09/12/28 23:36:34 EyTqD8zH0
>>548
2013年頃からE233が入るとか入らないとか
むしろ、中央総武に233を入れて、（地下鉄直通以外、トタと車両形式を統一）
E231・209－500を南武線と横浜線にばらまいたほうがてっとり早そうだが・・・
551:名無し野電車区
09/12/28 23:39:30 SyxnI9kU0
南武線は武蔵小杉新駅開業で利用者の増加が見込まれるからな
早期に幅広入れないとやばいんじゃないか
552:名無し野電車区
09/12/29 00:19:43 +K0lDCXS0
武蔵小杉が開業しようが、南武線の沿線人口が変わるわけではない。
553:名無し野電車区
09/12/29 00:25:43 YO9Ne7H10
京王小田急田都を使って都心に出てた人の南武線流入はありえる
554:名無し野電車区
09/12/29 00:30:16 5wLR5n1y0
>>550
中古はいらん。ふざけるな。京葉には直接新車入れるのに。
イメージアップのためにも直接新車で。
そもそも2013年ごろもまだE233って増備されてるの？
そのころには初登場から7年なので。そしたら横浜線がE233の最後の導入線区だろう。
あとE233は4M4Tでも大丈夫？
555:名無し野電車区
09/12/29 00:33:49 +K0lDCXS0
南武線・横浜線のくせに
>中古はいらん。ふざけるな。
とは生意気だ。
556:名無し野電車区
09/12/29 00:38:37 YamTG5eM0
>>554
E235の導入路線になりそうな気がするけど
557:名無し野電車区
09/12/29 00:47:18 LPNR+oRC0
横浜線は京浜線ホームドアの絡みもあるからなぁ
558:名無し野電車区
09/12/29 00:52:29 GwNYhwNl0
多摩西部から都心南部～臨海エリアの流れのシフトはあるんじゃないの？
横須賀線小杉開業で
そうなったら、大井町線や常総線見たく快速の設定もやりそう。
ってか>>551氏のいう幅広以前にそっちやってほしい。
スレチスマソ
559:名無し野電車区
09/12/29 01:01:05 Sy1/5Z3A0
>>557
東神奈川以西にホームドア設置しなきゃいいだけ。
そもそも京浜東北線にしたって導入決まった訳じゃないし。
横浜線の2013年新車導入も何が根拠なんだかしらんが、
妄想の独り歩きしすぎだ。
560:名無し野電車区
09/12/29 01:13:38 5wLR5n1y0
>>559
URLﾘﾝｸ(www.jrrouso.com)
561:名無し野電車区
09/12/29 01:14:06 i1NiwCSe0
うむ
562:名無し野電車区
09/12/29 01:58:40 D4GfUwKc0
この手のもの読んでると10年以内に可能な限り新車化みたいだなと。
563:名無し野電車区
09/12/29 07:21:53 Y9UNpdxv0
>>555
南武線沿線に住んでいたとき、新車どころか、京浜東北のお古209でもいいから入れてほしいと思っていた。
でも入ってくる前に引っ越しちゃった。
564:名無し野電車区
09/12/29 07:40:07 xIwBIRao0
>>563
209系が新車で入ってきたとき、何かの間違いだと思ったくらい。
101・103系と中古センターが続いていたから、新車が欲しいなんて思わなかったな。
むしろ、細かな仕様の違いが楽しめて面白かったし。
比べて、車種統一されてる山手線、横浜線はつまらんな。
565:名無し野電車区
09/12/29 12:11:38 8vGeWJtN0
>>555
頭が国鉄しちゃってるようですな。
566:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/29 12:22:44 xE/JyrNoP BE:1955064285-2BP(4000)
>>540
個人的な予想だが、ダイ改とともに200番台が離脱し、すぐ改造になりそうな希ガス。
流れとしては、運用離脱（3月）→改造（期間は3カ月が目処?）→出場・試運転→訓練・東武貸出→10月頃を目途に運用開始
という感じじゃないかね？
567:名無し野電車区
09/12/29 16:16:53 G9E2ZJFvO
>>566
工場に余裕あるのかな？？
568:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/29 16:28:26 xE/JyrNoP BE:2394953977-2BP(4000)
改造作業をダイ改後に行おうが、夏以降の離脱以降に行おうが変わらないんじゃ？＞工場の余裕の有無
資料には平成22年度以降と書いてあるし、訓練や貸し出しもする必要があるから、ダイ改あたりがちょうどいいんじゃないかな、と。
569:名無し野電車区
09/12/29 16:30:08 QvXF+Kxl0
そういえば、253は扱いが珍しいよな
普通は新車が出たら順次置き換えていくのだけれども、253の場合は決まった時期に段階的に置き換えているみたいなところがある
グリーン個室などの設備の違いから、置き換えるタイミングが難しいからか？
570:名無し野電車区
09/12/29 18:20:03 mrceFZ9f0
>>569
分割・併合があるからでは？
E259と連結できれば順次置換えでもいいと思うけど。185みたいに
571:名無し野電車区
09/12/29 18:39:05 hrLckbJI0
>>570
中央快速の201系H編成の置き換えもそうだったね。
京葉の201も、あるダイヤ改正を期に置き換えられそう。
572:名無し野電車区
09/12/29 19:48:29 Hk6xHr6e0
>>570
259側に常用使用可能な読み替え装置ついてなかったっけ？
573:名無し野電車区
09/12/29 20:20:04 Wyded9ZS0
>>571
東海道線のE231導入時も、先に分割のない運用分だけ置き換えて、
一定数入ったところで、一気に分割運用を置き換えたな。
574:名無し野電車区
09/12/29 22:30:35 lVuspnrP0
分割併合が絡むところは、
ある程度グループ分けして、グループごとに置き換えてるんでしょ。
E217の時もそうだったし。
575:名無し野電車区
09/12/29 22:30:48 X2geZ0W40
横浜線にE233または235なぞ豚に真珠に等しい。
そもそも今の205が直接新製投入されたこと自体ふざけておる。
あのような田舎ローカルなぞ、中古で十分だ。
576:名無し野電車区
09/12/29 22:35:03 QvXF+Kxl0
>>570-574
アナル…
あれって、行き帰りでペアになる車両って合わせていないんだっけ？
253系、臨時用や、成田空港発着枠増加用の様子見用に6連が何本か残るかね？
座席さえ取り替えれば、ウイングあずさとか、いくらでも使い道はあるのだけれど…
577:名無し野電車区
09/12/29 22:56:13 Hk6xHr6e0
>>575
根岸線・京浜東北線との取扱いの共通化のためでしょ
578:名無し野電車区
09/12/29 23:04:10 vjQi/j8F0
>>575
国鉄時代から黒字で競合路線のない優良線区ですが？
579:名無し野電車区
09/12/29 23:13:52 QvXF+Kxl0
>>575、>>577、>>578
横浜線、データイムは快速20分毎化だとよ
ずいぶんと束も力を入れるようになったもんだ
>>577
ホームドア対策という意味合いもあるかもしれない
E235がもし入るのなら、京浜東北との車両統一という意味合いは薄れるかと
いつまでE233で引っ張り続けるかにもよるんだろうが
580:名無し野電車区
09/12/29 23:44:42 tOghZ4HK0
>>574
E217の時は、どちらかと言うと、附属編成の本数を一時的に増やし、
逗子で解結して横須賀・久里浜まで往復した後も、同じ附属編成を
再度逗子でつなげるようにした、という点の方が大きいかも。
581:名無し野電車区
09/12/30 00:41:01 mB1S0i530
>>578
それでも「私鉄買収路線」という出自だけで差別するのが国鉄魂。
582:名無し野電車区
09/12/30 01:08:35 OzmaX5eG0
私鉄買収路線はホームや配線に余裕がないよね。
583:名無し野電車区
09/12/30 01:14:48 jO5Vagjp0
高崎線が東海道線よりしょぼいのも私鉄買収路線だからなんでしょうか？
584:名無し野電車区
09/12/30 01:44:37 Zb4mN5kC0
205系の防犯カメラ編成見た人いる？
車両の外観や運転台の回りが変化してたりするのかな？
585:名無し野電車区
09/12/30 02:11:00 wSDKrbZV0
>>584
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（東京MX公式ch）
外観は変更なし
運転台内部も変更はないものと思われる
てか、取り付けられたカメラは首都圏の2階建てグリーン車に取り付けられたのと同種の
通常は操作も映像のチェックもしないタイプ（有事の際だけ記録メディアを取り出して確認）なんだから
外観や運転台機器に変化が出るわけないだろうと・・・
586:名無し野電車区
09/12/30 09:39:57 Zb4mN5kC0
>>585
サンクス
いや、もしかしたら211みたいに離線防止目的でパンタが交換されてたりしないかなと思っただけ。
カメラだけじゃ交換には至らないか。
587:名無し野電車区
09/12/30 11:01:46 uml9z3wRP
>>575
南武厨涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗ
588:名無し野電車区
09/12/30 11:43:48 Xy+Wc1660
>>585
2階建てグリーン車にカメラ付けられてたのか。
知らなかった。
どこに設置してるんだろ？
589:名無し野電車区
09/12/30 12:05:48 mB1S0i530
>>588
平屋の客室に防犯装置云々というステッカーがある。
590:575
09/12/30 12:30:31 mBq73TfF0
>>587
バカかお前はwクソ田舎南武とは違う小田急民ですが何か???
