09/12/11 20:28:43 91+wOiyqO
八王子市…保健所政令市
立川市…普通市
276:名無し野電車区
09/12/11 20:28:44 43SQccSJO
高尾のキング猿だが新宿から高尾まで止まらなくていいと思ってるよ
はっきり言えば立川も八王子もいらない
ガンだよあの駅
新宿から高尾まで止まらなくていいや
277:名無し野電車区
09/12/11 20:28:56 p7Nyyua3O
>>273
私どもにご期待ください。
ケチ王電鉄
278:名無し野電車区
09/12/11 20:36:30 tJGAceodO
本来、杉並3駅は通過するつもりだったのに何で快速止めたのかね？せっかくの複々線も無意味だわ。
というかラッシュ時の快速の本数を現状維持にするなら、三鷹～中野は方向別複々線に変更して、特急や通勤特快、通勤快速の前を走る快速は三鷹～中野手前を緩行線側で運転してもらいたい。そうすることで特に朝の通勤特快はチンタラノロノロと走らされずに済むと思うが。
279:名無し野電車区
09/12/11 20:43:57 MxIpc0ji0
>>278
そりゃゴネられたからとしか言いようがない。
東中野～中野で方向別にしようとしたこともあったが、桜の木を切ることに反対されそれも叶わず。
280:名無し野電車区
09/12/11 20:44:11 rJrQo3VVP
>>278
杉並プロ住民が快速停車を要求したから。
無視すれば、反対運動がおきて、用地買収が困難になる。
281:名無し野電車区
09/12/11 20:53:24 eNZdbZal0
>>280
プロ住民と書いてくれてありがとｗｗ
本当に迷惑なヤツラだ！
反対運動が起きたら、反対の反対運動やったるわい！
282:名無し野電車区
09/12/11 21:22:48 CUABDWBM0
>>275
相模原市…政令指定都市
283:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/11 21:53:16 +jYJNe3H0
>>267
ラッシュ時に関しては増発余地がなく逆に所要時間短縮により行路に余裕ができるから
社員が忙しくなることはない。
問題は平日日中のみ。ここは現状維持の代わりに黄色いのを完全に中野どまりにする。
284:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/11 21:55:48 +jYJNe3H0
>>279
桜の木こそ通過反対派が仕掛けた妨害工作だろうね。
>>274
ホームの位置は新・金町線高砂方式で良くね？
三鷹寄りの車両に混雑が集中するけど。
285:名無し野電車区
09/12/11 22:51:54 pLxRk5IzO
>>284
なんで有馬と織茂肛門科を使い分けているの？
286:名無し野電車区
09/12/11 22:59:15 jTkuqiCu0
|∀ﾟ)
287:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/11 23:10:17 nlWej8Fx0
>>286
IDが…
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
288:名無し野電車区
09/12/12 00:25:13 yS1zJ4VdO
東西線は三鷹直通と津田沼直通の立ち位置を逆にしてほしいな。
289:名無し野電車区
09/12/12 00:38:33 eCP2JHDv0
>>288
津田沼側って常時直通の需要ってあるのかな？
290:名無し野電車区
09/12/12 01:21:20 iIUhSafIO
>>276
日野止まって
291:名無し野電車区
09/12/12 01:35:27 JqgmC5da0
教えてください・・・。
東小金井駅２番線ホームは何に使われてるのですか？ここで、通過待ちとかって行ってるのでしょうか？
292:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/12 01:37:27 VPuRMZMm0
>>291
定期営業列車の客扱いが無いのは確か。
ホームの時刻表に2番線発着を示す記号はない。
293:名無し野電車区
09/12/12 02:11:22 riQEeq8rO
>>292
なんで有馬はsageないの？
294:名無し野電車区
09/12/12 02:50:03 5Srt1FkFO
新宿の立番駅員用のﾃﾚｽﾋﾟの｢列停押したら快速整理に連絡!｣の快速整理ってなに？
295:名無し野電車区
09/12/12 02:57:34 Xe43yKJYO
新しく
通勤区間快速とか作っちゃえばいいんだよ
停車駅はもちろん休日快速と同じ
そして快速は廃止
296:名無し野電車区
09/12/12 06:33:26 kBzg/2PoO
今日、記念きっぷ買いに並んどる人いる？おいらは武蔵小金井。
297:名無し野電車区
09/12/12 06:39:50 dLmxR+0IO
俺は東小金井にいる。
いま、列は約35人
298:名無し野電車区
09/12/12 06:45:22 lD9/tGlIO
>>296-297
現在移動中～
どちらに行こうか迷ってる…
299:名無し野電車区
09/12/12 06:45:55 yIWUfC7AO
漏れは武蔵境。50人ぐらいだな。
300:296です
09/12/12 06:47:56 kBzg/2PoO
おぉ！いますね～。こちらはまだ100人には届かない模様。
301:297です
09/12/12 06:53:53 dLmxR+0IO
東小金井、現在約50人
少しずつ増えてはいるが、まだまだ余裕かな？
302:296です
09/12/12 06:58:20 kBzg/2PoO
思っていたよりマッタリとした雰囲気ですな。駅員さんと談笑する余裕があり。この状況だと発売開始時間になってもMAXにはならんかな。
303:297です
09/12/12 07:04:35 dLmxR+0IO
東小金井、売り台のテーブル登場!
列は、約60人
こちらも、余裕ですね。
304:298
09/12/12 07:09:17 lD9/tGlIO
余裕な雰囲気で安心！
これが記念Suicaだったら…
想像もしたくない(^_^;)
305:名無し野電車区
09/12/12 07:09:24 4W6wKNmXO
同じく記念乗車券＠東小金井
漏れ、現在、最後尾付近。５０もいるかなぁ？４０ぐらいな希ガス…このままだと９時ぐらいまで売れ残ってそう…
306:名無し野電車区
09/12/12 07:11:58 yIWUfC7AO
武蔵境は7:20頃から売るってさ。そろそろ100人超えたかな。
307:296です
09/12/12 07:16:21 kBzg/2PoO
>298
確かに！これが記念Suicaだったらハンパないんだろうなぁ。
武蔵小金井は雨からしのぐため駅外にはみ出る行列を中に誘導。
308:296です
09/12/12 07:18:48 kBzg/2PoO
武蔵小金井も20分からの発売開始の案内あり。
309:297＠東小金井
09/12/12 07:19:38 dLmxR+0IO
俺は高架化記念展示のモニター付近にいるけど、最後尾が見えなくなったよ。
もう100人くらい居るんじゃないか？
310:名無し野電車区
09/12/12 07:25:23 4W6wKNmXO
>309
たしかに１００は越えた。最後尾みえん…おそらく最後尾は旧上り線あたりだね。１５０～２００ぐらい。
ホリ快送込回送とおったね。
311:297です
09/12/12 07:34:53 dLmxR+0IO
いま購入した。
これから並んでも、無理だろうと駅員がいってる。
並んでいる人、もう少しだからガンバレ!
312:名無し野電車区
09/12/12 07:35:05 k+M64M3FO
ﾑｺどれくらいだろう･･･
200は軽く越えてる気がするが。
313:名無し野電車区
09/12/12 07:38:37 doho8J1di
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
雨に濡れないように並ばせるのはえらい>武蔵小金井
314:名無し野電車区
09/12/12 07:41:45 SR1pAig0O
間に合うかな･･･＠国分寺
315:名無し野電車区
09/12/12 07:45:07 k+M64M3FO
ﾑｺ、買えないかも宣言ktkr
316:名無し野電車区
09/12/12 07:46:28 doho8J1di
取り合えず表紙
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
家に着いたらスキャンするね
317:名無し野電車区
09/12/12 07:52:45 j/P+0UzsO
武蔵境終了
318:名無し野電車区
09/12/12 07:59:13 ThxUBDL5O
小金井はまだあるの
319:名無し野電車区
09/12/12 08:10:24 ThxUBDL5O
西武のときもだけど都会のものははけるね早いよね。
段階的に出せばいいのに。
320:名無し野電車区
09/12/12 08:10:45 k+M64M3FO
武蔵小金井なんとかゲット
あの空気で2セット以上は買えないｗｗ
321:296です
09/12/12 08:13:56 kBzg/2PoO
おいらも購入できました！出撃された皆さん、乙でした。
322:314
09/12/12 08:23:30 SR1pAig0O
ムコで7:40頃から並んでなんとか買えました
もうそろそろ売り切れるかな
323:名無し野電車区
09/12/12 08:29:41 EoO+ZrZyO
むさこで６時半から並んだけどそこまでしなくてもいいものだったかな。
いちいち数数えて駅員に報告するやつやら子供怒鳴る転売ヤーやら変なやつは多かったな。
324:名無し野電車区
09/12/12 08:31:47 Yrj8pJHW0
皆さんおつかれさまでした。
とりあえずこんなものでした、ということで。
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
325:名無し野電車区
09/12/12 08:33:35 Yrj8pJHW0
日付が隠れてるけど、21.12.12ですね。
21.22.12なら対称でキレイだったんですけど。
326:名無し野電車区
09/12/12 09:54:30 3wBCZf2f0
そんなハナから無効の入場券売るのかよ。
327:298
09/12/12 11:03:03 lD9/tGlIO
並んだみなさまお疲れ様でした（ ＾-）＿旦~
オイラも無事購入。
並んでる人を見て思ったが、地元の方と思われる人が多かったような気がします。
328:名無し野電車区
09/12/12 11:44:48 lRHLAOXH0
もうヤフオクに出品されとるな
329:名無し野電車区
09/12/12 12:36:25 Yrj8pJHW0
ほんとだw
1000円以上で落札する人なんて居ないだろうに
効率悪いよな…
330:名無し野電車区
09/12/12 15:04:20 LuiVKKiC0
>>325
平成21年22月12日？
331:名無し野電車区
09/12/12 15:11:35 doho8J1di
2が一個多かったorz
332:名無し野電車区
09/12/12 15:36:06 HtY3juFDO
織茂肛門科も入場券買いに言ったのかな
333:名無し野電車区
09/12/12 15:45:40 8DqpfekKO
みたか
334:名無し野電車区
09/12/12 16:37:22 DayGfPI8O
吉祥寺で車両点検のため総武緩行抑止中
335:名無し野電車区
09/12/12 17:46:44 JSoe7q5o0
>>324
記念入場券なんて出たのか。中央線離れてるんで羨ましい。
JR初期のゴテゴテよりもシンプル感があって非常に良い。
336:名無し野電車区
09/12/12 18:47:29 ZA+MZ5YlO
しかし快速の休日ダイヤは快適だw ストレス無く運行してとっても得した気分になるな♪何故平日もこの運行ダイヤにしないのか？
とても不思議？
337:名無し野電車区
09/12/12 20:06:32 KX+jRh9X0
>>255
だーかーら、防護無線や踏切特発、
車警、列停の場合は、その場で停止しなきゃいけないんだよ。
そこがエアセクションであろうとなかろうと。
338:名無し野電車区
09/12/12 20:15:18 Tbdi8iPDP
っていうかいざそういう緊急的な事態で停止しなきゃいけないときに
いちいちエアセクションかどうかとか確認なんてできないだろ
そんなので躊躇して大惨事になることも在り得るだろうし
339:名無し野電車区
09/12/12 20:19:48 DtRMBDML0
>>337
だからだな、そういう場合でも、エアセクション内での停止を避けるという
運転操作は運転士にさせなければならないだろ、ってこと。
自分の列車に差し迫った危険があるかどうか判断できる人間に運転士をやらせているはずなんだから…
設備上停車すべきでない位置を避けて停止させるぐらいの仕事はさせて当然ではないか？
どうも束は何事につけ対応が過剰だ。
「何かあったら列車を止めろ」 安全論としてはいいんだ。
ただ、その対応方法が、駅員や車掌を、DQN乗客の暴力という別の危険に晒しているということは認識しておくべきだろう。
340:名無し野電車区
09/12/12 20:33:50 aMVYUuDe0
＞だからだな、そういう場合でも、エアセクション内での停止を避けるという
＞運転操作は運転士にさせなければならないだろ、ってこと。
じゃあ何のために緊急停止するの？
安全論としていいなら何があろうととにかく止まらないと意味無いじゃん。バカじゃね。
341:名無し野電車区
09/12/12 20:41:19 DtRMBDML0
>>340
緊急停止ってのは、自分の列車に危険が迫っている場合と、
防護無線の受信のように、そうでなくても「即座に停止させることになっている」場合があって、
漏れが言っているのは後者の方。
前者ならどんな場所でも停止させねばならないだろうが、
後者なら、エアセクションや橋梁上など、停止させるべきでないところを避けるぐらいの
臨機の対応を期待してもいいだろう、ということだよ。
342:名無し野電車区
09/12/12 20:43:59 Tbdi8iPDP
>>341
そんなのどうやって見分けるの？
