10/02/28 12:19:09 +dw4UiUE0
701が一番最悪だった部分は、ロングシートの是非よりも、
先進のビードレスステンレス車体にもかかわらず、
明らかに時代遅れで手抜きを感じる80年代通勤型の顔（211系タイプより格下）
を付けてしまったところじゃないかと思うんだけどな。。。
独自志向が強い新潟支社がE127導入に当たり顔を変えさせたのは必然だった
それに比べて長野支社はヘタレだったので大糸線のは結局あの顔なんだよなorz
230:名無し野電車区
10/02/28 12:37:44 HonvbPIR0
E233-2000みたいな顔だったらまた少し変わっていたかな
231:名無し野電車区
10/02/28 13:49:02 kbpkLKJO0
701の顔は50系客車とよく似ているから70年代だな。
両開き貫通扉も踏襲してるし。
232:名無し野電車区
10/02/28 13:51:03 x38g7IxW0
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
r彡ｿ
r_ノ!!
ｒ_ノ||
ｒ_ノ!|
r_ノ|
r_ノ| 白ながすくじら
r_ノ| ,......-..-?‐?--..r､_ ,r:,
| | ヾー-ﾟ､ :::::::::::::::::::::::::_￣ﾆ､く
r､ | | ﾞ`ー-`ｰ'-ー'"￣ `'
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| { | | （（（（（ ゆ ←まぐろ
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{ ヽ / /
ヽ ＼＿ ／ / ・ ←鰯
ヾ. ￣￣￣￣＿／
￣￣"""ﾞﾞ｀´
|──────|
233:名無し野電車区
10/03/01 03:18:49 rnvhmI6m0
確かに90年代で額縁ステンレスってのはねぇ…。
例えば四国に当てはめてみると7000・6000と来た後に何故か121（顔）を入れてるような退化ぶりｗ
近郊型じゃなく通勤型であることのアピールの意味もあったのかね。
234:名無し野電車区
10/03/01 11:41:19 1Y1QA9x7O
通勤電車の投入で、東北にも都会（東京）と同じサービスを提供します、ってアピールかも？
実際に混雑率も都会並になった場所もあるようだしｗ
235:217
10/03/04 03:14:13 7ZAIMSVB0
ここ数日書き込みを控えていた。というのもあれ以来俺への反論に限らず、
「701系化政策」の是非論に触れた書き込みがほとんど「ない」からだ。
俺は自分の主張が全く隙も突っ込みどころもない「完璧な意見」とは思って
ないし、自分を何でも知ってる人間とも思ってない。説得力のある反論が
あれば素直に受け取るし、自分の無知を恥じたり勉強になったことに感謝した
りする。ただ、残念ながら、このスレでこれまで「擁護論者」からそうした機会を
与えられたことはない。結局ここの「擁護論者」にはそれだけのネタがないのか？
と現時点では判断せざるをえない。罵倒や負け犬の遠吠えの能力だけは一流のやつ
が沢山いそうだが。
>>234
それをいいことと解釈してますか？悪いことと解釈してますか？
>>225 >>228
これ、ひょっとして俺のこと言ってるつもり？（笑）
701系の「顔」の話が出ているようだが、確かに俺もあの不細工顔は好きではない。
ただし、それはあくまで個人的好みにすぎず、またここで散々話題にした一般の
沿線客にはたいがい「どうでもいい」話だろうからその件には以後参加しない。そも
そも「顔」がそれほど話題になるのはほとんど鉄ヲタだけの話で、先日話題になった
新幹線500系のように一般にも「顔」が話題になるのはレアなケース。>>229の感覚は
明らかに一般沿線客とは異質な感覚だろうと思う。一般客には「顔」の是非論より
「ロングシート」や「短編成化」の是非論の方が関心高いだろう。
236:217
10/03/04 03:37:40 7ZAIMSVB0
つい3・4時間くらい前、つまり日付変わる前の3日のテレ朝「報道ステーション」
やテレ東「ワールドビジネスサテライト」で、上に俺が書き込んだ「車前提」
の街づくりによる買い物難民などの問題に絡む特集をやっていた。「限界集落」
などを取り上げてる点はここでの俺の話題の取り上げ方と若干ズレがあったが、
高齢化で「車前提」が困る人たちが増えてることや、その対策が必要なことは
俺がここで書いたこととほとんど同意だった。
その点に絡んで１つ書き忘れたことを補足するが、>>215で俺個人はマイカー必須
の街でも困らないと書いたが、これはあくまでも「今」の話にすぎない。俺の人生
この先いつ、年齢や怪我・病気などによって困る立場に変わるかわからないし、そ
うならない保障もできない。そしてそれは全ての人に言えることだろう。
237:名無し野電車区
10/03/04 04:11:00 gjNOBH/x0
構ってクン必死になる、の回でした
238:名無し野電車区
10/03/04 05:56:49 y0ak7SzKO
まともな議論がしたい＆自分の主張に自信があるならぜひ701系本スレにどうぞ
239:名無し野電車区
10/03/04 07:24:24 21NVDcvu0
言ってることとカキコのスタイルがこれほど一致しないアホは珍しい
240:名無し野電車区
10/03/04 08:12:57 6S/fastyO
俺は701の顔は嫌いじゃないけどな。
でも仙台地区の貫通扉が緑に塗られてるのが好きになれない。
241:名無し野電車区
10/03/04 09:57:56 By+dHJy2O
このスレ、反論する気を起こさせないカキコとはどういうものであるかについてだけは勉強になるなw
242:名無し野電車区
10/03/04 10:14:24 8AKSKulEO
>>238
本スレで701叩きをやると、徹底的に論破されるどころか、五体満足では済まされないかも（笑）
あそこのスレは、邪魔者は徹底的に廃除する傾向にあるし。
243:名無し野電車区
10/03/04 15:54:21 Y/dRa1LDO
そういえば四国の7000系って地味だけど地味なりにいい電車だよね
701より古い初期VVVFだけど顔も額縁にしないで独自性あるし
性能面も申し分ないしけど便所なしだけは残念だったな
313のロングにしても座席についてロングであるというだけで
それ以外は基本的に名古屋向け豪華装備を踏襲してるんだからまだいいでしょう…
244:名無し野電車区
10/03/05 08:15:51 B1UHbfuB0
>>242
論破ぁ？
いやー少なくともこの電車をこき下ろしたところで、論破されることはないでしょ。
中距離輸送には不向きってのは、誰の目にも明らかなわけで。
まあ、電車が悪いんじゃなくて、ＪＲの運用が悪いんだけどね。
白石や亘理と小牛田の間を行ったりきたりしてる分には、全く問題ない。
245:名無し野電車区
10/03/05 16:48:25 uF0LIeyNO
盛岡周辺を行ったり来たりするのにも問題ない。
っていうか東北は中・長距離普通列車(快速も)なんてのの需要が減ってきたからな。
実際に新幹線＆接続の特急か高速バスの方が便利だったりするし。
246:名無し野電車区
10/03/06 02:30:21 sto4XGom0
>>244
中距離輸送の距離ってどのくらい？
247:名無し野電車区
10/03/06 08:03:39 orYY75H00
一昨日白石から仙台まで701に乗らされた。久しぶりに当たっちゃったよｗ
やっぱ30分以上だとクロスのほうが楽だね。
てことで、運用は南は大河原までな＞244
248:名無し野電車区
10/03/06 08:45:27 7qrLe0l20
>>245
現地の実体を知らない、
関東人ですな。
249:阪和
10/03/06 09:14:50 K0Tiw6Q60
あんなローカルに新車入れてもらってダダこねるなら乗るな。
某雑誌で「E１２７系は軽いからドカ雪に当たると脱線して危険。」
とか言ってるやつを見かけたが。
250:名無し野電車区
10/03/06 13:22:06 r6xlB7OmO
>>249
それは切実だな
251:名無し野電車区
10/03/06 22:23:26 sRg7x+MEO
仙山快速や磐越快速がオールロングだったらどうよ？
252:名無し野電車区
10/03/06 22:37:27 zlnjRYxw0
>>251
気にせず乗るよ？むしろロングシートで何か問題あるかな。
253:名無し野電車区
10/03/06 23:05:38 gE6tsgDK0
701がE721になった所で座席数は誤差の範囲内だし(w
254:名無し野電車区
10/03/07 04:58:03 1RpuIhcgO
磐越西線の701化は無問題かなw
んで、E751か485-3000あたりを使用して、特急か全車指定の快速を2時間間隔程度で走らせればオッケーか。
「クロス席でマッタリしたけりゃ金払え」を徹底でw
まさに稲沢のオールロング基地害が大喜びしそうな商法だなw
255:名無し野電車区
10/03/07 06:49:28 4KkkUNHSO
おまえらバカだな
701系も使い方によってはごろんとシートになり、めっちゃ快適なんだぜ
クロスシート厨には涙目だろうがな
256:名無し野電車区
10/03/07 08:37:24 1RpuIhcgO
そりゃマナー違反だろ
257:名無し野電車区
10/03/07 11:37:15 9VeRdVKw0
クロスシートが空いていれば選んで座るけど、ロングシートでもとりたてて不満を感じない。
もうクロスシートじゃなきゃ嫌、ロングシートじゃなきゃダメ、っていう人は普通列車で旅行
とかしない方がいいよ。本当に。
258:名無し野電車区
10/03/07 11:57:29 9VeRdVKw0
>>257修正
クロスシートが空いていれば選んで座るけど、ロングシートでもとりたてて不満を感じない。
もうクロスシートじゃなきゃ嫌、ロングシートじゃダメ、っていう人は普通列車で旅行 とか
しない方がいいよ。本当に。
259:名無し野電車区
10/03/07 18:29:21 b5Rk5VhfO
まあな
クロスシートは座れりゃいいけど混雑時には地獄だわ
260:名無し野電車区
10/03/07 21:19:39 DKAnVh1d0
走るんですにするなら、見た目を貧相にしないでE231レベルで作るべきだった
それか、きちんとした車両を作るならいまのままじゃだめだ。
結局どっちにもなりきれてない中途半端な不良品というイメージがある
261:名無し野電車区
10/03/07 21:23:55 LUv+oJtBO
逆に近代化の中途半端だった50系客車に比べて
色々と徹底したと思う。
262:名無し野電車区
10/03/07 21:27:56 lv74TIEq0
>>255
アホはおまえだな。
いくら、北東北が人がすくないとはいえ、
「２両編成」の701系で、どうやって、寝るのかな？
何でも文句を言えば、良いもんで無い。
263:名無し野電車区
10/03/07 21:44:02 LUv+oJtBO
701系って２両でしか走れないような言い方だな？
264:名無し野電車区
10/03/07 21:54:10 ckperxpEO
>>262
奥羽線に限れば、昼間は車内に5人とか良くあるぞ。
とくにワンマンの2両目は。
265:名無し野電車区
10/03/08 02:36:55 QS1g+eGr0
C寝台ってやつか
さすがにD寝台やE寝台はいないよな
266:名無し野電車区
10/03/08 10:57:34 WDtUflvO0
小田急みたいにさ、都会も田舎も関係なく、
運賃のみで乗れる列車はオールロングシート、
それとは別に料金がかかる列車はリクライニングシート。
このように徹底してほしいね。そうすれば馬鹿なことを言いだす奴も自然といなくなる。
90年代の束はこの方針が徹底されていたんだけど最近ブレまくってる。
>>254
E751系の転用先は磐越西線のほうがいいかもね。かもしか転用だと輸送力過剰気味。
普通列車は701系化および朝夕を除きワンマン化。
地元民および貧乏人輸送は701系で、
観光客や金を落としてくれる客はE751系で。
俺が経営者ならそうする。
267:名無し野電車区
10/03/08 15:23:36 4Qq14juk0
>>266
安心しろ。誰もおまえに経営者頼まないから（笑）
おまえが経営してうまくいくところは誰が経営してもうまくいく恵まれた市場環境下
だけ。他人が経営してうまくいかない厳しい環境下でおまえが経営してうまくいくとは
思えない。
つまり、おまえは誰でも務まり、替わりはいくらでもいる程度の経営者にしかなれない。
おまえのような単純思考だけで経営者が務まるなら、俺でもできるし、誰も苦労しない。
経営者という仕事に対して敬意も高額の役員報酬も必要なくなる。
つまりはおまえに経営者を頼む理由が見当たらないのだが、何か頼む理由があるのなら
説明してくれ。
268:名無し野電車区
10/03/08 22:51:41 Pp/+0b+x0
>>267
ねえねえ、一行レスで済む内容なのになんでそんなに必死なの？
269:名無し野電車区
10/03/09 01:03:51 O5AXMNyX0
