10/01/04 10:05:36 kFf1W15B0
光の森は熊本市と菊陽町の境目あたりか。
410:名無し野電車区
10/01/04 10:56:05 5SEPYJIu0
>>409
駅はギリギリ熊本市内。
411:名無し野電車区
10/01/04 11:52:29 XMDGaRvq0
正確に言うと敷地の一部がちよっぴり菊陽町。
駅の住所は熊本市武蔵ヶ丘9丁目。
412:名無し野電車区
10/01/04 13:23:12 f0QhCvE80
とりあえず
博多～熊本時間4本、博多～鹿児島時間2本なのはほぼ決定だろ
利便性と値段設定の折り合いがつけばそれなりに利用者は増えるわな
しかし
ドクタートレインやレール敷設が3月完了の話題って全然出てないのな
南九州新聞あたりに載ってたのだが
413:名無し野電車区
10/01/04 13:32:16 5SEPYJIu0
>>412
熊日その他にもドクタートレインの件載ってましたね。
確かにその後続報をとんと聞かない。もしかするとJR西が難色を示したとか
可能性あるかな・・・。
414:名無し野電車区
10/01/04 17:06:14 I1KIq30U0
質問したいが、来年の改正でRS全廃。
現行のRSは日中毎時1往復、朝夕は2往復。
うち山陽～九州直通は毎時1往復。
今2往復してる時間帯はどうなるわけ？
新大阪～博多間の「さくら」と博多～熊本、鹿児島中央間の「つばめ」なの？
415:名無し野電車区
10/01/04 17:15:34 DCbrElnAP
>>414
正式決定はダイヤ発表まで不明。1時間に2本さくらが走るかもしれないし、
1本はのぞみ化するのかもしれない。さくらという名前で博多止まりに
なるのかもしれないし、諸般の事情で直通取りやめになるかもしれない。
416:名無し野電車区
10/01/04 17:21:23 f0QhCvE80
・レールスター自体が暫定的に存続
・さくら用N700をひかりとして今と同じように運行
・東京~博多直通のひかり復活
・のぞみ増便、RS減便してるので走らせない
正直わからん
417:名無し野電車区
10/01/04 21:04:30 DqzNZp9N0
>>412 昨日鹿児島のＫＴＳで九州新幹線の特番やってたけど
鹿児島発新大阪行きは毎時１本
熊本発は毎時２本（鹿児島発も含む）だったよ
418:名無し野電車区
10/01/04 21:24:08 5SEPYJIu0
>>417
>>412氏のいう、
博多～熊本時間4本
博多～鹿児島(中央）時間2本
てのは新大阪直通の｢さくら｣（鹿児島中央始発）
を含む全ての便数の話で（これが石原前社長の公式見解）
>>417のような話は初耳です。本当にそういう内容だったんですか？
419:名無し野電車区
10/01/04 21:37:20 5SEPYJIu0
ひとつ抜けてましたので追加・訂正。
× てのは新大阪直通の｢さくら｣（鹿児島中央始発）
を含む全ての便数の話で（これが石原前社長の公式見解）
○ てのは新大阪直通の｢さくら｣（鹿児島中央始発 時間１本程度）
を含む全ての便数の話で（これが石原前社長の公式見解）
420:名無し野電車区
10/01/04 22:02:49 QF1HrBYX0
H20年度 JR九州乗客ランキング
01 福岡 博多 98,353
02 福岡 小倉 37,467
03 鹿児 鹿児島中央 17,283
04 大分 大分 17,129
05 福岡 折尾 16,484
06 福岡 黒崎 15,763
（熊本+新水前寺+上熊本 15,315）←「熊本だけ」利用者が分散している田舎事情のため３駅合計
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
さくら効果で「福工大前」超えなるか？
421:名無し野電車区
10/01/05 04:34:14 2Kc2rpyg0
九州新幹線で急患搬送 １１年春「ドクタートレイン」(2009/12/31)
URLﾘﾝｸ(373news.com)
九州新幹線全線開業まで１年余 ３月に全レールつながる(2010/01/01)
URLﾘﾝｸ(373news.com)
その他紙面に
さくらに使われるN700系の新車両は、ブレーキや速度などの性能試験はほぼ終わり、長距離走行の耐久試験中。
60万㌔を目標に、山陽新幹線区間を１日１～２往復程度、走り続けている。
さくらの車両はJR九州とJR西日本がそれぞれ造り、JR九州は夏ごろ完成予定。
秋以降には博多－新八代間での試験走行も始まる見込み。
運賃、ダイヤなども今秋から年末にかけて決まる可能性が高い。
422:名無し野電車区
10/01/05 04:45:31 zWKagz7KP
392から煽り文句が苦しくなってるのが分かるな
最近では同じ台詞しか吐けなくなってきてるし
423:名無し野電車区
10/01/05 12:24:11 hqRtyVyb0
>>421
なお更、３馬鹿駅にセコセコと停まっているヒマは無くなったな。（ｗ
424:名無し野電車区
10/01/05 13:59:14 zvBEXzvz0
各県庁所在地駅をカウントするんなら、複数往復の特急が停車する駅に絞ってくれ。
短距離と長距離の移動は別に考えるべきだ。
425:名無し野電車区
10/01/05 17:07:47 6otuVBi60
>各県庁所在地駅をカウントするんなら、複数往復の特急が停車する駅に絞ってくれ。
県庁最寄り駅がイコール県代表駅と言う訳ではないからな
吉塚を福岡の代表駅としてカウントしたら1日あたり1万人以下になってしまうわ
426:名無し野電車区
10/01/05 17:44:18 d/jf26N/0
>>424
誰に何を訴えているの？つか、たぶん福工大前と熊本あたりを比較されるのが嫌なんだろうけどさ、
お国板的なレスはスルーすりゃいいやん。阿呆と戦う奴も阿呆だよ。
>>425
それは屁理屈っぽいな～ｗ
県庁所在地は「県庁が所在する市」、
県庁所在地駅は「県庁が所在する市の代表駅」 じゃないのか？JK
427:名無し野電車区
10/01/05 18:58:22 cgxOYjtB0
携帯からの書き込みが規制されているからか粘着アンチ熊本厨がぱったり出てこなくなってるな。
お国自慢板では数年にわたって粘着し、熊本の鉄道スレでも田舎田舎と壊れた機械のように連呼したり
熊本の駅前風景と乗降数ネタ（駅自体の構造や列車についての知識はほとんどなし）だけで
狂ったようにコピペを繰り返してる。
>>422
政令市昇格が決まるまでは田舎の妄想だなんだ大騒ぎしていたが昇格が決まってからは
ほとんどそのことに触れなくなったり、触れても明らかに歯切れが悪くなったｗ
新幹線が開通して航空からの転移のよる増加や長距離客が熊本駅に一元化されることで
今よりも明らかに増えるのは目に見えているが、そうなったら今度は何で煽ってくるのだろうｗ
428:名無し野電車区
10/01/05 19:11:55 BnBlY1nP0
新車は合計２９編成だが、その半分でも十分だろうに。
どうせ直通運転は毎時１往復だからね。
２９編成といえば、毎時２往復直通運転で、両者とも鹿児島行きでも
十分余るぐらいだろう。うち１往復は熊本以南各駅に停車させてもね。
429:名無し野電車区
10/01/05 19:25:38 zWKagz7KP
両者とも直通とは別の用途でも車両が必要だから計29編成必要なんだけどね
てかどうせ29編成もあるなら現在のRSを(時間の都合で無理なのを除いて)全て直通させてもいいと思うが
430:名無し野電車区
10/01/05 19:33:47 fqgFQfdJ0
最初は様子見で1時間1本だけ乗り入れさせて
次の年くらいに追加で朝夕を中心に熊本発着便が設定されそうな希ガス
431:名無し野電車区
10/01/05 19:46:16 4ui5c+Yq0
春から博多のぞみが3本でない時間帯は
下り新大阪発で
6時、7時台
12～18時台
上り博多発で
8～13時
19時以降
だから、このうち一部はさくら2本になるんじゃないか。
2本でない時間帯はさくら1本だけかさくら1＋博多発着の列車なんだろう。
432:名無し野電車区
10/01/05 19:48:21 grdmsK3D0
というか>>417の番組の詳細きぼんぬ。
433:名無し野電車区
10/01/05 19:52:46 BnBlY1nP0
>>431
春からはレールスターが合計１０本減る。
具体的に何時か分かる？
日中に５往復が減れば、鹿児島大阪直通は朝と夕方以降だけにする陰謀だろ。
434:名無し野電車区
10/01/05 20:01:46 6otuVBi60
>>426
>県庁所在地駅は「県庁が所在する市の代表駅」 じゃないのか？JK
いや、常識で考えれば県庁最寄り駅が県庁所在地駅
もし県庁所在市の代表駅と言う理由で県庁所在地駅に定義すると
所在地駅でありながら県庁と駅の距離が乖離する矛盾が生じる、実際福岡市がそうだ
駅案内板等でも県庁や市町村役所への案内があるのは最寄り駅だしな
435:名無し野電車区
10/01/05 20:05:17 S9gwb1vg0
東京都の代表駅は都庁前、
大阪府の代表駅は谷町4丁目なのか・・・
436:名無し野電車区
10/01/05 20:05:49 4ui5c+Yq0
熊本の6時発はつばめでノンストップなら博多で6時38分発のぞみ6号に
なんとか接続できるんじゃねーかな。
あるいは久留米に停めて博多6時41分発さくらにするのか。
どちらにせよ、有明2号は不要か荒尾発でよくなるかもしれない。
なくなればJR利用では7時10分発の羽田や成田行きには乗れなくなるが
それでも25分の羽田行きには乗れる。福岡空港行きのバスあるしな。
>>433
臨時になるのは知ってるが、具体的な時間は知らない。
437:名無し野電車区
10/01/05 20:09:14 BnBlY1nP0
>>436
いや、有明２，２９は必要。
今でさえ、時間的に新幹線列車の熊本延長が不可能な時間帯にあるんだから。
ただ列車名が有明じゃなくなる可能性はあるな。
438:名無し野電車区
10/01/05 20:15:24 nr7uGBkT0
県庁所在地代表駅と県庁所在地最寄り駅はまったく意味が違うぞ
代表駅はその名の通り、県庁所在地の代表となる玄関駅であって、
時刻表で二重四角（JTB）や二重丸（JR）で示されている駅
福岡なら博多駅、熊本なら熊本駅、鹿児島なら鹿児島中央駅になる
最寄り駅は県庁に一番近い駅
福岡なら吉塚や馬出九大病院前、熊本なら水前寺、鹿児島なら郡元か？
439:名無し野電車区
10/01/05 20:17:17 nr7uGBkT0
県庁所在地最寄り駅→県庁最寄り駅 に訂正 >>438
440:名無し野電車区
10/01/05 20:20:42 d/jf26N/0
>>434
うーん、納得しがたいｗ「県庁所在地」というのはひとつの普通名詞みたいなもんで、それは自治体を指すのでは？
だから福岡県の場合県庁所在地は「福岡市」で、福岡市の代表駅は博多駅。だから「県庁所在地-駅」というのは
福岡県の場合博多駅になると思うんだがなぁ。
必ずしも「県庁舎の最寄り駅」＝「県庁所在地駅」である必要はないし、そこに矛盾もないと思うが。
441:名無し野電車区
10/01/05 20:35:09 dmZ3lbjv0
都道府県名と県庁所在地都市名が一致するのに
県庁所在地代表駅名が違うのは福岡と埼玉
埼玉の代表駅は大宮だね
442:名無し野電車区
10/01/05 20:39:26 d/jf26N/0
>>441
埼玉の代表駅って旧浦和市の流れを汲む浦和駅じゃないの？
443:名無し野電車区
10/01/05 20:46:27 zvBEXzvz0
時刻表によると埼玉県代表駅は浦和駅だな。
鹿児島県も鹿児島駅。鹿児島中央ではない。
ちなみにネタ。
★★全国都道府県のJR代表駅格付け順位★★
URLﾘﾝｸ(ex.2ch.net)
444:名無し野電車区
10/01/06 00:59:28 e4OisV5I0
H20年度 JR九州乗客ランキング
01 福岡 博多 98,353
02 福岡 小倉 37,467
03 鹿児 鹿児島中央 17,283
04 大分 大分 17,129
05 福岡 折尾 16,484
06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
利用客の少ない田舎駅を飛躍させる秘策はあるのか？
445:名無し野電車区
10/01/06 01:28:53 WiQhYJxj0
俺なんだか熊本駅を貶めるコピペ厨がなんだか策士に思えて来た
熊本だけ枠外にしたり、地理的事情を田舎事情とすり替えたり
熊本駅に対する嫌がらせを繰り返す事により熊本への同情を集め
尚かつ、佐賀駅を持ち上げる事でコピペ厨が佐賀在住を匂わせ
佐賀駅を貶める策ではないかと、んな訳ないと思うが・・・深読みし過ぎかなぁ？
446:名無し野電車区
10/01/06 01:35:52 cDyT3ooM0
H20年度 JR九州乗客ランキング
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06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
田舎事情(笑)により、厨房すら寄りつかない田舎駅の再生は可能か？
447:名無し野電車区
10/01/06 07:16:51 bL9ayPfV0
>>446
新幹線開業後は、佐賀を追い抜く可能性が高そうだな。