343:名無し野電車区
09/12/12 20:52:26 DtRMBDML0
>>342
運転士が自分で危険を察知したか、
他者から危険（があるかも知れないこと）を知らされたか の違いだ。
それが自分で判断できないようなバカが運転士をやっているのか束って会社は？
やっているのもしれないけどｗ
344:名無し野電車区
09/12/12 20:56:53 aMVYUuDe0
判断で危険かどうかを察知できれば防護無線も緊急停止も要らないだろ
判断できない危険があるかもしれないから防護無線を飛ばすし、緊急停止するんだよ
危険回避の決まりごとっていうのはそういうもんだ
つーかもういい加減いいだろ
345:名無し野電車区
09/12/12 20:57:13 1pTlBV2a0
なんのために防護無線があるんだｗ
346:名無し野電車区
09/12/12 20:58:19 Tbdi8iPDP
>>343
で自分で判断してそれで大事故に繋がったら？
他の列車なり踏切で危険を察知してそれが自分の列車と関係ないという保証は？
例えば架線切断してそれを対向電車が察知して防護無線発砲したのに
肝心の切れた方の列車がエアセクション避けようとして突っ込んだら大惨事ですよね？
347:名無し野電車区
09/12/12 20:58:31 YPLPeamy0
防護無線受信
↓
運転士「俺の電車は危険なさそうだし、エアセクション内だから出たところで止めるか」
↓
エアセクション内の線路上にて公衆立入発見
↓
運転士「非常ブレーキ！」
↓
間に合わず、人身事故
↓
指令＆上司「どうしてこうなった！防護無線受信していただろう！」
↓
運転士「エアセクション内だっｔ（ｒｙ」
何かあった時に運転士の責任問題に発展するし責任追いたくないからとにかく列車止めちまうんだよ
348:名無し野電車区
09/12/12 21:02:09 pxfKwpMo0
>>343
もう日本の電車が走って100年以上培ってきた安全技術なんだから
お前みたいな短絡的な馬鹿が口出しするようなことは無いんだよ
349:名無し野電車区
09/12/12 21:02:59 YPLPeamy0
>>343
＞他者から危険（があるかも知れないこと）を知らされたか
その危険の内容がわからないからとにかく止まるんだよ
350:名無し野電車区
09/12/12 21:11:47 eCP2JHDv0
緊急停止でエアセクションに止まってしまうのは仕方ないが、
もうちょっと復帰を早く出来ないものかとは思うわ。
まぁ東が燃料電池車を実現させれば無くなる問題ですよ。別の問題出てきそうだけど。
351:名無し野電車区
09/12/12 21:12:07 rb7gLvkAP
>>343
お前みたいなアホな癖に頓珍漢なこと言って混乱させる奴に中央線乗って欲しくないわ
明日から京王なり西武なり使って二度と中央線には足を踏み入れるな
分かったな？
352:名無し野電車区
09/12/12 21:18:01 DtRMBDML0
まあスレ違いだからこのあたりにしておくけど、とにかく漏れが言いたいのは、
受動的な原因で列車を停止させるなら、例えば15km/h以下に速度を落としてもいいから
自分の列車に危険が無いと判断できるなら「停めるべきでない場所を避ける」という
判断ぐらい運転士にさせてもいいだろ、ということだけだ。
その判断力が無い（または無い状態に運転士が陥っているかもしれない）というリスクがあるから、
何でもかんでも止めると言うのもわかる。
しかし、他の民鉄では極まれにしか見られないことが、なぜ束だけは多発するの？
という点では納得できないところがあるよ。
353:名無し野電車区
09/12/12 21:27:32 YPLPeamy0
＞例えば15km/h以下に速度を落としてもいいから
危険要素というものはな、運転士が運転席から確認出来る「前方」から来るとは限らないんだよ。
自分で種をまいておきながらスレ違い宣言とはな。論破されるやつってみんな無理やり逃げ道を作って逃げていく。
354:名無し野電車区
09/12/12 21:30:28 t3GzRzV60
低速でなら動かせるような予備電源乗っけることはできないのか？
素人考えだが
355:名無し野電車区
09/12/12 21:32:39 DtRMBDML0
>>353
運転士ってのは、防護無線を受けたりしたら「俺の列車のコト？」と想像力を働かせて、
それでも「俺の列車じゃない」と判断するぐらいのことってできないの？
それができないってことなら俺の出る幕は無いが。
しかし、それでも
＞しかし、他の民鉄では極まれにしか見られないことが、なぜ束だけは多発するの？
＞という点では納得できないところがあるよ。
の点だけは知りたいものだな。
356:名無し野電車区
09/12/12 21:33:45 Tbdi8iPDP
>>355
多発って、エアセクション発生件数でも数えたのか？
357:名無し野電車区
09/12/12 21:38:46 YPLPeamy0
＞それでも「俺の列車じゃない」と判断するぐらいのことってできないの？
想像力以前に、防護無線が発砲されている理由が「わからない」から判断出来ない。
その程度の想像力もない君にはいつまでたってもわからないようだね。
＞しかし、他の民鉄では極まれにしか見られないことが、なぜ束だけは多発するの？
JR東日本と、その他私鉄の総路線長、規模を考えてごらん？
JR東日本の首都圏鉄道網の場合、山手線の防護無線が中央線でも受信して止まったりしてしまう。
だから相対的にエアセクション停車が多くなる。
358:名無し野電車区
09/12/12 21:39:43 RzR2DXzbO
>>355
はいはいそうです
エアセクションで止める判断力の無いウテシがバカですねそうですね
359:名無し野電車区
09/12/12 21:49:30 +T40jIXm0
運転士が目で見て止まるべきかどうかをすべて判断できるんなら、
防護無線は必要ないだろ。
360:名無し野電車区
09/12/12 21:55:40 p1KbO50e0
位置情報とか進行方向情報とか活用して少し賢くできないものですかね。
361:名無し野電車区
09/12/12 21:59:19 DtRMBDML0
>>357
防護無線が発報されている理由が「わからない」であっても、
自列車に対してのものなのか、五感で判断することすらできないのかって意味なんだが。
まあ、それで「自分の列車は大丈夫だ」という自信があっても、
「何かあったらヤバい」ということで停止させているってことなのは判ってはいるんだよ。
もともと防護無線ってのは三河島事故対策として「危険があるぞ」という警報を
他列車へ出す手段が無かった状態を是正するところから出発している。
その手段を提供していても、なお、判断力を残した運転士にただ機械的にブレーキをかけろ、では
一体 運転士ってのは何のために居るんだろう、とは思うな。
防護無線を受信したら機械が自動的に非常ブレーキをかける、でもいいではないか。
まあ、防護無線を>>360の言われるように改良する道筋は付けられているようだけど…
362:名無し野電車区
09/12/12 22:06:32 YPLPeamy0
わからないのにどうやって判断するのか具体的に教えていただきたいものですね
五感とかそういったものではなく、理論的にお願いします。
363:名無し野電車区
09/12/12 22:06:42 p1KbO50e0
防護無線って自動で非常ブレーキかけるんじゃないのね・・・知らなかった。
むしろ機械的にかけるべきだと思うが。抑制は手動で。
364:名無し野電車区
09/12/12 22:11:53 cWjrdDYgP
>>363
以前は自動でかかってたんだけど、アナログ時代に革マルに妨害されまっくてやめたんだじゃなかったっけ？？
365:名無し野電車区
09/12/12 22:12:06 YPLPeamy0
1行目と4行目を組み合わせると、
＞防護無線が発報されている理由が「わからない」から「何かあったらヤバい」ということで停止させているってことなのは判ってはいるんだよ。
つまりそうゆうことだ。わからないのに五感を使ったってわからないんだよ。
366:名無し野電車区
09/12/12 22:16:51 DtRMBDML0
うぬう、>>364が本当だとすれば、運転士に判断を委ねている部分が現在の防護無線というシステムにはあって、
>>365の言とはちょっと矛盾するような気がするが…
367:名無し野電車区
09/12/12 22:20:11 tX5qi5X5O
悪臭！
死ぬかと思ったわ。
原因不明だから気色悪い。生きててよかった。
368:名無し野電車区
09/12/12 22:21:07 Tbdi8iPDP
これ以上は他所のスレでやれよ
明らかに中央線の範疇じゃないし
ってか素人が幾ら議論しても無駄なんだよ
369:名無し野電車区
09/12/12 22:23:06 Yj++cGo30
五感で判断とかバカもほどほどに。
99%正しい判断ができたとしても
1%の判断ミスが大惨事に繋がったら
西の二の舞になることはわかるよな？
370:名無し野電車区
09/12/12 22:23:38 qnFbjTwxO
対向車が人ひっかけて、防護無線。エアセクさけてる間に二度びきなんて、ことしたら逮捕だぞ？これは極端かもしれないが安全というものはそういうもの。
ここを議論しても無駄だろ。しいていうなら、エアセク自体をなくせるよう何か考えれば？多くの命しょってんだぜ？運転士の俺から言わせればぬるいよな、考え方が。
371:名無し野電車区
09/12/12 22:25:46 YPLPeamy0
>>368
悪かった。反省している。
確かに素人以下の相手に議論していたら無駄だわ
372:名無し野電車区
09/12/12 22:30:40 qnFbjTwxO
そうそう。所詮は素人だからさ、無駄よ。
373:名無し野電車区
09/12/12 22:36:16 XSSK+vcC0
ちょっと聞きたいです。
明日大月から新宿行きのかいじ104号に乗ろうと思ってるんですが
自由席の混み具合はどうでしょうか？座れないでしょうか？
詳しい人お願いします。
374:名無し野電車区
09/12/12 22:41:10 5Srt1FkFO
新宿の急行ホームの立番駅員は、急行ホームの立番と車椅子機動班業務しかしないらしいぞ
チラ裏すまそ
375:名無し野電車区
09/12/12 23:11:57 7pq2lEvPO
>>371
確かにw
五感ryなら信号もATSも要りませんね。
なんかASで顔真っ赤にしてる人は電車と自動車を混同してるような
全長200メータの編成周囲の危険を人間一人の五感とやらに頼っていいのか
電車で出来る程人間の能力が高ければ自動車事故なんか起こらない訳で。
んでもセクション停車は確かに多い気がする
重通勤路線だからセクション自体の数も多いんだろうけど
376:名無し野電車区
09/12/12 23:25:36 t3GzRzV60
>>373
このスレに未来人がいるとでも思っているのかな？
377:名無し野電車区
09/12/13 00:05:53 DxECZ6/F0
>>373
俺は未来人ではないが今までの見たままでは
際どい所だな。
乗車口で先頭に並んでいれば桶かと思う。幸運を祈る。
378:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/13 00:24:33 o6EaWJk30
>>332
収集癖無いもんで…(´・ω・｀)
379:名無し野電車区
09/12/13 01:04:37 LBViTabtO
エアセクションそのものはなくせないのかね？
電力詳しくないからわからんけど
380:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/13 01:07:23 o6EaWJk30
そんなことしたら桜木町事件の再来や…
381:名無し野電車区
09/12/13 01:45:23 VI8b6K/oO
>>373
平日しか乗ったことないから土日の状況はわからないけど一応。
１人なら場所を選ばなければ座れる。
２人以上で固まって座るのは日によっては難しい。
382:名無し野電車区
09/12/13 02:35:55 fumfYEnY0
>>379
新幹線方式にするしかないが、費用的に無理じゃね？
383:名無し野電車区
09/12/13 03:08:38 1gFetRvH0
バラエティー番組で女性専用車両の問題が取り上げられていますね。
日本テレビ系列の「サプライズ」ですが、けっこう反対意見が多いですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
384:フェス
09/12/13 07:45:02 KGd7aWkDO
中央快速線の人身事故が、多い原因。
傲慢で自己中の輩が、新人の女子社員をイジメるから。そんな輩は、出入り禁止でおK。
不公正社員も、歯医者でおK。
385:名無し野電車区
09/12/13 09:41:57 EZihKE8PO
>>384
日本語が使えない海外の方はお引き取り下さい
386:名無し野電車区
09/12/13 11:08:40 qeXJeY+VO
朝だけに限らず常に中央線って遅れてるよな。
三鷹(所定)1103快速東京は遅延してる特急かいじ・中央特快の二本待ち…。
中央特快だって5～6分遅れてるし。
土日の昼間でさえ時刻表どおりに走れないとは…。
387:名無し野電車区
09/12/13 11:15:22 o2wB6bYy0
>>386
そうでもないと思うよ。
意外とちゃんと来ることが多いと感じるけどね。
E233になってからは。
388:名無し野電車区
09/12/13 11:26:37 0BPe4tFkO
過密ダイヤだから仕方がない
389:名無し野電車区
09/12/13 11:37:43 3bvfBtZ6O
西国分寺ホームラーメン屋
朝から営業してくれないかな
390:名無し野電車区
09/12/13 12:05:31 FTFUXklWO
>>386
じゃあ常磐線みたいに、実質減便・パターン化されるのとどっちがいい？
391:名無し野電車区
09/12/13 12:31:03 Dm6vqg5LO
ん？もしかして…
高架化記念ヘッドマークって
Ｔ23とＨ54でデザインが違ってたりする？
すれ違いでちらっとしか見れなかくて判断できんかったorz
392:名無し野電車区
09/12/13 12:53:20 qZxCFjs8O
>>391
微妙に違う。
393:名無し野電車区