お前こそ涙ふけや つボロ雑巾
591:名無し野電車区
09/12/30 12:35:45 9z4yMNQB0
>>588
各デッキのドア上と4・5号車間の通路
車種問わず全編成についてるはず
592:名無し野電車区
09/12/30 12:42:39 Xy+Wc1660
>>589
気づかなかったよ。
>>591
新製時から付いてたのかな？
593:名無し野電車区
09/12/30 12:49:22 9z4yMNQB0
>>592
2～3年前に東海道線でアテンダントが暴行されて、その対策で取り付けられた
その年の東京総合車両センターの一般公開に行って場内の掲示板の掲示を見た人は
みんな知ってるはず
594:名無し野電車区
09/12/30 12:55:52 /1xOYHpn0
横浜線は10両化の検討がされているため、新車投入後回しなのでしょうね。
新車投入の際、6扉なし10両にすれば、
確かに根岸線・京浜東北線と共通運用、ホームドア導入も可能でしょう。
595:名無し野電車区
09/12/30 12:57:42 mB1S0i530
>>594
諦めたんじゃなかったんだ。
やってくれるに越したことはないけど…
武蔵野線の方は完全に諦めちゃったっぽいね。
596:名無し野電車区
09/12/30 12:59:52 OSsm8m710
相模線乗り入れ
はまかいじ
がある時点でホームドアは無い
597:名無し野電車区
09/12/30 13:05:53 Xy+Wc1660
>>593
なるほど。
ありがとう。
598:名無し野電車区
09/12/30 13:24:28 JhpM7RgO0
確かに横浜線は結構な混雑だから10両でもいいかもな
599:名無し野電車区
09/12/30 13:44:51 /6skV4HE0
>>594
ホーム延伸とかの問題はないの？横浜線
全く同じE233系には出来るかもしれないけど、共通運用は難しいんじゃね？
さすがにラッピングするテープは違うだろうから
いや、東神奈川～大船間のホームドアに照明やＬＥＤなんかで、
来る電車毎に色を変えて案内するとかなら共通化できるかもしれないけど
600:名無し野電車区
09/12/30 13:54:13 In4TPnpe0
ぬるぽ
601:名無し野電車区
09/12/30 13:58:55 oyZgrG9AI
いっそのこと、3両編成の253系は485系のかもしか編成から機器移設して交直流化すればいいのに
冷暖房機器が家庭仕様と同じようなエアコンなんてキモすぎる
602:名無し野電車区
09/12/30 14:06:58 +R04+q5N0
>>601
むか～し昔、とある会社が直流電車を交直化改造しました。
ところが、予想以上に費用がかかってしまい、それ以降同様の改造は行われませんでしたとさw
603:名無し野電車区
09/12/30 14:08:14 mB1S0i530
113+485＝183＋415
604:名無し野電車区
09/12/30 14:17:41 hkJ+1bfe0
偶然とは言えきっちり数字合ってるのは、当時話題になったな。
605:名無し野電車区
09/12/30 15:24:05 +fo1iMwm0
>>601
しかも暖地仕様だから寒冷地仕様に改造しなければならない。首都圏くらいでしか使えないでしょう
606:名無し野電車区
09/12/30 16:15:52 G5Nz2ymL0
>>601
機器移設ですよｗ
607:名無し野電車区
09/12/30 16:17:36 G5Nz2ymL0
間違えた>>602だったorz
253は一応雪には耐えられるんじゃなかったっけ？
608:名無し野電車区
09/12/30 16:38:35 bBPnYjLH0
>>581
横浜線は鉄道院の時代に買収されてるんだが。
>>594他
橋本の車庫の相模原側が完全に住宅街になってしまった以上不可能
609:名無し野電車区
09/12/30 17:49:02 JhpM7RgO0
住宅街だから不可能ってｗｗｗｗ
それじゃあ大崎短絡腺なんか永遠に実現できませんねｗ
610:名無し野電車区
09/12/30 18:37:56 euZ1RkIa0
>>609
まあ難易度アップには貢献はしているだろうな
611:名無し野電車区
09/12/30 18:56:48 RirT8UpU0
京葉線のE233の10連貫通編成は、もしかして4＋6編成の中間先頭車にあたる 中間車は
山手線に新たに挟まれるホームドア対応の変則扉車のようになるかもしれないか？
国電総研の編成表を見ると、分割編成の中間先頭車にあたる位置にちょうどサハが二両
続いてるようになってる。
将来のホームドアに対応させるなら分割編成と扉位置を揃えた方がよさそうだし。
まぁ、中央快速のＴ編成も同じ配列だからそのままかもしれないが。
612:名無し野電車区
09/12/30 19:18:05 /6skV4HE0
ホームドアといえば、京葉線にホームドアが導入されるとしたら、E257-500も転属する事になるな
仮に中央線のE257-0が踊り子に転用される場合、E257-500との組み合わせなら、
9+5の14連なども組めて、それなりにありえそうな編成にはなるんだが
東北、高崎線系統の特急なんかは、E257-500の5連で十分な気もするし
613:名無し野電車区
09/12/30 19:27:18 JSCH+fGnI
>>611
よく見たら中央快速も中間運転台の位置にサハ二両なんだな
これはもう確定だな
614:名無し野電車区
09/12/30 20:06:44 5xHYV6C60
べつにホーム長すべてに渡ってホームドアがなければならないというものでもないと思うんだがな。
一部がぽっかり空いてるとかえって飛び込みたくなるだろうか？
615:名無し野電車区
09/12/30 20:10:13 ++zW3Cfh0
ならないものだろ……
「6号車、7号車付近にはホームドアがありません。転落事故にご注意ください」
なんて間抜けすぎる。
616:名無し野電車区
09/12/30 20:10:48 Ha2Hy+VB0
>>594
本当なの？
ソースは？
617:名無し野電車区
09/12/31 01:59:15 D1TxaW1g0
>>616
長期的課題として検討はされてるよ(南武線８両化も)
でもやる気はないだろうねｗｗ
618:名無し野電車区
09/12/31 02:07:41 VfdshLLJO
南武線は高架化で余裕のあるところだけ８連対応で作っておくような感じだけど、溝の口なんかは延長が難しそう。
619:名無し野電車区
09/12/31 05:18:53 tC4FAgA/0
>>594、598
横浜線10両化計画及び233導入など無駄の極みである。
あのような雑魚路線からは早急に205系を没収し西日本に
送るべきである。
あんなお荷物路線はオンボロ103系でも走っていればよいのだ。
620:名無し野電車区
09/12/31 06:04:26 iop3slMPO
>>619
うるせえよ勝手に氏ねニート
621:名無し野電車区
09/12/31 08:45:49 jsjhad7f0
>>619
横浜線は横浜内陸部・町田・相模原・八王子と結構暑くて寒い所を
走るので、E233を入れるなら都心や根岸線と異なり、半自動開閉位
あってもいい。階段も駅によって偏ってる為、車両によって出入り
の無い駅が結構ある。
でも京浜東北も埼玉県内は結構寒いし、半自動化してもいいのか？
ただ乗降客数が全然多いから混乱するかな。
622:名無し野電車区
09/12/31 08:51:27 EaOkKvTn0
横浜線に半自動扉なんてさすがに不要だろ。
623:名無し野電車区
09/12/31 09:53:46 +tqUG/to0
>>621
寒かろうが暑かろうが途中駅での長時間停車が無い京浜東北には不要でしょ、横浜線も快速待ちがあんまりあるわけじゃないから要らないかな。
車両の直通する全区間で単線区間も定期の特急もないのに半自動装備の路線て首都圏にあったっけ？
624:名無し野電車区
09/12/31 09:56:37 m9XJ+HhS0
3/4ドアカットで十分だね
初めて私鉄でその存在を知ったときは感心した
625:名無し野電車区
09/12/31 10:54:42 CV/3aqS80
>>545
まぁそもそも水質が怪しくて工業用水にしかつかえねえよｗ
626:名無し野電車区
09/12/31 12:42:00 ngKhkoki0
>>625
京浜・京葉工業地帯・地域なら工業用水もたくさん必要だろ
京葉なんか、印旛沼からわざわざ専用管で東京湾岸まで引いているくらいだから
需要はありそうだ
627:名無し野電車区
09/12/31 12:49:00 65xhBEae0
首都圏の大体の線区で車内案内表示機を設置して欲しい。
なじみの無い路線に乗って寝てしまった時、ふと目覚めた時にパニックになる。
628:名無し野電車区
09/12/31 13:20:25 /fvkcFx10
>>619
JR東日本のドル箱路線なんだぜ横浜線
昔は唯一乗車率が300％超えたんだぜ
629:名無し野電車区
09/12/31 13:26:02 wdgb1eCt0
>>621
八王子・相模原が山梨県に編入されたら考えてやっても良い。
630:名無し野電車区
09/12/31 13:37:52 qs4RiwtP0
>>628
300％ってどんな状態なんだか不思議だわ
総武線でいったら、御茶ノ水方向先頭車が錦糸町で身動きできないほどすし詰めになるけど、そんなもん？
横浜線もグリーンライン、東急との競合を考えてか、日中の快速を20分毎にしてくるらしいからなあ
束の路線の中でもかなり優遇されている路線になったもんだ
埼京線並の利便性が確保される事になるのか
631:名無し野電車区
09/12/31 14:32:55 rTLcDMQ80
身動きできないほどのすし詰めでも250%は超えないんじゃないかな
632:sage
09/12/31 14:54:26 xrKdIKw10
300％はこのくらいかな。
8両 赤羽、池袋構内単線時代の赤羽線（埼京線開業のチョイ前）
5分30秒ヘッドだから、5分30秒赤羽でドア開いている。
ホームには鈴なりの乗客で、限界まで詰め込み。
つり革にはつかまれず、立ち客は座席客に覆い被さる状態。
足はかかとが床につけず、つま先立ち。
学生だったんで、よほど急ぐ時以外、品川回りで目黒まで行っていたよ。
633:名無し野電車区
09/12/31 15:29:51 Ip0kxvWQ0
マリからトタに移る211の帯色
あの偽スカ色のままなのかなぁ？
634:名無し野電車区
09/12/31 15:33:11 7ol8fLiY0
>>633
偽スカではなく菜の花と太平洋をイメージした房総色なわけだが
山スカになるか新色になるか不明だけど房総色のままってのは無いだろ
635:名無し野電車区
09/12/31 15:40:42 qs4RiwtP0
>>632
総武線が201と103だった頃を含めて、そこまで惨い状態になった事はないな
>>633-634
色あせれば房総色はスカ色になるんじゃね？
そのまま山線に持っていってもかまわないかとｗ
636:名無し野電車区
09/12/31 16:01:43 CCp2y9ez0
>>635
黄色はあせればクリームになるけどその頃にはただでさえスカ色より薄い青が…
637:名無し野電車区
09/12/31 17:46:11 ghX2t84z0
房総色ってのも255とか257-500みたいにもっと鮮やかな青と黄色にすればよかったのに。
638:今年のJR東日本 【大吉】 売上(億円) 【700円】 株価【22】
10/01/01 00:49:49 lDWeRQD60
みなさんあけおめ！
639:名無し野電車区
10/01/01 01:55:15 /YSBO+LN0
横浜線にホームドアは必要ない思うのだが
ホームドア付けるの決定してるのか？
首都圏だけで十分な、気がするが
先に十両編成化をすすめてくれ
640:名無し野電車区
10/01/01 01:59:43 4M/xSCJ60
横浜線は10両にする前に本数増やせ。
特に夕方以降。
641:名無し野電車区
10/01/01 02:30:10 F92GWvpM0
>>639
横浜線は首都圏ではないのか？
642:名無し野電車区
10/01/01 03:04:30 c1pRa6wZ0
>>639
ホームドア導入でワンマン化すりゃ人件費はほぼ半額に
>>640
本数増やすには人件費がかかる
増結なら人件費はそのまま
643:名無し野電車区
10/01/01 03:06:07 0hSs69Ka0
車掌なんて、あんまり必要ないしなぁ～
644:名無し野電車区
10/01/01 04:54:56 zC6zLin20
横浜線１０両化の最大のネックは菊名駅と八王子駅のホーム延伸だと思う。
でも横浜線の１０両化をやらないと、根岸線のホームドアは無理だし・・・
645:名無し野電車区
10/01/01 04:59:45 o0IYEBXx0
>>644
両数の違いはホームドア設置には関係ないかと(メトロＦは8両/10両混在)
むしろ、205とE233-1000先頭車のドアの位置の違い＆6ドア車の存在がネックになるかと
646:名無し野電車区
10/01/01 05:26:17 abUW4T+30
>>645
横浜線もE233-1000になるといわれてる。
そうすると先頭車のドア位置が異なるから８両と１０両の混在は無理。
647:名無し野電車区
10/01/01 06:06:26 BnlEVnK40
横浜線の205系を当面使い倒すなら8連のまま6ドア車を差し替えれば
根岸線に導入可能だな。京浜東北の前後の先頭車分を空ければいいし。
新車投入するなら、常磐緩行のE233-2000ベースにすればいい。
衝撃吸収構造はなくなってしまうが・・
648:名無し野電車区
10/01/01 09:40:13 ouq2TeiQ0
>>645-646
前にこのスレで検証されていたけれども、E233だけでもE231-500との混在でも
スペース上はホームドアの共有は両数に関係なく可能ではある
ただし、山手線のE231-500の10号車の話が本当なら、何らかの手を打ってくる可能性は高いかと
横浜線の10両化は一つの解決策として手っ取り早いことは確か
それか、8両のままホームドアを作るなら、山手線、京浜東北線の3号車の位置にも、
山手線10号車に予定されているような変則サハを組み込むとか
この場合、京浜東北のサハを転用する必要があるし、山手線のサハも入れ替え必須だわな
どうせやるなら、横浜線の車両入れ替えも山手線のホームドア設置と一括でやればよかったのにとは思う
649:名無し野電車区
10/01/01 09:42:13 3z+qepJ20
あけましておめでとうございます。
今年はスーパーひたちの置き換えが決まりますように。。。。
650:名無し野電車区
10/01/01 09:42:32 R/NaJFBK0
みんな頭硬えな。
先頭も全部同じドア位置にすれば問題ないだろ。
651:名無し野電車区
10/01/01 10:21:17 F92GWvpM0
先頭車の車体長を運転台分延ばせばいいんだっ！
652:名無し野電車区
10/01/01 10:22:47 +lD6yG7hO
>>650
そうなってないモノを「作った」から問題になったんじゃん。
653:名無し野電車区
10/01/01 10:40:35 vTcmdRUA0
短編成の一番前と後のドアを締め切りにすればよくね？
654:名無し野電車区
10/01/01 10:50:10 ouq2TeiQ0
>>653
京浜東北のをそうすればいいんだよな
山手線の線路を走る事なんて年間数日しかないわけなんだから
655:omikuji 【1493円】 !
