09/12/24 09:01:47 EfHkOjvUO
>>426
＞西武池袋線の快速急行
特に土休日に走る4000系の長距離列車はスルーですか、そうですか。
飯能から各駅だよね。飯能まではトブコと同じ感覚だし。
428:名無し野電車区
09/12/24 09:11:52 qa1eaJlw0
>>427
＞飯能まではトブコと同じ感覚
以前ｷｶｽ在住で現在狭山ヶ丘在住の俺の前で
そんな嘘八百を堂々と主張できるとはいい度胸をしてるｗ
つーか近鉄大阪線という、東武日光線と条件的にほぼ合致してる例に関して
全く触れようともしないってのはお前も相変わらずだなｗ
429:名無し野電車区
09/12/24 09:14:11 E1Ao2W9rO
>>427
精神年齢いくつだよw
大学教授自らって捏造はいくらでも出来るがな。お前が散々言ってきたデ
タラメ伏せれば済むしお前の過去の書き込みは別人て言い訳すれば済む。
そんなに嫌なら東武の株主なればいいだろ。
とても大学生に見えないわ。ゆとり世代の学力低下は言われてるから知っ
たけどここまでレベル低い人間は初めて。
430:名無し野電車区
09/12/24 09:23:49 E1Ao2W9rO
>>427
もう一つ。昨日誰かが言った言葉借りるけど「風説の流布」って知らない
だろうな。東武鉄道はスカイツリーが完成して2012年春にダイヤ改正しま
すとは一言も公表してない。お前断言してるわな。東武側は迷惑だと言っ
てたから。快速廃止の話も全くデタラメ。お前の発言はマークするように
伝えてある。
典型的なゆとり世代のDQN脳じゃわからないか。
431:名無し野電車区
09/12/24 09:30:21 9kKTT1QsO
>>426
>飯能まではトブコと同じ感覚
はい、馬鹿発見ｗｗ
西武池袋線の種別を一から調べ直してこい。
近鉄大阪線についてはどうなんだ？
快速マリンライナーについてはどうなんだ？
逃げずに答えろよ～
432:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/24 09:34:11 w7JlOe6O0
>>429
大学教授は実際に、自虐的に社会経験がないってよく言うよ。
おいらを指導した大学教授もよく言ってたし、大学教授と仕事するからよくわかる。
大学教授は社会経験があっても社会経験がないかのような、締め切りぶっちぎりとか
平気でやる生物だし。そういう人物の尻拭いをしてきたからよくわかるよ。
ま、社会経験があってもそういうことをする人だから、大学教授にしかなれないんだろうな。
で、うちの学生はバカばっかりとかいうのが大学教授。一流大学の教授でも平気で言う。
バカを利口にするのが大学教授をはじめとした教育者の仕事だろ、っていつも思うんだが。
愚痴スマヌ。
ゆとり世代云々というより、EfHkOjvUOが大学生なら、それなりの大学の学生ってことじゃない？
ま、風説の流布にしろ、データ収集能力・分析能力にしろ、社会経験もなければまともな感性の
持ち主であるとも思えないけどさ。
433:名無し野電車区
09/12/24 09:44:03 nFCsgRyG0
だいたい乗降客数（我々が知りうる公表値）なんて当てに出来る数値ではないと思う。
平日の何日かをサンプリングして平均化した『ある平日の一日の」乗降客数だから
土休日や季節の変動は反映していないでしょう。
１日のうちにも、時間での変動もある。朝夕の利用が多い駅もあれば、観光や買い物客
などで昼間の利用者が多い駅もある。公表されている数値だけからは全くそれは見えない。
だが、普段から通勤通学その他生活の足として利用しているならば、公表値の裏に隠れた
部分を見たり体感したりして、公表されているデータには出てこない部分を補正することが出来る。
これは全く利用していない沿線外の人には出来ないね。モニターに映し出されるものしか見えないんだから。
鉄道会社は細密なデータを持っていてそれに基づいて列車設定やダイヤを作っているわけだが、
データを弄びすぎたのか時折、不便なダイヤってのを作りますな。
434:431
09/12/24 09:52:16 9kKTT1QsO
>>426ではなくて>>427に訂正
435:名無し野電車区
09/12/24 09:54:20 EfHkOjvUO
東武は競合してないから快速を大幅に減らした
近鉄は競合してるから無料優等列車がある
209氏へ
小田急が東武日光線と同じ？
436:名無し野電車区
09/12/24 09:59:12 EfHkOjvUO
じゃあ乞食達は乞食達なりに東武に快速を十分走らせる納得させる理由を示せば
437:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/24 10:05:48 w7JlOe6O0
>>433
だからさんざん、おいらは東武日光線は観光客による土日休日・季節変動が大きい路線だから、
その利用者の変動を柔軟に受け止められるのは特急ではなく快速だって指摘してるじゃん。
特急は座席定員以上の乗客は基本的に乗せられない。特急だけでは繁忙期には列車そのものを
増発しなきゃいけなくなるし、閑散期には運用コストが高い特急を赤字覚悟でたくさん走らせる
ことになる。
伊勢崎線と東武日光線の乗降客数のデータをきちんと調べれば、路線として違う傾向があるのが
ちゃんとわかる。そのちゃんとしたデータの分析を昨日のjalRynOGO、今日のEfHkOjvUOに
ここに書いてくれってずっと言ってるんだよ。
>>435
それは質問に答えてないだろ。小田急はロマンスカーと快速急行が走ってると思うけど？
>>436
>東武に快速を十分走らせる納得させる理由
快速を走らせる納得させる理由も何も、今も快速・区間快速は走ってるんだよ。おいらたちが
君に問い詰めてるのは、君が主張し続ける、「快速・区間快速を廃止する納得させる理由」だよ。
南栗橋や新栃木で分断しろ、ということを納得できる理由だよ。
君は納得できる理由とその根拠になるデータや分析をずっと提示してないじゃないか。
438:名無し野電車区
09/12/24 10:06:19 9kKTT1QsO
>近鉄は競合してるから無料優等列車がある
近鉄大阪線がどこを走っているか知らない馬鹿発見（大爆笑）
439:名無し野電車区
09/12/24 10:13:50 U7ZG+kfI0
>>430
もし東武本社内で2012年ダイヤ改正の計画が挙がっていて内部の
人間が部外者に漏らしたら言った人間は大変なことになる。ID:EfHkOjvUO
も調べられるでしょ。
440:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/24 10:14:38 w7JlOe6O0
>>438
関西から中部地方にかけての地図を見たことがないんでしょ。
441:名無し野電車区
09/12/24 10:36:24 U7ZG+kfI0
>>436
どう見てもお前がやってることは人間の屑。嘘デタラメ連発の赤っ恥
晒しても同じこと言うだけ。表現の自由で法に触れなければ何でも言える
2ちゃんねるで上から目線気取りたいだけだべ。路上や河川で苦労して生活
してる人達に乞食を連発するお前の発言コピーして持って言ってみようか。
仕事見つからず苦労してる人達にもコピーしてばらまくのもいいね。間違い
なくお前が恨み買われるぜ。
ぶっちゃけ法に触れてる発言過去にしてるから警察通報すればお前か新幹線系
スレ天秤野朗のどちらかがムショ逝きになるわな。
本物のトリップ付209他の住民書き込みに対しいい加減なこと言い続ける
のは駿府人一味以上に狂ってる。まあ駿府人も擁護は出来ないな。
442:名無し野電車区
09/12/24 11:26:36 qa1eaJlw0
>>436
それ以前にお前が「快速系を全廃するに値する理由付け」を提示しなさいと
かれこれ半年以上に渡って指摘されているわけでさ。
・乗客が少ない
・ローカル線に優等は不要
・東武の経営は苦しい
・日光線快速のような長距離優等は他社にはない
・どうせ2012年には快速は廃止されるから今のうちに騒いでろ
といった、既に木っ端微塵に論破された理由付け以外でねｗ
あと、バックレて数日後にシレッと戻ってきてもすぐ正体はバレるんだから
そのミエミエの逃げももう通用しないといい加減学習しなさい。
443:名無し野電車区
09/12/24 11:34:18 U7ZG+kfI0
>>436
指名手配されようが高飛車な態度気取りたければ死ぬまで一生やってろ。
どうせ逮捕されても乞食言ってうめき声上げてるキチガイだろうから。
大学講師が本物の209を社会経験ないと言った？泣きわめちらすガキみたいな
いい加減な言葉羅列するな根性なしが。
444:名無し野電車区
09/12/24 12:39:49 dVmt8O5oO
他路線で行われた過去の種別整理を見ても単純に特急格上げだけでなく
快速に置き換えられる例は幾らでもあると思うんだが…。
それも快速置き換えは赤字云々言われそうな地方路線でも普通に行われたことだし。
445:名無し野電車区
09/12/24 13:45:54 ezXanJ9N0
>>287で鹿沼在住の人間に喧嘩を売ってると書けば、快速・区間快速ネタじゃないから
相手からは喧嘩は成立していないと宣言され
快速・区間快速ネタでやっと攻めてきて喧嘩になったかと思えば、午前中の数時間で
相手の質問に答えられず
相手に質問し返してはぐらかそうとしたものの、自分が出したすべての質問に
反証を突きつけられ、ギブアップか
せっかくのクリスマスイブなのに、朝から惨めな気持ちで過ごしてるんだろうね
自業自得だけど