448:名無し野電車区
10/01/06 08:00:34 B8lgkwcH0
>>443
鹿児島の県庁所在地代表駅について
JR時刻表＝鹿児島中央駅、鹿児島駅
JTB時刻表＝鹿児島中央駅
449:名無し野電車区
10/01/06 15:26:14 ezmzIYNr0
今JR九州ホテル鹿児島から書き込み。
鹿児島中央駅裏口の駅ビルが完成しつつあるよ。
余談だけど鹿児島にもビックカメラが出来るんだね。
450:名無し野電車区
10/01/06 18:17:05 kePQRhKy0
ＪＲ九州の新幹線 利用者が最大の減少幅
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＪＲ九州が６日発表した年末年始（１２月２５日～１月５日）の利用状況によると、
九州新幹線「つばめ」の利用者は前年同期比１１・４％減の約１０万７千人で、２００４年の開通以来、最大の減少幅となった。
ＪＲ九州は「景気低迷に加え、曜日の配列上、利用者が連休を取りにくかったため」と説明。
鹿児島線、長崎線、日豊線の在来線特急も７・４％減の約５９万８千人と落ち込んだ。
子会社のＪＲ九州高速船が運航する福岡－韓国・釜山の高速船利用者は、８・９％減の約２万１千人。
国籍別では、日本人が３７・８％減の約９６００人、韓国人は５５・９％増の約１万１千人だった。
高速船の担当者は「前年に円高ウォン安で日本人客が急増し、逆に韓国人客が大幅減少した反動が出た」と指摘する。
状況が状況だけに仕方ないが、痛いな
451:名無し野電車区
10/01/06 18:30:07 YEqrx/xr0
九州新幹線は下手に好景気のときに開業するより、厳しい時期に開業したほうが、より収益性の高い運営を
指向できるんじゃないかな。問題は今後景気が回復するかだが…ずっと不景気の可能性も…
452:名無し野電車区
10/01/06 19:52:08 +w37IWzW0
>>447
黒崎と香椎の間（13000～15000人）程度にはなると思う
453:名無し野電車区
10/01/06 20:02:25 8v+YC9Dg0
上熊本駅と熊本駅の真ん中に新幹線「新熊本」駅を作ればよかった
454:名無し野電車区
10/01/06 20:28:36 D/PDfLzq0
まー利用者数は焼け石に水のような気もするけどw 収益はかなり上がるだろうな熊本は。
JR西の収益が計上されない小倉に追いつくかどうか？流石に鹿児島中央までは抜けないか。
455:名無し野電車区
10/01/06 23:17:25 tBliDRkS0
>>454
上熊本、新水前寺、水前寺、武蔵塚、光の森などからの特急乗降客分がひとまとめになる
（熊本駅の中間改札を通って新幹線に乗り降りすることになる）
これだけでもけっこうカウント稼げるよ
これにプラスしてJRの予想のように関西地区～熊本地区の移動動向で
新幹線のシェアが6割とるのならその分も加算されるし。
456:名無し野電車区
10/01/06 23:42:23 6/ajWEWO0
それらの小粒駅をまとめたところでたかが知れてるだろJK
自家用車やバスしか使わない田舎ライフスタイルを変えないことには
457:名無し野電車区
10/01/07 00:06:04 Y5oX/6zX0
>>455
新幹線は博多＝熊本＝鹿児島のラインで豊肥方面とは流れが違う
人の流れで考えると新幹線開業後特急乗降客がまとまるのは熊本・上熊本ぐらい
新水前寺や水前寺は豊肥方面と熊本市街を結ぶ出入り口としてその機能残るだろう
それに元々熊本市街から離れてる武蔵塚や光の森は熊本駅のパイ奪ってないし、まとめようがない
458:名無し野電車区
10/01/07 00:06:31 Utwjq9Xu0
小粒駅をかき集めるだけでも10000→12000程度にはなるだろ、普通に
さすがに商業施設併設の鹿児島や駅前＝県内最大繁華街の大分に勝てるとは思わんが
459:名無し野電車区
10/01/07 00:23:24 5sx9gMV+0
今MBCの鹿児島24というローカルニュースで、
鹿児島中央駅特集やってた。
内容は、
1.博多駅増築工事の様子。
2.中央駅増築工事の最新情報。
3.アミュプラザ鹿児島の今後。
4.駅周辺の再開発情報。
5.新幹線開業後、指宿線に観光特急情報。
大雑把にこんな感じで放送してましたよ。
西口駅ビル完成がほんとに楽しみです。
460:名無し野電車区
10/01/07 00:23:39 RF4rmEq40
有明豊肥線乗り入れ→新幹線による強制乗り換え以外にも
これまでは在来線ホーム間で乗り換えができていたためノーカウントだった
宇土松橋三角方面普通列車＆豊肥線普通列車＆横断特急等から熊本駅でリレつば・有明乗り継ぎ客も
新幹線に移行して中間改札を通らないといけなくなることで全部乗降カウントに含まれることになる。
見かけ上の数値は相当膨れ上がると思われ
461:名無し野電車区
10/01/07 00:27:15 QNgua6WM0
田舎駅のしょぼい数値が多少膨れても・・・ｗ
とりあえず、新幹線開業前に福工大前には追いついておきたい。
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06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
462:名無し野電車区
10/01/07 00:34:42 RF4rmEq40
新幹線開業前は筑前新宮には追いつかないと思うぞ、残念ながらｗ
>>461的には熊本駅の乗降客数が増えると煽るネタがまた減ってしまうから
コピペを繰り返してでも萎えさせないといけないのだろうが、、、
463:名無し野電車区
10/01/07 00:41:33 QNgua6WM0
いくら利用客が少ない田舎駅とはいえ、新幹線がなければ福工大前に追い付けないのか・・・
佐賀より遥かに劣る、情けない田舎だな
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06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
464:名無し野電車区
10/01/07 00:47:33 Y5oX/6zX0
鉄板的には佐賀には立地が極めて珍しいバルーンさが駅以外
自慢出来るものがないからな、せめて数字だけでも優越感に浸りたいんだろう
465:名無し野電車区
10/01/07 00:52:40 QNgua6WM0
佐賀が熊本に優越感を抱いているのは事実だろう。
街の顔がこれでは、いくら田舎でもバカにされる。
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11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
466:名無し野電車区
10/01/07 00:58:22 g+kajZs00
>>465
まあ、少なくとも宮崎には勝ってるな。
そして新幹線開業後は佐賀よりも上になるかもね。
467:名無し野電車区
10/01/07 01:19:22 QNgua6WM0
宮崎以上佐賀未満。
年に１回でもいいから、田舎の駅を利用してあげなよ。
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468:名無し野電車区
10/01/07 01:26:06 RF4rmEq40
コピペしか能のないアンチ熊本厨には構うなよ
469:名無し野電車区
10/01/07 01:33:19 QNgua6WM0
宮崎以上佐賀未満。
アンチ熊本で片付ける前に、まずは田舎の駅を利用してあげなよ。
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06 福岡 黒崎 15,763
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10 福岡 福工大前 11,137
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11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
470:名無し野電車区
10/01/07 02:34:27 O5s1uvu40
新幹線開通したって
馬鹿駅乱立で大幅な時短は望めず
Qも駅ビル一つ作るでなし、在来線高架化で工事は延々続くときたもんだ
471:名無し野電車区
10/01/07 09:15:06 qr423N1H0
むしろ新幹線化して利便性や料金面から使いづらくなって、高速バスや自家用車などに流れて利用客が減る可能性もある訳だが。
博多熊本間、4枚きっぷほど思い切ったことができるかどうか。
472:名無し野電車区
10/01/07 22:27:09 SeE32l9B0
NGにしてるから気付かなかったが、まだ居たんだ。
473:名無し野電車区
10/01/07 23:03:34 WoXpGdSp0
くま駅をNG扱いしてるから、佐賀未満の田舎駅に成り下がってるんだよ。
474:名無し野電車区
10/01/07 23:16:41 1eA5BDU70
相変わらず言ってる事が意味不明だな
475:名無し野電車区
10/01/07 23:18:03 VeIasXTo0
くやしいのぅくやしいのぅ
熊本には新幹線が開通するからくやしいのぅ
476:名無し野電車区
10/01/07 23:23:09 WoXpGdSp0
くま駅をNG扱いしてないで、使ってやれよ田舎者
H20年度 JR九州乗客ランキング
01 福岡 博多 98,353
02 福岡 小倉 37,467
03 鹿児 鹿児島中央 17,283
04 大分 大分 17,129
05 福岡 折尾 16,484
06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
477:名無し野電車区
10/01/07 23:24:18 A+M9XQ6D0
JRQが熊本を重要視してるのは、市内の特急停車駅の数からもわかるんだけど、
新幹線開通が吉と出るか凶とでるかは正直見当つかん。
478:名無し野電車区
10/01/07 23:26:00 WoXpGdSp0
くま駅を重要視してるなら、なぜ駅ビルでなく田舎物産館？？
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479:名無し野電車区
10/01/07 23:29:35 WBBV3ugp0
熊本駅が使いやすい位置にないから新水前寺・水前寺と細かく拾わざるを得なかっただけで、
特急停車駅が多いからといって重要視しているわけではないと思う。
480:名無し野電車区
10/01/07 23:55:08 z2Yn9KA80
コピペしか脳が無い田舎者
481:名無し野電車区
10/01/07 23:57:07 1eA5BDU70
>>480
何でも人のせいにするのよくないよ
482:名無し野電車区
10/01/07 23:58:32 WoXpGdSp0
田舎者諸君、佐賀駅未満のくま駅を使ってあげたまえ！
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483:名無し野電車区
10/01/08 00:08:53 Wr5vDboq0
小倉って2位なのに駅構内の枕木が木製なんだよ。
484:名無し野電車区
10/01/08 00:43:11 rqRbZLzE0
乗車人員と枕木の材質に何の関係があるんだｗ
485:名無し野電車区
10/01/08 01:01:55 lctqurNT0
全停車でほとんどがポイント制限だし問題無いよな
486:名無し野電車区
10/01/08 09:21:57 PE5uogqx0
>>477
そもそも鹿児島人のための新幹線だからな。
熊本人にとっては、県内の衛星都市から熊本駅に人を集める配置になってるべきだけど、
熊本以外はことごとく在来線主要駅に新幹線駅が併設されてない。
あっても、「新○○」みたいな乗換えが必要な駅しかない。
これなら主要駅に直接停車する在来線特急の方が料金的にも使いやすい。
487:名無し野電車区
10/01/08 10:51:22 9KAvdl5h0
>483
大都市・広島駅も構内が殆ど木製枕木だった。
アレは萎えるな。
ま、広島は木製枕木に見合うボロ車両ばっかだけど。
488:名無し野電車区
10/01/08 13:57:30 rqRbZLzE0
>>487
正直広島は大都市ではありません。
489:名無し野電車区
10/01/08 18:28:08 Lmtrddoj0
>>486
そうは言っても停車本数は鹿児島中央が時間2本、熊本は時間4本ですよ。
490:名無し野電車区
10/01/08 20:37:32 2KGhK4Nm0
博多は地方都市
広島なんて地方小都市
鹿児島・熊本は村
491:名無し野電車区
10/01/08 20:39:21 1PGLrVAh0
知っての通り、東海道リニア、神奈川～山梨まで先行開業させるようだ。
九州新幹線も私が過去に何度か言ったよに、新八代～熊本を集中的に工事しーので
先行開業させときゃ良かったな。
間延びした工期で・・・
492:名無し野電車区
10/01/08 20:43:15 CFPf/Pi40
日本語も経済観念も残念
493:名無し野電車区
10/01/08 20:57:21 82abdRM50
.