09/12/13 13:02:08 Dm6vqg5LO
>>392
ご返答ありがとうございます。
やはりそうでしたか。
394:名無し野電車区
09/12/13 15:19:11 cy2zgXZt0
>>389
朝からラーメンかヲイ
395:名無し野電車区
09/12/13 17:34:27 t8ZXw2Iy0
>>391
H54も高架化記念カン付きになってたのか。
そっちはまだ目撃できてねぇ…
396:名無し野電車区
09/12/13 17:42:45 VaWAnyWYO
この後、201二編成が高尾に集結！！
397:名無し野電車区
09/12/13 18:19:48 4rjvaCBAO
さっき、車内で寝てた若い女の子の鞄からはみ出てたPSPが床に落ちて近くに立ってた男が拾ってその女に渡さず日野で降りていっちゃった
女の子まだ寝てるけど追いかけさせるために起こしておいた方が良かったのかな・・・？
398:名無し野電車区
09/12/13 18:26:15 NvCOSurhO
完全に盗みじゃんかｗ
日野なら駅前に交番あるからとっつかまえて連れて行けば良かったのに…
399:名無し野電車区
09/12/13 18:29:43 V2WvuvZcO
特快乗ってたら御茶の水の立番が｢業務連絡接続抑止ぃ～｣つって接続させたんだが、駅員ってそんな偉いの？
400:名無し野電車区
09/12/13 18:54:00 Jy0TRuGY0
駅員は指令から連絡を受けて車掌に伝えているだけ。
指令からの連絡は、指令→駅助役→立番駅員
偉いのは指令。
401:名無し野電車区
09/12/13 18:59:17 eudP8Hb20
「こんにちは僕ドラえもんです。JRのみなさんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 仙台、盛岡、新青森、竜飛海底、吉岡海底、終着の新函館です。」
402:名無し野電車区
09/12/13 19:09:47 zey2wdi50
>>397
女の子の管理不足だべ。
その手の男は相手にしたら怖い。
個人の名前が書いてあるなら、強く出れるが
403:名無し野電車区
09/12/13 19:16:39 yo4pFvul0
国分寺駅でなんかケンカしてた
404:名無し野電車区
09/12/13 19:19:30 R/MRzd6q0
あの黄色塗装が広島で復活する。今は関西にもないから何年ぶりの復活だろう？
405:名無し野電車区
09/12/13 20:39:13 bTNThRp40
>>397
実は持ってった男と盗られた女の子がグルで、
親切心で声を掛けてきた人を「痴漢」に仕立て上げて賠償金をむしり取ろうとしている…
という可能性もあるから、むやみやたらと声をかけるのはやめたほうがいい。
406:名無し野電車区
09/12/13 21:03:54 74pbPnLKO
>>405
おっかない世の中になったもんだな…
407:名無し野電車区
09/12/13 21:04:55 YeQRGLey0
ンなことするくらいなら満員電車に一緒に乗って
「このチカン！」
「俺も見たぞ！」
ってやった方が確実だろ。
獲物が引っかかるまで何十回ＰＳＰ落とさなきゃならないんだよ。
408:名無し野電車区
09/12/13 21:26:29 rjzEw9waO
緩行のどっかの駅で7連の停目が再整備されたって書き込みがあるけど知りません？
409:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/14 01:13:00 YVqRLb9L0
>>390
ちゃんと「糞パターン化」って書かなきゃ。
410:名無し野電車区
09/12/14 05:19:31 NKpjAWSv0
>>408
しばらく前だけど荻窪２番で見たような・・・
411:名無し野電車区
09/12/14 09:17:53 2/0JuUeG0
>>408
西荻は変わってたような
412:名無し野電車区
09/12/14 09:31:43 xMFnJfDEO
>>406
コンプライアンスつまり法令遵守がそのような結果を招いた。
行き過ぎた規制や女性保護等。
後加害者にも冤罪を考えたら人権がある。しかし日本は法律に関しては敷居が高すぎるから変なことばかりまかり通る。
後マスゴミの偏向報道。日本は衰退していく訳さ。
413:名無し野電車区
09/12/14 10:48:11 yIMiTUxM0
PSP(笑)
GKはクズｗｗｗ
414:名無し野電車区
09/12/14 11:42:23 kgjM7cV6O
今、府中某所から久しぶりに出てきたんだが、中央線のオレンジのはどこ行ったんだ？全然見かけないんだが。
415:名無し野電車区
09/12/14 12:25:29 iro+CoGh0
長野
416:名無し野電車区
09/12/14 12:55:13 th+CR0q90
>>414
おつとめご苦労さまです
417:名無し野電車区
09/12/14 12:56:27 bwXHXCvpP
>>414
なにやったの？お塩とどっちが悪い？
418:名無し野電車区
09/12/14 14:55:27 jtLPy8RkO
最近、日中に中野電車区の奥に
メトロ05系が止まっている姿を度々見かけるのだが
何だろう(・・?)
異常時訓練なら本線側のところでやるはずだし…
419:名無し野電車区
09/12/14 18:24:03 NkD5WRRvO
武蔵小金井～国分寺～武蔵小金井の回送は無事廃止されて中線折り返しに変わったの？
420:名無し野電車区
09/12/14 18:36:33 YFprkIiO0
高架切り替え後に国分寺１番で折り返してる電車見たから、多分まだ廃止されてない
421:名無し野電車区
09/12/14 19:02:23 L4Unfn+jO
>>414
多磨霊園帰り？
422:名無し野電車区
09/12/14 19:43:18 nRWUbQI90
>>414
看守にいじめられませんでしたか？
（それとも府中病院の精神科
423:名無し野電車区
09/12/14 19:44:03 nRWUbQI90
>>422
失礼。キー操作ミス
解除されてた…
２０１は２編成をのこしてすべて北長野にドナドナの旅にでていきました。
424:名無し野電車区
09/12/14 19:47:59 KTUMCyGq0
>>414
免許試験場帰り?それとも医療少年所がえり?
それとも競艇場?
425:名無し野電車区
09/12/14 19:55:57 45p738As0
>>423
クハ201-1はまだ残っている件。
京葉線にいったのはどうなってるかは知らないけど。
426:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/14 20:00:39 96cfSPG20
>>412
地方民は委員会という補正ツールがあるけど
それが無い東京は誠にお気の毒…
427:名無し野電車区
09/12/14 20:33:38 PRhyGHMz0
通報したらしたで通報者情報も記録に残される。184付けても緊急通報は番号通知される。
見ざる言わざる聞かざるこそが正義
428:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/14 20:34:42 96cfSPG20
ジャスティス岡田
429:名無し野電車区
09/12/14 21:48:11 Lr6vrs4zO
>>427
正義の定義はよくわからんが、それが一番無難だな。
430:名無し野電車区
09/12/14 22:51:02 Gaz3rdHjO
>>427
残ることがどう問題になるわけ？
431:名無し野電車区
09/12/15 00:43:00 HmdmbpPO0
♪ここで生まれて ここで育って ここで生きている
432:名無し野電車区
09/12/15 09:23:13 FqsoQ8BIO
昨日3回乗ったが3回201だった
433:名無し野電車区
09/12/15 09:37:38 HDYzLVxT0
老人が遅くまで遊んでる子供に「もう帰りなさい」と声かけただけで
”不審者の声かけ事案”として処理されるこんな世の中じゃ
434:名無し野電車区
09/12/15 09:51:42 IXFqfdnf0
>>433
実際にそういう親切な高齢者は絶滅危惧種になったからね。
頑固なお叱り爺さんも同様。
435:名無し野電車区
09/12/15 12:41:26 9J1L4zYxO
>>430
いつどこから情報流出するかもわからんのにそんなクリティカルな
個人情報残したく無いだろ
436:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/15 12:46:29 glRG77qEO
>>434
三宅久之爺を人間国宝に指定せねば
437:名無し野電車区
09/12/15 12:56:30 V1w5OYshO
>>433
ポイズン
438:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/15 13:00:57 glRG77qEO
反町うぜえええええ
湘南のほうな
439:名無し野電車区
09/12/15 13:28:21 IXFqfdnf0
>>435
DQNが通報することが多いから録音などの情報を残すんじゃなくって？
製品のサポートダイヤルに問い合わせるとクレーマー牽制のために録音するところが増えている。
建前はサポートの参考にするためとアナウンスされるけど。
>>438
何でここでその名が出て来るんだよw
440:名無し野電車区
09/12/15 13:30:21 IXFqfdnf0
>>435
すまん、レスをたどったら電話番号の記録とあったわ。
DQNの意味不明な要請(※)ならともかく、善良な一般市民の
通報の電話番号を記録するのは慎重にしてもらわんとたしかに困るわな。
※ゴキブリで110番とか病院までの足代わりに救急車とか。
441:名無し野電車区
09/12/15 13:49:18 HDYzLVxT0
ID:IXFqfdnf0
落ち着けｗ
442:名無し野電車区
09/12/15 17:11:08 SE7us2n/O
>>433
ポイズン
443:名無し野電車区
09/12/15 20:07:12 3OHJj58VO
>>442
言いたいことも言えないこんな世の中なの？
444:名無し野電車区
09/12/15 20:40:30 B9x6Jqe8O
>>442 毒 ？…
445:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/15 21:19:55 Xgdsah9a0
もう反町の話題はやめて！ヽ(`Д´)ﾉ
URLﾘﾝｸ(gay.jp)
446:名無し野電車区
09/12/15 21:39:31 VuM30h2fP
>>445有馬氏ね
447:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/15 21:43:56 Xgdsah9a0
(*´з｀)
448:名無し野電車区
09/12/15 23:09:12 nZTdM2KJO
>>445
有馬さん
携帯では開けないのだが
ところで先日タイに出張だったのだが、ﾂﾙﾂﾙﾃｶﾃｶのｻｶﾊﾟﾝが一枚100円同じくﾂﾙﾂﾙﾃｶﾃｶのゲームシャツが300円でしたよ。
ショートのものも結構あったよ
449:名無し野電車区
09/12/16 00:04:45 yRJ/xCakO
最近自動放送ＯＦＦにして自声で放送している車掌さん
増えましたね…味があっていいっす
450:名無し野電車区
09/12/16 00:06:44 /1bfRCsc0
>>449
新人の訓練でしょ？
451:名無し野電車区
09/12/16 00:43:02 9KTHFH8J0
夕方に立川から乗った特快が201系だった。
デジカメ持った少年が東京駅に到着した後撮影していた。
終点にさしかかるだいぶ前からしきりにデジカメいじってたので
おれはてっきり盗撮でもするかと勘繰ってしまったorz
452:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/16 01:40:57 +qWsRl3c0
>>448
タイへ行ったならムエタイのトランクスｵﾇﾇﾒ
既に10枚くらいは所持してるけど…
453:名無し野電車区
09/12/16 06:51:40 FCu4blY8O
ちょっとー豊田0653始発なくなったんだけどー
窓ガラス破損させたやつ死んで
454:名無し野電車区
09/12/16 07:05:21 FCu4blY8O
朝の快速は寒いから送風とかやめて欲しい
あと暖房途中で切られるのも苦痛
455:名無し野電車区
09/12/16 07:12:21 lb5TrtpNO
>>454
自動だろ？201での話か？
456:名無し野電車区
09/12/16 08:07:57 FCu4blY8O
>>455
自動なの？じゃあ壊れてる同然じゃん
何を基準にわざと寒くしてんのか知らないけど
新型のほう
457:名無し野電車区
09/12/16 08:09:43 rUNpFX03O
>>454
普通に外歩いて寒くない格好をしているのに、暖房ガンガンに入れられると、暑くてどうしようもない。そして発汗して、降りた後汗が冷えて風邪を引く。
458:名無し野電車区
09/12/16 08:30:07 cDFQwMJbO
空調は人それぞれなのでいちいち個人の意見を聞いてらんない。
一般的に温度を一定以外に保つ方が優先される。
寒い人は着込んで下さい。
459:名無し野電車区
09/12/16 08:40:27 cDFQwMJbO
×一定以外
○一定以下
460:名無し野電車区
09/12/16 08:48:54 lLEdalNYO
朝の快速は暑いから暖房とかやめて欲しい
あと送風や冷房途中で切られるのも苦痛
461:名無し野電車区
09/12/16 09:49:05 8cA5x+7GO
E233の車内が多少暑いのはわかるがだからって窓を開けるアホタレはマジで死んでくれ
何で車外より寒い目に遭わなきゃならないんだよ
462:名無し野電車区
09/12/16 12:48:55 e+izjoW5O
>>456
･失敗となるとお役所では誰かが責任をとらねばならない
･暑かろうが寒かろうが旅客は中央線以外選択肢は無い
･そもそも客なんて知らん
という大人の事情なんだと思う
俺は夏も冬も暑いと思う。逆に冬は快速は寒いし。快速と特快でプログラム変えて欲しい
463:名無し野電車区
