10/03/24 17:03:15 CQtNj8v00
>>288
本線が横浜行き特急でいずみ野線が直通の急行だろうな。
291:名無し野電車区
10/03/24 19:07:34 lmYDcrKbO
>>290
横浜行き特急って・・・。急行で十分（鶴ヶ峰、西谷停車）と思える。というより、別のところで書いたが、海老名（湘南台）から今は1時間6本弱が確実に8本にはなると思うのに。
横浜行き急行4本（湘南台も4本）、埼京線2本、目黒線2本（南北線、三田線1本ずつ）も走るのにさらに4本横浜行き特急を作るの？まさか急行か埼京線・目黒線直通のうち4本は大和止まりなのか？
大和基準だと、特急4、始発急行4、埼京線2、目黒線2の12本ということか？
と考えると海老名基準で特急4、埼京線2、目黒線2。
湘南台基準で急行4、埼京線2、目黒線2。
西谷だと埼京線4、目黒線（急行、新横浜まで各駅）4、始発目黒線4、特急4、急行8、始発各停8。
羽沢が12、横浜が20なのでなんとかバランスはとれる？
292:名無し野電車区
10/03/24 19:10:05 lmYDcrKbO
追加。
もし特急を作る場合は西谷は通過のほうがいいかもしれない。
ただし西谷に停まろうが停まるまいが、二俣川から先は大和、大和から各駅では？と思う。
でも正直急行で十分・・・。
293:名無し野電車区
10/03/24 19:19:22 np25zBjE0
>>291-292
日中のJR直通は毎時2（～3）本、東急直通は毎時4本ですよ。
294:名無し野電車区
10/03/24 19:59:29 UrUWigvj0
停車駅
特急…横浜、二俣川、大和、海老名 約20毎
急行…現行同様 約10分毎
快速…現行同様 約20分毎
JR直通…相鉄線内各駅停車、羽沢、武蔵小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿 約20分毎
295:名無し野電車区
10/03/24 20:08:17 UrUWigvj0
西谷の扱いはJR直通が全停車する代わりに線内優等は現行同様に全通過でよし。
優等に今以上停車駅を加えてしまうと速達性が失われるどころか、停車の設定をしてしまうと元に戻せなくなる。
直通の目的は沿線(不動産)価値の向上(下落阻止)だから直通列車は線内各駅停車で良いのである。
もちろん二俣川で特急等の優等と接続すべき。
296:名無し野電車区
10/03/24 20:09:08 CQtNj8v00
>>292
三ツ境には停車するんじゃないか？
そうしないと希望ヶ丘や三ツ境から大和に行くのが不便になる。
297:名無し野電車区
10/03/24 20:19:10 u/Nq/YtN0
各停でいいだろ
298:名無し野電車区
10/03/24 20:25:02 gbzpd0d40
>>296
そういう利便性を言い始めると
特急を瀬谷に止めなきゃいけなくなる
299:名無し野電車区
10/03/24 20:30:13 xbvVpYgc0
三ツ境とさがみ野の特急の停車は時々沸いてくるね。
300:名無し野電車区
10/03/24 20:33:05 u/Nq/YtN0
最寄り駅なんでしょうね、自分の。
301:名無し野電車区
10/03/24 20:37:48 CQtNj8v00
>>298
待避駅からの利用だと、待ち時間を除く所要時間は変わらないから、瀬谷は通過でいい。
302:名無し野電車区
10/03/24 20:57:29 +3IwRK4g0
>>287
ああ、有難う。確かにな…良くわかったよ
>>294
おそらくは…
◆JRとの直通開始時
○本線
特急…横浜、二俣川、大和、海老名 約20毎
急行…現行同様 約10分毎
○いずみ野線
JR直通…湘南台～いずみ野、二俣川、西谷、羽沢、武蔵小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿 約20分毎
快速…現行同様 約20分毎
ってところじゃね？
これなら本線、いずみ野線どちらも20分毎で優等運転が出来るから
JR直通にしたって、30分毎じゃあまり利用されないっしょ…せめて20分毎にはないとな…
これは、埼京線のサイクルとも一致するし…
問題は東急との直通が開始されたときだな…競合からJR、東急どちらも同じ本数の乗り入れを主張するかも知れないし
303:名無し野電車区
10/03/24 21:38:10 np25zBjE0
>>296
社長が『特急の停車駅は、横浜・二俣川・大和・海老名で検討』って言っているので、
特急の目的は、新規需要の創出であり、県央⇔横浜（東京方面）の動線の強化だろうから、
既存沿線民が特急の恩恵に与ることができなくても、まぁ仕方が無い。
>>302
相鉄としては、日中に直通は増やしたくないんでないかな？
計画本数でもＪＲ東急合わせて毎時6本あるわけで。
日中はできるだけ横浜を経由してもらったり、横浜が目的地であって欲しいだろうし。
日中まで直通を便利にしすぎるのも困りモノ。
とはいえ、自分としてはいずみ野線優等の効果は疑問なので、
いずみ野線優等はラッシュ時のみではないかと思うなぁ。
304:名無し野電車区
10/03/24 22:58:39 R3YQC/590
海老名・大和・横浜のみ停車だったらいいなぁ
305:名無し野電車区
10/03/24 23:20:13 EkS3dMSt0
ご乗車ありがとうございます。この列車は二俣川方面
横浜・千葉・川越・水上・前橋・黒磯・東武日光・会津田島・和光市・西高島平行きです。
この列車は1号車は二俣川で切り離し、横浜行きとなります。
2号車から8号車と9・10号車は羽沢で切り離しです。
2号車は武蔵小杉で切り離し、千葉行きとなります。
3号車は新宿で切り離し、川越行きとなります。
4・5号車と6号車、および7・8号車は大宮で切り離しとなります。
4号車と5号車は高崎で切り離し、4号車は水上行き、5号車は前橋行きとなります。
6号車は黒磯行きです。
7号車と8号車は下今市で切り離し、7号車は東武日光行き、8号車は会津田島行きと
なります。
9号車と10号車は新横浜で切り離し、9号車は和光市行き、10号車は西高島平行きと
なります。
お乗り間違えのないようご注意ください。
306:名無し野電車区
10/03/24 23:31:37 vAkSpQ6u0
>>305
厨房は早く寝ろ
307:名無し野電車区
10/03/24 23:40:52 wrq3txLJ0
今度和田町に土地を買うんだけどここは地価上昇の対象になるのかな？
308:名無し野電車区
10/03/24 23:49:55 vgG8qEZz0
もうおそい
309:名無し野電車区
10/03/25 01:56:35 7uWQZfq40
>>307
家土地ではないが、とりあえず相鉄株を買っている。
今3000株てとこか。
投資目的でもあるけど、沿線に住んでいるから、
半年に優待切符15まいとローゼン株主券2500円分ずつ
くれるのはでかいよね。
310:名無し野電車区
10/03/25 02:04:01 G/5IOcpK0
>>303
コンセプトとしては理解できるが、瀬谷区の中心駅で、乗換駅以外でもっとも乗降客が多いということも考慮すれば通過は難しいだろう。
311:名無し野電車区
10/03/25 06:05:54 Nm8lmCEo0
コンセプトが理解できるなら我慢して急行にでも乗ってください。
312:名無し野電車区
10/03/25 22:42:55 SV9mlXum0
今日、相鉄・JR直通線建設工事の起工式が行われたんだよね。
羽沢新駅の土地の問題は解決したのだろうか？
313:名無し野電車区
10/03/26 02:07:05 52skQKnL0
>>312
必殺パンティダンプアタックで解決だったりして
314:名無し野電車区
10/03/26 02:16:46 mSNa/7uH0
7000系が脱線するんじゃないかなｗ廃車予定の
315:名無し野電車区
10/03/26 12:40:14 Imu+0+W40
瀬谷の待避線も始まるよ
316:名無し野電車区
10/03/26 21:47:52 TxE57kpv0
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
317:名無し野電車区
10/03/27 00:57:50 uTDWtPXq0
当方も西谷に家買った。
羽沢も徒歩圏内。
相鉄まじで頑張ってくれ。
こんな不況時にこんな辺鄙な所に将来化ける事を見込んで不動産買ったんだからよお。
318:名無し野電車区
10/03/27 01:05:13 R9SrVglR0
>>317
なんでこれから工事してうるさくなるところに家を買うんだ。
319:名無し野電車区
10/03/27 07:13:12 TXf6MVzK0
>>317
直通線は二俣川から分岐する
ことに決まりました。
320:名無し野電車区
10/03/27 09:20:14 dtVdqa7M0
>>319
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
321:名無し野電車区
10/03/27 11:06:44 5uP0IchL0
西谷は失敗だと思う
買うならいずみ野線のほうがいいかも
322:名無し野電車区
10/03/27 17:31:08 R9SrVglR0
>>321
始発で座れる湘南台の方がいいな
帰りは新宿から小田急で帰ればいい。
323:名無し野電車区
10/03/27 17:49:44 UO1Kbt460
優等が止まりそうで街として成熟している緑園が良いかな。
それとも将来高速道路が出来て利便性が上がりそうないずみ野かな。
324:名無し野電車区
10/03/27 19:21:54 R9SrVglR0
>>323
いずみ野の駅前は寂れてる。
始発にこだわらないなら二俣川の方がいいんじゃない？
325:名無し野電車区
10/03/27 19:46:03 spZmn5K/0
将来的に 直通運転を充実させるには
二俣川⇔西谷間を 複々線化しないダメだよね？
でも それって可能なの？
326:名無し野電車区
10/03/27 19:58:40 ZrEIn+x90
全てが西谷以西直通じゃないだろうから、線路容量はなんとか足りると思うよ。
327:名無し野電車区
10/03/27 20:15:06 3VXL2NvQ0
西谷は駅の周りの環境が悪過ぎる。
良質な住宅地になりうる土地が
少な過ぎる。
川島町の台地上に駅があればよか
ったのにな。
328:名無し野電車区
10/03/27 20:20:22 aiQXnRHk0
っ 新川島
329:名無し野電車区
10/03/27 20:30:20 3VXL2NvQ0
相鉄でパチ屋が無いのって
南万騎が原、緑園都市、ゆめが丘
くらいか？
330:名無し野電車区
10/03/27 21:04:32 5uP0IchL0
JR直通は本線メインで
いずみ野線は沿線価値を向上させるために東急直通メインかな？
331:名無し野電車区
10/03/27 21:05:02 ZrEIn+x90
相模大塚もないよ。
332:名無し野電車区
10/03/27 21:47:08 pnO9Kusc0
一戸建てなら海老名が安くていいよ。
333:名無し野電車区
10/03/27 22:02:30 R9SrVglR0
JR直通各停 大和発着
東急直通急行 湘南台発着
東急直通特急 海老名発着
334:名無し野電車区
10/03/27 22:07:39 jH5vwoij0
横浜通勤でないのに相鉄沿線に家買う意味ないだろ
335:名無し野電車区
10/03/27 22:16:14 +XLVYGzj0
>>334
相鉄沿線は安いから買いやすいの。
直通線ができれば東京勤務者にも
魅力が出る。
336:名無し野電車区
10/03/27 22:22:17 R9SrVglR0
>>335
車メインだが、横浜にもたまに行く人にもおすすめ。
337:名無し野電車区
10/03/28 00:04:18 GIcSJnMD0
>>334-335
何かの縁で相鉄沿線に住んだ人は、そのまま住み続ける事が多いみたいよ
・横浜での乗換えが不思議と苦にならない（東京、品川方面）
・横浜を通過する事に魅力がある（買い物など）
・相鉄のラッシュは他の路線に比べれば楽だ
・東海道などの混雑した列車に長時間乗ることを考えれば横浜からのわずかな時間でよいのは魅力
・道路環境が相対的によく、他線とくらべて渋滞が深刻でないし、高速道路で湾岸、東京、千葉から東名中央道、伊豆箱根方面へもアクセスが良い
・区画が広い閑静な住宅街が多く、そこまでごみごみしていない
338:名無し野電車区
10/03/28 00:13:05 nwGV3JpG0
>>337
まさにその通り。
横浜まで出れば複数の路線
から選び放題だしな。
339:名無し野電車区
10/03/28 01:08:42 Z4iKPFL20
東部方面線が出来て西谷が発展すると思う人は、
小竹向原の駅前に来てみると良い。
小竹向原は池袋まで５分、新宿３丁目まで１０分、渋谷まで１６分という位置にありながら、
駅前にはなぁ～～～～～んにも無い。
ゴルフ場と低層マンションと商店数軒くらいはあるがな。
340:名無し野電車区
10/03/28 06:32:47 m05s0SuR0
>>339
新宿三丁目ってのが微妙な
んだろうな。
すぐには発展しなくても確実に
地価は上がってるだろう。
341:名無し野電車区
10/03/28 07:49:43 W3WXirBR0
>>340
南北線～埼玉高速が開通して、陸の孤島だった鳩ヶ谷は便利になったにも関わらず、
地価は下がってしまった。
反対に上がったのはもともと高かった白金台付近。
他に新線効果上がったのは、元町中華街のような横浜都心部。
「郊外の新線効果」は昔の話で、これからはありえない。
342:名無し野電車区
10/03/28 07:53:06 W3WXirBR0