>>268
例の構ってちゃんだろｗ
270:名無し野電車区
10/03/09 09:02:54 ZaCa0HbB0
貧相な電車に詰め込まれてﾊｧﾊｧしてる変態がまだいるんだなｗ
271:名無し野電車区
10/03/09 10:58:38 7xp19QyJ0
>>267は例の長文基地害か、自分が快適に横断したいだけの18厨じないの？
気に食わないからネチネチと書いているだけにしか見えんｗ
272:名無し野電車区
10/03/09 12:55:58 UDTi8lQL0
仙石線にも回転クロス設置してみたものの、実質半分に減らしちゃったし
そんなにクロスシートってありがたがられてないんじゃない？
>>265
Ｄが床に新聞紙でＥが網棚だっけ？床に座ってる学生はよくいるよ。
273:名無し野電車区
10/03/09 19:08:47 nzqTmbvV0
>>268>>269>>271既に何人か指摘してるが、ここは根拠も内容もない罵倒しか能のない連中が寄生してるようだな。誰かと間違われてるようだし「すばらしく鋭い眼力」だな。
274:名無し野電車区
10/03/09 19:57:14 pfdhrFB5P
↓根拠も内容もあるレスをこのスレの中から挙げなさい
275:236
10/03/09 23:57:51 2IUAOXp70
もう俺が書き込む必要もないかな？という気になっていた。内容的に切り返さなければ
と思うほどの書き込みが出てこないし、相変わらずくだらない罵倒ばかりで、馬鹿を相手に
することに飽き始めていたからだ。このままスルーして逃げようかな？とも思っていた。
ただ、そうもいかないなという点が２つほど出てきたのでそれは対処しておいて、ついでに
いくつかくだらない罵倒等にも相手しておくことにする。
>>267=>>273かな？確かに>>269や>>271はどうやら俺と勘違いしてそうだな。申し訳ない。
ただ、全部読めばわかるけど所詮ここの連中はこんなもんだよ。
276:236
10/03/10 00:00:18 2IUAOXp70
>>169
俺の>>168対する回答だったのか？気付くのが遅れた。申し訳ない。
ただ、この回答だと大糸線はないよね。
277:236
10/03/10 00:25:24 /hjiFJ7N0
>>237 いつ誰があんたに相手してくれって頼んだんだ？自分が相手したくて
我慢できなかっただけだろ。今後についても一切こちらからは頼まないから。それで
こちらは全然困らん。
>>238 それはその通りかも知れんな。もっと早くこちらが気付くべきだったかも
つまりここは「まともな議論はしたくない＆自分の主張に自信がない」人の集まる
スレということだな。ところで本スレってなんだ？俺は知らんのだが。
>>239 具体的に指摘してみろよ。
>>241 その通りだな。「できない」んだろ。それを「しない」と典型的負け惜しみ
言い張ってるやつがいるだけだ。
>>242 論破って意味わかってんのか？五体満足なんて言葉使ってる時点でわかってな
いんじゃないか？って気がするが。罵倒や人格攻撃だけして追い出すのは論破って言わ
ないんだぞ。で、本スレってどこだ？
>>258 相変わらず話がクロスかロングだけになっちゃうんだな。まあ、それにしても
ロングが嫌なら旅行するなってあんたに決められる筋合いないな。
>>259 混雑ってのは乗客の数等の外部要因だけで発生するんじゃないんだぜ。鉄道会社の
輸送体制等の内部要因でも発生するもんなんだよ。怠慢ゆえの混雑もあるってこと。そもそも
混雑率だって輸送量÷輸送力だろ。そういうことちゃんと考えてるか？俺が701を批判している
最大のポイントもそこ。
>>266 >>267に全て同意
>>268 >>269 >>271
俺に対する時と同じだな。罵倒のしかたもワンパターンなんだな。知恵のないやつらだ。相変
わらず18断定もあるし。
>>274
擁護論含めて言ってるのか？
278:236
10/03/10 00:41:47 /hjiFJ7N0
>>244
上にも書いたが、論破の意味がわかってないかもしれませんね。
50分程度の距離なら問題ないという点は俺とはちょっと考え方が違いますね。
運用が悪いってのはほぼ同意です。
>>245
で、不便な状態にして需要を減らしたのは誰？
>>249
あんたの考え方や指図に従う必要はない。
279:名無し野電車区
10/03/10 00:43:42 TTJUA+0m0
┐(ﾟ～ﾟ)┌
280:名無し野電車区
10/03/10 06:07:08 XzO59Rat0
>>279
盛岡地区が不便というあたり地元の人じゃないだろうな。
東北線なら盛岡～一ノ関で上り下りとも毎時1本、盛岡～北上で毎時2本くらい
走っていて地方路線としては決して不便とは言えないのだけどね。
281:名無し野電車区
10/03/10 09:08:11 3/bYcwkvO
盛岡と言えば、このスレの上のほうにもあった例のプロ市民団体。
「盛岡＝鉄道冷遇地帯」とい風評被害？は、こやつらのせいかもよw
282:名無し野電車区
10/03/11 13:20:01 C52r/tSbO
このスレにちゃっかり駿府人が混じって、味方を増やそうと画策しているのが笑えるw
283:名無し野電車区
10/03/11 16:27:50 iK11+Brg0
確かに稲沢の糞コテジジイはうざい。
だが、このスレの長文レスが大好きな池沼とか18乞食のワガママな投稿に比べれば、
奴の投稿のほうがまだマシに感じてしまう。
奴はすぐにネタに走ったり自演したりで、荒らすのが大好きな困ったヤローだけど、
10回に1回くらいはまともな投稿をするしなｗ
284:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/11 22:56:02 JUY9v7qv0
クロスシートが快適なのは事実ですし、利用者からクロスシート導入の声が出ることは
よくわかります。本来なら20分以上の乗車時間が主体となる地域には、クロスシートを
積極的に導入すべきだと思います。
しかし現実には、大都市に快適な転換クロス長編成の新車が大量に導入される一方
地方はオールロング短編成化されてきました。
これは、小泉改革の弊害、いわばモラルハザードといえますね。
285:名無し野電車区
10/03/11 23:33:39 bjVtMlpY0
>>284
やっぱり天然のキチガイと比べると面白味に欠けるなあ
本物はすごいぞｗ
872 ：名無し野電車区：2010/03/10(水) 21:08:39 ID:ygE2pxrG0
>>870
＞N700系が500系と比較して東海道新幹線での所要時間を5分短縮したことについて
＞「特定路線での所要時間短縮は性能とは言えない」
＞「N700系はガラパゴス化している」
これは屁理屈だと自分でもわかっている。
なぜそんなことを書いたかと言うと、
あまりにも東海妄信者が500を叩くので、報復として叩き返すためだ。
東海妄信者側もそうとうな屁理屈や悪意の曲解をしていたので、
東海妄信者から非難される筋合いはない。
＞E2系1000番台が500系（900番台）より高い360km/hの最高速度を記録したことについて
＞「同一条件下で達成した記録じゃないと意味がない」
意味がないというのは言いすぎであるが、これも報復のためだ。
先にケンカを仕掛けてきたのが東海妄信者側なので、やはり非難される筋合いはない。
ただし、既存の速度記録の結果をもって、ただちに性能そのものを正確に比較できるわけではないのは間違いなかろう。
286:名無し野電車区
10/03/12 00:14:25 SovgYnbG0
>>283
あんたはまともな投稿することあるのか？池沼君
287:名無し野電車区
10/03/12 11:13:26 v8M+0q+e0
>>286
長文基地害本人乙ｗ
それとも18乞食クンのほうかなｗ
288:名無し野電車区
10/03/12 11:45:53 3LPdDRc8O
＿青＿春＿1＿8＿乞＿食＿は＿席＿に＿座＿る＿な＿
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
289:名無し野電車区
10/03/12 14:47:56 bWAPy0Or0
わかった
ガッデムズとはこのスレに粘着する奴らの事だ
290:鹿沼人
10/03/12 15:15:15 x4pgzeFO0
701系は地域の実情をよく理解したうえで投入されていますね。
中長距離の移動は、YAMABIKO Super Expressや在来特急にまかせて
おけばよいでしょう。
291:名無し野電車区
10/03/12 17:36:18 lDaq2q6Q0
>>290
YAMABIKO Super Expressが「停車することのできない」地域の人間のことなど知るか、
新幹線の駅の無いところ、或いは特急通過駅の付近に住んでいるお前らが悪いのだよ。
そうだよな。
特急通過駅に該当してしまった地域社会は衰退して当然です。
そんなところに「社会」を築く方が間違っているだけなのです。
292:名無し野電車区
10/03/12 18:11:11 tkfAIJ610
>>280
例の長文の人が言うには本数の多い仙石線ですら
サービスが悪いってんだからねｗ
293:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/12 22:44:59 w/7ZdONP0
>>290
それはあくまで企業側の都合ですよ。
在来線の通常料金で乗ることのできる列車から快適性を奪い、不便にするのは
小泉詐欺改革に倣った悪しきやり方ですね。
294:名無し野電車区
10/03/12 22:57:01 6rvsWY3K0
その快適性の定義が常識外れだから賛同する人が現れないわけで
295:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/12 23:05:37 w/7ZdONP0
冷房はあるが立ち席サービス、もしくは冷房はないが着席サービスのどちらを選ぶか
ということでしょう。
296:美樹
10/03/12 23:30:23 cZo/R0xSO
>>295
警察に通報しました。
297:名無し
10/03/13 13:32:53 eAqaNUm40
え、なんで？
298:名無し野電車区
10/03/13 22:30:26 G18NxuUb0
南海8000系なんかも否定派を監視しているという意味ではある意味似てるんだよな。
299:名無し野電車区
10/03/14 21:51:39 rQhRa0nC0
東701・東海静岡オールロング軍団・南海8000
アンチは徹底排除の三悪だな。
300:名無し野電車区
10/03/14 22:16:06 fPYKVqW/O
つ 迷鉄銀電軍団（特に5000系）
301:名無し野電車区
10/03/15 02:18:08 o+poc+JP0
結局これらのスレではアンチは皆嫌気がさしたり呆れていなくなっちゃうわけか。
どうみても「論破」されてるわけじゃないのに（笑）
302:名無し野電車区
10/03/16 03:34:01 X+xV1pCJP
そりゃ変な長文厨に居座られちゃイヤにもなるわ
303:名無し野電車区
10/03/16 16:08:31 awEI5pjI0
701系（笑）しか選択肢の無い「特急通過駅」が地元などという地域は衰退・滅亡して当たり前。
普通列車しか来ない地域に社会を築く方が、「選択肢を間違えている」だけ。そんな地域は滅びても文句は言えない。
まともに通勤通学したければ「特急停車駅」の近くに引越してくればいいだけ。特急通過駅（笑）の近くに済んでいる方がバカ。
繁栄したけりゃ特急の停まるとこに来い、滅亡したけりゃ特急の通過するところに来い。これは常識。
304:名無し野電車区
10/03/16 16:10:23 awEI5pjI0
それと特急列車自体が走っていないなどというアリエナイ路線は、廃止されて当然の閑散路線の証。
当然、沿線地域も消え去る運命。
新幹線の一本も無いくせに「地域社会」を名乗ることは許されない。
305:名無し野電車区
10/03/16 17:24:25 JXP97aiU0
>>302
おまえ大丈夫か？>>301はアンチ、つまり否定派がいなくなってる話じゃないのか？
その長文氏もここ数日来ないし、来なくなることを匂わせてもいる。
306:名無し野電車区
10/03/18 11:56:16 s22gZbF60
>>299や>>300といった車両を、いつまでも粘着してネチネチネチネチと叩いているから、
基地害認定されるということにいい加減気が付けよ。
307:名無し野電車区
10/03/18 18:29:17 BC5jJo1s0
一体誰がどんな権限とどんな正当性、どんな基準で認定してるんだ？そんなこ
ともわからないで鵜呑みにするやつがいるとすればそいつの頭の方が心配だな。
そんないい加減な程度のものでいいんだったら俺も同じことやるよ。
お前を基地害認定する。
308:名無し野電車区
10/03/18 20:00:42 30MR9NYy0
「必死だな、18乞食ｗｗ」「お前がな、会社の手先ｗｗ」このやり取りのエンドレスだけだろ。
はっきり言ってこのスレきもい
309:名無し野電車区
10/03/18 22:40:23 BC5jJo1s0
