10/01/15 18:39:32 yKGZ7duUP
>>349
主たる区間を200km/h以上で走らないと新幹線ではないんだ･･･
351:名無し野電車区
10/01/15 20:02:03 cOfhwy210
>>349
つ古河
352:名無し野電車区
10/01/18 03:41:43 CWumP/or0
「次はコガコガです」
「次はトロトロです」
トロトロ走るのかよｗ
353:名無し野電車区
10/01/18 12:25:50 vmgw2j970
クキクキ
ワシワシ
クリクリ
354:名無し野電車区
10/01/18 12:39:41 GTVoILOVP
ｻｸｻｸ
355:名無し野電車区
10/01/21 01:31:12 bZaT3fYh0
まあとりあえず「はやて」の名称が廃止になるけど、俺は反対だな。
どういう名称になるのやら。
停車駅が東京・上野・大宮・仙台・新青森・新函館で東京～新函館間が３時間20分になれば、大宮～札幌も４時間になるな。
盛岡通過に賛成の人～？
356:名無し野電車区
10/01/21 13:01:52 Y9BaihGM0
>東京～新函館間が３時間20分
盛岡～新青森の３２０km/h化がどうしても必要だな。
357:名無し野電車区
10/01/21 21:46:15 UYWTxSRJ0
３２０km/h化でのリース料据え置きする代わりに
JRが平行在来というか今は3セクか、の支援をするとか
そう言う話はやっぱり無理かなぁ…
その分値上げは必要になるだろうけど。
358:名無し野電車区
10/01/21 23:29:53 bAMyZJOU0
>>355
どうせ、盛岡に停まっても5～6分しか違わないんだから
停まった方がいいかと
359:名無し野電車区
10/01/22 02:36:59 gMbuXeV6P
新函館開業時点で盛岡飛ばす意味ないだろうけど
札幌開業までには考える時間が悠々ある
360:名無し野電車区
10/01/22 23:39:08 lnqUkO8l0
>>355
東北最大の都市は仙台、第二の都市は盛岡、青森県の経済の中心は青森市でなく八戸市。
盛岡通過で新青森停車って意味がない。
停めるなら新青森より八戸だが八戸に停めるくらいなら、東北第三の都市、郡山に停めるだろ。
東京・上野・大宮・仙台・盛岡・新函館で決まるんじゃないの？
361:名無し野電車区
10/01/22 23:47:04 aDt6Aj8z0
>>358
こまちとの連結は速達型やまびこに任せて、札幌行きは盛岡通過でいいのでは
・札幌行き速達
札幌、新函館、新青森、仙台、大宮、上野、東京 （本音を言えば新青森も通過してほしい）
・速達やまびこＡ
新函館、新青森～盛岡間各駅、仙台、大宮、上野、東京
↑
こまち（盛岡で連結）
・準速達やまびこＢ
盛岡～仙台各駅、福島、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
・準速達やまびこＣ
仙台、白石蔵王、福島（「つばさ」と連結）、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
・各駅型やまびこＤ
仙台、白石蔵王、福島、郡山、宇都宮、小山、大宮、上野、東京
・なすの
郡山～東京各駅
・白鳥
新青森～札幌各駅
・ドラえもん号
新函館、（吉岡海底）、（竜飛海底）、新青森、盛岡、仙台、大宮、上野、東京
362:名無し野電車区
10/01/22 23:49:57 aDt6Aj8z0
>>360
ＪＲ東日本職員とＪＲ北海道職員の交代の場として新青森で止めているようなもの。
人口じゃないんだな・・・
363:名無し野電車区
10/01/23 00:22:57 Ip7QCllH0
＞盛岡～新青森の３２０km/h化がどうしても必要だな。
冬季は除くも必要 事故っても知らんぞ
>>362
それだったら県境ごとに交代してもいいだろう
始発と終電のぞいて盛岡と上野は通過 上野に止める理由は？止めるなら
上野留めで
364:名無し野電車区
10/01/23 00:30:13 VLYKsUPp0
何で盛岡塵って平気でウソを吐けるのだろう
市の規模では仙台＞いわき＞郡山＞秋田＞青森
盛岡は30万人にも満たない小都市
北朝鮮と同じものが名産で、韓国人に税金を持ってかれるしw
一応言っておくけどチリ人に税金もってかれたのは青森県だからなw
365:名無し野電車区
10/01/23 01:03:25 Q+mZLtUX0
>>360
突っ込みどころ満載だなｗ
>青森県の経済の中心は青森市でなく八戸市
工業とか漁業なら認めるが、経済面なら青森市だろ
>停めるなら新青森より八戸だが
新青森は弘前や他津軽の分もあるんだから新青森の方に停めるのが当然
札幌～仙台の新幹線駅の中では一番駅勢人口が多いし。
366:名無し野電車区
10/01/23 01:12:28 Q+mZLtUX0
>>361
速達やまびこAは新青森止まりでいいかと
それと各停型やまびこDの枠を札幌行きにもう1本回す方がいい
367:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/23 01:13:22 wuMx9ekK0
駅勢圏人口で新青森は60万超えるけど、八戸は30万だからなぁ･･･
368:名無し野電車区
10/01/23 01:31:53 mZ7QPGK60
秋田弘前方面から札幌行きたい人もいるだろうから
速達型は東京－大宮－仙台－新青森－札幌でいいよ
369:名無し野電車区
10/01/23 01:38:55 Q+mZLtUX0
>>368
函館に行きたい人だっているだろｗ
370:名無し野電車区
10/01/23 02:26:59 sn3vK1Ws0
八戸以降北はいつまで260キロなのよ？
371:名無し野電車区
10/01/23 09:24:16 iKliAunA0
北陸新幹線開業時にリミット外すかとょ。
束が新しく新幹線開業してリース料算定する路線なくなるから
国に遠慮する必要がなくなる。
372:名無し野電車区
10/01/23 12:30:12 /tKXmuaF0
・札幌行き速達 (１時間２本）
札幌、新函館、新青森、仙台、大宮、上野、東京 （本音を言えば新青森も通過してほしい）
・速達やまびこＡ
新函館、新青森～盛岡間各駅（盛岡でこまち連結）、仙台、大宮、上野、東京
・準速達やまびこＢ
盛岡～仙台各駅、福島、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
・準速達やまびこＣ
仙台、白石蔵王、福島（「つばさ」と連結）、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
・なすの
郡山～東京各駅
・白鳥
新青森～札幌各駅
・ドラえもん号Ａ＜臨時：鉄道博物館めぐりとセット。海底駅と最寄り駅、大宮駅以外途中下車不可。親子連れが条件＞
新函館、（吉岡海底）、（竜飛海底）、新青森、盛岡、仙台、大宮、上野、東京
・ドラえもん号Ｂ
札幌、新函館、、（吉岡海底）、（竜飛海底）、新青森
373:名無し野電車区
10/01/23 12:35:55 /tKXmuaF0
で「ドラえもん号」なんだけどさ・・・
食堂車とブッフェはあったほうがいいよな！？
車内は２×２シートが４両分、食堂車１両、ブッフェ（例のドラえもんグッズ販売はここ）１両で
残り４両のうち３両がドラえもんコーナー、１両が東北新幹線と青函トンネル・北海道新幹線の歴史を展示しよう。
特に熊谷組で働いてた死傷者のことも。難工事だったんだから。「プロジェクトＸ」でも見せたほうがいいのかな。
374:名無し野電車区
10/01/23 12:51:11 MGtQZrBW0
北海道新幹線の愛称は「はつかり」だろ
新青森～木古内は勿論、普通乗車券で乗られるんだろうな？
まさか貨物列車にでも乗ってけとか？
375:名無し野電車区
10/01/23 13:44:31 /TLrEFA20
>>373
2+3シートのほうがよくないか？
3人家族も居る訳だし
376:名無し野電車区
10/01/23 13:57:50 /tKXmuaF0
>新青森～木古内は勿論、普通乗車券で乗られるんだろうな？
はつかりねえ・・・
もちろん普通乗車券で乗れますよ。
どんだけ需要あるか知りませんが。普通は新青森～新函館間の通学やビジネスでしょうね。
だから木古内～奥津軽のみの乗車ってあまり居ない気がしますよ。
海底駅はドラえもん号にシフトすることも説明済みですが、一般大人向けのためにも普通の新幹線で海底駅の停車はありかもしれない。
それでやっと乗る人はちらほらいるかな・・・
377:名無し野電車区
10/01/23 13:58:47 /tKXmuaF0
>>375
2+3シート。いいかもしれない。３人家族ね。ありがとうございます。
378:名無し野電車区
10/01/23 23:44:57 tFNkO4FV0
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、竜飛海底、吉岡海底、終着の新函館です。」
379:名無し野電車区
10/01/24 00:41:17 r3EqsqLe0
>>378
君のしつこい書き込みのおかげで本当に「ドラえもん新幹線」の素案が出来てしまったよ。
鉄道博物館とのセット旅行で。感謝だね。
次スレッドには
Ｑ：「ドラえもん列車はどうするの？」
Ａ：ドラえもん列車はそのままドラえもん新幹線となることが望ましいです。
同時に大宮にある鉄道博物館とのパックツアーでさらに質もアップします。
新幹線車内ももちろん「ドラえもん」ずくしで、食堂車もブッフェもあります。
テンプレートが出来たぜ。これ、みんなどう？
380:名無し野電車区
10/01/24 01:09:02 hALSUQex0
海外からのお客様には圧倒的に500系が一番人気です
特に男性や子供には、本当に人気があり質問が絶えません。
ただ700系を見たとき失笑して「これ、本当に日本の最新鋭？」って言います。
「今はＮ700が最新です」と答えると「500系じゃないの？」と不思議がります
海外のお客様に日本の新幹線をアピールするには、
性能もさることながら、500系のようなデザインも重要だと思います
東京で見る事が出来なくなるのは非常に残念です
381:名無し野電車区
10/01/24 02:27:43 2I4+UWNk0
>>380
明後日なことを書き殴ってるな。それもコピペときた。
382:名無し野電車区
10/01/24 09:18:53 63xa7GAa0
>355
｢スーパーはやて｣になります（予想w）
JR北海道が絡むときっとこんな名前。
新青森あたりから乗務員がJR東日本から
JR北海道に変わります。
383:名無し野電車区
10/01/24 09:25:37 hd7R7ZCz0
>>355,382
「はつかり」 になるんじゃね？
384:名無し野電車区
10/01/24 12:06:05 XUNwyFq90
>>384
各駅停車タイプ：いしかり
速達タイプ ：はつかり
運休するとどちらも「がっかり」でOKw
385:名無し野電車区
10/01/24 12:09:07 QIwh8nn90
過疎スレはバカばっかり
386:名無し野電車区
10/01/24 12:42:03 r3EqsqLe0
山田君、384のざぶとん全部持っていって。
387:名無し野電車区
10/01/25 10:06:24 7Snvcvkj0
各駅停車タイプ：白鳥に海底駅を停車、奥津軽～木古内間は普通乗車券で乗車可。
でいいのか。４両編成で十分かな。
388:名無し野電車区
10/01/25 10:27:53 cerf8wHf0
>
北斗とカムイはＪＲ北海道に商標だから却下か
389:名無し野電車区
10/01/25 11:29:59 hS+PT0r70
「北海」復活ならないかなぁ
「おおとり」でもいい
390:名無し野電車区
10/01/25 12:30:34 wiMGyt/qP
1日1本使いにくい時間帯に1往復快速あれば十分
391:名無し野電車区
10/01/25 20:28:42 KXC3yhMG0
盛岡以北はいつまで最高時速260キロなのよ？
392:名無し野電車区
10/01/26 09:10:44 h1XTxdgzP
長万部開業後まで待て
393:名無し野電車区
10/01/26 16:22:19 /1dUStFM0
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、竜飛海底、吉岡海底、終着の新函館です。」
394:名無し野電車区
10/01/26 19:50:19 ya/YaE3h0
中国は３８０ｋｍ/ｈだぞ！
395:名無し野電車区
10/01/27 10:13:44 Xs43vI3M0
問題になっているのは騒音だけだから。
そりゃ中国なら問題なく380km/h運転出来るだろ。
396:名無し野電車区
10/01/27 10:26:35 sByLPXwG0
どっから引っ張ってきた数字か知らんが、広州－武漢間の平均速度は320km/h。
日経の記事の距離(1069km)は在来線の距離。
397:名無し野電車区
10/01/27 18:45:47 DcfbW2hV0
>>394
380km/hは将来の計画だろ？
もっとも、実現したとしても事故が心配だが…
398:名無し野電車区
10/01/28 13:18:55 J8AYmQKL0
まだ超高速鉄道‘産声国’の中国だからこそ出せる、大風呂敷な数字だわな。＞380km/h。
超高速鉄道をやってこなかった国ってのは、とにかくスピードだけ速ければ良いってのが
多いから。まあ、目立つことは目立つし、アピールしたい気持ちは分かるけどね。
「３５０km/hがオッケーなら、３８０km/hもイッてまえ！」ってな短絡思考な気がする。
399:名無し野電車区
10/01/28 13:24:06 1SrV4z6F0
ロケット失敗で村が一つ消えちゃったのをなかった事にしようとした国ですから
400:名無し野電車区
10/01/28 19:57:25 tfZpEPen0
ここは中国の話をするスレッドじゃないんですけどーー；；
401:名無し野電車区
10/01/28 19:59:20 TnMq4pvR0
同新幹線の愛称は？
はくちょう
かむい
はつかり
ほくと
ほっかい
どれになりそう？
402:名無し野電車区
10/01/28 20:46:57 hF+UQEZk0
俺てきには
はつかり＞ほっかい＞かむい＞はくちょう＞ほくと
ほくと や はくちょう は在り来たりだからな
等々中国について語る所になったのか？
403:名無し野電車区
10/01/28 21:09:23 tfZpEPen0
「はつかり」じゃ青森止まりだろ －－；；
ちなみに、山彦（やまびこ）って妖怪の名前だぞ。
