10/06/06 06:08:33 Dl0Mb9zX0
ガーラ線を石打とか上越国際まで
延伸する案ってないの？
551:名無し野電車区
10/06/06 07:35:50 8Q2AWPG50
>>528
北陸新幹線の上越から新潟新幹線分岐で良かった。
552:名無し野電車区
10/06/06 07:40:16 U8ablkpjO
>>545
確かそのはず。
>>551
長岡分岐でよくね？
553:名無し野電車区
10/06/06 07:50:47 8Q2AWPG50
>>552
本線でもない上越線沿いに新幹線は不要。田中角栄のゴリ押し。
（高崎線も本線ではないが、実質的には信越本線）
554:名無し野電車区
10/06/06 07:54:33 emGSKd8a0
それなら東京－高崎の混雑を解消する方法がなくなってしまうね。
555:名無し野電車区
10/06/06 09:13:24 GJgHxYh60
>>550
のガーラ線延伸部分と標準軌化しミニ新幹線化した北越北線を接続し、北陸新幹線の上越（仮名）駅近辺とも接続。
越後湯沢にスキー・温泉客誘導、北越北線は浦佐側にも接続点を作って、三角線とし新潟と北陸各県を結ぶ。
556:名無し野電車区
10/06/06 09:49:15 UwCkFc7Ci
現在の東京発パターン：
00,20,40:東北やまびこ・なすの
04,24,44:北陸
08,28,48:東北やまびこ・はやて
12,32,52:上越
16,36,56:上越・東北はやて
上越は通常時は1時間3本運転くらいかな。
557:名無し野電車区
10/06/06 12:48:11 IUBrmBTtP
東北新幹線青森開業したら、上越に何かお古まわってくるの？
上越はMAXばかりで自由席狭くて嫌いなんだけど。
558:名無し野電車区
10/06/06 13:05:01 DXCgUOfT0
お古を使ってるのは山陽の各駅のみ
559:名無し野電車区
10/06/06 13:26:40 98FZj9HF0
>>557
多分200系とE1系が消えてE2系の一部とE4系の残りほぼ全部が回ってくる。
560:名無し野電車区
10/06/06 14:56:28 fxf3TTxU0
北陸が開通したらE4系が減るからそれまで待て。
単なる純減でE2が増えるとかは無いがMAXの比率は下がる。
561:名無し野電車区
10/06/06 16:20:26 Zv2VdEZ30
上野－熊谷という本来旧武蔵国を結ぶ鉄道に
東北が大宮から割り込み、乗っ取った経緯から
大宮－東京の、東北の優越を認めるべきではない。
東北の中古車は東北内の処理が当然。
562:名無し野電車区
10/06/06 16:50:38 UDoLgvYIO
そうだね。
その理論でいくと
上越新幹線はあと30年現状維持ということで。
563:名無し野電車区
10/06/06 19:19:34 DNv4rplZ0
特定部分だけの知識のみで理論構成して
全体の論評としてるお国自慢オナニー厨が必死なようで
564:名無し野電車区
10/06/06 19:36:55 DaunQ9KB0
新幹線さえあれば発展すると思いこんだ辺境の人々が、
わざわざ高い料金払って東京に向かい、そこで散財する姿は、
実は地元から富を流出させてる無駄遣いで、
自分の首を絞めてることをよく認識したほうがいい。
565:名無し野電車区
10/06/06 21:07:37 0GfK+7Fq0
東京→地方で散財 ＞＞＞ 地方→東京で散財
だと思うがな
566:名無し野電車区
10/06/06 21:53:25 UB8b6ioH0
地方で育った人間が上京して、進学なり就職なりすることが、
地方の財産を東京に流出させている象徴的な例。
子供の養育費１０００万円だとして、それが東京に出てしまえば、
東京は１０００万円分の財産を労せずして手に入れることになる。
その子供はさらに東京で生涯賃金３億円以上を稼ぎ出し、
東京で家を建て、新たな財産を東京にうみだす。
それが地方ならば、その地方の財産だったのに。
567:名無し野電車区
10/06/06 21:56:05 fxf3TTxU0
地方だと生涯賃金２億円以下だから
568:名無し野電車区
10/06/06 23:06:07 fRS5iFib0
>>567
よう、俺
569:名無し野電車区
10/06/07 09:42:35 ZJ8em8PlO
>>560
逆だろ。東北からE4来るし。全部MAXになるんじゃね？
上越だけ限定なら独自に2アンド2シートとかグリーン車朱鷺シートとかやらんかな。
このグリーン料金の一部は朱鷺の飼育に使われています、とか（笑）
570:名無し野電車区
10/06/07 22:53:03 ZiRHHDVP0
過去の旧あさひ号やちょい前のとき号は大宮だけ停車や大宮から長岡までノンストップってのもあったが、
途中停車駅：上野、大宮、長岡、燕三条（大宮から長岡までノンストップ）
ってパターンの列車はあった？
571:名無し野電車区
10/06/08 07:53:31 sivHzdSiO
上野延伸時に、途中大宮と長岡のみ停車はあったな。
572:名無し野電車区
10/06/08 09:05:23 Yg3SW4C+0
上野11時30分発の、あさひ513号にはよくお世話になりました
停車駅：上野 大宮 高崎 長岡 新潟
573:名無し野電車区
10/06/08 09:08:04 Yg3SW4C+0
失礼、11時58分発だった
574:名無し野電車区
10/06/08 09:11:00 Yg3SW4C+0
だあっ！
連投すまん、12時02分発だ
本当によく利用していたのか、俺は
575:名無し野電車区
10/06/08 17:03:02 Q0GezLEt0
上越新幹線は設備の問題で最高速度240km/hらしいけど、
MAXの車体自体は何キロだせるの？
576:名無し野電車区
10/06/08 17:50:36 wUwlwhAl0
逆に使っている車両が２４０キロまでかと。
かつてそれ以上の速度で走る列車もあった。
577:名無し野電車区
10/06/08 18:12:16 n77cNu0y0
上越新幹線って、高架（関東平野）－トンネル（三国山脈）－高架（越後平野）だよね。
既存の新幹線の中で一番スピード出しやすいと思うんだけど、なぜスピード上げないの？不思議だ。
平野部はまわり田んぼばっかだしｗ騒音問題があるとは思えない。
578:名無し野電車区
10/06/08 18:39:46 7eHXm3Psi
スピードをこれ以上出す必要がない。
579:名無し野電車区
10/06/08 18:56:40 AI9J25i20
>>577
騒音を測るときは２０本くらい測定して
その平均を出すそうだが
８０dbが１時間に１本（上越）と７０dbが１時間に３本（東北）
では明らかに東北の騒音被害が大きい。
しかし、役所では、東北の方が環境基準を達成してるとか言って、
逆に上越に厳しく当たっている。
騒音より鉄道の楽しさが優先されるべき。
580:名無し野電車区
10/06/08 18:59:25 DmZMNZ960
>>579
>騒音より鉄道の楽しさが優先されるべき。
訳が分からない・・・
581:名無し野電車区
10/06/08 19:21:36 D5Cjp4xuO
新潟空港がもっと国際線の発着便を増やせば、空港まで新幹線を引っ張る口実が生まれ、東京－新潟の時間短縮化が進み、速度向上につながる構図だ。
当然妄想だが・・・。
582:名無し野電車区
10/06/08 19:26:23 iYMrQnw1O
>>575
ATCのブレーキがかからないギリギリは244キロ。
あの感じなら260キロは楽勝だろ。
583:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/08 22:52:17 1OXOwYfA0
>>579
高校数学を復習してからdbの意味を調べろよ。
584:名無し野電車区
10/06/08 22:59:24 WPlFXwOyP
＞８０dbが１時間に１本（上越）と７０dbが１時間に３本（東北）
上越と東北は同じ時期に建設されてるけど、10dbの差はどっから来てるん？
＞高校数学を復習してからdbの意味を調べろよ。
10db＝約3倍だっけ？
585:名無し野電車区
10/06/08 23:45:30 se+PNxd80
>>581
ついでに長岡ー柏崎ー上越もフル規格新幹線を作る
そうすれば北陸・長野地区からも航空機利用が便利になる。
妄想だが...