小竹向原だってあの都心の超近さで駅前は悲惨な状態なんだから、
新線が開通しても西谷も現状のままか、逆に住民の高齢化で少し寂れるかもしれない。
343:名無し野電車区
10/03/28 10:12:05 5Y9/gwWH0
向原、戸建てもマンションも高えんだもん
あそこに住む金があるなら東急沿線に住めるわ
344:名無し野電車区
10/03/28 10:12:54 o25l24720
西谷は住宅地としての価値は多少は上がるだろうけど、それは西谷以西の相鉄沿線全域に言えること。
駅前の発展とかは無理だろ。単なる分岐駅だもの。
駅がきれいになってファーストフードの店が入るくらいはあるだろうけど、
十数分で横浜、一山越えれば新横浜、ららぽがあるし、片側一車線の１６号で車でのアクセスもよくないし。
345:名無し野電車区
10/03/28 10:20:02 5Y9/gwWH0
16号沿いにでっかい畑がまだあるもんな。
ホームが鶴ヶ峰寄りに25m移動するんなら、7-11のへんを潰すかデッキ作って２Fに上げて、駅出口＆16号に右折レーン整備、
蝦夷の向かいの畑削ってロータリーにしてくれればだいぶ良くなるんじゃないかなぁ。
畑に農薬撒いてるのを見るたびにそう思う。勝手だけど。
346:名無し野電車区
10/03/28 10:36:36 KyDjvjeE0
>>338
日吉にも青葉台にも、喜多見、生田にも住んだことがあるけれども、相鉄沿線に住むと、
日吉のごみごみしたところには戻れなくなるな…立体化でましになったけれども渋滞が惨かった…
青葉台は、ラッシュが惨すぎる…あれは東横よりも酷いから…毎日押し蔵饅頭は…勘弁
あと、意外と渋谷、大手町（東京ではない）、日本橋にしか出られないというのは不便
横浜方面なんか…地下鉄が遅いからまず出ないくらい絶望的だし
港北ニュータウン含めて渋滞も…大変
東海道だとそこまでの押し競饅頭にならないのも魅力
みんなラッシュなれしていて、混雑はするもののビジネスライクで面白い
あと、日吉も青葉台も町が大きすぎて、駅前に気軽に送り迎えが出来る状況にないのもマイナス…
喜多見はひなびた良くも悪くも世田谷と狛江市だけれども、道路環境が…成城含めて惨すぎて身動きが取れん
狭いし、田舎だし…ちょっと新宿に近いところであんなところがあるとは信じられないくらい
347:名無し野電車区
10/03/28 10:37:45 FaisAwco0
近くに環状2号と保土ヶ谷バイパスという規格上は超ハイスペックな道路があるというのに
全く相手にされないというこの悲しさw
やっぱり横浜の道路網は駄目だな。
348:名無し野電車区
10/03/28 10:43:19 5Y9/gwWH0
っ URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
349:名無し野電車区
10/03/28 15:29:27 k1t2ywZN0
西谷は駅前に何もなさすぎ
鉄道と国道に挟まれて新幹線高架下の狭隘な土地にあるというイメージ
350:名無し野電車区
10/03/28 16:02:49 hviLcMcq0
線路が谷あいを通っているから和田町～希望が丘は町の大小あるけど雰囲気はあんまり変わらないような気もするな。
351:名無し野電車区
10/03/28 23:09:54 VtlAO1x+0
羽沢は幹線道路を持ってるし、周りの土地の数から再開発は期待できるのかな？
バスターミナルもできるんでしょ？
352:名無し野電車区
10/03/29 01:29:34 Wf0qX3kO0
>>347
その利便性を買って住んでいる人もいるでしょ…むしろあんまり人が増えて欲しくないな
これ以上ごみごみするのは勘弁…寂れるのもあれだが、程よい住宅街ってあると思う
>>351
どうだろう？
環状2号で町が分断されているし、貨物ヤードがあるから景観上もあまり良いところとはいえないし…
>>349
せめてロータリーと南北方向に貫く道路があればねえ＞西谷
その点二俣川は南口の再開発で、かなり幅の広い2車線道路（18ｍ？）が出来るので、
元々駅南口なのに細い道しかなくて、こんな田舎が…みたいなところが化ける可能性がある
急行停車駅である事もあり、マンションなんかもまだまだ建つんじゃないだろうか
353:名無し野電車区
10/03/29 01:48:24 FZXN4eEA0
>>350
東武東上線に例えると、
横浜～西谷が池袋～成増っぽくて、
西谷～瀬谷が志木～川越っぽい。
ちなみに川越以北は小田急秦野以西クラスなので、相鉄とは比較できない
354:名無し野電車区
10/03/29 02:22:15 FZXN4eEA0
バス板の該当スレが荒れているので、ちょっとお借りしま。
昨日夕方4時頃、保土ヶ谷バイパスを八王子方向に向かっていたら、
幕が抜かれた仮名中バスが狩り場のほうに向かっていった。歯医者かな。
今日夕方、いずみ野線に乗っていたら、相鉄バスの二俣川営業所に
路線バスタイプの車両が1台停まっているのが見えた。
横浜向けの転属車かなぁ？
355:名無し野電車区
10/03/29 04:02:36 wxl/G5ds0
目黒までの特急はあるのかな？
今の目黒線急行じゃ遅くて・・・
いっそ三田線内まで優等運転してくれれば
大手町通勤だから相鉄沿線に引っ越すんだが・・・
356:名無し野電車区
10/03/29 04:46:57 2NxZqb9X0
>>355
三田線内で待避できる駅が少ないから、やらなそうだなあ。
357:名無し野電車区
10/03/29 04:47:52 /kN43Hka0
この計画JRにとって旨味があるのかなあ？
東急が割り込んだ時点でメッリトがなくなるんだから
降りちゃえばよかったのに。
358:名無し野電車区
10/03/29 04:52:18 2NxZqb9X0
>>357
副都心線直通の東急より、湘南新宿ライン直通のJRの方が利用者多いんじゃないか？
ほとんど投資をせずに相鉄の客を囲い込みできるから損はないはず。
359:名無し野電車区
10/03/29 05:44:54 EQUixqOG0
最終的には本線ー埼京線といずみ野線ー目黒線ってなるのかな？
いずみ野線の沿線価値向上を考えると東急直通のほうが良さそうだし
湘南新宿ライン直通にすると埼京線の本数が確保できなくなるから埼京線直通だろうな
副都心線直通はJR直通と被るからいらない
>>357
JRのメリットは埼京線で新宿スルー運転ができるようになることだとおもう
新宿折り返しを減らす事で遅延を抑え増発できるようになる
360:名無し野電車区
10/03/29 06:05:21 YQfNSMik0
車両の共通性を鑑みると湘南新宿ラインに直通しない可能性が高そうだね。
その場合の大崎～羽沢は何線と呼ぶのかな？
神奈川に入るから埼京線ではやや違和感があるし。
361:名無し野電車区
10/03/29 07:11:36 Wf0qX3kO0
>>355
東急の事だから、目黒線特急を設定してくるかも…
競合上、目黒線特急をいずみ野線に乗り入れさせるのか、新横浜対策を考えて東横線直通特急まで乗り入れさせるのかはわからないけれども、
8本を西谷まで持ってきて、どちらか4本を西谷折り返しにする可能性もあるんじゃないだろうか？
あるいはどちらか4本は大和まで西谷から各駅停車で乗り入れるとか…
相鉄にとっては判断に迷うところだけれども、西谷からの着席優等サービスの魅力には、
不動産価値上昇を考えると、横浜を通過されるリスクと比べても勝てないかと…
それに、帰りは着席サービスが欲しければ横浜回りにする方が良く、
特に平日などは横浜で帰宅時に買い物すると見込んでよしとするのかも
>>356
白金台だけでも通過できれば大きいんじゃない？
>>360
いや、さすがに新宿での折り返しが難しくなるから、直通しないって事はないんじゃないの？
双方から来た電車が新宿で折り返すとは考えにくいわな
武蔵小杉対策を考えてもスルー運転の方が望ましい
ただし、新宿始発相鉄直通が出れば着席サービスを提供できるから、東急よりも優位に立てる可能性はある
362:名無し野電車区
10/03/29 10:37:47 8R6sssTx0
しかし、JRは本数の面が大きく問題なると思うが・・・
ラッシュ時で３～４本って田舎の路線じゃないんだから。
東急ができたら結局は目黒乗換えをする人が大半なんじゃないかな
363:名無し野電車区
10/03/29 10:40:16 2NxZqb9X0
JR直通はラッシュ時10両で捌けるか心配なんだけど。
364:名無し野電車区
10/03/29 11:52:39 YQfNSMik0
>>361
あっ、>>359の言う埼京線の方と直通って事を言いたかったんだけど・・・
どっちも１０両のＧなしだから。
365:名無し野電車区
10/03/29 12:57:29 cGQEM2ab0
>>362
ラッシュ時で3～4本はショボいけれども、現状の湘南新宿ラインも6本しかないわけで。
366:名無し野電車区
10/03/29 14:04:05 EvuRIJyA0
大崎短絡線が頓挫して、ラッシュ時3～4本/も本当に大丈夫か？
ラッシュ時2本じゃ、大手を振って乗り入れ開始とは到底いえない本数だな。
ラッシュ時3本も恥ずかしくて人に言えない本数だけど(笑)
367:名無し野電車区
10/03/29 15:28:30 1kn3BSO70
横浜利用者にとっては完全なサービスダウンだよなこれ。
相鉄は都心直通便利とか宣伝するだけでなく、横浜方面減便に対する謝罪もしろ。
368:名無し野電車区
10/03/29 22:30:56 +eu0wkNrP
>>353を見て思ったけど、都心直通開始後TB50090系みたいな車両で横浜発のTJライナーみたいのできるだろうか？
369:名無し野電車区
10/03/29 22:59:28 sKGnI1Tg0
>>368
横浜－海老名でわずか３０分だからなぁ。着席ライナーはいらんだろ。
海老名・湘南台－都心方面ならありうる。
370:名無し野電車区
10/03/30 00:37:04 VNypatQY0
ＴＪみたいのなんかいらない 作るならロマンスカーみたいにちゃんとしたのがいい
371:名無し野電車区
10/03/30 01:05:16 2ptrX7TX0
名鉄パノラマカーの末期みたいに
展望席付きの各駅停車を走らせて欲しいな
URLﾘﾝｸ(mattoh.moe-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow-line.way-nifty.com)
372:名無し野電車区
10/03/30 01:07:25 9wcnOBzr0
わざわざ展望するほどの景色がないんですが。
ビル、工場、家、畑・・・。見て楽しいものはなにもない。
373:名無し野電車区
10/03/30 02:02:23 u8jf5Xze0
海老名から小田急直通で箱根に行くなら面白いかも。
箱根湯本～小田原～海老名～新横浜～渋谷～新宿三丁目～池袋～和光市～ふじみ野～川越～川越市～坂戸～東松山～森林公園
374:名無し野電車区
10/03/30 07:38:48 3Jiu/Epu0
>>373
素直に横浜行きにしたほうが客乗りそうだな。
375:名無し野電車区
10/03/30 10:26:43 IOW2zWWS0
横浜駅から箱根行きのロマンスカーを走らせてくれたら絶対に使うんだが。
新宿からも千代田線からもロマンスカーで箱根に行けるのに、
横浜から行けないなんて。
まあ、海老名経由じゃなくて東海道線経由でもいいけどさ。
376:名無し野電車区
10/03/31 19:26:36 eExxa/Up0
３月の湘南新宿ラインはほとんど毎日乱れてたが、
直通開始したらどうなることやら。
377:名無し野電車区
10/03/31 19:36:38 S7v+hVoN0
>>376
ダイヤが乱れて、羽沢止まりばかりになる。
378:名無し野電車区
10/04/01 00:11:52 EqoMKG1F0
新横浜から環状２号と新横通りの分岐を過ぎた辺りから新幹線線路脇でやっている工事は相鉄直通は関係ないのでしょうかね？
工事看板には「新幹線工事」となっているので新幹線における新横浜での助走を稼ぐ工事かなんかなのでしょうか？
379:名無し野電車区
10/04/01 01:47:32 UuzMZ5NQ0
>>378
あれは保線基地をつくる工事だったかと。
ついでに架線柱も新しくしてるけど、距離を稼ぐことはしないと思う。
380:名無し野電車区
10/04/01 02:26:43 vl8UVbxk0
東急直通後 30分サイクル案
快特 2/h 海老名～大和～二俣川～新横浜～武蔵小杉～渋谷～新宿三丁目～池袋～小竹向原～和光市～朝霞台～ふじみ野～川越～川越市～坂戸～東松山～森林公園
特急 2/h 海老名～大和～三ツ境～二俣川～横浜
急行 4/h 海老名～(各停)～二俣川～西谷～横浜
急行 2/h 湘南台～いずみ野～緑園都市～二俣川～西谷～羽沢～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～多摩川～田園調布～大岡山～武蔵小山～目黒～…
準急 2/h 海老名～(各停)～西谷～羽沢～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～多摩川～田園調布～大岡山～武蔵小山～目黒～…
準急 4/h 湘南台～(各停)～西谷～星川～横浜
各停 2/h 湘南台～(各停)～西谷～羽沢～武蔵小杉～西大井～大崎～…
各停 2/h 大和～(各停)～横浜
各停 4/h 西谷～(各停)～横浜
381:名無し野電車区
10/04/01 02:47:01 xUXxAz2y0
本数だけをダイヤとは言わないかと…
382:名無し野電車区
10/04/01 17:54:31 wwxPK6Q2O
相鉄の東急乗り入れ用車両が気になるな、
やっぱJRのコピー車両?