446:名無し野電車区
09/12/24 15:22:38 3Vxg9E/Z0
平日、区間鈍足で鬼怒川に行った。新栃木から先の無人駅に一つ一つ止まり
ながら目的地に向かう。乗り降りゼロだった。乗り鉄のわしもさすがにおなか
いっぱいになった。新鹿沼以外に止まる意味を感じなかった。
平日夕方鬼怒川温泉からきぬに乗った。がらがらだった。新鹿沼・栃木から
たくさん乗り込んできた。満席になってしまい驚いた。ビジネス需要はわかるが、
平日でも以外と観光需要が多いのを実感した。
区間鈍足で地域内輸送と地域間輸送を兼ねようとするのはやめるべきだ。
地域内輸送にはサービス過剰
地域間輸送にはサービス不足 どっちつかずの中途半端な列車だ。
地域内輸送はワンマン普通列車
地域間輸送は快速・特急列車 と整理するとすっきりする。
区間鈍足のおしかりの電話もなくなるだろう。
447:名無し野電車区
09/12/24 17:48:14 9kKTT1QsO
例として適切かどうかは知らんが、五能線を走る『リゾートしらかみ』や羽越本線を走る『きらきらうえつ』や気仙沼線を走る『こがね』。
車内のグレードの高さを考えると、これらの車両は特急でもよさそうだが種別は快速。
なんででしょうねぇ？ｗｗ
特に羽越本線は特急が多く走り、それこそ東武日光線以上の赤字ローカル路線なんだがｗ
448:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/24 20:13:49 w7JlOe6O0
>>446
平日の午後だと、新鹿沼以外でも乗り降りゼロってほどじゃないよ。
制服を着た学生とかけっこう降りる。
449:名無し野電車区
09/12/24 23:12:36 EfHkOjvUO
カヌ子カヌ夫カヌコカヌ吉カヌ助カヌ彦
は、なんだかんだ理由をつけて快速が必要とか言ってるけど
結局安く速く快適に乗りたいだけでしょ
正直に言ったらどうですか？
あとね、タワー開業と同時にさらに快速を減らさないと○Ｒ○日○から訴えられるんだよ。極秘情報だよ。
450:名無し野電車区
09/12/24 23:34:41 E1Ao2W9rO
>>449
ようカヌコジ1号。お前刑務所行きたいのか？
451:名無し野電車区
09/12/24 23:40:10 E1Ao2W9rO
>>449
＞ あとね、タワー開業と同時にさらに快速を減らさないと○Ｒ○日○から訴えられるんだよ。極秘情報だよ。
どう頑張って伏せ字にしてもアウトです。クレーマーで捕まった望月の二
の舞で実名が出ることを楽しみにしてるよ。
452:名無し野電車区
09/12/24 23:46:18 EfHkOjvUO
栃木以外乗降客数が５０００人にも満たないのに
距離単価１０円強＆クーポン使用で快速＆クロスを
いつまでも求める乞食達は生きてる価値がないでしょ
453:名無し野電車区
09/12/24 23:59:30 E1Ao2W9rO
>>452
刑務所行きたいのだね君は。まあ君が死のうが生きようがこちらには知っ
たこっちゃねえな。
アキバの事件以降2ちゃんねるから逮捕者沢山出たの知ってるな？バカ
にしないほうがいいんじゃね？通報されたら検挙率は高いよ。
通報された場合該当レスのホスト調べられ、携帯なら契約会社⇒契約者と
調べられて間違いなく君に辿りつきます。ええ、逃亡なんて無理です。こ
こを荒らしていて警察がお邪魔したときの君の顔見てみたいね。
454:名無し野電車区
09/12/25 00:14:51 oX8vYNUG0
近鉄→名古屋大阪間を運賃のみで乗り換え無しで行ける電車はありません。
西武池袋線→土休日のみ走る快速急行は、池袋から４３キロの飯能以降は各駅停車
東武で言えば、浅草から４１キロの東武動物公園とほぼ同じ。
と、言う事は東武も、土休日のみ一日数本、区間快速を走らせれば良いわけです。
小田急→快速急行も新宿から４５キロの本厚木から各駅停車
但し、新松田以降通過運転するが、急行が直通しています。
それに本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原と、板倉、新大平下、栃木、新鹿沼では、乗客数が違いすぎ。
マリンライナー→岡山高松間は基本マリンライナー、
岡山高松間を走る特急は一日２本で、特急は徳島に行くための列車
455:名無し野電車区
09/12/25 00:20:56 8as2CrBzO
新松田～小田原は６両までしか停まられないから
１０両編成の急行、快急は通過ですね。
456:名無し野電車区
09/12/25 00:21:45 8as2CrBzO
栃木以外乗降客数が５０００人にも満たないのに
距離単価１０円強＆クーポン使用で快速＆クロスを
いつまでも求める乞食達は生きてる価値がないでしょう
457:名無し野電車区
09/12/25 00:22:41 tvJUr2q5O
>>454=>>455
カヌコジ1号藤沢在住君自演乙
小田急は君の地元だねえ。
458:名無し野電車区
09/12/25 00:25:08 8as2CrBzO
残念。>>454は私と別の方です。すぐに自演自演と騒ぐのは良くないですよ。
459:名無し野電車区
09/12/25 00:26:54 8as2CrBzO
だいたい、私は中部とか関西とか四国は詳しくないんですよ。
460:名無し野電車区
09/12/25 00:28:12 tvJUr2q5O
>>458
何が別人だよ。お前の犯罪級の多くの嘘を晒して誰が信用するよ？取調室
でも平然と言えるかね？
461:名無し野電車区
09/12/25 00:29:40 tvJUr2q5O
>>459
さすが嘘と捏造のプロ！
462:名無し野電車区
09/12/25 00:32:51 oX8vYNUG0
>>413
>乗降客数が4000人に満たないから快速はいらないというなら、東武日光も下今市も新栃木も新大平下も鬼怒川温泉にも、快速はいらない、
ということになるけど
そうです。
快速は南栗橋迄で良いです。
ただ、栃木と栗橋があるから新栃木迄はあるかも。
463:名無し野電車区
09/12/25 00:33:09 8as2CrBzO
>>460>>461
いつまでも勝手にほざいてろ
464:名無し野電車区
09/12/25 00:35:47 tvJUr2q5O
>>462=>>463
パソコンと携帯で必死に自演♪自演♪自演♪
465:名無し野電車区
09/12/25 00:39:28 8as2CrBzO
新宿から箱根湯本まで運賃だけで直通で行けないね。
２２年前には行けたけど。
466:名無し野電車区
09/12/25 00:40:36 oX8vYNUG0
>>447
五能線、気仙沼線は特急が走っていません。
きらきらうえつは、臨時快速。
東武も臨時なら快速が残るかも。
467:名無し野電車区
09/12/25 00:41:20 tvJUr2q5O
463 名無し野電車区 sage 2009/12/25(金) 00:33:09 ID:8as2CrBzO
>>460>>461
いつまでも勝手にほざいてろ
じゃあリクエスト通り君が逮捕されるまでスレをageて有名にしたる。
468:名無し野電車区
09/12/25 00:42:49 tvJUr2q5O
藤沢在住君パソコンと携帯の二刀流で必死です♪♪♪♪♪
469:名無し野電車区
09/12/25 00:43:08 oX8vYNUG0
ID:tvJUr2q5Oは鉄道の話は出来ないみたい。
そのうち、親分の鹿沼乞食が、見苦しい反論しそうだが・・・
470:名無し野電車区
09/12/25 00:45:18 tvJUr2q5O
>>469
鉄道の話？プププ
カヌコジ1号の君が何を抜かすか(爆笑
アハハハハハ
アハハハハハ
アハハハハハ
アハハハハハ
471:名無し野電車区
09/12/25 00:45:48 8as2CrBzO
池袋～西武秩父は運賃だけで行けるのは土休日の快速だけのような気がした。
平日は飯能で特急以外は完全分断。
ていうか４０００系快急は東武６０５０系快速のパクリだろ。
日光、箱根より観光地としておちる秩父だから
東武があんなサービス過剰な快速を走らせてるから走らせないとまずいと思って
西武は４０００系快急を走らせてたんだと思うよ。
472:名無し野電車区
09/12/25 00:48:17 8as2CrBzO
>>471
訂正
土休日の快速
→土休日の快急
473:名無し野電車区
09/12/25 00:48:49 tvJUr2q5O
さあ犯罪者ID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzOカヌコジ1号のネット荒らしが朝
まで展開されます。
自演♪自演♪自演♪
474:名無し野電車区
09/12/25 00:52:47 tvJUr2q5O
ID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzO
昼間粉砕されて悔しさあまりに涙目のネット荒らし鹿沼乞食1号藤沢在住
君です。さあ朝まで自演するぞお♪♪♪
475:名無し野電車区
09/12/25 00:53:57 hCaajoai0
廃止厨はなんだかんだ理由をつけて快速が不要とか言ってるけど
結局特別料金不要の速達列車が妬ましいだけなんだろ？
正直に言ったらどうですか？ｗ
476:名無し野電車区
09/12/25 00:56:45 tvJUr2q5O
ID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzO
ネット荒らし鹿沼乞食1号のクリスマスは2ちゃんねるスレ荒らし。一人