基本的に俺は売り言葉に買い言葉的に同じ対応を返して、かつ疑問をぶつけただけ。
このスレ全部読めばこういうくだらないやり取りになる罵倒などの言葉はどちら
サイドが頻繁にしかけているかよくわかるはず。
310:名無し野電車区
10/03/18 23:15:09 tyU+cvAB0
粘着長文野郎がすべてをぶち壊したんだよなあ
311:名無し野電車区
10/03/18 23:27:59 fhuzw7lM0
それをガッデムズと読んでるんだね
312:名無し野電車区
10/03/19 01:19:44 zjG1keD50
>>310
論理的に勝てなくてお前らの主張が通りにくくなったからな。
313:名無し野電車区
10/03/19 01:33:35 zjG1keD50
ちなみに今日のニュースでは民主党内で小沢を批判しただけで役職解任という
形で罰したことに疑問や批判が集中していた。
このスレでは>>299や>>300の指摘通り701を批判するだけで罵倒などで罰しようと
するやつがいるようで、レベルとしては似たようなもんだ。>>306などその典型
314:名無し野電車区
10/03/19 01:35:47 zjG1keD50
訂正
>>298の指摘も追加
315:名無し野電車区
10/03/19 02:36:16 aWwoiwdv0
701系（笑）
316:名無し野電車区
10/03/19 07:46:16 K6Nb0nnUO
こんだけ場をしらけさせる能力があるのはある意味すごいな
それを反論うんぬんとか勘違いもいいところ
317:名無し野電車区
10/03/19 11:05:25 zjG1keD50
なんか必死だな（笑）
お前の言う「場がしらける」ってのは書き込み数が増えることか？
このスレ全部見てみろよ。例の長文氏が登場する前の書き込み数の少なさを。
お前の基準ではこれを「盛り上がってる」って言うのか？（爆笑）
318:名無し野電車区
10/03/19 16:53:24 TiEvdH7Y0
とりあえずロングシートは仕方ないにしてもカーテンをつけて欲しい
319:名無し野電車区
10/03/19 17:05:34 FHyQSVox0
>>304
スレチになるが、学研都市線（片町線）は廃止になるんでしょうか？
あそこは特急も走っていないが、立派に７連の電車が走っているのだが。
320:名無し野電車区
10/03/19 17:53:46 faUhWacI0
いくら偉そうに「ご高説」を並べたところで、18乞食には発言権はねぇんだよ
321:名無し野電車区
10/03/19 18:02:21 egwkW/tQ0
それと在来線特急すら止まらないような弱小地域の住民にもな。
322:名無し野電車区
10/03/19 20:54:10 tXP1uwe30
青春18きっぷの醍醐味って快適に移動できることじゃなくて、その土地に根付いた
ご当地車両に乗る事だと思うんだよね。転換クロスシートもロングシートもニコニコ
這いよって乗る事が肝要かと。
323:名無し
10/03/19 22:25:02 bviXrfym0
>>321
別に鉄道が無くたって栄える所は栄えるし、特急がなくても栄える所は栄えるし。
特急がない所は必ずしも弱小地域ではないということをよろしく。
324:名無し野電車区
10/03/20 00:20:52 MVXHn7S/O
>>317
長文馬鹿が来る前はもう少しカキコは活発だったけどな
325:名無し野電車区
10/03/20 00:25:28 MVXHn7S/O
＞例の長文氏
自覚ゼロだな
326:名無し野電車区
10/03/20 00:43:41 5OAFfQ8qP
>>305
仲間なはずのアンチにすら呆れられる長文氏(笑)ですね。わかります
保守派に呆れられるネトウヨや束アンチに叩かれる脱束みたいなもんだよ長文厨は
327:名無し野電車区
10/03/20 02:42:12 vN1iRLvq0
やっぱり貨車みたいなデザインが全ての元凶な気がしてならない。
328:名無し野電車区
10/03/20 15:57:01 LIs+fk870
なんだこれ。単なる罵倒合戦やつるし上げ会じゃん。ひでえ糞スレ。
329:名無し野電車区
10/03/20 16:00:15 LIs+fk870
>>320なんかここの住人のレベルを象徴してるな。
330:名無し野電車区
10/03/20 16:04:08 LIs+fk870
>>324 書き込みゼロが度々何日も続くのが「活発」なのか。
331:名無し野電車区
10/03/20 16:06:47 LIs+fk870
>>326 どの書き込みをどう解釈したんだこれ。わからん。
332:名無し野電車区
10/03/20 16:16:39 LIs+fk870
701を真剣に議論したい人はここ来ない方がいいな。こんなの相手しない方がいい。
333:鹿沼人
10/03/20 16:18:47 eg1b4xcA0
>332
議論も何も答えは既に出ていますね。
334:名無し野電車区
10/03/20 17:32:09 MVXHn7S/O
>>330
それは長文馬鹿が居着いた結果だろ
335:名無し野電車区
10/03/20 19:24:47 LIs+fk870
>>333 肯定派の「負け」ということでね。だから罵倒しかできないんだろ。
336:名無し野電車区
10/03/20 19:28:40 LIs+fk870
>>334 字読めないのか。その前って言ってるんだが。>>317は。
337:名無し野電車区
10/03/20 19:32:41 LIs+fk870
>>334 そもそもそれなら>>324の言う「活発」ってなんだ?
338:278
10/03/20 21:49:32 JzfKHQ+H0
>>325 ははん。長文氏が俺だと思ってんだな。こいつらにとってはそのことが
よほど重要なことらしい。ま、俺自身はどっちでもいい。好きにしろ。
>>330>>336
確かにここの住人ちゃんと調べるという能力ないみたいだな。
>>331
俺もわからん。
>>332
言えてる。俺もいつ逃げようか考えてる。しばらくは相手せざるをえなそうだが。
あっ、ここの住人に歓迎されないことなんか関係ないよ。
339:名無し野電車区
10/03/20 23:42:46 9vk5xHcd0
基地外っぷり炸裂だな
340:名無し野電車区
10/03/21 11:07:53 UdCZm2qnO
>>336
キミにとってはカキコの数が全てであって、議論になっているかどうかは関係ないんだね
長文厨が一人で連続カキコを続けてるだけ、長文厨あてではないカキコや独り言でも、全て上から目線の
レスをいちいちつけてくるから、スレが迂闊な発言が許されない凍り付いた雰囲気になってしまっている
のも判らんのか？
まあ、キミが長文厨本人ならこんなこと言っても無駄だけどな
341:名無し野電車区
10/03/21 16:12:09 sggYkm+N0
束のバラック電車一族はイラネー
342:名無し野電車区
10/03/21 23:28:40 bQK6ofK50
>>340 あれで議論になってたのか？長文氏が来るまでは（おそらく>>31）否定
派がほとんどおらず大政翼賛会のようになってて、しかも内容的にも否定する
のは乞食だの、人間が住む地域じゃないから家畜車がふさわしいだの、後は大
して理由もあげずに701はすばらしいだの、不当に低く評価されてるだの、そん
なのばかりだぞ。これが議論になってたのか？
論理自体に俺として賛成や納得はしてないが、それでも少し議論らしきことを
書いてたのはせいぜい>>9 >>16くらい。後はまあ・・・という感じだが。
343:名無し野電車区
10/03/21 23:36:04 bQK6ofK50
>>339 やっぱり罵倒しかできないんだな。頭が弱い上に、進歩もないやつって
気の毒だな。
>>340 迂闊な発言が許されない凍り付いた雰囲気ってこの種の罵倒が大量に
書き込まれるのか？要は701の内容に触れると間違いを指摘されたり突っ込まれる
のが怖くなってるだけじゃないのか？だったらそうならないように知識・
知恵をつければいいだけのことだ。それができてなくて突っ込まれるのを
「上から目線」と言われても共感しない。そもそも罵倒や言い訳してるや
つらの言葉に「上から目線」なぞいくらでも目につくが。
344:名無し野電車区
10/03/22 00:35:53 5qlfaR/K0
>>340
あてではないとか独り言ってなんだ？そもそもここに書き込めばそれは自動的に
不特定多数宛になると思うんだが。
否定派だって宛でないうえ「頼みもしない」人からしばしば罵倒されてるが。
>>339
このスレにいくつ似たような書き込みがあるんだ。
345:名無し野電車区
10/03/22 11:15:59 GkgSfoOu0
長文乞食の見苦しい自演を楽しむスレはここですか？
346:名無し野電車区
10/03/22 11:16:46 xZowuc/a0
ひとつのカキコに複数レスつけるほど悔しかったんだなw
347:名無し野電車区
10/03/22 11:20:35 xZowuc/a0
>>345
文体見りゃ>>342-344が長文厨本人だってことはバレバレなんだよな
348:名無し野電車区
10/03/22 11:49:15 kIO8hSB4O
701信者？の言動は、罵倒するものが多かったり、駿府塵が湧いたりでちょっとアレだけど、
701アンチの言動も叩かれても仕方がない投稿ばかりなんだよな。長文基地害なんてその典型的な例。
>>347
特徴的な文章といい、出没する時間帯といい、主張の内容といい、見事に一致するよなwww
349:名無し野電車区
10/03/22 18:14:37 5qlfaR/K0
>>345>>347 よほど同一人にしたいらしくて必死だな（笑）罵倒もやめられないし。
>>346 別に悔しくはない。疑問に思っただけだ。お前らのほうが余程悔しそうだが。
>>348 どう仕方ないんだ？指摘してみろよ。そもそもアレって言語障害か？
結局みんな聞かれたことには答えられないんでごまかす人間の集まりだな。
350:名無し野電車区
10/03/22 21:11:43 kIO8hSB4O
あまりにも共通点が多いのに「俺は別人だ」と言われても説得力は全く無い件。
351:名無し野電車区
10/03/22 22:03:55 xZowuc/a0
貝にはなれないんですねw
語れば語るほど落ちまくってやんのw
352:名無し野電車区
10/03/23 10:48:36 StGWWYAD0
>>349
いいじゃん。別に。こいつらの「推理能力」ってこんなもんだよ。せいぜい>>348に書いてある程度のことだろ。
この程度で同一人と解明できたってはしゃいでんだから、放置でいいよ。
実際同一人かどうかなんてそんな単純・簡単に解明できるもんじゃないし、例えば偽装テクニックとかそういうもの
こいつら全然知らないんだよ。というより計算もしてない。そこをどうせ説明したってわかりゃしないだろうし。
それにそんな程度でいちいち全部同一人扱いしていたらこいつらの書き込みにもかなり同一人扱いできるものがある。
多分それにも気付いてないんだろうね。
>>338の言う通り、どうでもいいんだよ。
一つこいつらに聞きたいとすればこの>>338の書き込みをどう解釈したかだな。名前のあたりとか。
それとこのスレの本題がなんだったのかがどっか置き去りにされてないか？
それを考えるには同一人かどうかとか、文章が長いかどうかとか、このスレに何人いるかどうかとか、
そんなことみんな関係ないんだよね。
そこんとこで勝てないから必死で矛先そらしてるんだよ。
あ、また俺も同一人かな？似た表現いっぱい使ってるし（笑）
353:名無し野電車区
10/03/23 11:04:46 M0BCfTzp0
おい、乞食！
自演してんじゃねーよ
354:名無し野電車区
10/03/23 11:27:58 StGWWYAD0
>>322
これ「根付いたご当地車両」とは違うと思うが。
>>318
これ首都圏の最新型含め切実に思う。いくら熱線吸収だＵＶカットだ言われてもそれで完全に不要とは思えない。
特に午後きついことが多いんだよね。
関西では乗客からクレームが多くて方針変更したらしいが、乗客・鉄道会社どちらの反応もそれが正常だと思う。
以上同一人が感じたことでした。
355:名無し野電車区
10/03/23 11:32:25 StGWWYAD0
>>353
>>340返すね。キミ宛じゃないし、上から目線。
356:名無し野電車区
10/03/23 19:18:01 BWy92gXbO
文体で自演バレバレw
357:名無し野電車区
10/03/23 19:52:54 XHQKoNST0
>>354
701系は地域に根付いているよ？そう思ってない人は極少数だと思うけど。
358:名無し野電車区
10/03/23 21:06:10 0QP3bTc/0
>>357
長文厨にレスすること自体時間の無駄だから止めとけ
人の意見に耳を傾けるヤツじゃない
359:名無し野電車区
10/03/23 22:30:24 StGWWYAD0
>>357 散々言われてるんじゃない？根付いてるとする根拠は？極少数とする根拠は？
なぜそんな根付いてるのに最近違う形式に移行したりしてるの？
>>356 好きなだけやっててください。
>>358 このスレに人の意見に耳傾けるヤツっていたっけ？例えばどの書き込み？