09/12/16 13:05:57 KlkNPtLxO
今月18日に、3月改正内容発表ってマジなん？
464:名無し野電車区
09/12/16 13:34:42 NKTLe/cvO
特快を西国分寺に乗りいれてほしいな
日野豊田は飛ばしてOK。
まあ武蔵野線は利用しないんだけど。
465:名無し野電車区
09/12/16 13:50:03 JvrXoob5O
今日喧嘩あった
466:名無し野電車区
09/12/16 13:54:32 Y9UEizSCO
>>464
日本語でおk
467:名無し野電車区
09/12/16 14:06:43 oIYFjS8zO
昼飯にと新宿駅で開業120周年記念弁当買ってみたけど、この手の弁当にしてはボリュームもおかずの種類も申し分なし。
値段も1200円なら妥当だし、甲武鉄道の汽車の包装紙はマニアならコレクションしておくべきかと。
立川と八王子でも販売してるみたいだから、興味のある人は近場で買ってみては？
468:名無し野電車区
09/12/16 18:19:35 B07k02ap0
空気清浄機ってどの区間で作動してるんだ？
469:名無し野電車区
09/12/16 18:59:15 FCu4blY8O
今乗ってる特快はちょうどいい
温度についてはこのスレはデブが多いことがわかった、まずは脂肪を取れ
とりあえず二分とか停車する場合はドアは手動にして
窓開けっ放しは寒いの！
470:名無し野電車区
09/12/16 19:04:25 KTRyyPPr0
体脂肪一桁のデブなんて初めて聞いた
471:名無し野電車区
09/12/16 19:17:25 7G8RPyK/0
>>461
化学物質過敏症だ、私が一番最初に乗り込んだんだ、だから私に窓を開ける権利がある、
と言い放ってがんとして譲らなかった馬鹿女がいた。
鉄道関係者も容認してしまった。
そういうことがあった。
472:名無し野電車区
09/12/16 19:43:20 LI9uuXvz0
基地外を避けるなら隣の車両へ逃げるしかない
473:名無し野電車区
09/12/16 20:04:34 rUNpFX03O
まあ寒いと感じる人も暑いと感じる人も居て当然だけど、他人と密着する程の満員電車の人混みでも寒いって人は、外歩く時とか電車待つ時どうしているのかなと。
それとも比較的混雑していない区間・時間帯の利用者なのかな？
取り敢えず武蔵小金井以西の朝(0700-0900)上りに関しては圧死寸前と感じる程身動き取れない。
窓開けないと窒息しそうだし、暑いし辛い。
それでも寒い人はせめてもう1枚着てくれ。世の中、職住とも駅近だったり、駅前に駐車場借りれたり、自宅近くにバス便が頻繁にあったりする人ばかりじゃない。
大体ホームで待つ間寒いだろうに・・・。
474:名無し野電車区
09/12/16 20:54:35 +la02Cls0
夏場のオフィスの冷房も寒がりな人（主に女性）に合わせるｻｯﾊﾟﾘ冷えなくなるよね。
クールビズにも限界があるんだし、寒がりな人は自衛するしか無いと思うんだ。
475:名無し野電車区
09/12/16 21:00:10 aSuAeXoe0
肉布団はお脱ぎ下さい。
476:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/16 21:16:55 ljoov8PW0
肉布団一枚
つ(*´з｀)
>>463
「12月中旬」のソースは北國新聞（富山新聞）
URLﾘﾝｸ(www.toyama.hokkoku.co.jp)
土日の発表はないから中旬となると木・金しか無い。
477:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/16 21:18:18 ljoov8PW0
アドレスを微妙に間違えた('A`)
URLﾘﾝｸ(www.toyama.hokkoku.co.jp)
478:名無し野電車区
09/12/16 22:18:41 FCu4blY8O
>>473
はっ
お寝坊さんだな
私の今日からのスレ何時から始まってるかよく見ろ！
479:名無し野電車区
09/12/16 22:24:10 KTRyyPPr0
大して変わらないだろｗ
480:名無し野電車区
09/12/16 22:46:43 /1bfRCsc0
今日のスレw
今日のスレw
スレスレスレスレwwwww
481:名無し野電車区
09/12/16 23:30:02 lLEdalNYO
俺は今は必ず窓開けるぜ
俺の回りに新型インフルエンザウイルスが滞留するのいやだからな
482:名無し野電車区
09/12/16 23:49:29 eP/8oNoy0
最近中野下り方面の構内放送変わった？
「今度の6番線の電車は ～略～ 青梅行きです。」の後に
「この電車は10両編成です。」ってのが聞こえた。以前は耳にしなかったような…
483:名無し野電車区
09/12/16 23:51:16 cDFQwMJbO
このスレにビッチ女が多い事は分かった。
三十路超えた女って異常に寒がりだよなｗ
484:名無し野電車区
09/12/16 23:51:58 L7ZpU0zB0
>>482
どうして中野駅でそんな案内を入れる必要が？
485:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/16 23:54:18 ljoov8PW0
７両停目の件といい何か匂いますな。
486:名無し野電車区
09/12/16 23:58:29 FCu4blY8O
あぁ、レスね
何車両は別に中野じゃなくても聞くなぁ
487:名無し野電車区
09/12/17 00:30:20 Kj+aSrKj0
>>483
不摂生が多そうだからな。
ダイエット(笑)など。
488:名無し野電車区
09/12/17 00:39:10 pqjItbuK0
いよいよ激動の改正発表まであとわずかか。
個人的には、通勤特快に期待している。
現状では、武蔵小金井を少し過ぎた辺りまでは飛ばすが、そこから三鷹までは快速の後追いでノロノロ。
だが、東小金井で追い抜けば、E233の性能分も入れると、国分寺から武蔵境辺りまでほとんど減速せずに行けるかもしれない。
さらに、他の快速も、国分寺～三鷹のちょうど中間で交互発着ができるので、弾力性が増す。
東小金井に中線を作ったのは、そういう意図があるからだと思う。
それと、今更7両って、どうするんだ？
まさか杉並用の新種別を作り、それを7両にするとか？
489:名無し野電車区
09/12/17 00:49:33 x7KO9UOB0
まさかのE233系7+4化
・・・だと、11両の停目も全駅に必要か。
490:名無し野電車区
09/12/17 01:04:39 XMAKIzCNO
優等だけ11両にできないのかね…
お茶の水延伸無理か…
491:名無し野電車区
09/12/17 01:06:10 z8xXQhBl0
そういえば今日（というか昨日の昼間）中野の車庫に253系電車と05N系がいたけどあれなんだったんだろう?
492:名無し野電車区
09/12/17 01:19:07 FxZiWt8O0
山手線の6扉無理やり組み込むお
493:名無し野電車区
09/12/17 01:38:52 3AP7dQSqO
ダイヤ改正すげぇ期待してるみたいだけど、正直なんも変わらん気がするよ。
494:名無し野電車区
09/12/17 02:07:55 8RLefC/40
ダイヤ改正だけど、俺も期待してる、かなり手を入れるかな
武蔵小金井の車庫の影響で201系2編成残ってるけど、
2編成位なら運用限定すれば、ダイヤ結構変えられそうなんだがな
495:名無し野電車区
09/12/17 03:17:11 7XY9NlNy0
特急は高尾発着でいいよもう
特快が通過待ちなんてノーサンキュー
496:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/17 03:26:19 OrCDgrvd0
>>494
残す理由はなくなりました。
497:名無し野電車区
09/12/17 06:28:13 zIOkLJfX0
>>461
もっと厚着して来たら？
あと窓開けたってE233じゃ風が直接当たる位置でもなければ
「車外より寒い」ことには到底ならないと思うんだが。」
498:名無し野電車区
09/12/17 07:54:39 oxmyuXplO
通勤快速や特殊快速は八王子～立川間の豊田日野は通過になれば快適
499:名無し野電車区
09/12/17 08:11:20 Q1QofDhPO
日野豊田通過厨はお帰り下さい
西国分寺、西八王子、高尾、拝島より乗車人員数が多い豊田通過とか
現実を見ていない。
500:名無し野電車区
09/12/17 09:21:08 C2HaYGTt0
「乗車人員」という数字だけで駅需要を見ると西国分寺とかは非常に不利だよな。
501:名無し野電車区
09/12/17 09:25:24 phROcsL2O
さすがに西国分寺や拝島は改札内乗換の数も考慮しないと。
502:名無し野電車区
09/12/17 09:45:13 KLp/TSW1O
中央線複々線化さえされれば全て解決するのに
503:名無し野電車区
09/12/17 11:12:03 rnB21346O
JRホールディングスからのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、風邪気味、インフルエンザ感染者は、周りのお客様の病気の元になりますので、乗車前に体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
また、髭は、不潔感を与えるので、髭を剃りましょう。
車内マナーを守り、心からお願い申し上げます。
504:名無し野電車区
09/12/17 11:39:04 SorPiMj50
インフルエンザに感染してたら風呂入って歯磨いただけじゃダメだろ。
というか熱ある状態で風呂なんて入ったら湯あたりして死ぬぞｗ
コピペは正しく改変しましょう。
505:名無し野電車区
09/12/17 13:01:51 mEGLwD9PO
>>498
特殊快速ってなんだ？
506:名無し野電車区
09/12/17 13:03:50 avOBhA6vO
>>485
くわしく
507:名無し野電車区
09/12/17 13:04:31 3+C0MD4dO
>>505
特快、通快、通特のことじゃね？
508:名無し野電車区
09/12/17 13:44:56 3AP7dQSqO
>>507
臨時快速に1000ジンバブエドル
509:名無し野電車区
09/12/17 14:01:55 3AP7dQSqO
国立駅も二面三線っぽいな
510:名無し野電車区
09/12/17 14:13:54 WoTyQWWuO
複々線は武蔵小金井までぐらいなら遠心力しても混雑の偏り出ないかもな。
511:名無し野電車区
09/12/17 14:28:07 6d7JjVbAO
>>509
だよ
512:名無し野電車区
09/12/17 14:33:30 SorPiMj50
>>510
日本語でおｋ
513:名無し野電車区
09/12/17 14:49:31 SKHwXuvJO
>>507
特殊浴場付き快速。
514:名無し野電車区
09/12/17 15:40:38 /7viqcoaP
特浴快速
515:名無し野電車区
09/12/17 15:46:16 9O3E6N2u0
混浴快速
516:名無し野電車区
09/12/17 18:23:43 R8sic1q5O
>>513->>515
ゴミ
電車嫌いなら消えろ
517:名無し野電車区
09/12/17 18:29:48 JfC6G26b0
そんな事より青編成の女性専用ステッカーの謎はいつ明かされるんだ?
次の改正で青編成の東京乗入れ・・・は無いよな、きっと。
518:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/17 18:29:50 CCS9e/xz0
大本営発表まであと２１時間
519:名無し野電車区
09/12/17 18:37:42 8/nNzCUfO
今日の昼にＮＥＸが下ってたんだが、なんで？どこいったのかなぁ？
520:名無し野電車区
09/12/17 18:44:12 RmRuUIoYO
>>519
品川～高尾間一往復の試運転だよ
521:名無し野電車区
09/12/17 19:40:29 SorPiMj50
というか、立川までなら通常ダイヤでもあるでしょNEX
522:名無し野電車区
09/12/17 20:01:48 SOQxcDqB0
本営発表される前に３月改正分見たけどあんまり変わってない。
特に平日朝上り・下り
523:名無し野電車区
09/12/17 20:43:49 /0O+Xx6IO
グリーン車導入？
524:名無し野電車区
09/12/17 20:50:15 BX2z6/kOO
緑蛆乙
525:名無し野電車区
09/12/17 20:50:55 2Z5ikAMp0
>>523
死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
526:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/17 20:51:37 SMpBujhL0
>>525は
かんぽの宿
527:名無し野電車区
09/12/17 20:53:22 i6ThrjdZO
東小金井で交互発着や待避ができるようになったり、E233に統一されたり、変える理由はいくらでもある。
今も平常時は、E233の性能を持て余している状態で、三鷹や国分寺で2分近く停まることも。
528:名無し野電車区
09/12/17 20:57:50 7ttShJV10
そういえばH54って中間運転台にもHMついてるの？
明日分割入るから参考にしたいんだが・・・
529:名無し野電車区
09/12/17 21:16:04 1no4Ozdv0
>>528
中間クハはカンなし。
530:名無し野電車区
09/12/17 21:41:53 7ttShJV10
>>529
サンクス
じゃぁ青梅山線では下りしか撮れないのか・・・
531:名無し野電車区
09/12/17 22:42:25 1A81KMP+0
ところで高架化記念ヘッドマークっていつまでついてるんだろう？
やはり120周年と同じ12/25まで？だとすると土休日はあと３日だけか。
532:名無し野電車区
09/12/17 22:57:51 z8xXQhBl0
>>520
それって>>491となんらかの関係があるのかな?