ぼっちの自演です♪
逮捕されるまで頑張ってね♪♪♪♪♪♪
477:名無し野電車区
09/12/25 00:59:11 8as2CrBzO
ID:tvJUr2q5Oは完全に病気みたい。
478:名無し野電車区
09/12/25 01:01:03 oX8vYNUG0
>>477
ID:tvJUr2q5Oは完全に病気みたいでは無く、完全に病気です。
479:名無し野電車区
09/12/25 01:02:03 8as2CrBzO
てことで浅草から東武日光や鬼怒川温泉まで運賃だけで直通で行けるのはサービス過剰だね。
クロスも快速も運賃のみで直通でいけるのは廃止すべきです。
480:名無し野電車区
09/12/25 01:02:10 tvJUr2q5O
>>477
病気？悪いご冗談を。私は至って健康そのもの。人の心配より自分の嘘つ
き病治したら如何ですか？
あなたには偏執病か統合失調症の疑いありますね。
481:名無し野電車区
09/12/25 01:09:57 hCaajoai0
>>479
君の詭弁大将っぷりは素晴らしい。
これまでの都合の悪いレスは全てシカトして
自説を一方的に押し付けるだけ押し付けて
追い詰められると逃げ出し、しばらく経ったら散々論破された自説を再び持ち出す。
論破されたことなど全くなかったかのように。
是非一度実際お目にかかった上で議論を戦わせてみたいものだｗ
482:名無し野電車区
09/12/25 01:10:41 tvJUr2q5O
ID:ID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzO
ネット荒らし鹿沼乞食1号藤沢在住君。下手糞な自演ご苦労さん。年の
功で駿府人一味の自演が一枚上手だ。まあ両人共にこんなこと何一つ誉め
られることじゃねえな。
483:名無し野電車区
09/12/25 01:11:55 hCaajoai0
つーかID:tvJUr2q5Oもいい加減自重しろ。
傍から見てるとどっちも同レベルだ。
484:名無し野電車区
09/12/25 01:15:17 tvJUr2q5O
>>483
スマネ。引っ掛かってID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzOの藤沢在住君がボロ出
さないか遊んでた。自重します。
485:名無し野電車区
09/12/25 01:51:14 OKvyZ/BzO
やべー痛すぎて面白れえｗｗｗこの狂人の迷走ぶり腹痛えｗｗｗ
…だけどもう寝る。みんなガンバレ～ｗ
486:名無し野電車区
09/12/25 05:39:29 hIBH3LkTO
ID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzO
見事なまでの論敵ずらしのはぐらかしだなｗ
近鉄大阪線の急行等は伊勢中川で名古屋線系統と乗り継ぎ可能。特急も同様。
それ以前に、ほとんど競合していない大阪線の長距離急行の存続する理由について言及せず逃亡ｗ
東北のジョイフルトレインやマリンライナーも全く答えになってない件。
なぜ『快速扱い』なのか？答えられないんですね。わかりますｗｗ
487:名無し野電車区
09/12/25 05:41:18 9nxhEalN0
何でクリスマスなのにこんなに伸びるの？
488:名無し野電車区
09/12/25 06:06:48 8as2CrBzO
だいたい俺、藤沢在住じゃないし、自演なんかしてないし。東武沿線に住んでるし。
意地でも沿線外の基地害扱いしたいんだな。
そうしないと乞食達にとって都合が悪いからな。いい加減捏造やめろ。
489:名無し野電車区
09/12/25 06:14:21 8as2CrBzO
５年ぐらい前に七里駅上りホームから改札出ないでフェンス乗り越えて駐車場から抜け出して
駅員に追っかけられてた若い集団がいたな。お前ら乞食達みたいな腐った根性をもってたんだろうな。
490:名無し野電車区
09/12/25 06:25:43 hIBH3LkTO
IDが全てを物語ってる。携帯でIDがカブる事なんて宝くじで一等を当てるより至難の業だろうよｗ
乞食が人のIDを捏造した？阿呆かｗｗｗｗｗ
しらばっくれようが無駄よ無駄。
早く白状したほうがいいんじゃないの～
491:名無し野電車区
09/12/25 06:38:15 tvJUr2q5O
>>488
まだ現れるの？東武沿線だと言いながら現状の説明間違いと嘘捏造だらけ
。ここ荒らしながら藤沢在住証明済、ありもしないでっち上げ話作って叩
きあげもお前ともう1匹の携帯野郎の荒らし。キセル金額書いて捏造し
た記録あるわな。偽209の名前で。今度は七里駅ホームからフェンス乗
り越えた若い奴らを何の証拠なく書き込みしてる人間のせいにする。数日
前から東武鉄道にお前が言った暴言匿名で通報した話マジで伝えてある。
携帯書き込みの荒らしが必ず出てきて
・快速廃止
・乞食
・12年ダイヤ改正で快速廃止
など沢山ありまくりだと。問題発言必ず出てくる可能性大だからそのとき
は任せるとな。昨日の伏せ字も立派な犯罪ですな。
七里駅のフェンス超えた話は大嘘で2ちゃんねるでトイレネタとセット
で昔挙がったか作り話か実際お前がやったことじゃないの？腐ってる根性
はあなたじゃねえの？
七里のミニ車両の線路の大嘘の謝罪は？
492:名無し野電車区
09/12/25 06:47:02 tvJUr2q5O
84 名無し野電車区 sage 2009/11/30(月) 11:53:26 ID:DwC+qG7pO
岩槻はたぶんやるよ。七里にミニ車両用の線路引いたから。
87 名無し野電車区 sage 2009/11/30(月) 12:24:48 ID:DwC+qG7pO
>>84の補足
駿府だか名古屋だか稲沢だが藤沢だかにされてるから言っておくけど
七里下りホームの東側にひかれてるんだよ
上りからも来れるようにしてある。
七里駅の北側は草地で柵の北に道があってその北は森。
南側は駐車場と岩槻タクシーの営業所。最近夜は飲み屋の呼び込み放送がうるさい。
東武は今こそ水洗になってるけど野田線のトイレは５年位前？まで汲み取り式トイレのままで
それに対して日光方面にはサービス過剰な快速を走らせてたから
これからは必要なものにだけにお金（サービス）を注いでほしい。
493:名無し野電車区
09/12/25 07:25:24 tvJUr2q5O
ID:oX8vYNUG0=ID:8as2CrBzO
おふざけで深夜遊んでたやったけどﾀｲｰﾎ等の話はマジ。ストレス解消した
ければご自由に荒らしなさいな。大学行くとき仲間もいなくて一人で目を
真っ赤にしてここに書き込みしてる哀れな君の姿が浮かぶ。じゃあ頑張っ
てね♪
494:名無し野電車区
09/12/25 08:17:57 8as2CrBzO
小田急江ノ島線無料優等列車停車駅の乗降客数
中央林間90066
南林間32671
大和111063
長後36383
湘南台82015
藤沢151985
小田急小田原線主な西部の駅の乗降客数
本厚木146668
伊勢原50564
秦野42324
新松田25622
小田原65555
東武日光線快速や特急停車駅の乗降客数
板倉東洋大前4580
新大平下2456
栃木11204
新栃木3762
新鹿沼3757
下今市2560
東武日光3430
新高徳501
鬼怒川温泉3600
鬼怒川公園464
新藤原1157
西武池袋線快速急行停車駅の乗降客数
小手指49091
入間市37247
飯能34709
495:名無し野電車区
09/12/25 08:19:22 8as2CrBzO
高崎線快速停車駅の乗降客数
上尾82280
桶川55906
北本41734
鴻巣40226
熊谷63194
（籠原30000）
（深谷20570）
（本庄21564）
（高崎57498）
宇都宮線快速停車駅の乗降客数
東大宮62402（ホームライナーのみ停車）
蓮田43930
久喜74410
古河28564
小山42898
（宇都宮70832）
りょうもうや元準急Ａの停車駅の乗降客数
久喜49735
加須15008
羽生14308
館林10251
足利市7509
太田9901
藪塚875
新桐生2220
相老763
赤城1138
これ見ていかに乞食達が図々しい要求をしてるか猿でもわかるでしょ
496:名無し野電車区
09/12/25 08:33:31 8as2CrBzO
てか小田急の乗降客数調べてみて大手私鉄の中で一番儲かってるかもね。
新百合ヶ丘まで複々線化やるのもうなずけるよ。
それに比べて東武は北関東にローカル抱えてるから大変だね。
快速を大幅に減らし特急誘導して儲けようとするのも凄くわかるよ。
距離単価の安い運賃＆クーポン使用でクロス＆快速でお荷物区間を速く快適にいつまでも行かれちゃたまったもんじゃないからね。
497:名無し野電車区
09/12/25 10:39:09 hCaajoai0
>>496
お前がホンモノの沿線民なら
机上の数値を恣意的に解釈するだけじゃなくて
日光線が実際にどのような旅客流動となっているのか
どの時間帯にどの列車がどの程度の乗車率となっているかといった
実体験に基いた意見が出てくるはずなんだが
（実際に快速存続派からはそういった見地からの意見が出ているわけで）
自称沿線民であるはずのお前に何故それが出来ないんだ？
…出来る筈がないわナ、もっと酷いボロが出て更なる恥の上塗りとなるだけだからｗｗｗ
498:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 11:17:10 CrIKwzch0
おいらが寝てる間にスレ伸びすぎｗ
>>454