それとも東急車をコピーするか?
383:382
10/04/01 18:01:43 wwxPK6Q2O
どっちも噂あるけど、私としてはJRのコピー車のほうがいいと思う。
メンテナンスとか考えれば、
E233-2000みたいな感じで。
384:名無し野電車区
10/04/01 20:49:16 rfyTc8th0
普通に考えれば東急5000系の亜種なんじゃね？
385:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/04/01 21:03:20 D3bdINad0
亜種ら男色
386:名無し野電車区
10/04/02 02:13:17 yfNbvKPz0
>>378
看板に耐震工事だか書いてあったような記憶…
387:名無し野電車区
10/04/05 11:34:12 ZV/iBijk0
横浜市から固定資産税･都市計画税の課税決定通知書がきたんだけど、
払込金額は今年もまた下がった。
税金払う立場からすれば有難いことなんだけど「相鉄が都心へ直通」
が本当に現実化するなら、普通は先物相場的に固定資産税(地価)が
上がるはずなんだけどねぇ。
このスレの住人にはスマンのだが、東部方面線の実現性に関しては
どうしても懐疑的。
国も県も横浜市も財政状況危機的だし、JR･東急にとっても大して
旨みがないし（東急の興味は新横乗入れだけでしょ）。
プロジェクトに嬉々としているのは相鉄だけ。
ちなみに当方いずみ野線沿線(非ゆめが丘）住人。
388:名無し野電車区
10/04/05 14:32:10 slJqguct0
ＪＲ直通線の新川崎通過は確定事項なの？
>>387 工事始まったばかりだからね。地価はこれから上昇（または維持）するのでは？
389:名無し野電車区
10/04/05 18:36:47 vUWWgTCuP
>>388
貨物線は新川崎駅のホームを通らないので止めようがない。
390:名無し野電車区
10/04/05 19:21:51 gf+DSbeb0
>>389
土地はイクラでも余ってるんだから新ホームを造ればいい
391:名無し野電車区
10/04/05 20:07:22 Dw3bYPXJ0
>>380
東横渋谷/目黒/JR新宿までの下りか上りだけでいいから1時間のパターンダイヤを示してね☆
>>387
評価額と課税標準の調整がまだ続いているから、そのせいじゃないか？
地価の変動を知りたいなら公示地価を見た方がいいと思う。
（非ゆめが丘）と明記する理由が分からないが、むしろゆめが丘は数年後の地価爆発が目の前だろうな。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
392:名無し野電車区
10/04/05 21:55:37 fUW1Eskz0
>>390
土地があるとしても、
ホーム設置に誰がどのくらい金出して、誰がどのくらい得するのか？と考えるとね。
結局>>92-99あたりの話がループしますな。
393:名無し野電車区
10/04/05 22:04:59 gf+DSbeb0
>>392
っ 横須賀線武蔵小杉駅
394:名無し野電車区
10/04/05 23:29:01 CwEe2G320
武蔵小杉駅は川崎市の念願。
金を出してようやく念願がかなった。
新川崎駅貨物線ホームは念願どころか川崎市まったく要望もしていないw
395:名無し野電車区
10/04/05 23:31:01 gf+DSbeb0
何も無いところに駅作るのと既に駅があるところにホームを新設するのとではハードルは全然違うよｗ
396:名無し野電車区
10/04/06 00:23:47 kqlLmWzu0
>>387
俺は京王線沿線民（Ｍ台駅利用）だが、はっきりいって実に詰まらん。
それは京王が馬車軌間であるが故、直通とか乗り入れとか、将来計画が
ない（できない）ので、明確な目標のある相鉄がむしろ羨ましいと思う。
しかも地価が実際よりも過小評価されてない？相鉄沿線って。
いいことじゃない。安く住めてさ。面倒なのは横浜乗換えだけでしょ。
5年後10年後のこと考えたら、お買い得な沿線に住んでると思うよ。
397:名無し野電車区
10/04/06 00:35:42 35jzLcgt0
>>396
5年後に便利になるなら5年後に住めばいい。
人は夢よりも現実に生きるものだよ。
398:名無し野電車区
10/04/06 02:30:01 riE4Q9mF0
>>396
いいじゃん京王。
駅も車両も相鉄より数段綺麗だしセンスあるし。
ケチ王なんて言う人いるけど、あれでケチなら相鉄なんてどんだけドケチなのかと。
むしろ京王の沿線に住みたいくらいだよ。
399:名無し野電車区
10/04/06 09:22:51 y8JPK4+UP
>>397
5年後はお買い得じゃなくなってるんじゃないか？
400:名無し野電車区
10/04/06 10:50:46 35jzLcgt0
>>399
さらにお買い得になってると思うぞ。
401:名無し野電車区
10/04/06 11:34:04 ONzaMygS0
>しかも地価が実際よりも過小評価されてない？相鉄沿線って。
過小評価どころか、今もどんどん下がってるぞ。
JR直通したって、よくて開通前後2年くらい上がる程度でその前も
その後も下がり続けると思われ。
一時間2本というのもショボイし一年中ダイヤも乱れそうだし…
東急目黒線と全面直通するのは(工期的に)どう転ぶかまだ
わかったもんじゃないし。
402:名無し野電車区
10/04/06 13:30:05 ziZPMQ+l0
現行湘南台～横浜毎時３本の快速がＪＲ直通の快速に置き換わると予想
大崎短絡線は完成してるはずｗ
403:名無し野電車区
10/04/06 13:46:31 n2ULGucq0
瀬谷で特急に抜かれる列車がJR直通かな
404:名無し野電車区
10/04/06 14:40:30 ONzaMygS0
>大崎短絡線は完成してるはずｗ
だといいねえ。
何も進んでないけど…
405:名無し野電車区
10/04/06 18:40:23 zqnXleMP0
長いこと横浜、海老名、湘南台と短距離ながら堅実に地域の足となっていた相鉄が数年後には東急渋谷やJRに続々と直通
それも相互乗り入れとは・・・
嬉しい様などこか寂しい様な
406:名無し野電車区
10/04/06 21:39:23 B/AynhDn0
>>402
それ各停になるんじゃないかｗ
407:406
10/04/06 21:44:01 B/AynhDn0
その置き換え列車、湘南台～羽沢も、
羽沢から先のJRも各駅に停車だろうから、
実質各停じゃないかって意味ね。
副次的効果で羽沢～西谷～横浜方面の客も増えるかなぁ？
で、西谷にも急行止めろ運動が出たりして。
408:名無し野電車区
10/04/06 23:12:29 bAx7kZRh0
>>407
羽沢～西谷～横浜方面の客は微妙だなぁ。
三枚町羽沢団地エリアや、大池道路エリアは今までどおりバス利用の方が便利そうだしなぁ。
409:名無し野電車区
10/04/07 10:39:01 2M5pUJSN0
東急直通までは本数も少なすぎるしね。
410:名無し野電車区
10/04/08 02:30:09 B13DG32f0
>>398
同意。
同じギャンブル路線でも京急は垢抜けないけど、京王はなぜか洗練された感じ。
ちなみに無理矢理開発して「高級感」を出した田都沿線に憧れはない。
京王沿線ってテレビドラマのロケに昔からよく使われるからかな？
高尾山＝ミシュランガイド掲載、京王5000系＝名車だからかな？
まぁ鉄分多い人間からすると、相鉄の成り行きが面白いんだろうね。
411:名無し野電車区
10/04/08 04:19:59 HocqvWnJ0
>>410
フルメタも京王沿線ですな
412:名無し野電車区
10/04/08 07:28:09 57wiYepH0
>>408
大池道路エリアの浜11は確実に大減便だろうね。
横浜国大内直通バスが出来るわけだし、釜台3折返しがそっくり消滅しそう。
413:名無し野電車区
10/04/08 09:27:56 Gyp5UlfY0
【鉄道】新幹線の中で一番ムダだと思う駅トップ10ランキング / 1位:新横浜 2位:安中榛名 3位:品川★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:名無し野電車区
10/04/08 10:05:08 kyZNKbaCP
羽沢駅周辺地区プランの協議会案がまとまりました
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
415:名無し野電車区
10/04/08 13:04:18 tXxaaxLz0
これに基づいて用途地域の変更とか市街化調整区域の解除とか
するってことか。
新横浜新都心の一部的な開発にはならなかったか < なるわけないじゃん
416:名無し野電車区
10/04/08 23:08:38 xznwgbpF0
>>412
国大生なんですけど、その情報詳しくお願いします。
417:名無し野電車区
10/04/09 01:41:54 0R4mJ559O
>>416
2食の隣にバス停がうんたらかんたら…。
詳細は工学部の方に聞いて。わたすは文系なんでぶっちゃけよくよくわからん。
418:名無し野電車区
10/04/09 05:41:40 ctlRyYsP0
>>417
環境(工学系)の院生だけど、2食の隣見てこい。
バス転回場出来てるから。
419:名無し野電車区
10/04/10 17:22:32 ONTzLGl5O
>>383 >>384
架空の車両スレより引用。
東急6050系
目黒線八両化と相鉄乗り入れ開始に伴い登場した新系列車両。
5080系をベースに改良を加え、大井町線急行用6000系ほどではないが前面が鋭いデザインに変更されている。
ドアチャイムやLCD案内は従来の5000シリーズと同じ。
制御装置は5080系や6000系に準じたは東芝製VVVFを搭載。
5080系は中間車新造、3000系は既存車のみで組み替えを実施し八両され、
6050系と共に相鉄に乗り入れる予定。
相鉄12000系
東急乗り入れ用として登場した新系列車両、
運転台のみ東急6050系ベースでドア位置は目黒線のホームドアに合わせてあるが、
車内設備等は11000系ベースである。
制御装置は11000系に準じた三菱製VVVFを搭載。
420:名無し野電車区
10/04/10 21:29:54 qSREmAjr0
>>401
相鉄の場合、地価の下げ幅が鈍くなるだけでもメリットあると思うぞ
ってゆうかディベロッパーなんか、まだまだマンションは儲かると思っているようだ
つまり、販売価格が下がっても、土地や資材などの購入価格が安ければ
まだまだ儲けは出るとの事
ってことは…まだまだマンションは供給され続けるので、地価は下がる一方って事さ
一部の都心一等地などに代表されるような、絶対的な優位性があるところ以外のほぼすべてはね
これは相鉄に限った話ではない
421:名無し野電車区[]
10/04/10 21:50:21 QsjR7Gu80
駅近の公示地価推移
西谷
URLﾘﾝｸ(www.db-map.com)
鶴ヶ峰
URLﾘﾝｸ(www.db-map.com)
二俣川
URLﾘﾝｸ(www.db-map.com)
希望ヶ丘
URLﾘﾝｸ(www.db-map.com)
疲れた・・・
422:名無し野電車区
10/04/11 18:22:16 SOTvwxvrO
新宿折り返しとはいわず、全線池袋折り返しにしてほしいな
423:名無し野電車区
10/04/11 20:38:17 6/fQZyqS0
>420
相鉄や横浜市にとっては沿線人口（と乗客）が増えればまずは成功だわな。
今は相鉄のみの駅で売り出し中の新築マンションが
西横浜１、天王町１、二俣川２、弥生台１しかない。
いくらマンション供給が激減したとはいえ、他社線に比べてあまりにもひどい。
人気の無さにもほどがある。
424:名無し野電車区
10/04/11 23:19:10 9Z7iLr6u0
>>423
とくに旭区の人気の無さはひどいな。市内でもっとも高齢化率が高い区。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
425:名無し野電車区
10/04/12 01:05:29 QEQ4tik6O
>>423
さがみ野やかしわ台には何棟か新築売り出し中のマンションあるぞ。
開発余地があるこの地域はゆっくりながら、まだまだ発展するかも？？
特にかしわ台～海老名や海老名～厚木。
426:名無し野電車区
10/04/12 07:22:11 SvFBJEvm0
>>422
メトロ副都心の池袋折り返しは無理です。