586:名無し野電車区
10/06/09 05:32:24 bls20pH60
新幹線の騒音なら各県のホームページで測定値が見れるし、
新型車両ほど騒音が低いという解説も付いてる。
騒音の単位はdB（デシベル）だが…
587:名無し野電車区
10/06/09 10:15:26 XLV5ijJQ0
大宮から新潟空港経由で海外、は酔狂かな？
588:名無し野電車区
10/06/09 22:29:47 CROeaGtmO
車輪とレールが接して走行している限り、騒音なんか変わらんだろ
589:名無し野電車区
10/06/10 01:56:48 yCv1WcM60
高速だと風切音が卓越するので車両によって騒音大違い。
ついでに、転動音は防音壁が最も効果を発揮する音源なのだけど。
590:名無し野電車区
10/06/11 20:44:25 Is5c23QRO
>>577
東北新幹線の方がはるかに線形がいい。
591:名無し野電車区
10/06/12 07:15:24 YLueNYxM0
>>590
確かに東北新幹線は抜群に線形が良いが、上越新幹線も長野新幹線よりは良い。
>>587
新潟空港から海外旅行なんてありえないでしょう。
中国やロシア、南朝鮮なんか行ってどうする？
あと、仁川空港乗継でと宣伝しているけど、何が悲しくて南朝鮮の空港や航空会社を使わなきゃならないんだ？…って情けなくなる。
新潟空港は まだ三条以北の県民なら使えるけど、長岡以南の県民は新幹線利用で成田や羽田に行った方が良いって感じだね。
ましてや群馬や埼玉の人なら（ry
592:名無し野電車区
10/06/12 07:40:02 zO3Rm9ct0
東北が宮城県内で長い直線区間があるので「線形がよい」
といってるのだろうが、同時に着工された上越と
工法や技術指針に差があるとは思われない。
むしろＥ２系が定着しなかった上越の
イメージダウンの方が大きいだろう。
593:名無し野電車区
10/06/12 08:44:24 YLueNYxM0
上越新幹線でネックになっているのは中山トンネル内の1500mカーブだけ。
高崎付近の3500mカーブは大したことないし、長岡手前の2500mカーブだってほぼ全列車停車なので問題ない。
あとは東北新幹線と同等に線形が良い。
急勾配・急カーブあり、速度制限だらけの劣悪長野新幹線とは雲泥の差。
594:名無し野電車区
10/06/12 09:11:42 Z89gvXVH0
他の交通機関との競合ってのも大きいだろな
上越で多少所要時間短縮したところで乗客アップにつながるとは思えん
595:名無し野電車区
10/06/12 09:23:15 e8oObBLg0
整備新幹線で２６０km/hだからせめてそれくらい出してないと
なんのために作ったのか分からない。
596:名無し野電車区
10/06/12 12:15:59 zmNHGdhHO
>>593
上越新幹線はカーブだらけだな。
東北新幹線と上越・北陸では線形がまるで違う。
597:名無し野電車区
10/06/12 14:10:51 69NgQ/+pi
>>594
そうだな。
全列車を新潟ー高崎間各駅停車にして等間隔に運転しても、誰も文句を言わないだろう。
598:名無し野電車区
10/06/12 14:27:55 m8gtp6Cf0
フル規格新幹線の線形序列
東北＞上越＞山陽＞九州＞東海道＞長野か。
>>596
東北新幹線（大宮～仙台手前）は全く速度制限がない。
599:名無し野電車区
10/06/12 17:22:09 pDWP/XqW0
線形より利用者数の序列だろう。
ＪＲ東管内で利用者数の多いのは、
仙台、新潟、宇都宮、高崎、熊谷がベスト５
では、全国の新幹線で、その県を代表する駅で、利用者が一番少ないのは？
答えは新青森で、岐阜羽島並みの利用者が見込まれる。
高速運転する新型車両が福島を通過して、
利用者の少ない新青森に急ぐ姿は国鉄末期のゆがんだ投資を彷彿させる。
600:名無し野電車区
10/06/12 18:26:49 2c/NkQCg0
静岡飛ばして下関にとまってもなんも違和感ないだろ
区間列車を増発すればいいんだから
でも新青森駅が社境で全停するなら上越市駅（仮）だって全停止してもいいもんだけどな
601:名無し野電車区
10/06/12 18:53:41 NvKfHljT0
>>598
東北新幹線の大宮～宇都宮は240km/h制限あり
602:名無し野電車区
10/06/12 19:08:49 Z8vrNSVr0
>>599
福島から東京への有効本数は時間あたり2本
新青森から東京への有効本数は時間あたり1本
仙台についても同じ
福島は利用者が多い分優遇されている
603:名無し野電車区
10/06/12 19:40:43 Z89gvXVH0
>>599
新青森行きの列車なのに、東京～福島で指定売れても困るだろ
604:名無し野電車区
10/06/12 20:01:07 7QZL7p5WP
>東北新幹線の大宮～宇都宮は240km/h制限あり
これはどんな背景から？騒音問題？
605:598
10/06/12 20:10:00 rx9voNto0
>>601
ごめん。書き方が悪かった。
つまり、急カーブ・急勾配など物理的に障害となるものがないと言いたかった。
>>604
騒音問題だろう。大宮～高崎も似たような区間だが…
606:名無し野電車区
10/06/12 20:21:02 7QZL7p5WP
鉄道のことよく知らんのだが、
大宮～宇都宮は騒音問題があって、宇都宮～仙台は騒音問題はないのか？
福島、郡山は通過列車が多いと思うけど、福島人の人権は無視されてんの？
つか、上越は少なくともトンネルの中はもっとスピードだせよ。
607:名無し野電車区
10/06/12 20:35:39 DYfOqkA/0
>上越は少なくともトンネルの中はもっとスピードだせよ。
電気代の無駄使い。
今日も乗ったけど、自由席も指定席はガラガラ。
608:名無し野電車区
10/06/12 21:17:07 rx9voNto0