音速ってソニックだから超音速はスーパーソニックでどうだと思ったらすでに使われていたのね。
Supersonic transport＝SSTで超音速旅客機。コンコルドなど。コンコルドはすでに運行停止。
光速ならどうだ。（celeritas）ケレリタスって言うんだぞ。単位がＣで1秒間に地球を7回半回る速さだそうだ。
「まもなく～番線にケレリタス１号札幌行きが参ります」
なんか速くなさそうｗ
404:名無し野電車区
10/01/28 21:35:08 8kK/57FI0
東京－札幌：ファーストギース
新青森－札幌：ビッグスカイ
東京－新青森：エコー
405:名無し野電車区
10/01/28 21:52:48 AnCdKE4c0
>>403
はつかりは函館まで走ってましたが…。
406:名無し野電車区
10/01/28 22:53:07 J8AYmQKL0
政治新幹線なのだから、名称は「ほおっかむり」でどうだ？
407:名無し野電車区
10/01/29 02:36:10 Bte92mC+0
きらら
ななつぼし
408:名無し野電車区
10/01/29 17:04:35 y3qZINF80
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、竜飛海底、吉岡海底、終着の新函館です。」
409:名無し野電車区
10/01/29 21:03:32 nuCv5JKE0
>>402
はくちょうは白鳥じゃないと締まらないよ
それに新幹線愛称は漢字使用ダメ・平仮名4文字という暗黙の規定がある
>>406
「むねお」でいいんじゃね？
道南出身の自民族居たっけ？
410:名無し野電車区
10/01/29 21:10:40 TTc51ANW0
こらこら、勝手に1文字増やすな
411:名無し野電車区
10/01/29 21:31:24 6hNwp9sP0
北斗星の名前をもらおうか。
代わりに寝台車はカシオペアに統一する。
412:名無し野電車区
10/01/29 21:41:26 0KODiyqe0
北国と速さ、力強さをイメージさせるブリザードでどうだ。
413:名無し野電車区
10/01/30 09:04:33 M4T+g7eTP
北斗と北斗星の関係みたいに
カシオでいいんじゃね
414:名無し野電車区
10/01/30 09:58:19 QGKFrVvJ0
>>409
衆議院議員では小選挙区で当選した人は一人もいない。
郵政選挙ですら自民党議員は道南では一人も当選していない。
415:名無し野電車区
10/01/30 10:27:52 M4T+g7eTP
むしろ逆に新幹線沿線全滅してなかったか
自民党系が知事しか居ないとか言う
416:名無し野電車区
10/01/30 11:07:25 18qO2AIO0
>>409
じゃ「はくてう」で
417:名無し野電車区
10/01/30 12:34:42 3BfsGlQV0
「はくてふ」じゃなくて？
418:名無し野電車区
10/01/30 14:31:11 4WAlj54/0
「ニセコ」はどうだ。
いいじゃない。外国人にも受けるよ。
台湾やオーストラリア観光客はニセコが人気なんだろ？雪ないから。
419:名無し野電車区
10/01/30 15:28:20 TArCEv0n0
>>418
台湾のほかに、香港やフィリピン、ベトナム、タイ、マレーシア、シンガポール、インドネシア
など、雪がほとんど降らない国々。
そして
オーストラリア、ニュージーランドなど南半球で季節が逆の国々からの
観光客を誘致すればよかろう。
420:名無し野電車区
10/01/30 15:45:11 jtkdjX9F0
>>418
カタカナはダメという規定が
421:名無し野電車区
10/01/30 16:10:42 mHNLIkuO0
>>420
単なる慣例か不文律だろ。
規定が存在するというのなら、ソースプリーズ。
422:名無し野電車区
10/01/30 18:10:44 0TqcW7YeO
おめっ、マッポどもはハゲを帽子で隠しているべ！
誤爆
423:名無し野電車区
10/01/30 19:01:30 NG9LDU4u0
>>409
「ほくとせ」と「ぶりざど」で、どうでしょう？
しかし函館で「ぶりざど」では道内利用者が引くねｗ
>>406のも政治と関係なく北の風物詩的な面のあるのだから
「ほかむり」で手を打って。しかし若い人がほっかむりしなくなった北国。
424:名無し野電車区
10/01/30 19:15:13 cyQ/ymQ70
略して「ざあど」
425:名無し野電車区
10/01/30 19:23:28 rm6yZSFk0
｢ほくと｣か｢きつね｣でいいだろ
426:名無し野電車区
10/01/30 19:51:01 eHt4bR7S0
「ぶりざあど」
「りゅうひょう」
「あばしり けいむしょ」
「さっぽろらーめん」
「ひょうてんか」
「かのん」＝「KANON」
「おふぉーつく」
どれも駄目だな
427:名無し野電車区
10/01/30 21:18:21 jtkdjX9F0
>>421
じゃあ愛称公募で打破しようぜ！
428:名無し野電車区
10/01/30 22:56:57 4WAlj54/0
「オキクルミ」ってどうだ。勇者の名前だぞ。雷の神だ。魔神ウエソヨマ退治伝説がある。
ちなみにtunasで「早い」だそうだ。
429:名無し野電車区
10/01/30 23:10:29 4WAlj54/0
>>420
特急「オホーツク」ってじゃあどういうことだ？
カタカナじゃないか。特急「カムイ」もあるぞ。
430:名無し野電車区
10/01/30 23:11:30 rm6yZSFk0
新幹線の話じゃなくて？
431:名無し野電車区
10/01/30 23:17:16 CTtZgDos0
名称のお遊びやめてくれないか？
くだらないし、ガキのセンスの低さについていけない。
432:名無し野電車区
10/01/30 23:19:41 CTtZgDos0
おっと、対案なんてなしだぜ
くだらないからやめろ、っていっているだけだから。
433:名無し野電車区
10/01/31 01:38:07 kBKFYABB0
「さくらそう」→さいたま市の花。
札幌で考えるからこうなるんだ。逆に考えるんだ。大宮に上るんだから。
434:名無し野電車区
10/01/31 15:29:52 z6oveACH0
>>428
五文字五音節になるオキクルミよりは五文字でも三音節になるサマイクルの方が
良かないか？勇者じゃないようだが賢者っぽいぞ。
435:名無し野電車区
10/01/31 16:32:38 L3Xnx3CKP
名称議論はくだらないけどもアホな政治陰謀議論よりはマシだなぁ
436:名無し野電車区
10/01/31 18:30:22 kBKFYABB0
>>434
サマイクル兄さんが出るときは、弟のオキクルミは愚か者扱いになってしまいます。
オキクルミといってもいろんな顔をもっています。クライマックスはもちろん魔の山に登って魔女ウエソヨマを退治することなんですが。
トドみたいな怪物とかも退治するみたいですよ。
なんだっけなー。「コタネチク」だっけ？（コチタネクだっけ？）
437:名無し野電車区
10/02/01 10:30:19 KPtGBRKu0
東京～新青森は「つがる」が良さそう
「はやて」の名前かっこよかったのになんで消すんだろう？
438:名無し野電車区
10/02/01 10:37:22 No0Tpi/A0
地名はないだろ。
「あさま」「たにがわ」みたいに山名ならまだしも。
439:名無し野電車区
10/02/01 13:03:59 4BY2Rtay0
なすのは地名じゃないのか？
440:名無し野電車区
10/02/01 13:15:41 CdH4D+2+0
那須は地名だが那須野になると景勝名だろう。
ていうのは、ちょっと苦しいか。
441:名無し野電車区
10/02/01 17:55:06 KPtGBRKu0
物理現象 ひかり（光） こだま（木霊） はやて（疾風）
鳥類 とき つばめ
山岳名 たにがわ（谷川岳） あさひ（朝日岳） なすの（那須岳） あさま（浅間山）
城名 あおば（青葉城）
植物 さくら（桜）
？ のぞみ（望み）
妖怪 やまびこ（山彦）
その他 つばさ（翼） こまち（小野小町）
442:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/01 18:00:19 lHuGx9QB0
>>441
こまちは"あきたこまち"から取ったので植物名説
443:名無し野電車区
10/02/01 18:58:58 XzhTQK5z0
>>441
やまびこを妖怪の方に分類するならこだまも同じようにしないと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
444:名無し野電車区
10/02/01 21:13:04 ID61/8hM0
はやて（疾風）
江戸時代において、疫痢（赤痢のうち、重症であるもの）の異名。罹るとすぐ死ぬことから。
農作物の疫病
冷害、凶作、めきやしの身売り、疫病
445:名無し野電車区
10/02/01 21:16:57 2fbX1pTm0
那須野は裏金
446:名無し野電車区
10/02/01 23:43:12 JLFsoNvH0
[ようてい]
羊蹄山が近くにあるじゃないか。国立公園でしょ。
「あさま」があるんだったら、ようていだってあってもいい。
個人的には北陸新幹線金沢開通時には「あさま」はやめて、在来線に戻してほしいけど。
だって「万座・鹿沢口」なんて浅間山のふもとじゃないか。「草津」なんてやめてあさまにしてほしい。
で、大前から延伸工事して「北軽井沢」駅を作ってほしい。
なんでこんな事を言うのかと言うと「あおば」を復活してほしいから。
各駅型「やまびこ」なんていらない。
447:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/01 23:45:49 lHuGx9QB0
道内優等列車でまだ使ってない名前はマイナーすぎて良くないと思う。
448:名無し野電車区
10/02/02 00:09:39 x1lHUzn90
【ウェブ特報】在来線貨車を１０分で新幹線に積み替え可能 北海道新幹線の青函トンネル(10/02/01)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ＪＲ北海道の柿沼博彦副社長は１日、札幌市内で講演し、
着工中の北海道新幹線・新青森―新函館間の青函トンネル内で、
在来線の貨物列車をそのまま貨物専用新幹線車両に搭載して走行する
「トレイン・オン・トレイン」構想について「約１０分で積み替え作業は可能だ」と述べ、
実用化の見通しを明らかにした。
財団法人・北海道地域総合振興機構（はまなす財団）が事務局の「フォーラム２０５０」での講演。
新青森―新函館間では、ＪＲ貨物の貨物列車（時速約１００キロ）が青函トンネルを共用するため、
新幹線（時速約３００キロ）に追いつかれる恐れがあるうえ、
そもそも貨物列車が新幹線用の広いレールを使用できないことが技術的な課題とされていた。
ＪＲ北海道の構想では、在来線からきた貨車を青函トンネル付近で
ダブルトラバーサー（二重遷車台）に引き込み、車内にレールを敷設した
貨物専用新幹線の中にすっぽりと入れる。
自動車を大型トレーラーのコンテナに積み込むのと同じ要領。
新幹線用と在来線用の２つのレールがスライド移動するダブルトラバーサーを使用することで、
短時間で簡単な積み替えが可能となった。
一方、柿沼氏は、この技術を使い、マイカーを積み込む自動車専用新幹線「カートレイン」も
導入させたい考えで、実現すれば鉄道専用の青函トンネルで乗用車を運ぶことが可能となる。
柿沼氏は「新幹線と高速道路の相乗効果も生まれる」と意義を強調。
カートレインは、ユーロトンネルなど欧米では普及が進んでおり、
乗用車を自分で運転して専用列車内に乗り込み、車に乗ったまま出口のホームで降りる。
車の左右に空間ができるため、列車内を行き来することもできる。
449:名無し野電車区
10/02/02 00:34:55 D5DhpknT0
>>448
読んでも意味がわからないので誰か解説してヨロ
専用新幹線の中に延々とレールが施設してあってトラバーサー移動して片側から
青函連絡船みたいに編成ごと積み込むのか？
つまり貨車を載っけた専用新幹線の中のレールはグニャっと曲がるということ？
言い方かえると400メートルで１両の専用新幹線になるのか
イメージができない
450:名無し野電車区
10/02/02 00:39:26 F9Xi8WcOP
コキ毎輸送本気でやるのか…技術検討まで済んでるし。
451:名無し野電車区
10/02/02 00:41:42 F9Xi8WcOP
>>449
カーキャリアのように入れるので編成毎突っ込む
車両長を調整すればジョイント部を合わせられるかもしれないけど
貨物列車が400mあるのかよくわからない
452:名無し野電車区
10/02/02 06:17:10 c54wQOZu0
>>441
＞城名 あおば（青葉城）
山岳名だろ？（青葉山）
＞？ のぞみ（望み）
心理現象とかｗ
＞妖怪 やまびこ（山彦）
物理現象でいいんじゃね？
453:名無し野電車区
10/02/02 07:29:57 cx8TGDgJ0
＞物理現象 はやて（疾風）
自然災害？
454:名無し野電車区
10/02/02 07:48:32 KFg+o/0V0
>>448
カートレイン導入か｡
ある種､高速利用の推進にも繋がるな
455:名無し野電車区
10/02/02 09:04:10 F9Xi8WcOP
災害じゃねぇ＞山瀬 はやて君
カートレインは車内タンクガソリンどうすんだ
456:名無し野電車区
10/02/02 10:42:09 RDKQOn2T0
ちょっと待て、ガソリンは危険物なのだが・・・？
457:名無し野電車区
10/02/02 11:03:16 qVBSoHxm0
最低でもユーロトンネルみたいに
大型トラックやバスの輸送ができなければ話にすらならん。
458:名無し野電車区
10/02/02 16:37:52 NJR5Zp860
>>446
イマイチ知名度に欠けるな
「とうや」は縁起悪いし
459:名無し野電車区
10/02/02 19:15:06 budh3J/L0
>>436
フーリなんかはツバサやハヤテよりいい感じがするんだが。
ウエソヨマはJANAと言うオチ？
460:名無し野電車区
10/02/02 23:32:41 F9Xi8WcOP
JANA…日本航路標識協会が出てきた
461:名無し野電車区
10/02/04 12:34:26 tUMwwNK00
>>460
なんか国交省の役人の天下り先の団体みたいな名前ですね。
462:名無し野電車区
10/02/04 23:17:21 Z7uistz+P
まぁ本当に国交省天下り先だな。
潰したいか?