8as2CrBzOで荒らしてる人ではないみたいだけど、距離を問題にするなら、距離があるからこそ、
無料優等の速達が乗客サービスとして意味を持ってくると思うんだけど？
乗降客数を問題にするなら、時刻表を確認してみればいい。乗降客数に応じて列車の本数が
小田急は多いし、東武日光線はすずめの涙。
>>463
観光需要における快速の役割を>>437で、すでに新栃木分断では意味がないと指摘してるんだが？
南栗橋だと、急行系の列車があるじゃん。
>>471>>479
サービス過剰で誰が損をするの？ みんなが得をするものじゃん。君の書いてることは
サービス過剰だから廃止って、支離滅裂だよ。それまでサービスできていたことを、
できるのにやらなくなった、だから、利用者は>>446みたいにおしかりの電話をするんだよ。
499:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 11:22:35 CrIKwzch0
>>494-495
データを一生懸命探してきたんだろうけど、分析をしてないじゃん。そのデータをもとに
分析して説明しろって言ってるんだよ。君のはデータの抜き出し方も恣意的だし、解釈も
恣意的。東武日光線は乗降客数が減る分、列車の本数も減ってるんだ。
>>497が書いてる事をやれっていってるんだよ。
>>496
小田急が大手私鉄で一番儲かってるかもとか、思いつきででたらめ書くのも大概にしとけ。
2009年3月期の決算で大手私鉄で一番儲かってるのは、単独決算で東急の約216億、
連結決算で阪神阪急の約206億だよ。東急が連結で一番にならないのは、連結対象の
子会社が赤字で連結決算で108億の黒字に減額になってるからだ。関東の大手私鉄で
連結で一番儲かってるのは約161億黒字の東武。全部公表されてる数字だ。
これぐらい調べてからどこが一番儲かってるかとか書け。
これが恥の上塗りだっていうことだ。
で、東武の「経営が楽じゃない」という根拠は？ 単独決算で約140億、連結決算でも約161億の
黒字。関東私鉄で一番稼いでるんだぜ。
500:名無し野電車区
09/12/25 11:40:07 8as2CrBzO
東武と小田急じゃ旅客収入は全然違うだろ
設備投資のかけ方が全然違うから東武が儲かってるだけじゃん
もうカヌコジの見苦しい言い訳秋田。
乗降客数が桁違いに違うのになにいきがってんだが。まぁ頑張れよ
501:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 11:41:42 CrIKwzch0
>>498
>>463あては>>462だね。訂正。
>>499>>500
決算について、小田急を補足。小田急は同年同期で単独で約80億、連結で約104億。
単純な数字だけで他社と比較すると経営規模による差を見逃しかねないから、経営規模で
比較した数字で比べる必要がある。経営規模は総資産の額で判断する。
保有してる路線などの総資産に対する売上げの比率（総資産売上高比率＝総資産回転率）も
連結で42.36%単独で15.09%、総資産に対する純利益の比率（ROA）は単独で0.76%、連結で0.79%
どっちも大手私鉄の中では低い水準、つまり、経営効率が悪いほうだ。
この数字も総資産、ROA、売上高、純利益は公表されてるし、総資産回転率は小学生レベルの
割り算の計算で出る。
君の>>500の言葉を使って返すなら、見苦しい言い訳は君のほうだよ。
502:名無し野電車区
09/12/25 11:42:57 8as2CrBzO
わりー
旅客収入は規模が大きいから東武の方が大きいかもね。
デタラメ書いて悪かったね。
キロ単位なら小田急の方が旅客収入は多いだろ。
503:名無し野電車区
09/12/25 11:44:22 WwQ3LmHf0
でも、小泉線や桐生線の過疎度は酷い
日光線郡よりも伊勢崎線郡（末端区間）の方が東武としてお荷物かと思う
伊勢崎線の太田から先は3セクにして小泉線は廃止でいいと思う
その方が東武＝日光のイメージをはっきり示せるから
日光線郡はスぺの料金で稼いでいるから乗降数が少なくてもあまり関係ない
504:名無し野電車区
09/12/25 11:45:27 8as2CrBzO
カヌコジって本質的な事じゃない方向にもってってごまかしてるね。
乗降客数が破格に少なく要求する点について語ってね。
505:名無し野電車区
09/12/25 11:51:22 hCaajoai0
>>504
儲かってる儲かってない以前の話として
東武は快速系を全廃しない、それどころか仮に東武が快速系を全廃したがっていたとしても
ほぼ間違いなく不可能であるという確固たる状況証拠があるんだよ。
言い換えればお前の「JR東との協定によって快速はいずれ全廃される」という主張など
東武の置かれた状況など何一つ知らないバカの戯言だと言い切れるだけの証拠がね。
自称沿線民のお前に分かるかな？
ヒント…快速の運用区間
506:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 11:53:44 CrIKwzch0
ちなみに
小田急の本体（単独）の総資産は1,056,630百万円、
対して、東武本体（単独）の総資産は1,278,483百万円、どっちも決算報告書の数字なんで、
単位についてはカンベンしてくれ。つまり経営規模は東武のほうが少し大きいぐらい。
東武の単独のROAは1.09% 総資産回転率17.21%、連結のROAは1.14、総資産回転率は42.88%。
設備投資のかけ方が全然違うって、東武の方が設備にお金をかけてるの？
それとも、小田急のほうが設備にお金をかけてるの？
かけ方がちがうだと、どっちかわかんないんだけど？
507:名無し野電車区
09/12/25 12:40:39 tvJUr2q5O
よう鹿沼乞食1号ID:8as2CrBzOの藤沢在住君
お前は自分で鹿沼乞食名乗ったり他人を鹿沼乞食言ったり忙しい子だねえ
。お前の長期間荒らしで新たに本物の鹿沼市在住の人が出始めてるのだよ
。
414 名無し野電車区 sage 2009/12/23(水) 20:14:24 ID:EpK1HK3z0
西鹿沼在住だが？
なあカヌコジ1号こと藤沢在住のID:8as2CrBzO。お前をいじるとｷﾁｶﾞｲ丸
出しで面白い。歯止めが利かなくなったら舵取り不能。嘘と捏造の作り話
展開してみんなを笑わせてくれや。本物の209以外の鹿沼市民が書いたっ
てことはお前の状況マスマス悪くなってる証拠だから。冗談抜きで。
508:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 12:42:59 CrIKwzch0
>>504
どこが本質的じゃなくてごまかしてるの？ 「乗降客に応じて列車の本数が違う。」
あたりまえのことじゃん。ごまかしてるのは君のほうだと思うけど？ 本質的な方向が
何か、具体的に示してくれないか。
>>503
若干スレ違いだけど、それについてもデータを分析してある。快速廃止っていう人たちが、
伊勢崎線も引き合いに出すから、比較する意味で分析したのよ。
ごく大雑把に分析結果だけを書けば、桐生線・小泉線は地域内輸送がメインの地域。
データを分析してもこの路線は乗降客の利用が地域内でだいたい完結してることがわかる。
佐野線もね。
乗降客数も、東武日光線の快速停車駅以外の駅より各駅ともに多いし、
優等列車停車駅以外の駅の乗降客数の平均値も大きい。盲腸駅になってる
西小泉でも1200人以上の乗降客がある。新桐生・新伊勢崎・木崎あたりは2000人以上、
東小泉あたりでも1500人前後、末端の葛生で1300人前後、赤城でも1000人前後の
乗降客がいる。これは東武宇都宮線の各駅よりちょっと少ないぐらいだよ。
館林以北ワンマンスレでちょっと前に似たような話題が出ておいらもレスしてたけど
外から見る以上にあそこらへんは乗降客がいる。あそこらへんの人口密度は実は
北関東の県庁所在地なみに高いし、人口も多い。
つまり、需要自体は少ないけれどペイするだけのちゃんと需要がある地域なので、
廃線したり３セク化は難しい。ペイするなら、同一会社で運営してたほうが調整も
しやすいし、顧客サービスにもつながる。廃線にするなら仙石河岸線と一緒にしてたかと。
509:名無し野電車区
09/12/25 13:56:02 hIBH3LkTO
>>497
このスレの>>8-9にもあるように、
>朝下り快速は乞食で盛況なんだから。（浅草発9:10はたいして埋まって
ないように見える→減便いいよ）
とデタラメを書き連ねて見事に墓穴を掘ったしねｗ
510:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 14:18:29 CrIKwzch0
>>502
総営業キロ数が463.3キロの鉄道会社と120.5キロの鉄道会社を比較して
小田急のほうがキロ単位の旅客収入が高くなるのは当たり前だろ。
それに100キロ前後の総営業キロ数の関東大手私鉄での1キロ当たりの旅客収入は
小田急は3番手だ。東急・京王・京成・小田急の4社のうちでな。
その比較をすべきなのは同じような総営業キロ数で比較すべきじゃないか？
そうじゃなくても君は以前に、1編成あたりの旅客収入で特急と快速を比較したとき、
1編成あたりの旅客収入の理論値は比較の基準にならないとほざいて、
自分が依拠する比較の基準を示さなかった。
君の以前の論法で行けば、キロ単位の旅客収入は比較の基準にならないってことだが？
君のやってることは、比較の基準は後出し。後出しでも基準を示せないときは