中山トンネルの1500ｍカーブ、カント量最大にすれば、最高速度240～275→210キロまで落とせば済むので電気代節約になる。ついでにスピードUP＆時間短縮も。
609:名無し野電車区
10/06/12 21:28:19 iDJIIiVqO
>>607
今は一番空いてる時期だし
610:名無し野電車区
10/06/12 21:32:25 2c/NkQCg0
東海道以外はどこも人少なめだろ
611:名無し野電車区
10/06/12 21:37:59 oiYpb3Ne0
上越は北陸が開通すれば本数半分になるから
それまで待て
でも200系は永久に動態保存してもらいたい
612:名無し野電車区
10/06/12 21:44:32 2c/NkQCg0
まーたはじまった
613:名無し野電車区
10/06/13 01:15:09 Um+jEK0q0
>>599
>>600
1日平均利用者
青森駅 8,173人/日
岐阜羽島駅 3,077人/日
直江津駅 2,817人/日
青森駅利用者は岐阜羽島駅の2.5倍以上。
直江津駅の3倍近くある。
新幹線が来れば飛行機からのシフト客もある。
新青森駅の後背人口も青森都市圏・弘前都市圏合わせて約60万人ほど。
いくら田舎とは言え、流石に県庁所在地とは比べられんだろ。
614:名無し野電車区
10/06/13 01:16:24 McVhPC0b0
＞青森駅利用者は岐阜羽島駅の2.5倍以上。
青森は普通列車の客も含まれてるからな。
岐阜羽島はすべてが新幹線。
実は大差なさそうだ。
615:名無し野電車区
10/06/13 01:32:12 oL2JyTBx0
福島とか県庁あるぐらいで調子乗るなよ氏ね
616:名無し野電車区
10/06/13 01:33:21 Um+jEK0q0
>>614
青森駅を発着する列車の本数は 特急＞普通電車
特急利用者の方が、普通列車利用者より多いんだよ。
新幹線利用者が大多数の八戸駅ですら
4,954人/日の利用者があるからな。
617:名無し野電車区
10/06/13 01:45:41 McVhPC0b0
しかし，岐阜羽島と比較されるとは青森も大したことないな。
東北本線，奥羽本線，津軽線と３線もあるのに。
618:名無し野電車区
10/06/13 02:13:45 Yi95MAyy0
条件的には新潟、長野、鹿児島中央とかと比較しないとだめだろ
619:名無し野電車区
10/06/13 06:31:19 HwaCf9zx0
>>608
緩和曲線は取れるの？それで??
620:名無し野電車区
10/06/13 10:04:14 7Gz7iUPV0
乗った列車がガラガラというのは時間帯にもよるね。
新大阪行きのぞみ１号車自由席に乗ったら
客が数人ってこともあった。
要はトータルで黒になればいいということなんだろう。
経理的に北陸の上越－金沢が一番苦しいだろう。
ＪＲ西がどうやって決算書を出すのか見もの。
621:名無し野電車区
10/06/13 10:22:42 5lzKcUTD0
>>620
>経理的に北陸の上越－金沢が一番苦しいだろう。
>ＪＲ西がどうやって決算書を出すのか見もの。
JRは整備新幹線で受益範囲内の負担しかしないから現状より悪く
なる可能性は小さい。
現状の九州（新八代－鹿児島中央）は上越－金沢の予測需要より
かなり利用者数が少ないのだが、それで経営に苦しんでいると
いう話は全くない。それは貸付料算出時の利用予測者数より需要
が上回っているからだ。整備新幹線でのJRの儲けは、利用者数の
絶対数だけでは判断できない。
622:名無し野電車区
10/06/13 11:01:26 iEFUgCDT0
>新幹線利用者が大多数の八戸駅ですら
>4,954人/日の利用者があるからな。
開業してまだ日が浅いとは言え、「欲しい。欲しい」と大騒ぎして、それだけかｗｗｗ
623:名無し野電車区
10/06/13 11:06:34 EgXy1foWO
>>622
ねえぼくちゃんわかる？せいびしんかんせんっていうのはね､とおくのばしょとだいとしをむすぶためにつくられてるんだよ。
624:名無し野電車区
10/06/13 11:33:14 PAyYCUGwO
>>618
そんな感じかな。
人口で一概に比較できないと思うけど、青森って30万人程度なんでしょ？東海道新幹線で駅を持つ同じレベルの都市だとたかが知れてるよね。
625:名無し野電車区
10/06/13 11:48:52 iEFUgCDT0
>623
ねえ、ぼくちゃん。
しんかんせんは、ざいらいせんがパンクしそうになったときにつくるものだよ。
「欲しいから」「カッコつけたいから」「とうきょうえきでめだちたいから」と つくるものではないんだよ。
626:名無し野電車区
10/06/13 11:52:24 +ADl/AnR0
東海道じゃないから、拠点都市になる。
東海道じゃ政令指定都市の静岡・浜松を通過する「のぞみ」が
山陽区間じゃ徳山や新山口に一部止まるのと同じ。
そもそも仙台以北の東北・北海道新幹線沿線で
人口20万人を超える街は盛岡、八戸、青森、函館、札幌しかない。
627:名無し野電車区
10/06/13 11:57:42 +ADl/AnR0
>>626
それは「東海道新幹線」だけ。
それ以降の新幹線建設の目的は違う。
全国新幹線鉄道整備法 第一条
「この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに
地域の振興に資することを目的とする。」
地方の経済効果、地域振興の為に造るのが今の新幹線。
628:名無し野電車区
10/06/13 11:58:54 +ADl/AnR0
間違えた。
>>627は>>625へのレスね。
629:名無し野電車区
10/06/13 12:03:53 iEFUgCDT0
>山陽区間じゃ徳山や新山口に一部止まるのと同じ。
人口が似ていても同じでない。
徳山駅なら徳山ソーダ。
新山口駅なら小野田セメント・宇部セメント・長府ボイラー
浜松駅ならﾎﾝﾀﾞ、ﾔﾏﾊ。
三河安城駅なら日本ﾃﾞﾝｿー
という風に駅に対応して有名企業が思い浮かぶ。
一方、東北上越新幹線沿線は....