494:名無し野電車区
10/01/08 21:12:09 rqRbZLzE0
>>492
同意
495:名無し野電車区
10/01/08 22:05:47 JmYKEuHi0
熊本市内の特急停車駅
上熊本
熊本
新水前寺
水前寺
武蔵塚
光の森
496:名無し野電車区
10/01/08 22:06:53 ZR0P6ghG0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜ID:WoXpGdSp0 こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
497:名無し野電車区
10/01/08 22:27:50 CFPf/Pi40
昨日のID晒してなんになるのさ。
特定語句をNG指定しときゃいいじゃん。
498:名無し野電車区
10/01/08 23:03:36 pPT/ZFhV0
優遇されてるとかいう割には、えらくしょぼい田舎駅なのね。
くま駅。。。
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06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
08 佐賀 佐賀 11,356 ←佐賀県代表駅
09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
＝＝＝＝＝JR九州トップ１０の壁＝＝＝＝＝
11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
499:名無し野電車区
10/01/08 23:21:13 iPreYIVO0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホクマー
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
500:名無し野電車区
10/01/08 23:22:41 pPT/ZFhV0
アホな田舎クマが放置するから、佐賀未満のしょぼ田舎駅になってる。
くま駅。。。
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06 福岡 黒崎 15,763
07 福岡 香椎 11,603
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09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
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501:名無し野電車区
10/01/08 23:23:59 ZR0P6ghG0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホクマー
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
502:名無し野電車区
10/01/08 23:31:01 wHTpfS1H0
しかし熊本駅のホームには駅弁屋や
トランドールと並んでラーメン屋や牛丼屋がある
先日佐賀駅で駅弁買おうとしたら売店駅構内じゃなく
お買い物通りの方で見落としそうになったわ
そう言えば九州の主要駅でホームに立ち食いが無いのは
佐賀と長崎と鹿児島中央ぐらいか？
503:名無し野電車区
10/01/08 23:40:46 pPT/ZFhV0
アホな田舎クマも佐賀未満の田舎駅にお手上げだね。
くま駅。。。
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504:名無し野電車区
10/01/09 00:03:40 z1ZARhv+0
これからの予定(予想)
2010年2月中旬 鹿児島中央駅がリニューアル(ビックカメラもオープン)
3月 レール締結式、電気工事完了
7月 熊本総合車両所に車両が搬入予定
9月 800系＆N700系(九州用)博多～新八代間試験走行開始
10月 博多～鹿児島中央間で試験走行開始
11月3日 鹿児島のおはら祭り鹿児島市電の花電車で新幹線バージョン登場?(因みに2003年の時は800系つばめでした。)
12月 正式ダイヤ発表
まぁこんな感じでおおざっぱに今年の予想を書いてみました。
505:名無し野電車区
10/01/09 00:23:15 iwp6F6oc0
九州新幹線が全線開通したら、周遊キップ九州ゾーンの魅力が大幅に下がることになりそうだな・・。
506:名無し野電車区
10/01/09 06:15:44 OdehipFg0
>>489
数年後には普通に減便になると思う。
当面はどの時間のどの列車が需要(乗車率)が高いのか見極める社会実験のような期間だと思う。
507:名無し野電車区
10/01/09 12:07:46 vfiPFeZQ0
熊本の時間４本とか、早々に終了の悪寒
料金設定によっては、マイカーや高速バスに雪崩をうちそう
508:名無し野電車区
10/01/09 12:19:41 oMucoEOa0
今でも毎時20分間隔だから大丈夫だろ。
509:名無し野電車区
10/01/09 12:21:04 Xi12zNGJ0
熊本の毎時4本は高速バスとの競合があるから乗車率が少なくても維持されるんじゃないかな
今のつばめみたいに
510:名無し野電車区
10/01/09 12:38:04 3aiuGEq+0
ド田舎に空気を運ぶさくらかな
511:名無し野電車区
10/01/09 12:51:47 ktZadHT/0
んじゃ、上りは
大都市に灰を運ぶさくらかな
だな。
512:名無し野電車区
10/01/09 12:58:05 /AMHuRJ80
いまのRSは新大阪から空気輸送じゃなかろうに。
ど田舎「の」にしてさくらをつばめかのぞみにかえたほうがいいんじゃねーのか。
513:名無し野電車区
10/01/09 13:20:51 PCL5jsrL0
空気でなく、田舎の人間を運ばないと意味が無い。
くま駅。。。
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09 長崎 長崎 11,248
10 福岡 福工大前 11,137
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11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
514:名無し野電車区
10/01/09 13:26:04 ZXBLORMT0
熊本発では4本を維持できないから
鹿児島中央まで走らせるか。
515:名無し野電車区
10/01/09 17:17:46 owm9KZuQ0
>>513
九州だけじゃなく全国の県庁所在地の乗車人員のランキング作ってよ
516:名無し野電車区
10/01/09 17:29:04 IEBQaF6j0
>>515 誰得？
517:名無し野電車区
10/01/09 18:53:42 m4y5dzOz0
博多熊本間は各停便用に特別安いきっぷが出ると思う。
50分かかって3千円じゃ誰も乗らない。
518:名無し野電車区
10/01/09 19:03:00 drqz0+800
>>517
出来るだけ千鳥停車多用で各停は極力少なくして欲しいなあ。
519:名無し野電車区
10/01/09 19:03:58 drqz0+800
連投スマソ。今気づいたがIDが800系かw
520:名無し野電車区
10/01/09 19:06:40 zQjXkEMm0
博多－熊本ノンストップと各停は1日1往復ぐらいかもな。
521:名無し野電車区
10/01/09 19:33:36 87hocopo0
ししぶと新宮中央の開業で福工大前は減少すると思うんで、
熊本駅はＨ23年度は10位以内にはなるだろう
522:名無し野電車区
10/01/09 19:43:48 4MYh/Aqs0
>>521
地理的にししぶが食ってるのは古賀の客だし
既に開業済みなので福工大前の数字にはなんら影響ないと思われ・・・
523:名無し野電車区
10/01/09 20:42:14 RN3tF7Im0
福工大前が落ちてくるのを待っているヘタレ田舎駅。
くま駅。。。
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11 熊本 熊本 10,547 ←熊本県代表駅
524:名無し野電車区
10/01/09 20:43:49 S6ysqZz10
熊本止めは2面4線の1番線に入れて回送、4番線から博多方面に戻るわけか？
525:名無し野電車区
10/01/09 20:46:15 BKS4zk4f0
>>509
JR側は「博多熊本間の鉄道利用客数が大幅に増加する」と見てんだろうね。
現行は７８７系４～７両で毎時３往復。
来年３月以降は、それより大幅に収容力の大きい新幹線で同４往復だから。
526:名無し野電車区
10/01/09 20:49:50 RN3tF7Im0
田舎のマイカー、徒歩利用を軽視してはいけない。
特にくま駅
527:名無し野電車区
10/01/09 21:09:06 drqz0+800
>>525
博多～熊本間は2倍になると見込んでいるようですね。
> 1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ ：2007/09/08(土) 18:45:47 ID:???
> ２０１１年春の九州新幹線の全線開業に伴い、ＪＲ九州（石原進社長）が
> 博多－熊本間について１５分に１本程度運行する方向で検討していることが
> ７日、分かった。
>
> 現在、部分開業している鹿児島中央－新八代間は、３０分に１本程度運行している。
> 平均乗客数は１日約９０００人。
>
> 石原社長は６日に熊本市であった九州経済フォーラム主催の「福岡・熊本交流懇談会」
> で発言。１時間に上下各４本走らせる意向を示し、博多－熊本間の乗客数が在来線の
> ２倍程度の約３万人になると見込んでいることを明らかにした。
>
> このうち一部は熊本駅発着になるという。現在、鹿児島中央－新八代間は６両編成だが、
> 全線開通後は８両編成になる。ダイヤの正式発表は２０１０年の１２月ごろになる予定。
> また、ＪＲ西日本と協議している山陽新幹線との相互乗り入れについては年内にも
> 合意する見込み。ＪＲ九州は、新大阪駅までの直通運転に意欲を示しており、
> 九州新幹線からの乗り入れ本数は１時間に１、２本程度運行する方向で調整している
> という。
>
> ◎ソース 南日本新聞
> URLﾘﾝｸ(www.373news.com)
>
> ◎関連スレ
> 【鉄道】九州新幹線、山陽と相互乗り入れへ…JR西社長「年内に結論」、N700系ベースに検討[7/2]
> ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞現在、鹿児島中央－新八代間は６両編成だが、全線開通後は８両編成になる。
てのはその後変更になって島内つばめは６両のままだよね。
528:名無し野電車区
10/01/09 21:40:00 S976TeLz0
>>519
ｵﾒ
529:名無し野電車区
10/01/09 22:18:12 4MYh/Aqs0
>田舎のマイカー、徒歩利用を軽視してはいけない。
そうだな、特に佐賀は地下鉄もモノレールも市電も無いしな
530:名無し野電車区
10/01/09 22:25:16 yV7m8gUY0
熊本～博多は高速バスとは戦えても
自家用車、法人は営業車には絶対に勝てない
531:名無し野電車区
10/01/09 22:30:15 EWMtT6i10
>>530
そのエリアはバリガチの自家用車天国だしな。
532:名無し野電車区
10/01/09 22:53:21 18+/5KOJ0
JRQも全線開業早々に熊本の田舎事情を改めて思い知ることになる。
533:名無し野電車区
10/01/09 22:56:20 BKS4zk4f0
>>520
各停は２時間に１本ぐらいでいい。
船小屋は「福岡の沼宮内」って感じで。
ノンストップが１日１本？最速の記録用か。
新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本だけに停車の。
534:名無し野電車区
10/01/10 18:59:01 vN+Td9b40
>>433
548A(博多8:37）、554A(博多10:04)、558A(博多11:04)、572A(博多16:35)、586A(博多20:19)
547A(新大阪7:20)、549A(新大阪7:50)、559A(新大阪11:22)、567A(新大阪13:59)、577A(新大阪17:22)
535:名無し野電車区
10/01/10 22:45:06 js8e4xum0
九州内高速無料化は実行されるんだろうか。
今日も高速は多かった。
536:名無し野電車区
10/01/10 22:50:07 CMENDSPf0
多いんなら、無料化すると混むな。
DQNが事故って、余計な時間を食うことも増えるだろ。
537:名無し野電車区
10/01/10 23:02:11 6DuKAuL10
今朝の鹿児島中央駅西口と東口をアップしました。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0&.