（輸送障害発生時は千川折り返しの計画があるらしい）
全列車、和光市or石神井公園まで行ってください。
427:名無し野電車区
10/04/12 11:30:40 FAJroh/T0
>425
開発余地なんてのはデベがいくらでも見つけてくるので、
東横線沿線でも田園都市沿線でも今も大量に新築マンションが出てくる。
土地が余ってるだけじゃ客はこないんだな…
だから都心直通で魅力を高めるのはとても正しい戦略だと思う。
川越線は大成功で客が伸びまくった。
本数とか事情が違うしあれほど劇的な効果じゃないにしても。
JRはどこまで効果があるか不安だけど。
428:名無し野電車区
10/04/12 11:42:00 r8SALSuxP
>>426
JR池袋のことじゃなくて？
429:名無し野電車区
10/04/12 23:31:05 kmVbC1m80
中途半端に新宿でホーム占拠して折り返すよりかは
旧池袋電車区に取り込んで折り返した方が効率は良さそうだけど
430:名無し野電車区
10/04/12 23:56:36 ZLpi0IYq0
>>429
> 中途半端に新宿でホーム占拠して折り返すよりかは
> 旧池袋電車区に取り込んで折り返した方が効率は良さそうだけど
新宿駅には5,6番線という臨時ホームが立派な折り返し設備として空いているが？
431:名無し野電車区
10/04/13 02:50:50 WA3IoEwR0
埼京線は新宿以北の方が本数多い。つまり北から来て新宿止まりの
列車がそれなりにある。そういう状況で南から来て新宿止まりの
列車を設定することはありえないよ。
新宿止まりの方がベター、っていうのはオタ感覚に侵され過ぎ。
432:名無し野電車区
10/04/13 03:43:48 wKvWku0w0
赤羽で折り返せばちょうどいいと思う。
433:名無し野電車区
10/04/13 04:06:33 2k6c6BXi0
>>426
どうせ、東急のごり押しで森林公園か飯能まで行かされるよ
434:名無し野電車区
10/04/13 04:07:45 2k6c6BXi0
>>433
そして、相鉄はホッハ！ピャウゥゥゥゥゥゥ！！てなる
435:名無し野電車区
10/04/13 04:28:10 wKvWku0w0
海老名ではいろんな会社の車両が眺められそうだな。
436:名無し野電車区
10/04/13 10:55:14 gqrBs6av0
>>431
当たり前だろ
埼京線沿線は北にしか人が住んでないんだから(比率的に)
437:名無し野電車区
10/04/13 13:44:04 jwsIVDY30
>>430
まあ、5、6番ホームはNEXと東武直通列車の特急専用ホームみたいなものだからな…
>>431
東急との競合があり、将来的に普通でなら東急が特急を相鉄方面に割り振った場合に、所要時間では優位性がなくなる可能性があるので、
相鉄直通が多くても毎時3～4本程度なら、新宿折り返しにして着席サービスを提供するって手はあるかと
438:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/04/13 18:07:02 vjNb7kEN0
>>435
東の海老名、西の海老津
ともにハイパーネットワーク
439:名無し野電車区
10/04/13 20:22:34 R6A/YqKR0
>>435
どうせ種車はE23x系かA-Trainの2種類に統一されるんだからバリエーションはむしろ
昔の海老名駅の方が豊富だったって言われるようになるかもなｗ
440:名無し野電車区
10/04/14 01:51:16 RYIdSd1c0
>>437
渋谷で待ってる池袋に行きたい客の前に、相鉄からの新宿行き列車が来た。
その列車に乗って新宿に着くと、新宿始発大宮行きが階段上った向こうの
ホームに待っていた、という状況がおかしいことに気づかないと。
新宿以北の本数の方が多いのだから、以北から南方面へは何割かが新宿止まり
でも、以南から以北へは全列車直通となるのがあたりまえの姿。
たかが着席サービスのためにこの道理を覆せはしないよ。
441:名無し野電車区
10/04/14 03:43:52 Kh9Qg5YM0
やたら着席と言うのはヲタだからでしょう
442:名無し野電車区
10/04/14 07:17:07 pWXhPJ0v0
>>440
誤解しないでもらいたいが、俺も以前から埼京線と直通運転すると思っているよ
新宿駅の構造や、お宅が言う新宿駅を境にした列車本数の問題
さらに武蔵小杉対策（武蔵小杉対池袋とか）も考えたらスルー運転をするほうが理にかなっている
ただ、定期的に新宿分断を主張するやつがいるのも確かでなｗ
んで、新宿分断は構造的には面倒だが出来ない事はなく、
新宿折り返しにするメリットは束的にもないことはないって意味で書いたまで
>渋谷で待ってる池袋に行きたい客の前に、相鉄からの新宿行き列車が来た。
>その列車に乗って新宿に着くと、新宿始発大宮行きが階段上った向こうの
>ホームに待っていた、という状況がおかしいことに気づかないと。
勿論このようなデメリットもあるわな
最も案内で対応すると言う手もあるし、JRなら結構そんな酷い折り返しをあちこちでやってはいる
ま、副都心線との競合を考えれば、渋谷～池袋間を走る列車も増やしたいだろう品
>>441
俺には>>440のような従来のしきたりみたいなのにとらわれて一方的な論を展開するのが典型的なヲタだと思うけどなｗ
技術的に経営判断で出来るのか出来ないのか？
メリットデメリットはなにか？
の制約条件つき最適化問題すら出来ないやつが多いわなｗ
443:名無し野電車区
10/04/14 13:05:11 Kh9Qg5YM0
言いたい事はわかるけど、
束のやる事はそんな理屈では決まらないのが常。
車両の所属が固定されている湘南新宿は全スルーだけど、
ここは必ず返すようにするだろうから
きっと一日の何本かがランダムに新宿折り返しになるんじゃいないかな。
444:名無し野電車区
10/04/14 18:49:08 9RqcH37TO
相鉄所有の車両は新宿止まりでJR所有の車両は埼京線･川越線直通になるんじゃないの？
埼京線の車両は1号車に防犯カメラを設置したりラッシュ時の女性専用車位置とか何かと面倒な事取り決めなきゃなんないし
新宿を区切りにして決めそうな気がするなぁ
445:名無し野電車区
10/04/14 19:39:36 IA95L1OIO
■10年後の昼間相鉄海老名駅
時刻 種別 行き先 途中停車駅、経由
1100 特急 横 浜 大和、二俣川
1106 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1112 急行 志 木 西谷迄各駅、東急経由
1120 特急 横 浜 大和、二俣川
1126 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1132 急行 飯 能 西谷迄各駅、東急経由
1140 特急 横 浜 大和、二俣川
1146 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1152 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
446:名無し野電車区
10/04/14 19:40:46 IA95L1OIO
■10年後の昼間相鉄二俣川駅
時刻 種別 行き先 途中停車駅、経由
1100 特急 横 浜 大和、二俣川
1102 急行 鳩ヶ谷 新横浜まで各駅
1108 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1110 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1112 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1116 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1120 特急 横 浜 大和、二俣川
1122 急行 高島平 新横浜まで各駅
1126 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1130 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1132 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1136 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1140 特急 横 浜 大和、二俣川
1142 急行 鳩ヶ谷 新横浜まで各駅
1146 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1150 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1152 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1156 各停 横 浜 いずみ野線から到着
447:名無し野電車区
10/04/14 20:14:40 61uSWpDb0
埼京線に乗り入れるとしてどこまで行くんだろう？
最低でも池袋までは行くよな？
448:名無し野電車区
10/04/14 20:17:56 hNHyyr0i0
朝に１本でいいから海老名発のＮＥＸを希望
449:名無し野電車区
10/04/14 21:20:38 nPU+DZo70
>>444
相鉄の車両を狙って痴漢が来たらやだな。
450:名無し野電車区
10/04/15 03:56:37 NK22F/3A0
京葉のあとに新造するであろう最強用E233にも
防犯カメラと女専を設置するとなると
相鉄所有の車両はどうなるんだ？
451:名無し野電車区
10/04/15 04:54:03 NK22F/3A0
ＪＲ側は埼京線用Ｅ２３３と並行して
相鉄直通用を７０両程度新造する計画があるらしい
ラインカラーは緑色か、水色と黄色の組み合わせになるかは不明
どちらになるか...特別な事情が無い限りは、大体見当できるけど
相鉄側からもし新宿でホームを使い折り返すと
数十分毎に平面交差することになるのでダイヤの支障となり
ラッシュになれば尚更できないと思う
解決手段として５６番線を取り込めば平面交差しなくなるが
埼京線と別にそれぞれ折り返すようなことは
ダイヤサイクル・車両規格が一致し
東急・メトロ線と競合する状況からはどうも考えにくい
452:名無し野電車区
10/04/15 05:55:59 NK22F/3A0
単純に相鉄の本線には急行に特急が加わり
いずみ野線は快速にＪＲ直通の各停が追加されると思われ
ＪＲ線開通後
特急は海老名・大和・二俣川・横浜
ＪＲ直通の各停は湘南台～西谷間と羽沢・武蔵小杉etc
急行と快速は今まで通り
各停は主に横浜～西谷と大和間のピストン輸送
西谷の分岐点にはＪＲ方面ではなく横浜方面の線路に対し、
高速でスムーズに通過できるポイント機器が設置されるので
特急や急行の通過駅となる可能性は大。
東急線が開通後
ＪＲ線経由については変化なし
大半の特急と急行が連絡線経由となり東急線に直通するようになる
速達性と利用者数からして西谷と羽沢は悲しながら通過するかもな
１０年後二俣川からいきなり新横浜となるのを売りにしたいだろうし
『二俣川からノンストップで新幹線へアクセス！快適で便利な相鉄特急ww』みたいな。
453:名無し野電車区
10/04/15 06:44:53 RIAKxaDPO
>>452
暇なので質問。
いずみ野線優等についてはどうお考えでつか？
>急行と快速は今まで通り
快速くらいは西谷停車になると思うんだけど、どうでつか？
JR直通のみの時に直通をいずみ野線に絞ると、
本線住民が所謂『都心直通』にならなくて困るのではないでつか？
本線は特急・急行・大和発各停との予想のようですが、それぞれパターンはどうお考えでつか？
東急直通後の話はしょうもないのでノーコメント。
454:名無し野電車区
10/04/15 07:18:28 NHulh0KL0
>>452
西谷住民は始発の横浜行きがかなり設定されるだろうから、我慢するかもしれない
が、鶴ヶ峰住民は新横浜方面の通過列車が出来たら、猛反発すると思うよ。
東急が開発した場所から通勤してるのに、東急線方面に直通しないのは、どういう了見かと。
沿線住民だから、あの辺りの気質は心得ているつもり
455:名無し野電車区
10/04/15 08:39:06 5iA9ReSpO
>>446
昼間は東横経由の優等は無いんじゃないの?