新潟全体で、亀田製菓、ブルボン、新潟鉄工（社名が変わった）ぐらい。
東北に至っては、トーキン、東北電力、７７銀行ぐらい。「生産意欲が乏しい」と言われる所以。
一部上場企業の数は東北６県で新潟がほぼ同数。
630:名無し野電車区
10/06/13 12:05:29 3U9NbshjO
今年の夏は臨時大幅減便だな。去年の60～70%とは･･･
631:名無し野電車区
10/06/13 12:08:41 dNvtjiwp0
>>615
東京に住んでるだけで調子に乗ってる奴がよく言うよ
632:名無し野電車区
10/06/13 12:25:02 +ADl/AnR0
>>629
八戸だと大平洋金属や
三菱製紙・レイヨンの主力工場が臨海部にあるけどな。
いずれにしろ停車駅は沿線都市との比較によって決まる。
東京・大阪・名古屋に対する静岡・浜松
岡山・広島・博多に対する徳山・新山口
仙台・盛岡に対する八戸
これらを比較すると、
静岡・浜松は通過、徳山・新山口は一部停車、八戸は全停車というのに納得がいく。
633:名無し野電車区
10/06/13 12:40:39 59gd5FTTO
>>614
青森県の人口減少率を考えると10年で並ぶ位になったりして。
634:名無し野電車区
10/06/13 12:45:14 WAu/gWYM0
>>621
以前話題になった東洋経済の記事では
高崎－長野、鹿児島中央－新八代は赤字だった。
北陸の人間は長野新幹線も、東京－長野で見れば黒字と主張していたが。
もっとも、東京－大宮間がすべて東北にカウントされて、
盛岡以北の赤字を穴埋めして、東北の数字は水増しされてる。
ＪＲ東は自社管内の新幹線はすべて「新幹線」として
ひっくるめて数字を出すことができる。
ＪＲ西は山陽と北陸の合算ではさすがに数字を出せないので、
やはり、北陸の短い区間では、赤字とするしかないだろう。
635:名無し野電車区
10/06/13 12:57:52 +ADl/AnR0
水増しも何も東京～大宮間は「東北新幹線」だからな。
山手線だって一部区間は「東北本線」だ。
東北自動車道もそうだな。
路線名が「東北」であって、東北地方のことじゃないから。
636:名無し野電車区
10/06/13 13:16:37 59gd5FTTO
>>634
結局高崎～長野で見るの仕方ないが、高崎～長野じゃ赤字になるろ。鹿児島中央～新八代だけも同様に。
博多～鹿児島中央開業でどうなるか。
上越は県内利用者が多い分だけマシだろうがな。
637:名無し野電車区
10/06/13 13:31:39 McVhPC0b0
>>636
結局，金沢開業で旧長野区間が黒字転換
上越新幹線の赤字拡大ということになりそうだな。
638:名無し野電車区
10/06/13 15:59:19 nK13NdbL0
>>637
上越新幹線では貸付料がなかったから稼いだ分、
収入が上乗せされたが、北陸では稼いだ分は
貸付料として取られてしまうから、
東は上越の減収分を北陸で補えるか微妙。
639:名無し野電車区
10/06/13 16:45:09 5lzKcUTD0
>>634
>以前話題になった東洋経済の記事では
>高崎－長野、鹿児島中央－新八代は赤字だった。
まず東洋経済の試算数値は盲信する程の数字ではないよ。
一定の推論に基づく前提条件が有るわけで、その点で疑問符が
つくものもあるからだ。
>やはり、北陸の短い区間では、赤字とするしかないだろう。
赤字と記載したとしても特に問題になるとは思われない。
投資家にも受益の範囲内の負担としているので、新幹線が赤で
あっても在来時代より悪化していないという事ならOKなのだから。
整備新幹線はJRの収支改善効果も有りますといって着工している
訳だが、在来時代が赤なら、新幹線と在来切り捨てで黒になっても、
在来時代の赤と同水準程度となるように貸付料で徴収されてしまう
のだから。
その上で、高崎－長野間は貸付料算定時の予測需要に達していない
らしいので東としては損しているだろう。他方九州はかなり上回ってい
るので儲かっている（あるいは赤字額が減って改善した）と言えるだろう。
640:名無し野電車区
10/06/13 19:12:29 Xe+lr8U+0
>>639
言ってる意味がよくわからないのだが、
東洋経済の記事で、
北陸本線（米原－直江津）＝黒字
長野新幹線（高崎－長野）＝赤字となっていて、
北陸新幹線（上越－金沢）＝赤字と
予測するのは自然なことだと思われる。
641:名無し野電車区
10/06/13 19:19:01 tCb8ialP0
>>640
東洋経済の記事は当期利益を営業キロで単純に割ったものだったとかで、
新幹線や在来線でも優等列車が多い路線では特急料金分の収益が考慮されておらず
実際の収益よりも赤字寄りの数字となっていたらしい
642:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/13 19:30:04 245/0KXsP
>>640
経費は車両キロにほぼ比例するのに、営業キロで経費を分配だぜ。
利益は人㌔に比例すると言いたいが優等料金のせいでそうもできないんだぜ。
それを営業キロで分配だから気絶するしかないんだぜ。
643:名無し野電車区
10/06/13 20:30:39 wsDIHHfp0
>>635
上野－東京 が東北本線だと言っても
東北と関係のない客ばかり。
ＪＲ東も、新幹線の繁忙期の利用者の発表を
東北では区間を合算して水増ししている。
上越と長野は分けたみたいだが。
644:名無し野電車区
10/06/13 20:38:58 5lzKcUTD0
>>640
割り切って大雑把に言えば、JRにとって整備新幹線の赤黒は
在来時代の赤黒で決まる。そしてその水準も在来時代と同じ
になる。
在来時代が赤字なら新幹線になっても同様の赤字水準になる。
（新幹線で儲かっても、在来時代の水準相当になるような貸付料
を払う事になるからね）
今の北陸の金沢－直江津が赤なら、新幹線になっても同水準の
赤字となろう。（JRにとっては）
645:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/13 20:47:14 245/0KXsP
>>644
一両当たりの平均乗車人数が23人を超えてれば黒、下回れば赤ってだけだよ。
646:名無し野電車区
10/06/13 23:04:10 DI3IO/H30
>>643
そりゃ山手線の東京～品川は、正式には東海道本線だが
そこの利用客がみんな東海地方の人とは限らんからなｗ
647:名無し野電車区
10/06/13 23:18:24 DI3IO/H30
東洋経済 JR全路線の利用者数の実態
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
2007年 平均通過数量(人/日キロ)
東海道新幹線 230,109
山陽新幹線 67,593
東北新幹線 61,749
上越新幹線 43,305
北陸新幹線 19,359
九州新幹線 8,526
648:名無し野電車区
10/06/13 23:58:34 TkYUz8IZ0
200系とE1系が引退した後だけど
E4系が全て上越に配置されるらしいけど
残りはE2系で補うはずだけど何編成必要かな?
649:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/14 00:11:57 HAdZYmU/P
>>647
んな資料よりコレ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
650:名無し野電車区
10/06/14 06:59:42 1rsdvF150
>>646
東京－品川は東海道そのもの、なにか問題でも？
あと、東海道、中央、東北、常磐、総武、横須賀、埼京、京葉
の各線は独立線で都内に乗り入れてるが
高崎線のみ、大宮以南の独立線がない。
その代りが上越新幹線ということなのだろうが、これも東北と共用。
大宮－東京の混雑は運輸行政の失態。
651:名無し野電車区
10/06/14 14:10:15 M+DYA6u20
>>650
だから新宿起点の上越新幹線計画があるんだろ。
新宿～大宮を地下で結ぶ新幹線計画。
とてもペイしないから絶対JR単独で金は出さないだろうけど。
大宮～上野～東京は東北新幹線であり、東北本線そのものだ。
652:名無し野電車区
10/06/14 18:37:19 70roMrRE0
>>651
東京－大宮では東北と上越・長野の割合はほとんど半々
くらいでほとんど拮抗している。
統計上はこの上越・長野の分を東北にカウントしている。
東北の本来の道は草加～千住を通る、日光街道である。
白河で「これより東北」の有名な看板があるが、関東は東北ではない。
653:名無し野電車区
10/06/14 22:14:44 JfPTMt7i0
>>637
また上越新幹線は赤字とか言ってんの？バカなの？
654:名無し野電車区
10/06/14 22:19:31 JfPTMt7i0
>>651
利益は出るだろうけど作るまでの費用がアホみたいにかかるね
これは都内の地価があがったり周りの地下建築が進みすぎたせいもあるだろうけど
それでも一応新宿駅に上越新幹線用スペースを残しておくんだからしっかりしてるわ
655:名無し野電車区
10/06/15 01:53:03 FQy4CKQp0
とても利益出ないだろ。
大宮以南は上野ー東京延長，東京のホーム増設まで含めると
１兆円近くかかってる。
客が非常に多い東京ー大宮ですら儲かってるとは思えん。
656:名無し野電車区
10/06/15 12:51:16 xobJSlw5P
大宮～新宿～品川～羽田
657:名無し野電車区
10/06/15 17:13:17 vXUPiEAY0
荒川を渡るとき並行して架かってる橋が戸田橋。
これは国道１７号で東京－新潟の幹線国道。
大宮－東京は上越新幹線を名乗っていい。
658:名無し野電車区
10/06/15 18:09:01 DEShJEET0
上越新幹線、新宿大宮間の建設費は、
東北上越新幹線沿線の自治体が、
負担してもらえば、いいと思う。
費用は莫大と見られるけれど、
緩衝緑地帯として用地を確保してあることだし、
比較的安く済むかもしれない。
659:名無し野電車区
10/06/15 19:48:01 QwIZWPty0
>>658
北陸や北海道の新幹線自治体にも負担させよう。
あと、品川まで通して東海道にも乗り入れ、東海道・山陽・九州にも
>>656
上越新幹線を羽田空港まで通して、無駄な地方空港を廃止してもらいたいね。
660:名無し野電車区
10/06/15 23:00:44 QZQvyB5g0
>>657
長岡から先は8号だけどな。
661:名無し野電車区
10/06/15 23:39:33 l2EbiFZq0
スレ違いだけど長岡～新潟は8号と17号の重複路線です
関越道も長岡～新潟で北陸道と重複
662:名無し野電車区
10/06/16 00:01:18 wPS7fjq00
スレを途中から見て、とき8号とかMAXとき17号みたいな話かと思ったら国道の話だったか。
しかし、確認したら上越新幹線は全部3桁番号だったんだな。何で1桁2桁番号が無いんだろ。
663:名無し野電車区
10/06/16 00:13:13 sSd03VDH0
>>662
満遍なく乗せる為。
一桁だと速いのバレるからな。
昔は各駅停車は400番台だったが、それも新潟行きは300番台に統一。
664:名無し野電車区
10/06/16 08:53:38 nKpce+wPO
>>662
臨時列車でとき15とかMaxたにがわ77とかあるな。
Maxたにがわはガーラ行きの速達だけど、
とき15は平凡なときだった。
665:名無し野電車区
10/06/16 20:41:59 wPS7fjq00
上越新幹線の採番ルールって・・・？
666:名無し野電車区
10/06/16 20:50:45 LxaQygaK0
>>665
今は単純に、とき＝300番台、たにがわ＝400番台
ただし、盆暮れなどでときを大増発して300番台に収まらなくなった場合や、ガーラ臨などで
通過駅があるたにがわを走らせる場合などでは2桁番号も使う
とき1号は例年長岡花火臨で設定されてるな
667:名無し野電車区
10/06/16 21:14:27 wPS7fjq00
>>666
なるほど。
東北・長野を確認してみたら、東北で100・200番台、長野で500番台を使用してました。
3桁番号は列車名に関係なく方面別で振り分けられているみたいですね。
668:名無し野電車区
10/06/18 18:00:53 L2ig764I0
景色を堪能したいのですが、席は東側西側どっちがおすすめですか？
669:名無し野電車区
10/06/18 20:01:48 x/HPC3kv0
>>668
こういう質問にはこう答えるしかあるまい
「往復で両方試してみるんだ」
670:名無し野電車区
10/06/18 20:24:51 L2ig764I0
>>669
仰る通りでｗ
今まで意識して景色見てなかったんだけど、
初めて子供乗せるんで少しでもいい景色を見せてやりたかったんですよね。
671:名無し野電車区
10/06/18 22:13:53 sZvtR22k0
>659
田中角栄みたいな「余所の県から金を取ってくればいい」という発想はいい加減よしな。
税金泥棒の分際で生意気と思われるぞ。
愛知県の相撲部屋でリンチ死した力士は、角栄賞賛が原因と思われる。
672:名無し野電車区
10/06/18 22:18:31 tsWFSbYP0
マジキチ
673:名無し野電車区
10/06/19 03:46:32 Qls9TG6T0
スルー推奨
674:名無し野電車区
10/06/19 19:34:38 7gkwdv7y0
>>400
> 新潟平野部は新駅を作って区間便を増発したほうがいい。
新潟市南区に白根駅をつくればいいのに。
675:名無し野電車区
10/06/19 21:01:20 sxrO9KaQ0
>>674