無意味な書き込み。そうやってまたはぐらかすのか？
今回は自分でキロ当たりの旅客収入っていう基準を自分で示したんだから、
君にはぜひとも、そのでたらめじゃない、キロ当たりの旅客収入について、
各社比較したデータを示してくれ。
>>494-495のデータを探してここに貼り付けるより簡単なことだ。計算も小学生レベルだし。
511:メモ
09/12/25 14:33:25 6YpI7Dts0
必死チェッカーお昼までの記録
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書き込み順位＆時間帯一覧
39 位/1034 ID中
512:名無し野電車区
09/12/25 17:31:12 UICHYLt70
>>454
0点。答えになっていない。
>近鉄→名古屋大阪間を運賃のみで乗り換え無しで行ける電車はありません
大阪上本町→宇治山田137.2㌔を走破する急行は自分にとって都合の悪い存在だから無視ですかｗ
あと、伊勢中川駅の役割も理解していませんねｗ
>西武池袋線→土休日のみ走る快速急行は、池袋から４３キロの飯能以降は各駅停車
>東武で言えば、浅草から４１キロの東武動物公園とほぼ同じ
西武池袋線の無料優等列車の主力は急行な件。この列車は池袋～所沢の24.8㌔しか急行運転をしない。
お前の主張を強引に当てはめると、所沢→東武動物公園、飯能→栃木か館林と考えるべきだな。
>マリンライナー→岡山高松間は基本マリンライナー、
>岡山高松間を走る特急は一日２本で、特急は徳島に行くための列車
うん。そうだねｗ
で、それが何か？
能書きはいいから、岡山～高松の71.8㌔を走破するマリンライナーが、快速として存在する理由を答えてよ。
513:名無し野電車区
09/12/25 17:58:59 UICHYLt70
いい列車を教えてやるよ。快速くびき野。ご存知のとおり新潟～直江津・新井を結ぶ列車。
車両は485系。日によっては485系3000番台が入ることもある。
停車駅と所要時間は特急北越とほとんど変わらない。
奴の持ちネタである「特急が頻繁に走り乗降客数が少ない赤字路線にサービス過剰な快速は不要」
この主張を見事に打ち砕いてくれているよｗ
514:名無し野電車区
09/12/25 18:03:20 UICHYLt70
以下、奴の書き方をパクると、
東武日光線特急や快速停車駅の乗降客数
板倉東洋大前4580
新大平下2456
栃木11204
新栃木3762
新鹿沼3757
下今市2560
東武日光3430
新高徳501
鬼怒川温泉3600
鬼怒川公園464
新藤原1157
信越本線特急や快速停車駅の乗降客数
新津4203
加茂3603
東三条2886
見附2139
長岡11318
宮内781
柏崎2102
柿崎684
直江津2817
高田2480
新井1348
さあ、奴め、どう出るか....。
515:名無し野電車区
09/12/25 18:39:32 rV5Ka7350
快速をなくすということは、特急をその分増発しないと日光鬼怒川に行く乗客を
運びきれないなー。当然１２年までに特急車両を新造するんだろうねー。
館長さんは特急車両造る予定はないと言ってるけどねー。
語るに落ちるとはこのことだ。
この矛盾をどう説明するつもりだい、快速廃止の沿線外民さん。
南栗橋行きの快速？沿線外民の愚かな屁理屈だな。
短距離利用で１時間に１本しかない快速にあわせて乗る人なんかいないんだよ。
本線は急行・準急が３分～１０分ヘッドでばんばん走っている。
たまたま来たら乗るだけだ。実体を全く知らないのがばればれだな。
快速は日光鬼怒川に行くから運行の意味があるんだよ。ばーか。
516:名無し野電車区
09/12/25 18:54:56 8as2CrBzO
２００６年に快速大幅減便したのに新型特急車両製造してないじゃん
517:名無し野電車区
09/12/25 18:58:28 8as2CrBzO
>>514
バカ。ＪＲの地方の運賃と東武の長距離運賃は全然違うだろ。
ひとつ見つけただけでいい気になるなよクソ乞食。
割合で言ったら極わずか
518:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 19:01:54 CrIKwzch0
>>516
君はつくづく、事実を捉えられてないよな。
2006年のダイヤ改正では、朝の快速以外がすべて区間快速になっただけで、
6050系の運用本数は変わってない。同様に特急で使われる100系も運用本数も
たいして変わってない。特急の運用には、東武直通でのみJR東の485系が
加わっただけ。東武直通には100系も使われてる。
減便したのは、東武動物公園以北の各駅停車だ。
各駅停車を減便したのになぜ特急車両を製造しなきゃいけないんだよ。
519:名無し野電車区
09/12/25 19:12:16 4XGtP6jHO
>>500
悪いことは言わん。この発言を訂正しとくのは今のうちだぞ。
だって東武は金を掛けすぎだって言ってたのにお金をかけないから
小田急より儲けてるだけだって今までの説を丸々ひっくり返して矛盾しまくりwww
520:名無し野電車区
09/12/25 19:20:54 8as2CrBzO
じゃあ快速から区快に変わるから新型特急車両いらないじゃん
521:名無し野電車区
09/12/25 19:23:05 UICHYLt70
>>517
バカはお前。
JRの格安切符の存在はシカトかよｗ
さすがはお子ちゃまｗｗｗ
なに勝ち誇っているんだ？
で、近鉄大阪線の長距離急行の存在意義について早く答えろよ。
522:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 19:30:36 CrIKwzch0
>>520
スカイツリーで特急大増発とか新型特急車両とかって書いてるの、君だよ。
新型特急車両はこのスレでも>>89ではっきり書いてるじゃん。楽しみだって。
>>519も指摘してるけど、自分で書いてきたことひっくり返しすぎだよ。
523:名無し野電車区
09/12/25 19:31:00 UICHYLt70
自分にとって都合の悪いデータを出されると乞食を連呼し暴言を吐きまくる。
腰ぬけが用いる常套手段。
>>520
お前の予言だと2012年に快速と区間快速を廃止にするんだろ？
>>515が言うように快速系統を無くすと、今の特急の本数では運びきれない。
どうするつもりだ？と聞いているんだよ。
524:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 19:33:46 CrIKwzch0
あ、楽しみとは書いてないな。
とはいえ、快速を区間快速にしたら、それこそ繁忙期の積み残しが大量に出て、
お叱りの電話が増えることになる。特急を増やせば、閑散期の赤字が増える。
それじゃ東武の経営が苦しくなると思うんだが。
525:名無し野電車区
09/12/25 19:35:25 hIBH3LkTO
行き当たりばったりで適当な事を書いてるからボロが出まくりｗ
526:名無し野電車区
09/12/25 19:40:30 UICHYLt70
快速が気に食わないのなら>>371に書いてあることを実践すれば？
どうなっても知らんがね。
527:名無し野電車区
09/12/25 19:46:20 hIBH3LkTO
特急を増発させる手段は、
それこそ馬鹿沼人の言う253系の大量譲渡ってかｗｗｗｗｗ
528:名無し野電車区
09/12/25 19:54:49 hIBH3LkTO
>JRの格安切符の存在
青春18切符という最強の切符がありますなぁｗ
藤沢の海坊主や馬鹿沼人あたりには、諸悪の根源に映るんだろう。
>くびき野
18期間外の平日に乗ったけど、意外に混んでるな。
新井→新潟の便に乗ったんだが、高田、直江津あたりでビジネスマンがたくさん乗ってきた記憶がある。
529:名無し野電車区
09/12/25 20:07:34 9WNsSyFt0
>>512
いくらかオレが代わりに答えてやるよ。
答えになってなかったらスマソ
近鉄→特急以外にも優等列車をたくさん走らせてるのは近鉄の特徴だし
大阪線は山田線や鳥羽線とも一つの線路で繋がってて120kmぐらいある。
こうも長いと優等列車も種別を細かく分けて分担する必要があるのだ。
マリンライナー→岡山―高松間は観光客もさることながら
大学生や岡山から香川に通勤する公務員など通勤通学客も多い
だからお客目線で考えれば快速のほうが都合がよいのだ。
小田急と西武に関しては正直知らん。後免菜。
530:名無し野電車区
09/12/25 20:11:33 8as2CrBzO
普通の客は乞食達みたいに１８切符つかってないんだよ
東京からそこまで行くには快速と普通しか使えないからふつうは使わないよ
531:名無し野電車区
09/12/25 20:28:20 hCaajoai0
>>530
もうそろそろ諦めるんだな、この論戦はお前の負けだｗ
532:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 20:29:10 CrIKwzch0
>>527
ま、実際に東武の立場になって考えたら、253系をJRから買うより、自前で
特急車両を作るほうが現実的だって何度も指摘してるからね。
でも、東武は特急車両の新造には否定的。だったら、JR直通を増やすなり、
日比谷線直通、半蔵門線直通で他社からの直通特急を増やすほうが現実的
だと思うんだけど、ずっとこの意見は出てこないよね。復活スレ時代に
おいらが指摘してるのにさ。
>>530