現行ダイヤからして余裕ないし、
昼間の東横直通は現日比直相当の各停ぐらいしか設定出来なさそうだ。
456:名無し野電車区
10/04/15 08:57:24 IOdH9pqp0
>>452
JR直通開始時の段階では、JR直通はいずみ野線に割り振られるのは、
本線に特急の計画がある事からも間違いないと思うが、いずみ野線内は、JR直通は優等運転するんじゃないか？
相鉄発表の資料から所要時間を考えると、いずみ野線内で5分程度は早く走らないとつじつまが合わないなんて上の方にあるし
いずれにしても、JR直通開始時なら、20分毎に特急とJR直通を運転して、二俣川で対面乗り換えにするんだろうな
すっきりとしたダイヤにすることは比較的簡単かと
>>455
祐天寺の待避線の進展具合でわかると思う
上りだけ限定とかなら、日中は東横方面に優等がでない可能性が高い
逆に下りもできるようなら、日中も東横方面の優等が走るだろう
もっとも、優等の設定をした場合、急行との続行運転を選択してくるかもしれないが
457:名無し野電車区
10/04/15 09:58:20 RIAKxaDPO
>>456
いずみ野線5分短縮ってのは『待ち時間乗換時間含む』だから、
別にJR直通がいずみ野線内優等運転する必要はないんだよね。
それに、JR直通をいずみ野線限定にして優等運転だと、相鉄利用者の大部分が『乗換前提』になるしなぁ。
あと、日中のJR直通は2/hですわな。だから日中の本線特急は30分毎か15分毎かじゃないかなぁ…
458:名無し野電車区
10/04/15 14:38:16 v5r2tmZR0
いまふと思った。
目黒線や三田線に乗り入れるなら18m車にしないといけないんじゃね？
>>451
普通のE233じゃダメなの？
相鉄だってJR乗り入れ専用の車両なんか新造せんぞ
459:名無し野電車区
10/04/15 16:44:03 SN81Ml3c0
>>458
おーい、目黒三田は20・4ドアだぞ。
460:名無し野電車区
10/04/15 17:51:58 P9RRCH0W0
>>458
ムショ帰り乙
461:455
10/04/15 18:05:39 5iA9ReSpO
>>458は日比谷線と勘違いしてるな。
＞昼間の東横直通は現日比直相当の各停ぐらいしか設定出来なさそうだ。
この発言は日比谷線と相鉄を乗り入れさせるという意味じゃないよ、
東急日比直は副直開始の際廃止前提だから、
相鉄直通開始までは渋谷方からの菊名折り返し各停とし、
直通開始後は相鉄に振り分けると。
462:名無し野電車区
10/04/15 19:39:16 K72pJkJGO
ここには何度も書かれているみたいだが、都心直通は沿線価値の向上(地価下落幅減少)が狙いだから、少なくともJR直通列車は相鉄線内は各駅に停車するんじゃないかな？
それとJR直通はいずみ野線方面にしか行かないとやたらに主張している者がいるが、海老名・湘南台両方面に直通する事は決定している。すでに発表・宣伝しているし。
東急直通が始まれば直通列車の本数が大幅に増えるので相鉄線内も優等の直通列車も現れるかもしれないが…。
西谷は横浜方面の優等は現状維持で通過、直通列車を全停車させるだろう。少なくともJR直通列車は西谷停車だな。もちろん二俣川で横浜方面の特急か快速と接続ね。
463:名無し野電車区
10/04/15 19:48:25 4QHFecDi0
>>462
本数少ないのに両方に直通すると1時間サイクルになりそうだな。
464:名無し野電車区
10/04/15 20:43:18 dr4Vv56H0
>東急日比直は副直開始の際廃止前提だから、
って言ってるのって２ちゃんねる全体で約一名しか居ないよな
465:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/04/15 20:51:41 GhCl7bBJ0
>>464
知らなかったの？２ちゃんって４人で回してるんだよ。
466:461
10/04/15 20:58:57 5iA9ReSpO
私だって他の人から日比直廃止説聞いたんだが…
相鉄が入って来たら、日比直を残す余裕なんかなさそうだし。
467:名無し野電車区
10/04/15 21:12:02 5iA9ReSpO
ただし、相鉄と日比直を繋ぐなら話しは別だが…
私は以前はそう考えていた、
日比直と相鉄を繋ぎ、
さらに東武にも直通の足を伸ばそうなんて妄想していた。
車両は東武20000列系とメトロ03系は更新し継続使用、
東急は1000系を新7000系に置き換え、
相鉄はそれに合わせた18㍍車新造。
しかし最近日比直廃止の噂が流れてきたため、
これはないかと判断した。
468:名無し野電車区
10/04/16 03:52:01 eklozqbA0
>>442
俺は分かってるけど別の見方を提示しただけ、的なスタンス？
2chでそんなことして何になるの？
> >>441
> 俺には>>440のような従来のしきたりみたいなのにとらわれて一方的な論を展開するのが典型的なヲタだと思うけどなｗ
> 技術的に経営判断で出来るのか出来ないのか？
> メリットデメリットはなにか？
> の制約条件つき最適化問題すら出来ないやつが多いわなｗ
渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハの
イ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で、それを損ねてまで、
相鉄車両を隔離すべき（事故の影響を最小化せよ）というのは、
ちょっとかじったオタ的意見としか思えない。ましてや着席需要の
ために新宿発着？ 着席需要しか満たせないくらいなら直通なんて
やめちまえ、ってことだと思うけど。
469:名無し野電車区
10/04/16 14:03:51 GM1xYPjJ0
ＪＲ武蔵小杉駅 大崎・品川方面時刻
６時
07特急成田 15千葉 29千葉 34特急成田 37高崎 44津田沼 52特急成田 57千葉
７時
01宇都宮 04津田沼 09特急成田 15千葉 18篭原 20東京 26津田沼 ○HM新宿
33津田沼 37小金井 40特急成田 43津田沼 46高崎 49成田 54宇都宮 56千葉 59津田沼
８時
02篭原 04千葉 ○HM新宿 11津田沼 14小金井 18津田沼 23高崎 25千葉
32君津 35小金井 38特急成田 ○HM新宿 43津田沼 46宇都宮 53成田
470:名無し野電車区
10/04/16 14:05:29 GM1xYPjJ0
ＪＲ武蔵小杉通過時間が7:30～8:30前後は、現行ダイヤの中に相鉄方面から
新たに大崎新宿方面への列車を押し込もうとするとかなり本数も限られる。
471:名無し野電車区
10/04/16 17:40:09 4CGyxYqU0
>466
説としてはもっともだしそう考えてる人は多いだろうが、あくまでも説。
日比直廃止は現時点では決定でもなんでもないということで。
472:名無し野電車区
10/04/16 18:03:19 tBoum2ue0
まぁ、直通廃止とかだったら、直前までリリースはださないだろうね。
ただ、ダイヤ改正の度に渋谷行きと置き換えられてるし、異常時に渋谷で客扱い
できなくなくなることを考えたら、現状維持は難しいのかね。
473:名無し野電車区
10/04/16 19:56:53 sMT1p0JKO
>>472
存続させるつもりなら日比直版新7000を出す気がするが、
それを出さないってことは廃止の可能性があるからかもしれないし。
474:名無し野電車区
10/04/16 20:14:33 /vZ6DW3X0
>>468
>渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハのイ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で
その割にはすぐにでも出来る埼京線とりんかい線直通を増やさないからな…
現状では埼京線直通のりんかい線は、日中は2～3本に1本だわな
多くは大崎、新宿折り返しで、わずかな区間の大崎～新宿間だけ列車を間引いているようなもの
渋谷～新宿～池袋がスイートスポットなら、すぐにでも出来る、新宿折り返しと大崎折り返しの1本化をしてきても良さそうだけどな
山手線との兼ね合いなのか何なのか…副都心線の効果を限定的と考えているのか…
>着席需要しか満たせないくらいなら直通なんて
>やめちまえ、ってことだと思うけど。
始発で着席できるチャンスが多いってのは、客寄せパンダだわなｗ
例えば新橋、品川から横浜間を利用するときに、ラッシュ時でちょっと余裕があるのなら、
混雑が東海道線ほどではない横須賀線にしようか…と思うような利用も期待できるわけで
東急よりも混雑が若干少ない程度でも効果はあるわけよ
まして東急は渋谷始発で並べば座れる環境ではなくなるから
これは同時に東急と競合する新宿～武蔵小杉対策にもなるわけでな
ま、競合相手の東急次第で優位性の付加価値が必要なら、選択肢として可能ではあるって事だ
他の手としては、相鉄直通にグリーン車を組み込む事も考えるが、
埼京線に直通する為には埼京線のにも組み込まなければならず、現実的ではないしな
まあ今の段階では、ほぼ完全に相鉄直通の新宿折り返しの可能性を否定するまでには至らないんじゃないか？
>渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハの
>イ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で、それを損ねてまで、
>相鉄車両を隔離すべき（事故の影響を最小化せよ）というのは、
>ちょっとかじったオタ的意見としか思えない。
相変わらず一方的な論理展開だことで…そういう人間は社会性なさそうだなｗ
ご自分の事を良くご存知だわなとしかいいようが（ｒｙ
475:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/04/16 20:15:24 ECSfbjYb0
イロハのイの字は 伊東のイボ痔♪
476:名無し野電車区
10/04/17 00:48:04 R8EJbJek0
種別：「高速」って出来ないかな？
477:名無し野電車区
10/04/17 00:50:51 7fnrYXBtO
>>476
なにそれ？東急、JR巻き込んでって事？
478:名無し野電車区
10/04/17 11:48:37 X0HZ00np0
>>469
その他に小田原から東京品川方面の湘南ライナーが
７時台に２本、８時台に３本ある。
479:名無し野電車区
10/04/17 17:55:13 A1bhPz1i0
>>473
門外漢なんで見当違いな意見だったら叱ってほしいんだけど、日比直の存在価値ってどんなもんか
と思ってしまう。
菊名～中目黒まで優等運転してるならまだしも、ごく一部の期間に走る臨時以外は各停でしょ？
それだったら急行なり特急なりで中目黒まで行ってから乗り換えた方が良くない？
480:名無し野電車区
10/04/17 18:03:24 lKEEZk+t0
>>479
菊名経由乗り換え客への着席サービスぐらいか
481:名無し野電車区
10/04/17 18:15:01 i0w9RN6R0
菊名始発の優等を設定したら混雑でホームから人が落ちるだろうな。
がらがらな各停以外に使い方がないし廃止でいいよ
482:名無し野電車区
10/04/17 18:32:38 FWkTbu9C0
うちの駅から中目黒までで優等に乗り換えられる駅無いから
日比谷戦直通は便利
483:大韓山民
10/04/18 00:39:57 KdvUc2bGO
>>482
小菅民Z
堀切の「らーめん弁慶」うまいよな
484:名無し野電車区
10/04/18 00:43:00 kxILy2080
>>483
東武線は乗ったことないな
485:名無し野電車区
10/04/18 01:05:30 p8B+oLZMO
>>481
日比直が無くなっても菊名始発の各停は残るだろう。
相鉄乗り入れ開始時には無くなりそうだが…
486:名無し野電車区
10/04/18 21:24:09 En0MhVI80
>>473
日比谷線を走る車両で東急1000系だけワンハンドルのため、
日比谷線の運転手に嫌われてるとか。
487:名無し野電車区
10/04/19 20:54:12 g4qf/vqh0
>>468
ちょっと遅くなったが、また、おんなじ主張かい？
君の理屈だと、品川や新橋で総武快速を待つ乗客の前を東京行きのスカ線が
運行されるなんてあり得ないってことだな。
しかも、その総武快速利用者が東京行きに乗って、東京で隣のホームにいる
総武快速に乗換えを強いるような不合理に気がつかない事業者はとんでもな
い存在なわけか。
たぶん相鉄が乗り入れればその事業者も不合理に気づくだろうから、しっかり
と埼京線の奥深くまで直通運転をするんだろうな。
ぜひ期待したいもんだ。
まあ、視野の狭いヲタならではの見解に目くじら立てるつもりもないけどね。
488:名無し野電車区
10/04/20 01:47:17 ifGh+mL30
湘南新宿ラインの成功をみると座れるというより直通するほうが便利なんだろうね
489:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/04/20 01:50:09 fnzmyc380
>>487
隣のホームだからいかんのやな…
せめて同じホームの反対側なら。
490:名無し野電車区
10/04/20 01:52:59 S5gmlIpk0
>>487
前提条件が違うのに気づいているけど気づかないフリをしているのか？
> しかも、その総武快速利用者が東京行きに乗って、東京で隣のホームにいる
> 総武快速に乗換えを強いるような不合理に気がつかない事業者はとんでもな
> い存在なわけか。
あえていうなら、とんでもない存在だよ。ただそれが許容される条件も
存在するというだけ。新宿にはそういう条件がない。
491:名無し野電車区
10/04/20 06:44:16 m2Tsi1oq0
どいつもこいつも・・・
443
車両の所属が固定されている湘南新宿は全スルーだけど、
ここは必ず返すようにするだろうから
きっと一日の何本かがランダムに新宿折り返しになるんじゃいないかな。
これに決まってんだろ！
492:名無し野電車区
10/04/21 01:14:59 3tlAGsU10
新宿より向こうには全く用がない。
新宿始発にしてほしいもんだ。
493:名無し野電車区
10/04/21 16:38:06 NHqAhMGY0
>>487、>>490
確かに東京駅で分断している現状の方が、新宿駅分断？の可能性よりも思い切ったことをしているといえなくもないわな…
総武横須賀の東京駅の分断自体も不思議な事が何かと多いわけで…
新宿駅のほうがホームの制約は東京駅よりも小さいからな…
>>488
大宮以北と横浜以南双方から渋谷、新宿、池袋を結ぶ湘南新宿ラインに対して、