463:名無し野電車区
10/02/05 02:11:15 9xE/MmH90
ボーイスビーアンビシャス＝きぼう
「きぼう」でどうだ？
464:阿川佐和子
10/02/05 05:09:43 j5bH352m0
>>463
｢きぼう｣を大和言葉にすると｢のぞみ｣ですよね。
465:名無し野電車区
10/02/05 12:01:29 9xE/MmH90
>>463
あのね、北海道新幹線の行き先は大和の国じゃなくて奥州と蝦夷なの。
そんな事言うと「アテルイ」の名前を在来線から譲りうけて使用してほしいと思うぐらいだよ。
466:名無し野電車区
10/02/05 14:25:54 BCOTOI/J0
えみし
467:名無し野電車区
10/02/05 15:32:03 ywl+Wt0c0
えみしも大和言葉しかも三重以東住民の蔑称とかいう話だぞ。
468:名無し野電車区
10/02/05 17:05:39 BCOTOI/J0
日の本ということで「ひだか」でいいじゃん
これなら先住民側でしょ？
469:名無し野電車区
10/02/05 17:21:02 ywl+Wt0c0
東北新幹線の分も考慮されているし悪くないかも＞＞ひだか
470:名無し野電車区
10/02/05 17:23:55 BFiyguxy0
カムイ
471:名無し野電車区
10/02/05 19:43:50 KUQnsim60
「こぐま」がいいなぁ
472:名無し野電車区
10/02/05 19:53:44 skUrbf/bP
以降1000まで愛称トーク
ちとせとか如何
473:名無し野電車区
10/02/05 20:05:46 BCOTOI/J0
千歳まで基本計画すらないのに？
474:名無し野電車区
10/02/05 21:58:29 BjfkFpta0
｢きつね｣がいい
これなら北海道らしいじゃないか
多分札幌まで行く新幹線には耳がつくだろうから丁度いいし
475:名無し野電車区
10/02/06 00:19:44 F+HAmsAu0
北海道のキツネは本州持ち込み禁止じゃないのか？
476:名無し野電車区
10/02/06 11:41:38 XMA4haM90
駅のこっくす
477:名無し野電車区
10/02/06 11:53:09 8h6bkt3K0
本州にはホンドギツネがいるだろ。
>>473
千歳鶴は札幌市内～。石狩平野にも丹頂が昔は居たのですよ。
478:名無し野電車区
10/02/06 13:32:28 AF8kiKByP
目指せモスクワ的な意味で「あじあ」
479:名無し野電車区
10/02/07 10:52:39 9Q8Wu7Gf0
モスクワ目指さなくても日本列島も確かにアジアだけどさ・・・。
480:名無し野電車区
10/02/07 13:27:17 DZ4f1xDe0
エゾモモンガの「ももんが」
開業後ははまなす廃止濃厚だから「はまなす」とか？
481:名無し野電車区
10/02/08 01:24:16 8G3GvZE+0
>>480
北見までのびるならクリオネなんだがw
482:名無し野電車区
10/02/08 11:51:13 N8iRt45V0
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 上野、大宮、仙台、盛岡、新青森、竜飛海底、吉岡海底、終着の新函館です。」
483:名無し野電車区
10/02/08 17:34:22 +YALDUlM0
だから「きぼう」でいいじゃん。
名称問題の話題は終了。
484:名無し野電車区
10/02/08 18:28:33 3QRZBUDx0
>>482
新幹線が開通しても海底駅は残るんけ？
485:名無し野電車区
10/02/08 20:12:36 stxrfGPR0
キボウは漢語だからイヤ。きぼう反対！
486:名無し野電車区
10/02/08 20:57:40 9dVkGrcB0
「えぞまつ」なんていいのでは？
487:名無し野電車区
10/02/08 23:15:45 Y5ch+k+x0
じゃ新青森行きは「あおもりとどまつ」か？
488:名無し野電車区
10/02/08 23:21:30 ck5m9ny30
ダメだと思いまつ
489:名無し野電車区
10/02/09 03:52:59 +6kj+Rhu0
おそまつ
490:名無し野電車区
10/02/09 08:26:02 Mg3FsHp60
小学生レベルの「ぼくの考えたしんかんせんのなまえ」でしか
スレ延ばせなくなったか。このスレもういらんだろ。
491:名無し野電車区
10/02/09 10:50:18 Qn4ddIO00
公募しないのかね？
新聞屋は加担するなよ！
492:名無し野電車区
10/02/09 12:13:03 HTYDt8bQ0
大宮起点で北海道新幹線できたら、どの様に利用するつもり？
特に観光用途なら
１．1都市（＝小樽、倶知安、長万部(胆振地方)、函館etcの内一つ）に限定して利用
２．2都市以上を巡るのに利用（函館→小樽etc）
３．札幌しか行かない
４．札幌から乗り換えて、釧路、旭川方面など他を目指す。(札幌宿泊も可)
493:名無し野電車区
10/02/09 12:21:59 cHKW4fqt0
函館まで飛行機→札幌まで新幹線
往復割とか考えなきゃ色々あり
青森でマグロ食って道内でカニ食うのも
パックツアーでどんな組み合わせなるかでも変わる→ホテル代がいらん
494:名無し野電車区
10/02/09 13:15:00 HTYDt8bQ0
パックツアー以外の単身（グループも可）ぶらり旅は無いのか？
旅慣れしている人なら、リピータになりやすいから１が多くなりそうな気がするけど？
他にも函館、小樽はカップル向きの観光都市だぞ。
金土日に遊ぶには結構向いている気がする。
大宮・宇都宮辺りから他の観光地と比べて出向く価値は無いのか？
ライバルならハウステンボス辺りな気がするが…
１・２でないと新幹線開業の意味は札幌にしか意味が無いから、
新幹線不要論にもつながりかねないんだけど。
それに１・２が新幹線特有のメリットだからね。
495:名無し野電車区
10/02/09 14:17:31 tI8qkANR0
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 仙台、盛岡、終着の新函館です。」
496:名無し野電車区
10/02/09 18:03:37 KsyYWxwU0
>>490
いや元々このスレの在った理由がよく分からないんだ。宜しければ教えてけれ。
楽しくお名前談義も悪くないんじゃないかいと思った次第だ。
>>494
観光に限って1・2じゃなきゃ不用論につながりかねないと言うのは極論かと。
ビジネス需要は別口であるんだし。
多様な利用者像としての１～４を挙げられたと思うのだが、１が主体になるのは
仕方ないんじゃないですかい？でも少しは２～４がいるのが新幹線の良いところでは？
２の亜流として札幌か新小樽で下りて、札幌と小樽の二都市を巡るが二都市間は
在来線かバスというのはどう考えます？
497:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/09 18:33:07 7Zp9Cdme0
北関東なら空路に移動時分でも勝てるちゅーたら北関東といったら大宮ってことでこんなことに
498:名無し野電車区
10/02/09 21:36:36 tRLOx5CI0
>>496
本家の東京～札幌スレッドが実現不可能な４時間切りを主張し続けているからです。
現実は羽田空港にお客が流れるでしょう。
北海道新幹線が勝負できるのは大宮駅以北です。
それがこのスレッドの目的であり、存在意義です。名称などどうでもいいのです。
大宮～札幌間が４時間２０分くらいで結ぶことが出来たら、北海道新幹線は「成功」です。
499:名無し野電車区
10/02/09 22:12:57 P1fspBXQ0
まだ不可能だと言い張ってる人がいたんだ
500:名無し野電車区
10/02/09 22:24:25 EU9QWw3a0
スレタイの主旨のレスがなくなって来てんだったら、もはや存在意義が失せてるだろ。
501:名無し野電車区
10/02/10 00:38:50 lStI3GC70
＞ビジネス需要は別口であるんだし。
極論でした。
＞１が主体になるのは仕方ないんじゃないですかい？
＞でも少しは２～４がいるのが新幹線の良いところでは？
むしろ新幹線が無いと掘り起こせない潜在需要だと思うんだが。
特に盆・正月・GW・SWを避けた土日に客が増える事は重要だと思う。ビジネス客少ないし。
＞２の亜流として札幌か新小樽で下りて、札幌と小樽の二都市を巡るが二都市間は在来線かバス
それは新幹線に往復しか使わないんだから、１の亜流だと思うけど。
502:名無し野電車区
10/02/10 08:23:34 AsD9Z+OB0
>>499
無理ですよ。360km/hなんて夢のまた夢です。
320km/hでどうなるかといったとこでしょう。
それに貨物並行区間の青函トンネルだって減速でしょうし。
特に東京～大宮間はもっと無理ですよ。政治的な意味も含めてスピードアップは無理です。
503:名無し野電車区
10/02/10 08:29:03 D4tPFjya0
技術陣がゆとり世代になったら夢と消えるかもな
504:名無し野電車区
10/02/10 19:31:12 RfPudSDT0
>>498
はは～、そういうわけでしたか。よく分かりました。
このスレは本スレのセクト活動と言うわけですね。
なるほど、愛称は別スレでやってくれと言いたくなるワケですね。
それでもレス数500も超えましたよね。
505:名無し野電車区
10/02/10 21:29:20 cOVQZug+0
在来線維持支援を知事要請 国と見解の相違も／新幹線調整会議
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
青函トンネル内で新幹線、貨物列車が安全に走行するための「すれ違い」回避策について
（１）隔壁設置など線路を物理的に分離
（２）運行時間帯の区分
（３）新幹線を在来線並みの速度とする―などの検討状況を報告した。
三村知事は在来線維持に伴う重い財政負担を説明しつつ
「貨物列車走行維持に伴う経費はＪＲ貨物の負担とすべき」などと強調。
また「すれ違い」に関する検討結果には「具体的な対処方策が示されないまま、
きょう説明があったことはあまりにも唐突」と苦言を呈した。
三村知事が「在来線の経営分離に同意した時、（同意事項に）貨物列車走行のことはなかった」と説明すると、
国側は「同意時に貨物列車走行が想定になかったことはあり得るのか」、
在来線に対しては「新幹線開通で青森県に約４億円、岩手県に約１０億円の固定資産税が一昨年度、鉄道・運輸機構から支払われている。この資産税も在来線維持に検討を―と１０年前から申し上げている」と発言。
三村知事が資産税とそのほかの措置を合わせても在来線維持には不十分と説明する場面もあった。
506:名無し野電車区
10/02/10 21:34:14 cOVQZug+0
札幌延伸「負担に目算」 知事、道新幹線で政府に要望
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
高橋知事は「道財政は厳しいが地元負担には目算がある」と述べ、
未着工の北海道新幹線・新函館－札幌間の早期着工を要望した。
ＪＲから経営分離される並行在来線の江差線木古内－五稜郭間の経営について、
高橋知事は「２年以内に結論を得る」と明言。
青森県の三村申吾知事と岩手県の達増拓也知事は、ＪＲ貨物が支払う線路使用料が
「設備の維持修繕コストに比べ低すぎる」として引き上げを求めた。
ネット記事にはないけど、朝刊には
貨物のすれ違いを考慮すると、東京～札幌間は4時間40分からさらに18分伸びる、と国交省の試算が書いてあり
さらに国交省は東海道の代替になり得る北陸重視だろう、との記事内容。
507:名無し野電車区
10/02/10 21:38:00 cOVQZug+0
ＪＲ貨物使用料引き上げを 在来線で青森、岩手知事
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
両県は東北新幹線開業に伴い、ＪＲから経営分離された並行在来線を第三セクター方式で運営、
重量の大きい貨物列車の運行に耐えられるよう線路などの保守管理に多額の費用を支出している。
青森県の試算では、八戸―新青森開業後の２０１１年度の保守管理費は約４０億円に上るが、
使用料収入は約２２億円の見込み。不足分のほとんどは県費で補てんする必要があり、
三村知事は「国の物流を担うため県が身銭を切らされる」と苦境を訴えた。
達増知事も「地方が国の貨物輸送の大動脈を支えているのが実態だ」と指摘し、使用料の増額を求めた。
508:名無し野電車区
10/02/10 23:53:00 4qedCGJ40
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 仙台、新青森、新函館、新小樽、終着の札幌です。」
509:名無し野電車区
10/02/10 23:58:40 AsD9Z+OB0
>東京～札幌間は4時間40分からさらに18分伸びる、と国交省の試算が書いてあり
ほら、言わんこっちゃない。妄想はどっちの方だって言われるんだよ。「これだから鉄は」ってお前ら言われて無いか？
ってことは東京～札幌間は４時間５８分。
大宮～札幌間で４時間３５分。非常に厳しい。あと-15分必要だ。
お前ら、これが現実だよ。東京～札幌間スレッドは事実上仮死状態ですな。
510:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/11 00:05:49 Qo96oWWX0
>>509
260km/h運転で計算してあるのにか。
511:名無し野電車区