18切符は、東京からそこに行く人間だけが使うものじゃないと思うが？ それに日本全国に
鉄オタや18切符erがいるとおもうけど。おいらは18切符使ったことないけどね。
かなり昔、ムーライトながらのスレとか見て、18切符でこんなことができるのか
こんな使い方があるのか、と思った記憶がある。
ここらへんは詳しい人が突っ込んでくれるほうが面白いことになりそうだけど。
533:名無し野電車区
09/12/25 21:14:12 7gfnfmvh0
そんなに快速が羨ましいのなら、乗ったらいいさ。
534:名無し野電車区
09/12/25 21:23:29 hIBH3LkTO
>>529
ちなみに、近鉄の株主優待券を金券ショップで買うと1300円くらい。
この値段で大阪線系統の急行と名古屋系統の急行を乗り継ぐと、名阪間のを格安で移動できるし、
距離単価なんてそれこそ恐ろしい事になるｗ
伊勢中川での接続はスムーズだし、5200系は転換クロスで快適だし。
俺は近鉄を使ってこの区間を移動する時は、いろいろな種別や車種を楽しんでるｗ
この前はアーバンライナーPlusのDXシートを利用した。東武にも3列シートが欲しいと思ったよｗ
>>532
18切符は、オバチャングループや若いオニャノコグループとかも使ってるね。>>530のオツムでは、
18切符を所持しただけで『悪』であり、問答無用で乞食認定なんだろうがねｗ
535:名無し野電車区
09/12/25 22:15:16 8as2CrBzO
どうでもいいけど乞食達の反論って見苦しいね。手段選ばないね。
１８切符を持ち出して誤魔化すとか氏ね夜
536:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 22:21:39 CrIKwzch0
見苦しいのも手段を選ばないのは君のほうでしょ。
18切符を持ち出したわけじゃなくて、話の流れで出てきただけじゃん。
JRの格安切符→18切符と言う最強の切符と出てきただけで、18切符のネタが
いやなら、他のネタに対してちゃんと反論すればいいじゃん。
1キロ当たりの旅客収入の各社比較データだってまだ、君は出してないでしょ。
東武の経営が楽じゃないという根拠とデータも出してないでしょ。ほかにもいっぱい、
君が反論しなきゃいけないことはあるよ。
537:名無し野電車区
09/12/25 22:22:33 hIBH3LkTO
>>535
ええ。藤沢の海坊主くん（笑）の見苦しさに比べたらマシだと自負しております^^
538:名無し野電車区
09/12/25 22:38:26 hCaajoai0
そろそろ
「どんなに乞食が騒いでもスカイツリー開業と同時に快速廃止は確実。
それまでまぁ頑張れよ。」
的な涙目逃亡レスが来る頃かな？ｗ
539:名無し野電車区
09/12/25 22:56:55 hIBH3LkTO
そして、日付が変わった頃に
「距離単価の安い赤字路線に快速を要求する乞食って図々しいと思いませんか？」
「おいらの名前は鹿沼（ry」
と何の恥じらいもなく出てくるんだよな。
もはや駿府人本体や有馬や◆Ｇや清瀬をも超えてるな…。
540:名無し野電車区
09/12/25 23:21:32 OHH2Ag010
209はなめた態度してるからモノマネされて当然
キロ単位の旅客数駅は小田急＞東武に決まってんだろ。
そんな当たり前のことでいちいちデータ出せとかゴネて誤魔化してんじゃねーよ
209はすぐ根拠やソースやデータ出せとか師ねよ
データやソースや根拠無かったら駄目だったら２ちゃんなんか成りたたねーよ
お前のペースで勝手にもってっててめえの都合よくしてんじゃねーよ
だいたい快速反対意見書いただけで荒らしとか勝手に決め付けてんじゃねーよ
２０９の鹿沼の乞食はほんとウゼーよ！！！！！お前友達いねーだろ。人間関係絶対うまくいってないよな。
ここ見てればそんなこと余裕ーでわかるから！！！！！
541:名無し野電車区
09/12/25 23:24:08 OHH2Ag010
>>540訂正
旅客数駅→旅客収入
542:名無し野電車区
09/12/25 23:29:34 OHH2Ag010
>>514
ＪＲの数字を倍にしろよ。
わざと少なく見せてんじゃねーよ。
543:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/25 23:39:34 CrIKwzch0
>>540
これは笑わざるを得ない（笑）
>キロ単位の旅客数駅は小田急＞東武に決まってんだろ。
>そんな当たり前のことでいちいちデータ出せとかゴネて誤魔化してんじゃねーよ
おいらが指摘してるのは、東武と小田急だけじゃなく、大手私鉄で比較したデータを出せ
って言ってるんだけど？ 東武と比較するべきは、保有路線距離が近い近鉄だし。
で、比較データも総営業キロ数が100キロ前後の各社も含めて比較してみろ
って言ってるんだけなんだけど？
>209はすぐ根拠やソースやデータ出せとか師ねよ
>データやソースや根拠無かったら駄目だったら２ちゃんなんか成りたたねーよ
>お前のペースで勝手にもってっててめえの都合よくしてんじゃねーよ
自分の妄想を書くのと、意見を書くことっていうのは違うんだよ。それにソースや根拠、
データがないと駄目だって言うのは、どこでも同じだよ。２ちゃんほど、発言に根拠や
ソースを求められる場も少ないけどな。根拠のない意見、データに基づかない意見ほど、
２ちゃんでは叩かれるんだが？だれか、ソースのAA貼ってくれない？
>だいたい快速反対意見書いただけで荒らしとか勝手に決め付けてんじゃねーよ
反対意見じゃなくて、師ねとか乞食とか書いてることが荒らし認定されてるんじゃん。
それがなくて、健全に議論してれば、荒らし認定されないよ。
で、最後は個人攻撃ｗ
ケータイからPCに変えたのね。ごくろうさま。
544:名無し野電車区
09/12/25 23:49:49 hCaajoai0
「ＪＲの数字を倍にしろよ」ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
お前にとって都合の悪い数値が出てきたからといって
捏造・改ざんしろってのは一体どういう了見なんだよｗｗｗ
545:名無し野電車区
09/12/25 23:53:28 hIBH3LkTO
ID:8as2CrBzO＝ID:OHH2Ag010
これほどわかりやすい自演も珍しい（失笑）
頭に血が上りながらＰＣを立ち上げたのが想像つくわｗｗ
>209はなめた態度してるから
それは藤沢の海坊主くん、キミの事ね。
>ＪＲの数字を倍にしろよ
>わざと少なく見せてんじゃねーよ
反論に困って言い掛かり（＝数字の捏造を強要）でつか。。。みっともない・・・・てか、情けない。何と言うか、哀れ。
546:名無し野電車区
09/12/25 23:55:05 8as2CrBzO
相変わらずカヌコジは頭の回路おかしいね。
だいたいなんでお前の命令に従わなきゃならないんだよ。
勝手に命令しておいて従わなかったらひとりで逆ギレだもんな
カヌコジは世界の笑いもんですね。
547:名無し野電車区
09/12/25 23:55:18 4XGtP6jHO
>>540
結局>>519について訂正はないの？
じゃあ結局東武は今現在の手法を採る事により小田急なんか糞会社に比べて少ない客数でも
ハンディにならない程の利益を確保してる優良企業ということでよろしいですな。
今の手法だからこれだけの利益を挙げられるんだから何も今の状態を下手にいじんない方がいいですね。
548:名無し野電車区
09/12/25 23:57:28 8as2CrBzO
乗車人員×２≒乗降客数って事も知らないんだ。プップップッ。
549:名無し野電車区
09/12/25 23:58:39 hIBH3LkTO
>根拠やソースやデータ出せとか師ねよ
209氏も書いてるが、他のスレでもソース（＝情報源や証拠な！）を求められる事は多々あるぞ。
ソース掲示できずに罵倒したり逆ギレ（＝すなわち、このスレで海坊主くんがやっていることねｗ）していると、池沼認定されても文句言えんぞ。自業自得だ。
550:名無し野電車区
09/12/25 23:59:05 hCaajoai0
>>546
＞勝手に命令しておいて従わなかったらひとりで逆ギレ
「209はなめた態度してるからモノマネされて当然
キロ単位の旅客数駅は小田急＞東武に決まってんだろ。
そんな当たり前のことでいちいちデータ出せとかゴネて誤魔化してんじゃねーよ
209はすぐ根拠やソースやデータ出せとか師ねよ
データやソースや根拠無かったら駄目だったら２ちゃんなんか成りたたねーよ
お前のペースで勝手にもってっててめえの都合よくしてんじゃねーよ
だいたい快速反対意見書いただけで荒らしとか勝手に決め付けてんじゃねーよ
２０９の鹿沼の乞食はほんとウゼーよ！！！！！お前友達いねーだろ。人間関係絶対うまくいってないよな。
ここ見てればそんなこと余裕ーでわかるから！！！！！」
…な、>>540のことを言ってるんですねｗ
551:名無し野電車区
09/12/25 23:59:58 8as2CrBzO
>>545
＞ID:8as2CrBzO＝ID:OHH2Ag010
なら昨日の深夜に別のＩＤをイコールとか騒いでた乞食は病気確定です
552:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 00:02:32 CrIKwzch0
>>544
いちおう指摘しておくと、JRが公表してる数字は乗車客のみなんで、私鉄と比較するためには、
降車客も含めてる私鉄の数字を半分にするか、JRの数字を乗降客の近似値として2倍にするかの
処理をしないと駄目。