見附のプラント5のあたりにもあるといいな。
676:名無し野電車区
10/06/19 21:18:49 PqO5V9V70
そんなにちょくちょく、ちょこちょこ止まったら
新幹線じゃなくなるわな。
200キロ以上出してこそ新幹線。
677:名無し野電車区
10/06/19 21:55:22 kyaLJd++0
品川しかり博多南しかり
末端の都市部には駅を作って利用客を増やさないといけない。
最低でも高速道路のICと同数以上作るべきだ。
678:名無し野電車区
10/06/20 00:17:36 i/MO8dQr0
>>699
どちらでもよい。好きな方を選べ。
東京～高崎で、あえていうなら、
下りは東側。赤城山、筑波山の眺めがよい。高崎近くで、浅間山はみられないが。
上りは西側。富士の眺めがよい。特に冬はいいぞ。上りでも悪くはないが、やや振り返り気味に見ることになる。
679:名無し野電車区
10/06/20 13:42:09 lG5EUv3h0
上越新幹線で景色の事考えたこと無かったな。
トンネルと田園風景しか無いイメージ。
680:名無し野電車区
10/06/20 15:42:52 tRchLtE40
どうせいつもＭａｘの１階席だからコンクリートしか見えない
681:名無し野電車区
10/06/21 21:37:10 0TfGhPXU0
旧maxのドア窓は低すぎて景色が見づらいな
682:名無し野電車区
10/06/21 23:13:05 EQxgx9t00
補助席から景色が見えやすいようにしてるんだろ？
683:名無し野電車区
10/06/23 08:16:06 qhT/3RXHO
見附に作れば、工業団地もあるし、高速のインターや8号線とも近く、最高の立地条件だと思うけど。
ただ、イングリッシュガーデンなんていう、へんなもんを作ってしまったが。
684:名無し野電車区
10/06/23 10:01:21 AkwwcqUai
>>683
新駅を作るとしたら駅名は今町かな。
あと、白根付近と黒埼付近にも駅を作るとか。
上越新幹線の駅としてではなく、通勤新線の駅として。
685:名無し野電車区
10/06/26 20:12:26 W+/qSpfg0
>>146
かなり稀だが入線がないわけではない
去年の新潟新幹線車両センター公開時にE2系が入ったり、
去年の国体用にお召し列車として往復したことはある
>>684
E6入りで用途がなくなる秋田のE3の後期車を引きとって当てるのはありかな
686:名無し野電車区
10/06/26 20:13:54 W+/qSpfg0
>>655
大宮以南は東北新幹線です
長野・上越は乗り入れの形なので
687:名無し野電車区
10/06/27 04:31:13 uRFmVgYX0
保守あげ
688:名無し野電車区
10/06/28 17:41:59 VM9zmh3I0
運行本数を増やすつもりはないのかな
新潟～長岡だと夜間なんかは在来線が先発先着のこともあるし。
現状は通勤なら定期を買わずにＳキップを組み合わせるのがいいかも。
689:名無し野電車区
10/06/28 18:16:15 m+5iyRJwi
>>688
新潟長岡間だけでも区間列車運転して欲しいよね。
デイタイムは時間2本になるように。
690:名無し野電車区
10/06/29 22:16:36 lkRtK49u0
保守あげ
691:名無し野電車区
10/07/01 20:21:43 SROqPtfb0
保守あげ
692:名無し野電車区
10/07/02 06:59:21 75JIm/Z80
新幹線の新潟空港延伸より、
全車Ｅ５系化してうち数本は３６０km/h運転する方が
利用者のためになる。
693:名無し野電車区
10/07/02 17:08:15 c3MYo++d0
ためしに
・E5系化による大宮高崎275km/hと高崎以北320km/h化
・いなほ高速化
・いなほは当日中に酒田到着可能
の組み合わせで計算してみたら、
20時すぎまで東京に滞在可能になるという結論が出たw
対庄内空港をJRがどれだけガチでやる気になるかによるけど、
結構面白いことになるのでは？
694:名無し野電車区
10/07/02 19:01:50 U8BVHPFm0
新潟－酒田間ってミニ新幹線化しないんだっけ？
695:名無し野電車区
10/07/02 19:56:33 c3MYo++d0
>>694
高速化と新潟駅対面乗換で対応することになっている
平均20分ぐらいの短縮になる。
696:名無し野電車区
10/07/03 08:56:08 PqEYbs3J0
>>695
成る程、それが費用対効果として一番なのかな。
上越新幹線も新潟以北の需要が多ければ車両や高速化の投資が増えるのにね。
697:名無し野電車区
10/07/03 19:26:37 PGypkHSz0
上野大宮間の速度アップもよろしく
698:名無し野電車区
10/07/03 20:14:55 dPNbA8tI0
Ｅ４系８両とＥ２系８両じゃあＥ２系の方が安いに決まってる。
でも東京－新潟を走っているのはＥ４系。
なんでＥ２（高崎または越後湯沢まで）＋Ｅ２（新潟まで）
という発想がなかったのか？
699:名無し野電車区
10/07/03 20:41:23 IOS1NYEh0
新潟競馬場前駅を作ってくれ
首都圏から気軽に行ける
700:名無し野電車区
10/07/03 21:09:29 og7/+5al0
浦佐ってパーク＆ライド出来るのかな？
高架下使ってやればそこそこ儲かるような気がするけど。
701:名無し野電車区
10/07/03 21:34:12 VzdKw+VyO
浦佐駅まで車でいくやつがいない
702:名無し野電車区
10/07/03 21:51:25 RvgiG+W90
昨日のとき306
3号車と4号車の空調ダウン
この時期にそりゃないわ
703:名無し野電車区
10/07/03 21:51:57 Egw4QVfPO
>>700
越後湯沢なんかも便利そうだけどな。
704:名無し野電車区
10/07/03 21:52:01 1z0lUalm0
車、停めるなら、駅前のセブ（ｒｙ
705:名無し野電車区
10/07/03 22:47:00 i+Jvb/170
>>702
200系もだいぶ痛んできてるな
この前乗った時は洗面所が故障して使用禁止
蛇口から延々と水が垂れ流れてた
706:名無し野電車区
10/07/03 22:49:14 cmN/q+uz0
>>698
E2系8両だと多客時は厳しいからな。今は越後湯沢まではくたか乗り継ぎで混むし。
軽井沢・長野要員にE2系の増備ではなくわざわざE4系の特殊仕様車を投入したのは理解に苦しむが。
707:名無し野電車区
10/07/03 22:52:15 ACe/xiCN0
７月１日、最高時速350㌔で上海と南京を結ぶ高速鉄道が開通した。
来春には北京まで延伸、