360:名無し野電車区
10/03/23 22:34:00 StGWWYAD0
>>358 結局内容の議論に深入りすると負けるからそうさせない戦略でしょ。
長文だ自演だって叩いてる方がごまかしが利いて楽だもんね。
361:名無し野電車区
10/03/23 22:39:34 0QP3bTc/0
>>357
だろ？
常に上から目線、自分の言動のまずさを一切省みない幼さ
レスするだけ無駄
362:名無し野電車区
10/03/23 22:44:17 640qgO3x0
長文厨と悪く言うけどアンチスレから出ないのは良識がある証拠だと思うけど。
ここがアンチスレということを差し引いて考えてあげても良いんじゃない？
363:名無し野電車区
10/03/23 22:45:30 0QP3bTc/0
ID:StGWWYAD0の糞ウザイレスは一切不要
ったく701系の製造初年くらい知らんのかねぇ・・・・
ったく20年近くも同一形式作るほうがよっぽどおかしいと思うがねぇ・・・・
ったく根付いてないならなんで制御装置の大規模更新工事やってんだかねぇ・・・・・
364:名無し野電車区
10/03/23 22:46:30 0QP3bTc/0
>>362
空気読めてないだけだろ
365:名無し野電車区
10/03/23 22:51:17 0QP3bTc/0
ったくいい加減コテハン名乗れってんだよな
心置きなくNGブッこんでやるから
366:名無し野電車区
10/03/23 23:12:37 StGWWYAD0
>>361
＞常に上から・・・・省みない幼さ
だからあ、それ自分達該当しないの？
＞レスするだけ無駄
負けて墓穴掘るからね。
>>363
知ってるよ。逆に君の方が実質製造期間知ってるのかね？
そもそもこの程度の年数造り続けることは鉄道車両の世界ではさほど珍しいことでは
ないと思うがね。
それと当該形式で製造し続けるかどうかは別としてコンセプトが引き継がれるかどうか
はどう考えてるのかな？701系の間にもコンセプトの変更が行われた部分があるし。
制御装置の更新やってるのは知らなかったな。おそらく209と同じ原因・流れだろう。
とすればそこにも当初のコンセプトに失敗はなかったかな？
更新して残すのも地元から残してという要望があったわけではなく、単なるＪＲ東のコスト的
判断にすぎないんでしょう。
それとは別に「根付いたご当地」というからには、それになんらかの地元の考え・伝統・要望
などが反映されていて、地元がそれを誇りに思っているといった要素があるはずだ。
701になんかそんなものあったのかね？
367:名無し野電車区
10/03/23 23:23:10 StGWWYAD0
>>365 まあまあ上から目線で。ここを仕切ってるつもりなのかね。
368:名無し野電車区
10/03/24 00:33:01 tT0wr3h10
ID:StGWWYAD0の糞ウザイレスは一切不要
↑
日本語も読めなかったらしいw
369:名無し野電車区
10/03/24 01:40:41 85Wx3A300
いや、別に日本語自体は読めるんだけどね。
それに賛成したり、従ったりするかどうかは別問題なんで。従う義務もないし。
自分の言いたい事だけ言って、相手に反論許さぬってそんな甘ったれの言う事
聞くほどお人よしじゃないもんで。
ま、これじゃ例の生方解任騒動にみられる小沢シンパや、グーグル騒動の中国と
大差ないね。自分と合わない意見、自分に都合の悪い意見に対する対処法があまりに
幼稚だね。直近の書き込みで言えば>>364>>365あたりもまさにそうした幼稚の見本。
370:名無し野電車区
10/03/24 02:05:18 85Wx3A300
ところで同一人かどうかに殊更に拘る人達だから聞くが・・・
>>368は>>363と同一人かい？
それとも例によって相手の詮索は熱心なくせに自分らは秘密のままかい？
371:名無し野電車区
10/03/24 02:13:02 85Wx3A300
そもそもこのスレ全体読めば肯定論者同士の矛盾もしばしばあるんだよね。
人間が住む地域じゃないから家畜車がふさわしいって言うやつがいるかと思えば
地域に根付いた車両って言い方するやつもいるなんてのもその１つ。
当該地域から人間が住む地域じゃないから家畜車にしてくれって要望でもあったのかね？
372:名無し野電車区
10/03/24 05:57:39 zEu2gPQN0
>>371
前も書いたけど、当時アホな社長が東にいただけの話。
まあ、再び701のような粗末なアコモの車両が造られることはないだろうし
東北にオールロングの車両が入ることもまず無いだろう。
あれも一種の流行だったのかなぁ？
373:名無し野電車区
10/03/24 06:54:45 5uidHf7i0
７０１系の引退時期っていつだろう
反動でまともな車両入れてくれれば良いが
ってか、防寒仕様の233いれりゃ良いじゃん
なんでわざわざデザイン劣化させて入れるの？
374:名無し野電車区
10/03/24 09:32:13 6TKeKYbw0
貫通路がなきゃ車掌がきっぷ売り歩くの大変だから。
だいたい701系導入時はE233はおろかE231系も無かったが。
375:名無し野電車区
10/03/24 12:29:09 pClpDG0fO
よくもまあこれだけ自分の事棚にあげて平然と書けるものだな
本当に感心するわ、悪い意味で
376:阪和線
10/03/24 12:58:35 M57z7ykn0
>>373コスト削減のためぐらい分からないのか。
地方でデザイン凝っても無駄。
377:名無し野電車区
10/03/24 14:01:56 9SE5gvmc0
はいはい「コスト削減に共感する俺カッコイイ」ですね。
378:名無し野電車区
10/03/24 18:43:06 mgT4iBm80
>>375 誰に対して言ってんだ?
379:名無し野電車区
10/03/24 18:47:07 mgT4iBm80
>>376 所得分配って観念や知識がないんだろうな。だからコスト削減に手放しに共感できる。無知って哀れだな。
380:名無し野電車区
10/03/24 18:53:07 mgT4iBm80
>>376 この程度の知的レベルのやつって、コスト削減認めないと運賃値上げしかないって本気で信じてるんだよな。
381:名無し野電車区
10/03/24 18:55:49 mgT4iBm80
>>376 別にデザインに凝ってなんかないのにな。
382:名無し野電車区
10/03/24 23:57:38 85Wx3A300
>>372 わかんないよ。いい方向に行ったかな？と思うとまたおかしな方向に
戻ってくるところもあるから。（苦笑）
近年で言うと京急・京王・東京都・横浜市・南海・阪神あたりかな。
東武なんかもそうかもね。
383:名無し野電車区
10/03/25 00:03:52 85Wx3A300
>>373 順番が違うのは>>374の言う通り。209の時代だった。209の最悪ぶりは
かなりの部分応用されている。
反動っていうより反省を望みたいところだけどね。
>>363によると制御装置の更新なんかはじめちゃってるらしいから、当分引退は
ないでしょう。残念ながら。
ただ233そのままでは不必要にドアが多すぎるな。
384:名無し野電車区
10/03/25 00:10:42 7JBh69I/0
>>381 あれでデザインに凝ってるってほどじゃないのにね。
地方で無駄なのに大都市では無駄でないって理屈もよくわかんないし。
385:名無し野電車区
10/03/25 00:16:41 7JBh69I/0
>>377
工作員でもないのにこういうお目出度いやつっているもんだよね（笑）。
386:名無し野電車区
10/03/25 00:21:41 7JBh69I/0
>>379
そうだろうね。削減されたコストがどこにどんな形で生かされるかは全く
考えてないんだよね。黙って放っておいても無条件に自分たちに何らかの
形で還元されるって思ってるんじゃない？
387:名無し野電車区
10/03/25 12:50:29 uMpvfWYoO
国鉄時代の感覚のままなんだな
388:名無し野電車区
10/03/26 11:54:06 BZvyIgSO0
そんなに701系が嫌ならお布施して521系でも入れてもらえ。
カネも出さずに文句ばかり言うのはリニアのルートを捻じ曲げ
ようとする一方で建設費増額の負担を認めない長野県民と同じ。
389:名無し野電車区
10/03/27 00:59:55 zsSxs8gK0
なんで相変わらずこういう単細胞な書き込みが後絶たないんだ？
>>379他の書き込みの意味をきちんと理解した上で言ってるのか？
まず最初に正確性期しておこう。
＞カネも出さずに・・・
カネは出してるが。運賃を払うというのは立派にカネを出してることだ。供給される
サービスに見合う負担額かどうかというのは考え方や議論もあろうが、カネを出してない
というのは正確ではない。
その上で、負担額とサービスのバランスが適正かどうかについて、今の701系のあり方こそが
絶対的に適正なんだとする根拠はどこにあるんだ？
701系化によって減車が行われ混雑増加や着席率低下がおこった地区において、701系化前が不適正
で、701系化以後が適正なんだとする根拠は？状況を変化させるにはそういう理由って必要なんじゃ
ないか？ちなみにこれによって運賃は下がってないが。
また、このように負担額が変わらないのに不利益変更が行われた点について不満を言ってるのであって、
これを一切負担なしに何も無かったところから全く新たなメリットを得ようとしているリニアの長野の
ケースと同列に扱ってるのはピンボケもいいところだ。
>>379の他>>386などにもあるが、鉄道会社が所得のうちどの程度を乗客サービスとして還元することが
適正とかそういう視点でものを考えたことあるのか？今現在鉄道会社がやってる事言ってる事こそが全
て正しいって前提でしか物を考えてないんじゃないか？
もう１つ聞きたいが、701によるサービスより521によるサービスの方が良質だってことは認めてるんだな。
そうでなければ>>388の主張自体が成り立たないぞ。
390:名無し野電車区
10/03/27 01:38:07 zsSxs8gK0
１つ補足すると>>388で「長野県民」と書いてるが、県民がこぞって望んでいる
とするソースどっかにあったっけ？あったら教えてくれ。
知事など政治家レベルでそういう騒ぎは知ってるが、末端の県民達がこぞってそれを
望んでるって話は今のところ見たことないんで。
「長野県」って書き方だけなら何もひっかからないんだが。
391:名無し野電車区
10/03/27 01:53:08 zpg+MP0X0
スレの私物化が甚だしいな
392:名無し野電車区
10/03/27 02:03:42 pPq4FZYb0
きっと701系憎しで生きてきたんでしょうね。
393:名無し野電車区
10/03/27 07:12:28 U5RBtruJO
長文基地害＝悪質18キッパー
394:名無し野電車区
10/03/27 08:20:13 U5RBtruJO
18乞食と快速乞食を糾弾するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
長文基地害糾弾はこちらのスレも使えそう。
395:名無し野電車区
10/03/27 08:49:32 zsSxs8gK0
>>391>>392>>393>>394
結局また「有効な反論のできない負け犬達が罵倒合戦で慰めあう会」の開催か。
自らリンクしてくれたみたいだが、君らには>>394でリンクされている糞スレ程度が
レベル的に手頃なんじゃないか？そこで思う存分暴れてればいいじゃん。こちらは
相手にしてないから。誰にも邪魔されず言いたい放題できるぞ。>>363のような甘った
れ僕ちゃんの望みも叶うぞ。ところで>>370に対する答えはどうなったんだ？
396:名無し野電車区
10/03/27 13:10:22 rqtuDE8a0
ただ相手にされていないとは思わないんだ・・・
397:名無し野電車区
10/03/27 20:24:13 JqSTWr9tO
>>396
根本的にネジが足りないんだと思うよ
398:名無し野電車区
10/03/27 21:08:39 U5RBtruJO
そのくせ勝手に勝ち誇ったようなつもりでいるから、タチが悪い。
399:名無し野電車区
10/03/28 01:31:50 ns7dh0dh0
負担額とサービスのバランスが適正か、なんて言っているけど
赤字線は大幅な運賃値上げや廃止されても文句は言えない
んだから、JRくらいの運賃で収まっていることに感謝できないかな？
運賃を4.5倍くらいにして、6両編成の転換クロスシート車でも走らせれば
この人は満足なのかな？もちろんJRから経営分離させて18切符のような
フリー切符は使えない前提で。
400:名無し野電車区
10/03/28 02:29:19 ZS+xAd2fO
701系の楽しみ方は、最後尾車両の運転席がある側のシートの一番後ろにすわり、ひたすら後ろの風景を眺めたりスピードメーターみたりする。
いろいろ発見できるぜ。
山形線の線形いいところなんか110km/hがデフォとか、運転台周りが5000番台と5500番台で違うとか。
俺は701系は好きだけどなぁ
401:名無し野電車区
10/03/28 03:00:45 G+i8Zygx0