10/02/11 00:08:45 vHNXir1U0
>>510
記事のどこに書いてあるのか教えてください。
512:名無し野電車区
10/02/11 00:10:20 7chgWtyF0
ぷ
大宮厨の隔離スレごときが
513:名無し野電車区
10/02/11 00:16:41 vHNXir1U0
>>512
おっと愚痴が入ったｗ負けを認めなよ。
514:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/11 00:28:15 Qo96oWWX0
>>511
整備新幹線は260km/hで計算し260km/hで運行するものだからだが？
515:名無し野電車区
10/02/11 00:30:40 vHNXir1U0
そりゃおかしいだろ。現行でも最高275km/hなんだから。
516:名無し野電車区
10/02/11 00:37:03 Vg28vlwm0
>>515
盛岡以北は２６０Km/h。速度アップして客が増えたらリース料上げられる恐れあり。
それは絶対回避。
517:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/11 00:41:02 Qo96oWWX0
>>515
いわゆる整備新幹線ってやつは東北新幹線盛岡以北、北海道新幹線、九州新幹線、北陸新幹線で、
これらぜーんぶ建設前は260km/h前提で所要時分を算定され、建設されたものはずーっと260km/h運転してる。
518:名無し野電車区
10/02/11 00:58:15 uoSjrDmw0
国交省としてはそれが当然だわな>260km/h試算
だからこそ投資効果も低く見積もられ続けただろうし。
今回はJR北海道の意見聴取はなかったから
おそらくは次の場でお互いの条件を導き出す為の口実と見てる。
速度アップに対する対価をどこまで引き出せるか。など
ま、個人的妄想も多分に入ってるが。
519:名無し野電車区
10/02/11 07:28:16 wMuxwfGp0
先日、日本の高速鉄道に関するシンポジウムがあったので、最高速度260km/ｈの向上について質問したのだが、
260km/hの縛りは、大人の事情でも何でもなくて、設備上は速度向上に対応するように建設しているけれども
整備新幹線区間の騒音基準７０デシベルが厳しすぎてクリアできないという鉄道建設・支援機構の解答だった。
ただこれは「居住地」に適応される基準なので、最低青函トンネル内は速度向上が見込めるのでは？
上越新幹線の清水トンネルのように。
520:名無し野電車区
10/02/11 08:09:31 3B7MH57G0
>>519
それは聞いた相手が間違っていたかも・・・。
機構は、今の新幹線技術における騒音基準クリアの情報を元に回答したわけで、
車両技術における騒音基準のクリアレベルの見通しは運行をするJRでなければ
回答できないだろうな。
70db以下というⅠ類区域は既存区間にも多数存在するわけだし、そこを320km/h
で通過させようとJR東が新型新幹線を開発しているわけだから、単なる騒音基準
だけで速度向上が見込めないというのは、事実に反している。
ただ、機構の立場としては、それに関するコミットメントは無理だろう。
521:名無し野電車区
10/02/11 08:31:29 wMuxwfGp0
>>520
すまん。
正確に書くと、その支援機構の設備上の解答の後でJR九州のパネラーが、騒音基準を挙げて
「300kmで運転したくて基準クリアを頑張ったけど駄目だった」と回答したんだよね。
800系が騒音対策においては一歩劣る車両だからかもしれないけど・・・。
522:名無し野電車区
10/02/11 08:34:01 wMuxwfGp0
整備新幹線以前の区間は騒音基準が75デシベル。この5デシベルの差が非常に厳しい。＞JR九州
とのことだった。
523:名無し野電車区
10/02/11 09:19:05 3B7MH57G0
>>521
そういうことね。
確かに九州新幹線は市街隣接区域通ることが多いから、Ⅰ類の基準をクリアしないとだめなんだろうね。
まあ、Ⅰ類、Ⅱ類を決めるのは沿線自治体ではあるが、5dbの壁は非常に大きいだろうね。
でも、宮城県なんかは沿線の多くが70dbを基準としているんだけど、既存新幹線でもこの基準を守らない
といけないところはある。
話は違うが、九州新幹線といえば既存最新ということもあるが、車両の性能（セミアクティブサスや車両間
ダンパ）の向上と、それほど速くない？余裕の走りで、非常に乗り心地がいいんだよね。
524:名無し野電車区
10/02/11 09:25:05 aQ9j/dE90
>>522
5デシベルつーたら√10倍差だから3倍以上音量が違うのな。
些細な差じゃないね。
525:名無し野電車区
10/02/11 09:42:32 ZLgYMUVX0
変な荒氏が入らない分、セクト活動のスレの方が健康的だな。
526:名無し野電車区
10/02/11 18:33:07 ZLgYMUVX0
耳の機能が3倍のエネルギーをそのまま3倍の刺激として脳に伝えるとは思えんが
70辺りはナイーブだろうね。
527:名無し野電車区
10/02/11 19:15:20 Ek+HXKPd0
海外の人からしたら70デシベル以下なんて有り得ないことなんだろうな｡
中国ら辺はどのくらいなんだろう
528:名無し野電車区
10/02/11 19:28:23 vHNXir1U0
日本の鉄道技術ってやっぱすごいわ。
日立製高速列車が英国で走ってるくらいだからな。
529:名無し野電車区
10/02/11 20:47:14 6J5zmPMo0
北海道新幹線新函館行き「ぺんぎん」
530:名無し野電車区
10/02/11 21:58:39 chWTmmXq0
JR束の三連休パスを使って初めて鉄道で函館まで来たが、青森～函館2時間はやはり長い。
特に津軽線・江差線の減速運転と交換待ちが苦痛だった。
新幹線、早く函館まで延伸されるといいな。
531:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/11 23:18:27 Qo96oWWX0
JR九州は新幹線の運営長くないからなー。JR北海道もご同様ではあるんだが･･･
532:名無し野電車区
10/02/11 23:20:12 vHNXir1U0
盛岡通過で５分削減だな。
それでも大宮～札幌間で４時間３０分。４時間半・・・
仮に260/hで計算してたとしても海峡トンネルの影響は大きい。
それを考慮してもマイナス15分程度。これでやっと4時間15分。
東京～広島間ぐらいにはなる。東京～広島間は「のぞみ」が３本走ってるからたぶん「きぼう」も３本体制にするべきなんだろう。
533:名無し野電車区
10/02/11 23:27:26 vHNXir1U0
・札幌行き速達 「きぼう」３本
札幌、新函館、新青森、仙台、大宮、上野、東京 （本音を言えば新青森も通過してほしい）
・速達やまびこＡ
新函館、新青森～盛岡間各駅、仙台、大宮、上野、東京
↑
こまち（盛岡で連結）
・準速達やまびこＢ
盛岡～仙台各駅、福島、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
・準速達やまびこＣ
仙台、白石蔵王、福島（「つばさ」と連結）、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
・なすの
郡山～東京各駅（那須塩原止まりは原則廃止）
・かいきょう
新青森～札幌各駅停車。海峡駅の臨時停車もあり。
・どらえもん号 （臨時）
新函館、（吉岡海底）、（竜飛海底）、新青森、＜盛岡、仙台、大宮＞←企画延長運転区間。鉄道博物館とのセット企画。
臨時入れて８本になる。もう過密ダイヤでこれ以上東北新幹線は運行できない。１時間９本までか。臨時やまびこ１本追加だな。
534:名無し野電車区
10/02/11 23:36:43 Ek+HXKPd0
新幹線開通後も海底駅は残るんか？
535:名無し野電車区
10/02/12 00:04:50 rFBe1uBh0
>>533
青函区間はよくて貨物との兼ね合いで毎時3本が限界でないかと
536:名無し野電車区
10/02/12 09:21:29 WvxKfof/0
>>436
シンタが乗り物路線を外してないし、宜しいのでは？
揺り篭で乗っても安心ですよと。
カムイシンタにしたい所だが6文字になっちまう。
空飛ぶイメージがちょっと強すぎだが、山形新幹線が「つばさ」なんだから
許容範囲かと。
537:名無し野電車区
10/02/12 18:26:21 VJfb2G0h0
シャクシャイン
538:名無し野電車区
10/02/12 20:10:13 yAHTqvEE0
>青函区間はよくて貨物との兼ね合いで毎時3本が限界でないかと
やっぱ在来線を別途作るべきだよな、青函トンネル。
539:名無し野電車区
10/02/12 20:12:34 SMproL290
リニアと同じように第二青函につり出されて札幌延伸が遅延する
まただまされてんだよ
精査バカのミンスかぶれはとうとう出てこられなくなったよ
540:名無し野電車区
10/02/12 20:25:23 LTro0bNl0
飛行機があるからいくら遅延しても影響無い
来世紀でもかまわん
第二トンネル30年くらいかけて掘ればいい
541:名無し野電車区
10/02/12 22:35:11 J08LWeOl0
432 ：北海道新聞 紙面より：2010/02/11(木) 11:53:51 ID:bbm8FYWz0
（>>431のつづき）
もっとも、JR貨物によれば「過去に青函トンネル内で貨物落下事故を起こしたことはない」だけに、速度
制限を常時設けることに必ずしも説得力があるわけではない。
それだけに「未着工3区間の中でも札幌延伸に消極的な国交省があえて厳しい条件を持ち出してきたの
では」とうがった見方をする道内誘致関係者もいる。
国交省鉄道局によると、海外ではドイツで高速鉄道NBSと貨物鉄道が同じ線路を利用する区間があるが、
貨物は夜間限定で運行。
高速鉄道ユーロスターと貨物列車が同じ線路を使う英仏海峡トンネルは、上下線で別のトンネルを走る
ため、すれ違いは生じない。
青函トンネルのようなケースは世界にも見当たらないだけに、国交省が主張する「安全対策のための減速」
の大義名分を覆すのは難しいのも事実だ。
542:名無し野電車区
10/02/12 22:37:04 J08LWeOl0
431 ：北海道新聞 紙面より：2010/02/11(木) 11:53:10 ID:bbm8FYWz0
青函トンネルで減速案 貨物列車対策 誘致関係者は困惑
北海道新幹線の札幌延伸に新たな難題が浮上した。9日に開かれた政府整備新幹線問題調整会議で、
国土交通省が「在来線の貨物列車と共用する青函トンネル内は安全確保のため、新幹線の速度も現行
の在来線と同じ時速140㌔に制限する必要がある」と突然提案したのだ。これに従えば、東京－札幌間
の所要時間は18分延びて5時間近くなり、費用対効果は低下。北陸、九州との「着工順位付け」に影響
を及ぼしかねない。
（東京政経部 安藤健）
青函トンネルを通過するJR貨物の列車は現在1日上下51本。新幹線の開業後もこの貨物輸送のルート
確保のため、3線軌条方式を用い、線路幅の違う新幹線車両と在来線貨物列車の両方を走行させること
が決まっている。
その際、時速300㌔の新幹線が同100㌔程度の貨物列車と上下線ですれ違う際に起きる風圧の影響に
ついて、これまでも懸念されていたのは事実だ。
ただ、自公政権下では「1時間当たり新幹線1本、貨物列車3本の運行ならダイヤ設定次第で調整可能」
と結論づけられ、新幹線の速度制限が論議になることはなかった。
それだけに道は「新幹線の減速案は今回の会議で初めて聞いた」（新幹線対策室）と戸惑いを隠さない。
関係者が困惑するのは、国交省の提案が、トンネル内の最高速度を「常時140㌔に制限する」としている
点だ。北海道新幹線のダイヤがよほど過密化しない限り、貨物列車とのすれ違いの前後だけ減速すれば
済みそうなものだが、なぜ常時、速度を落とさなければならないのか。
その理由として、国交省関係者は、貨物列車の脱線や横転、貨物落下など「万一の際の安全対策の
ため」と説明する。北海道新幹線に乗り入れるJR東日本も、貨物落下による事故の危険性を指摘している
という。
543:名無し野電車区
10/02/12 22:39:10 J08LWeOl0
>>541-542
済まん、ちょっと見つけたので持って来たのだが、
順番逆にしてしまった。
544:名無し野電車区
10/02/12 22:44:21 0hdxNDOH0
リンクだけ貼りゃーいいのに冗長だねえ
545:名無し野電車区
10/02/13 01:21:48 MHPX7QgJ0
>貨物は夜間限定で運行。
これが一番ベターだな。
546:名無し野電車区
10/02/13 06:22:19 X+u53F/s0
推進派はマジで志望だねＷ
4時間以内とか机上の空論だったな
安全軽視は最低
547:名無し野電車区
10/02/13 10:25:50 YHnMOqm10
>>541-542
防風壁設置するはずだから、さすがに140km/h制限は･･･
あと貨物を夜間限定にすると保線はどうするん･･･
548:名無し野電車区
10/02/13 10:57:22 6jz4qWv40
セクト活動とは言え本スレよりは良好な雰囲気を保っていたのに
悪い奴らが入りだしたね。
549:名無し野電車区
10/02/13 11:46:11 oOg4pLhH0
今のところ貨物の方が多いんじゃ？
それを夜間限定だなんて
新幹線こそ夜間限定で走るべき
午前零時北斗出発、二時新青森着、明け方東京着なら仕事に間に合うからＯＫ
550:名無し野電車区