>>521
立川どころか高尾まで1往復あるよ。
533:名無し野電車区
09/12/18 09:42:23 BEPKfNWAO
今度の改正時には、快速の種別表示を、オレンジ地に黒文字にしていただきたい。
534:名無し野電車区
09/12/18 09:49:42 j5KHwRf00
>>491
253系は疎開、05系は訓練。
>>503
しつこい＆つまらん。
>>531
12月一杯と聞いたが。
535:名無し野電車区
09/12/18 10:11:24 CBTExVVW0
>>509
武蔵野線方面とのバッファ用か？
536:名無し野電車区
09/12/18 11:26:28 R7HxbJXNO
区間快速を新設すべき
幕の色は水色あたりかな
537:名無し野電車区
09/12/18 12:36:18 aMTMSPlg0
種別改編も含めた白紙改正は、武蔵小金井2面4線化&国分寺～国立間完成後じゃね？
今回は、それに向けた準備段階としてE233統一によるスジの見直し程度かと
538:名無し野電車区
09/12/18 12:36:28 KdbYFWmiO
>>536
E233系では、水色は『特別快速』ではなかったか？
539:名無し野電車区
09/12/18 13:51:30 S44SkXRW0
大本営はまだか
540:名無し野電車区
09/12/18 14:00:31 N7TkpiaIO
期待age
541:名無し野電車区
09/12/18 14:01:01 S44SkXRW0
今の快速に区間快速だとどこに停車するのか…区間特快だよね。
今の快速を杉並3（4）駅通過で、杉並3駅停車を区間快速だな
まあでも、537のいうとおり高架工事が全部終わってからじゃね。
542:名無し野電車区
09/12/18 14:04:34 hY0hb4Q70
中央線はNEXの増発だけｗ
やっぱり白紙改正は妄想だったか
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
543:名無し野電車区
09/12/18 14:09:10 NCsAK/Ri0
中央線改正なしかよ！
どうゆうことだおい！
責任者出ててこい！
544:名無し野電車区
09/12/18 14:11:51 Ag1MgFFF0
>>538
ホリ快のどちらかじゃなかったっけ？
545:名無し野電車区
09/12/18 14:12:07 k4HNjGeD0
やっぱり武蔵小金井問題解消で201追い出して加速度うｐできても、白紙改正は高架完成で最高速度うｐするまでお預けか
546:名無し野電車区
09/12/18 14:12:08 Xl4c+az40
E233系が投入されている京浜東北線民が出張してきましたよ
･････・あれ？白紙改正どうなったのよ！？
（´・ω・｀）密かに期待してたのに裏切られた形ですな
本気走りは高架線区の工事完了までお預けなのか･････
547:名無し野電車区
09/12/18 14:12:26 A4H5QgXF0
一度止めた優等（快速）を通過にさせるのはほぼ無理。
上位種別を作って対応するしかないので区間特快にするしかないんじゃない。
548:名無し野電車区
09/12/18 14:12:43 S44SkXRW0
やっぱ、こんなもんかｗ
横浜線快速毎時3本かよ、良いな～
南武線西国立市始発って半端だな
549:名無し野電車区
09/12/18 14:19:45 VQSQmwtt0
白紙は立川までの高架化工事完了後か
550:名無し野電車区
09/12/18 14:29:32 LteVNpCv0
201系の撤退が一番大きな変更点やろ。
551:名無し野電車区
09/12/18 14:29:57 k4HNjGeD0
>>548
立川の留置線から直接立川のホームに入れないからだろ
552:名無し野電車区
09/12/18 14:30:06 A0MzlHSO0
期待しないで、八王子支社のプレス待つ
553:名無し野電車区
09/12/18 14:35:44 VQSQmwtt0
京浜東北線は新型統一って記載があるのに、
中央にはない
554:名無し野電車区
09/12/18 14:36:42 izmoQYHcO
>>547
有料急行を2011年3月までに全廃し、特快を急行に、休日快速を区間急行
にしたりして。
555:名無し野電車区
09/12/18 14:38:31 ciBuOixhO
>>548
現在でも西国立始発が１本ある。
立川駅での留置の都合だよ。
556:名無し野電車区
09/12/18 14:38:32 S44SkXRW0
>>551
その時間帯、普段見てないから分からんけど留置線に居るの？
まあ運用上の都合なんだろうね。
557:名無し野電車区
09/12/18 14:40:16 S44SkXRW0
>>555
なるほど、今でも1本有るのか。
558:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/18 14:58:00 GRpU/Y0yO
>>549
国立は高架化即２面３線になるのかな。
ここが出来て初めて抜本改正が可能になるような気がする（もちろんムサコの２面４線化も）
559:名無し野電車区
09/12/18 15:29:36 PUgtJ3dXO
立川まで高架になるのはいつだっけ？
560:名無し野電車区
09/12/18 15:44:10 RjwqDsHE0
>>559
来年度末
561:名無し野電車区
09/12/18 16:35:34 aMTMSPlg0
>>553
実は武蔵小金井2面4線化完了まで201系を存置する、ということは？
562:名無し野電車区
09/12/18 17:07:30 A0MzlHSO0
八王子支社プレスきた
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
563:名無し野電車区
09/12/18 17:14:12 NWTwtPjDO
おい、白紙改正は同士だ？
564:名無し野電車区
09/12/18 17:15:32 RmxcplwA0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
きた
565:名無し野電車区
09/12/18 17:17:08 RmxcplwA0
かぶったorz
ｽﾏｿ
566:名無し野電車区
09/12/18 17:22:23 fEIZOhXgO
最高で5、6分早くなるんじゃね？上出来じゃん。
青梅線はどれくらいマシになるのか全然読み取れない。
567:名無し野電車区
09/12/18 17:30:10 PUgtJ3dXO
特急が速くなるだけで、快速は速くならないんじゃない？
568:名無し野電車区
09/12/18 17:35:59 V+Ctl9n00
>>567
というか
どうせダイヤどおりに運転できなくて遅れまくるんだから一緒。
同じ線路を走る一番鈍足の快速の停車駅を見直さないと根本的な解決にはならない。
569:名無し野電車区
09/12/18 17:42:05 zmpk/mDD0
快速が速く走らないと特急も速く走れないと思う。
スパ22号が9分短縮なので、退避だけでは無理じゃないかな。
201撤退に伴いＥ233の加速度は変更すると思う。
570:名無し野電車区
09/12/18 17:57:11 VQSQmwtt0
まあどっちにしろ立川までの高架化完了時には、
それなりの白紙改正が待っているだろうし、
今回はこんなもんっしょ
571:名無し野電車区
09/12/18 18:02:53 A4H5QgXF0
高尾以西区間の見直しって書いてあるじゃん
中央快速線は無変更
青梅線は奥多摩線の変更で青梅線は関係ない
武蔵小金井の４線化、国立高架化、国立の３線化終了後に改正かな。
572:名無し野電車区
09/12/18 18:08:59 BqC/PxZ7P
最初予定では去年あたりに201置き換えだったのに
三鷹国分寺間高架化で全廃になり
今度は立川まで立体化するまで全廃しないとか
なんでこうコロコロ変わるのかなぁ
ムサコの2面4線の配線決まったのもつい最近だしやる気あんの？
573:名無し野電車区
09/12/18 19:17:54 RLQBrd5b0
>>572
武蔵小金井の2面4線化は、工事開始時から変わってないと思う。
過去スレ調べたら、遅くとも04年には、2面4線になることが話題に上がってた。
574:名無し野電車区
09/12/18 19:26:10 zYPC+9ueO
今乗ってる通勤快速の車掌可愛いがミスしすぎや
575:名無し野電車区
09/12/18 19:28:31 2WtzPUC20
東京～高尾間の快速電車の運転時刻
および高尾以西区間の列車の運転時刻
を見直すことにより、上り特急列車の到達時分を短縮します。
だろ。快速のスジの見直しがあるということだ。
加速度３．０解禁か？
576:名無し野電車区
09/12/18 19:33:27 Xl4c+az40
加速度3.0解禁はできるでしょうね
中央線なら
統一しても解禁しない路線もあるが＿|￣|○
577:名無し野電車区
09/12/18 19:42:02 PUgtJ3dXO
>>575
スピードｳﾌﾟならば、鬼の首を取ったかのように、大々的に広報する気がする。
と考えるのは、斜に構えすぎかな？
578:名無し野電車区
09/12/18 19:47:32 R7HxbJXNO
>>574
写真うp
579:名無し野電車区
09/12/18 19:58:00 wTh2dkDs0
横須賀・総武快速が列車によって1～3分程度短縮したときは
スピードアップとは書いてなかったと思う。
580:名無し野電車区
09/12/18 20:07:08 A0MzlHSO0
>>579
総武快速120キロ運転による時間短縮は、千葉支社プレスに出てた
581:名無し野電車区
09/12/18 20:14:18 nTkCBxRIO
>>572
ムサコの２面４線は高架化計画当初からイメージ図になってた。ちなみに国立と東小金井の２面３線もな。
それにしても緩行線をムサコまで伸ばしてれば混雑の偏りもそんなになかったはず。立川からマッタリ各駅は遅すぎる感じがするが、ムサコからなら三鷹からマッタリする奴らと同じ感覚で諦められる。
582:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/18 20:22:17 6+5ObTSf0
中央線はまだ201絶滅後のスピードうpの余地があるだけ幸せやないか・・・
京浜東北は209が絶滅するのに所要時間の観直しは無しだぞ('A`)
583:名無し野電車区
09/12/18 20:23:15 oiQuGe2XO
しかしいつまで性能持て余すんだか…
584:名無し野電車区
09/12/18 20:28:23 VQSQmwtt0
大改正はまだ先でもいいにしろ、
特急・ライナー・特快の増発くらい少しはあったっていいだろ、マジで
NEX1号はうれしいが、東京まで自由席設置するか
東京までは定期券でも指定席利用できるようにするとかしてくれ
速達少なすぎ、快速多過ぎなんだから（多い分にはいいがね）
585:名無し野電車区
09/12/18 20:34:12 Xl4c+az40
>>582
そうですよねー
あんな高性能車統一でも
63形のランカーブ続けるんだから落胆
586:名無し野電車区
09/12/18 21:07:38 aMTMSPlg0
>>582
京浜東北線は、品川～田町間の新駅開業のために温存しておきたいんだろ
武蔵野線も103系→205系になってもだんまりで所要時間見直しはせず、
新駅開業の所要時間増を相殺するのにこっそり流用してる
587:名無し野電車区
09/12/18 21:20:37 VQ615hfF0
中央快速や京浜東北の流れを見てると、京葉線もE233系統一後でも
スピードｳﾌﾟは一切なさそうだな。
588:名無し野電車区
09/12/18 22:06:51 pdkL4LQqO
ならないって住民説明会で言ってた。
てか階段とエレベーターの穴みりゃ判るだろ
589:名無し野電車区
09/12/18 22:07:52 5zTLBeNo0
>>588
ん？
590:名無し野電車区
09/12/18 22:09:16 pdkL4LQqO
ｽﾏｿ>>558は>>558に
591:名無し野電車区