src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/ach9e8h8/lst%3f%26.dir=/Yahoo!%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%25a5%25a2%25a5%25eb%25a5%25d0%25a5%25e0%26.src=ph%26.view=t&.view=t
538:名無し野電車区
10/01/10 23:47:43 JyGkkshM0
どっちにしても高速に流れてる客は新幹線は乗らない。
まず道路が停滞・渋滞するほど高速(自家用車)に客が流れて、残りの客を新幹線なりが奪う図式になる。
砂の山に棒を立てて棒を倒さないように互いに砂を奪うゲーム(名称不明)で例えると、
まず最初の一掻き、一番美味しいターンを高速道路が持っていく。
鹿児島や熊本程度の人口キャパだと、その最初の一掻きでけっこうな量の客を浚われてしまう。
渋滞するほど高速を利用してる時点で、新幹線陣営は厳しい。
かといって渋滞が起こらないようなら、それ幸いと高速に流れる。
高速1000円なら20km程度の渋滞なら許容する利用者がいるのは、もう実証済み。
無料化となると、高速が混んでると任意のICから一般道に気軽に迂回することもできてさらに快適になる。
539:名無し野電車区
10/01/10 23:58:10 JyGkkshM0
ちなみに、高速の渋滞の定義は時速40km以下になること。
逆に言えば時速40kmほどで流れることもある。
渋滞20kmでも、平均時速30kmなら1時間かからず抜けられる。
状況にもよるけど、一般道と違って高速の渋滞は意外と数字ほど恐れることはなかったりする。
540:名無し野電車区
10/01/11 00:15:15 ho6AtBNk0
仮に、福岡から鹿児島まで、絶対に移動しなきゃならない人がいたとして、
普通に朝出たのでは渋滞にハマる。
では新幹線を使うか？というとそうとも言い切れない。
渋滞のない前日の夜や未明にでも出発すれば良い。
福岡-鹿児島間、高速がスムースに流れれば約300kmの3時間ほど。
21時に出発しても0時過ぎには着く。
時間の融通も利くってのが自家用車の利点。
日中やってる百貨店の隣に、24時間営業の格安(料金1/3～1/10)ディスカウント店舗ができるようなもん。
541:名無し野電車区
10/01/11 00:26:54 /6qG5tA10
>>539
昔の高速は50キロ寸ずりとかが普通だったのに
最近の高速は渋滞しなくなったからな。
テレビ局も良い絵が撮れないから
仕方なくインター手前で停まってるとことか
インチキ画像を撮って放送している。
>>540
>約300kmの3時間
危険なスピード違反を取り締まって欲しい。
542:名無し野電車区
10/01/11 00:29:37 ZhQdd3Ah0
>>537乙。
ちょっと見ずらいけど西口がかなり栄えてきたね。
543:名無し野電車区
10/01/11 00:38:47 5hy01OwrP
＞危険なスピード違反を取り締まって欲しい。
お好きにどうぞ。バカらし。
ゆっくり走りたい人はゆっくり走ってればいい。
最近のETC渋滞は、目前で渋滞してても降りれないというのが大きい。
降りたらまた1000円だからな。
まあ、少々渋滞してても渋滞覚悟で高速で安く移動するってのは、もう時代の流れ。
「高速は混むから新幹線で移動するはず」なんて甘い読みをJRがするとは思えないけど、
空気を運ぶよりはマシって感覚を常に意識して思い切ったことをして欲しいね。
544:名無し野電車区
10/01/11 00:46:30 9mXps/NH0
>>543
>>541は意図的か勘違いで｢300km｣＝｢300km/h｣としているのでしょうw
545:名無し野電車区
10/01/11 12:39:08 wnGbRKuE0
まず新幹線が全線出来たら高速に勝ち目はないような気がする｡
今までは所要時間の面で勝負になっていたけどな｡
546:名無し野電車区
10/01/11 13:19:14 EFmYLTK+0
九州道にとって新幹線開業は追い風になっても逆風にならんだろうな。
ネットワーク・使い勝手が違いすぎる。
一人で急ぎの用の人以外は九州内移動は道路が使いやすいだろう。
新幹線は山陽直通客で儲ければいい。
ネットワーク犠牲にしてまでわざわざフル規格にしたんだから。
547:名無し野電車区
10/01/11 17:29:54 06WaZsSJ0
>>545
実はそうでもない。
トータルの所要時間は新幹線と自動車で大差ない場合もある。
鹿児島ー大阪とかになると別だけど。
548:名無し野電車区
10/01/11 17:30:50 M/JmPrm/0
フル規格じゃないほうがネットワークを犠牲にするような。
549:名無し野電車区
10/01/11 17:49:54 KOqtod7g0
>>544
それじゃ新幹線より速い・・・
550:名無し野電車区
10/01/11 18:07:02 OqThXvNx0
>>548
それはない。
551:名無し野電車区
10/01/11 18:34:29 L75Hov8U0
九州新幹線全線開業後の在来線特急予想
鹿児島中央 きりしま、はやとの風、なのはな
熊本 九州横断特急
久留米 ゆふ・ゆふDX・ゆふいんの森
552:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/11 18:35:07 FTHknbb+P
ネットワーク破壊の最たるものはミニ新幹線だろうに。
553:名無し野電車区
10/01/11 18:46:04 OqThXvNx0
>>551
くまがわは？
>>552
区間にもよると思う。
例えば博多～久留米でミニ新幹線運行とかいうなら完全にネットワークが破壊される。
逆に、久留米～熊本でミニ新幹線運行なら被害は最小限で済む。
554:名無し野電車区
10/01/11 18:52:31 O1yTT1OS0
貨物いるからミニはしづらいよねぇ…
555:名無し野電車区
10/01/11 20:15:25 0Fk1UJ6R0
>>547
福岡～鹿児島で大差出るだろ。
556:名無し野電車区
10/01/11 20:31:33 0Fk1UJ6R0
503 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/01/11(月) 11:48:03 ID:H8KnK8k/0
テレ東系「ガイアの夜明け」
2010/01/12 22:00～22:54
１０００円高速への逆襲
～バス・新幹線の新サービス合戦～
大型連休には地方へと向かう大渋滞まで引き起こしマイカー族には好評だった「１０００円高速」。
一方で、バスやＪＲなど他の交通機関の苦悩は続いている。
不況で旅行などの“移動需要”がただでさえ減っている中で、「１０００円高速」によって利用者が激減したからだ。
さらに、来年度からは鳩山政権がマニフェストに掲げた「高速道路無料化」が、実験的とはいえ一部で始まる見通し。
バス会社やＪＲなどは、奪われた客を取り戻せとこの年末年始、“逆襲”に打って出た。
（中略）
一方、危機感を強めるＪＲ各社は、年末年始も使える異例の割引切符で対抗。
中でもＪＲ西日本は、家族連れを呼び込んで新幹線回帰を促そうと、サービスのテコ入れに乗り出した。
「高速道路無料化」という“強敵”の出現を目前にして、新サービス合戦が繰り広げられている。
果たして客を取り戻す事はできるのか？ニッポンの“移動”を支える人たちの闘いを追った。
557:名無し野電車区
10/01/11 21:43:15 s9H16gXT0
>>555
「博多駅」や「鹿児島中央駅」に用のある人ならそうだろうけど…
料金がどうなるかわかんねーからなぁ。
Qはこれまで長距離客にやさしかったとは言えないし。
558:名無し野電車区
10/01/11 22:22:24 wnGbRKuE0
>>557
新幹線と高速道路で所要時間に大差が出ないとは余程のことやぞ｡
559:名無し野電車区
10/01/11 22:27:24 0Fk1UJ6R0
実際にも高速道路のライバルは「こだま」型の各停だろ。
速達型を選んで乗っている人間は、ハナから高速道でも車を運転して・・・ なんて
眼中ないだろ。
560:名無し野電車区
10/01/11 23:11:48 0lRyqIye0
福岡市内-鹿児島市内
【時間面】
JR・・・出発地から出発駅までの時間+乗り換え時間+1時間20分+目的駅から目的地までの時間
まあ2時間半くらいか。
高速道路・・・出発地から出発ICまでの距離+266km(大宰府IC～鹿児島IC)+到着ICから目的地までの距離
まあ4時間ほどかな。
【料金面】
JR・・・大人片道9000円～10000円(現状約9000円)
高速道路・・・約300km(高速のみは大宰府IC～鹿児島IC266km+福岡都市高速大宰府IC～各地)。
リッター15km・125円としたら、片道燃料代約2500円 ※高速代は高速無料化なら0円+都市高速代600円
※
夫婦+子供1人で往復利用した場合、JRは40000～50000円程度。
高速道路利用なら約5000円+NEXCO高速代(0円？)+都市高速代(1200円)=6000～7000円ほど。
561:名無し野電車区
10/01/11 23:26:45 0lRyqIye0
ちなみに高速バスは、天神－鹿児島中央間 片道5300円・往復8000円 4枚回数券3750円(1枚あたり)
所要時間3時間47分 1日24往復(夜行1便)
ツアー系格安チケットの場合
鹿児島中央駅－博多間2500円～3000円(子供同額)。
所要3時間10分。※天神までは3時間30分 ※鹿児島空港停車便は所要4時間
562:名無し野電車区
10/01/12 00:00:23 5tzLCUoI0
長崎ルートが開業すると鳥栖でかもめを利用できなくなるから
鹿児島線沿線は乗り換えが増えてさらに不便になるんだよなあ。
563:名無し野電車区
10/01/12 00:23:03 J1rK774N0
太宰府IC－久留米ICまで片側３車線
久留米ICから鹿児島ICまで片側２車線
高知自動車道もそうだけど、いつの間にか４車線化してたんだな。
人吉やえびのの方を大回りしてるようだけど、新八代駅(八代IC)－鹿児島中央駅(鹿児島IC)までは新幹線とは６kmほどしか差がない。
同様に博多駅(都市高速半道橋IC)－熊本駅(熊本IC)までは1kmほどの差。
564:名無し野電車区
10/01/12 00:32:26 V9LWk17x0
高知自動車は全線4車線ですか？四国の高速道路は
10年前の徳島自動車道しか知らないが、大丈夫かなと思うねえ。
余計なお世話だが・・・。
565:名無し野電車区
10/01/12 00:35:37 t+ozGLFD0
四国？
四国なんて村に2,3台の共同原付でも与えとけば十分。高速なんて国費の無駄だ。
566:名無し野電車区
10/01/12 00:40:23 ewNeFv4R0
ここは道路行政を語るスレではない
567:名無し野電車区
10/01/12 00:50:15 V9LWk17x0
あ、失敬。ちなみに俺は熊本人で、福岡市内に住んでたときはクルマで
行き来してたけど、今は福岡市内に行くときは電車しか使う気がしないんだな。
快適だし。今の在来線特急だと所要時間はそんなにクルマと変わらんけどね。
個人的には高速料金安くなってもたぶん新幹線使うと思う。
・・・まあ結婚でもして家族で福岡行く場面になったらクルマになるかねえ。
どっちにしろ高速バスは使いたくない・・・。ちなみに鉄ではありません。
チラ裏スマソ。
568:名無し野電車区
10/01/12 01:00:00 J1rK774N0
>>564
全線ではない。４車線は高知ICまで。
その後は対面通行方式ながら窪川ICまで２０１０年現在工事進行中。もう７割方完成。
そっから先は手付かず。たぶん仕分けに引っかかる。残念。
危ないのはJR四国の方。相当深刻。
なんつっても、自らJRバスで岡山・高松－高知・松山を運行してるくらいだから。
569:名無し野電車区
10/01/12 02:41:38 nYhv+JiYP
>>562
鹿児島沿線から在来線で鳥栖まで行って、そこから特急で博多方面の需要？
そんなの、船小屋か久留米に吸収されて終わりでしょ。
570:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/12 02:45:16 G82xwvh10
ああっオラ、入札前に「150万から10万流し」って電話が回ってくるとかのネタなんか知らないニダ！
571:名無し野電車区
10/01/12 05:44:22 N1c/FZRS0
>>568
>なんつっても、自らJRバスで岡山・高松－高知・松山を運行してるくらいだから。
JR九州も博多から宮崎・鹿児島・山口方面と自ら運行しているのだが
572:名無し野電車区
10/01/12 07:31:37 C5pRnXX10
車持ってる人って、交通における車の利点を話すときに保有にかかる経費のことを
言いたがらないよね。車検、各種保険、税、タイヤやオイル等の交換等。
持ってなきゃ掛からない経費。家が狭きゃ駐車場の費用も要るのに。
もちろん、車自体の購入、取得税なんかの初期費用もだ。
話題を振ると「当面の議論には関係ない」「田舎では車は必需品だから差分はゼロ」とか
言って話を逸らそうとするけどさ。
573:名無し野電車区
10/01/12 09:34:46 bURwdRoJ0
>>560
福岡市内と鹿児島市内の市街地同士ならそうかも知れないが
仮に福岡市内から大隈半島の僻地とかだったら高速でマイカーが最速の手段となりうる。
574:名無し野電車区
10/01/12 09:37:16 C5pRnXX10
おおくま半島（笑）
575:名無し野電車区