10/02/13 13:52:23 AoQtzkUb0
「こんにちは僕ドラえもんです。JR東日本さんとJR北海道さんの力で東北・北海道新幹線を走ります。
僕が止まる駅は 仙台、新小樽、終着の札幌です。」
551:名無し野電車区
10/02/13 15:45:05 Ux4nRqRg0
くわしい
検索→ コピペ版 厳選 韓国
552:名無し野電車区
10/02/13 15:48:04 MHPX7QgJ0
やっぱりトンネル内でも在来線複線設置だな。
それまでは東京～札幌が５時間、大宮～札幌が４時間４０分だな。
東京～小倉並みだ。厳しすぎる。埼玉県民でもほとんどが浜松町経由で新千歳に行くかも。
15：85で航空を選ぶだろうな。よっぽど大宮駅に近い人か宇都宮や小山に近い人で無い限り。
東京～札幌スレッドはこれで敗北だね。
冬季の北海道物流は海峡トンネルが生命線だから貨物を削るわけにはいかない。
ＪＲ貨物だって営利企業だからＪＲ北海道の意見ばかり聞くわけにもいかない。ただでさえ高速無料で大ダメージなのに。
これからは大宮～札幌間でどれだけ需要を増やすかが勝負だろうね。
553:
10/02/13 16:02:21 eeCkT6gg0
>>549
＞新幹線こそ夜間限定で走るべき
＞午前零時北斗出発、二時新青森着、明け方東京着なら仕事に間に合うからＯＫ
そのアイディア？
案外使えるかもね。
新在共用の青函トンネルを抱える以上、
北海道新幹線は何も東海道山陽新幹線のマネする事も無かろう。
午前6時始発では、終着駅到着が11時台になってしまう。
むしろ
深夜に札幌を出て、途中新函館、新青森、盛岡、仙台など
主要駅では一定時間停車する。飲み物などはある程度
調達可能なはず。
青函トンネル内は、
貨物列車とのダイヤ調整のため貨物列車と大差無い速度で走行。
そうすれば新在共用もうまくいくはず。
朝6時台に東京に到着すれば、
業務に余裕で間に合う。と・・・？
554:名無し野電車区
10/02/13 16:30:17 MHPX7QgJ0
法律で新幹線は午前０時～午前６時までは営業走行できないはずですよ。
そんな事いったら東海道新幹線は２４時間営業してるはずでしょ。
555:名無し野電車区
10/02/13 16:41:45 WnzkkoVI0
法律は変えればいい
あるいは青函トンネル特例法とか
556:
10/02/13 17:33:39 eeCkT6gg0
在来線との共用区間の青函トンネルを通る以上、
東海道山陽新幹線と完全に同じ。
というわけにはいくまい？
あちら（東海道山陽）は同じ線路・区間上を在来線は走行してないだろ？
557:名無し野電車区
10/02/13 18:09:27 Xx5guOTn0
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558:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/13 18:10:13 dOyQ+oyI0
>>554
すまんどの法律なのか教えてくれ。
559:名無し野電車区
10/02/13 19:14:19 nAmONKqs0
>>538
新幹線用に掘ればいい。
どうせ返せない借金で造るんだろ。
560:名無し野電車区
10/02/13 21:32:24 n8HwQzBI0
>>555
あれは線路の保守・保護のためにも外せない筈。
それに青函トンネルで新幹線２４時間走行なんてやったら
確実にトンネルの寿命潰すことになる。
561:
10/02/13 21:35:20 eeCkT6gg0
>>560
＞青函トンネルで新幹線２４時間走行なんてやったら
別に青函トンネル内を、東海道新幹線並みの過密ダイヤで
深夜運行すべし。
などとは言ってない。
多くてもせいぜい現行の在来線ダイヤ程度。
走行速度も深夜帯なら時速300kmで突っ走る必要も無かろう？
562:名無し野電車区
10/02/13 21:41:11 n8HwQzBI0
>>561
確かにそれならＯＫ。
特急でも現行の140キロまでで抑えれば大丈夫な筈。
上で言ってる半夜行での運行形態も取れるし。
563:名無し野電車区
10/02/13 21:42:47 e5rIliFt0
夜行新幹線なんて妄想は他でやれよ。
564:名無し野電車区
10/02/13 22:38:45 BrSxfwgA0
在来線共用路線でも、青函トンネル内はれっきとした新幹線路線だから、
やはり０～６時は通常では営業できない。
565:名無し野電車区
10/02/13 22:54:34 3osLA5o00
どうがんばっても１時間に１本程度だろ
北海道人口少ないし東海道と違う
特別立法で対処すればOK
566:名無し野電車区
10/02/13 23:26:43 962SkO6j0
22時東京発、23:59頃に新青森着、停車
06:00に新青森発車して08:00に札幌着とかでいいよ
567:
10/02/14 00:28:43 ZFiCALcn0
>>564
でも、今現在でも青函トンネルを
深夜通過の寝台特急や貨物列車が有るでしょう？
568:名無し野電車区
10/02/14 00:31:09 kt3kx88/0
>>567
今は在来線の扱い。
569:名無し野電車区
10/02/14 02:32:18 XBrGz+VB0
>>566
>22時東京発、23:59頃に新青森着、停車
すげえｗ
570:名無し野電車区
10/02/14 03:58:25 yOsXg+2c0
減速する必要はあると思うが国交省が140km/hに拘る理由がわからんよね。
180km/h程度だったら欧州だって当たり前にやってるんだから
ＯＫだろうに。
571:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/14 05:46:06 +AzsCbeF0
話は簡単で「実証されてないものにお墨付きは出せません」ってだけ。
３線軌間でフル規格新幹線と在来線コンテナ列車のすれ違い実験やってどうかるか
どうせ研究するんだろうからそれに期待すりゃよかんべ。
お役人様は現与党代議士様とかと違って責任ある立場で適当ぶっこけないので。
572:名無し野電車区
10/02/14 16:58:40 /8VZ4GPv0
ここは夜行新幹線なんて妄想する場所じゃないから。
第一、深夜帯は保線する時間ですから。馬鹿じゃないの。
573:名無し野電車区
10/02/14 17:33:19 sI7Qk4x90
無知な俺に質問さしてくれ｡
やっぱし新幹線の保線というのは在来線とは比べ物にならないくらい大変なものなのか？
減速の上､運行ということも出来んくらい大変なものなのか？
574:名無し野電車区
10/02/14 17:38:08 MuC3gxGx0
俺漏れも
新幹線できたら青函を夜間の貨物列車は走れなくなるの？
575:名無し野電車区
10/02/14 18:10:59 MVfA1lDh0
青函トンネル内は、今でも在来線と貨物が時速１４０キロですれ違っているんだけどな。
国交省内で裏づけも無く、口火を切った奴の名前を知りたい。札幌延伸工事を伸ばすために画策しただけの話だろうよ。
576:名無し野電車区
10/02/14 18:23:45 5zXHcRj20
>>569
23:59に終着駅到着のスジって結構無いか？
577:
10/02/14 19:13:14 ZFiCALcn0
>>572
それはあくまでも、
東海道山陽、東北上越長野のような新幹線のみ、
貨物列車や寝台特急など入らない新幹線専用軌道での話しだろ？
青函トンネルは今でも24時間列車が運行されている。
深夜の時間帯に新幹線列車１、２本が運行（それも速度を時速140km
程度に減速）しても、保線作業に重大な支障が生じるものかね？
578:名無し野電車区
10/02/14 19:56:44 0nUnNjU/P
漏れの知る限り、夜間の新幹線運行を規制する様な『 法律 』ってのは知らないし
( 個々の沿線自治体との協定とかだったらあるかも知れない )
ぐぐれば判るが、夜間に試験走行( 勿論、遠慮して走ってたんでは試験にならない )を
するので宜しくお願いします…といった広報が廻ってきたって話は結構あるので、
『 走れない 』なんてことはない。
頭を切り替えれば、少数の定期ｽｼﾞを引く事も不可能ではないだろう。
しかしもっとｼﾝﾌﾟﾙに、JRの立場に立って、
『 夜中に走らす事がJRにとって利益になるか？ 』を考えれば、
夜行新幹線の実現を肯定的に考えるのは非常に難しい。
寝台を備えた夜行専用車両は端から問題外だが、
E5系は満席なら( E2より減って )731席、通常期のあけぼのは221席。
ここのところの鉄道雑誌等での取り上げ方が危機感を煽っているのか、
多少は埋まってるだろうが、それでも、開放Bの上下まで全部埋まるほどの事は
滅多にない筈( 実際に廃止が発表でもされないとね… )だが、
仮に毎日あけぼのが満席になる程の需要があるんだとしても、E5系の定員の1/3にも満たない。
勿論、大抵の沿線で建設時に環境問題等で頭を下げたって事もあるだろうしね。
579:名無し野電車区
10/02/14 20:02:15 Qxv60Ikv0
馬力の自演か
580:名無し野電車区
10/02/14 20:09:44 yOsXg+2c0
新幹線の開業初期に何度か保線関係の多数死亡事故を起こしてるので
新幹線の営業時間と保線時間とを厳密に分けるのは鉄則だと思う。
581:名無し野電車区
10/02/14 20:50:32 whIyhBTt0
>>576
東京新青森が1時間59分になっとる事じゃね
582:名無し野電車区
10/02/14 21:50:46 /8VZ4GPv0
>漏れの知る限り、夜間の新幹線運行を規制する様な『 法律 』ってのは知らないし
そりゃそうだ。保線車だって一応新幹線車両だしな。夜間走行実験もあるしな。
でも営業は無理だぞ。
583:名無し野電車区
10/02/15 00:51:18 sWy6K7Ak0
バラスト軌道とスラブ軌道で保守はどう違うのか、誰も知らないのかなあ？
少なくとも保守にかかる時間と手間の差はあるのはわかるけど、定量的な
部分がわからないと議論のしようがないし。
いまでも東海道筋ではバラスト入れ替えだの線路の左右上下の微調整に
相当なコストと手間をかけているけど、スラブだとどんなもんなんでしょ。
584:名無し野電車区
10/02/15 18:20:10 v75OZBt70
スラブはどーしよーもねーよ
老朽化に任せるまま
東北新幹線や上越新幹線の開業時には想像もつかなかった今の乗り心地の悪さみたらわかるだろう
札幌の地下鉄の高架部だってそうなんだけどな
585:
10/02/15 19:28:13 zKTeUDbV0
>>582
＞でも営業は無理だぞ。
東海道新幹線で深夜営業しろ、
などと主張しているわけじゃないだろうに。
586:名無し野電車区
10/02/15 19:44:09 l0fdeAWL0
貨物列車に夜行列車の運行さまたげる
減速走行したら4時間内に収まらない
だったら初めから北海道新幹線なんて建設しなきゃよかったじゃん
馬鹿じゃないの？政治屋の手柄？
587:名無し野電車区
10/02/16 05:53:59 tEsDcskE0
公認会計士の目から見た陸山会政治資金事件 細野祐二氏（公認会計士）
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
この事件の資金移動を会計的に分析する限り、
石川議員以下の３名の被告人は証拠構造上圧倒的に有利であり、
それどころか、政治資金規正法が部分単式簿記を前提としている以上、
ここには犯罪事実そのものが存在しない。
588:名無し野電車区
10/02/16 13:25:41 lyRt0lmq0
>>586
貨物という存在を無視して新幹線推進派が最高360/hで東京～札幌を試算するからこんなことになるのです。
まず、安全のためにも在来線レールは分離しなくてはいけません。この工事をしない限り本当に新函館で建設ストップということも十分考えられます。
最高320/h（青函トンネル内含む。ここが重要。）でやってようやく大宮～札幌が４時間15分くらいですからね。
当面は東京～札幌が５時間２０分、大宮～札幌が５時間で考えないといけないでしょうね。
５時間じゃ埼玉県民のほぼ全員が羽田～新千歳を選択するでしょうね。大宮駅だと90：10ぐらいだろうな。東京駅だと95：5。
羽田から新千歳には約９０分で着きます。大宮～浜松町が１時間１５分（上野乗換）、浜松町からモノレールで２０分、搭乗準備に２０分、待機時間に１０分、到着手続きに１０分、快速エアポートで４５分。
航空機所要時間が計４時間35分。まず大宮はこの４時間半の壁を打ち破る必要がある。
大宮～埼玉県内の270/hの速度規制を撤廃して、盛岡停車時間を削っても10分程度。これでも４時間50分。あと20分遅い。
道内の最高時速は330/hにするとかしないと難しい。
いずれにしても、対東京ではもう完敗。物理的にもう無理。これからは北海道新幹線の本スレッドはこのスレッドになります。
589:名無し野電車区
10/02/16 14:27:24 ekKDUgYk0
>>586
時代が予測を超えることはよくあることだよ。
時代背景を考えずに｢馬鹿じゃないの？｣と言うのは奢っているように聞こえる。
590:名無し野電車区
10/02/16 14:53:44 TrgUWh8X0
>>587
石川議員は無罪の可能性が強くなったので、検察は訴因変更を検討中だって？
あんな難しい司法試験通ってきて、意外とバカなのか？
バカなほど、窮鼠猫を噛む状態になるだけに、これから何しでかすか解らんねぇ、
おーーー、怖っ！
591:名無し野電車区
10/02/17 18:02:41 B+MNNHqA0
政治家は関係ない。
592:鉄バカ涙目ｗ ｻﾞﾏｰｰ ！!