09/12/18 22:15:39 suYuxmZt0
上り特急のみスピードUPということは、東小金井退避でも作るんだろうか。
退避がただでさえ多くて不便なんだから、快速だけ走らせてればいいんだけど。
592:名無し野電車区
09/12/18 22:21:07 5zTLBeNo0
>>590
>>588が>>558ってことでいいのかね？
593:名無し野電車区
09/12/18 22:35:26 tk26bNia0
つーか九割九分の沿線住民にとっては全くどうでもいい特急のスピードアップとか氏ね
594:名無し野電車区
09/12/18 22:45:26 Xl4c+az40
利用客のこと考えたら
まずはE233系を本気走りさせることが必須なのだが
何か納豆支社に似てきたな
595:名無し野電車区
09/12/18 22:46:56 jd8RT3UX0
>>593
高い特急料金を払っている上客を優遇するのは当然。
596:名無し野電車区
09/12/18 23:12:21 izmoQYHcO
特急はスピードアップの記述あり。
快速系は記述なし。
やっぱり、三鷹～立川を完全高架化するまで、いじらないつもりかね？
横浜線や武蔵野線ですら増発するのに、中央快速が変化なしは有り得ない。
597:名無し野電車区
09/12/18 23:17:55 4oHwN2Bs0
武蔵小金井・東小金井・武蔵境の駅完成っていつになるの？
あと、武蔵小金井って4線化されるんですか？
598:名無し野電車区
09/12/18 23:21:09 BqC/PxZ7P
だから中央リニア出来たら特急大減便されるから必然的に大増発＆スピードアップされるから
599:名無し野電車区
09/12/18 23:22:36 EzHQDpEJ0
>>598
日本語でおｋ
600:名無し野電車区
09/12/18 23:24:12 jd8RT3UX0
>>598
その前に人口が減って増発の必要はなくなる。
リニアは直線ルートが既定路線だからあずさはほとんど関係ない。
601:名無し野電車区
09/12/18 23:34:31 hCIlcS3H0
特急の時間短縮が上りだけって言うのがミソだね。
三鷹→新宿で先行するE233の逃げ切り可能分を時間短縮に充てた感じ。
スーパーあずさ22号なんて現在、八王子→新宿に37分もかかっているから
ここは他の特急と同レベルのスジに引き直したんだろうね。
高尾以西区間の見直しなんて言うのも1～2分の話だろうし
抜本改正までのつなぎのための小手先改正って感じだね。
602:名無し野電車区
09/12/18 23:37:40 Q8fSTlNS0
中央快速線だけでなく、毎年数本中央線直通を増やしてきた青梅線までも
今回はなかった。やはり高架完成まで待って青梅線を含めて一斉に
白紙にするんだろうな。
603:名無し野電車区
09/12/18 23:41:21 2WtzPUC20
>>602
いやわからんぞ。
前回は予告もなしに、休日の直通の割合が昼過ぎまで一気に増えた。
604:名無し野電車区
09/12/18 23:44:39 izmoQYHcO
個人的に思ったのだが、束としては有料急行を全廃するのを待って、中央線に無料急行を設定したいのかな、と思う。
今の特快を急行として、休日快速を区間急行にすれば、杉並問題も解決できそうだし。
杉並の要求は「快速の停車」だろ？それを全て「区間急行」にすれば、全て通過しても問題はないと思うよ。
605:名無し野電車区
09/12/18 23:48:50 jd8RT3UX0
>>604
別にそんな要求は突っぱねればいいんだよ。
ＪＲになった時点で国鉄時代の協定なんて無効なんだから・・・
白紙改正で快速全列車通過じゃないの？
606:名無し野電車区
09/12/18 23:54:13 v3R9M1Zx0
>>605
中学生かな？
大人の事情を知らないようでｗｗｗ
607:名無し野電車区
09/12/19 00:00:15 +UQ1P04s0
>>604
定期の急行列車は瀕死状態だけど、団臨としては急行は丁度良い存在。
特急にするとボッタクリだと言われる。かと言って快速にすると全然儲からない。
団体列車はそんな感じだから急行料金が取れて客も怒らない急行はJRにとっても都合がいい。
定期列車の急行が無くなっても制度上は有料の急行は残るだろうよ。
608:名無し野電車区
09/12/19 00:04:48 jd8RT3UX0
>>606
事情は知ってるよ。
でも「やったもん勝ち」というのも事実。
この馬鹿げた協定とやらのために輸送力に支障をきたし、高い料金を払っている
有料特急の利用者に不便を強いている状況から再考すべき時期。
609:名無し野電車区
09/12/19 00:30:26 xUycnR+sO
立川まで複々線化すれば誰にも文句言われずに
3駅通過できるんだから黙ってさっさと造ればおk…
610:名無し野電車区
09/12/19 00:39:24 yJ7H6pBi0
高架にしただけでもありがたいと思え
611:名無し野電車区
09/12/19 00:43:30 fqfY6ARM0
誰か訴訟でも起こしたら面白いなｗ
612:名無し野電車区
09/12/19 00:43:48 HbYIpQ4EO
>>607
つ［東武］
有料急行を特急にしてまで、急行を無料種別にした。
ちなみに、元急行も格安料金で乗れる。
今回は諸般の事情で先送りされたが、次期改正で大きく変える予定。
613:名無し野電車区
09/12/19 00:50:56 SYMpyU9DO
酉の事件以降スピードウPを大々的に宣伝するのはタブーだから宣伝しないが
到達時分はかなり短縮される。
実は201に統一された時にかなり短縮されたのだが、遅延がひどく、運転時分はそのままで余裕時分をたんまり載せて、今日に至っている
このため今の到達時分は101103系時代と変わらない。鉄ヲタは誰も気づいていない
今回運転時分短縮と余裕時分見直しで、どこまで速くなるかは見ものではある
614:名無し野電車区
09/12/19 00:53:56 JcAI/Xlc0
>>609-610
立川までの高架完成で「条件は果たされた」と解釈するんじゃない？
杉並選出国会議員が現在野党議員だから力が弱い間に通過を強行するかもな。
もう、ＪＲは複々線にする気ないよ。
615:名無し野電車区
09/12/19 01:30:05 0N4p2WBq0
特快増やしてくれればいいよ
1時間6本で高尾4青梅2で頼む
616:名無し野電車区
09/12/19 02:00:50 2vRVK8go0
>>614
それもあるし、反対勢力が高齢化してきて、若い世代は無関心なのも大きい。
ただ、「快速は全停車」という決まりがある以上、通過させるのであれば新種別にするしかないと思う。
617:名無し野電車区
09/12/19 02:02:05 wJBs74rtO
>>612
半直優等用に使える種別がなくてどうしようもなかった東武と一緒にするな。
>>613
残念ながらプレスで東京～高尾間で2分しか短縮されないと公言済。
618:中央線
09/12/19 02:08:06 GSoxTnaeO
忘年会ラッシュなめんなよ!!!!
619:名無し野電車区
09/12/19 02:20:38 2vRVK8go0
>>617
中央線も似たようだろ。
杉並を通過するためには、新種別でないといけない。
杉並と交わした約束が「快速の全停車」だからな。
種別を変えれば問答無用。
>>618
今夜は車掌がそれを理由にしてたね。
まあ仕方ないか。
620:名無し野電車区
09/12/19 02:22:59 U0BDsH+yO
>>614
高架で条件満たされたはいくらなんでも飛躍しすぎ。
三鷹～立川間が高架になっても中野～三鷹間の利用者にとっては何も変わらないし。
>>616
無関心といっても、それは通過してもしなくてもいいというわけではなくて、
通過するなんてことを考えたことがないという意味での無関心だろ。
いざ通過となったら若い世代にだって反対されるだろう。
621:名無し野電車区
09/12/19 02:58:37 wJBs74rtO
>>619
全然似てない。
ていうか、そんな小手先の屁理屈が通用すると本気で思っているのか。
更に、その屁理屈だけのために日本中の鉄道網を巻き込んで制度を変えられるとも思っているのか。
そもそも束が現行の停車駅を変えたがっているかも不明なのに。
622:名無し野電車区
09/12/19 03:02:00 1oHEWpSO0
>>619
じゃあかつての常磐線みたいに「快速よりも停車駅が少ない普通」でも作るか
杉並三駅は南千住・三河島扱いということで
623:名無し野電車区
09/12/19 03:08:15 oFpSMzqV0
>>615
そうだね
現:特急2中特3青特1快速10(大月1高尾4八王子2豊田1立川1青梅1)
改:特急2中特4(大月2高尾2)青特2快速8(高尾4八王子2青梅2)
緩行は
現:三鷹4中野7東西三鷹4
改:武蔵小金井1三鷹8中野2東西三鷹1
くらいがいい
624:名無し野電車区
09/12/19 07:16:24 2B3K6XVH0
>>622
それ中央線にもあったぞ。
625:名無し野電車区
09/12/19 07:57:34 OeRXTTpJ0
今日のぶらり途中下車は中央線か
626:名無し野電車区
09/12/19 08:37:37 hIE2IU9sO
複々線の建設をもしする場合、
用地をみると、三鷹は高架の両脇からはいり、立川では内側からあはいるのかな。
とすると三鷹から中野を方向別にしたら、快速は外側になるんだな。
あと立川で緩行が両脇ということは、緩行は青梅行きがメインか。
627:名無し野電車区
09/12/19 08:45:28 2usR+LOf0
特快：本数増（6本/h）
普通：高円寺・阿佐ヶ谷・西荻通過（4本/h）
快速：同停車（4本/h）
でいいよ。
628:名無し野電車区
09/12/19 09:49:35 dH+FgcRh0
>>604
そもそも国鉄時代の協定ってネット上の都市伝説だろ。
２０００年ごろまで誰もそんなこと言っていないし、
書籍でも確認できない。
土曜日通過になったときに、杉並周辺で署名活動があったけど、
そのときも協定があればそれを根拠に打ち出すはずだけど、
そういうこともなかった。
629:名無し野電車区
09/12/19 10:32:33 Z1n4x9oP0
>国鉄時代の協定ってネット上の都市伝説だろ。
さすがにそんなこたあない。
杉並区ではずっと語り伝えられているし、
杉並の政治家は選挙の公約には休日快速３駅停車を掲げるのがお決まりだ。
630:名無し野電車区
09/12/19 10:54:03 C8F0kyIF0
>>626
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
によると
三鷹と立川では、高架線を両脇から挟む格好で上下線がそれぞれ地下に潜る。
国分寺－西国分寺間はスペースに余裕のある掘割になっていることから、現行線に快速線を併設する。4線を並べ、内側の2線を快速線にする。
とあるよ。
631:名無し野電車区
09/12/19 10:57:43 KrkKfcqZ0
>>544
赤＝通勤特快
青＝中央特快
緑＝青梅特快
紫＝通勤快速
赤&水色＝ホリデー快速
632:名無し野電車区
09/12/19 10:58:36 Tet7heAe0
>>629
杉並区選出の国会議員は野党に転落したから冷遇されることもありうるわけだ。
協定があったとしても当時とは違い国鉄はＪＲになって、政権も変わったから
破棄しても問題にはならんだろ。
むしろ多摩地区各地域に地盤を置く与党国会議員の後押しもあるよ。
633:名無し野電車区
09/12/19 11:00:43 oWQ/DyObO
>>631
日頃は使用されない「特別快速」表示は水色。
634:名無し野電車区
09/12/19 11:06:49 CPRn416Y0
>>628
協定はあったようだが、
国鉄→ＪＲで承継された協定のリストがあって、
そのリストには当該のものは無い。
つまり、協定は締結されていても、
一方の当事者たる国鉄は解散しており、
ＪＲにはそれを守る義務が無い。
という話らしい。
635:中央線
09/12/19 11:09:05 GSoxTnaeO
僕の中から眺める富士山は最高だよ!!!!