10/01/12 15:39:21 7uo8ZitN0
この対車の話は鹿児島は関係ないんじゃない
飛行機飛んでるような路線なんだし
576:名無し野電車区
10/01/12 15:52:00 5M+7HXs60
つーかさ、新幹線の駅から著しく離れてる場所を対象に、
新幹線と車を比較してなんの意味があるのかと。>>573
仮に福岡市内から延岡とかだったら、一般道で九州山地越えが最速の手段となりうる（ｷﾘｯ!）
577:名無し野電車区
10/01/12 17:02:39 N1c/FZRS0
>仮に福岡市内から延岡とかだったら、一般道で九州山地越えが最速の手段となりうる（ｷﾘｯ!）
しかしそのルートはカーブばかりで運転していて疲れるんだよな
ごかせ号が片道4時間半もかかるのはあの狭い山道がネックになってるんだと思う
578:名無し野電車区
10/01/12 17:46:48 VhNhBzR80
>>576
同意｡
なんで博多～鹿児島中央の新幹線の話題なのに大隅半島なんて単語が出てくるのやら
579:名無し野電車区
10/01/12 17:49:46 5M+7HXs60
>>578
おおくま半島と思い込んでるようだけど;;;
580:名無し野電車区
10/01/12 18:10:41 MFB+Rbnk0
ダイナミックダイクマ
581:名無し野電車区
10/01/12 18:55:42 4PwNB9Tn0
>>569
敢えて釣られてみるが、>>562は鹿児島線沿線からかもめで佐賀・長崎方面に行くことを想定しているんだろう。
582:名無し野電車区
10/01/12 18:56:47 5M+7HXs60
いやいやいや、ダイクマ九州にないから・・・と思って念のため
ググッたら、宮崎県日向市にポツンと１店舗。
なにこれ。
583:名無し野電車区
10/01/12 19:13:27 bURwdRoJ0
>>576 >>578
なにも鹿児島福岡移動する人は両市内の移動とは限らない。
福岡県内と鹿児島県内の移動では新幹線が最速とは限らなというだけだ。
新幹線が沿線からどれだけ離れた所まで速達効果を及ぼすかということは重要。
584:名無し野電車区
10/01/12 19:23:45 zusZnaD30
料金にもよるが福岡～鹿児島ならさすがに新幹線は善戦するよ。
指宿方面にも日豊線沿線にも1回の乗り換えで行ける。
ただ、\10,000以下じゃないような気はする。
585:名無し野電車区
10/01/12 19:32:50 jOdjb6P00
>>551
「なのはな」は特急に昇格されんの？
586:名無し野電車区
10/01/12 20:33:54 Uioo9k8e0
指宿枕崎線に観光特急の投入が濃厚。
587:名無し野電車区
10/01/12 21:05:28 MXOPR5r70
○枚きっぷだと
博多～鹿児中はぼったくるけど、
博多～熊本は投売りしそうな気がする
588:名無し野電車区
10/01/12 22:00:44 rNUPeTLs0
>>587
それはないない
589:名無し野電車区
10/01/12 22:40:37 bhmh6mY50
ゆふDXが黄色に塗装を変えたのって指宿特急誕生の布石みたいなもんだろ？
590:名無し野電車区
10/01/12 22:44:24 psCnqQU/0
高速バス対策の○枚きっぷは高速無料化対策にはあんま効果ない気がする。
591:名無し野電車区
10/01/12 22:56:24 dPvmvPsM0
無料化本決まりでもないのに、浮き足立つ事ない。
592:名無し野電車区
10/01/12 23:13:29 psCnqQU/0
>>591
全国規模での無料化は決まってないけど、北海道・九州での来年度からの無料化(実験)実施は濃厚だよ。
今年4月にも無料化か。
高速無料化 北海道、九州で先行実施へ 民主方針
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
593:名無し野電車区
10/01/12 23:41:48 e8YsRB990
九州道は優良路線なのにもったいない
594:名無し野電車区
10/01/12 23:51:52 b4qRKmvn0
>>592
慢性渋滞地獄化で九州の高速バス廃絶決定だな。
595:名無し野電車区
10/01/13 00:02:37 rWpJvxVQ0
そうかなぁ？
いくら無料化されても用がない人は乗らんと思うし。
どこで降りても無料だから混んでたらかわす事もできる。その点、降りたらまた金が要るETC割引は不便だった。
あと移動が土日に集中することもないし。
まあバス会社死亡ってのは同意だけど、これは慢性渋滞でというより自家用車利用による客離れで。
どうなるか俺も楽しみ。
3ヵ月後だからすぐ結果が分かる。
596:名無し野電車区
10/01/13 00:25:49 k8uajEaz0
>>592
ガイアの夜明けで西鉄を始め苦戦する各社高速バスの現状や
高速無料化反対の陳情書を前原大臣に提出するJR7社の姿を見た後じゃ
正直無料化は実験でも公共交通は死ねと言ってるのと同じと思うぞ
597:名無し野電車区
10/01/13 00:40:15 rWpJvxVQ0
>>596
誰がどう思うとか知らないよ。
それに、こうしたらこうなるとかも知ったこっちゃない。
決める(た)のは俺じゃないし。
>>592は、良い悪いは別して「そうなることがどうやら濃厚だ」という意味で書いてるだけ。
俺が決めたんでもないし、賛成も反対もしてない。
ここですべきは、この件に(九州地区の来年度からの高速無料化)ついて賛成か反対かを論じることではなく、
そうなる前提で九州新幹線がどうする・どうなるべきかを論議すること。
598:名無し野電車区
10/01/13 09:50:05 ZwFIs8Bf0
いや、当初は>>592の言うとおりだったけど、途中で変わっただろ。
北海道は確定だけど、九州はなんちゃらかんちゃらで取り消しになったよ。
かわりに出てきたのが2000円上限。
599:名無し野電車区
10/01/13 10:06:55 5zoHYPPC0
>>595
景気の影響なのか週末の高速は休日特別割引が実施されている今より2年前が
交通量多かった印象がある。繁忙期でもない普通の週末がひどい渋滞になったのは最初だけ。
交通量は割引とかの影響よりも景気が影響すると思う。
JRや高速バスの客が減ったのも高速のマイカー利用が増えたというより景気の影響が大だと思う。
600:名無し野電車区
10/01/13 11:13:43 L3Gb3Vjh0
>596
ガイア、私も見たが新幹線関連の掘り下げがイマイチ。
車内販売の苦労ばっかで尺取ってたわ。
601:名無し野電車区
10/01/13 11:46:16 LYHiI+T00
さくらが走り始めたらそういう売り込みも取り上げることが出来るが
開業前だからどうしても線内のみの事情になってしまうわな
602:名無し野電車区
10/01/14 03:04:01 gnrSOSMA0
・軽乗用車1000円 普通車2000円 大型5000円
・ETCの有無を問わず
・土日に関わらず365日
・今年6月よりスタート？
これでどうなるか。
通常料金は 都市高速600円 大宰府-鹿児島 普通車5850円
603:名無し野電車区
10/01/14 11:20:44 +6f48Nmt0
小沢逮捕、ぽっぽ失脚で全てがガラガラポンせんかね～？
＞拘束1000円 外国人参政権 子供手当て 高校授業料免除・・・
604:名無し野電車区
10/01/14 19:15:33 yjAZBITA0
短距離利用排除で入場料500円で乗り放題が良かったな
今の上限1,000円でもいいけど無料化で1区間利用やトロい車が増えるのが困る
公共交通機関もだらしないな
元々高速は償還後無料だし道路は無料が基本なんだよ
高速バスは税金投入してる高速道路や一般道路を利用
赤字路線も税金から補助金でてる
新幹線は税金で作ってるしJRの線路も税金で整備したんだから道路だけというのはおかしな話だ
605:名無し野電車区
10/01/14 20:02:49 uKprL9bv0
>>603
もはやどこが政権取ってもが高速タダか格安の流れは止められない。
606:名無し野電車区
10/01/14 20:54:32 TA/lOqWn0
日本とほぼ同規模の人口、国土、経済事情のドイツはアウトバーン、DB、ICEが上手いこと共存出来る土壌があるんだろ？
607:名無し野電車区
10/01/14 20:55:31 TA/lOqWn0
訂正
Why 日本とほぼ同規模の人口、国土、経済事情のドイツはアウトバーン、DB、ICEが
上手いこと共存出来る土壌があるんだろ？
608:名無し野電車区
10/01/14 21:12:33 gnrSOSMA0
まず建設コストが違う
日本のようにトンネル・橋・高架ばかりにならない。
特に地盤がしっかりしてるから基礎工事が安価。
耐震対策も日本ほどする必要がない。
そもそも土地が安そう。
面積は近くても、平地の面積はかなりの開きがあるんじゃない？
609:名無し野電車区
10/01/14 22:02:33 NNmiKanJ0
土地が安そう、じゃなくって
日本が高すぎるんじゃい
610:名無し野電車区
10/01/14 23:28:09 Mx9oDTom0
ＩＣＥ－３専用の高速新線である、ライン=マイン線は１７７ｋｍで５６００億円だったそうな。
当時のレートでね。
あ、そうそう、論より証拠。
１時間ほどのヒマな時間があったら、これ見て乗った気分になってみそ？
449 名前：名無しの車窓から[age] 投稿日：2010/01/10(日) 21:29:34 ID:jRYnuQRI
こっちにはコレ、貼ってなかったな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フランクフルト中央～空港駅経由～ケルン中央の後方展望全編。
１本が１０分の映像。
思わずさっきまで全部見てしまい乗った気分になってしまった。
これだったら、AIRailで航空路線が無くなるのが納得できるわ。
通過トンネルの名称・長さと通過駅のテロップが流れてくる。
ドイツ語は判らないが、青地に白文字のテロップは走行している地域名だろうか？
空港駅って既にＮＢＳ上にあるってことでＯＫ？
ジークブルク・ボン駅の通過を以ってＮＢＳは終了？
ボン・ケルン空港を経由する路線の分岐は、ボ～っと見ていたので確認できず。
ジークブルクを過ぎると詰まっているのか、停止が多くなるね、直ぐに動くん
だけど。
611:名無し野電車区
10/01/14 23:37:20 Mx9oDTom0
ざっと見た感想は・・・
・在来線と共用の頭端式の大ターミナルを出た後の、構内線路の配線の複雑さは筆舌に・・・
・１本目を見ているとテロップに、英語の‘begin’に似たスペルのドイツ単語が出てきて、
この単語とＮＢＳ（ドイツでの高速新線名）の文字が流れてくるので、そこの地点が在来線と
別れてＮＢＳに入る地点だと想像できるが、極めてあっけなく新線に入って行く。
・空港駅に停車した後の加速は、すこぶる気分がいい。
・トンネルは最長でも４５００ｍ。
・ライン=マイン線は経費節減のため、アップダウンが激しいとは聞いていたが、笑っちゃう
ほど、ジェットコースターっぽい。
612:名無し野電車区
10/01/14 23:39:06 Mx9oDTom0
そうそう、隣を走るアウトバーン（片側４車線くらいある？）には、ビジバジとクルマや
トラックが走っている。
上で誰かが書いていたけど、向こうは上手くやっているようだ。
613:名無し野電車区
10/01/15 00:05:37 W/BBr2ky0
ドイツの場合ガソリン価格がリッター200円超えてるからな
近距離や日帰り程度ならともかく、遠距離移動は鉄道にシフトしとるかも知れん
614:名無し野電車区
10/01/15 04:00:22 ajlMfNUs0
新生児救命へ新幹線・防災ヘリ活用 大雪の中、鹿児島－出水
URLﾘﾝｸ(373news.com)
615:名無し野電車区
10/01/15 10:59:41 Qpq27aYy0
>608-609
レクチャー感謝。
イタリア、フランス、スイスへの国際列車、地続きってのもあるのかな。
DBは大人が買いたくなるよなグッズ（ステッカー・Tシャツ・キャップ・マフラー・記念品・・・）が
多いね。
ガキ向けグッズだけに一生懸命なJRグループと違って。
616:名無し野電車区
10/01/15 11:21:13 jg1yryJC0
一番違うのは一番建設費が膨らむ原因になる
都市部では在来線の線路を使うからこの部分の
建設費が日本と比べると段違いに安い。
617:名無し野電車区
10/01/15 12:05:33 OEhFYHdn0
>ガキ向けグッズだけに一生懸命なJRグループと違って。
日本の非鉄一般層が、鉄道は子供のやる趣味と思っちゃっているからな。
ガキが親にせがんで買ってもらえるような価格になっている。
日本も趣味店に行けば、それなりの大人しか出せないような価格のグッズ
が売っているけどね。
618:名無し野電車区
10/01/15 20:40:16 WJeaHwz30
ロンドンのUNDER GROUNDのマーク入りのTシャツとか
DBのシンプルなマーク入りのシャツとか街中で着れるデザインレベル。
因みにDBはブンデスの某チームに胸スポンサーで協力しとるな。
サガン鳥栖ユニ、胸にJRQロゴが付いても格好悪いがｗ
619:名無し野電車区
10/01/16 09:59:56 DdIKeZ650
>>605
ドイツも高速が有料化するし、国際的に高規格道路有料化の波は止まらないよ。
620:名無し野電車区
10/01/16 10:27:51 CYMJz87v0
日本は自動車の固定費が高いからね。ガソリンがEUに比べると割安だから、
乗れば乗るほどペイする方向。高速の格安化・無料化はそれを促進することになる。