高速鉄道の基幹路線として４時間台で北京－上海を結ぶ。
上海－南京線は、全長301㌔に21の駅を建設、
これらが１時間程度で結ばれることで上海を中心とした経済圏が緊密化するのは確実だ。
さらに、南京から北京までの延伸工事も急ピッチで進む。
高架橋の設置はすでに完了し、来年2011年８月にも北京－上海間が開通する見通し。
中国政府は今後３年以内に約９千億元 (約11兆７千億円) を投じて
中国国内に9200㌔の高速鉄道網を建設・整備し、
2012年末時点の総延長は１万3000㌔に達する。
2020年までには日本のほぼ８倍にあたる１万6000㌔まで増強する計画だ。
さらにロシアや中央アジア、東南アジア諸国へ延伸する計画もあり、
ロシアとはすでに交渉入りした。
中国政府は国内敷設を加速するのと同時に
高速鉄道インフラの海外輸出を積極化する意欲を見せるなど、
鉄道産業の育成を加速させる方針だ。
既に米国市場に向けて米ゼネラル・エレクトリック(GE)と協力。
ロシアや英国などとも交渉を進めている。
708:名無し野電車区
10/07/04 07:51:26 sp1cPGk50
高崎－新潟を高速実験線として活用できないだろうか。
鉄道技術研究所、ＪＲ東、ＪＲ東海合同で
時速400km/hを目指して。
709:名無し野電車区
10/07/04 10:35:04 aNmStW7g0
>>706
あれは、Maxの増備が目的だろう。軽井沢・長野入線機能はオマケ。
710:名無し野電車区
10/07/04 11:07:37 GmDicWHtO
>>708
上越よりも東北でやればいい。
711:名無し野電車区
10/07/04 12:10:34 cNZ3K/EI0
>>708
北陸新幹線が金沢まで延伸したら、高崎はほとんど停車になりますよ
712:名無し野電車区
10/07/04 17:07:12 NmkZQzRX0
東北のE5系さっさと増産してほしいな。
そうしないと上越に余剰のE2がなかなか回ってこないし。
713:名無し野電車区
10/07/04 17:38:07 eFDm8mFo0
今年度は3編成製造で来年3月運行開始
2015年度までに先行含めて59編成なので、来年度から月1編成のペースで増産開始でしょ
714:名無し野電車区
10/07/04 18:21:28 lkgB1HiQ0
＜７１２
東北の余剰のＥ２は「とき」として運用するの？
715:名無し野電車区
10/07/04 18:57:10 gm7UuEJa0
東北のＥ２が余剰になるかはわからんよ。
東北は距離を走るし、割とスピードもだすので
長野のＥ２より痛んでるだろう。
よって、Ｅ５の導入と同時に廃車となるだろう。
つぎに、やまびこにＥ５を入れると、Ｅ６が足りず、
やまびこの１６両編成ができなくなる。
やまびこはＥ２＋Ｅ３で定員を増やすしかない。
716:名無し野電車区
10/07/04 21:17:19 ImgfiaS00
>>715
東北はＥ５・Ｅ６で統一すると発表済み。
717:名無し野電車区
10/07/04 21:37:23 R+qQ/JhZP
>>715
0番台はそうかもしれんが1000番台はまだ使えるからそっちは転属だろうけどね
718:名無し野電車区
10/07/04 21:44:27 D9zJOAPk0
>>716
いつまで新聞ネタ引っ張ってんだか。
つばさの連結相手も今は不足して単独の場合もある。
まあ、東北は東海道の格下だから、
東海道がＮ７００に統一した後でなければＥ５の統一はしないね。
719:名無し野電車区
10/07/04 21:55:27 WO7ug58wP
スプリンクラー使用時のMAX1階はどんな感じなんだろうか？
一度体験したいな
720:名無し野電車区
10/07/04 22:54:37 omUQEuCsi
>>719
窓に水がかかったことがあります。
列車接近を検知して水が止まる仕組みにはなっているようですが、
止まるまでに若干時間がかかるようです。
721:名無し野電車区
10/07/05 19:32:52 g9okgZuG0
新潟新幹線車両基地に駅設置 新潟空港アクセス改善へ 2014年開業
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
３県知事会議：新潟空港・港の活用を 埼玉、群馬と連携へ共同宣言 ／新潟
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
722:名無し野電車区
10/07/05 20:17:30 Lk3KyK8Vi
>>721
新幹線車両基地より、白新線大形の方が近いし。
723:名無し野電車区
10/07/05 20:39:48 sF86sTrd0
一応googleマップで計測したけど、大して変わらん罠。
724:名無し野電車区
10/07/06 00:34:26 xk77dG0/0
新幹線車両基地の正門に掛かる道路は確か空港まで最短ルートだったとい思う。
新幹線基地→東ジャスコ→松崎→新潟空港 （一直線）
725:名無し野電車区
10/07/06 00:42:05 wYPdF67N0
>>722
白新線だと新潟市内からの利用がいいところだが、新幹線なら燕三条や長岡
あるいはうまくすれば群馬・埼玉からも利用が見込めるという皮算用なんだろ
726:名無し野電車区
10/07/06 20:42:58 BM3U/s4rO
俺は群馬民だが新潟空港へのアクセスがよくなれば利用するかもしれない。但し国際線の発着便が増えればの話だが……。
727:名無し野電車区
10/07/06 21:49:01 HZ5FsO/M0
無線LAN完備の新型車両はまだですか？
とっくにデジタルLCX方式に切り替わってるじゃん
728:名無し野電車区
10/07/06 22:20:47 TuF6X56R0
まずはトンネル内でも携帯電話を使えるように・・・
729:名無し野電車区
10/07/06 22:39:43 HZ5FsO/M0
>>728
総務省の携帯電話エリア整備推進検討会報告書（案）を読む限り本年度の予定ないよね
今後も未定なんだろうけど・・・東海道→東北→山陽と来て次は上越新幹線の整備してもらいたいね
730:名無し野電車区
10/07/06 22:45:35 ycm/8DZC0
>>728-729
トンネル内の電波状況改善のための「電波遮へい対策事業」は事業仕分けで
予算削減の対象かつ廃止検討と判定されてる
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
731:名無し野電車区
10/07/06 22:57:03 HZ5FsO/M0
>>730
あ、それ情報古い
見るならこっち
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