みんな集まれ～
636:名無し野電車区
09/12/19 11:14:32 C8F0kyIF0
>>634
JRの人は都市伝説じゃないかと言っていたけどね。
現場レベルで口約束したみたいなものが
いつの間にか「協定」と噂されるようになったのではないかと言ってた。
637:名無し野電車区
09/12/19 11:14:41 dH+FgcRh0
>>629
停まってほしいという意見があるのは事実だが、
「協定違反だ」という言い方をしている議員はいない。
もし協定があるはずならもっと強い言い方になる。
一般書籍でも一度も協定なんて見たことがないし、
ネット上でも２ちゃんねるができる前ぐらいまでは一度も
協定なんて見たことがなかった。
誰かが言い出した壮大なつりだと思う。
638:名無し野電車区
09/12/19 11:18:55 Tet7heAe0
>>634
そのための国鉄分割民営化だからな。
旧国鉄のしがらみに縛られてたら何も出来ない。
今までは杉並区に地盤を置く国会議員が有力与党議員、一時は所管官庁の大臣
だったから出来なかった。
次の白紙改正時に彼が野党に転落してるということは大きいよ。
639:名無し野電車区
09/12/19 11:21:26 VWSUkhNQ0
>>631
橙＝快速
黄＝各駅停車
も折角だから入れとけよｗ
640:名無し野電車区
09/12/19 11:40:38 46nTrxA2O
>>624
新宿を出ると三鷹、立川と止まる奴だね。
新宿特急ホームの駅名板が、あくまで列車の次駅は三鷹だと主張を続けている。
余談だが、かつて房総直通の普通列車は両国の次は千葉まで止まらなかった。
まぁ、電車と並行ダイヤで止まれなかったようなものだが。
641:名無し野電車区
09/12/19 11:41:58 N9JsAYPy0
協定というか、元々複々線化するときに、
快速停車を条件に杉並区が用地を提供したという話を聞いたことがある。
642:名無し野電車区
09/12/19 11:47:54 2vRVK8go0
>>634 >>638
でも、既成事実となっているのが現実。
杉並を全日通過させるためには、新しい種別が必要になってくる。
あくまで「快速」の停車だからね。
小田急も千代田線直通の準急を多摩急行にしたり、急行を湘南急行にして、従来の停車駅を通過させている。
既存種別の新たな通過設定は、難しいと思う。
643:名無し野電車区
09/12/19 11:52:48 dH+FgcRh0
>>642
通勤快速が武蔵境～国立まで通過になったこともあるし、
全然問題ないよ。
644:名無し野電車区
09/12/19 11:55:16 Tet7heAe0
>>642
小田急の場合、従来の準急や急行も存在する。
区別のために別種別が必要。
>既存種別の新たな通過設定は、難しいと思う。
簡単ではないが可能。
645:名無し野電車区
09/12/19 11:57:52 22Mt31mq0
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●●●━━●━━●━━━━━━●━●━●━● 快速特快（大月×1･青梅×1）（快速急行）
●●●━━●━━●━━━━●━━●━●●●●●● 中央特快（高尾×4）
●●●━━●━━●━●━●━●●━━●━●●●●●● 青梅特快（青梅×2）
●●●━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●● 区間特快（立川×2）
●●●━━●━━●━●△△●△●●●●●●●●●●●□□□ 快速（豊田×2・立川×2）（△は土休日通過）（□は早朝・深夜のみ）
━━━━━━━━━━━━━●●●●●● 普通（大月・甲府・松本方面×2）（青梅特快と接続）
━●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━ 各駅停車（三鷹×8・中野×4・東西線×2）
快速停車本数
大月×１
高尾・八王子×7
豊田×8
立川・国分寺×14
西国分寺・武蔵境×6
三鷹×12
吉祥寺・荻窪・中野×6本
杉並3駅×4本
小田急を参考にするとこんな感じかな。
646:名無し野電車区
09/12/19 12:00:59 wfDNcqG1O
某社なら三鷹以西特快､以東快速の
化け特快も考えられなくもなかったな
647:名無し野電車区
09/12/19 12:07:52 wJBs74rtO
>>642
だからそんな子供じみた屁理屈が通用すると思っているのかと。
そもそも湘南急行と多摩急行は行き先によって停車駅の違う列車を分離しただけだろ。
初期の青梅特快が国分寺を通過していたのと同じようなもの。
既存の急行は廃止も減便もされてないんだから全く例えになってない。
648:名無し野電車区
09/12/19 12:12:37 RamDpdV20
>>642
新快速でいいんじゃね
快速の本数を10分の1ぐらいにすればいいかと
649:名無し野電車区
09/12/19 12:25:54 gR4sSGT+0
JRのやる気次第でなんでもできる
650:名無し野電車区
09/12/19 12:32:18 L5TyiDsVO
あのさ、国分寺停車するか否かで「中央特快」と「青梅特快」分けてたわけだけど、両者の違いがなくなった今、種別をわざわざ分けてるのは無意味だと思う
651:名無し野電車区
09/12/19 12:32:27 8R9m3zq60
EF510-1001あげ
652:名無し野電車区
09/12/19 12:33:08 SYMpyU9DO
もともと今の快速が中野以西各駅で存在していた。緩行は中野までだった
総武はもともと千葉まで緩行線だけのところに、快速線が線増し
常磐も上野から緩行がでていたが、実質快速線が線増し
常磐は中央の失敗を生かしうまくやった
中央は他の線とかなり事情がことなりタコナミ問題解決はかなり厄介
653:名無し野電車区
09/12/19 12:34:37 5sY+I9bA0
>>650
下りなら行き先の違いがあるけど、上りは立川以降同じだよねｗ
654:名無し野電車区
09/12/19 12:34:48 2vRVK8go0
>>647
下手な事をしたら、杉並のお偉いさんは裁判まで持っていくと思う。
種別の話に戻るけど、小田急の場合、多摩急行は直通準急を純粋に置き換えた。結果、川崎4駅は完全に減便され、速達性も低下した。
湘南急行は江ノ島線の急行をそのまま格上げしたため、東林間と長後は減便となった。
その後、快急に格上げされ、成城学園前、登戸、向ヶ丘遊園で減便された。
また、京王でも高尾急行を準特急にした結果、東府中は完全に減便された。
この場合、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘は相模原線の急行で補完されたが。
要は、既存の優等で新たに通過駅を増やしたい場合、新しい種別を作らなければならない。
停車駅を増やす事は簡単だが、逆はほぼ無理。
655:名無し野電車区
09/12/19 12:42:30 QWp3RU7TO
白紙改正時も特快系統に手を入れるくらいだろ。
快速：現行通り杉並３駅平日停車、休日通過。
準特快：現行通勤快速停車駅で主に平日に運転(休日の早朝に一部運転)。
特快：現行ライナー停車駅に三鷹、国分寺を加え、立川以西各停として主に休日に運転(平日は深夜下り新宿始発のみ運転)。
※新宿では快速と緩急接続／始発接続を実施。
通勤特快：現行通り。
656:名無し野電車区
09/12/19 12:43:48 22Mt31mq0
新種別で速達性あげるのはできるけど同じ名前で通過駅増やすのは
首都圏ではほぼ無理。とゆうか無理。
東急東横・・・特急・通勤特急新設
SSL・・・特別快速新設
小田急・・・区間快速・多摩急行・快速急行新設
京王・・・準特急新設
東武・・・急行・通勤急行新設
新種別作って通過駅増やした例はあるけど、止まっていた電車が通過になったことはない。
657:名無し野電車区
09/12/19 12:50:37 QWp3RU7TO
>>656
不可能ではない。
通勤快速停車駅も昔は三鷹以東特別快速と同じ、以西各停だった。
それが現在の停車駅に変更されている。
658:名無し野電車区
09/12/19 12:51:42 n8dwQputP
>>656
おい、廃止になった駅を忘れるなよ！
659:名無し野電車区
09/12/19 12:54:27 dH+FgcRh0
>>654
裁判なんて無理だろ。
どの法律に基づいて、鉄道の停車駅が変更できないと主張するの？
660:名無し野電車区
09/12/19 12:57:19 KrkKfcqZ0
>>653
何年か前の中央線リフレッシュ工事（新宿～東京運休）のときは青梅線内でも「中央特快 新宿」という幕を出して走ってたよ。
661:名無し野電車区
09/12/19 12:57:46 L5TyiDsVO
>>659
密約書みたいなのでっちあげるんじゃね？
662:名無し野電車区
09/12/19 13:00:36 22Mt31mq0
>>657
論理的には不可能じゃないけど実質最近はないでしょ。JR東、私鉄含めても。
>>656
廃止になった駅って？
663:名無し野電車区
09/12/19 13:05:55 /MdfZtEW0
いっぺん裁判おこせるもんならおこしてみい＞杉並区ｗ
ひとつ判例出ればあとはその流れでほかの地域も決まるだろう
664:名無し野電車区
09/12/19 13:07:10 KrkKfcqZ0
>>662
東急東横線の桜木町のことじゃね？
665:名無し野電車区
09/12/19 13:11:35 2vRVK8go0
>>659 >>661
既得権益という武器を持ってくると予想。
ま、住基ネットでも裁判起こしたけど、結果的に負けたし、プロ市民の力も弱まっている気がするが。
666:名無し野電車区
09/12/19 13:17:56 22Mt31mq0
廃止になったら仕方ないでしょ。
その代わり、みなとみらい・馬車道・日本大通り・元町・中華街には急行や特急が止まったわけだし。
確かに三鷹から新線ができれば杉並・中野は通過になるね。
中野から三鷹の総武線・東西線の運転を日中はやめて、１快速下り、２特快・特急下り、３特快・特急上り、４快速下りにすれば
小田急の喜多見～和泉多摩川・西武池袋の練馬～高野台くらいの効果はあると思う。
667:名無し野電車区
09/12/19 13:45:30 C8F0kyIF0
>>646
そういう意味では、現在の快速こそ
化け快速なのではないか？ｗ
668:名無し野電車区
09/12/19 13:55:47 NrovT5tc0
山梨県民や青梅住人の書き込みばかりだな。大雪で表出られないのか
669:名無し野電車区
09/12/19 14:24:58 wJBs74rtO
>>654
だからそれは置き換えじゃなくて格上げ分離。
小田急の準急や京王の急行が廃止になったか？違うでしょ？
準急→格上げ→多摩急行
↓
現状維持
準急→一部格上げ→多摩急行
↓
現状維持
こういうこと。それに対して君らが言っている新種別は、
快速→格上げ→新種別
↓
実質廃止
だろ？全く違うよ。
それに、もし裁判を起こされたとして、快速停車の協定が法的に立証された場合、
その新種別が快速から見て同等または代替えの種別とみなされたら負けるよ？
670:名無し野電車区
09/12/19 14:41:35 xUycnR+sO
>>668
杉並に都合が悪いと山猿認定？おめでてーな。
都心から見ればおまいも山猿だ、安心しる。
671:名無し野電車区
09/12/19 14:48:19 CPRn416Y0
ま、仮に文書化された協定があったとしても、
協定締結から50年近く経過して、社会的情勢が変化している以上、
その協定を継続することが合理的でないと（裁判所に）判断されれば
破棄することもできるだろう。
問題は
「その協定を継続することが合理的でない」ことの立証だ。
こいつはかなり難しいぞ。
例の３駅も長い間快速が停車していたからこそハッテンしてきたし、
束も駅改良に金をかけた。三鷹以西から３駅にアクセスする奴も
それなりに多いだろう。
だんだん快速の比率を落として特別快速なり区間特快（三鷹以西各停）に
移行していく、ぐらいがせいぜいじゃないの？
それでも快速は日中に最低6本/hは必要だろうな。
672:名無し野電車区
09/12/19 14:49:50 xmiTR36z0
杉並住民だが、俺の聞いたまことしやかなお話ｗ
・杉並高架工事の際に、快速全駅停車のバータが行われた。
・一時期3駅通過話が持ち上がったが、高円寺、阿佐ヶ谷の商店街
が猛反対しツブした。（実体はプロ市民との噂もあるが）
・そのせいでJRはへそをまげ、例の千葉、東京の線区の問題もあり
総武線の三鷹直通便を増やそうとしない（快速止まるんだから
いいんでしょ？ってカンジ）
結果、沿線住民全部に大迷惑をかけてるｗｗｗ
俺は20年ほどココにいるが、黄色増やせの声は聞いても、何がなんでも
快速停車！っていう空気はない。
第一、商店街が反対した、っていうけどわざわざ電車に乗って行くような
トコじゃないし・・・ｗｗｗ
673:名無し野電車区
09/12/19 15:11:08 1oHEWpSO0
>>672
つまり解決の落としどころとしては
快速停車をなくす代わりに、中央総武各駅停車を増発して三鷹～新宿の利便性を維持すればおｋ
ということか
674:名無し野電車区
09/12/19 15:20:14 KrkKfcqZ0
>>673
そうなれば万々歳なんだけどね。
東西線直通はこれ以上いらないからせめて中央総武各駅停車は土曜・休日ダイヤ並みの割合で三鷹まで運転して欲しい。
あとついでに中野での時間調整で数分停車もやめてもらえるとありがたい。
ちなみに俺吉祥寺民。
675:名無し野電車区
09/12/19 15:22:21 xmiTR36z0
>>673
そうです。
そうなったらもうバンバン通過してくださいｗｗｗ
ホームすらいらん！ｗ
676:名無し野電車区
09/12/19 15:25:07 xmiTR36z0
>>674
そう、それ!