10/01/01 10:54:47 hYX2Kztu0
テス
656: 【大吉】 【348円】
10/01/01 11:17:59 nvXmGuh5O
先頭だけ３ドアにしてホームは締切、
クラッシャブルゾーン大幅拡大でよくね？
657: 【大吉】 【1687円】
10/01/01 11:30:28 /VI7CUoR0
テスト
658:名無し野電車区
10/01/01 11:37:06 R/NaJFBK0
>>652
脳みそガチガチだな。
横浜線だけそういう仕様にすればええじゃないか。
659:名無し野電車区
10/01/01 14:04:50 E6r3B14aI
>>656の案が一番現実的だな
660: 【中吉】 【1818円】
10/01/01 14:06:01 tu3Yje1A0
てすｔ
661:名無し野電車区
10/01/01 14:33:20 62UdtI3i0
>>656
再前部だけ片引き戸ってのは?
662:名無し野電車区
10/01/01 14:41:15 Vbs1rC3/P
それなんてJR四国
663:名無し野電車区
10/01/01 20:27:18 WRcoRoVz0
副都心線は10両と8両
メトロ10000系7000系、東武9000系50070系、西武6000系
編成長も車種も雑多なのにホームドアを使っている
無駄に幅広ドアになっているが
やる気になればでもなんとでもなる
664:名無し野電車区
10/01/01 21:11:43 xRVe3vEF0
一応、メトロ10000系の先頭車って、中間車よりも長いんだよね…。
やっぱり、先頭車を長くするのが手なんじゃないかな…。
>>663
あれは、すべてドアの間隔をあわせている。合わないのは、各社乗り入れ禁止にしたり（西武6101F～6102F、東武9001F）、転用したり（07系シリーズ）してなんとかしている。
665:名無し野電車区
10/01/01 21:15:30 yEtHXQDM0
>>664
西武6101、6102とそれ以降でドア位置違う？
嘘つくな！
証拠出せ、糞ガキ！！
666:名無し野電車区
10/01/01 21:18:54 xRVe3vEF0
>>665
つ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
改造リストから削除されているんだな…。
まあ、そんなに影響のない範囲らしいけど、メトロとしてだめなんだとか…
667:名無し野電車区
10/01/01 21:23:51 Jp6XA37sP
>>666
それらは試作車で機器の配置が細かいところで違うから。
668:名無し野電車区
10/01/01 21:24:14 XLk8qp0t0
>>658
逆に踏切が多い横浜線のほうが衝撃吸収構造が必要だろ？
山手線なんて踏切は極端に少ないんだから別に衝撃吸収でなくても良い。
ＪＲがこれを標準とした以上、それを作り続ける事は確実なわけで・・・
669:名無し野電車区
10/01/01 21:38:35 0q37Vj/v0
ホームドアと車両ドアの位置と幅は完全に合っていないとダメなんですか？
多少違っても構わないなら、そこだけホームドアの幅を広くするとか。
「ドア」ではないけど相鉄横浜の柵は従来車も11000(E233)も兼用になっているが。
670:656
10/01/01 21:39:20 nvXmGuh5O
人身の時とかのために便所つけてもいいかもしれないな。
671:名無し野電車区
10/01/01 21:41:09 AOmfisTV0
>>668
普通に横浜線10連化が一番現実的だろうな。
ホーム延伸の邪魔になるものは何らかの手を打ってどかせばいいんじゃない？
>>669
現に副都心の一部のドアは幅広タイプのはず。
672:名無し野電車区
10/01/01 22:10:16 c1pRa6wZ0
ホームドアを広くしすぎると開閉に時間がかかり、停車時間が延びることを考える必要がある
ベストなのは10両化だろうね
673:名無し野電車区
10/01/01 23:13:15 N9x6gu0q0
>>650
昔はそうだったけど運転室広くしろって文句と踏み切り事故対策の車体強化ということで
先頭車の最初のドアの位置が下げられたという経緯だっけか？がある
地下鉄だと初期にホームドアが導入された南北線、それにあわせてホームドアが導入された東急目黒線、都営三田線
と乗り入れる各線ではかなり厳密な狭いドアになってるけど
副都心線ではホームドアの幅が広げられているので許容範囲は南北線より広いのかもしれない
674:名無し野電車区
10/01/02 01:37:26 IMqZ4MkZ0
>>671
横浜線はホームよりも車庫が10連化に対応できないんだが
675:名無し野電車区
10/01/02 01:43:50 Pk42YID60
だから先頭車の車体長を伸ばせばいいといってるのに。
676:名無し野電車区
10/01/02 03:11:03 5TQK/tyg0
>>674
対応できないつー根拠は何？
住宅がすぐ近くにあったとしても、買い取って壊せば良いだけだし
なんか人類の叡智じゃ克服できない課題でもあるの？ｗ
677:名無し野電車区
10/01/02 03:14:34 c7AXRhH30
車体長を伸ばすと車両限界が変わってしまうのでは？
678:名無し野電車区
10/01/02 07:24:59 jlWtWA6O0
つ209系0番台
つE501系
つ70-000形
679:名無し野電車区
10/01/02 07:53:48 IYTM/dmL0
運転室のみのワムみたいなクハを作って(ry
680:名無し野電車区
10/01/02 07:54:46 GTybcbvf0
>>668
そのためにわざわざ10連化するのと、
衝撃吸収を採用せず205系と同じドア位置にするのではどっちが楽？
そもそも山手線用の新車の話はまだ具体化してないし、
そのころには状況が変わってるということもありえる。
個人的には10連化なんかしなくていいから、
代わりに増発をやって欲しい。
681:名無し野電車区
10/01/02 10:49:55 PgAWj7T40
>>668
高運転台は駅グモから運転士を守る効果もある
682:名無し野電車区
10/01/02 11:32:10 7T6YT3EvO
なんかもう中学生ですらなくね？
小学生だよココ､､､
京浜東北にホームドアつけるのは車掌の省略による人件費削減が目的だろ？10連化するならホームドアつけないだろ？
683:名無し野電車区
10/01/02 11:36:14 fm/meQek0
いや山手、京浜東北でワンマン化なんてできないから
684:名無し野電車区
10/01/02 11:39:54 Jp2T+ZFO0
>>683
放送は自動化、ドア扱いは運転士にして、
後部乗務員室には「案内係」の配置はできる。
人件費のかかる車掌は配置転換かクビ、
契約社員に「案内係」をやらせればコストダウンでｳﾏｰ
685:名無し野電車区
10/01/02 11:41:50 rfb+O5+T0
副都心線もホームドアあってもワンマンじゃないしね。
ホームドア＝ワンマンって幼稚園児の発想なんでしょうか。
686:名無し野電車区
10/01/02 11:50:17 Z2GCBSBL0
将来的には何処の路線も自動化＆ワンマン化だろうな・・・
687:名無し野電車区
10/01/02 12:08:11 MtLc9OHK0
>>684
なにその九州横断特急
688:名無し野電車区
10/01/02 13:17:01 7T6YT3EvO
>>685？？
はぁ？？
689:名無し野電車区
10/01/02 13:19:41 rfb+O5+T0
やはり園児か
690:名無し野電車区
10/01/02 13:25:05 N/xz0rb50
臨海8000人
691:名無し野電車区
10/01/02 14:37:07 /+5qgF4IO
>>665は糞レスして>>666の手を煩わせた責任取って、
今すぐ副都心線新宿三丁目で飛び込んで死んでこい。
692:名無し野電車区
10/01/02 15:14:08 1FWg2NkC0
>>682
京浜東北でワンマンとは、首都圏の人口が300万人位まで激減して池袋西口が畑に戻るころをイメージしているのか？
693:名無し野電車区
10/01/02 15:19:55 5TQK/tyg0
丸ノ内線も副都心線もワンマンだぜ
長編成でもホームドア設置すればワンマン化はできる
694:名無し野電車区
10/01/02 15:50:06 Cka57sZ30
まあ、ワンマン化の目処が立たない限りはホームドアなんて採用しないって
車掌がドア扱いするのと、運転手が2両に1台のモニタで監視しながらドア扱いするのとでそんなに違いがあるとは思えないし
695:名無し野電車区
10/01/02 15:58:22 7T6YT3EvO
運転士ドア扱い+契約社員乗降促進くらいでは？
696:名無し野電車区
10/01/02 16:04:33 YYxpp29J0
ワンマン運転は、ホームドアだけじゃなく、ATOとセットのような気がしますが、
その辺、どうなんですか。民鉄に詳しい方に解説いただけると有り難いです。
697:名無し野電車区
10/01/02 16:16:46 5TQK/tyg0
ATOは別に必須じゃないよ
あったほうがいいけどね
TASC等の定位置停止装置さえあればいい
698:名無し野電車区
10/01/02 20:19:39 yUbanDzp0
未だに副都心線のワンマン化は納得がいかないよなぁ…。
事実、「ざまぁ見ろ」と言わんばかりの混乱ぷりだしw
699:名無し野電車区
10/01/02 20:38:24 Z2GCBSBL0
モケット交換きたｗ
URLﾘﾝｸ(art19.photozou.jp)
700:名無し野電車区
10/01/02 20:41:06 IfoyBIkDP
209みたいなグレーやE233みたいな白ならともかく、アイボリーにはマッチしないなあ。
701:名無し野電車区
10/01/02 22:06:41 0DbqiA4p0
>>697
TASCの制作は倒壊エリアだからなあ…
702:名無し野電車区
10/01/02 22:07:27 0DbqiA4p0
>>699
見れない
703:名無し野電車区
10/01/02 22:50:15 F/MtwITpP
>>699
こういうときは別のろだにうｐですな。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
704:名無し野電車区
10/01/02 22:59:43 0DbqiA4p0
㌧
705:名無し野電車区
10/01/02 23:47:23 7T6YT3EvO
>>701
？？
>>700
俺はいいと思うけどなー
>>699
座席はそのまんまでモケットのみ？
706:名無し野電車区
10/01/03 00:25:28 FfSQpXbm0
そんなことより
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
707:名無し野電車区
10/01/03 00:29:20 v6cmncl60
>>706
URLﾘﾝｸ(1-noriba.net)
2008年夏休みフェアのTK入場がどうかしたか？
708:名無し野電車区
10/01/03 14:55:50 tnMbVeAHP
これが253系の最良な転用法だ!!