>>396 ただ相手にできないと思ってるよ。
>>397 君のことか？
>>398 だからあ。君が勝ち誇れる状態を呈示して証明すればいいじゃん。今の
ままだと単なる口先だけだよ。
>>399 国鉄からＪＲに至った経緯やＪＲの運賃のしくみが本当にわかってんのか？
それがわかってれば大幅値上げや廃止が簡単でないことはわかるはずだし、そもそも
文句言えないってどういうことだ？文句言うのは自由だぞ。
赤字線って簡単に言ってるけど収支係数なども把握したうえで言ってんのかな？
経営努力って観念も計算も全くなさそうだし。
それと、あんたの論理が正しいと仮定すれば大都市ではＪＲほどの運賃は高すぎて多いに
文句言うべきという理屈になるな。
＞運賃を・・・満足なのかな。
俺がいつそんなこと書いた？具体的にこの書き込みって指定してくれないかな？
それとも単なるあんたの脳内での推測？
＞ＪＲから経営分離させて・・・前提で
経営分離させるにはそれなりに大義名分が必要だぞ。今現在701が走ってるうちどの区間を
具体的にどんな大義名分で分離するんだ？
それと18等の話はさほど重要なことではないんだがな。俺個人としては。使えなくしたければ
すればって感じ。ってかそうした方がＪＲにとってメリットが大きければもうとっくに
やってると思うんだが。701だからこそ経営分離せず、フリー切符も使えてるって論理もよく
わからないんだが。根拠があるんならもっと詳しく示してくれ。
それとこの書き込みも701によるサービスが低レベルであることは認識している前提のものと
しか思えないんだがどうなんだ？
>>370に対しては相変わらず誰も答えてくれないのか。
402:名無し野電車区
10/03/28 03:03:28 KjQk8fhu0
>>400
趣味的には面白い車両だよな。
403:名無し野電車区
10/03/28 03:08:53 G+i8Zygx0
あ、１つ追加しておくけど。
>>396 相手にしないってのは普通、「粘着的に罵倒で纏わりついたり」はしないんだよ（笑）
404:名無し野電車区
10/03/28 03:59:55 KjQk8fhu0
よっぽど堪えたんだな・・・
405:名無し野電車区
10/03/28 04:47:20 g+4rVK0H0
モーター音と停車時のチャイムは好きなんだけどな・・・・。
あと、東北の普通電車のスピードアップにも貢献しているし。
406:名無し野電車区
10/03/28 06:01:26 E22DAjxm0
最近では701系に乗ると東北に来た実感がして良い
座席も結構良いし
407:駿河人
10/03/28 07:26:48 +oS5U3/R0
地方では、開放的な雰囲気を味わえるロングシートが人気のようですね。
408:名無し野電車区
10/03/28 07:48:42 r50N4R8lO
俺が束の経営幹部だったら、民営化以降製造の普通車は全てロングで投入している。
クロス車は首都圏では痛勤の元凶でしかないし、
地方では大赤字でコストの徹底的な圧縮が求められる。
さらに留萌線積み残し問題で明らかになったように、地方と言えどラッシュ時の混雑は非常に激しい。
そのような厳しい条件にも関わらず、束はセミクロス車を好意で入れてくれてるんだ。見返りは全く無いのに。
オールロングの701は大人しい受け入れようや…。
409:名無し野電車区
10/03/28 18:13:39 96agsQs+0
だいたい、東北本線は客車末期の時点で3～4両編成ばっかで
701化されても連結両数はあまり変わってないような気がするが。
410:名無し野電車区
10/03/29 23:22:37 A6E29Mu10
トイレがあるだけ静岡の211よりマシ
(トイレ対策なのか最近は313連結も多いけど)
411:名無し野電車区
10/03/30 05:26:12 Oigt5fVw0
>>408
倒産する、まで読んだ
412:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/30 06:36:34 W0IuLVpG0
>>410
静岡では、トイレのないクリーンな車内が好評です。
413:名無し野電車区
10/03/30 06:39:46 8SXAMKTn0
>>408
＞＞クロス車は首都圏・・・混雑は非常に激しい。
あんたの理屈では日本全国どこでもロング車がふさわしいのか？クロス車がふさわしい
地区・路線なんかないという解釈でいいんだな？
留萌線の件ってのは知らんかったな。初耳だ。どんな事例だ？ソースがあると一番助かるんだが。
それでその件はクロスに問題があったって原因がはっきりしてる件なのか？
一般論で言えば積み残しの出る原因ってのは様々で、外部要因のケースもあるし、内部でも「クロス
かロング」だけが全てではない。あんたはそう決め付けてるようにみえるが。
あんたたちの忌み嫌う「例の団体」の報告書には701系化初期に積み残しが出たことが記載されている。
あれだけ一気に減車すれば構造的にありえない話とは思えない。そういうケースはどう解釈するんだ？
「明らかになった」なんて書いてるが混雑ってのは乗客数などの外部要因だけでなく、鉄道会社側の輸
送体制等の内部要因も作用して起こることだ。そもそも混雑率だって輸送量÷輸送力だし。つまり同じ
乗客数であっても鉄道側の対応如何で混雑の有無すら変わることがあるんだが。
＞＞そのような厳しい・・・全く無いのに
馬鹿か？本当にあんたの言う通りだとしたら今度は株主に説明がつかないぞ。ましてやＪＲ本州３社の
ような上場会社では。下手すると背任だよ。株主に「好意でやってます」って説明するのか？甘い認識
だな。あんたのような「まま事」の「経営ごっこ」で務まるほど甘くないぞ。
そもそも「好意」って言うが東だけ特別にクロスがあるのか？日本全国他社のクロスはみんな「好意」か？
料金不要の転換クロスって東にあったっけ？他のＪＲ５社にはあるが。
＞＞オールロングの・・・受け入れようや
減車によるサービスダウンとセットだから受け入れられないって散々言ってるが。
414:名無し野電車区
10/03/30 06:54:51 8SXAMKTn0
>>408 俺がもし大株主だったらあんたになんか経営まかせないよ。俺自身有能な経営者
とは思ってないが、あんたにまかせるくらいなら自分でやる。
>>409 3・4両がある日突然2両化されても問題あるはずないという認識か。すごいセンスだな。
こんなセンスで鉄道業やってれば積み残しも発生させるだろうな。
なんかこう>>408>>409あたり相手してると同じこと繰り返してるような。ちゃんと読んで理解して
ないんだろうな。意見が違うのは一向に構わないがちゃんと理解した上で、俺の主張のどこがおか
しい、どこが間違ってるってこちらが勉強になるような書き込み寄せてくれよ。
こんな幼稚な書き込みばかりじゃ疲れるしがっかりだ。
>>404 これどういう意味？「堪える」って言葉の意味わかってる？
>>406 慣らされてるだけ。「飼い慣らされてる」とも言える。
415:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/03/30 07:01:30 W0IuLVpG0
積み残しが出るのは、乗り方が悪いからです。
座席に定員どおり着席し、ドア間はちゃんと奥まで詰めれば積み残しなどありえませんよ。
416:名無し
10/03/30 11:19:48 yr04s8750
>>413
料金不要の転換シート…
仙石線の2wayシートはあてはまるのかな？
417:名無し野電車区
10/03/30 18:20:43 8B0X47XC0
E721を北陸にやって北陸の交直の４５５を広島にｗ
418:名無し野電車区
10/03/30 18:22:47 8B0X47XC0
↑E721の一部ね
419:名無し野電車区
10/03/30 18:23:59 8B0X47XC0
とはいえ会社が違うか・・
420:名無し野電車区
10/03/30 18:31:39 uRKhCGWg0
スパルタン、或いはストイックと評すべき仕様の701系は、日本人の「欲しがりません勝つまでは」精神を鍛えるために最適な車両。
421:名無し野電車区
10/03/31 12:19:02 jN8cgNHE0
>>413
仙石線にも一応あるよ。
けどあれ正直要らないんだよな。混雑がひどい朝とか夕方に来られるとひどい混雑になるし。
>>414
積み残しが発生したのってホントなの？
通勤通学のラッシュ時間帯に何回も701系に乗った地元民だけど見たことが無いんだが。
自分の意見言わせてもらうがぶっちゃけ50系だろうが701系だろうがどうでもいい。
50系時代からすでに客車2、3両で乗客がすっからかん、おまけにその客車を機関車が重連でけん引するという国鉄末期の貨物列車みたいな状況だったし。
701系だってクロスからロングになった程度で三連休パスだの18きっぷだのの有効期間以外は客がすっからかんなのはほとんど変わらんし。
422:名無し野電車区
10/03/31 22:48:18 XtJf6C0z0
地方で積み残しなんて発生したら大問題になると思うが。
なんたって首都圏のように3分もしたら次の電車が来る
わけじゃないんだから。
学生が積み残しで遅刻なんてことになったら、学校や
保護者からＪＲに確実にクレームがいくし、記事に飢えて
いる地方紙の格好のネタになるよ。
423:名無し野電車区
10/04/01 02:48:10 3Pzok5A/0
>>421 また「読んでない」書き込みか。嫌になっちゃうな。>>414が効き目なかったか。
永遠に「振り出しに戻る」だな。 まず>>214読んでくれ。「ないこと」の立証が「あること」の
立証より困難であることを書いたつもりだが。トヨタ問題で電子制御システムの不具合に
ついてトヨタが苦労すると言われているのもその点だ。
あんたのこの書き込みはあんたの見聞した範囲だけの話で、その範囲外については何の立証
にもなってない。あることの立証は部分立証で充分だが、ないことの立証は全部立証しかない。
ところであんた地元民って書いてあるが、どこの地元民なんだ？こんなこと聞くのもこれに
関連するからだ。このスレの住人は批判派に対し地元民かどうかの詮索にも熱心で、「わかって
ないよそ者は口出しするな。」という意見も横行している。それでいて自分がどこの人間かは
言わない。言えば不利なのがわかってるからではないか？とも思える。
つまり701の地元ってのは１ヶ所ではない。「青森も秋田も盛岡も仙台も福島も全て地元です」
なんてやついないだろう。とすれば例えば仙台の人は秋田や盛岡の件については「よそ者」に
なるわけだ。そこで上に上げた「ないこと」の立証との関連だ。つまり「よそ者としての見聞なし
に、地元民としての見聞だけで701系化政策に一切問題無い事を立証できる」人など存在するはずが
ないのだ。逆は可能である。自分が見聞した範囲に問題があればそれだけで充分なのである。
理不尽に不均衡にも見えるが「ないこと」の立証ってのはそれだけ困難なのである。
424:名無し野電車区
10/04/01 05:05:37 3Pzok5A/0
>>422 その通りかもしれんな。この件については俺も直接確認してないので
断定したり強く言ったりはできない。あくまで>>413で言った通り「例の団体」
の報告書に記載されているということと、構造的にあり得るという推測ができると
いうことまでしか言えない。
しかしそうであるならば先に「積み残し」を取り上げた>>408の留萌線の件ってのは
どうなんだろう。まさに大問題になって地方紙の格好のネタにならないのか？
だからこそ俺はソースを要求したんだが。今のところ反応はない。
また、俺は>>408氏には留萌線について事実関係だけでなく、原因が「クロスかロングか」
にあったとする論拠となるソースも要求している。>>408ではこの件をロング正当化の論拠
として使ってるんだから当然である。
ところで検索してみるとどうか。留萌線はどうやらそういう日が１日あったことがたまたまメ
ディアを含めて大騒ぎになったってのが真相のようだ。古い話で元となった記事などは既に削
除されており、ブログ等が残っているだけのようである。また、事実関係については食い違う
説がいくつも錯綜しており、原因についても様々な説が飛びかっていて、今となってはどれが
正しいのか検証も困難なほどである。「クロスかロング」が原因として固まってるわけでもな
く、ロング正当化の論拠として使うには弱すぎる。
701系化初期の積み残しについてもいくつかそれを示唆するページにはたどりつけるもの
の、どの程度起っていたかなど詳細までわかるものは今のところ見つからない。
留萌線の件で「古い話」と言ったがまだ3年前だけに少し残ってる方なのに対し、こちらは
15年強前の話になり、古い上、ネットの普及度も低かった時代のため、簡単には探せないようだ。
ところでこの場合は地方紙がソースとして有効なのかい？701肯定派の中には「地方紙なんか
ソースにならん、あんなもの信じる方が馬鹿だ。」と言わんばかりのやつ（>>59）もいるが（笑）
425:名無し野電車区
10/04/01 05:11:24 3Pzok5A/0
「例の団体」は>>78にリンクがある。
426:名無し野電車区
10/04/01 10:11:30 7WJnFjqH0
>>423