ま、EUでも日本の取得税に当たる登録税がバカ高い国もあったりする。
621:名無し野電車区
10/01/16 10:36:09 X4gxWh/l0
小沢逮捕が近づいてきているな。
日本の鉄道のためにも早期逮捕を望む！
622:名無し野電車区
10/01/16 12:19:04 MaxwEsaI0
>>621
どうせ衆議院は自公政権のときのように、4年の任期ギリギリまで解散しないだろう。
参議院選挙で自民圧勝しても、焼け石に水。
623:名無し野電車区
10/01/16 13:26:34 PzEeqhgF0
高速道路の無料化を鉄道で例えるなら
特急料金全廃して、快速と統合した上で
長距離旅行者も隣の駅まで乗る客も、裕福な旅行者もビジネスマンも学生も18きっぱーも
全部同じ車両に入れて車内環境を悪くするようなもんだな。
624:名無し野電車区
10/01/16 15:16:22 n7sdavhLO
そこで急行きたぐに方式ですよ
座席車と寝台車でこれほどまでに差が出るものとはね
625:名無し野電車区
10/01/16 19:51:47 pS3JzFWd0
>>621
また再び自民の国民搾取政治が復活しますがそれでよろしいですか？
鉄道にとってはどちらが政権取っても同じ話。
高速1000円も自民がやったことだし。
626:名無し野電車区
10/01/16 21:28:08 tw71pbNUP
かと言って民主のままだったらもっと酷い事になるだけだけどね
627:名無し野電車区
10/01/16 21:51:35 lEF7osxk0
下手すると野党になるという緊張感があるぐらいに拮抗してくれればいいんだけどね。
628:名無し野電車区
10/01/17 02:49:39 wRC32a1I0
少なくとも、福岡以外の九州の田舎者は、幼い頃から車しか乗った事がない人ばっかりだから
鉄道を利用するという習慣がなく、ましてや新幹線を利用する事など考えられないと思う。
629:名無し野電車区
10/01/17 03:02:57 a7ezZ7KK0
と山猿が申しております
630:名無し野電車区
10/01/17 03:20:44 YlSX35kD0
東北だって九州と似た感じだろ
631:名無し野電車区
10/01/17 04:18:46 sV0z4xIO0
>>628
>>鉄道を利用するという習慣がなく、ましてや新幹線を利用する事など考えられないと思う
その根拠は何であろうか｡
車より便利なものが出来たら､そちらを使うようになるのは当然の流れだと思うけど？
632:名無し野電車区
10/01/17 09:36:04 NAX0rl1n0
>>628
福岡もそれ以外も変わらん。
鉄道が便利なら鉄道を利用するし、便利じゃないなら利用しない、それだけのこと。
633:名無し野電車区
10/01/17 11:55:37 H4/LWrH60
>>632
それ以外は変わる変わる
公共交通機関で移動する生活習慣があるのは大都市のみ。
市電で行ける目的地＆時間帯なのに、なぜか全員車を選ぶのが田舎者の特徴だ。
田舎者は足腰強いはずなのに、極度に歩くのを嫌う。
634:名無し野電車区
10/01/17 12:12:39 zzdXsqcf0
>>633
その論理は>>628の「ましてや新幹線を利用する事など考えられない」
ということと全く繋がらないね。むしろそういうところでは在来線特急の
利用が旺盛だろ。その中でも大動脈である鹿児島線の在来線特急
を新幹線に移行するわけだから逆に九州で最も使われる電車、という
表現も間違いじゃないと思うがね。そもそも田舎の方が利用者が多い
場合も珍しくない（山陽新幹線と東北新幹線）。
635:名無し野電車区
10/01/17 13:06:18 xHAaBhbY0
>>633
公共交通機関＝鉄道、ばかりじゃないんだよな。
それに、鉄道に限っていえば、福岡市内だって七隈線・箱崎線は苦戦している訳だが。
636:名無し野電車区
10/01/17 13:09:49 1MTut+Ul0
ポイントは乗り換えにあるんだろう。乗り換えとその回数。
637:名無し野電車区
10/01/17 22:04:33 HRDbn3x50
新やっちろの対面乗換も、車内で居眠りしている間に着いたとき
ﾏﾝﾄﾞｸｾと感じた俺が通りますよ
638:名無し野電車区
10/01/18 01:07:45 qbsuU2Sa0
>>619
ドイツなど欧米の高規格道路の有料化の事情は日本とは違うような。
日本の場合は本来無料となるべきものがプール制のせいで永遠に有料になってしまった
ようなものだからな。
そもそも「高速自動車国道」は東名、名神、山陽道など動脈部分だけにとどめて他は全部
名阪国道クラスの無料の国道バイパスにしていればよかった。
鉄道のローカル線と同じで何で儲かる路線が赤字路線の面倒を見る必要があるのか。
地方が「高速自動車国道」を欲しいなら、その路線だけで独立して採算や償還すべき。
はっきり言って東名や名神といった古くからある高速道路がとっくに償還が終わってるはずなのに
無料にならないのはプール制で地方に野放図に「高速自動車国道」を建設したから。
639:名無し野電車区
10/01/18 01:12:11 YpBk62uF0
>>638
道路行政について一席ぶちたいんなら、それ用の板へどうぞ。
640:名無し野電車区
10/01/18 07:06:34 RUGiwyDL0
亀レスですが、
TV Qで今月9日の朝9時頃放送された番組を思い出した限りでは、今年末か来年まで詳細は「口にチャック」状態みたい…→社長さんのコメントを聞いたその時点において。
後、スレ違いだけど、全線開業後に
九州版オリエント急行の構想あり。
641:名無し野電車区
10/01/18 11:02:45 dAFE8aGO0
九州版オリエント急行！？ やるじゃん♪
カシオペア、北斗星の焼き直しにならんよにしないとな。
642:名無し野電車区
10/01/18 11:10:38 eK0KtmhQ0
ミトーカが下品にやりすぎないか心配だ。
643:名無し野電車区
10/01/18 14:32:55 15shXpPB0
>>635
七隈線が苦戦？
バカ・マスゴミの戯言だろ。
不況下でどこも利用者が漸減傾向の中いまも増加し続けている。
実際利用してみると思いのほか乗ってるぞ。
644:名無し野電車区
10/01/18 14:40:47 YpBk62uF0
>>643
それでも当初計画よりは少ないんだわ。
この程度のことはググればすぐわかるんだから、ファビョらないようにね。
645:名無し野電車区
10/01/18 14:59:46 15shXpPB0
>>644
だからその当初計画が水増しの数値で七隈線のキャパを超えているんだよ。
（全区間での乗車率が90％でないと達成できないとか供給に対する利用者数が乖離しすぎ）
役人の算出方法を批判するのなく、
苦戦とか低迷とかミスリードするあたりが無能さを象徴している。
646:名無し野電車区
10/01/18 16:12:09 kVSPQmsx0
通勤路線で90％の乗車率なら別にでたらめな計画数値じゃないだろ。
100％超えの路線なんてそれこそいくらでもある。
新幹線みたいな優等列車の乗車率ならでたらめだけどな。
647:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/18 17:54:11 3xD4HsSF0
山手線だって平均値取ったら100％行かないんでないの？
648:名無し野電車区
10/01/18 18:06:09 ZMSHaSvs0
七隈線について一席ぶちたいんなら、それ用の板へどうぞ。
649:名無し野電車区
10/01/18 18:25:39 YpBk62uF0
>>648
その通りだな。つい触ってしまった。スマソ
650:名無し野電車区
10/01/18 18:33:30 15shXpPB0
>>646
都営地下鉄の乗車効率ですら平均37.0％
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
通勤路線とは言え乗車効率が全区間終日90％という計画はあまりにナンセンス。
スレ違いなのでこれくらいにしておくが。
651:名無し野電車区
10/01/18 18:38:37 YpBk62uF0
と妄想してるのは本人だけでソースとか出てないし。
あっ、また触っちゃったけど、勝利宣言して去ってるからもう来ないよね。
652:名無し野電車区
10/01/18 19:15:53 jCgpq6uc0
>>646
ラッシュ時の乗車率じゃないぞ。
一日平均だぞ。
ラッシュなら、
国がこれ以上の混雑率にならないようにしましょうねって言ってる基準である
180%を一時期超えてたけど。
653:名無し野電車区
10/01/18 21:12:29 15shXpPB0
>>651
つ2007.06.16 西日本新聞 朝刊 36頁
人を妄想と決めつける前に、まずはくぐって見ることだな。
654:名無し野電車区
10/01/18 21:18:25 YpBk62uF0
おやおやまた出てきたのか。
しかもソースがよりにもよって西ﾎﾟﾝwwww
二次ソースとしても著しく信頼性の低いトコだな。
信毎か中日新聞レベル。
655:名無し野電車区
10/01/18 21:19:05 +f+uNBQ30
全通後の博多鹿児島中央間2枚きっぷってどうなるんだろ？
俺の予想は従来より若干値上げの16000円～17000円程度（しかも自由席限定）
になりそうな
656:名無し野電車区
10/01/18 21:20:56 XzUG7w9/0
>>654
信毎はともかく、中日信頼できるだろうｗ
信頼できないのは、信毎・静岡
657:名無し野電車区
10/01/18 21:24:01 SNB9x/1Q0
>>655
なぜに自由席限定？
658:名無し野電車区
10/01/18 21:26:24 +f+uNBQ30
>>657
さくら豪華指定席への集中を避けるため
あくまでも本州直通が定義だしね
もしくは「さくら指定席の乗車」は不可なんて事もあるかも
659:名無し野電車区
10/01/18 21:35:00 V3yaZLVS0
当初計画よりはるかに下回る実績なんだから、マスコミが苦戦とか低迷とか書くのは普通だろ。
当初計画が過大だと見抜けなかったのは確かにあほだが。
660:名無し野電車区
10/01/18 21:46:46 RtiNHPa80
つばめの指定席のほうが豪華じゃないのか。
661:名無し野電車区
10/01/18 21:50:22 SNB9x/1Q0
>>658
さくら指定席不可はあるかもな。
もっとも、それを言うなら自由席でもつばめ限定にした方がよさそうだが。
662:名無し野電車区
10/01/18 21:56:21 +f+uNBQ30
やっぱり名称そのままの「つばめ2枚きっぷ」で
「さくらの乗車は不可」って事になるのかな？
そうなれば九州内の「速達つばめ」も必要だし
「つばめ」も指定席2両+自由席4両くらいにはしてもいいな
663:名無し野電車区
10/01/18 22:03:55 6dqElr3B0
８両化するんじゃなかったっけ？＞つばめ
回数券に列車の制限は付けない方がいいと思う。使い勝手的な意味で。
664:名無し野電車区
10/01/18 22:08:57 RtiNHPa80
>>663
特にソースは覚えていないけど、最初は全通時につばめも順次8両化するという
話でしたが、その後6両のままにする、ということになったかと。
800系マイナーチェンジ版も6両だったし、8両にはならないのでは。
665:名無し野電車区
10/01/18 22:11:46 ahAM+nty0
ややこしい制限はなしで、
単純に2・4枚は廃止、ネット予約（EX予約？）割引のみじゃないかな。
福岡から鹿児島まで運転するのは大変だろうと強気できそう。
EX予約で\10,500とか。
666:名無し野電車区
10/01/18 22:17:40 NmdWRYfM0
束の新幹線回数券大幅縮小・えきねっと予約誘導の反響を見ながら決めまつ
し尺吸収
667:名無し野電車区
10/01/18 22:18:23 SNB9x/1Q0
>>665
博多～熊本との兼ね合いもあるから、そこまで強気には出れないと思う。
668:名無し野電車区
10/01/18 22:22:16 +f+uNBQ30
福岡鹿児島間の高速バスは約半数を運行する西鉄が
3列は維持しつつもSHDからHDにランクダウンさせ
サービスも最低限以外は排除したコストダウン車を導入してるが
これが鹿児島の3社（JR入れたら4社）にまで普及したら
強気な料金設定が出来るかもな？
669:名無し野電車区
10/01/18 22:25:21 15shXpPB0
>>654
西ﾎﾟﾝに頼らなくても交通局の公式HPの乗車効率データからも結論づけれるんだがね。
スレが汚れるのもなんなので、これ以上はここでは書かないが。
670:名無し野電車区
10/01/18 22:25:51 ahAM+nty0
道路の状況からして新水俣以南は強気で、
新八代以北は配慮するんじゃねーかと思う。
>>666
束はうまいよな。これから上場のQがマネしていいのかどうかはよくわからんが。
671:名無し野電車区
10/01/18 22:28:34 P++WYCGb0
早くいけるのは嬉しいが、運賃が高いのは気になるなぁ
霧島市に住んでるので、急ぎは飛行機（時間帯ですごく安い便がつかえるとき）
時間に少し余裕があるときは高速バス
まったりしたいときは肥薩線経由で
月２回くらい平日に福岡まで行きます
672:名無し野電車区
10/01/18 22:30:53 I9csA96e0
>>669
いつまでも粘着してんなよ。
>>659でFAだわ。
673:名無し野電車区
10/01/18 22:35:17 15shXpPB0
一番粘着なのはID:YpBk62uF0だがなｗ