・まずは座席と荷物棚の改良を施す。
・一部の6両編成を組成変更し、（6＋4）×2編成を作りMLながらなどに充てる。
・4両編成は、6両からモハ2両を抜き取ったものである。
・抜き取られたモハ2×2=4両はサハへ改造し、別の6両4編成に1両ずつ組み込み、7両×4編成ができる。
→ホームライナー鴻巣や水上、草津など。
709:名無し野電車区
10/01/03 15:03:32 hTR8oDMA0
>>708
ヲタの妄想はやめておけ。なるようにしかならないから。
710:名無し野電車区
10/01/03 16:10:01 tnMbVeAHP
ムーンライトながらでこの座席は快適ですなｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
711:名無し野電車区
10/01/03 16:10:44 sfeNlqH00
座席の向きが変えられないから、「ながら」とかは無理でしょ。
この際、座席を全部クモハ252先頭の方向に揃え、
ホームライナー専用にするとかｗｗ
712:名無し野電車区
10/01/03 17:57:11 KZSVlmnd0
何故廃車が決まってるものを騒ぎ立てるのか。
妄想はチラシの裏で。これ基本。
713:名無し野電車区
10/01/03 18:13:16 qC0q5X/g0
183・189系はなぜしぶとく生き残れるの？
714:名無し野電車区
10/01/03 19:30:34 98ohY/IjP
253系は東以外の路線で走行実績がないのにながらにはつかえんだろ
715:名無し野電車区
10/01/03 19:34:51 h7j5kvzx0
そういや、何で183、189や485なんかはハンドル訓練なしで他社の路線を走れるの？
特に東海区間なんか
あれはあれで不思議なんだが…
東海なんか183、189、485なんか持っていないのに…
乗り入れだってしらさぎが683になるまで、485が名古屋くんだりまで入っていたくらいだし
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
これなんかどうなってるのよ
716:名無し野電車区
10/01/03 19:55:49 EJBoIL0w0
>>713
乗降についてだけで言えば、183と189、それに185系は2扉。東海の373系も2扉。
それに対して253系は1扉。
一度に乗り降りできる人間の数を考えれば……。あとは、わかるだろう？
717:名無し野電車区
10/01/03 19:58:50 h7j5kvzx0
>>716
扉数に関しては、クロ以外は253系は1両にドア数2箇所だぞ
しかも幅が広いドアにしてあるので、乗降性は
373>253>183/189
かと
718:名無し野電車区
10/01/03 20:08:44 Qi/B/oS60
>>714
それやってくれた方がヲタ的には面白いけどな。
現に789系の件もあるから不可能では無い。
719:名無し野電車区
10/01/03 20:17:34 EJBoIL0w0
>>717
指摘サンクス！
ちょっと115系で長野行ってくる。
720:名無し野電車区
10/01/03 21:24:33 4BGnA8nl0
>>715
要するに，運転士が過去に乗務した経験があればいいんだろ。
721:名無し野電車区
10/01/03 21:53:27 j85W0s/jP
>>715
ながら91/92号登場時にハンドル訓練やってたから、あとは営業運転の中でやってるんだろう。
722:名無し野電車区
10/01/03 22:08:03 kYkJA/6O0
総研が修正されているのは既出？
E233系5000番代は今年度中に2本出場するんだな。
723:名無し野電車区
10/01/03 22:37:38 0BNom2s60
>>722
横浜線増発分かな？
724:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/03 22:54:52 keJOIWo/0 BE:3079226579-2BP(4000)
>>716-717
臨時のながらに使用するのなら、扉数や乗降性はあまり関係ない希ガスんだがな(;´Д｀)
>>722-723
京葉でしょ
725:名無し野電車区
10/01/03 22:54:56 CRgrJx2F0
京葉線用だろ
726:名無し野電車区
10/01/03 23:07:07 0BNom2s60
>>724-725
>>723です。
誤解を与える表現、失礼いたしました。
京葉線にE233投入で玉突きで205横浜線という意味でした。
727:名無し野電車区
10/01/03 23:13:42 h7j5kvzx0
E233-5000の試運転、転用改造を考えると、早くて205が横浜線に転属できるのは4月～5月じゃないかな？
もっとも、それまでは予備が苦しい状況で乗り切るつもりかもしれないけど
728:名無し野電車区
10/01/03 23:17:56 0BNom2s60
>>727
H28投入のときもそんな感じだったからな。
729:名無し野電車区
10/01/03 23:32:27 h7j5kvzx0
>>720-721
んな適当なもんなのか？ハンドル訓練は…
それなら、253を後釜にしようと思えば、東海区間程度までハンドル訓練させておけばよいから、まあなんとでもなるな
730:名無し野電車区
10/01/03 23:40:46 XWAdgolu0
>>715
航空機の機長より条件が緩いんだな
731:名無し野電車区
10/01/03 23:55:10 MtUwPpN90
>>723>>726-728
また、6ドア車梨の205が来るのか。
732:名無し野電車区
10/01/04 02:17:11 rNHIScunP
>>708>>710-711
そのスペースを、2人分のカーペット席にすればいいんですよｗ
それに入口の扉は施錠できるらしいし、夜行列車に最適だよな。
733:名無し野電車区
10/01/04 06:55:18 dSVoqR8Q0
18乞食なんぞに快適空間を提供する必要は無い
そんな奴らの為に鉄道会社が余計な車両を用意する必要も無い
そもそも253系が継続して利用可能って結論は何処から出て来た？
それが可能なら凋落傾向の房総特急に押し付けて255・257お召上げだ
中央東の257と併せれば185を置換え可能、これのがメリット大
734:名無し野電車区
10/01/04 08:16:28 z/yodmnZ0
試運転用はミツ27か？
735:【浅間神社のおみくじ】【大吉】
10/01/04 08:20:04 XSo8oexs0
>>715
たしか臨時ながらが１６７系から１８３･１８９系に変更する際にでたジャーナル誌に
の臨時ながらのレポートによれば、ハンドル訓練として東海に貸し出されたと記事が
ありましたから当然、ＪＲ東海の東海道線はおろか、珍しく名古屋経由で中央西線に
入線の記録があります。
736:名無し野電車区
10/01/04 08:29:22 JsejqDGC0
205系が2本横浜線に行くということは、
そのうち1本は田窓？
だといいな。
737:名無し野電車区
10/01/04 09:17:42 rNHIScunP
>>733
18乞食はG指定は利用不可能であることを知らないんだろうか？
もしそういう快適空間をつくるのであれば、個室の定員数相応のG指定料金を取るのは当たり前。
738:名無し野電車区
10/01/04 11:45:01 pY4bwuHp0
>>735
485はどうなの？
まさか、しらさぎがあったから大丈夫とかいう落ちはないよね？
静岡地区の運転手はほとんど感知していなかったわけで
739:名無し野電車区
10/01/04 12:17:45 Gu/43AYmO
>>738
名古屋の運転士が乗務経験があれば、それを添乗させて未経験の運転士にハンドル持たせたらいいはず
740:名無し野電車区
10/01/04 12:27:13 C7q+PrR40
定期的に臨時列車で入線するなら経験者を行路に入れているんじゃないの？
特に国鉄車両の113/115/183/485あたりはかなりの運転手が経験しているだろうし、異動もあって各地に散らばっているだろうし。
485ごときでガタガタ言うなら数年前にあった583系の品川→名古屋の臨時はどうなんだと。
741:名無し野電車区
10/01/04 12:39:58 YAf4SX5tO
>>705
テレビ寺子屋ですよ・・・
742:名無し野電車区
10/01/04 14:47:52 vexRc38n0
つーか横浜線ってもう車両を置く場所が無いんじゃなかったっけ？
あと変電所の容量がいっぱいでこれ以上増やせないとかなんとか
743:名無し野電車区
10/01/04 15:53:03 BmZqfgvo0
>>736
田窓は廃車でしょ
メルヘン編成のどれかに無理やりATCを付けるとか
744:名無し野電車区
10/01/04 17:03:39 JsejqDGC0
メルヘンは日光線では？
745:名無し野電車区
10/01/04 18:58:42 xjQqT/ia0
>>742
今度の改正の横浜線の所要増は東神奈川～桜木町の増発（運転区間延伸）だから
横浜線内の変電所容量は影響しない
留置個所はどこかでホーム留置を実施するとか、201系の引退で2編成分の空きが出る
豊田に預けるとかいった案が考えられそう
746:名無し野電車区
10/01/04 19:12:53 tNZgBxL00
>>742
ヒナに京浜東北車が泊まるけど蒲田に持ってけないのかね
747:名無し野電車区
10/01/04 19:32:51 BmZqfgvo0
>>744
日光線はモハを種車に、久々の先頭車化改造をする模様。
だから、209―500の転用後にねん出される武蔵野メルヘンの一部でもおｋ
748:名無し野電車区
10/01/04 19:34:18 yrAMgahn0
メルヘンの横浜線って、やるとして前面の塗装どうするんだろ？
749:名無し野電車区
10/01/04 19:54:11 xjQqT/ia0
>>743 >>748
京葉線生え抜きの編成の転用があるとしても、ATC改造の手間を考えれば
先頭車は武蔵野線で走ってる元山手線の車両と差し替えだろ
750:名無し野電車区
10/01/04 20:03:05 pY4bwuHp0
>>749
ケヨ22ってどこかに転属した？
ATC組み込み実績がある生え抜きのって、田窓しかないの？
タイムスケジュール的に、わざわざ武蔵野の先頭車と差し替えまでするかな…
751:名無し野電車区
10/01/04 20:09:24 xjQqT/ia0
>>750
> ATC組み込み実績がある生え抜き
ここで言う生え抜きの編成とは京葉区に新製配置されてそのまま現在まで京葉区配置となってる編成
よってATC搭載実績がある生え抜きの編成というのはありえない
752:名無し野電車区
10/01/04 20:34:11 tmdSlL8u0
横浜線の区間延長分は運用変更でどうにかなるって聞いたが
753:246（≠国道w）
10/01/04 20:51:17 SQFuiyzg0
>>752
そのとおり。
横浜線は28編成のままで変わらないと思われる。
754:名無し野電車区
10/01/04 21:04:07 4VmjGWc80
>>743
田都は廃車に見えた
755:名無し野電車区
10/01/04 21:13:15 5ABPi3ec0
結局、>>723と>>726は、壮健ネタでなく、ただの思い込み。
壮健には、205横浜線転属なんて一言も書いてなかった。
大きな釣り針だったな。
756:名無し野電車区
10/01/04 22:26:14 BmZqfgvo0
28編成体制で大丈夫か。
そういや運用は26で東神奈川入区のやつもあったから余裕はあるか。
ケヨ22はやはりハエに回してりんかい70-000更新予備かな。
もちろん田窓は計画通り廃車、と
757:名無し野電車区
10/01/04 22:30:05 xjQqT/ia0
1編成くらいは転用があるかと思ったんだがなぁ＞横浜線
>>756
> ケヨ22はやはりハエに回してりんかい70-000更新予備
そうはしないでしょ
E217系の更新にあたって東海道線から1編成呼び戻して予備車を増やしたのは
定期入場時の更新に加えて臨時入場による更新も実施するため
70-000系の場合は定期入場時のみでの対応となるようなので予備車の増強は
なくてもよいはず
758:名無し野電車区
10/01/04 22:40:13 Gu/43AYmO
>>757
横浜線スレでは改正発表当日にスジ書き直したら足りるって言ってたはず。
このスレはホントレベルが落ちた
759:名無し野電車区
10/01/04 23:28:23 uBrMHH6A0
何か政府からNEXの塗色について要望が出ているらしい。
赤に金帯にしろとか・・・。
760:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/04 23:43:48 OFNikKR30 BE:1173038483-2BP(4000)
さっきまで、ムーンライトながらがどうのこうのという話があったけど、確か183/189だと120km/hしか出ないよね？
やっぱりなぁ、253だと130km/h出るから、せめて東海区間でそれくらい出せないかと思ったりもする。
>>759
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ソースは？でも、んなわけないっしょｗｗ
761:名無し野電車区
10/01/04 23:46:56 xjQqT/ia0
>>760
JR東海管内は線路側の制約で110km/h（熱海～豊橋）または120km/h（豊橋～米原）まで
スーパーレールカーゴも130km/h運転してるのは米原～吹田のみ
762:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/04 23:57:16 OFNikKR30 BE:2394953977-2BP(4000)
313の新快速はよく飛ばすな～と思ってたけど、130は出てなかったのかorz
763:名無し野電車区
10/01/05 00:10:25 axjjJtJi0
>>762
それは銭とられるライナーのみ
764:名無し野電車区
10/01/05 00:10:31 J5pLOXSH0
ムーンライトながらが130出す必要性なんて全く無い
本当にスレのレベル下がり過ぎでびっくりだわw
今に始まったこっちゃないけどね
765:名無し野電車区
10/01/05 00:20:34 AiVAtghA0
定期列車時代から95～110km/h運転の貨物列車と平行ダイヤになってるから
車両の最高速度がいくら速くても実際にそれだけの速度を出せるわけじゃないしな
766:名無し野電車区
10/01/05 00:22:27 Z3cbGQ+C0