>>514の数字は長岡しか確認してないけど、2倍してない公表データのままの数字でしょ。
>>495の数字は、熊谷しか確認してないけど、偶数だし、ちゃんと2倍にしてあるよ。
>>540
もしかして、 >データやソースや根拠無かったら駄目だったら２ちゃんなんか成りたたねーよ
って、２ちゃんのネタとマジレスの区別が付いてないの？
どこのスレでも、ソースとか根拠が求められるし、そのいい例が鬼怒川・会津線スレであったから
貼っておく。ちゃんとソースや根拠が示せれば、だれも荒らし認定なんかしない。
535 名無し野電車区 2009/12/25(金) 02:18:12 ID:8QOr/Si/0
昨日会津鉄道役員会議があったそうだ そこにマウント新車製作と書いてあった
８５００が廃車を信じていない人これでＯＫ？
536 名無し野電車区 sage 2009/12/25(金) 03:19:46 ID:OuUw2aJb0
伝聞証拠禁止の原則って知ってる？
537 名無し野電車区 2009/12/25(金) 08:06:41 ID:8QOr/Si/0
>>536
ほらよ これを元に書いてもそれにあたるのか？
副社長が公に書いているんだけどね
URLﾘﾝｸ(local.election.ne.jp)
538 名無し野電車区 sage 2009/12/25(金) 14:34:59 ID:OuUw2aJb0
>>537
それがあれば文句ないよ。ありがとう
553:名無し野電車区
09/12/26 00:10:07 xCAuFKPbO
>>514の数字を新津駅と鬼怒川温泉駅を確認したけと、合ってるよん。嘘だと思うのなら確認してきなｗ
554:名無し野電車区
09/12/26 00:16:02 goMBtT0wO
>>551
おはようカヌコジ1号君
挑発がわざとだと見抜けない脳内のバカっぷりが子供レベルの証。荒らし
の素性は単純でこちらの挑発に乗ってキレたら認めたも同前。お前の負け
だ。引っ掛かってキレまくったマヌケ野郎ww
東武線ネタで自らが嘘と捏造数えきれぬほど出してるの忘れた？知的障害
でもない限り一般の目ならお前が100%狂ってると答える。
今日昼休み中に職場の同期と後輩にこのスレ見せたらお前のこと腹抱えて
爆笑してたわ。こいつの精神相当ヤバいだろとも言ってた。同感だよ。
555:名無し野電車区
09/12/26 00:16:11 12q5iKstO
>>553はバカ１確
556:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 00:17:20 ibbGYaui0
>>546
命令なんかしてないよ？
君が言ってる事がおかしいから、君の言ってることの根拠となるデータや分析方法を
教えてあげて、その結果をみんなに教えてあげなって言ってるんだよ。
そのデータと分析をした上でも、君の書いてることは間違ってる、って指摘してるんだよ。
間違ってることを正すチャンスをあげてるのに。それに逆ギレなんかしてないよ。
逆ギレしてるのは君のほうじゃない？ データもソースも根拠も証拠も示せない
自分が悔しくて、その悔しさを罵倒でおいらにぶつけてるだけでしょ。
君は自分で書いて、みんなに間違ってると指摘されてることに対して、書いたことの
責任を取る必要はあるとも思うけど。間違ってたのならそれを認める。そうじゃないと
思うなら、それを相手に納得させる根拠、データ、ソースを示さないと。
君はずっとそれを示してない。君のその、再反論すべきネタがたくさんたまってるだけ。
>>553
だから、数字はあってるけど、新津駅は降車人数を含んでない乗車客数のみの数字。
鬼怒川温泉は乗降者数だから、乗車数も降車数も含んだデータ。
だから比較するためにはJR側を2倍にするか、私鉄側を半分にして近似値にしないと
並べて比較するデータにはできない。
半年ぐらい前においらが基礎データとして復活スレあたりに貼ったデータも、高崎線や
宇都宮線のJR側は２倍にしてある。
557:名無し野電車区
09/12/26 00:23:38 12q5iKstO
>>554
ID:goMBtT0wO=ID:tvJUr2q5O
間抜けだね。乞食仲間にまで制止されちゃって君は笑い物だよ。
558:名無し野電車区
09/12/26 00:26:29 12q5iKstO
>>544>>545
お前ら脳外科で手術してこいよ。でも特急料金払えない乞食にはそんな金ないか？
559:名無し野電車区
09/12/26 00:28:02 goMBtT0wO
>>557
てかわかりきってたし。人の言葉パクって「間抜け」と言わなくていいよ
、藤沢在住君。君の頭の悪さは嫌って程わかったから。
相変わらず「乞食」がお好きの砕けた野郎だw
560:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 00:28:12 ibbGYaui0
>>557
人間、だれしも間違いは犯す。それを認めて間違いを正せるかどうかが大切。
でも、君は間違いを正すどころか、他人の間違いは笑いものにして、
自分の間違いは認めないし、間違いに対してそれを正すといったこともできないのか。
>>558みたいな煽り文句を書くより先に、君は自分の発言のソースなり、データとその
分析を書くべきじゃないか？
561:名無し野電車区
09/12/26 00:31:33 goMBtT0wO
>>558
＞お前ら脳外科で手術してこいよ。でも特急料金払えない乞食にはそんな
金ないか？
その言葉そっくりそのまま返すよカヌコジ1号藤沢在住君(爆
562:名無し野電車区
09/12/26 00:44:49 12q5iKstO
>>560
＞人間、だれしも間違いは犯す。それを認めて間違いを正せるかどうかが大切。
じゃあ俺のこと藤沢在住の坊やとかいつまでも勝手に決めつけるなよ。
君たち乞食達は俺が沿線住民じゃまずいんだろうけど。
以前、俺が加須で叩かれるんだったら新鹿沼は論外だなって書き込んだら
カヌコジが苦し紛れの反論で沿線外住民はもっと論外だなみたいなこと言ったよな。
反省して俺が沿線住民だって認めろよ。
証拠がないから無理とか言いそうだけど。
あとよ。書き込み時間が近いからってすぐに自演自演って騒ぐのもやめろよ。
自分が認識してる限りでは実際はほとんどが自演ではなく乞食達の思い込みだから。
563:名無し野電車区
09/12/26 00:48:13 xCAuFKPbO
オオカミ少年…（ﾎﾞｿｯ
564:名無し野電車区
09/12/26 00:49:11 12q5iKstO
住んでなくっても行けばそんな分かるしネットで調べればそんなことわかるとか言って
乞食共は絶対に沿線住民だとは認めないよね。
ああいえば上祐状態だよ。
565:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 00:53:58 ibbGYaui0
>>562
おいらは藤沢在住の坊やなんて決め付けたことはないけど？ 藤沢在住君とは書いたことが
あるけど、それは駿府人とかと区別する記号でしかないと断ったはずだけｄ？
加須の話はいつのことだかわからないが、沿線外住民がきちんとしたデータ・ソース・根拠なしに
妄想を垂れ流すのは論外じゃん。沿線住民と認めろというのなら、どこに住んでるのかぐらい
おいらみたいに明かせばいいじゃない。記憶にある限り、君は明かしてない。
野田線沿線住民なの？ それは東武日光線沿線住民じゃないでしょ。だったらなおさら、
何度も書くけど、きちんとしたソースなり根拠を示して議論に参加しないと論外だよ。
>実際はほとんどが自演ではなく乞食達の思い込みだから
これ、全部じゃなくても実際にいくつかは自演してます、って自分で書いてるって自覚してる？
566:名無し野電車区
09/12/26 00:54:47 xCAuFKPbO
>>11>>11>>11>>11>>11>>11>>11>>11>>11
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
567:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 01:05:11 ibbGYaui0
>>564
おいらは鹿沼人に対しても書いたけど、べつにネットで調べたものでもいいって書いたけど？
君が書いたのはたしか、野田線の駅のことじゃなかったっけ？
東武沿線民というのなら、東上線ユーザーまで含まれるし、野田線沿線住民であっても
>>565で書いたけど、データ・ソース・根拠なしに議論するのは論外。東武日光線沿線住民
であっても、おかしいと思われることに対してはソースや根拠を示せと言うのは
当然の態度だが？
それから、バイクで移動してるから詳しいって書いた地名も、伊勢崎線がいくつか入ってるだけで、
東武日光線の駅は含まれてなかった。だから、東武日光線沿線住民だと、だれも認められないんだよ。
で、繰り返すが、>>558みたいな煽り文句を書くより先に、君は自分の発言のソースなり、
データとその分析を書くべきじゃないか？
568:名無し野電車区
09/12/26 01:19:27 4z0TcTIr0
>>562
君が実際に沿線民かどうかということは実はあまり大きな問題ではないんだよ。
本当に利用者なのであれば、いろんな数値を引き合いに出すのと同時に
実際利用した際の実体験に基いた考察を加えて自らの主張とするのが至極当然の議論の手法。
ところが君のレスを見ていると机上の数値を弄ぶばかりで
日光線に関する実体験といったものは一切述べてないよな？
それどころか沿線民であれば絶対にありえない地名の入力ミスやら