見聞きした範囲だけで話したので立証になってないのは認める。
ところで仙石線の転換クロスのうっとうしさについては何の反論も無いんだが。
427:名無し野電車区
10/04/01 12:30:06 hjOrSg6e0
俺の名前は長文乞食
長文をグダグダと書き連ねて相手を論破したつもりになっている痛い奴です。
鹿沼市在住の209さんとは乞食友達です。
428:名無し野電車区
10/04/01 12:34:36 hjOrSg6e0
俺の名前は長文乞食
趣味は２ちゃんで長文を書き連ねることです。
偉そうなことばかり長々と書いているけど本当は堂々とボックス席を独り占めしたいからなんです。
429:名無し野電車区
10/04/01 13:17:36 uulKpHPv0
仕方なく乗ってるだけ。選べたら701なんざ乗らねーよ
430:名無し野電車区
10/04/01 17:46:18 3gOxB5dQ0
>>427-428
長文乞食？お前頭大丈夫か？？ｗ
431:名無し野電車区
10/04/01 19:25:58 3gOxB5dQ0
>>427-428
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part33◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:701-800番)
795 名無し野電車区 2010/04/01(木) 12:21:32 ID:hjOrSg6e0
ICE3のMT比だと雨の日とか問題があるかもしれん
このスレへあえて貼ってきたのだけどさ、このスレでまともなこと言っておいて
ここと東武線と関西～岡山の新快速スレと現れてるわな。共通項は、ここにも
様々な名前変えて現れる駿府人が現れてるのね。お前さんは基地害爺の駿府人と
お友達か？
長文荒らしが現れてる場所に調子に乗って現れないでくれるか。今回2度目だが、
また来た場合は運営。最悪止めない場合はサイバー警察に相談するから覚悟しておけ。
432:名無し野電車区
10/04/03 00:14:20 yuXYnUHd0
>>429
わざわざ701系へ乗りに行く為に18きっぷを買うような俺が通りますよ。
433:名無し野電車区
10/04/03 09:53:42 zwc+ppIDO
別に「好き嫌い」といった個人的な感情くらいは持ち合わせてても別にいいんじゃないの？
それを力づくで黙らそうとする奴がいるから荒れるわけで。
434:名無し野電車区
10/04/03 17:18:59 TBqv19UI0
>>433
とにかく屁理屈を捏ねて、さも701系が社会悪の如く扱うのがムカつくところ。
ただ嫌いなものを嫌いと言っている分にはアンチスレだし問題ないんだけどな。
435:名無し野電車区
10/04/03 19:36:43 QjHRIHwWP
結局長文ちゃんが何を言いたいのかがわからん
436:名無し野電車区
10/04/04 16:06:53 28X5o9kQ0
>>434
この場合、アンチスレとわかっててわざわざ乗り込んできて
嫌いな奴らにこの車両は良い車両と押し付けるほうに問題あるんじゃね？
つーか、このスレの最初のほう、なんなの。ただのクズ共じゃねーか
437:名無し野電車区
10/04/04 17:03:15 oIofbRUVO
18叩き厨とか束信者が乗り込んできては、
「乞食には発言する権利は無い」とか「乞食は死ねやこのヤロー」だもんな。
438:名無し野電車区
10/04/04 17:29:19 oIofbRUVO
連投失礼。
その一方で、長文野郎が変な空気にしてくれちゃったのも事実だな。
最近はニセモノまで現れる始末だしｗｗ
439:名無し野電車区
10/04/05 20:30:03 ipaj4DkC0
でも書いてることはまともだと思う。ただ長すぎ。もっと手短にしてほしい。
440:名無し野電車区
10/04/06 04:48:48 XnLbUojQ0
>>434
社会悪ではないよなぁ．．．単に長時間乗ってると不快になるだけだ。
>>436
ここに限らないが、アンチスレは実は熱烈な擁護君に支えられているという事実がｗ
441:名無し野電車区
10/04/06 11:01:04 10L8ZFGY0
乗る前から不快だよ。はーやれやれって感じ('A`)
442:名無し電車区
10/04/06 11:12:09 flJxyMMO0
７０１系さぁ、やっぱセミクロスにした方がいいと思うんだよね。
443:名無し野電車区
10/04/06 14:30:18 zvEGsX5l0
>>442
7"0"1系なのにセミクロスとはどういうこと？
444:名無し野電車区
10/04/06 16:29:22 oMfRN9jJP
社会悪のごとく叩く車両も引退間際になると自分たちの専用車両にしたがるからね
445:名無し野電車区
10/04/07 01:53:35 n8SuOYNt0
>>443
意味不明
446:長文ちゃん？野郎？
10/04/07 02:34:43 cfv597Ob0
やっと書き込めるわ。やたらアクセス規制が多いな。その間に俺への質問や批判
など多数出てきた。
>>426 仙石線の事例は数も少なく地味すぎて正直頭から抜けていた>>416見るまでは。
近鉄で採用され、最近は東武でも見られる方式だよな。いわゆる「転換クロス」とは
違うし、坐り心地など居住性もずっと劣る上、運用如何でロングにもなるんで、計算
しずらい存在でもある。それでも広義に解釈すれば「方向転換付クロス」であることは
確かだ。そして>>421に対する反論が抜けた形にもなってしまった。悪かった。
で、反論だが・・・・・・・・・「ない」 以上である。反論しなかったのは実はそういう
面もある。どこの地元か？に答えてくれてないのが不十分とも言えるが、その点については
俺も名乗ってないのでお互い様だ。その上で、あんたが仙石線を日常的に利用し、そう感じ
ているとすれば、「そういう乗客もいる」と思うだけだし、「1人の乗客の声」として尊重
すべきと思う。俺はクロス化すれば全て好評とは言ってないし、全ての乗客がロングよりクロス
志向とも言ってない。その辺は例えば>>124あたり見てもわかるはずだ。
むしろ俺に反対したり叩いたりしてるやつらの方にこそ「クロスの方が絶対上」って観念がある
んじゃないかな？って思う。「好意でクロス」とか「乞食にクロスは贅沢」ってそういう観念が
無きゃ出てこない発想では？って思うが。
ただ、仙石線の事例と701を同列に論じられないのは701の場合減車によるサービスダウンを伴ってる
からだ。この点は再三言ってる。そしてそれをやりやすくする「便利な道具」としてロングという構造
が利用されているからロングに否定的にならざるをえない。それも再三言ってる。純粋なクロス・ロング
是非論と701の事例の賛否はズレがあるのだ。
そして減車批判やロング批判、クロス志向などの声を罵倒やレッテル張りなどで無視しようとする動き
にも共感できない。だからここで書き込みしてるだけだ。
447:長文ちゃん？野郎？
10/04/07 03:10:33 cfv597Ob0
>>431 駿府一派の荒らしに対する考えは全て同意。
ただし俺のことも荒らし扱いしてるようだが、それには共感しない。
長文が多いことが即荒らしと考えてるのか、それとも内容的に何らかそう
思う点があるのかはっきりしないが。まともに議論してれば長文になってし
まうことはあると思うし、他のスレでもそれはあることだ。
>>434 理由も示さず「僕は好きだ」「俺は嫌いだ」だけの応酬があんたの理想か？
屁理屈かどうかの基準ってのもあんたが決めるんか？それと「如く」ではなく、
サービスダウンの社会悪って思ってるよ。
>>435 あんたが読解力が無いか読む気がないかだけ。「ここがわからん」って具体的な
話ならわかるが「全部わからん」では話にならん。そんなもの学校でも社会でもそうだと
思うが。最近の「ゆとり教育」ではその程度のことも教えないのか？
>>436 ほぼ同意。その最初のほうを「活発」とか「議論になってる」とかいう>>324や>>340の
ような不思議なやつがいる。
>>437 同意
>>438 変な空気ってなんだ？ まあ、駿府一派を招いちゃったのが俺が悪いとすれば悪かった。
ニセモノってのは駿府一派っぽい>>427>>428あたりか？
>>439 悪かった。できるだけそうする。
>>440 支えられてるねえ（笑）。まあそれに対する反論で書き込みが増えるのは事実だな。
前にも書いたがこのスレの>>30以前の過疎スレぶり。要は対立する意見がないと書き込み増えない
ことが多いんだよね。
448:名無し野電車区
10/04/07 11:00:08 zkKrYkXj0
連結両数が問題なら仙台の8両編成や盛岡の6両編成で運転される
列車についてどう思いますか？
>>444
旧客を追い出して嫌われた、先代(?)の50系客車はあまり話題にならず消えていったけどね。
449:名無し野電車区
10/04/07 14:57:43 zkKrYkXj0
701系・IGR7000のみで8両(仙台)、6両(盛岡)って意味ね。
450:名無し
10/04/07 21:33:32 2M9+YEW90
夜中の10時過ぎに8両はいらないよ…うん。
翌朝は必要なんだろうけど。
451:名無し野電車区
10/04/07 22:25:14 ohBCnuXwO
質問です。
秋田の一部701系の運転席パネル上についている、停車時はオールオレンジで走り出すと半分がグリーンに表示される装置ってなんですか？
優しい皆様、是非鉄道もバスも走らない山奥に住む私に教えて下さい。
452:名無し野電車区
10/04/10 18:07:24 Pexfq16jO
>>451
Psのパターン表示器
453:名無し野電車区
10/04/10 20:19:20 eWh4GnfKO
>>446-447
ウザすぎ
永遠にアク禁になれ
とにかく、クハは枕バネが板バネ。モハはコイルバネ
セコさ爆発で新製したものの、後に大改造が必要になったわけだ
通勤用とはいえ、常連利用客をナメていた
454:名無し野電車区
10/04/10 20:28:31 Ln6g74laO
大改造ってばねまで改造したの？制御機器類と回生ブレーキ設置、パンタ
あとは運賃表、方向幕程度しか改造してないと思ったが。
455:名無し野電車区
10/04/10 22:31:58 CMRhudIs0
議論してて開く禁とか
456:名無し野電車区
10/04/11 02:19:24 fB85bC9p0
北東北にあんな通勤電車走らす意味あんのか？
この前みたプレハブ電車 もとい701系なんか2両ですっからかんだし
457:名無し野電車区
10/04/11 09:03:01 Z9kKK+Nt0
アンレールの販売元「赤い汽車」サ仙台空港鉄けんど７２１系のＮ化ば聞いてみた。
①鉄コレ２０ｍ動力はすっぽり入らどの事。床下機器も鉄コレ同様サ扱えら。
②プラスチック車輪の金属車輪交換は可能。
③鉄コレ金属ウェイトはどりあえず付つもっけてみて？ゆらい様だば接着剤で固まなぐてどの事。
④パンタは市販の物が取り付つもっけ可能。（２つ穴ど言ってたはんで自慰製品？）
結論：アンレールのＮ化は可能。
URLﾘﾝｸ(www.akaidensya.com)
早ぐ買って！数が減ってでゃ。
458:名無し野電車区
10/04/11 09:26:17 tnJJ1ATwO
ある時間になるとどこからともなく学生が乗ってきて混雑する。
混雑の激しいと名高い、東急田園都市線も時間帯によっては
すっからかんな時もある だからと言って10両もいるか？とか転クロを
とか言う馬鹿はいないだろ？
459:名無し野電車区
10/04/11 14:54:20 tnJJ1ATwO
>>458は>>456あてね
460:名無し野電車区
10/04/11 18:51:19 J966YuNsO
まぁ、混雑の激しい大都会の路線に「転クロよこせ」と、
閑散としたド田舎の路線に「転クロよこせ」は、
一見違うようで同レベルの要求ってこったな。
それと、ひとつ言える事は、
田舎の混雑を馬鹿にしちゃいけない。
461:名無し野電車区
10/04/12 00:33:55 yMLWO18yO
奴隷社畜と通学定期のガキなんて嫌でも乗るしかないんだから
奴らの苦情なんて無視しろよ
オタを重視する路線や会社こそ生き残れるんだから
462:名無し野電車区
10/04/12 01:55:02 aG4xZaLvO
701系なんてマイナーチェンジ繰り返しながら量産されたし
機器更新も始まってオタ的にも面白いと思うがどうだろう？
463:名無し野電車区
10/04/12 11:19:00 7zfSSO95O
>>462
それはこちらのスレに投稿したほうがいい。
みちのくの韋駄天！701系・719系・E721系 Ver.4
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ここはアンチスレ。
「お前らよぉ、701系ってこんなに素晴らしいんだぞ？」
と言ったところで、賛同を得るのは難しい。
464:名無し野電車区
10/04/12 23:19:16 3bOd17Bu0
せっかくスレのすみわけが出来てるんだから
アンチはこっちで、マンセーは向こうでやればおｋ
わざわざお互いのスレに出張するのは荒らしだな
465:名無し野電車区