まったくだ
ソース薄弱な妄想をダダ流しする生きる価値もないクズ鉄ヲタの巣窟っつか避難所に成り下がったな
「じゃあスレレベルが上がるようなカキコミよろ」とかと煽りが来そうだが、
そもそも、根拠薄弱な妄想を頭の中で完結させるだけならまだしも、実際に文字にして表現することを試みるクズバカ鉄ヲタの存在自体が問題なのにね
轢かれ死ねばいいのに
767:名無し野電車区
10/01/05 00:38:47 ZtTYqCYzP
>>766
じゃあスレのレベルが下がったという奴等は、条件付きの隔離スレ立てろよ
768:名無し野電車区
10/01/05 00:52:39 AiVAtghA0
むしろ>>776みたいに人格攻撃しかできないようなヤツを隔離するべき
769:名無し野電車区
10/01/05 00:57:47 OrlSuJ+e0
>>776に期待
770:名無し野電車区
10/01/05 01:19:35 ZtTYqCYzP
>>767
>>766への安価ミス？まあとにかく、文句ある奴が去ればいいんですよｗ
771:名無し野電車区
10/01/05 01:21:27 ZtTYqCYzP
>>768だったorz
772:名無し野電車区
10/01/05 01:27:20 zXEOy8/BP
定期ながらあった頃の183/189は尾張一宮当たりで爆走だったなあ。今もだっけ。
773:名無し野電車区
10/01/05 07:43:27 tsKfnLVr0
冬休みが終われば多少はマシになるだろう。あと1週間我慢
774:名無し野電車区
10/01/05 09:37:37 uX6wvgYd0
妄想程度ならまだマシなほう。
地域差別する奴の方がずっと質が悪い。
775:名無し野電車区
10/01/05 10:15:26 oXXr+IBu0
新潟はゴミ捨て場、自分の地域はE233特別仕様が来るみたいなこと書き込む人？
776:名無し野電車区
10/01/05 13:08:45 r2QVPM/T0
ぬるぽ
777:名無し野電車区
10/01/05 13:11:04 ccZeiqKy0
>>776
ガッ。
778:名無し野電車区
10/01/05 19:57:55 uX6wvgYd0
>>775
836 ：矢口 ◆??? ：2010/01/01(金) 21:26:29 ID:EvYyvXIG0
（～＾◇＾）y-~~＜何でＪＲ東日本から車両をもらわなくちゃいけないんだよ
やるんだったら３２１系の阪和仕様を川崎東急日立に作らせて
導入すりゃいいんだよ
大和路は向こう３０年は１０３と２０１天国だからどうでもいいんだがｗ
838 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 21:45:42 ID:VBF/pfP70
正月早々頭が沸いてるやついるなｗｗｗ
大和路ではなく阪和こそ向こう300年は103系と113系のパラダイスにすべきだろｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴。
779:名無し野電車区
10/01/05 19:58:49 9TOd+7tI0
>>757
廃車の暁にはキムタクが叫びそう
「田窓ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！」
780:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/05 23:34:46 DzZkejcO0 BE:2639336696-2BP(4000)
253-200を東武乗り入れに転用するにあたって、個室は残るんだろうか？あの液晶ガラスもレアだけどｗ
自動放送は189系彩野にも搭載されているから、253にも入るとは思うけどね。
781:名無し野電車区
10/01/05 23:56:27 HZg5ubH+0
E657系生産確定。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
782:名無し野電車区
10/01/06 00:05:15 J4BOA6LM0
>>781
ホントだ。
今度は日立製インバータじゃなくなるのかな？
＞JR東日本E657系常磐線特急向け車両電機品
って書いてあるからね。
783:名無し野電車区
10/01/06 00:20:16 CBLxPnz90
成田エ"キ”スプレス
もう取引やめちゃえよ・・・フライングはするし最悪じゃん
784:名無し野電車区
10/01/06 00:21:51 Bve3v8740
>>782
TIMSやトレインビジョンなどの弱電系の電機品は従来から三菱製が使用されてるから
今回もこれらを受注したということではないかな？
総研あたりで既出かもしれんけど、E233系2000番台は全車両（180両）を東急で作るのね
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-car.co.jp)
785:名無し野電車区
10/01/06 00:26:20 j5huvtIu0
スリーダイヤ資料
■JR東日本 E233系京葉線向け車両電機品
■JR東日本E259系成田エキスプレス向け車両電機品
■JR東日本E657系常磐線特急向け車両電機品
786:名無し野電車区
10/01/06 00:30:27 KtWljHNG0
そういえばキハE120のときは電池屋から情報が漏れたけど、
車両そのものじゃなくてこういう部品メーカーの情報も見逃せないね。
787:名無し野電車区
10/01/06 00:35:09 hb/MaKZL0
E655系は、お召し1編成で終了ということか？
0番台期待したのに。
788:名無し野電車区
10/01/06 00:39:06 8WUnJT+e0
>>787
必要になったら後からでも追加生産するでしょ
789:名無し野電車区
10/01/06 00:43:27 r+3OEvjN0
遂に651置換えやE653いなほ転用が始まるのか。
790:名無し野電車区
10/01/06 01:03:19 ItrJf7eM0
>>787
E655が出たとき0番台を常磐線用で作るって聞いけど、結局新形式になったね。
791:名無し野電車区
10/01/06 01:52:57 Bve3v8740
テンプレはこうなるのかな
◆常磐線にE657系投入（投入時期・両数等は不明）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
→○E653系を羽越線に転用
→◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
> 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案１の改装非振り子車両を導入し、
> 非振り子は特急「つがる」(E751系)と同程度（の性能）
→？651系の処遇は不明
792:名無し野電車区
10/01/06 01:55:09 V+wxldMnP
なんかE657のはなしで盛り上がってるみたいだが・・・
>>780
個室も残すんじゃね？
793:名無し野電車区
10/01/06 02:03:19 tml600lc0
651系で185系を置き換える・・・・なんてないよな
794:名無し野電車区
10/01/06 02:14:11 tml600lc0
新前橋のやつだけね
795:名無し野電車区
10/01/06 02:23:00 V+wxldMnP
>>792の続き
だけど、個室が1か所だけというのもちょっと・・・だな。
796:名無し野電車区
10/01/06 02:32:21 Kf6J/75F0
これだけ早くから、転用先が（ほぼ）はっきりしてるってのも珍しいな。
このスレの役割が無いじゃないかｗ
>>791
リンク先の報告書にある『6両編成×8本の導入を想定』ってのも追加した方がいいかも。
委員会では、6両×8本で試算してるので。
このスレ、時々、転用両数が話題になるから。
→○E653系は羽越線へ転用
→◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
→◆6両編成×８本の導入を想定
797:名無し野電車区
10/01/06 02:49:29 VuRaJwz10
>>796
でもE653系の7連は6連化にあたって単純にサハを抜くと身障者対応設備がなくなるので微妙なんだよなぁ
クハのクロハ化なども必要だからそれに合わせてモハに改めて整備という可能性もありそうではあるけど
798:名無し野電車区
10/01/06 07:13:40 bL9ayPfV0
>>793-794
新前橋じゃなくて、大宮ね。
けど、大いにありえるかも。
799:名無し野電車区
10/01/06 10:14:29 ktTPacW60
>>798
651系は見た目は斬新だけど、車内は185系と同じくらい国鉄臭するから変えてもあまり意味はない
800:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/06 12:06:58 ramn9oQH0 BE:1955064858-2BP(4000)
メチャ汚いけど、253系東武乗り入れ転用の塗装（予想）。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
801:名無し野電車区
10/01/06 12:35:02 o6EF0d9v0
汚い上にセンスもないな
氏ねや糞コテ
802:名無し野電車区
10/01/06 12:53:00 V+wxldMnP
>>801
じゃあ上手に作ってここに晒せよ
803:名無し野電車区
10/01/06 13:07:06 EXLByRrcO
「じゃあお前がやれよ」的な発言は負け犬くさいからやめたほうがいいと思うよ
804:名無し野電車区
10/01/06 13:16:56 53RPZeVU0
>>803
じゃあいちいち文句言うなよ、という話になる。
805:名無し野電車区
10/01/06 13:17:05 o6EF0d9v0
>>802
何怒ってんの？w
ペイントでオレンジ線引いただけでロゴも消してない手抜き糞画像を叩いて何が悪い？
806:名無し野電車区
10/01/06 13:18:31 ramn9oQH0
>>805
叩くぐらいなら自分で作って見せろっつってんだよｋｓ
807:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/06 13:19:54 ramn9oQH0 BE:391013524-2BP(4000)
と>>802はおっしゃっているわけで。
808:名無し野電車区
10/01/06 13:20:24 o6EF0d9v0
>>806
なんでコテ外したの？wID同じなのにばれないとでも思ったの？ww
809:名無し野電車区
10/01/06 13:21:50 V+wxldMnP
いちいち叩きにくるなら迷惑だから去れ
810:名無し野電車区
10/01/06 13:39:07 53RPZeVU0
しょうもない小競り合いになっちまったなｗ
さっきはよくわかんないスレ見つけたし。
相鉄⇔JR東直通は断固反対!!
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
しかし新造計画が漏れるのはキハE120以来か？つE657
811:名無し野電車区
10/01/06 13:53:49 V+wxldMnP
結局ウラ7のペアはどうするんだ？
812:名無し野電車区
10/01/06 14:41:03 Fl0P72K30
■JR東日本 E233系京葉線向け車両電機品
液晶はE233-2000タイプじゃないのか･･･
もう失望したわ
813:名無し野電車区
10/01/06 14:42:48 TfUd/2HS0
これはもはや地獄ｗ
URLﾘﾝｸ(www.diary.to)
814:名無し野電車区
10/01/06 15:28:11 2HhgSox+0
鉄板のコテは9割が糞コテ。
>>811
踏切事故等を考慮した予備車としてクハだけ余らせておくみたいだな。
815:名無し野電車区
10/01/06 15:32:00 bL9ayPfV0
>>812
何故に液晶?
他の電装品の可能性もあるんじゃね?
816:名無し野電車区
10/01/06 15:32:44 2HhgSox+0
>>796
いや、予想の余地もあるよ。
E653の4連4本も一緒に新潟に行くのかどうか？
817:名無し野電車区
10/01/06 16:39:48 okf7qKcm0
>>816
加えるとするなら「651の転用はあるか？」だな。
E657を製造するに際し、253に対するE259がそうであったように、これまで室内更新のみで車体、機器の大規模な修繕更新のなかった651が置換対象にならないとは考えにくい。
しかし、651は少なくとも485よりは新しいし、実績は乏しいが運用可能域は広い。
秋田や東大宮に行っても不思議ではない。両数的には十分あり得る。
もうひとつは、高速化事業の時期。どんなに早くても2013年以降とかなり先だ。
今の時点で、京葉線E233と同列でE657が出てきたという事は、高速化事業よりもかなり前倒し、下手すると2011年末あたりから常磐線特急の置換が始まることを意味する。
先に651が置換転用されてもおかしくない。
818:名無し野電車区
10/01/06 17:03:46 ogF6ic2z0
>>817
問題は485に比べて耐寒耐雪が強くなく、50Hz対応のみって所か。
819:名無し野電車区
10/01/06 17:07:08 ogF6ic2z0
ああ途中送信しちまった。
>>817
まぁ651は50Hzのみでも北陸方面に行かないならそれは問題ないし。
485ほど古くはないから耐寒耐雪強化工事すれば何とかなる…かなぁ？
820:名無し野電車区
10/01/06 17:13:33 2HhgSox+0
まあ勝田の波動用485（K60・K40）なんかは651で置換えになるだろうな。
821:名無し野電車区
10/01/06 17:15:10 C4Xrug3c0
>>819
単に車両そのものの転用もあるが、現在各所で運用中のお座敷電車をどうするか？という課題もあったりする。
アレらも車体は新製したが、台車下回りは485のまま。いずれ機器更新は考えざるを得ない。
822:名無し野電車区
10/01/06 17:55:06 wwPQex0A0
>>820
60Hz対応してないのを波動用に残すのか?
823:名無し野電車区
10/01/06 17:58:25 V+wxldMnP
>>817
内部でも651は廃車と言われてるんだぞｗ
少しは残るとしても、転用なんかないない
824:名無し野電車区
10/01/06 18:25:12 2mTKFI2X0
>>821
485系JTは廃車まであのままなんでない?