なんで、あんなに止まってるかなぁ・・・中野。
どうやら乗務員交替のようなんだけど、三鷹ー中野で
交替するかね、普通。
連投スマソ
677:名無し野電車区
09/12/19 15:33:59 dH+FgcRh0
>>665
既得権益という法律があるわけではない。
どの駅にどの電車を停めようが、営業上の自由であり、
それを拒む法律はないよ。
法律がない以上、裁判は成り立たない。
678:名無し野電車区
09/12/19 15:39:19 RamDpdV20
実際使ってて思うけど土休日ダイヤで地下鉄直通なしのピッチだと
荻窪もいらないな 混み混みの快速のらなくても数分しか違わん
土休日ダイヤで困った話は聞かないな
一人歩きしてる快速停車って言ってる人の正体とは？
679:名無し野電車区
09/12/19 15:39:57 1DIWjMsU0
>>674
やっぱりそういう方向かなあ。
ただ、各駅停車をほぼ全列車三鷹～新宿以東直通にしたとしてだ、
快速から流れた乗客は新宿駅の13番線に集中するわけだ。
この点が問題になりそうなんだよな～
鉄道会社にとって、ホームの混雑は車内の混雑より問題視される。
680:名無し野電車区
09/12/19 15:52:51 RamDpdV20
ホームドアって話になるんじゃ？水道橋まではなんとかなる
ただ、地下鉄直通が快速になってしまうが
逆に地下鉄を快速にして三鷹以西を新種別にするとすっきりするんだが
新宿側の人は快速ホームに行く時＝地下鉄になるので
681:中央線
09/12/19 15:55:32 GSoxTnaeO
寒いっ
僕の体もかじかんできたよ！
682:名無し野電車区
09/12/19 16:29:40 N9JsAYPy0
今の休日ダイヤがそんな感じじゃん？
総武線の本数が多くて、快速は杉並3駅通過って。
683:名無し野電車区
09/12/19 16:47:34 0h9IhFEp0
なんか盛り上がってるけど、改正ダイヤ発表されたの？
684:名無し野電車区
09/12/19 17:15:24 csWZoQIM0
中央線の癌
杉並3駅（4駅の場合有り）
201系
特急列車の本数
線路別複々線
杉並プロ区民
685:名無し野電車区
09/12/19 17:43:08 YnsSemMVO
>>679
そうなったときは中野を方向別に改造するしかないな。
中野を方向別にすれば終日杉並３駅通過でも一部のプロ市民以外は騒がないと思う。
686:名無し野電車区
09/12/19 18:44:11 xj35bSVe0
チンカス３駅いらね
687:高尾
09/12/19 20:15:46 Z1n4x9oP0
「協定」を都市伝説とか矮小化したがるのはなんなんだろうね？
40年近く杉並に住んでるが、昔から「協定」の存在は聞かされてた。
法的な根拠は知らないし、擁護する気もないけど。
新宿に10分程度なんだから各停さえ止まればじゅうぶんだし。
688:名無し野電車区
09/12/19 21:11:23 2vRVK8go0
>>687
その10分程度にすら目くじらを立てる、器の小さい人間が杉並にたくさんいるわけで・・・
689:名無し野電車区
09/12/19 21:21:35 SYMpyU9DO
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪駅から徒歩圏内には大昔から凄い数の国鉄官舎、今では束の社宅があってな、丸ノ内の本社に勤めるクラスの官舎もいっぱいあるから、自分たちの通勤に支障をきたす改正はやらんかった
今は本社は新宿になったから検討のまな板に載ったてことだ
690:名無し野電車区
09/12/19 21:30:21 4hWCP4qr0
>>688
客がこなくなるからやだ、という理屈らしいが，
…誰が行くのだろう
691:名無し野電車区
09/12/19 21:47:49 nqR6vXMz0
>>690
まあ、普通は立川か吉祥寺か新宿だよな。
692:名無し野電車区
09/12/19 22:09:39 4hWCP4qr0
>>691
ヲタクは中野もいくらしい
693:名無し野電車区
09/12/19 22:10:40 4hWCP4qr0
>>692
ちなみにパトリシア・マーティンは行ったらしい
694:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/19 22:28:55 VLBkeTb00
>>596
亀だが
横浜線・武蔵野線は「東京メガループ」を立ち上げた以上てこ入れは当然かと。
ただこんなに早く動くとは思わなかった。
695:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/19 22:30:33 VLBkeTb00
>>617
2分もやれば上等じゃないスカ？
696:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/19 22:32:40 VLBkeTb00
>>636
そもそも協定があるのならとっくにうｐされてもおかしくない。
隠す理由もないし、そんなことしたら情報公開の観点から逆にプロ市民に突っ込まれる。
697:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/19 22:33:31 VLBkeTb00
>>648
そこは「真快速」で。
698:織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA
09/12/19 22:38:15 kxrarnM0O
>>661
自身が還り血を浴びるのも覚悟の上というわけか。
停車派が裁判のような表舞台で正々堂々と正当性を主張するのは無理だろ。
もともと裏で密約を結んだようなものなんだから、
死守しようと思ったら裏から手を回すしかない。
699:名無し野電車区
09/12/19 23:05:48 u8WvYQr5O
>>674
これ以上どころか一本もいらない。
700:名無し野電車区
09/12/19 23:06:30 KNcGaOjh0
有馬は連投しないでまとめて1回で書いてください。
701:名無し野電車区
09/12/19 23:10:56 wgRXz+ghO
>>697
真快速ﾜﾛﾀw
702:名無し野電車区
09/12/19 23:14:51 ERkdDjTV0
>>698
裏から手を回そうにも選出議員が野党じゃどうしようもない。
政権が変わったことも事が動くのに引き金になる可能性はある。
703:名無し野電車区
09/12/19 23:15:19 Z1n4x9oP0
その上位種別には「スーパー特快」を！
704:名無し野電車区
09/12/19 23:16:37 Z1n4x9oP0
確かに今は北多摩の大ボスが時の権力者。千載一遇のチャンスかもしれない。
705:名無し野電車区
09/12/19 23:21:09 ERkdDjTV0
>>704
所管大臣は鉄ちゃんだしな。
706:名無し野電車区
09/12/19 23:26:08 24Du+xNX0
>>704
管は府中だから中央線には興味ゼロ。
選挙中も小金井なんかには来やしない。
小金井や武蔵野に熱心だった土屋は復活当選できなかったし。
707:名無し野電車区
09/12/19 23:34:28 KNcGaOjh0
>>688
「10分」は所要時間であって、
杉並3駅から新宿までの快速と各停の違いなんて1～2分程度だよな。
快速が朝のラッシュで糞づまりの時は各停の方が速いなんてのもザラ
もっとも快速が杉並3駅通過すれば三鷹⇔新宿は5分は縮まりそうな気がするがｗ
下り中央特快が三鷹手前で先行の快速に追いついちゃってトロトロ運転なんてのは平日夕方以降によく見る光景。
708:名無し野電車区
09/12/19 23:40:41 wJBs74rtO
快速と各停は所要時間よりも待ち時間の違いがでかい。
休日の杉並は所要時間は10分でも待ち時間が最大で10分だからな
709:名無し野電車区
09/12/19 23:42:13 NrovT5tc0
土日恒例カッペ祭、うんざり
710:名無し野電車区
09/12/19 23:42:13 ERkdDjTV0
>>704
>管は府中だから
前に自宅に泥棒に入られたのがニュースになってたが国分寺だったよ。
711:名無し野電車区
09/12/19 23:48:56 7GpC0ckMO
三鷹じゃなかった？
712:名無し野電車区
09/12/19 23:50:32 jU1qAwGU0
>>706
管来てたよ、小金井のスーパーの前で演説してた
713:名無し野電車区
09/12/19 23:55:58 ERkdDjTV0
地盤は武蔵野、小金井、府中の各市のようだ。
714:名無し野電車区
09/12/19 23:59:59 6aJLseB10
今のインフラ状況がこんなに長く続くことなんて想定されてなかったはず。
覚え書きが「立川まで複々線化」を期限としてるのも、立川まで複々線が程なくしてできると考えたからこそじゃないのか。
杉並を叩くのも分かるが、本当の敵は実は多摩にいたという…。
715:名無し野電車区
09/12/20 00:05:41 MQ6+NS9i0
杉並は新宿方面は総武線増発してもらえれば、快速は終日通過でかまわないけど
杉並から三鷹を超えて立川に至る流れが結構あって快速を全通過にさせると、
吉祥寺・三鷹での乗り換えが予想される。今でも混み合っているコンコースがより混み合う。
新子安辺りから戸塚方面、蕨辺りから久喜方面、幕張辺りから蘇我方面に行くには乗り換えなきゃいけない
のと同じ。ただ特に中央線は多摩地区に大学や企業が多くて下りの流れが結構ある。
複々線がほかに比べて短すぎで三鷹ではなく立川辺りまで緩行線があるか、
吉祥寺辺りで同ホーム乗り換えできるならクリアできると思う・・・。
（ついでにいわせてもらうと朝ラッシュ時の三鷹発上り総武線は結構込んでる。
東西線直通と中野発はガラガラだけど。）
716:名無し野電車区
09/12/20 00:13:06 mZF9hSfB0
>>714
いや多摩がどうこうじゃなく国鉄に金がなくて後回しになったんだよ。
その間に法律が変わって、日照権対策に緩衝道路を設ける必要になった。
>>715
三鷹に乗換専用階段を増設すればよい。
717:名無し野電車区
09/12/20 00:18:09 pedzhGz9O
確か三鷹～中野は方向別複々線に改良する計画もあったはずだけどお流れか？
718:名無し野電車区
09/12/20 00:34:23 TM69TZOH0
>>716
無駄な赤字路線の分を回せばよかったのにな・・・
今の道路行政がそれに似ていて、不要な地方の高速を作りまくった結果、本当に必要な外環や圏央道がなかなか進まない、という現実。
719:名無し野電車区
09/12/20 00:37:58 mZF9hSfB0
>>718
そういう文句は自民党へどうぞ。
720:名無し野電車区
09/12/20 00:57:29 lF/r6I1c0
その外環や圏央道を仕分けしてるのが…
721:名無し野電車区
09/12/20 01:04:24 l7J0yl3LO
国鉄の大赤字って中央線含む5方面作戦が一番の原因じゃなかったか？
>>714
自分の所は立体化ですらゴネたのに杉並は一丁前に叩く国立と小金井のクズ共でしたとさ。
722:名無し野電車区
09/12/20 01:29:47 7R7YrOKp0
>>721
地方の圧力で作りまくったローカル線じゃなかったっけ
723:名無し野電車区
09/12/20 01:45:44 nfjFlKJ+0
>>710
吉祥寺じゃなかったっけ?
724:名無し野電車区
09/12/20 02:13:58 VEy7Ice00
>>696
本文でなくても、密約があるという政治家の記事でも、
新聞記事でも鉄道趣味雑誌の記事でもいいから出せばいいのに。
無いものの証明は悪魔の証明だけど、あるほうは簡単に証明できる。
著作権が心配なら、該当の書名や発行日時だけでもいい。
どこであると思い込んだのかを知りたいものだ。
725:名無し野電車区
09/12/20 02:15:22 Rgqm4eQZO
なぜか手元に高円寺の時刻表があるのだが
平日昼間とか東西線直通が1/2もあるのな
総武線が15分に1本しかなきゃ誰も利用しないわな
そして朝の総武線側の電車は
7時 3 15 23 30 33 39 44 49 52 58
8時 0 3 5 10 15 21 23 28 31 33 36 41 45 51 53
という少なさ
726:名無し野電車区
09/12/20 02:17:40 ed9bZDx20
>>718
その見解は間違ってるよ。
地方も首都圏も同じように道路整備には力を入れていた。
ただ、首都圏にはプロ市民が既に家を立ててるので、なかなか進まないというだけ。
そうこうしている間に政権が変わって全部パァになってしまった。
ちなみに地方の高速も必要か必要じゃないかも聞く人によって違った答が帰ってくるよ。
727:名無し野電車区
09/12/20 02:24:11 VEy7Ice00
>>687
聞かされたというのが都市伝説に多いパターンなんだよな。
誰に聞かされたの？国鉄職員？杉並区職員？
新聞に書いてあった？
wikipediaでも十分要出典になるレベル。
728:名無し野電車区
09/12/20 04:02:13 CPzHEugr0
昔を知らない人が増えたか。
菅直人は中選挙区時代の旧東京７区以来の議員だからもともとの地盤は北多摩全域。
他の民主党議員もみんな菅の秘書からのれん分けして議員になった。
そういう意味で北多摩の大ボスと書いたんだが。
729:名無し野電車区
09/12/20 04:13:54 CPzHEugr0
近所に共産党区議をやってた元地域プロ市民リーダーのじいさんが住んでいるんだが、
聞きに行った方が早いな。
信憑性も含めて少なくとも一方の主張するところが一次資料としてわかるだろう。
まだ惚けてなければ。
730:名無し野電車区
09/12/20 08:27:15 QaHHpqMnO
昨日の夕方、立川入場規制してたんだけど何かイベントかなんかあったの？
駅ホームもめちゃくちゃ混んでた
731:名無し野電車区
09/12/20 09:01:33 idMRQz1f0
>>716
そうだとしても三鷹までの複々線ができて40年、その間全く機運がなかったわけでもあるまい。
法が変わったのだって平成に入ってからだ。
732:名無し野電車区
09/12/20 10:13:52 BI+UaCMOO
>>730
昭和記念公園冬の花火かな？
24日にも上がるよ。