10/04/14 00:45:25 xyarKta10
新快速 仙台
466:名無し野電車区
10/04/14 03:34:24 9rYkxlIL0
>>462
何をやろうと糞は糞ｗ
467:名無し野電車区
10/04/14 10:16:58 Ee9lRU3n0
混雑するから転クロよこせ＝馬鹿扱いなら
新幹線や特急もオールロングにしろと要求したら？
なんなんだろうね、>>458-460みたいな必死な馬鹿
>>461みたいな極端なのも困るが
468:458
10/04/15 13:54:35 iXqjeVo60
「田園都市線に転クロを」なんて馬鹿いないだろと書いたんだが
>>460氏を含めて閑散時の状態を見て混雑時の事を考えないのはおかしいだろと
それとも新幹線が朝の田都並に混むのか？
それはそうと、ロングなのは良いがあの座席下のヒーターは何とかならんの
か。時々座ってらんなくなるんだが。
469:名無し野電車区
10/04/15 17:38:03 XAUo5SyzO
秘境の中の路線にも関わらず、ラッシュ時の混雑は田都並ｗ
こーゆー現象って、企業側の徹底的な合理化によって生まれてしまった場合もあるんだよなｗ
秘境を走る路線に予算をかけられないという事情もあるが（・・・仮に予算をかけようものならば、株主から吊るし上げられる）。
470:名無し野電車区
10/04/16 00:26:13 ZQq1UtsmO
「山手線に転クロ入れろ！」なんて言ってる奴はバカ扱いされて当たり前だろ
俺が就活やってる時束の面接で最後の質問の時に
上記のこと言ったら鼻で笑われたし
471:名無し野電車区
10/04/16 13:00:07 c+Edri+9O
どうしても、大都会の山手や田都といったワーストクラスの痛勤路線と、
北東北の閑散路線を同列にしたがっている奴がいるなｗ
472:名無し野電車区
10/04/16 16:08:46 3cTTA8ytO
食パンはある意味、東京の痛勤を凌駕していたけどなｗ
>>469
企業どころか国鉄時代から福知山線なんかは電化はしたけど
電車がないから２両で運転とかあったからねぇ。
473:鹿沼人
10/04/16 16:34:20 FdZzviUv0
>471
平均乗車時間という点では、
北東北のローカル線＝山手線
でしょうね。
確実に北東北のローカル線よりも東急田園都市線の平均乗車時間のほうが
長い。
>472
満員電車は都会のステイタス。
474:名無し野電車区
10/04/16 16:52:33 3cTTA8ytO
>>473
それが、盛岡からだと花巻・北上まで乗る客は結構いる。
花巻まで約40分 (快速は30分弱)北上まで約50分。
475:名無し野電車区
10/04/16 18:31:36 AN5B3oXIO
>>474
その花巻や北上まで行く人達は降りるまで座れないの？
秋田から夕方に北へ向かうと八郎潟までには座れるけど
476:名無し野電車区
10/04/16 20:06:41 lDEAaqQX0
>>470 入社試験でそんな質問してんのか? こいつ馬鹿か?
477:名無し野電車区
10/04/16 20:12:48 lDEAaqQX0
しかもその時のJR社員の態度が地区問わず「転クロ要求は馬鹿」扱いする根拠なのか?こいつ馬鹿か?
478:名無し野電車区
10/04/16 20:17:53 lDEAaqQX0
>>473 確かJRも「都会派」って洗脳でごまかそうとして見事コケたんだよな。センスねえな。
479:名無し野電車区
10/04/16 20:37:11 3cTTA8ytO
>>475
俺は、休日夕方の一ノ関行(4両)にしか乗らないけど、
花巻まで立ってたことは何回かある。花巻で客が入れ替わるので
北上まで座れないって事はないんじゃないのかな？
480:名無し野電車区
10/04/17 16:36:05 7Yla5G6oO
限界ギリギリの本数と両数で目一杯走らせても積み残しが発生し、
6ドア車を3両ねじ込んだり、ピーク時の急行運転をやめたり、大井町線への誘導を図ったりと、四苦八苦している東急田園都市線と、
予算さえつけば改善の余地がいくらでもある秘境の中の路線。
一緒にするのはどうかと…。
481:名無し野電車区
10/04/17 16:58:22 LaOy/3y+O
閑散区間でも構わず８両や１０両走らせてるとこあるのにね
482:名無し野電車区
10/04/18 06:44:29 ykp+JWz40
そんなに文句があるなら自分達で買い取って好きなように運営したら？
483:名無し野電車区
10/04/18 08:29:39 PPTSes+CO
701マンセーはお帰り下さい
484:名無し野電車区
10/04/18 12:14:25 JiTog/RNO
>>477
どう読めば>>470が、地域を問わず転クロ投入要求はバカになるんだろ？
そんなに転クロ欲しいならJRに頼めば？仙石のトイレみたく
ずっと言ってればそのうち付くかもよ。
485:名無し野電車区
10/04/18 17:31:00 VD1T+R97O
脱束みたいに署名活動でもやってみればいいんじゃね？
486:名無し野電車区
10/04/18 20:53:57 2F6gMoxC0
>>453 コイルばねはいてたっけ?
487:名無し野電車区
10/04/18 22:16:46 JiTog/RNO
>>487
空気ばねじゃなかったか？
488:名無し野電車区
10/04/18 22:17:40 JiTog/RNO
ごめん>>486宛で
489:名無し野電車区
10/04/19 19:39:57 r+COW+YZ0
473 山手や田都の乗車時間なら混雑させて良いと決まったような論調が多いな。
490:名無し野電車区
10/04/19 19:43:12 r+COW+YZ0
>>473 世界的に見れば満員電車は遅れている国や貧しい国の象徴になっている。
491:名無し野電車区
10/04/19 19:44:42 ldNnBLDr0
まあそもそも海外では電車通勤って時点でアレなんじゃないっけ？
492:名無し野電車区
10/04/19 19:46:10 r+COW+YZ0
>>482 それが出来ない人は文句言っちゃいけないのか?
493:名無し野電車区
10/04/19 19:53:26 r+COW+YZ0
>>484 違うのか? てっきり>>458>>460と同じ流れの意見と思ったが。じゃ何故突然山手線の話が出てきたんだ?
494:名無し野電車区
10/04/19 20:23:46 r+COW+YZ0
>>484 「頼む」か・・・・「お願い」なのか。センスが合わないわけだ。
495:名無し野電車区
10/04/19 20:26:57 r+COW+YZ0
>>487 だよね。だとすれば他人批判して自分は思い込みの初歩的ミスか。なんだかなあ。
496:名無し野電車区
10/04/19 20:31:44 r+COW+YZ0
>>491 そうとも言い切れんよ。ある程度の都市では。トラムの活用なんかは日本の方が遅れてるし。
497:名無し野電車区
10/04/19 20:34:53 r+COW+YZ0
>>491 そもそも世界って、車のろくに普及してない国も含めてんだが。
498:484
10/04/19 21:36:34 Y9tJnFB70
>>493-494
山手線に転クロって書いてあるじゃん。
頼む以外ないだろ。まさか勝手に改造するわけにもいかないし。
499:名無し野電車区
10/04/19 23:30:51 ldNnBLDr0
基地害だな
500:名無し野電車区
10/04/20 09:00:47 fHC2ujIfO
お布施って方法もありそうだがね。
501:名無し野電車区
10/04/21 10:13:45 w98TE8wx0
701系ってE233系に比べれば、ヲタ視点からしても遥かに興味深い車両だと思う自分はやはりどこかおかしいのかな？
E233系って、何となく東武8000系みたいな印象があって、ヲタ的に見れば実はそこまで面白い車両とは思えない。
502:名無し野電車区
10/04/21 10:38:21 0faJz0+wO
>>501
>>463
503:名無し野電車区
10/04/22 20:41:01 kYb4mTw+0
>>498 なにこれ?その>>470でなんで山手?って聞いてんのに。
504:名無し野電車区
10/04/22 20:42:48 kYb4mTw+0
>>498 >頼む以外ない・・ わかってないな。
505:名無し野電車区
10/04/22 21:48:53 4jwfpaj30
>>501
まあ世の中にはＢ専ってのがいるからね
506:名無し野電車区
10/04/23 18:54:51 NGPAifSo0
>>503 客と事業者のスタンスの常識が違うみたいね。俺も>>498の感覚に共感できない。
507:名無し野電車区
10/04/23 18:56:45 NGPAifSo0
>>506は>>504の間違い。
508:名無し野電車区
10/04/23 21:24:12 kllCOI7xO
>>504
何が分かってないのか知らんが結局701系に転クロ付けて欲しいの？
701系も転クロ装備で登場すれば、(すくなくともオタには)
文句言われなかったのかなぁ。
509:名無し野電車区
10/04/23 23:06:17 iUEhsBiDO
なぜか、701系とほぼ同時期に製造されたキハ110系はセミクロスだったからな。
あくまでも、701系のコンセプトを押し通すんであれば、キハ110系もオールロングで製造すべきだった？
一貫性の無さが、余計にヲタの怒りを招いたのかもな。
510:名無し野電車区
10/04/23 23:34:51 Sz8DAGJkO
狭幅車に転クロ…今度は狭いとか何とか言われそうやね
511:名無し野電車区
10/04/24 02:12:30 6yOTZF8z0
>>509
マジレスだが、
キハ110系の走る非電化線区は普通しかないからセミクロス、
701系の走る電化区間は特急や新幹線が走っているから
(区間によっては特急さえ不十分なところもあるけど)、
クロスシートに座りたければ、特急料金を払え！！！
でロングにしたんじゃないの？
そうでなければ、701系でロングを採用した理由は、
ワンマン運転の利便や乗客(特にDQN工房)の車内マナー浄化
という実しやかな説が、なぜキハ110系は当てはまらない？？？
ということになりかねないと思う。
で、E721でクロスが復活したのは、格安の都市間バスに
対抗するためだと以前どっかで見たような…
(束にとって直接の対抗馬は新幹線だろうけど)
512:名無し野電車区
10/04/24 02:14:50 4l4aGN6Y0
>>511
で，クロスシートでバスに対抗できるの？
実際には意味ないだろ。
513:名無し野電車区
10/04/24 02:21:53 V6SP60JW0
>>511
今は都市間バスだけでなく高速道（自家用車）がかなり脅威だし、
今後何とか考えなければ、701系が走っている区間（仙台近郊は除く）
はその線自体が衰退していくと思う。
514:名無し野電車区
10/04/24 06:32:20 6P2fCpGFO
>>512
実際に効果があるかどうかは別として、
「競合する○○対策として転換クロスを導入」
「中長距離利用客を考慮してクロスシートを導入」
みたいな一文は、よく目にする。
515:名無し野電車区
10/04/24 08:01:03 I7+jnO8eO
E721は原ノ町～仙台を中心に運用されている気がするんだが。
仙山線にもいるけどあっちはバスの相手になんないしね。
516:名無し野電車区
10/04/24 10:00:13 6k43YJEb0
>>513
そんな路線は701系が走っているかどうかに関わらず衰退してるだろうに
車種が地域の発展に大きく影響するのはゲームの世界だけだぞw
517:名無し野電車区
10/04/24 10:12:39 6P2fCpGFO
>>513
路線の衰退を少しでも食い止めるのならば、むしろ客寄せパンダ的な観光車両を突っ込んだほうがいい。
リゾートしらかみとか、ばんえつ物語とか。
518:名無し野電車区
10/04/24 14:32:03 ug37VoX/O
今衰退してたり過疎が進行してる地域は鉄道をどうにかしたって
どうしようもないわな
519:名無し野電車区
10/04/24 20:43:55 cxfa0hL50
>>508 こんな単純解釈しか出来ないんか。もういいや。面倒臭い。せめて>>470からの推移をもっと読んでほしかった。
520:名無し野電車区
10/04/24 20:48:26 cxfa0hL50
>>508 強いて言えば転クロっていうより短編成化が気に入らないんだよね。そしてそのためのロング化が。
521:名無し野電車区
10/04/24 20:52:21 cxfa0hL50
>>508>>509 あんたらの発想の方がオタ的にみえる。わかったふうなオタ的に。
522:名無し野電車区
10/04/24 23:27:45 I7+jnO8eO
>>510
それを敢えて仙石線で実行してみたもの半分ロングになったしな。
>>520
あのね、701系電車はJRの所有物なの。だからJRに無断で手を加えちゃだめなの
だいたい在来車種でも減車された例は多数あるが、何故
701系=減車に拘るの?単にロングは嫌だクロスが良いよだろ?