ちょくちょく大阪辺りまで行くから485系のままじゃないと面倒だし
825:名無し野電車区
10/01/06 18:38:18 ys2Hxrum0
>>822
60Hzに対応してないと言っても実際に問題になるのは北陸線だけ。
新幹線延伸と三セク化で入線する機会も今より減るんじゃないのかね？
その頃には681・683にだって余剰が発生していると思われ。
実際に運用する側としたら新旧混在の方が面倒だと思う。
・電気指令式の車両（ブレーキ弁ハンドルが抜けないやつ）
・それ以前の車両（私鉄風に言うとＨＳＣ車、ブレーキ弁ハンドルが抜ける）
115・185・485なんかの旧タイプは早めに淘汰したいってのが本音かと。
ブレーキの応答性も違うし。
826:名無し野電車区
10/01/06 19:29:18 fo0xr5OG0
>>821
機器更新するくらいなら廃車にして別途新造するんじゃないかねぇ
485系3000番台が廃車になる頃までは使用し続けるんだろうし
>>825
電気指令ブレーキ車では、211系や651系のような2ハンドル車とE127系やE653系のような
1ハンドル車という分類もあるな
新潟地区では115系を新型車両で置き換えるという噂もあるから、そこに651系を転用すると
651系だけ運転操作面で異端車となってしまうので、そのあたりも考慮すると651系を新潟に
転用する可能性は高くはないと思う
827:名無し野電車区
10/01/06 20:08:27 8YWpSg130
新潟の485系6連はT編成8本、K編成2本、R編成7本。
使用する列車は「北越」「いなほ」「ムーンライトえちご」と、「くびき野」等
の快速。
「北越」廃止を考慮して、E653系7連8本を6連化の上投入し、T編成、K編成を廃車。
R編成は減光設備・ATS-P搭載を考慮して、R27・R28編成を残し廃車。こんなもんか。
足りなきゃR編成をもう数本残すか、E653系4連4本を6連2本にして投入するか。
828:名無し野電車区
10/01/06 21:05:44 2HhgSox+0
>>827
「北越」5往復廃止と引き換えに、
「くびき野」が6～8往復ぐらいになりそうな気がする。
829:名無し野電車区
10/01/06 21:10:24 +S2SWf3IO
>>826
＞ 電気指令ブレーキ車では、211系や651系のような2ハンドル車とE127系やE653系のような
＞ 1ハンドル車という分類もあるな
とすると、せいぜい719のいる南東北地区、あいづとかぐらいか…
常駐はともかく、勝田に何編成か残して、お守りさせればすむ話だな。説明の筋は通る。
830:828
10/01/06 21:18:26 2HhgSox+0
というか、北陸新幹線延伸は2015年3月（か、それより少し早い時期）だから
まずT編成8本を653で置換えて、
R編成は「北越」廃止までとりあえず安泰って感じかな。
831:名無し野電車区
10/01/06 21:48:46 bL9ayPfV0
>>829
スレ違いだ。
続きは東の車両更新予想スレでやれ。
832:名無し野電車区
10/01/06 21:53:54 fo0xr5OG0
>>831
833:名無し野電車区
10/01/06 21:54:13 2M0idv2N0
>>831 ここじゃないの？
834:名無し野電車区
10/01/06 21:59:46 bL9ayPfV0
>>833
JR型電機スレで同じカキコを見たので間違えてしまった。
スマソ。orz
835:名無し野電車区
10/01/06 22:14:31 tml600lc0
>>834
もちつけｗｗｗｗ
マルチが悪いｗｗｗｗｗ
651か・・・。
185はいい加減機器も内装も（更新済みとはいえ）ガタが来てるし、
大宮の車はちょうど同数だし、と思ったが
651も状態はさほど良くないのか。
836:名無し野電車区
10/01/06 22:21:39 EVsiTUdw0
253が長野送りになってるし651も郡山の重機の餌になるだろうな。
数本は波動用として残りそうだけど。
837:名無し野電車区
10/01/06 22:38:09 aNsQFafQ0
思ったんだけど、E751もまさかの廃車だったりして。
これより若いE231-500の6ドアすら廃車だし、有り得なくはない。
838:名無し野電車区
10/01/06 22:41:31 R2SvRynk0
>>837
485を廃車する前に？
839:名無し野電車区
10/01/06 22:45:15 q0nH3S5J0
>>803
束お抱えのチームも負け犬なんや・・・
840:名無し野電車区
10/01/06 22:49:04 OhzsyZiy0
>>827
あれ～俺はR26とR27だと思ったんだが違ったっけ？ｗｗｗｗｗｗ <P付
841:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/06 22:54:16 fbhRUtPj0 BE:2052817676-2BP(4000)
>>835
踊り子の185も塩害で(ryだろうかと
>>836
253も651もイケメンだけどな＾＾
E657もそれに似たデザインであることを祈るｗ
というかほとんどは、E259のデザインはどうでもいいと思ってたりして。
842:名無し野電車区
10/01/06 23:00:16 tur7e9wv0
>>841
800 名前： Tc651 ◆Hitachi3bQ [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 12:06:58 ID:ramn9oQH0 ?2BP(4000)
メチャ汚いけど、253系東武乗り入れ転用の塗装（予想）。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
801 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 12:35:02 ID:o6EF0d9v0
汚い上にセンスもないな
氏ねや糞コテ
802 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 12:53:00 ID:V+wxldMnP
>>801
じゃあ上手に作ってここに晒せよ
803 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 13:07:06 ID:EXLByRrcO
「じゃあお前がやれよ」的な発言は負け犬くさいからやめたほうがいいと思うよ
804 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 13:16:56 ID:53RPZeVU0
>>803
じゃあいちいち文句言うなよ、という話になる。
805 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 13:17:05 ID:o6EF0d9v0
>>802
何怒ってんの？w
ペイントでオレンジ線引いただけでロゴも消してない手抜き糞画像を叩いて何が悪い？
806 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 13:18:31 ID:ramn9oQH0
>>805
叩くぐらいなら自分で作って見せろっつってんだよｋｓ
807 名前： Tc651 ◆Hitachi3bQ [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 13:19:54 ID:ramn9oQH0 ?2BP(4000)
と>>802はおっしゃっているわけで。
808 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 13:20:24 ID:o6EF0d9v0
>>806
なんでコテ外したの？wID同じなのにばれないとでも思ったの？ww
843:名無し野電車区
10/01/06 23:03:45 qn0FSpYA0
>>837
たまに751の使い道が無いと言う人がいるけど
751は初期不良は酷かったけど最近は安定してるんだから
普通に青函ATCを搭載して函館に乗り入れさせると思うんだが…
844:名無し野電車区
10/01/06 23:09:18 Z/qwpQx+0
>>843
北海道新幹線の工事目前なのにそこまでやると思うか？
845:名無し野電車区
10/01/06 23:11:04 ktTPacW60
>>844
北海道新幹線開業が目前ならともかく、工事目前とか関係ないだろｗｗｗ
846:名無し野電車区
10/01/06 23:12:58 2HhgSox+0
だが、青⇔函だけなら789だけで数足りるからなあ。
ところで新潟の485についてなのだが、運用数を推定してみた。
いなほ（定期列車のみ）：4
北越：4
くびき野：2
ムーンライトえちご：2
実際には「いなほ」と「北越」の運用が繋がってるらしいが、
E653が8本＋485-3000が7本で15本なら丁度いいかもしれん。（現行485は17本）
あとはE653の4連4本をどう使うか。
847:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/06 23:13:01 fbhRUtPj0 BE:1710681757-2BP(4000)
何気にE751はMAX140km/h出てたりする
848:名無し野電車区
10/01/06 23:18:35 ogF6ic2z0
>>843
青森～函館なら789の現行本数で賄えるかと思うが…。
このスレで出る転用先は減車の上でかもしかに充当。
両数的にもちょうどいいし減車したユニットを残しておけば増結もできる。
849:名無し野電車区
10/01/06 23:21:15 EVsiTUdw0
>>846
E653って結構団臨にも入ってて、運用実績がある範囲も広いから
4連は波動用と思ったが中央線のトンネルの問題があるんだよな･･･
呆気無く廃車かもね。
850:名無し野電車区
10/01/06 23:22:30 ogF6ic2z0
>>846
くびき野はE653の4連で使えないか？
851:名無し野電車区
10/01/06 23:28:07 2HhgSox+0
くびき野は4両から6両になったから、4両に戻していいのかどうなんだろうな。
>>849
廃車にするぐらいなら4*4から6*2にして485-3000をその分廃車にするだろう。
K354編成なんて2005年製だぜ？
852:名無し野電車区
10/01/06 23:46:01 OhzsyZiy0
>>849
廃車とかどんだけだよ。
それなら勝田の485系4両×1と6両×1を置き換えるだろ。
あとは2両減車という扱いで仙台に485系置き換えに2本転用とかもあるし。
まあどう考えても>>851の言うとおり6両×2にして転用なのは確かだと思うが。
>>850
>>851
できるよ。
4両→6両にしたのも他の車両と扱いを共通にするためだしね。
ただ、グリーン車を設置するかどうかの問題が出てしまうが。
853:名無し野電車区
10/01/06 23:56:20 Kf6J/75F0
>>846
参考までに書いておくと、羽越線改良の際には増発がセットになるので、
653系の8編成は、基本的にはいなほ専用と考えた方が良いかと。
間合いで、くびき野運用などに入ることにはなるだろうけど。
854:名無し野電車区
10/01/07 00:43:38 KMofMC2QO
ちょっと待った
E657新造で651E653どちらも常磐から消える根拠を誰か教えてくれ
E653だけ残ることはないのか？？
855:名無し野電車区
10/01/07 00:49:23 MPfDOcL70
>>854
もう内部で決まってることだ。君が口出すことではない。
856:名無し野電車区
10/01/07 00:50:13 2T4uG2HO0
>>854
今のところはまだE657系が常磐線向けとして製造が確定したというだけで、それ以上の
正式な発表などは何もないから、あとは全部憶測or妄想だわな
ただ、651系だけ置き換えてE653系をわざわざ残すならそれに対応した何らかの事象が
発生していないと説明がつかないわけで・・・
一方、E653系は羽越線高速化関連などで転出フラグが立ってるから、置き換えするなら
一斉置き換えか何度かに分けて順次置き換えかはわからんけど最終的にはE653系も置き換え
という考え方になるのが普通ではないかと思うし、みんなそれを前提に議論なり妄想なりしてるんだと思う
857:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/07 00:54:39 PbOW8c6B0 BE:1368545074-2BP(4000)
>>854
>>791のURL。
そして三菱電機のPDFでは、JR東日本E657系常磐線特急向け車両電機品について「大量受注案件」としていること
から、651＆E653の一括置き換えと予測されるだけであって。
858:名無し野電車区
10/01/07 01:40:23 934M0q750
651は転用するなら磐越西線もいいんじゃない？
ノッペリしてるから赤ベコの塗り甲斐がありそうｗ
859:名無し野電車区
10/01/07 01:48:10 a70taDgi0
651系は転用されても短期間で廃車濃厚かと
組合関係のものを読んでると会社は古い車両はなるべくなくしたいようで
車両の保守費用＞新造 になってきたみたいで
旧型車の保守に当たっている人員がこの10年で大量に退職することもあって
普通鋼時代の車両はきびしい
860:名無し野電車区
10/01/07 01:53:28 eGuLg/nh0
古い車両を無くして保守費用削減な意図はわかる。
だが、より古い485・183あたりが残って、651や251が先に廃車
なんて事態になるとすると、順番が逆な気がして、理解し難い。
861:名無し野電車区