相鉄沿線、武蔵小杉～渋谷～新宿～池袋～埼京線各駅停車
って直通運転してもあまりメリットがない気がする
池袋の求心力がそこまでないから、直通は新宿まで出よい気も
>>491
その理論で行けば、朝と入庫を兼ねた深夜は直通運転で日中は新宿分断かもな
それか新宿で列車名が変わるとか…長時間停車で事実上分断みたいな
それよりも現状の大崎～新宿間の過疎運転を何とかした方がいいんじゃないか？
大崎と新宿でりんかい線、埼京線に折り返すのなら、スルー運転にしても必要車両数変わらない気も…
494:名無し野電車区
10/04/21 16:59:08 p2TAlalG0
埼京線から新宿より南への需要はずっと落ちるし、
りんかい線も大井町、大崎より向こうへの需要はずっと落ちるんじゃないの。
現状の乗り入れ数でも過剰じゃね。
乗り入れ増やすとりんかい線車両がJRばかり走ってるとか
りんかい線を走ってるのがJR車ばかりになって面倒も増えるだろうし。
495:名無し野電車区
10/04/21 18:15:15 VOPBywVF0
りんかい線買収しちゃえよもう
496:名無し野電車区
10/04/21 19:01:33 NHqAhMGY0
>>494
つーか、池袋～新宿～渋谷～恵比寿～大崎筋なんか、埼京線でも高頻度運転してもいいと思うけどなあ
都心部であの過疎ぶりはちょっとね
直通運転を行っている他者もあることだから、車両のやりくりはあまり問題にはならないかと
りんかい線用の引き上げ線が大崎の五反田よりにあればいいんだけどな…
それなら、同一ホームで同一方向乗換えが出来るだけに、大崎～新宿間の列車本数が少ないのもあまり気にならないかも
でも、湘南新宿ラインとサイクル合わないしなｗ
497:名無し野電車区
10/04/23 22:47:05 WnnPPzPD0
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
498:名無し野電車区
10/04/24 01:00:21 4WGBBjdE0
>>475
有馬！失せろ！
499:名無し野電車区
10/04/24 01:34:58 2B+kre2D0
乗り入れ先の東武東上線、昨日2件も人身事故あったとのこと。
今週だけで東上線の人身は4件。
東武東上線で人身事故
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「10年後が今だったら…」と考えると、相鉄も毎日乱れまくり
だな。やっぱり目黒線⇔南北線･三田線乗り入れがベストかも。
500:名無し野電車区
10/04/24 05:34:04 XYTlbn9w0
>>499
目黒線乗り入れ特化
たぶん、パンツマークが許さないと思う。
501:名無し野電車区
10/04/25 17:28:56 Sz/Nzzfa0
綱島の温泉枯渇を懸念、「相鉄・東急地下直通線」反対集会
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
502:名無し野電車区
10/04/25 17:42:18 bMQAgy+o0
ﾊｯﾊﾜﾛｽ
もう綱島駅廃止しちゃえ
503:名無し野電車区
10/04/25 17:46:13 mKiJcWDq0
あんな薄汚い温泉なんか守ってどうすんだよ
504:名無し野電車区
10/04/25 19:38:24 qmk9LP260
温泉と東急直通をやめて公園にすればいいよ
505:名無し野電車区
10/04/25 20:31:26 NpMwU0Zs0
東急「もうすぐ西武から特急列車が乗り入れてきますから、それ使って秩父温泉使ってください。」
506:名無し野電車区
10/04/25 20:41:12 so3py9M70
新綱島なんか造らないで、通過させればいいんだよ。うん。
507:名無し野電車区
10/04/25 20:53:36 pwG47Ubk0
小杉アウトで、被害拡大
508:名無し野電車区
10/04/25 23:17:21 O0bi0W7D0
>>501
今からでも綱島まで普通に複々線に出来ないのかな？
綱島利用者もそのほうがいいだろうに
立ち退き費用がけっこうかかるだろうけどなんとかなるだろ
509:名無し野電車区
10/04/25 23:47:06 bMQAgy+o0
再開発も拒否してる連中が立ち退くわけない
510:名無し野電車区
10/04/26 12:44:17 3aspA7Db0
>温泉利用者や地域住民ら約70人が参加した。
老害は死ねよ
511:名無し野電車区
10/04/26 16:14:55 fwlTNjIo0
温泉枯渇の心配で反対といっているが、新駅のほうに客が流れて困る
駅前の地主や商店主じゃないのか？＜反対者
512:名無し野電車区
10/04/26 16:28:32 sXt+Fr9h0
ジジババの考える事はわかんね
普通は新線、新駅による新規顧客を期待するもんだけどね
新横浜駅から１駅になるんだから
温泉つきビジネスホテルでも建てればいいのに
513:名無し野電車区
10/04/26 20:32:06 6d7nl8Zv0
>>512
お前さんそのお気楽発想もワカンネ。
514:名無し野電車区
10/04/26 21:23:27 EhcLKZx+0
最初から言われてたけど、東急乗り入れは計画通り進みそうにないな。
2019年は無理。
JR乗り入れの10年後くらいじゃないのー
相鉄この先15年までの命運は東急ではなくJR様次第だろうな。
515:名無し野電車区
10/04/26 22:26:42 wHB/Tn3V0
>>514
日吉～新横浜だけでも先に作ってほしいな
相鉄の方はJRがあればとりあえず大丈夫だろうし
516:名無し野電車区
10/04/27 00:01:27 2eYa8HBv0
>>515
その日吉～新横浜間に>>501みたいなのが居るから
工期が延びるって不安がってるんじゃね？w
517:名無し野電車区
10/04/27 00:40:41 hQQrCI7m0
１５００も掘れば別の源泉がある。掘ってやりゃいいだけ
518:名無し野電車区
10/04/27 05:38:30 sQzzZWsU0
その反対運動は
等々力のパクリに違いない
519:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/04/27 06:15:07 zlewIktr0
>>501
反対の口実に窮して強引な理由を引っ張り出してきたねえ。
520:名無し野電車区
10/04/27 17:57:04 wzQ/dfk30
横須賀線の武蔵小杉～西大井間過密ダイヤにならない？？
横須賀線減便？？
521:名無し野電車区
10/04/27 19:00:37 PYFzRLHB0
武蔵小杉～西大井というより蛇窪がね～
短絡線が完成しなきゃ横須賀線減便か？
ATACS移動閉塞導入すりゃ列車密度高くできるんだけどな。
埼京線にATACSという噂もあるし。
522:名無し野電車区
10/04/27 21:43:09 Nh6QCkC90
ところでスレ違いだが根岸線大船駅まで乗り入れる横浜線って東神奈川-横浜間は何線上を通ることになるんだろう？
京浜東北線？
ってことは大船行きの横浜線は正確には
「京浜東北線経由根岸線直通大船行き」
なの？
523:名無し野電車区
10/04/27 21:51:28 cJtEiOck0
東急が直通してくる頃にはいずみ野線が相鉄慶應SFC駅まで延伸開業しているだろうな
524:名無し野電車区
10/04/28 00:14:41 KCu4HBZ90
どっちかっていうと、そっちの方が要らないわなｗ
SFCも微妙だし、周辺開発も期待できないし、誰得なんだよｗ
525:名無し野電車区
10/04/28 02:30:09 ajG8JE4g0
☆相鉄・JR直通線
平成22年度は、引き続き相鉄線内の運転保安設備にかかわる電気工事を行うとともに、
連絡線の用地取得を行い、西谷トンネル等の工事を行います。
☆相鉄・東急直通線
平成22年度は、西谷駅の引上げ線工事を行うとともに、
連絡線の環境影響評価手続き、構造物の詳細設計および工事施行認可申請にかかわる業務を行います。
526:名無し野電車区
10/04/28 04:02:21 B0E1VI1y0
各駅に西武の秩父に行こうって感じのポスターがあるね。
西武の相鉄乗り入れフラグ成立か？
527:名無し野電車区
10/04/28 07:47:22 qVaiKx6w0
東横線⇔新都心線⇔西武飯能方面
東武には行かないみたいだから、多分そう
実現するのは、今の2ちゃんユーザー（30、40代）が年金を貰うあたりじゃないかな
528:名無し野電車区
10/04/28 09:05:06 XxDUTfdB0
>>522
正確には「東海道線経由根岸線直通」だろ。
案内上は大船まで横浜線。
529:名無し野電車区
10/04/28 13:23:15 y9OErPFt0
>>527
特急ビナちちぶ号
530:名無し野電車区
10/04/28 14:31:12 klhemt330
いっそ相鉄ＪＲ直通は品川折り返しにすればいいのに
531:名無し野電車区[sage]
10/04/28 17:51:47 Sq4OnZGl0
品川でなく、取手まで行ってしまいそうな話がまだ内部でくすぶってる
532:名無し野電車区
10/04/28 18:23:27 Nry1Bpyt0
山の手貨物線直通中止時に品川へ行くのはあるだろうけど。
取手って何線経由の妄想だよw
533:名無し野電車区
10/04/28 19:37:37 XxDUTfdB0
>>532
相鉄線～西谷～相鉄・JR直通線～羽沢～東海道貨物線～新鶴見～横須賀線～品川～東海道線～東京～東北本線～上野～常磐線
という経路じゃね？
534:名無し野電車区
10/04/28 19:45:32 U3teC/f+0
>>519
有馬、少しはだまってろぃ！
535:名無し野電車区
10/04/28 23:37:53 6zpfywDz0
>>526
東横線の渋谷駅には
「『東武東上線』で秩父に行こう」
ってポスターが貼ってあるよ
536:名無し野電車区
10/05/01 11:54:08 Szm5bFpn0
age
537:名無し野電車区
10/05/01 20:00:52 YPjOchJH0
wikiにはJR直通線が「鶴見駅付近で貨物線から横須賀線に転線」って書いてあるが、
これって新鶴見信号所のことだよな？
鶴見駅だと東海道線・京浜東北線を横切ることになると思うが・・・
538:名無し野電車区
10/05/02 20:45:04 fbAG9t2X0
wikiって言うな。
wikipediaのことなら、しょせん素人が作ってるもんだから間違いなんて普通にいくらでもある。
是非君が直してくれ。
539:名無し野電車区
10/05/05 23:25:33 Lh/IuOwb0
age
540:名無し野電車区
10/05/06 15:38:59 8xkmZlFW0
東横線は特急、急行停車駅のみ１０両対応にホーム延長するって
541:名無し野電車区
10/05/06 19:40:59 TIN/I4Fr0
そうですね。
542:名無し野電車区
10/05/07 20:07:23 MomXhOU1P
新宿～大崎は踏切もあるからみたいな話がなかったっけ？
あと新宿駅って3番線到着の上り新宿止まり埼京線なかったっけ？
あれだって新宿以南への電車とホームちがうじゃんよ。
新宿で両方向に折り返し設定するよりは直通した方が便利だし効率いいと思うんだけどな。
ホームも塞がなくなるしさ。
長時間停車は論外。
543:名無し野電車区
10/05/07 20:19:00 osuz7kIB0
木偶の棒サラリーマンとデブ女が２号車で喧嘩してた
お互いの横方向の体格の良さが原因でくっ付いたくっ付かないとずーっと揉めてた
第三者的にはどっちもどっちだったのだが、サラリーマンの粘着質には驚いたよ
横浜を出てからずっとデブ女に絡みっぱなし
いい年した社会人が恥かしいわ･･･民度低！
544:名無し野電車区
10/05/07 21:15:54 HoniqMl+0
>542
共産党踏み切りか。
>543
相鉄の話か？相鉄スレでな。
545:名無し野電車区
10/05/07 21:27:54 4M8sCUCg0
湘南新宿ラインの18時台の下りはもっと優遇されてもいいとおもわん？
あの夕刻のラッシュの時間帯に3本/時はないだろ(´･ω･｀)
ところで湘南新宿ラインと東海道線・宇都宮線・高崎線を同じ車種・同じ塗装で統一している理由って何？
車種を変えろとは言わないけどせめて湘南新宿ラインオリジナルイメージカラーくらいつくってもいいんじゃない？
相鉄が乗り入れる2015年くらいまでに独自のイメージカラーを作ってもらいたい。
たとえば相鉄の「赤」、湘南の「青」、新宿の「灰」を基調にした色というのはどうだろうか？
546:名無し野電車区
10/05/07 21:51:23 ox/YD0rH0
>>535
川越の間違いでは？
東上線は秩父には行かないし
547:名無し野電車区
10/05/07 22:28:49 MomXhOU1P
>>545
湘南新宿ラインは東海道宇高の車両を使用しています。
湘南新宿ライン専用の車両は存在しません。
よって同じ塗装です。
相鉄だって専用の車両を用意する訳じゃなく10000系や11000系が乗り入れてくるんだろうし専用のカラーを設定する意味はない。
548:名無し野電車区
10/05/07 22:59:59 4M8sCUCg0
>>547
専用車両走らせてもいいんじゃね？
もう一つの路線として確立してるだろ＞湘南新宿ライン
加えて2015年から相鉄独自の塗装と湘南色の車両が混在したらそれこそカオスな世界になる。
いい加減乗り入れ専用車を用意してイメージカラーも統一するべき。
549:名無し野電車区
10/05/07 23:03:58 aRnR2b130
見た目が違っても中身は変わらないからどうでもいいよ
550:名無し野電車区
10/05/07 23:10:38 yoIH4HN50
車庫と線路が専用じゃないと車両も専用にはならんわな。
551:名無し野電車区
10/05/08 00:54:35 oAs+hLzP0
JR東海なんてほとんどの路線が同じ色だぞ
552:名無し野電車区
10/05/09 09:25:05 Obsn1qVe0
在来線なんてどうでもいいと思っている会社ですから
553:名無し野電車区
10/05/09 12:02:31 jXLQA81w0
>>552
JR名古屋駅なんてつい最近まで、路線名の表示すら無かったからな
ホームの下の通路に
JR東日本の駅ならホームへ上る階段の入り口に○○線ってデカデカと書かれてるのに
554:名無し野電車区
10/05/09 16:12:43 OpdwuO+M0
>>548
湘南色なら緊急時の車両の融通とかもきくし、
湘南色だらけの東海道、東北、高崎でも誤乗の話は出ないし
これに相鉄が加わったところで大した問題じゃないだろ。変更の必要無し。
555:名無し野電車区
10/05/09 17:00:09 92g4+Lwl0
>>554