10/02/18 00:05:15 X864kuvd0
鉄バカ北海道 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
593:名無し野電車区
10/02/18 07:47:46 AEPvU+4p0
妙に4時間にこだわるのね
594:名無し野電車区
10/02/18 08:50:56 wXDwDMXK0
妙に「勝つ」ことにこだわるのが多いからな
595:名無し野電車区
10/02/18 11:51:28 7N8+gu7O0
>>593
次は【４時間30分以内】になるよ。きっと。
596:名無し野電車区
10/02/18 13:33:56 rX0mE6Sg0
東京～札幌なら断然飛行機に乗る罠
新潟から北陸本線・湖西線・東海道本線・山陽新幹線・鹿児島本線で九州まで行ったことあるけど、
東京まで回って上越新幹線・東海道・山陽新幹線・鹿児島本線で行った場合と2時間くらいの差しかなかった。
597:名無し野電車区
10/02/18 18:50:25 azm0UyJU0
>>596の2行目
それはテツオタ的な旅行でしたね。本人が楽しければ良いのですが。
>>596の1行目
それは東京を狭く見ていることによる決め付けですね。
598:名無し野電車区
10/02/19 07:17:00 qgmnTJtx0
当面は東京～札幌が５時間２０分、大宮～札幌が５時間で考えないといけないでしょうね。
５時間じゃ埼玉県民のほぼ全員が羽田～新千歳を選択するでしょうね。
大宮駅だと90：10ぐらいだろうな。東京駅だと95：5。
羽田から新千歳には約90分で着きます。
大宮～浜松町が55分、(快速49分)
浜松町からモノレールで20分、搭乗準備に20分、待機時間に10分、到着手続きに10分、快速エアポートで45分。
航空機所要時間が計４時間10分。
まず大宮はこの４時間の壁を打ち破る必要がある。
大宮～埼玉県内の270/hの速度規制を撤廃して、盛岡停車時間を削っても10分程度。これでも４時間50分。あと40分遅い。
道内の最高時速は330/hにするとかしないと難しい。
いずれにしても、対東京ではもう完敗。
物理的にもう無理。
599:名無し野電車区
10/02/19 08:06:41 Q/q9F/Ub0
>>598
単位すらまともに書けんのか。一箇所なら誤記で済むけど複数だし。
>>588も文体が同じ。
鉄道スレに来る以前に、義務教育程度の知識を付けてこい。
600:名無し野電車区
10/02/19 11:15:25 OEnCN2Ea0
>>599
ってか598って588のコピーでは？
単位はkm/hだって言いたいんでしょ。まあ鉄ですからここはこだわって当然ですけど。
601:名無し野電車区
10/02/19 11:58:36 ewl8Sw4IP
鉄がどうだとか言う以前に碌に確かめもせずにただ丸写ししただけという事になるからその時点でアウトだけどね
602:北の鉄バカ うまいっしょ
10/02/19 14:53:58 ENuWH6zO0
＞地方都市の衰退と荒廃が、日本の平均的な景況感よりはるかに深刻に進んでいることはわかっているが、
＞北海道の場合、着実に新幹線の新函館に引き続いての札幌の開業を実現する以外に
＞この衰退を止める方法はない。
＞新幹線が新函館まで到達しただけで、確実に景気の衰退下降傾向はとまる。
＞たった1兆円少々の費用で末永い大きな効果が期待できる新幹線は本当に安上がりな経済対策だ。
＞新函館開業の効果に驚いた政府は、即座に最短のスケジュールで札幌までの突貫工事を行うことを決定し、
＞旭川延伸も即座に決定するだろう。
603:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/19 16:31:23 2nD2qQdJ0
何でこう馬鹿なのかな>>598みたいなやつって。
東京23区～札幌市は215分だっつーの。
604:名無し野電車区
10/02/19 16:48:45 cG8sx3NN0
馬力さんは本スレの行司に徹してください。ここはセクト活動ってことで
スレ主らしき人がいるし、本スレのそれなりの人がコメントはしない方が
いいんじゃないすかね。
605:北の鉄バカ うまいっしょ
10/02/19 18:30:37 ENuWH6zO0
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
606:北の鉄バカ うまいっしょ
10/02/19 18:32:00 ENuWH6zO0
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607:名無し野電車区
10/02/19 18:45:34 IWQDXniW0
>>605
グロ注意
608:名無し野電車区
10/02/19 22:54:00 OEnCN2Ea0
215分=３時間３５分？
609:名無し野電車区
10/02/19 23:00:53 OEnCN2Ea0
ああ、そうか。ってことはやっぱり大宮～札幌４時間半でやっと航空機に対抗できるってことじゃないですか。
大宮～浜松町でちょうど１時間ちょっとくらいですよ。（大宮駅からじゃないですよ。さいたま市内の自宅から、ですよ。）
KC57 ◆KC57/nPS5E様ご指摘ありがとうございます。
610:名無し野電車区
10/02/20 00:15:09 S8S1AP+o0
＞KC57 ◆KC57/nPS5E様ご指摘ありがとうございます。
ワロタ
なにかいいニュースでも？？
611:名無し野電車区
10/02/20 00:20:19 TJfZ9DHq0
クズの自演だろ
612:名無し野電車区
10/02/20 02:17:14 BD5oc7oP0
>>611
キャップつけてたら自演は出来ないから。
613:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/20 10:00:19 RRlndLUU0
>>609
おまいの馬鹿理論だと、東京対大阪は航空使った移動時間が136分だから、
新幹線は乗車時間が90分くらいでやっとシェアが50：50になるはずだよな。
現実には乗車時間145分の移動時間227分で80％くらいシェアを取っちゃってるんだが。
>>612
キャップ？キャップ？？
614:名無し野電車区
10/02/20 12:19:52 BD5oc7oP0
『◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。』
>>612ごめん、トリップだわ。キャップは管理人だけだそうで。
615:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/20 12:21:44 RRlndLUU0
>>614
キャップは★のことで記者や削除人その他運営ボランティアも入るので･･･
616:名無し野電車区
10/02/20 22:11:21 BD5oc7oP0
>>613
それは東海道新幹線の本数が８～９本もあるからでしょう。
時刻表いらずの本数ですよ。航空機使うのは伊丹（宝塚）に近い方か、激安チケット目当てですよ。
大阪～東京で新幹線80：航空機20でしたっけね。
617: ◆VVVF//L2Rc
10/02/20 22:15:55 gm7AtGwcP
トリップは常識の範疇だと思ってたわ。
618:名無し野電車区
10/02/20 22:21:53 BD5oc7oP0
>>617
インバーター？
お約束の書き込みなだけにバーター取引なのだろうか。
619:名無し野電車区
10/02/21 19:14:52 3bPCbBgZ0
>>613
単純に東京～新大阪間が2時間25分ですむから。
これが３時間になってくると新幹線は航空機に乗客が奪われ、４時間以上になると航空機の方が有利になり、５時間では勝負にならなくなる。
いちいちチェックインする手間がいらないんだよ、新幹線ってのは。
では質問だが、函館まで現時点で新幹線+在来線と航空機を選ぶ利用客比ってどのくらいなんだ。
八戸から特急にだいぶ乗車してやっと着くよな？函館は。
620:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/21 19:54:07 L9nnFLT50
>>616
んな本数あるのはラッシュアワーで、４本とかの時間帯もあるから。
それに４本くらいまでならともかく、６本以上ともなると本数を増やしてもさして利便性が
上がらなくなってくるよ。
>>619
シェアと乗車時間じゃなくて、シェアと実移動時間のほうが関連が深かろうよ。
何だって乗車時間だけ問題にせにゃならんのだ。そして今の函館を持ち出す頭の悪さといったらない。
というかシェアのこと判ってる人だったらデータなんざすぐ出てくるのわかるだろ。
2005調査 207生活圏 分担率 鉄道 航空
出発地函館→目的地23区 9.4 89.1
出発地23区→目的地函館 8.8 89.7
居住地函館→旅行先23区 17 82
居住地23区→旅行先函館 4.9 94.4
所要時間 462分 165分 （乗車時間ではなく、当該交通機関を利用したときの移動時間）
621:名無し野電車区
10/02/21 21:19:13 nm+OIOzH0
東京ー新青森が３時間５分だから
東京ー新函館は３時間５０分近くかかると思われる。
市内から遠いしかなり厳しいだろう。
622:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/21 21:25:07 L9nnFLT50
>>621
いい加減、アクセス・イグレスを考慮する脳みそつけろアホ。
623:名無し野電車区
10/02/21 21:48:49 gplxYXb00
いいニュースちゅうと、これ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
本気だったんだ。TOT
624:名無し野電車区
10/02/21 21:58:53 uxZxMpqx0
>>623
まだ走行試験もしてないし牽引機関車のめどすらたってないのに
技術的な問題は解決したとか勘違いし過ぎ
DMVに失敗したコヒの開発陣の見込みは甘いから仕方ないかも
625:名無し野電車区
10/02/21 23:34:33 r/SQHzVp0
>>624
ん？
DMVどこが失敗したの？
626:名無し野電車区
10/02/22 01:39:37 KKhyiepU0
雪が降れば脱線するわ、乗車人員は少ないわ、結局営業運転には使えもしない
どこが成功だよ
627:名無し野電車区
10/02/22 02:04:47 TfJjbfiN0
柿沼さんのひらめき発明は、成功と失敗どれも凄い落差が大きいから。
成功・・・平コロ振り子、高運転台、DMVでの広報効果、オクハテシリーズ、作業性改善のためのいっぱい設計変更、己の出世
失敗・・・DMVの実現までのこと、数え切れない作業性改善の後戻り（これはしょうがないな）、国交省を怒らせてしまったこと
微妙・・・エアカーテンで大丈夫！ｷﾘｯ、青２０号のすずらん号は許さんから塗直し！、DMVの開発顛末、機関車＆客車は良くわからないと公言
さて、青函トンネル貨物列車ロン！システムはどこに？
628:名無し野電車区
10/02/22 02:17:49 gJcElzvA0
本気できたな。ＴＯＴ。
これで青函トンネル問題も解決か？
629:名無し野電車区
10/02/22 02:21:57 TfJjbfiN0
JALの敵を作ってはいえないので、鉄オタ前原はお仕事上JRと新幹線計画を妨害します。
630:名無し野電車区
10/02/22 03:01:57 KKhyiepU0
高運転台は当然の変更だろさ
オクハテシリーズも発明でも成功でもない
631:名無し野電車区
10/02/22 06:20:22 /Qr5N5Us0
>>626
何の支障もなしに､全てがトントン拍子で作れるわけないだろ｡お前はアホか？
632:名無し野電車区
10/02/22 06:29:51 ZPia5yZp0
TOTだとやっぱり軌道も狂いやすいの？
633:名無し野電車区
10/02/23 11:53:43 UpnzyqWV0
ＴＯＴって線路大丈夫なのかな。超重量物を運んでるに等しいからな。
634:名無し野電車区
10/02/23 20:10:15 Kt1IFaUG0
重心については言及があったようだ。
線路への影響は…わからん。
新幹線の中に貨物車両－JR北海道がt/Tを初公開
「青函トンネルは貨物輸送が中心。物流の確保を抜きにして、
北海道の新幹線は考えられない」と力説する柿沼副社長。
技術的には、既存の新幹線技術を落とし込んでシステムを組み上げると言い、
「貨物列車を積んだ場合、新幹線貨車の重心が上がる。
横風を受けたときの安全性がどうなるのかなど鉄道総合研究所と一緒にシミュレーションしているが、
実用化することになると現物を作って確認することになる」とした。
635:名無し野電車区
10/02/23 20:11:05 Kt1IFaUG0
URLﾘﾝｸ(e-kensin.net)
↑の引用元忘れてた
636:名無し野電車区
10/02/23 21:57:35 a6hq/QA80