最初っからそう言えば良いじゃん。ややこしい。
523:名無し野電車区
10/04/25 13:25:36 oHMBwX470
>>511
たまにでいいから急行陸中号の事、思い出してあげてね
524:名無し野電車区
10/04/25 20:36:29 yofPLKk20
>>522 読解力ないやつ相手すんの面倒くせー。このスレきたこと後悔してるよ。まず誰が無断でやれって言ったんだ?
525:名無し野電車区
10/04/25 20:39:33 yofPLKk20
>>522 701に拘るのはここが701のスレだから当然だろう。ま、他にも沢山理由はあるがな。
526:名無し野電車区
10/04/25 20:44:38 yofPLKk20
>>522 俺は減車による混雑は基本的に否定スタンスだよ。クロス車でも関係ない。
527:名無し野電車区
10/04/25 20:47:50 yofPLKk20
>>522 仙石線のやり方は問題点多すぎ。あれじゃうまくいかんだろう。だからクロス全否定ってのは飛躍しすぎ。
528:名無し野電車区
10/04/25 20:53:56 X75LFz9iO
短編成がいやってんなら数編成繋げて一日中６両や８両で走らせればいいんじゃね
529:名無し野電車区
10/04/25 21:31:14 nKqO/2YXO
>>527
うん、仙石線のあれは無いだろうと書いただけで他意はない。
誤解招いてごめんね。
>>524-526
あなたや、以前長文書き連ねてた人も701系導入のせいで減車つってたけど
701系が導入されなくても減車される可能性は十分あるだろ？
実際、福知山線や舞鶴線は113･115のまま減車されてるし。
それとも701系は長編成が組めないとでも？
530:名無し野電車区
10/04/26 13:35:33 kJlYD9CJO
結局車両がどうこうより運用がヘタクソなだけだろ
531:名無し野電車区
10/04/26 13:44:09 zbWYZ1c3O
減車なんて当然だろ。乗車人員増えたのだから。
文句いうならＪＲ使うなよ。
俺は、毎日701系で通勤してるが全く問題ないね。逆に、冷房化され快適に通勤してるが（笑）
532:名無し野電車区
10/04/26 14:02:26 3MSn6qDkO
>>1
こいつの糞具合？垂れ流さなくなって助かります。沿線住民一同
533:名無し野電車区
10/04/26 14:17:22 3MSn6qDkO
>>530
運用以前に数が少ない上に改造中だからな。
おかげ盛岡はラッシュに不向きなキハ110初期車まで動員してるし。
534:名無し野電車区
10/04/26 14:34:27 zbWYZ1c3O
第一、今となっちゃ沿線住民もロングシートにすっかり慣れたってのにギャーギャーほざいてるのなんて、鉄ヲタくらいだろうよ。
今じゃ、逆に冷房完備で喜ばれてるくらいだ。
てか、文句あるなら使うなって話だよ。
535:名無し野電車区
10/04/26 15:41:22 yIbHAPskO
アンチスレにまで、わざわざ「釣り」をしに来るとは、どんだけ暇人なんだかｗ
536:名無し野電車区
10/04/26 19:14:22 stMmeVaR0
>>529 ただ仙石線の意欲だけは評価する。鉄道会社にとって「イスなし」を除けば「ロングだけ」が手間もコストも最も楽。究極の手抜き。
537:名無し野電車区
10/04/26 19:19:37 stMmeVaR0
>>529 福知山地区の事情がよく知らんが減車で混雑してれば同じ批判があてはまる。
538:名無し野電車区
10/04/26 19:26:39 stMmeVaR0
>>529 701集中砲火の理由は長文氏>>446「便利な道具」がツボをついてる。
539:名無し野電車区
10/04/26 19:32:32 stMmeVaR0
つまり減車で楽したい経営者が「できるだけ減車批判から逃げる」ために1両当りに多く詰め込むロング化を都合良く利用してるからだ。
540:名無し野電車区
10/04/26 19:38:48 stMmeVaR0
>>531>>534 相手するのも馬鹿らしい。この程度の意見ここでとっくに論破されてる。まさに「振り出しに戻る」だ。
541:名無し野電車区
10/04/26 19:42:00 stMmeVaR0
>>531 1つだけわからんのは君の常識では乗客増えると減車するのが当然なのか?
542:名無し野電車区
10/04/26 22:47:38 J1OLZr9E0
仙石線は車両と設備だけは通勤路線だけど
ダイヤが未だに馬糞くさい汽車ダイヤだからだめ。
10分ベッドくらいにしないと、どんどん地下鉄沿線に通勤民取られる
543:名無し野電車区
10/04/27 15:17:05 u3Jrz0vs0
>>536->>540
ほう？座席数を減らして、むりやり回転クロスにしたあれの意欲を評価？
減車で混雑だ、座れないとかいっときながら結局クロスシートに座りたい
だけだろ。素直にそう書けよ。俺もクロス好きだから(食パンを除く)
そろそろ、度々出ている701系も長編制にすればおｋ？とか実際に長編制の列車
どうよ？って質問に答えたら？長文ちゃん。(って俺も長文すまん)
>>534
できれば、温風式の暖房付けてくれませんか。油断すると時々あっちっちに
なるあれだけは何年経っても慣れません。
544:名無し野電車区
10/04/27 15:58:08 pQWfgxaLO
「欲しがりません勝つまでは」の精神を叩き込むのに最適な、
ストイックなオールロングシートは東北人たちの鋼の精神を取り戻すために最適なのである。
スパルタンな701系は近畿の腑抜けた平家崩れや関東の権力に溺れた役人には理解出来るはずのない、武士道精神の具現化した車両なのだ。
以上、某所からのコピペｗ
545:名無し野電車区
10/04/27 16:25:55 u3Jrz0vs0
東北では電車に乗るまでがスパルタンですが何か？
546:名無し野電車区
10/04/27 18:12:08 gDRcBKgKO
>>543
自分のカキコをツボをついてるなんて自画自賛する長文厨なんかにかまうなよ
547:名無し野電車区
10/04/27 18:39:30 HAeFGBTf0
>>543>>546 似たような意見が出るとみんな同一人物か。よほど少数派扱いしたいらしい。
548:名無し野電車区
10/04/27 18:43:41 HAeFGBTf0
>>543 意欲と結果を別扱いしてること読み取れなかったか。減車という怠慢がやり易くなるからロング批判ってことも書いたけど。
549:名無し野電車区
10/04/27 18:49:19 HAeFGBTf0
>>543 減車せず適正な両数ならここまで批判しないよ。ただ8両ならどう?って聞き方じゃ答えようがないよね。
550:名無し野電車区
10/04/27 18:53:12 HAeFGBTf0
実需との兼ね合いだからね。区間、時間帯、曜日によって同じ8両でも輸送力過剰・輸送力不足どっちのケースもある。
551:名無し野電車区
10/04/27 18:57:02 HAeFGBTf0
>>543 ところで知識がないんで聞くが、食パンってなに?
552:栃木人
10/04/27 19:25:02 kv7IwszD0
>>544
都会では当たり前のことです。別にストイックでもスパルタンでもありません。
ロングシート車での移動に１時間も耐えられないというのならば、電車自体を
使うべきではありませんね。とネタにマジレスしときます。
>>551
「食パン 列車」でググるとよいでしょう。
553:名無し野電車区
10/04/27 19:47:03 HAeFGBTf0
で?都会の欠点を真似する必然性はあんの?
554:名無し野電車区
10/04/27 19:50:38 ri+Bw8XE0
>>552
> 都会では当たり前のことです。
典型的な「地方民の（間違った）東京コンプレックス」だね。
終了。
555:名無し野電車区
10/04/27 20:12:54 HAeFGBTf0
地方では当たり前じゃないな。で?なんでそれがうらやましいんだ?ははん、痴漢か。
556:駿府人 ◆NRCreGf1I7tk
10/04/27 20:59:45 mJmpOrU/0
冷房もなく乗り心地の悪い50系客車の方がずっとスパルタンだと思いますね。
557:名無し野電車区
10/04/27 21:34:53 PoQV1SJ30
バレてないと思ってるのは本人だけか・・・・(pgr
558:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/27 22:37:33 PJf/43ib0
>>556
50系時代の男鹿線の乗車率は首都圏を余裕で越えてたんだよね。
559:名無し野電車区
10/04/28 00:03:18 Nxy7F4kP0
冷房無かった時代の旧車両と比べないと擁護できないウンコ車両なんですね
560:名無し野電車区
10/04/28 23:11:45 VFf3SW6x0
>>552=>>556
こいつの自演パターンは毎度同じ。栃木人→駿府
人と名前変えてまた栃木人で当日に書いたためし
がない。それは関東の東武、静岡、名古屋も全く
同じやり方。53にもなってヴァカ、じゃなくバカ
じゃねえのかｗｗ
561:名無し野電車区
10/04/28 23:47:17 f/1zb37T0
701系を異常なまでに擁護する奴と701系を異常なまでに叩く奴しかいないのかここは。
562:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/28 23:49:37 6DAhRGeV0
青森や秋田で冷房が欲しいのなんてせいぜい３ヵ月だよ。仙台あたりはもう三ヶ月長いけど。
563:名無し野電車区
10/04/29 10:19:16 rOXtn4g5O
>>561
基本的にここは701アンチスレ。隔離スレと言ってもいいか。ここで701を叩きたい連中が投稿するのは、ある意味当たり前なんだよなw
アンチの連中を釣ろうと罵倒する奴らや、駿府人◆NRCreGf1I7tk軍団、長文レス連発厨といった連中が、変な空気にしている。