> >>548
> 湘南色なら緊急時の車両の融通とかもきくし、
色が異なると、緊急時の融通が利かないとでも？
556:名無し野電車区
10/05/09 17:49:11 SzbL12itP
>>548
埼京線、りんかい線、湘南新宿ライン
それぞれの色の車両が今だって走ってるし問題ないだろ。
湘南新宿ラインと相鉄なんてそもそも直通しないし。
相鉄は直通するなら車両数の関係で埼京線だろ。
湘南新宿と相鉄の色揃えた方が紛らわしい。
それに湘南新宿の専用車両って上野口や東京口の運用ができなくなるじゃん。
非効率。
557:名無し野電車区
10/05/10 10:45:10 rKmdktvu0
そもそも湘南新宿ラインや東海道線用の車両は相鉄にはこないだろ。
Ｇ車はないわ。
そういう意味では相鉄乗り入れ専用車か、埼京線との共通新車だろ。
E233かE235か。山手線のお下がりかもしれないけれども…
558:名無し野電車区
10/05/10 10:52:26 rKmdktvu0
いや、G車を無碍に否定する理由も無いか…
ラッシュ時に都心直通がたった4本しかないのに、
それが10両中2両がG車では破綻してそうな感じだけれども。
559:名無し野電車区
10/05/10 19:59:49 2gVppOsQ0
そうだ！ 優等列車駅を15両対応にすればいいんだ！
560:名無し野電車区
10/05/10 21:31:28 XG5uwDo10
>>557
相鉄のパンフには「湘南新宿ラインに直通」って書かれてるわけだが
561:名無し野電車区
10/05/10 23:50:09 Yfkk6OOY0
>>560
湘南新宿ラインの定義の問題でしょ。
山手貨物線を（路線名としての）通称湘南新宿ラインと呼んでいるだけ
としか思えない。
運転系統としての湘南新宿ラインに直通？ 小金井とか籠原まで行くかな。
大宮まで行くということであれば、運用は埼京線と共通（一体）で、でも
湘南新宿ラインに直通ということのが誤りでないというケースも成り立つ。
562:名無し野電車区
10/05/11 02:11:55 R0yxMURv0
まぁ羽沢～大崎は湘南新宿ライン直通扱いの方がわかりやすいよな。
横須賀線だ東海道線だと言えば千葉方面･横須賀方面や東京方面･小田原方面に行くと思われそうだし。
問題は、横須賀線内でG車無しの相鉄や埼京線の車両をどう走らすのか…。
563:名無し野電車区
10/05/11 05:17:28 YESg8XBF0
何が問題なのかと小一時間
564:名無し野電車区
10/05/11 08:32:02 R0yxMURv0
>>563
十分問題じゃない？輸送量だって5両分も違うんだし。
横須賀線って15両でもラッシュなんてすし詰め状態だぞ。
565:名無し野電車区
10/05/11 10:51:19 0YYbpwAb0
渋谷だって恵比寿だって普通にラインと埼京線が混在して走ってるし、
私鉄なんかもっと行き先バラバラの列車が次々くるし、
「仕方ない」 で済まされるレベル。
566:名無し野電車区
10/05/11 11:14:53 eqA8txpv0
相鉄系車両と横須賀線系車両が混在するのって武蔵小杉と西大井の2駅だけだしね。
しかも西大井は大崎短絡線の腹いせに通過設定にしそうな気がする。
567:名無し野電車区
10/05/11 21:02:47 zvf5TvmQ0
お客様モニターのアンケートに直通線のG車についての設問があったよ
「導入されれば利用したい」にチェックいれておいたけど
568:名無し野電車区
10/05/11 22:55:36 dFryEKU+0
西谷下り副本線線路撤去は工事開始の合図？
569:名無し野電車区
10/05/11 23:28:25 UxQQcXkY0
しかしまあ、税金使いまくって無駄な公共事業やってるよね
570:名無し野電車区
10/05/11 23:32:16 G6yJBrzL0
ニートにはそう思えるのだろうね。
>>569
キミにとって、無駄ではない公共事業って何かな？
571:名無し野電車区
10/05/11 23:47:58 EfYDceSC0
どっちも煽りはほどほどにねっ。
個人的には、JRだけ直通だったら高効率な案件だったと思うけど、
東急が入って来て微妙な感が。
572:名無し野電車区
10/05/12 01:25:09 8wWm5VSG0
>>571 同意、ＪＲはまだしも、東急の複々線化をセットにしたところで
ああ、税金無駄遣い事業ってこういうのを言うんだと思った
都市鉄道等利用増進法は問題だよ、税金投入２／３をデフォにするのはあり得ない
Ｔｘだろうが、混雑率緩和の複々線化だろうが、
ほぼ全て利用者の運賃で賄ってきているというのに
採算が合わなくなってきても鉄道を作り続けたい旧鉄建公団のためにあるような法律
田舎の高速道路建設と変わらないような都市部の過剰インフラを避けるためにも、
法律の運用を変えた方がいいように思う
573:名無し野電車区
10/05/12 01:34:32 rYc2f1Rr0
また京急ヲタだろ
574:名無し野電車区
10/05/12 02:17:58 dndH+vtN0
はあ？なぜに京急ヲタ？
575:名無し野電車区
10/05/12 02:24:56 rYc2f1Rr0
ID変えて必死なこった
576:572=574
10/05/12 02:46:02 qJTK1+xl0
いえいえ、変わっちゃうだけですよｗ
577:チラシの裏
10/05/12 08:08:40 5ahSwCKD0
京急と言えば幼少の頃、勉強しないと将来ああいう陰気臭い沿線にしか住めなくなるぞとパパに言われたものです。
578:名無し野電車区
10/05/12 15:37:41 IE+qp9iA0
その京急よりも相鉄沿線の方が住宅も安いんじゃないの。
緑園都市あたりだけはいいけど、そういう意味なら京急も能見台とかあるしな。
579:名無し野電車区
10/05/13 00:05:51 b97pyyig0
飯能や森林公園や浦和美園や高島平まで行きますか？
580:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
10/05/13 00:22:14 7kVmrw+70
>>573
まさか。ミンス信者だろ。
鉄道に回す金があったら高速道路につかて欲しいんだよきっと。
581:名無し野電車区
10/05/13 02:58:43 wbXnjUzt0
>>580 いやいや、ミンスならコンクリートから人への標語どおり、
道路でも鉄道でもなく、子供や高校生に金を使いたい、でしょう
582:名無し野電車区
10/05/13 11:05:38 hjUZIyjU0
一般論で言えば、日本は道路にばかり税金を使っていて
鉄道予算で目立つのは新幹線だけ。
道路にくらべればわずかな税金しか使ってなくて、
それでいて鉄道は都市の旅客輸送の主役なのだから
税金の使い道としては非常に投資効率は良い方だろう。
まあ、JR直通があるのに東部方面線を作るのは
東急の利益要求を別にすれば、
横浜市のメンツとか欲望だろうけどな。
市が計画してつくった新都心をなんとかして繁栄させたい
立派にしたいという。
583:名無し野電車区
10/05/13 11:23:17 pPsE0tw+0
税金の投資効率(笑)
道路は交通容量を超えれば渋滞するし空港は発着枠を超えれば飛ぶことすらできないけど
鉄道は利用客をいくらでも押し込めて運べるからたいへん効率がいいですねw
584:名無し野電車区
10/05/13 12:30:04 hjUZIyjU0
それは正解です。
効率のよい都市交通機関だから、
少しでも混雑を減らし乗換えを減らし快適にすることに価値がある。
585:名無し野電車区
10/05/13 22:13:51 Tz9hkfDP0
>>565
名鉄名古屋駅に比べればたいした事無いよな
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
>１番線は名古屋本線の一宮、岐阜方面、犬山線の犬山、新可児方面、津島線の津島、弥富方面などへ行く列車が出る。混雑を防ぐため犬山方面へ行く急行列車などはホーム前寄りに、津島方面はホーム後寄りに停車する。
>４番線からは名古屋本線（岡崎、豊橋方面）西尾線（西尾方面）豊川線（豊川稲荷方面）常滑、河和、内海線（中部国際空港、半田方面）などなどへ行く列車が発車する。（書ききれません・・・）
586:名無し野電車区
10/05/15 21:29:30 lmGx/9bA0
hoshu
587:名無し野電車区
10/05/20 07:31:28 W7n7ZpWg0
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
588:名無し野電車区
10/05/20 08:11:50 x0IuQCbH0
>>582
JR直通はJRと相鉄が突然出してきた計画で東急直通が以前からある計画。
まあJRと相鉄を軽んじてなかなかこの計画に投資するのを渋ってきた東急のツケなんだけど。
それと日本の道路は先進国中最低の出来だよ。
589:名無し野電車区
10/05/20 11:16:06 j65rCTtL0
日本の道路が最低なのと、日本の道路予算は別だけどな。
道路予算は昔から結構多い。
590:名無し野電車区
10/05/20 20:58:11 2KkPWw3a0
>>588
> それと日本の道路は先進国中最低の出来だよ。
そのセリフはロスで暮らしてから吐け
591:名無し野電車区
10/05/25 02:49:34 aDKY3cEE0
税金無駄遣い大赤字路線のスレってここですか
592:名無し野電車区
10/05/25 17:22:46 bMUF5yWw0
大赤字って誰が？
インフラ側は相鉄から定められた一定の収入を得るわけで
会計的な意味では基本的に赤字にはならない。
運営側(相鉄)は西谷-羽沢間の収支だけ出しても意味が無い。
ここが赤字でも他の路線の乗客がその分増えれば(減少をふせげれば)
元が取れるし、相鉄全体として黒字かどうかが問題。
593:名無し野電車区
10/05/25 17:34:48 aDKY3cEE0
馬鹿だな、2/3も税金もらっといてよく言うわ
おまけに1/3の分だってだれも返すあてがない
収支計算したことあんのか、とんでも需要予測になっとる
594:名無し野電車区
10/05/25 17:35:47 aDKY3cEE0
【祝】鉄道版アクアライン完成【怒】
595:名無し野電車区
10/05/25 18:38:36 4n1Bb4690
>>594
アクアラインに失礼。
596:名無し野電車区
10/05/25 21:30:43 n68pmHzp0
アクアラインを名乗るんならハマコーの協力を得ないと。
綱島で源泉云々とごねてる連中を脅してもらって退去させようw
597:名無し野電車区
10/05/25 22:47:55 rh/SAL/L0
日吉～新横浜の部分は東急側になるんですか？
598:名無し野電車区
10/05/25 22:54:18 FU0v5rrs0
そういえばさ、最近でこそ工場やショッピングセンターだの建ってきたけど
ほんの5，6年くらい前までは新川崎駅の駅前って長らく荒れ地のままだったじゃん。
あんな駅前一等地の場所がなんで長い間放置プレーされてきたの？
まったく解せない
599:名無し野電車区
10/05/25 23:52:12 YHLgEAvf0
南武線界隈の魔力としかいいようがない
600:名無し野電車区
10/05/26 00:32:38 tnvnpffm0
やっぱ横須賀線だけしか便がないってのがアレだったんじゃない？
まぁテクテク歩けば東急や川崎駅に出たんだろうけど、
個人的に横浜～品川間の横須賀線は異空間に飛ばされてるような感覚がするしw
601:名無し野電車区
10/05/26 10:28:16 drLtIF720
新鶴見跡地の都市計画決定が平成13年以降だからなあ。
川崎市が計画決めるのが遅かったんじゃないの。
602:名無し野電車区
10/05/26 12:01:59 qYSqtSvW0
住宅用地はイメージが大切だからな
今でこそタワーマンションが立ち並ぶ月島も、
バブルの頃は放置されてた
603:名無し野電車区
10/05/26 12:31:17 pcLuBI000
西武は相鉄の区間には乗り入れないって明言してたけど、東武、東京、都営、埼玉などは乗り入れしそうですか。
604:名無し野電車区
10/05/26 12:34:30 Q7DPC9hM0
都営直通はあるんじゃないか
慶應の各キャンパスが結ばれるという慶應関係者の為だけに
605:名無し野電車区
10/05/26 13:39:16 drLtIF720
目黒線急行は相鉄乗り入れのメインになるだろ。
自動的に埼玉高速も都営もいくことになるわな。
606:名無し野電車区
10/05/26 16:33:24 P9rk5u+60
慶應がらみがう噂されているけど、特に慶應側にメリットないし、
そんな力もないだろう。一部の熱狂慶應信者だけじゃないか、喜ぶの、学生も別に望まないだろう
607:名無し野電車区
10/05/26 17:09:01 drLtIF720
慶應がらみはマジレスしなくていいからw
フリーメーソンの陰謀論みたいなもんだから。
608:名無し野電車区
10/05/26 17:17:11 YryPbJfe0
直通路線候補と可能性
東急目黒線 確実
都営三田線 確実
南北線 確実
埼玉高速鉄道 確実
東急東横線 確実
日比谷線 微妙
東武伊勢崎線 無理
副都心線 微妙
西武池袋線 無理
東武東上線 微妙
609:名無し野電車区
10/05/26 19:22:05 drLtIF720
他社が直通したくなるような観光地もないしね。
610:名無し野電車区
10/05/26 22:34:33 iUgMWyHX0
>>606
ヒント：相鉄の社長は慶応出身
611:名無し野電車区
10/05/26 22:45:46 5xGP3d7F0
SFCと日吉・三田間の移動なんて学生も教員もそんなにないぞ。
日吉と三田の間はそれなりにあるけど。
612:名無し野電車区
10/05/26 23:23:35 P9rk5u+60
>>610
だから何なんだよｗ
会社の組織図と運営を知らないのか？
613:名無し野電車区
10/05/26 23:42:08 iSXvnH3B0
そのころには目黒線にも特急が出来てるでしょう
海老名ー大和ー二俣川ー西谷ー横浜羽沢ー新横浜ー日吉ー武蔵小杉ー大岡山ー目黒ー白金高輪
614:名無し野電車区
10/05/26 23:46:56 TRhlueDL0
＿＿_
.....::´:::::::::::::::::｀⌒丶、
／:::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::ヽ
. /::::::::::::/:::::::/:::/:::::::::::::::ヽ:::ハ
{／::::::::|::::::::::::,'|:::∧::::::::}:::|::::::::.