影響があるかどうか確認が取れるまでは３線で運行し、
確認が取れてからＴＯＴにするのが一番確実だろうね。
637:名無し野電車区
10/02/25 22:19:53 FNuDN4130
>>633
変圧器搭載シキとどっちが思い？
638:名無し野電車区
10/02/25 23:46:33 w20fxAHP0
蝦夷地鉄バカ ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ←KC57 ◆KC57/nPS5E
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ しんかんせんをさっぽろまで引いてくれなきゃボク死んでやる！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
639:名無し野電車区
10/02/25 23:58:01 lHZSpmVU0
>>638
あっそとっとと氏ねば
640:名無し野電車区
10/02/26 03:39:28 mk7ISZLc0
蝦夷地鉄バカ ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ←KC57 ◆KC57/nPS5E
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ しんかんせんをさっぽろまで引いてくれなきゃボク死んでやる！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
641:名無し野電車区
10/02/26 05:33:13 PPMIA4kY0
蝦夷地鉄バカ ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ←KC57 ◆KC57/nPS5E
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ しんかんせんをさっぽろまで引いてくれなきゃボク死んでやる！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
↑
ゴミクズ
642:名無し野電車区
10/02/26 13:00:09 VUjgJW/K0
うるえーな、荒らし。新幹線を札幌まで延伸希望してるのは栃木県民のおいらも同じだよ。
643:名無し野電車区
10/02/26 14:12:19 r2poNpCH0
東京都民にしても延伸してもらえれば非常に助かる。
飛行機だけでは週末とか夕方など満席リスクが高くて
満席になってしまえば移動すら不可能になるからな。
事実上、事前予約が必須で予定変更がなかなか効かないと言う
致命的欠陥もあるし。
644:名無し野電車区
10/02/26 16:10:08 3Q6e3qPz0
幹線だから、交通機関の二重化は当然だと思うんだが。
それに採算ラインに乗っかるのだから、なおさら。
貴重な羽田発着枠を空ける為にも必要だと思う。
645:名無し野電車区
10/02/26 16:13:03 vgrRIxBc0
>>644
現状で二重化されてないとでも言いたいの？
646:名無し野電車区
10/02/26 16:47:37 vj1PrU440
飛行機だと冬期の運休率が高いからな｡
新幹線なら東海道新幹線の関ヶ原近辺みたいな特殊な例を除きまず雪による運休はないからな｡
>>645
されてるとでも言いたいの？
647:名無し野電車区
10/02/26 16:50:06 3Q6e3qPz0
>>645
鉄道分担率が今どの程度有るのか知っているのか？
緊急で始めて利用される存在だろ。
そんなもんは二重化の内に入らないだろう。
648:名無し野電車区
10/02/26 18:37:48 hLWTLLKI0
福島県民の漏れも新幹線札幌延伸キボン！！
649:名無し野電車区
10/02/26 19:44:35 mk7ISZLc0
ハイ ハイ もう運命決まったから。
残念だったなｗ 涙目の鉄バカさんよ！
＞自民党の山本拓衆院議員の質問主意書に答えた。2010/02/26 11:17 【共同通信】
＞URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
650:名無し野電車区
10/02/26 19:50:12 Ho3JRdpy0
飛行機じゃ自由席が無いからね。
ポンと飛び乗ることが出来ないのは
結構面倒だよ。
651:名無し野電車区
10/02/26 19:52:19 nIzBFrGL0
新幹線は飛び乗りが出来るのか
さすが鉄バカ
652:名無し野電車区
10/02/26 20:01:44 mk7ISZLc0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
／ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 鉄バカ死亡のお知らせ ｗ ｀─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::V::: ｒー''"|
653:名無し野電車区
10/02/26 20:02:54 IdFFJLx+0
>>651
飛び乗りの意味を理解できない飛行機馬鹿
東京～札幌(千歳）の２重化というなら
上越新幹線の新潟空港延長をして欲しいな。
時間と金は掛かるが
東京駅
↓ 上越新幹線
新潟空港
↓ 航空機
千歳空港
こう言う迂回ルートが出来る。
654:北の鉄バカ 涙目ザマーーー！！
10/02/26 20:12:33 mk7ISZLc0
>>653
鉄少年は寝小便しないように寝る前に飲み物飲むなよｗｗ
こどもライオンで歯磨いてナ！
655:名無し野電車区
10/02/26 21:18:50 3Q6e3qPz0
>>653
それだと意味ないだろう。
新千歳が吹雪いたら終わり。
金も掛かるし、それなら札幌→函館は特急使うよ。
656:栃木都民（小山）
10/02/26 21:34:16 VUjgJW/K0
>>649
いまや少数野党となった自民党の意見書なんてどうでもいいよ。
いっとくけど、埼玉県民より羽田はさらに遠いからな。
まさか北海道へは「なすの」で東京駅経由羽田空港駅まで行けとでも？
657:北の鉄バカ 涙目ザマーーー！！
10/02/26 22:27:39 mk7ISZLc0
>>656
栃木ごときは勘定に入ってないんだよ。 除外、そう除外項目。アウトオブ眼中。
一生に１～２度しか北海道に行かない栃木の庶民の不便など屁。
死ぬほど不便なら一生行くな。 誰も困らないから。
658:北の鉄バカ 涙目ザマーーー！！
10/02/26 22:34:52 mk7ISZLc0
次は自民を勝たせて札幌延伸ガチ！とか言ってた偽栃木都民さんよ！
自民からの意見書に対する与党（民主）の答弁だろうが。 なんで野党の自民に決定権あるんだよ、バカ！
小山ゆ～えんち～♪は潰れたんだろ？
659:名無し野電車区
10/02/26 22:56:53 DIbI7qtc0
さっきニュースで聞いたが、
昨日、霧で羽田の飛行機が計180便ウヤったそうな。
悪天候で完全にストップする空路なら
徐行運転で動かせる陸路を併設したほうがまだマシだろう。
660:名無し野電車区
10/02/26 23:00:31 HiP17drw0
十年に一度しか行かない空路がストップしてもどうってこと無い
飛行機も休みが取れて良いだろう
たまには霧も風情があって良いものだ
661:栃木都民（小山）
10/02/26 23:08:48 VUjgJW/K0
小山ゆうえんちは「小山温泉 思川」に事実上変っただけですから。
21世紀以降、小山ゆうえんちは遊園地というより事実上温泉施設です。
ダイエーが施設内にありましたが、ダイエー撤退とともにゆうえんちも終了です。ただし、店の方は遊園地閉鎖後もほんの少しだけ営業してましたよ。
小山駅を最寄り駅とせずに思川を最寄り駅とすればよかったのにね。
662:名無し野電車区
10/02/26 23:12:20 FHAFAir20
「霧の羽田空港」なんて歌になりそうだ
北海道より魅力的
663:名無し野電車区
10/02/26 23:31:25 OT+BRD130
温暖化の影響だろうから、これからは季節行事になるんでねーの？
664:名無し野電車区
10/02/27 09:53:51 +1Mn1gPS0
そういえば、羽田ってゲリラ豪雨って起きやすいの？強いの？
もう少し都心部で起きる印象があるんだが。
665:名無し野電車区
10/02/27 18:17:29 AI6lMfl/0
「霧は温暖化の影響か減っている」とニュースで言ってたぞ。
ゲリラ豪雨は温暖化で増えているといわれてるよね。
でもゲリラ豪雨なら飛行機は飛ぶんじゃないか？
気候が極端になるとかも・・・、それなら「濃い霧」は増えるのかも。
ああいうのが増えると経営に降りかかってくるんでしょうな。
666:名無し野電車区
10/02/27 18:21:17 MoI5/FbT0
東京のゲリラ豪雨は海岸沿いじゃなくて内陸側(練馬とか中野とか)で起きるものだよ。
667:名無し野電車区
10/02/27 18:30:17 Lix7xAJ00
秩父の片田舎で降り出した雨が田舎を移動して辺境の地で終わるんだな。
都心には降らない。
668:名無し野電車区
10/02/27 19:30:03 ccYhvQ7C0
もはや推進論者でさえ、札幌延伸を近未来的対象物とは考えていない。
あくまで仮定の話として談笑いただければ幸いです。
669:名無し野電車区
10/02/28 09:56:17 DHE/pkee0
やっと相応しい愛称考え付いた
道東まで行かないけど、知床半島の天然記念物「おおわし」だ。
ワシなら力強いから新幹線の愛称に相応しいだろう。
670:名無し野電車区
10/02/28 10:36:54 8qJsBLtm0
手稲トンネルの上にもオオワシいるんだよな
671:名無し野電車区
10/02/28 10:46:43 DlQLaR2X0
>>660
「風情」で何でも許される世の中ではないんだよ｡
もし北海道（東京）在住の東京（北海道）人が居たとして､地元に居るその人の親が今にも死にそうだとしよう｡
すぐに会いに行こうとしたのだが悪天候のため飛行機が飛ばず結局､親の死に目に会えなかった
次の日､友人に「そうヘコむなよ｡霧の羽田空港なんて風情のあるものが見れてよかったじゃないか」といわれたら････
672:名無し野電車区
10/02/28 14:34:58 TAxBd+Fc0
あの女栃木る
673:名無し野電車区
10/02/28 14:36:23 8qJsBLtm0
北海道新幹線のことではないが、諦めなければいけないことは世の中にある。
そこで「霧の羽田空港」を持ち出すのはただの常識はずれ・・・。
674:名無し野電車区
10/02/28 14:43:01 GZ/Bm4t+0
霧で丸一日飛ばないなんてことあったっけ。
675:名無し野電車区
10/02/28 15:12:20 XHrcCm4H0
北海道なんか吹雪で外に出られないなんてしょっちゅうじゃないか
そういうときはもともと行く必要が無いんだよ
676:名無し野電車区
10/02/28 17:20:11 8qJsBLtm0
しょっちゅうでもないね。猛吹雪でも外で働いている人はいるし。
吹雪と言う理由で出なくなる人も居るのは分かるけど。
677:名無し野電車区
10/02/28 20:50:52 J1O7yMCG0
新幹線欲しい奴は、どこからでも理由持ってきて 「無くては困る」「あって当然だ」を連呼する。
いくら２ｃｈで叫んでも、政府がゴーサイン出さないんだから仕方ないよ。
悲別北海道の前途は明るいから希望を持とう！
678:名無し野電車区
10/03/01 11:26:41 T9GZZRqC0
>知床半島の天然記念物「おおわし」だ。
札幌で終るのにか？
679:名無し野電車区
10/03/01 12:40:01 KBBCDitg0
あ？
「なは」ディスってんのか？
680:名無し野電車区
10/03/01 17:48:53 8hW11mUq0
>>678
知床周辺が著名ですが札幌市内を含む北海道のアチコチで見られます。
681:名無し野電車区
10/03/03 18:57:00 wRRyrxoh0
本日は、ひな祭りでつ。
682:名無し野電車区
10/03/03 23:58:02 zqPAaXU90
>>679
那覇（なは）を忘れてたよ。寝台車だよね。
なはだけになはははははは。
683:名無し野電車区
10/03/04 00:00:42 G1ALoVnf0
ベルホヤンスク並に寒いぜ。
684:名無し野電車区
10/03/04 00:16:14 8/N2vrcN0
新幹線つくる企業に行きたいと思ってるんだが
なんかアドバイスくれ
685:名無し野電車区
10/03/04 10:07:45 S5BMiZNz0
昨年函館に行ったが寂れて産業の無い町という印象
駅前中心街もどうってことない感じ、活気が無い
こんなとこに新幹線作ってどうなるのかね？
金の無駄か
686:名無し野電車区
10/03/04 10:33:42 SFu9IJBs0
>>685
函館といったら観光と造船業だ。
あと信販大手のジャックスは函館発祥だ。金融もある。