732:名無し野電車区
10/07/06 23:07:07 ycm/8DZC0
>>731
結局平成22年度予算案だとJRトンネルに対する国庫補助率が従来の2分の1から3分の1に削減されてるけど
本予算ではどうなったのやら
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
733:名無し野電車区
10/07/08 03:37:09 k69YcLiAO
本庄早稲田のホームのボロさは異常。まだ開業して6年くらいしか経ってないのに、20年は経ってるように見える。
734:名無し野電車区
10/07/08 04:13:31 s2dMXcUR0
関越トンネルはドコモは通じるがソフトバンクは通じない。
735:名無し野電車区
10/07/08 12:28:56 Ruecb0JYO
>>733
後付けの駅ってどれもが最初からショボいよｗ。年月が経っても古さを感じさせないデザインにしてほしいよな。
736:名無し野電車区
10/07/08 20:26:46 Z2q1NFTx0
>>733
西大宮の手抜き具合に比べればまだマシな気が。
737:名無し野電車区
10/07/09 02:57:25 DLKzEr0s0
>>734
スレ違いだが普通にauもソフトバンクも通じるけど
738:名無し野電車区
10/07/09 19:49:28 YzsO6euD0
発信某市街地→関越トンネル（○ドコモ、○au、○ソフトバンク）
発信某市街地→大清水トンネル（×ドコモ、×au、×ソフトバンク）
739:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:04:45 SbjViW0K0
>まずはトンネル内でも携帯電話を使えるように・・・
まずは携帯電話をいつも持ち歩かなくて済む身分を目指せ！
740:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:20:52 pV6luMlg0
URLﾘﾝｸ(linux.papa.to)
741:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:56:06 kdIQR42lO
>>739
ホームレスですねわかります
742:名無し野電車区
10/07/12 23:09:55 zO9GU1+A0
なんだ、通過線のことかと思った。＞ホームレス
743:名無し野電車区
10/07/14 00:55:48 X0yu3xcx0
すいませんお前ら教えてください
月末の平日に東京-湯沢を往復利用する予定なんですが一番安い料金はどういうのでしょうか
東海道のぷらっとこだまみたいな切符はありますか？
744:名無し野電車区
10/07/14 06:53:48 4um0umk00
高速バス使え。
往復割引もある。
745:名無し野電車区
10/07/14 06:59:09 m2DS9r/60
ネット予約 5340円 土日4710円
746:名無し野電車区
10/07/14 08:58:54 X0yu3xcx0
>>744
出来れば鉄道の、上越新幹線限定で
>>745
トン
747:名無し野電車区
10/07/14 09:07:29 X0yu3xcx0
>>745
束のえきねっとでいいの？
748:名無し野電車区
10/07/14 14:29:36 TURaituB0
ニートは携帯なんて要らないよねｗ
749:名無し野電車区
10/07/15 07:02:40 NjnAmOKt0
えきねっと 上野－越後湯沢 土日４４００円 安いな
750:名無し野電車区
10/07/15 15:13:25 z1nVlS9V0
>>743
マルチ氏ねよ
東北新幹線スレでレスしてしまったじゃないか
マジムカつく
751:名無し野電車区
10/07/15 15:17:55 IbWsgTVJ0
>>750
上越で聞いたついでにもしかしたらと思って東北でも聞いただけだろ
つかこんくらいでムカつくとかどんだけ沸点低いんだよお前
変な事件起こすなよ
752:名無し野電車区
10/07/15 21:10:40 2sWm5wzy0
>>751
夏厨はスルー
753:名無し野電車区
10/07/16 09:34:10 s+2IKb830
>>751
質問者乙
マルチポストは2chで嫌われる行為だから次からはするなよ
越後湯沢は東北ってwww
754:名無し野電車区
10/07/16 11:41:32 wGBuXjBS0
>>753
> 越後湯沢は東北ってwww
大きなお世話だよ
「ついでに」って書いたのを都合よくスルーすんな
それに先にこっちでも聞いてる
755:名無し野電車区
10/07/16 17:58:42 oW40wfJf0
上越新幹線沿線とはやぶさ
・新潟県庁舎に、はやぶさが営巣→愛称あり
・三条市八木鼻に、はやぶさが江戸時代から営巣→天然記念物
・地球に帰ってきたはやぶさカプセルは群馬県産→将来の国宝
756:名無し野電車区
10/07/17 21:37:15 0Yi9Ndw80
保守
757:名無し野電車区
10/07/19 02:27:50 9YMTy8NI0
新潟＝＝長岡＝＝＝＝＝高崎＝＝＝大宮＝＝東京
というダイヤだと、現行車両で最速何分？
758:名無し野電車区
10/07/19 02:43:36 nAjq5fMm0
>>754
スレ違いの分際で何ファビョってるの？ｗ
>それに先にこっちでも聞いてる
黙って待ってりゃいいだけだろ？どんな言い訳だよｗ
759:名無し野電車区
10/07/19 20:53:11 oM6bs3xz0
>>758
> >>754
> スレ違いの分際で何ファビョってるの？ｗ
「ついでに」って書いたことを都合よくスルーしたことを指摘されたことをまた都合よくスルーか
典型的なゆとり脳だな
> 黙って待ってりゃいいだけだろ？どんな言い訳だよｗ
大きなお世話
これ言うの二度目な
760:名無し野電車区
10/07/19 20:56:20 oM6bs3xz0
>>758
> 黙って待ってりゃいいだけだろ？どんな言い訳だよｗ
金曜午前の書き込みを月曜夜にレスするような奴のペースに合わせろってか
ホントゆとりのワガママについていくのは至難だわ
761:名無し野電車区
10/07/19 22:31:49 QSGrb/6B0
>>757
２時間くらい
762:名無し野電車区
10/07/22 03:55:07 5duQ+2fw0
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:05:30 ID:3rGRfAYO
新潟って生理的に駄目だね。
「新潟に釣りに行く」って聞いた時、ゲェーっと思ったし、
新潟発着や新潟経由の列車には嫌悪感覚えるし…。