674:名無し野電車区
10/01/18 22:40:07 ahAM+nty0
博多－熊本は、
EX予約で\3,100
4枚で\3,600
2枚で\3,900
と予想してみる。
博多－熊本間は毎時4本、うち各停1本でその他の3本は1～2駅停車の想定で。
現状っぽく船小屋や新玉名に毎時2本停めるならもうちょい安くしないと
道路相手に苦戦するかな。
675:名無し野電車区
10/01/18 22:42:45 SNB9x/1Q0
>>674
それよか「ぷらっとこだま」みたいに各停便のみ適用の割引制度の方がいいと思うが。
676:名無し野電車区
10/01/18 22:50:03 Cl5IKkU10
>>675
ぷらっとこだまは、パック旅行だからな
直接ＪＲは売らないし
677:名無し野電車区
10/01/18 22:55:37 ahAM+nty0
各停便に「ありあけ」みたく特別な名前をつければ
わかりにくくなくて各停専用割引がやりやすいかもな。
678:名無し野電車区
10/01/18 23:06:15 NmdWRYfM0
>>670
束の今日出た割引切符の大幅縮小は涙目レベル
679:名無し野電車区
10/01/18 23:06:34 fua3V+Z00
>>674
おっと、さりげなく新大牟田を仲間はずれにしないで＞＜
680:名無し野電車区
10/01/18 23:08:47 QayaV5JZ0
博多～熊本各停って50分くらい？
681:名無し野電車区
10/01/18 23:16:05 SNB9x/1Q0
>>679
大牟田は現状は毎時３本なんだけど。
そんなにとめていいの？
682:名無し野電車区
10/01/18 23:21:00 RtiNHPa80
新大牟田って停車本数が一番見当が着かないな。
>>680
千鳥停車多用で極力各停は少なくして欲しい。
683:名無し野電車区
10/01/18 23:25:01 SNB9x/1Q0
各停は１日２本あれば十分。
684:名無し野電車区
10/01/18 23:29:15 ahAM+nty0
束みたいなダイヤもわるくないと最近思うようになった。
685:名無し野電車区
10/01/18 23:32:44 I9csA96e0
>>673
煽られ耐性なさすぎ。これくらいにしておくとか書いておいて未練がましく出て来るから「粘着」と呼ばれても仕方ない。
686:名無し野電車区
10/01/19 00:03:19 GSKeoTcp0
>>685
バカを相手にするな
687:名無し野電車区
10/01/19 08:32:23 NAEXZyHH0
>>685
何様？な態度だったからつい・・・
煽られ耐性がないのは確かだな、スマソ。
686でまた出てきているし。
688:名無し野電車区
10/01/19 08:53:10 S9hFyQMl0
>>668
高速バスの客はコストダウン位で客離れするとは思えない。
HDになる位は大した問題ではないと思う。値上げは間違いなく客離れにつながるが。
>>674
博多熊本間はネット予約を最安に設定すると客離れが加速すると思う。
回数券が最安が望ましい。
回数でのさくら不可はやめた方がよい。
鹿児島では時間1本しか利用できないことになるからね。
689:名無し野電車区
10/01/19 18:02:34 p2nQ+tOr0
>>658
それより「さくら」じゃなきゃダメな区間から関西方面への対策に。
「さくら○○○号 この列車に博多～新神戸各駅からのご乗車の指定席の発売は、
利用当日に空席のある場合のみ発売します。」とかは？
いわゆる立席特急券に近い方式。
690:名無し野電車区
10/01/19 18:10:43 8ZSXONH10
はやては発売制限があるんだっけ
691:名無し野電車区
10/01/19 18:21:56 p2nQ+tOr0
>>690
ない。もししたら仙台駅ユーザーから大クレーム必至。
692:名無し野電車区
10/01/19 19:29:10 0oIwYKhb0
>>689
もしもさくらがレールスターの代替となるならそれも問題だな
693:名無し野電車区
10/01/19 20:14:20 yXatTP1I0
「さくら」に利用者が集中するのはやむを得ないと思う。
もし集中を避けたいなら、切符云々以前に博多～鹿児島中央間の最速達を「さくら」ではなく「つばめ」にする必要がある。
が、それは現実的ではない。
694:名無し野電車区
10/01/19 20:15:00 e7/gO/zO0
さくらの料金をのぞみと同じかちょい高くすればいいんじゃねーのかい。
695:名無し野電車区
10/01/19 20:22:51 vu/LqKWH0
俺の予想では
鹿児島中央～博多の２枚切符が２万をちょっと超える値段になりそう。
696:名無し野電車区
10/01/19 20:26:37 LQ373W8U0
>>694
俺もソレを考えたことある。
「のぞみ」と「さくら」を同格列車と捉える、というね。
697:名無し野電車区
10/01/19 21:06:17 0oIwYKhb0
>>696
それだと熊本～鹿児島中央間は確率的に高い料金で乗らざるを得なくなるが
698:名無し野電車区
10/01/19 21:07:26 hw75icty0
>>692
もしもではなく、決定事項。
699:名無し野電車区
10/01/19 21:11:53 yq7MymaZ0
>>697
そこでつばめ誘導だろう。
熊本～鹿児島中央間は、東京からののぞみと接続する博多～鹿児島中央間のつばめが1時間に1本は走りそうだから。
700:名無し野電車区
10/01/19 21:14:56 0oIwYKhb0
「さくら」には自由席も設定されるんだし「さくら料金」の新設は
ないと思うけどなぁ
701:名無し野電車区
10/01/19 21:20:54 yq7MymaZ0
>>700
そうなってくれれば、とてもありがたいんだけど、西だからなあ……。
702:名無し野電車区
10/01/19 22:20:36 S9hFyQMl0
山陽ではのぞみ料金撤廃かのぞみ自由席拡大などが実施されればさくらへの集中は
さけられると思うけどね。
703:名無し野電車区
10/01/19 22:21:28 kDfxgpjz0
>>701
むしろ酉が倒壊に押されてしぶしぶのぞみ料金を導入しているというのが真相では。
704:名無し野電車区
10/01/19 22:49:54 8ZSXONH10
そろそろ、と言うかいい加減料金体系を見直す時期に来たんだよな
のぞみ料金はひかりとは車両が違い速度自体が格段に違うから出来たもの
RS登場や世代交代で停車駅以外に差が無くなった時点で意味をなさなくなった
今料金を分けるならのぞみ・ひかり・さくら/こだま・つばめだろう
こだまは特に競争で苦しいんだし
のぞみ値下げも考え辛いしひかり・さくら↑、こだま↓で
九州内さくらはつばめよりやや高めの割引あり、でどうかな
705:名無し野電車区
10/01/20 18:38:07 lTunXGOe0
今、在来線特急の乗り入れ本数全国最多が博多。
１日２５０本ぐらいかな？
来年３月以降は９０本ぐらい減るが、それでも日本一は変わらないの？
706:名無し野電車区
10/01/20 18:50:23 fr3OP3t10
かもめ・みどり・HTBとソニックをスルーにしてしまえば本数が半減するというからくりはダメ？
九州冗談特急を実現したQだけに油断は出来ない…
707:名無し野電車区
10/01/20 19:03:11 lTunXGOe0
本数と発着回数で分けるべきかな？
「かもめ」「みどり」「ハウステンボス」が３本併合された列車なら、
本数が３本でも、発着数は１回。
「ソニック」をスルーするってどういう意味？
708:名無し野電車区
10/01/20 19:11:50 UhHvkGBk0
大分発長崎行き
709:名無し野電車区
10/01/20 19:14:45 lTunXGOe0
１回分けてるはず。
大分から博多に着いた「ソニック」を、そのままホームに据付け。
列車番号を変えて「かもめ」になるはず。
710:名無し野電車区
10/01/20 19:23:55 lTunXGOe0
今調べてみた。
博多駅の特急、発着本数は２８４本。
「ハウステンボス」１０本は全て、「みどり」３２本中半数ぐらいが
「かもめ」と併結運転だから、回数的には２６０回ぐらい？
これには博多南線は含まれない。
711:名無し野電車区
10/01/22 09:46:22 D8SIyfwG0
新幹線～高すぎーぃ♪高すぎーぃ♪高すぎーぃ♪
高すぎーぃ♪高すぎーぃ♪カァ！！高すぎーぃ♪高すぎーぃ♪
712:名無し野電車区
10/01/22 10:17:27 euzxo1PK0
クズがやかましいな。
713:名無し野電車区
10/01/22 11:49:23 YfapQktU0
貧乏はＰＣも動かすな、ってこった。
714:名無し野電車区
10/01/22 12:28:30 TO9ZV30p0
>>711
俺的にタカスギと亀岡 山田木材経営団地はセット
715:名無し野電車区
10/01/23 09:04:21 pAowjUoD0
鹿児島中央駅リニューアルオープン日は2月18日前後。
来週JR九州の会見で正式発表だって。
ソースは昨日夕方鹿児島のローカルニュース。
716:名無し野電車区
10/01/23 09:08:49 VHmEP5G50
ほい。
◆中央駅リニューアル 来月１８日を軸に：MBC NEWS
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
「18日を軸に最終の調整が行われていて」とありますな。
717:名無し野電車区
10/01/23 11:05:42 LOgWwitj0
かごっま駅リニュといえば・・・
去年に屋根が崩れ落ちてオバたん直撃、腰を骨折させた件、
その後の補償問題どないなん？
そうとう払わにゃな。
718:名無し野電車区
10/01/23 16:10:25 jf9k2++G0
ついに来月オープンだよな。中央駅のビックカメラ。
飲食店街も充実するそうだし、西駅時代と隔世の感。
719:名無し野電車区
10/01/23 16:16:13 Y7dXTFeSO
西駅は西駅のままでよか
720:名無し野電車区
10/01/23 16:27:28 nn2HUt7J0
中央駅ってすっかり慣れてしまった。
西駅というと、昭和のような感じ。
721:名無し野電車区
10/01/23 17:25:27 +lkgvNy50
西鹿児島のほうが思い入れが
722:名無し野電車区
10/01/23 19:59:22 bVlpuHU50
郡元を西鹿児島に改名すれば？
723:名無し野電車区
10/01/23 20:05:43 ZsprQorL0
なんか鹿児島に行く度に中央駅もその駅周辺もどんどん変わっていってるな・・・
新幹線はできるし駅ビルはできるし駅舎は広くなるし駅前にはどんどんビルやホテルが建つし。
もはや10年前の面影は駅舎以外ないに等しいな。
724:名無し野電車区
10/01/23 20:28:51 +mHIQHqR0
鹿児島中央略して西駅
725:名無し野電車区
10/01/23 20:30:51 vHM4lljg0
>718-723
熊本駅への羞恥プレー？
726:名無し野電車区
10/01/23 20:36:49 OhIPP8Fr0
熊本は再開発用地がいっぱい有ると思えばいいじゃないか。
727:名無し野電車区
10/01/23 22:24:11 hvhnJ96d0
>>723
それが県都に新幹線がやってくる、ってことだろ？
まあ、熊本が今後どうなるか知らんけどな。
２０１１年に新幹線が来ても、在来線関連の工事で手間取られるし。
728:名無し野電車区
10/01/23 22:34:40 4eoGo0xG0
商業的には天文館が寂れつつあると言われてるけど、その衰退分以上に中央駅周辺が発展してきていると思う。
駅構内に続いてアミュプラザもリニューアルするようだし、目が離せない。
729:名無し野電車区
10/01/23 22:54:56 oXJ0vB7c0
またお国板住民の自画自賛か
730:名無し野電車区
10/01/23 23:10:36 4eoGo0xG0
お前もしたらいいだろ、自画自賛とやら
731:名無し野電車区
10/01/23 23:22:00 ZO+6YvoF0
今のところ投資の状況は勝ち組・負け組がはっきりしているね。
大阪＆新大阪・博多・鹿児島中央が勝ち組、広島・熊本が負け組。
732:名無し野電車区
10/01/23 23:31:45 bVlpuHU50
>>731
まだ熊本はフタも開けてないのに負け組とは
熊本叩きたいのだろうが勇み足過ぎじゃね？
733:名無し野電車区
10/01/23 23:32:01 VHmEP5G50
>>731
バカはスイッチ切って寝とけ
734:名無し野電車区
10/01/23 23:35:54 9SiRZij70
とりあえず鹿児島のホテルはどう考えても供給過多。
735:名無し野電車区
10/01/23 23:36:13 ZO+6YvoF0
>>732
だからいまのところの投資状況だと書いているだろ？
736:名無し野電車区
10/01/23 23:38:18 VHmEP5G50
>>735
それはスレタイとなにか関係あるのか？
737:名無し野電車区
10/01/23 23:39:52 ZO+6YvoF0
九州新幹線に合わせた駅舎や周辺の再開発の話題。関係あると思うが？
738:名無し野電車区
10/01/23 23:42:29 gpem0/mB0
>>732
フタを開けたところで、博多や鹿児島中央のように開発されるのか？？
739:名無し野電車区
10/01/23 23:42:30 9SiRZij70
ヒント:鉄道路線・車両ｽﾚ
740:名無し野電車区
10/01/23 23:44:32 pGhspOlb0
>>735