今は東京の恵比寿に本社がある。
687:名無し野電車区
10/03/04 10:37:48 SFu9IJBs0
>>684
日立製作所に行けばいいのです。
ということは筑波大や東京工業大学などに行けばいいのです。
茨城だから地元筑波がいいかな。専攻は輸送機械。つまり機械工学に行く。
でも「鉄は絶対お断り」だから鉄の趣味は捨てること。
688:名無し野電車区
10/03/04 10:48:42 G1ALoVnf0
だが「新幹線つくる企業」が車両を指しているのだろうか。
軌道や駅はどうだろうか。
で、ココage推奨スレ？
689:名無し野電車区
10/03/04 20:51:01 lAI4qVxn0
>>687
詳しく言うと、
「鉄道しか頭にない人はお断り」
だったっけ
690:名無し野電車区
10/03/05 10:23:22 g9yvJ1RD0
>>680
新八雲
（２）観光のアクセスポイント
観光については上記の通り、まず札幌圏を中心とした道内からの入込み増加が期待できる。
加えて、新幹線開業後は、北関東や東北地方などとの所要時間短縮によって、道外からの観光入込み増加も考えられる。
八雲は全国で唯一、日本海と太平洋の両方に面した地域であるほか、ホタテ・あわびなどの新鮮な海の幸も多く、
さらに（道内では少ないタイプの）小規模でありながら、野趣あふれる温泉を持つ一軒宿が数箇所に存在するなど、
有力な観光資源を持っている。
また近年ではオオワシ・オジロワシなどのバードウオッチングポイントとしても知られるようになっており、
これらを複合的にうまくPRできれば、新八雲駅を起点或いは終点とする形での観光客が増加するに違いない。
URLﾘﾝｸ(www.hokuyobank.co.jp)
691:名無し野電車区
10/03/05 12:42:30 dabpGFFk0
やっぱり愛称は「おおわし」で決定だな
692:名無し野電車区
10/03/05 18:32:33 fEaJTW/00
オオワシよりオジロワシの方が鳥としてはかっこいいんだよね。。。
693:名無し野電車区
10/03/05 20:43:20 dabpGFFk0
5文字やカタカナや漢字の愛称は新幹線で前例がないからなぁー
694:名無し野電車区
10/03/05 21:08:09 t7e95B4N0
前例がそんなに大事なら、頭文字の選択肢は
「あこさたつとなのひはや」だけだな。
そして二文字目は・・・
695:名無し野電車区
10/03/06 19:07:36 /C2EKZVX0
おだくにばきすぞかやま
さだくにばきすぞかやま
？
696:名無し野電車区
10/03/06 20:03:30 AJTsJaTU0
なんで新幹線の愛称には漢字や5文字以上はダメなんだろう？
呼び易くするため？指定席予約で平仮名だと書き安いから？
697:名無し野電車区
10/03/06 20:15:38 g6RvWSJB0
「とうや」
なんか速くなさそう。
だからさ、「きぼう」でいいだろ。東海道・山陽はのぞみ。東北・北海道は「きぼう」。
698:名無し野電車区
10/03/07 14:32:37 +0kmVORB0
北海道には「きぼう」しか無いからな
現実は重すぎるし
699:名無し野電車区
10/03/07 15:12:20 Wuk662HN0
>>697-698
きぼうはやまと言葉じゃないから選ばれないかと
700:名無し野電車区
10/03/07 15:15:04 TEdqXKCQ0
おおとりｗｗｗ
701:名無し野電車区
10/03/07 16:34:51 lltLP2uY0
「おおわし」がいいかもしれない。
702:名無し野電車区
10/03/07 19:14:23 Z+OmCcVh0
>>698
否・・・キボウもあるのかどうか分からない。
703:名無し野電車区
10/03/08 11:25:59 JNs95Txl0
>>697
洞爺丸を連想させて縁起が悪い
704:名無し野電車区
10/03/08 15:46:00 GLE3VdFc0
「ひかり」だってよそから引っ張ってきたんだ。
分かりやすく「きたぐに」でいいじゃん。
705:名無し野電車区
10/03/08 16:26:27 Um7LOZbh0
千正夫を連想させて縁起が悪い
706:名無し野電車区
10/03/08 16:31:21 GjIrH1OE0
>>705 だれ？
707:名無し野電車区
10/03/08 19:28:35 1dh5LCxJ0
そういう歌を歌った人で個人的には濃いイメージ。縁起悪いの？
708:名無し野電車区
10/03/08 19:36:04 GjIrH1OE0
やはり千昌夫のことか
ツマンネ
709:名無し野電車区
10/03/08 21:28:21 JNs95Txl0
「しらかば」は長野新幹線の公募で1位だったらしいが、
弱弱しいとのことで2位の「あさま」になったとか。
710:名無し野電車区
10/03/09 16:09:01 p28ZHGDA0
「ひぐま」じゃ悪いのか
強そうで泥臭くていいじゃないか
711:名無し野電車区
10/03/09 18:21:56 HvMU473L0
北海土人にはぴったりだな
712:名無し野電車区
10/03/09 18:36:00 3P4cMlgR0
>>709
長野新幹線の列車愛称を決める時に公募なんてやったっけ？
713:名無し野電車区
10/03/09 19:12:55 a3HLTuT10
ところで、「つよし」とか「はやし」とかはダメなの？
714:名無し野電車区
10/03/09 20:42:16 evJd0ETh0
隼 ICE3 樺太庁鉄道の成れの果てが名づけたが旭川延伸時にはぜひとも
鍾馗 ライラックやすずらんがあるなら各停用にヨアニアなんてどうだろう
飛鷹
飛燕 800 九州新幹線つばめ
疾風 E2 東北新幹線はやて
屠龍火竜双龍 CRH2 北支交通や南満州鉄道の成れの果て用ｗ
715:名無し野電車区
10/03/09 21:06:59 Q2MzMA930
>>714
川重・中島（富士重）は鉄道車両でつながるね。
三菱重工も同様に鉄道車両メーカーだが、「零式」では列車名にはなりえん。
716:名無し野電車区
10/03/10 07:30:10 YBP9yeaq0
スーパーグリーン連結で「ひぐま」はないだろ。
717:名無し野電車区
10/03/10 13:40:20 TbYx5KBc0
んじゃあ、「えぞしか」でどうじゃ？
718:名無し野電車区
10/03/10 17:50:42 1emAOeCf0
「きらら」「星の夢」｢おぼろ月」
719:名無し野電車区
10/03/10 18:04:22 HKpa/XvXP
>>718
菓子の名前じゃねえ、バカ。
720:名無し野電車区
10/03/10 19:26:02 WMt1lMur0
日本海縦貫線線貨物列車の電気式ディーゼル機関車DF200の愛称はRed Bear
721:名無し野電車区
10/03/10 22:13:44 Cv/v3ui40
日本海縦貫線線？
722:名無し野電車区
10/03/11 10:12:37 aFuvd5gR0
>>714
「すいせい」
723:名無し野電車区
10/03/11 14:02:15 vguYyN1Y0
>>718
ホロシリ、春豊、大雪、春よ来い
724:名無し野電車区
10/03/11 20:28:56 fhIf2r5G0
>>716
緑化イメージで似合ってるぞｗ
DF200が火の力で赤熊、北海道新幹線は一等席が緑熊
725:名無し野電車区
10/03/13 10:28:27 S94CL3ls0
>>721
いちいち誤字につっこむな。みっともない。
726:名無し野電車区
10/03/13 10:36:19 qce4ypa10
そこはスルーかと
727:名無し野電車区
10/03/13 12:15:05 zvZspBjP0
北海道新幹線：ビッグスカイ
九州新幹線：ボートハウス
728:名無し野電車区
10/03/13 13:18:08 uy6OUgDb0
>>725
いちいち誤字につっこんだやつにつっこむな｡みっともない｡
729:名無し野電車区
10/03/13 13:23:22 g7O7g8Vi0
>>728
いちいち誤字につっこんだやつにつっこんだやつにつっこむな。みっともない。
730:名無し野電車区
10/03/13 14:23:42 Y/rWjEZy0
>>723
ななつぼし、ユーカラ、ユメピリカ
731:名無し野電車区
10/03/13 14:50:31 zsgKkyPE0
誤字じゃなく衍字でつね
732:名無し野電車区
10/03/13 20:35:47 yoQq3Qla0
>>730
ホクシン、キタノカオリ、北海２７４号
733:名無し野電車区
10/03/14 00:23:59 51LUqxKk0
るいべ
ほっけ
いくら
ししゃも
とど
734:名無し野電車区
10/03/14 10:38:19 Ki0Y6EW60
名称はもう公募で決まるからどうでもいいよ。
そんなことより埼玉県民と板橋・練馬・北・豊島区民は航空機からどれだけ新幹線にシフトしてくれるかが問題でしょ。
まあ、尾久や日暮里あたりの荒川区民になると、大宮駅じゃなくて上野駅を選んじゃうと思うけど。
スレタイ読めよ、お前ら。
735:名無し野電車区
10/03/14 11:09:00 yMEhx0oB0
いくらでもデータ転がってんのに、定量的議論ができないのは隔離スレだから仕方ない。
736:名無し野電車区
10/03/14 11:35:16 RPrC3RWl0
>>733
ひぐま、きつね
が抜けてる
737:名無し野電車区
10/03/14 12:30:14 7salJW7n0
>>734 板橋・練馬・北・豊島区民は航空機からどれだけ新幹線にシフトしてくれるか
オレ板橋だけど新幹線で札幌に行こうとは思わん
断然空路だね
昨日神戸から帰ったばかりだけど大阪神戸なら新幹線
札幌福岡なら飛行機
23区に住んでりゃそうする、当たり前だろ
738:名無し野電車区
10/03/14 12:32:18 7salJW7n0
それに札幌なんて新幹線がいつ通るかわからん
永久に無いかも
そんなとこ当てにしてもしょうがない
739:名無し野電車区
10/03/14 13:48:10 HNMKVp130
>>737
お前が飛行機使うから誰も鉄道を使わないってw
どんだけ自己中心的なんだよ｡
740:名無し野電車区
10/03/14 15:03:41 J+ljlmw40
>>734
神奈川県民が福岡行くのに、新横浜があるから新幹線使うか？殆どは羽田から飛行機、それと同じこと。
札幌まで新幹線が開通しても少なくとも都内は飛行機、埼玉も南は羽田から飛行機だろ。
741:名無し野電車区
10/03/14 17:37:23 H5iSnn9S0
>>734
公募で
1位：カムイ
2位：北海
3位：北斗
4位：ほっかい
だとしても、平仮名4文字じゃないとダメな暗黙の法則で、4位のになったりしたら公募の意味ないしｗｗ
742:名無し野電車区
10/03/14 17:38:48 H5iSnn9S0
訂正：平仮名4文字→平仮名4文字以内
743:名無し野電車区
10/03/14 17:55:11 SwHloPv+0
>>740
中心部から空港が遠くはなれていて決して安くない交通費がかかる札幌と
福岡ではまったく条件が違うから参考にならん。
744:名無し野電車区
10/03/14 18:09:56 8Rmyo2/z0
東京～札幌が4時間前後なら新幹線にシフトだな
羽田まで30分、空港での余裕時間が1時間、空路1時間半で札幌まで1時間なら大差ない
745:名無し野電車区
10/03/14 19:18:40 tKbkRINY0
大差ないのにシフトしないだろ。
746:名無し野電車区
10/03/14 19:42:38 SwHloPv+0
大差なければ前日以前からの事前予約が
事実上必須な飛行機を避けるケースが増える。
事前に予約を行うことのできる観光客は飛行機
客先出張などで時間確定出来ず事前予約が困難なビジネス客は新幹線と
棲み分けされることは間違いない。
747:名無し野電車区
10/03/14 19:53:06 7salJW7n0
増える増える、と言ってる人間は何で増えるんだか
都民の常識、それに日本第二の都市横浜含む川崎神奈川住民にとっては空路利用がベスト
北海道新幹線？無くても良いという感覚
事実、都民から北海道新幹線建設要求なんか出たことない
騒いでいるのは道民の一部鉄オタだけ
748:名無し野電車区
10/03/14 20:02:31 a+4gf4mR0
>>740
東海道・山陽新幹線と東北・北海道新幹線を営業キロだけで比べるのは
もう時代遅れですよ。その上、>>743.
>>747
何がベストかよく分からない・・・。重箱の隅だが静岡行くのも空路がベスト？
道民の一部オタなんて言うけど、道民全体でも都民+横浜川崎神奈川住民中の
鉄オタより数が少ないかもしれないのにその中の道民鉄オタが騒いでも
貴方には聞こえないんじゃないの？
749:名無し野電車区
10/03/14 20:03:02 SwHloPv+0
空港が近かろうが飛行機利用が便利と言える状況は
事前予約ができる状況でしか成立しないことをID:7salJW7n0は理解出来ないのかね。