10/01/07 02:07:47 3ztu5/Ds0
さすがに波動用新車を作る気はないんだろ。何かを回さないと。
862:名無し野電車区
10/01/07 02:46:59 a70taDgi0
組合→少し古い車両がいろいろ問題が出ているなんとかしろ！
会社→保守を外注にします 合理化します 新車いれてメンテナンス軽減します
組合→右往左往 今ココ
485,183は北陸新幹線が目安だろう
863:名無し野電車区
10/01/07 03:35:25 JbGWAuod0
651が新潟特急転用
653が波動用
653は束線区の入線実績多い
ただ、651だと60Hz無理
そこで、485の3000以外廃車→ここを651化していなほ限定運用→北越は485-3000で留める
これで北陸新幹線開業まで繋ぐ
864:名無し野電車区
10/01/07 04:10:46 MPfDOcL70
>>863
アホか？
入線実績が多いからってそんなバカな理由はねえだろ。
しかも言ってることが滅茶苦茶。
60Hz区間にも対応できるE653系を入れるのが普通だろ。
俺の予想は6両×8本・5両×4本に組み替える。
6両はいなほ用、5両は北越用。
ちなみにサハ4両は余ってしまうが、リゾートトレインの種車にはどうかな？
No.Do.Ka置き換えに鋼体と走行用機器を新造して一部の内装と一部の機器を流用という「ぼくのゆめ」発想だが。
ちなみに485系はT11～T18とK1・K2は廃車。
T18のATS-PをR編成に流用して臨時急行に。
こんなもんかね？
865:名無し野電車区
10/01/07 05:09:35 3ztu5/Ds0
E653の方が波動用に向いている気はするんだがなぁ・・・
866:名無し野電車区
10/01/07 07:33:26 ZmeqlHKd0
>>849
パンタグラフを変えれば良いだけじゃないの？
867:名無し野電車区
10/01/07 09:11:30 Z1D9JiB2O
>>864
MT比を考えないあんたも大概だぜ？
868:名無し野電車区
10/01/07 09:45:45 qQL/GwrY0
今年１２月に開業になる東北新幹線青森延伸開業すると、在来線の配置も大きく影響すると思うんだが、そこら辺の具体的なソースはないのか？
影響しそうなのは、
・青森車両センター → 所属車両数が減るので、秋田車両センターへ統合か？
・701系 14両 7編成（2×7） → 青い森鉄道へ数本譲渡（譲渡は決まっているようだが本数は？）
・E751系 18両 3編成（6×3） → 転属or残存？
・485系 44両 6編成（6×6+中間車2×4） → 余剰になるので、転属or廃車。
転属するとしたら、583系は消滅か？
869:名無し野電車区
10/01/07 09:55:54 UQAypUI/0
>>864
No.Do.Ka置き換え案がほぼ新製じゃ改造の意味無いだろ
まぁそのNo.Do.Kaもサロ189の何が残ってるのが疑問ではあるが(w
870:名無し野電車区
10/01/07 10:17:33 3ztu5/Ds0
>>868
青森の701はほとんど東北本線用のはず。
奥羽本線は秋田車。
871:名無し野電車区
10/01/07 10:18:32 KMofMC2QO
保守要因と組合の話だが、485や183は首都圏では団塊世代が面倒みてたはずだから、大量退職したらもたんぞ。
872:名無し野電車区
10/01/07 11:07:03 sZkBoSCS0
>>871
とある会社の話。
・団塊世代が大量退職しちゃうぞ！技術の継承なんて殆どやってないぞ！
・退職する年毎に、車両センターに人員を転配しよう！
・連中の退職に合わせて車両を全とっかえとか、車両センターごと潰せば、技術の継承なんていらないよね！
・え？まだ車両が残ってる？外注に出すから、退職した連中を外注先で拾ってやって頂戴。
かくして、ある会社ではこの10年、年度毎に線区別に集中して車両置換を行うという、実に極端かつ合理的な施策がとられました。
現在はほぼ目的が達せられた為、ある程度分散して車両置換を行うよう、施策が変更されています。
873:名無し野電車区
10/01/07 11:08:53 ays3aN7J0
>>868
583と485を比べたら困る でもわくドリ+団体等の利益と保守の金
どっちが高いんだ・・？
874:名無し野電車区
10/01/07 12:56:01 MPfDOcL70
>>869
確かNo.DO.Kaは台車ぐらいしか流用してないよ。
ゆうも確か同じ感じ。
875:名無し野電車区
10/01/07 13:00:42 ZC3+gAdz0
いつだったか鉄道雑誌にそのあたりの改造JTの流用部分のまとめがあったんだが
どれの何号だったかはさっぱり・・・
876:名無し野電車区
10/01/07 13:46:53 UQAypUI/0
>>874,875
シルフィードの流用は台車ではなかった気がする
確かクロ484が重過ぎてサロ189のTR69が使えなかったとかそんな理由
どっちにしろゆうまでの9両は製造銘板以外は残ってないと思った方が早いな
877:名無し野電車区
10/01/07 15:47:44 IiiIgHfA0
>>876
改造名義だが実質は新造車だな、山手線6ドア置き換え車もこの手を使いそうな悪寒
878:名無し野電車区
10/01/07 17:40:45 rxSK6RpE0
>>797
酉の新幹線方式だと、
パターンA：クハのクロハ化(クロ化)に合わせて身障者対応設備を追設、サハは廃車
パターンB：クロハ化(クロ化)とは別に、サハE653にモハE652の機器、台車を移設、交換
余剰の元モハE652は、改めてM1M2電装改造、増結編成に差込み6連4本化
パターンBだと、かなりリーズナブルに、仕様の揃ったクロハ付き6連8本とモノクラス6連4本が整備できる。
これなら、北越廃止後の新潟の485を全車置換可能と見るが？
879:名無し野電車区
10/01/07 18:03:16 QzwgR7B60
今後の電車JT
E655の廉価版を新製して０番台を名乗らせれば桶
Mc－M－Tcを基本にして適当にMMユニットかTを挟み込む
どうせ「お座敷電車」だし、配置区ごとに色と名前を変えれば無問題
880:名無し野電車区
10/01/07 18:27:48 M/sJGgeJ0
>>877
山手の６ドア車も名義継承でしょ。大きい番号から差し替えるみたいだし。
（最後に一番小さい番号４両を廃車？）
ただ、山手はドアとかクーラーとか台車とか、流用可能な部品は多いハズ。
881:名無し野電車区
10/01/07 20:38:33 ct2O3Ecr0
こちらは離脱させずに検査通したんだな…253系
今後どうするつもりなんだろうか？
まだまだしばらく使うように、後期タイプを中心にある程度残す？
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
そういえば、長野の253系はどうなったんだか？
解体されたという話は未だ聞かないが
882:名無し野電車区
10/01/07 20:57:01 X1Jb0keK0
>>881
横軽末期のEF63などと同様に、運用本数に余裕がないので運用離脱車を出す余裕もないんだろう
883:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/07 21:20:20 nNBcOqgP0 BE:1564051384-2BP(4000)
>>881
NNの253系もまだ生きてる
884:名無し野電車区
10/01/07 22:37:35 WrbYlOVX0
>>868
そうか、まず青森の485-3000が余剰になるからこれが新潟に回って
新ニイのTやKが（E653転用関係なしに）廃車になる訳だな。
885:名無し野電車区
10/01/07 22:39:15 WwoowEtg0
>>883
架線ないとこにいる電車なんて死んだも同然だろ。
886:名無し野電車区
10/01/07 22:57:42 Dar7wZUK0
秋田にいるかもしか用の485はスルーですかそうですか。
887:名無し野電車区
10/01/07 23:01:55 WrbYlOVX0
かもしか用はE751でも置換え可能だからな。
888:名無し野電車区
10/01/07 23:05:31 fz9jh0ze0
常磐特急はE657に車種統一。
651は253のように足回りへのダメージが大きく、廃車が濃厚。
E653は波動用として数本が勝田に残る他は、転用。
こうなると思う。
>>868 >>873
秋田の583は、この前のふるさとゴロンとで車両トラブルを起こし、長岡で打ち切りとなるなど、もう寿命の気がする。
今年中に廃車され、クハは鉄博に行くと思う。
そもそも、鉄博の当初のイメージ図には、583もあったわけだし。
>>881
大穴で、青梅～奥多摩間の展望車両に改造しそう。
豊田に211も来るし、訓練車としても使える。
889:名無し野電車区
10/01/07 23:07:29 ct2O3Ecr0
>>888
583、485は、国鉄形の代表格みたいなものだから、有る意味部品調達が可能で、
現場で叩いて治るレベルならｗ客はつくだろうから、波動用として残しておきたいところじゃないかな？
ヲタから金を巻き上げるのにちょうど良いわけで
890:名無し野電車区
10/01/07 23:09:23 ct2O3Ecr0
>>883
そうか…未だ存命か、長野のやつ
案外疎開留置だったりしてｗ
>>885
209といいそうとはいえないレベルの動きがあるからわからないんだよな
>>888
3連が組めるって事で、地方の観光列車やジョイフル向けだと思うんだけどな、253
もちろん都市部では6連でも需要はまかなえるだろうけど
891:名無し野電車区
10/01/07 23:10:05 3rHG5dRu0
てか、北陸新幹線できたら北越ってどうなるの？
新潟～糸魚川で残存？快速化？廃止？
それによって束の今後の動向が変わるかと
892:名無し野電車区
10/01/07 23:14:38 yPCAPYMT0
>>881
253系の6連は、まだ置き換えが始まってないから、検査通るのはある意味当然。
昨年10月に置き換えられたのは全て3連だから。
置き換え直前に検査入りして、
出場数ヶ月～半年後に、ピカピカの状態で廃車されるってのは、結構起きること。
それと、長野の253系が未解体なのは、年末年始で解体が止まってたから。
長野は2両／日ペースで解体するから、長くもっても1ヶ月程度かと。
893:名無し野電車区
10/01/07 23:22:17 WrbYlOVX0
>>891
「北越」を「くびき野」に統合して「くびき野」が増えると思う。
原則的に新潟⇔高田・上越（仮）・新井方面の運行で
たとえ糸魚川発着ができてもお情けで1、2往復程度って感じだろう。
だがまだ5年ぐらい先の話だからな。
894:名無し野電車区
10/01/07 23:23:21 8iKVSWAf0
ところで踊り子ってどうすんのかね
まあ新造車入れるだろうけど、251もどうなるか
団臨orライナー専用にして踊り子そのものはB特急で統一した方がいいと思う
895:名無し野電車区
10/01/07 23:31:37 jdthNAFr0
踊り子系統の185系は同数で置き換えしないとｵﾓ
ﾁﾀで昼寝してるﾔﾂが大杉だし、多客時でも全部出払うことなんてないでそ。
896:名無し野電車区
10/01/07 23:42:00 dOgiRpEiP
いなほにグリーン車はつくのか？
改造にも莫大な工事の時間と金が掛かるんだし、オール普通車のままE653系を回すんじゃないか？
それに651系って50Hz専用とされているけど、家電みたいに容易に60Hz対応できるんじゃないか？
489系とか485系などもっと古い交直両用は60Hz対応だし。
工事が必要で金も時間も掛からない簡単な工事で対応できるんだろ。
897:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/07 23:44:35 lRJI/7KY0 BE:3079226579-2BP(4000)
≪参考≫
E653系＠勝田
・7両×8編成（K301～K308）
・4両×4編成（K351～K354、うちK354は2005年製造）
485系1000＠新潟
・6両×10編成（T11～T18、K1、K2）
485系3000＠新潟
・6両×7編成（R21～R23、R25～R28）
・増結用*2両
4両編成のE653の一部を、かもしかに充てることは…？
898:名無し野電車区
10/01/07 23:51:09 fz9jh0ze0
>>895
ライナーも減便傾向だし、本数自体が減ると思う。
廃止される金沢の489を使用しているライナーは、改正後はどうなるのだろうか。
>>896
50/60Hzといえば、E2-1000をどうするのかね？
東北は数年以内にE5に統一する予定なのに、新青森開業用にまた造ってるし・・・
後から50Hzに対応させて、北陸行き？
899:名無し野電車区
10/01/07 23:53:52 WrbYlOVX0
フツーに「とき」「たにがわ」に転用じゃないの？
900:名無し野電車区
10/01/07 23:54:31 g+kajZs00
>>898
E2-1000は、新潟でいなほと対面接続する最速とき用として、新ニシに転属でしょ。
901:名無し野電車区
10/01/07 23:54:34 fz9jh0ze0
連投スマソ
×後から50Hzに対応させて、北陸行き？
○後から60Hzに対応させて、北陸行き？
902:名無し野電車区
10/01/07 23:55:46 ztKOeJM/0
>>898
E2-1000は八戸開業用じゃなかったっけ？
新青森向けに作ってるなんて初めて知ったんだが
903:名無し野電車区
10/01/08 00:00:21 tmHiy7rT0
テスト
904:名無し野電車区
10/01/08 00:02:15 ulfrS27K0
>>895
昼間寝ている編成も夜になるとライナーや宇都宮線・高崎線方面の特急などで出て行くので