熊本が現状で九州新幹線と関係するとは思えないけど？
有意な影響があるという証左を示して欲しいものだな。
741:名無し野電車区
10/01/23 23:46:03 gpem0/mB0
それじゃあ、熊本は通過で
742:名無し野電車区
10/01/23 23:50:47 ZO+6YvoF0
>>740
現状？？？新幹線全通にあわせて投資をしているかってことだろ？博多だってまだ九州新幹線が
到達していないが、全通後を見越してJR九州はもちろんほかの民間企業も投資している。
熊本には今のところそういった動きは鈍いねって話。
743:名無し野電車区
10/01/23 23:53:17 VHmEP5G50
>>742 印象ベースの話はもういいよ。
744:名無し野電車区
10/01/23 23:57:03 ZO+6YvoF0
>>743
人をバカ呼ばわりして、反論をあきrためたバカｗｗ
745:名無し野電車区
10/01/24 00:02:58 wmaU8ePX0
熊本では九州新幹線開業が近付いても開発されてないということか。
これでは博多や鹿児島中央が妬ましく思えるだろう。
746:名無し野電車区
10/01/24 00:03:55 Kl3YmYRL0
>>744
ソースもねー話してるから呆れてるんだけどね。
747:名無し野電車区
10/01/24 00:06:10 wmaU8ePX0
博多や鹿児島中央と違って、熊本が新幹線関連で開発されてるソースを出すのは至難の業か
748:名無し野電車区
10/01/24 00:06:53 JSw3suhV0
>>744
どうした？手が震えているようだがww？
749:名無し野電車区
10/01/24 00:07:05 lKVCenAY0
鹿児島人はビックカメラくらいしか楽しみがないんだから生温く見ててあげようよ
現実なんてみたくないだろうし
現実
鹿児島三越撤退 → マルヤガーデンズｗ ジュンク堂＋αで大喜びｗ
山形屋増床（新2号館）中止
いわさきホテルザビエル450（超一等地）→空き地駐車場化
天文館地区映画館全滅→地元自ら天文館シネマ立ち上げ（シネコン）→計画延期ｗｗｗｗ NEW！
いづろドーム跡：15階建て街頭ビジョンつき情報発信ビル→6階建てのただのテナントビルｗ→空室あり
陶器店跡：青山の風を標榜するファッションビル→単なるビジネスホテル、都市型すき家で大喜びｗ
エンパイヤビル→解体更地
デオデオ全面撤退
ブックジャングル閉店
タワーレコード鹿児島店撤退→郊外のイオンに進出、天文館の空洞化に拍車
ハーゲンダッツ撤退
赤ちゃん本舗撤退
ドンキホーテ進出凍結
ゆめタウン進出凍結
ampm進出予定なし→ファミマ統合で大喜びｗ
セブンイレブン進出予定なし→九州唯一スルー
天文館空室率過去最大（10％）
天文館通行量8年でほぼ半減
ディズニーストア鹿児島山形屋店撤退
政令市にはいまのところ市長はなるつもりなし→熊本市は合併成功・2012年政令市移行確定
都市圏人口で大分長崎に抜かれ九州沖縄7位に転落→それでも自称南九州の大都会ｗｗ
750:名無し野電車区
10/01/24 00:07:56 MrQ1Lw310
>>745
いや普通にポテンシャルあると思うんだけどね。
地元の人間にしかわからないもんでもあるんだろうか？
まあ大体鉄道沿線ってあんまり良くない場所多いもんな。
よその人間からすれば一等地なのに何このもったいない土地の使い方って。
博多・広島・京都・名古屋…大都市はどこもそう。熊本は元来大都市だからな。
751:名無し野電車区
10/01/24 00:10:02 MrQ1Lw310
>>746
ほうほう、熊本駅周辺が新幹線開業に合わせて博多や鹿児島中央に負けないくらいの
開発をされているソースをお持ちなようで。ぜひ見せていただきたいね。
752:名無し野電車区
10/01/24 00:13:51 JSw3suhV0
>>751
博多や鹿児島中央のリニューアル以外のソースはあるのかね？
753:名無し野電車区
10/01/24 00:14:23 MrQ1Lw310
>>752
あるよ～
754:名無し野電車区
10/01/24 00:17:59 JSw3suhV0
>>753
じゃあ、>>749の現実を覆すようなめざましい話をしてくれ。
755:名無し野電車区
10/01/24 00:21:38 wmaU8ePX0
しかしまあ、熊本人の怨念はすさまじいな。>>749とか見てると。
福岡人とか鹿児島人は、仮に熊本を貶すとしてもここまでしないでしょうな。
JR九州が博多と鹿児島中央に両軸を置いている以上、熊本放置プレーも致し方ないか。
756:名無し野電車区
10/01/24 00:26:03 MrQ1Lw310
749こそスレ違いじゃないかと思うんだが…
①南国興産がオフィスビルを一棟竣工させ、②もう一棟建設中している。
③④南側の商店街で組合主導の再開発案件が二件着工済
⑤西鉄系のホテルが進出を検討中、⑥JR九州系のホテルが増築
目覚しいかどうかは主観だが。マンションが着工遅れの熊本よかよっぽど多いと思うんだがね。
合同庁舎も一棟延期になっちゃったしね。
俺は鹿児島の人間じゃないからほかにもあるかもしれないけどこれぐらいしか知らない。
757:名無し野電車区
10/01/24 00:26:28 uzjyvx090
さんざんねちっこく熊本を叩いておいてここまでしないも何もあるかいｗ
どうせベスト転換型のビックが九州内にボコボコできるのは確実だから
ビックも大した自慢にならなくなる
大分にも負けているという現実から目を逸らしては駄目だよｗ
758:名無し野電車区
10/01/24 00:30:11 wmaU8ePX0
なんだ、今度はビックカメラ嫉妬の裏九州人か。
ここは「九州新幹線」スレなんだが、何でもかんでも嫉妬では身がもたないだろ
759:名無し野電車区
10/01/24 00:33:46 MrQ1Lw310
>>757
別に熊本をたたいているつもりもないし鹿児島が熊本より都会だとか
○○が○○より都会だとかそんな話はした覚えはまったくないけどね。
そういった話はお国自慢板ででもすればいい。
ただ、新幹線開業に合わせて投資をされていない、勝ち組駅・負け組駅が
はっきりしてきたねって話をしているだけ。上にも書いたがポテンシャルは
あると思うになんでかな～て。
そういった現実に向き合わずに、批判されたと感じ、逆によそのことを悪し様に
あげつらうのはおかしいと思うよ。
760:名無し野電車区
10/01/24 00:35:54 wmaU8ePX0
博多や鹿児島中央までとはいかなくても、熊本にもアミュの小型版くらいできても良さそうだが。
761:名無し野電車区
10/01/24 00:36:44 LY4sdCQUO
開業してもいないのに勝ち負け言われてもな。
762:名無し野電車区
10/01/24 00:37:38 uzjyvx090
>>758
ま～た鹿児島人お得意の「鹿児島が嫉妬されてるｗ」勘違いか
ビックカメラしか心のよりどころがないビジホだらけの街のどこに嫉妬するんだよ
>>759
熊本の駅の立地を考えりゃわかるだろうが
ビックやヨドバシみたいな駅前出店至上主義の店が今のスカスカな熊本駅に店出すわけねーだろｗ
763:名無し野電車区
10/01/24 00:39:48 xd4o9/0v0
鹿児島人だけど与次郎・宇宿・永吉に比べたて熊本郊外の商業施設群を見たら
都市のレベルの違いは歴然だったよ。鹿児島は山ばかりで平地が少ないからね。
高層ビル・ホテル・シネコン・アイス屋・コンビニ・ディズニー・赤ちゃん本舗はどうでもいいけど
ドンキは欲しいです。
あと、他所と比べて田舎だ都会だと騒ぐ人こそが真の田舎者だと思うよ。
764:名無し野電車区
10/01/24 00:41:02 wmaU8ePX0
ビックカメラが心のよりどころとか、お前嫉妬というか意識しすぎだろ。
悪態ばかりついてないで、少しはスカスカな熊本駅の改善策でも考えたらどうだい
765:名無し野電車区
10/01/24 00:42:03 MrQ1Lw310
>>762
わからない。教えて。
ちなみに博多だって鹿児島中央だって伝統的な都心（川端町→天神や天文館）からは
歩いていけるほど近くはない、別個の街として集積しつつある。
熊本の場合だけ中心駅前が栄えない理由は？
766:名無し野電車区
10/01/24 00:44:58 t9M4K8D30
>>731
広島駅周辺も再開発が進んで北口は工事ラッシュ。
南口にも2012年度に54階建て190mの高層マンションが完成するよ。
新球場付近も商業施設を開発中。
767:名無し野電車区
10/01/24 00:47:32 wmaU8ePX0
鹿児島も熊本も福岡も広島も岡山も駅前≠都心だが、熊本だけ極端
768:名無し野電車区
10/01/24 00:47:38 uzjyvx090
>>764
今度は「意識されてる」と勘違いかｗｗ
>>765
そのくらい自分で調べろｗ 立地とか市街地の広がりとか交通網とかあるだろ、あの街は
769:名無し野電車区
10/01/24 00:49:19 yADOOKeB0
北九が忘れられてる。
770:名無し野電車区
10/01/24 00:50:56 wmaU8ePX0
熊本の特殊事情を熊本人が説明できなくてどうする
これじゃあ、いつまでたっても他都市から誤解されたまま、他都市の開発を指くわえて見てるしかないわな
771:名無し野電車区
10/01/24 00:51:56 MrQ1Lw310
>>766
Bブロックは練り直しの報道が出て着工時期が決まらず、Cブロックも12年度の着工に延期で
45Fが37F？38F？くらいにしゅくしょうされたんじゃなかったっけ？
新球場付近もラウワン・コナスポ以外のテナントが決定してないから未だ着工できず。開発中はうそだなぁ。
それに駅前のような一等地に投資利回りの低い、というか一回回収したらもうおしまいの分譲
マンションを建てるのはさすがに中枢都市の駅前としては負け組だよ。両隣の大阪・福岡の投資
状況からすればより段差が明白。だから>>731では負け組ね。現実見なきゃ。
772:名無し野電車区
10/01/24 00:52:11 LY4sdCQUO
鹿児島は天文館やばいだろ。
鹿児島三越つぶれたし。
773:名無し野電車区
10/01/24 00:52:15 wmaU8ePX0
>>769
九州の中では、小倉と大分は駅前＝都心の部類
774:名無し野電車区
10/01/24 00:53:56 wmaU8ePX0
>>772
天文館はスレチだが、三越跡は１２００坪ジュンク堂書店他がテナントの商業施設に生まれ変わる。
775:名無し野電車区
10/01/24 00:55:58 NjliQbZ30
>>765
よく理由として挙げられているのが
駅前に川、駅裏が山なので面的な広がりがなく
市街地の端にあたるため商業地として再開発するには非常に中途半端であること
加えて、市内中心部の繁華街の衰退を防ぐため、地元行政や経済界としても
熊本駅前を商業集積地として再開発することをあまり望んでいない。
熊本市の市街地拡大が東部・北部の丘陵地帯を飲み込む形で大きく偏って拡大しており
市内西部にあたる熊本駅は市民の動線からも大きく外れている
それらの住宅地はJRの路線網とほとんどリンクしていないため市民がJRを利用する機会がほとんどない。
もっぱら市電やバスが移動手段として機能しており、そのターミナルである交通センターは利用者が1日4万人を誇る
なお、豊肥線沿線は数少ないJR利用が多いエリアだが、この路線は新水前寺駅がターミナルとなるため熊本駅は恩恵を受けない。
熊本は鹿児島長崎と違って主に平坦な地形で道路事情も悪くないため自家用車利用が多い
また、自転車の利用が多いのも見逃せない要因となっている。
新幹線未開通のため、長距離移動需要が極端に少ない
しかも市内中心部～市内東部北部の住宅地を網羅する形で高速バスが通っているので
JR特急への依存度が低い＝中長距離移動でも熊本駅を訪れる機会が少ない。
776:名無し野電車区
10/01/24 00:57:57 xd4o9/0v0
>>770
特殊事情も知らずに知ったかぶりとは鹿児島の恥w
>>772
天文館のアーケードはパチンコ屋だらけであとは飲み屋とガキの服屋ばかり。
駐車場が無いからどうしようもないですね。三越はどうでもいいし。
777:名無し野電車区
10/01/24 00:57:59 NjliQbZ30
熊本の鉄道板より
396 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 19:35:10 ID:k0mTtke00
県外大手も熊本駅前に商業施設を作ろうとしなかったわけではない。
現在建設が進んでいる高層マンションが主体の森ビル案の対案は
大型商業施設メインの三井・大成案だったのだが、審議会はあえて森ビルのほうを採用した。
下手すりゃららぽーとが熊本駅前に出来ていたかもしれんのにｗ
熊本の場合、下通上通を維持するために熊本駅前の商業開発を抑え込んでる節もある
まぁ、鹿児島のように駅ビル再開発で変に繁華街を二分化したおかげで
旧来の繁華街天文館は衰退一直線になったことを考えると、どちらがいいのかはわからないね。
404 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 23:13:39 ID:k0mTtke00
>402
なんか意識ズレしているようだが、県外資本が見放したから物産館になったわけではなく
熊本側が中心市街地を守るためからか大型商業施設計画を蹴ったんだよ。
駅は物産館やみやげもの中心の店舗+αで十分だと。
で、JR九州なんかもやる気を削がれて熊本の駅前開発にあまり力を入れなくなった。
時期的に嘉島や光の森に郊外型モールが出来て、さらに佐土原に九州最大のイオンが出来ようとしていて
これ以上の買物客の分散を避けようと市や中心商店街がナーバスになっていた時期と重なる。