/::ヽ:: ｰ=| ::::::i:/ |/ーﾍ::::八j :j::: |
. /::::::::｝::::::_| ::::::|ﾃぅﾄ､ ∨ー∨:::ｉ| けいおん！！は相鉄～JR直通まで
':::::::::ﾘ::Ｙ´ | ::::爪)ソ rぅﾄ､}:::::ﾘ ブームを維持できるんだろうか…
. / ::::::: ∧人_..|:::::ｉ:| ､､ Vｿ /::j/
/ :::::::::;' ＼::::| ::::i:| ､､':::/
:::::::::::/ ヾ| :::::ｉ| ｀ ノ∨
::::::::/ ,人 ::八＞ -r::::´::|::ﾉ
::::::;' ∠二Ｖﾆ＼> | :::::: |/
::::::i ｢ ｀⌒＾ヽ:::|
::::::| / ∨
::::::| ./ │
::::::| ′ j
::::::| | ＼ | ﾉ
::::::| | ∨ _彡ﾍ
::::::| | ｛ ､_ﾉ
中野梓（けいおん！！）
615:名無し野電車区
10/05/27 00:55:24 fqbcI++g0
税金無駄遣いして赤字路線を作るスレってここか
616:名無し野電車区
10/05/27 01:09:24 fb5siv8s0
赤字路線でもいいよ渋谷か品川と開通してくれれば。
617:名無し野電車区
10/05/27 10:30:53 onkQmUv/0
相鉄もJRも東急も民間企業だぜ。
市営地下鉄じゃあるまいし、不利益な路線なんてわざわざ作らん。
この路線を作った方が収益に貢献すると考えたからやるんだよ。
618:名無し野電車区
10/05/27 10:54:35 Y9ws+9jc0
赤字はないだろ 関東大手私鉄で唯一乗り入れのない相鉄線は最後のビックプロジェクト
619:名無し野電車区
10/05/27 14:38:19 veEvvsZK0
>>617
JR相鉄直通計画が浮上するずっと前から東急相鉄直通計画はあったわけだが、東急がずっと躊躇っていたのはご存知？
もし採算が合うのなら長年躊躇してきた理由が分からなくなるな。
620:名無し野電車区
10/05/27 15:07:48 onkQmUv/0
>619
都市鉄道等利便増進法という法律があります。
この法律で採算性の前提条件が変わった。
もちろんJRが直通を先に決めたこともあるだろうけど、
JR直通が先に決定したのも結局この法律のおかげですね。
621:名無し野電車区
10/05/27 16:49:57 1UJw3jvP0
採算が合わないから反対だと言ってる奴がいるが、
採算が合わなくても需要があるから税金を出すんだろうが。
建設費を運賃だけで償還できるならとっくに民間資本だけでやってるだろう。
需要はあるが民間資本だけでは償還が難しいから税金を出す。
これは税金本来の使い方と言えるもので、何の問題も無い。
税金と言うのは本来採算の合わないものに使うものだ。
教育、防衛、道路、みんな採算は合ってない。赤字だ。でも需要があるから税金やる。鉄道も同じ。
622:名無し野電車区
10/05/27 17:39:26 fqbcI++g0
>>621 痛い奴だな。教育は国民の義務、防衛は国家の基本。
道路や鉄道とは違う。道路鉄道は本来受益者負担が原則。
それを建設業者と政治家が一体になって税金を遣いすぎて国が痛んだ。
１時間に数本しか走らない鉄道のどこが需要だよ。乗換えろってんだ。
あんな田舎の鉄道に３０００億もつぎ込みやがって
国費で１０００億、地方で１０００億、利用者は１０００億しか負担しない。
その１０００億だって相鉄は返せなくて困るに違いない。
ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
相鉄くたばれ！！！
623:名無し野電車区
10/05/27 17:56:17 1UJw3jvP0
>>622
国民の義務じゃない私学や高校以上の教育にも税金が投入されてるんだが？
鉄道の場合、受益者＝納税者だからな。
鉄道や道路に税金を投じても何の問題も無い。
神奈川県議会、横浜市議会でも議論にすら上がってない。
結局相鉄アンチか横浜東京間の輸送をＪＲ、東急に奪われる他社の関係者だろお前は。
624:名無し野電車区
10/05/27 18:00:46 1UJw3jvP0
結局、採算が合わないから税金投入に反対と言えば言うほど、
むしろ税金を投入する正当性が出てくるわけだ。
以前京急オタがさかんに反対論を主張してたが
お前も同じ奴か同類だろ。
625:名無し野電車区
10/05/27 18:08:54 fqbcI++g0
ますます痛いな、教育の義務と義務教育を混同してやがる。
しかも受益者＝納税者とは笑わせる。
必要ないところに税金投入するから日本がつぶれる。
しかも２／３税金投入してでも作っても、こんなところじゃ採算合わん。
採算が合わないから税金投入とか言ってるのはお前>>624だけ。頭悪すぎｗ
626:名無し野電車区
10/05/27 18:12:25 BTlEJDoN0
＞ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
＞相鉄くたばれ！！！
この一文で馬脚を現したな
どうせまた京急オタだろ
京急オタがあせってアンチ活動に没頭するほど効果的な計画ってわけだｗ
627:名無し野電車区
10/05/27 18:14:42 BTlEJDoN0
>>625
混同してるのはお前。どうせ私学助成金も知らないんだろうけど。
税金ってのは本来採算が合わないものに投入するものなの。
もっと勉強しようね。
628:名無し野電車区
10/05/27 18:15:23 BTlEJDoN0
京急オタは指を咥えてみてろよｗ
629:名無し野電車区
10/05/27 18:20:18 BTlEJDoN0
また>>574のときみたいにしらっばっくれるかね？京急オタさんｗ
630:名無し野電車区
10/05/27 18:58:29 fqbcI++g0
東急直通のアホ馬鹿計画、なんと利用者１日あたり２７万人だって。
ところが、相鉄の横浜駅利用者はたったの４３万人。
431,347(2009)、437,820(2008)、440,986(2007)順調に減っとる。
URLﾘﾝｸ(www.sotetsu.co.jp)
どう見たって辻褄合わない需要予測だね。なんかまともな説明つくもの挙げてみ？
631:名無し野電車区
10/05/27 19:06:55 fqbcI++g0
ＪＲ直通にしたって横須賀線は既に通勤時最混雑路線の１つだ。
こんなものにつなげてＪＲも大迷惑だな。
632:名無し野電車区
10/05/27 19:14:34 fqbcI++g0
「相鉄相互乗り入れ 横浜駅の利用減 西口空洞化対策」
相模鉄道（本社・横浜市西区）が新線を経由しJRと東急電鉄と相互直通運転し、都心に乗り入れる計画を進めている。
県央地区と都心がダイレクトに結ばれるほか、JR新横浜駅も経由するため、東海道新幹線へのアクセスが格段に便利になる。
利便性が向上する一方で、横浜駅を経由する利用者の減少が見込まれ、相鉄側が「最重要拠点」とする同駅西口地区の空洞化を懸念する声も出ている。
相鉄によると、JRとは、相鉄西谷駅（横浜市保土ケ谷区）とＪＲ東海道貨物線横浜羽沢駅（同市神奈川区）を約2.7㎞の新線で接続。
同貨物線、横須賀線、埼京線を経由し、新宿方面と結ぶ。2015年4月開業の予定。
東急との乗り入れは、羽沢からJR新横浜駅（同市港北区）の地下を経由して東急東横線日吉駅（同）に至る約10㎞の新線を建設、日吉から東急線に入る。
開業予定は19年4月。いずれの新線も地下化される。
総工費はJR関係が700億円、東急関係が2,000億円の計2,700億円。都市鉄道等利便増進法に基づき、
鉄道を建設する整備主体と運行する営業主体（鉄道事業者）を分ける「上下分離方式」を採用する。
この事業では国、地元自治体（県、横浜市）、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構の3者が資金調達（負担は3分の1ずつ）し、
相鉄、東急は施設使用料を支払って運行する。
従来の横浜経由に比べて、都心への所要時間は短縮されるため（別表参照）、横浜を経由せずに都心に向かう利用者が増えそう。
相鉄によると、開業後、相鉄－東急経由の利用者は1日当たり27万人、JR経由の利用者は同7万人に上るという。
633:名無し野電車区
10/05/27 19:15:18 fqbcI++g0
（つづき）
しかし、「横浜経由の乗客が減って、（相鉄横浜駅のある）西口が空洞化しないか」と指摘する声は根強い。
相鉄側も「一時的に減少することは否めない」（沼野恵一社長）と認める。特に横浜からJRを利用していた客の減少が見込まれ、その数は1日当たり35,000人を超えるという。
沼野社長は「本線は当社の基幹線であり、西口一帯は最重要拠点」と位置付ける。“空洞化”対策として、本線に現在はない「特急」を創設し、海老名～横浜間の所要時間を5分程度短縮する。
さらに往路は東急、JRルートで都心に向かっても、帰路は東横線やJR線で横浜駅に戻り、買い物などをし、横浜から相鉄線を利用できる“三角定期”の発行を検討。
西口の商業施設「相鉄ジョイナス」と地下街「ザ・ダイヤモンド」を2012、13年に全面改修するなど、相鉄グループを挙げて西口周辺の再開発を進める。
都心回帰などを背景に、相鉄の乗降客数は1995年をピークに9年間減少。下降は止まったが、ピークに比べれば1割減った。
現状を打破するために浮上したのが、相互直通運転による都心への乗り入れだった。
沼野社長は「県央と都心が結ばれれば、相鉄沿線が活性化し、住民も増加するだろう。相鉄グループ全体にいい効果が出る」と期待する。
引用：東京新聞（11月1日）
634:名無し野電車区
10/05/27 19:17:19 fqbcI++g0
相鉄にすりゃこんな墓穴堀りまくりの記事は恥ずかしかったからだろう、
東京新聞のサイトからは既に削除されている。
635:名無し野電車区
10/05/27 19:20:23 P7poZ9H+0
スレ流しに必死だな
636:名無し野電車区
10/05/27 19:21:12 fqbcI++g0
要はＪＲへ７万人流れれば、横浜は半分に減るってこと。
一方、横浜が３．５万人しか減らないなら、
ＪＲへ流れる７万人のうち３．５万人どっかから連れてこなきゃならんが、
小田急辺りからかっさらってくるつもりなんだろうか。
無理無理、江ノ島線利用者がわざわざ乗換えるはずがない。
637:名無し野電車区
10/05/27 20:00:06 fqbcI++g0
さらに東急へ２７万人も流れる？？
ＪＲ流れ分を引いた横浜口客が４０万しかいないのに、
どうやってそんな数を東急へ流すのか、大笑い。
きっと新横浜客や綱島客が入ってるのだろうが、それでも大甘予測。
実際は１日１５万人がせいぜいで７００億円償還に５０年はかかる計算だな。
638:名無し野電車区
10/05/27 20:07:50 fqbcI++g0
西谷－横浜の収入減だって馬鹿にならない。
妥当な数字としてＪＲへ３万人、東急へ７万人流れるとすれば年３０億円は減収になる。
ＪＲ／東急直通分の乗客増が差し引き２０－２５万人なければ、
相鉄は償却負担に耐えかねて倒産だな（笑）
横浜駅西口空洞化おまけ付きのミニアクアライン間違いなし！！！
639:名無し野電車区
10/05/27 20:19:21 fqbcI++g0
>>633の記事がヤバいのは、三角定期発行を社長自ら口にしていること。
要は、ＪＲ直通線の需要予測を捻じ曲げ、
採算性がなくなる手段をとると明言してるわけで、
あっち立てばこちらが立たず、こちら立てたらあちら立たずを白状しちゃった。
仕事がなくなると困る国交省鉄道局や旧鉄建公団の奴らが、
税金２／３投入しますから相鉄はボロ儲けでっせ、とそそのかされて、
口車に乗ったはいいが、冷静に考えてみたら真っ青ってところだろう。
人口減で都心回帰に逆行する投資などしたところで
「県央と都心が結ばれれば、相鉄沿線が活性化し、
住民も増加するだろう。相鉄グループ全体にいい効果が出る」
はずもなく、北総線になるのが目に見える。
640:名無し野電車区
10/05/27 20:21:02 fqbcI++g0
さて、相鉄援護厨の番だから、きちんと反論してみな。
641:名無し野電車区
10/05/27 20:23:11 8nRf4ZED0
採算性の言葉をググってから書き込もうね
642:名無し野電車区
10/05/27 20:52:31 fqbcI++g0
ふ、そんな反論しかできないのか、厨は。
643:名無し野電車区
10/05/27 21:27:11 6UKRQDTh0
相鉄が経営危機に陥ったら、それを招いた役人どもが
JR東日本に次のように救済しろと行政指導するだろう。
それは、相鉄が東京モノレールの様にJR東日本の子会社になるか、
それともJR東日本に吸収されるか。
相鉄沿線住民にとって、相鉄路線自体がJR東日本に吸収されるた方が、
沿線イメージが上がって良いんじゃないかな。
644:名無し野電車区
10/05/27 21:29:19 6UKRQDTh0
>>643の訂正
＞行政指導 × → ＞干渉 ○
645:名無し野電車区
10/05/27 21:30:54 8nRf4ZED0
加算運賃を取って横浜経由と同額にするんだから減収にならない
646:名無し野電車区
10/05/27 21:34:04 fqbcI++g0
ふ、全体でろくな増収も実現せずに、新線建設の償却負担だけ増えるってか。
647:名無し野電車区
10/05/27 21:37:14 8nRf4ZED0
そうだな。だがそんな事はお前が気にすることじゃない。
648:名無し野電車区
10/05/27 21:40:03 fqbcI++g0
ふ、作ったもん勝ちってことだな。後は相鉄と利用者が泣きをみる。
それだけでなく横浜市なんざ家計が火の車なのにさらに金を投じる。
横浜市民は幸せだね～。
649:名無し野電車区
10/05/27 21:42:31 8nRf4ZED0
法律の趣旨通り利便性が向上するんだから何の問題も無い
650:名無し野電車区
10/05/27 21:50:00 TWUEWROT0
相模鉄道が損したり大赤字になったりするのはいいんだよ
いずみ野線の不動産が売れればいい
横浜市も税収アップで儲かるし
651:名無し野電車区
10/05/27 21:51:12 fqbcI++g0
ふ、いい加減な需要予測で税金２／３投入しても赤字だって認めたくせによく言うな。
652:名無し野電車区
10/05/27 21:51:53 fqbcI++g0
鉄道整備過剰都市横浜の惨状、雪だるま式に借金増。
でも、まだまだ作るの。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
でもって、相鉄にも１／３出すの。まだまだ税金つかうからよろしくね。