意外と余裕はないらしい
>>897
可能性はないでもないとは思うが、かもしかにE653系を投入してしまうとE751系を転用可能な
特急列車がなくなる
青森～新青森～弘前（～大館？）で新幹線接続特急を増発するなら話は別だが
E653系の4連は7連と一緒に新潟地区配置としていなほの増結用や波動用などとして
使用するのではないかな
>>902
鉄道ジャーナルの2010年2月号（現在発売中の号）の巻末のほうの鉄道車両工業の解説記事中に
2009年度製造予定の車両としてE2系1000番台10両という記述が含まれてる
905:名無し野電車区
10/01/08 00:07:47 sFTg/5gW0
253系は空港特急という特性から定員少なく、特殊な構造だったから転用にも
大きな改造が必要だけど、651系は無改造でライナーなどにも投入可能だから
転用の可能性も大きいのでは？
確かにかなり老朽化してるが、それでも183系や185系なんかよりはマシだろう。
651系で大宮の185系と波動用の183・189系あたりを一気に置換えと予想。
湘南新宿ラインに追い抜かれる185系の特急はそろそろマズい。
651系なら波動用として会津などにも直通できる。
906:名無し野電車区
10/01/08 00:10:02 cAFartKo0
>>904
2002年で打ち止めじゃなかったのか・・・。
E5で統一になったら上越に転属じゃないかなぁ
907:名無し野電車区
10/01/08 00:24:06 ulfrS27K0
近畿車輛でE259系製造中
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
>>905
波動用としての転用はあるだろうな
185系の置き換え用としての転用はちと疑問だが
908:名無し野電車区
10/01/08 00:28:20 ni4HF0f60
>>902 >>906
東北新幹線スレによると、日立で造っているとのこと。
塗装からして、E2-1000。
上越に転用、が一番早いけど、E4の後期車も残るだろうし、60Hz対応はあると思う。
909:名無し野電車区
10/01/08 00:31:12 ulfrS27K0
>>904で書いた鉄道ジャーナルの記事中で挙げられてるJR東日本の2009年度の電車製造見込みを
ひととおり挙げとく
もちろん、既に落成済みあるいは運用開始済みの車両も含まれた数なので注意
・E233系 395両 （京浜東北線向け＋常磐緩行線向け＋京葉線向けの合計、山手線向けの記述はなし）
・E259系 96両
・E2系1000番台 10両
・E3系 28両 （山形新幹線用）
・E5系 10両 （先行試作車）
910:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/08 00:32:54 b6JrEk+B0 BE:977532645-2BP(4000)
>>904
新青森からの新幹線と接続するのは、主に函館方の特急になるんじゃないかと。
弘前まで特急乗る人は全然と言っていいほどいないだろうし、秋田は秋田新幹線があるわけだし（盛岡以南からの客向け）。
>>905
＞空港特急という特性
じゃあ200番台の転用はどういうことだろう？200番台は大規模改造を施すってこと？
個室は残留するとすれば、荷物置き場はどうなる？
911:名無し野電車区
10/01/08 00:42:53 F7jv+xkK0
>>910
253系200番台は内装に手を入れずに
転用なんじゃないの？
普通の特急とあんまり変わらないし、
東武特急との釣り合いも取れる。
912:名無し野電車区
10/01/08 00:46:46 sFTg/5gW0
200番代はまだ新しいから長期間の使用が見込まれるので、
それなりの改造もできるだろう。
また、ライナーなどは輸送力が求められるけど
東武直通はそれほど輸送力の大きさが求められる列車じゃないし。
913:名無し野電車区
10/01/08 00:48:27 80mQyAFW0
>>904>>906
補足ですよ。
E2-1000は2009年度10両。2010年度50両。
全線開業用。
メーカーは日立・川重になるでしょう。
914:名無し野電車区
10/01/08 01:02:09 EYFi+FhY0
今回のE2系増備も謎なのに、2010年度にも5編成も？
なぜE5系を作らない？
てかE5系の量産車って今年にも製造開始じゃなかったっけ？
915:名無し野電車区
10/01/08 01:24:04 Y8xSIlFOP
>>914
新青森延伸でE2系(1000番台)が必要→だがスーパーグリーン車はまだサービス上は付けられないのでE5系はお預け
→後でE2系は東北新幹線はE5系で置き換えて、北陸新幹線で使用なんじゃないの？
スーパーグリーン車は車両を十分な編成数用意し、マルスなど端末機器とか国交省の運賃料金の届けとかいろいろ準備に時間がかかるんだろうし。
916:名無し野電車区
10/01/08 01:33:04 3rqLelyb0
>>915
そういう話じゃなくて、延伸区間の所要時間は片道20分台かつ現状での八戸の折り返しは
1時間近い間合いがあるのが標準という状況で6編成も増備が必要なのかということだろ
917:名無し野電車区
10/01/08 01:46:42 80mQyAFW0
さらに補足。
全線開業による輸送力強化と波動用編成増備が目的。
カメラと読書灯が付く。
２００９年度末から投入するのこと。
918:名無し野電車区
10/01/08 02:01:16 /HpYqPmb0
何はともあれE2系1000番台が6編成できるとリニューアル200系が半減してしまうな
919:名無し野電車区
10/01/08 02:16:42 EYFi+FhY0
>>915
スーパーグリーンのサービスが無理なら10号車締め切りにでもしておけばいいと思うのだが。
>>916
そういう話もきいていたので、なぜ今更のE2増備かと不思議で。
>>917
＞全線開業による輸送力強化と波動用編成増備が目的。
にしてもなぜE5系でなく、今更E2か。
もしかして、E5系は実は欠陥車であることが判明して増備できなくなったとかかと勘繰ってしまう・・・
920:名無し野電車区
10/01/08 02:19:59 XZ1rmHmyP
209-500みたいだ
921:名無し野電車区
10/01/08 02:23:29 3rqLelyb0
>>919
E5系が青森開業に間に合わないのは公式にも発表されているところなので
E2系の最小限の増備はあってもおかしくはないが、波動用の増備までE2系で
やるというのは不自然な話だよな
2010年度の5編成はE5系も含んだ数というならまだわかるが
922:名無し野電車区
10/01/08 02:23:45 NxDgrCM30
>>909
E233は395両という数字からすると国府津の分も含まれそう
E3は28両ということなら最後の1本は来年度か
>>913
日立4本、川重2本かな？
923:名無し野電車区
10/01/08 02:29:43 vFiPmMsZ0
>>821
200系置き換え分もふくんでるんじゃないの？
>>897
見事に数がほとんどぴったりだな。
924:名無し野電車区
10/01/08 02:30:27 EYFi+FhY0
>>921
＞波動用の増備までE2系でやるというのは不自然な話だよな
そうだよねえ。
しかし、納得いかないよなあ。
E5系はまだそんなに未熟なのか？
すでに先行車ができあがって走っているというのに。
E5系が登場したら人気が出るだろう。
売り切れ続出が予想される。
E5系増備は少しでも早くするべきでないか。
東にとっても商売のチャンスであるはず。
東よ、ちっとは根性見せろや・・・
925:名無し野電車区
10/01/08 02:31:41 kDsIvFOVP
>>923
＞見事に数がほとんどぴったり
どういうこと？ｋｗｓｋ。
926:名無し野電車区
10/01/08 04:46:04 vFiPmMsZ0
>>925
653が転用された場合、
少し組み替えれば3000番台以外の485がちょうど置き換えられる
927:名無し野電車区
10/01/08 06:34:10 saN9eYlI0
>>921
えっ？そうなの？E5が新青森開業に間に合わないというソースがあったら気ボンぬ
この段階で、新青森開業時の車両はE5→E2-1000と計画変更があったとするならば、
>>915、>>919が指摘するようにE5に重大な欠陥があるか、
E2-1000の転用先が確実に見込まれており、急いでE5を開発する必要がなくなったって事か？
E5系に関しては、一部情報ではN700で東海は330km運転を目指すといわれる中で、
320km止まりなのは、なんとも中途半端な気がしないでもない。
10両で45億円とべらぼうに高い（N700は16両で48億円）事もあって、待ったがかかった可能性はあるな。
とりあえず試作車で走り込みをして、車体傾斜装置の確実性を高めてから、
360km運転を目指した車両を開発する方が得策と判断したのかも。
それか全くといってよいほど情報が出てこないE6が不調とか…
いずれにしても、これで、少なくとも新函館開業までの+4年間の時間が稼げるわけで…
新青森までなら、E2-1000で十分だしな
>>898、>>908
E2-1000の転属先は、やはり北陸だろうね…60Hz対応にもして
E2-0と合わせて、北陸で使う目処が立ったのかも
>>923
波動用の置き換え分も含むとなると、青森開業までにあと6編成は妥当なところかと
新青森までの開業になれば、さすがに定期運行でも、速達型と各駅型を分ける必要が出てきそうだから。
1時間毎に、
・新青森までの速達型（多くは八戸停車）
・盛岡～新青森までの各駅停車
の2本を、東京～盛岡間は、臨時分も含めてこまち連結が可能なダイヤを組んでくるんじゃないの？
928:名無し野電車区
10/01/08 07:12:33 0YTx6cz00
>>927
あまりにも既出。公式プレスの通り。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新青森開業時期の前倒しのせいで、E5系の開発が間に合わなくなった。
929:名無し野電車区
10/01/08 07:22:29 ugvqgNuV0
とりあえずはE2-1000で当座をしのいで、
E5の数がそろったらE2-1000を上越に回して、
200とE1を淘汰すると言う事だな。
930:名無し野電車区
10/01/08 07:40:37 saN9eYlI0
>>928
ああ、その意味でE5が新青森開業に間に合わないとしているのなら同意で、そのソースはすでに確認済み。
E5の営業開始が2010年度末とされていたから、2010年12月新青森までの開業予定に間に合うかどうかは微妙だと思ってはいた。
E5系の運行を、3往復からはじめるとの事も承知済み。
ただ、E2-1000の追加増備があるとまで思っていた人は少ないんじゃないかな？
E2-0ベースとはいえ機器が違い、60Hz対応の上北陸転用できるのかはこのスレでも以前から疑問視されており、
上越だけではE2-1000の行き場がなくなって余剰廃車がでるのではなんて見方もあったくらい。
もちろん輸送力の観点からE4もある程度残ることを想定した上で。
でも、この段階の増備って事で、おそらくは北陸新幹線でもE2-1000を使う目処が立っているんだろうなとの
推測の信頼性が増した事になると思うが。
>>929
上越だけではE2-1000を吸収しきれないって
>>24に新幹線の配置数が乗っているが、E2-1000はこれで25編成まで増える事になる。
他方で、上越新幹線の必要編成数は今のところ31編成
200系、E1、E4を仮にすべて置き換える目的で、E2-1000をすべてを上越新幹線に転用したとしても、
6編成足りない事にはなるが、スピードアップその他の必要車両数減を考慮すればちょうど良いくらいになるし、
むしろ北陸方面客が北陸新幹線にシフトするから、減便されてあまりが出る可能性もある。
朝のラッシュ時や波動用を考えれば、E2よりもE4の方が向く路線でもある。
結局有効に活用する為には、大部分を北陸に転用するしかないのではって事になるかと。
931:名無し野電車区
10/01/08 08:03:54 TlBzv3An0
E5系の売りって320kmくらいしかなくね？
932:名無し野電車区
10/01/08 08:47:52 Of3rPcTD0
>>927
>1時間毎に、
>・新青森までの速達型（多くは八戸停車）
>・盛岡～新青森までの各駅停車
そんなに客いない。
頻繁に八戸まで乗ってる経験より。
933:名無し野電車区
10/01/08 09:24:48 pHmXeefAO
>>929
やむを得ないとはいえ、いまさらE2-1000か…
大量生産中の中国から逆輸入になるかな？
あっちじゃまたもや330km/hバージョンが出たみたいだし。
934:名無し野電車区
10/01/08 09:36:26 fUZaiwJV0
まあみてくれはE2-1000のほうがE5よりも良いからな
暇あれば大宮駅撮り鉄してる俺的にｗ
935:名無し野電車区
10/01/08 09:52:23 FHKVXSTk0
>>931
それを実現するのにどれだけ金かかってると思ってるんだよ。
936:名無し野電車区
10/01/08 10:19:48 yag3cDbp0
>>933
ちょwwwおまwwwwww中国製E2とか本気で言ってるのか？
ありえねぇ、と言い切れないところが恐ろしい…
937:名無し野電車区
10/01/08 11:24:07 yWXbJjAA0
北陸転用が可能なように60Hz対応にしておいて塗装はE2-1000と同じ、
Ｅ５登場後に200とＥ１追い出して他のE2-1000の改造予備に充てるとかって感じじゃね？
938:名無し野電車区
10/01/08 11:31:21 imKpdpcr0
>>937
E2-1000´とでも呼びましょうかw