駅等のロケーションを全然把握していないことやら
挙句の果てには東武の経営状態すら全く把握できていないことやら
君のレスは非沿線民であることを疑わせるに十二分な内容なのだということ。
つまり、君の主張の数々に関する問題は
本線系統に関するあらゆる実情を全く把握できていないということ、その一点に集約されるわけで
むしろ“本当に沿線民であった場合”の方が余計君の無知無能っぷりが際立つということになるんだがね。
569:名無し野電車区
09/12/26 01:21:05 12q5iKstO
>>565
カヌコジみたいになんで個人情報をさらさなきゃならないんだよ。
君の理論だと住んでる場所を詳しくさらさなきゃ相手の住んでる場所を藤沢に勝手にしていいんだね。
カヌコジは返しが明らかにいつもひねくれてるよね。友達いないし人間関係絶対にうまくいってないよ。
カヌコジの相手してるとブン殴りたくなるんだよ。
他の乞食共を相手してるとただの間抜けにしか思えないけど。
カヌコジの職業は詐欺師だな。いつもは鹿沼でオレオレ詐欺かなんかの詐欺系の仕事してて
たまに本部に成果を報告にしに行くために快速で上京するんだろ。
570:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 01:26:37 ibbGYaui0
>>569
だれも個人を特定できる個人情報を晒せなんて書いてない。個人を特定できるような
個人情報を書けって昔書いたのは、君じゃないか？
で、東武日光線どころか東武線沿線住民であることすら疑わしいっていうことが、>>568も
指摘してるだろ。正直、君がほんとに東武沿線住民であるかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
議論に参加するなら、相手を侮辱しない、意見の根拠も示す、ぐらいの最低限のルールを
守れっていう話。
レスがひねくれてるのは、君のほうじゃん。聞かれたことに対して誠実な態度で答えない。
で、3行目以降、ただの個人攻撃だし、君の妄想を書いてるだけじゃん。3行目の時点で
君は議論をする、掲示板に書き込みをする際の最低限のルールを守れてないんだよ。
571:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 01:39:50 ibbGYaui0
>>569
>住んでる場所を詳しくさらさなきゃ相手の住んでる場所を藤沢に勝手にしていいんだね。
どこをどう解釈すれば、そういう話になるのか。君と同じIDで以前藤沢に住んでるという書き込みが
あった。だから、藤沢在住というラベルが貼られただけ。住んでる場所を詳しく晒さないんだったら、
沿線に住んでいると主張しても、誰も信じない。ただそれだけのことなのに。
具体的に何処に住んでるかなんて、ぶっちゃけ個人情報としても意味も価値もほとんどない。
ほんとうに流出してこまる個人情報は、クレジットカードの番号とか銀行口座の番号とかだよ。
それに生年月日が加わったとき、生年月日を暗証番号にしてる人がいるから、そういった
個人情報が流出するのが問題になる。住んでる場所だけなんて、ほとんど意味を持たない。
ここでそれが意味を持つのは、鹿沼に住んでるなら、東武日光線の実態を語る上で生々しさ、
リアリティがあるかどうか、ってことだよ。君が沿線住民だと主張しても、ほとんどそういった
リアリティや生々しさがないんだよ。ずっと指摘されてるじゃないか。机上の数字か、妄想しか
君は語ってない。小田急についてもそうだっただろ。
君はおいらが鹿沼に住んでるって言う個人情報で、鹿沼と言う場所そのものを侮辱した。
おなじことを君が住んでる場所に対してされたくないから？ すくなくともおいらは
そんなことしないよ。そんなことをしても、そういった侮辱をする人間個人の愚かさを
晒すだけだもん。君みたいにね。
572:名無し野電車区
09/12/26 01:43:00 4z0TcTIr0
そもそも君（ID:8as2CrBzO＝ID:12q5iKstO）の主張は
一体どういった立場にあるものなのかがサッパリ分からないのだよ。
実際の利用者の立場から意見を主張しているつもりなのであれば
利便性が著しく低下する快速系全廃・ミクリ分断などという意見が出てくるはずがないし
東武の意向を代弁しているつもりなのであれば
>>505も指摘しているように快速系全廃などという運営上ほぼ不可能な政策を
東武が取るはず（取るべき）と考えている時点で、東武の意向など全く汲み取れていないということになる。
（どうしてそうなるのかは君自身で考えてご覧。そういえば>>505については完全スルーを決め込んでいるようだが）
そうなると、つまるところ君の主張は
「日光線系統の快速系列車の恩恵に一切与ったことのない人間が
特別料金不要優等＝贅沢という勝手な思い込みから
ありとあらゆる数値・事象を恣意的に解釈し
東武そのものや利用者の実情を全く無視して自説を強引に押し通そうとしている」
と判断せざるを得ないわけだ。
如何かな？反論があるなら、否、反論できるのであればしてみてご覧。
573:名無し野電車区
09/12/26 02:45:41 kglpHXuTO
あれ、今日はもうお休み？
日付変わったから、おいらの名前は(ryとか書いてあるかと思ったのにｗ
574:名無し野電車区
09/12/26 09:52:32 xMzFdDc80
>>569
ぶん殴りたくなるから209を誹謗中傷して荒らしてるのだね君。俺のこと
藤沢在住と決め込みするなってなぜためらう？怪しいことなかったら堂々
と言えばいいのに相手の住まいがわかれば鹿沼乞食、カヌコジ、乞食。自分の
してることをまんま他人に摩り替えて当ててるだけじゃんよ。見ていて思うけど
乞食共の相手していると言うより君が自爆街道に進んでいるだけなんだよね。
他人詐欺師呼びしてるけど2012年春に東武ダイヤ改正して快速廃止、
>>449みたくタワー開業と同時に快速減らさないと(ry
みたいな架空話は後戻り出来なくなるからそのつもりでいな。
575:名無し野電車区
09/12/26 10:13:39 xMzFdDc80
>>311も語ってるように携帯の場合ここのIDと別スレッドで出たIDが別人なのは99.999％
ないの。お前も新幹線坊やも同じでここと別スレッドはID被っても別人主張は真っ赤
な大嘘。テンプレートでもびっちり貼られて半年以上荒らせばねえ。
>>11-13,>>16-27,>>30-33を百回でも千回でも嫁。
576:名無し野電車区
09/12/26 11:06:44 4g6djD0CO
近鉄近鉄と言ってる奴らよ、近鉄がそんなに大好きなら近鉄沿線に引っ越せよ。
577:名無し野電車区
09/12/26 11:14:32 4g6djD0CO
西武池袋線の快速急行？近鉄大阪線の急行？快速マリンライナー？快速くびき野？
よそにはよその事情があって東武には東武の事情があるんだよ。見苦しいぞ。
578:名無し野電車区
09/12/26 11:25:06 wcjx4R7/0
快速廃止区間快速廃止と言ってる奴らよ、快速と区間快速がそんなに大好きなら東武日光線沿線に引っ越せよ。
特急には特急の事情があって快速には快速の事情があるんだよ。見苦しいぞ。
579:KKFCNo209
09/12/26 11:41:06 xVNC5iWl0
209さんファイトー!
580:名無し野電車区
09/12/26 12:04:58 ibbGYaui0
>>579
応援してあげるべきは今日の12q5iKstO（＝昨日の8as2CrBzO）のほうだと思うけど？
581:名無し野電車区
09/12/26 12:06:51 12q5iKstO
>>513
＞奴の持ちネタである「特急が頻繁に走り乗降客数が少ない赤字路線にサービス過剰な快速は不要」
＞この主張を見事に打ち砕いてくれているよｗ
１日１６往復＋αで最低でも１時間おきに来る特急がある東武日光線と
１日５往復で間隔が最低でも２時間以上空いてる北越が走ってる信越本線を比べるなよ。
１日５往復で間隔が最低でも２時間以上空いてる特急は頻繁に走ってるとは言えないぜ。
間隔が４時間近く空いてる時間帯もあるし。けっこう間隔が空いてる間に快速が走ってんだろ。
582:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 13:00:02 ibbGYaui0
トリ付け忘れちゃった。
>>562
加須のことを過去スレに検索かけて調べてみたんだけど、これのことっぽいね。
【駿府人】東武日光線快速 区間快速廃止【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
600 名無し野電車区 2009/08/24(月) 00:31:41 ID:tdM8Qc7oO
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
601 名無し野電車区 2009/08/24(月) 00:45:01 ID:tdM8Qc7oO
東武が快速復活させるなら
①乗降客数10000人の駅のトイレを洋式にしろ。
②武蔵嵐山～小川町残りの単線を複線化しろ。
③日中、川越市以北に快速急行を設定せよ。
④逆井～六実を複線化しろ。
⑤館林以北の駅の２線化をしろ。
⑥池袋駅にエスカレーターを設置しろ。
604 名無し野電車区 2009/08/24(月) 00:56:04 ID:tdM8Qc7oO
>>599>>602
>>600を読めよ
加須や羽生でこんなに叩かれてるんだから
もっと利用者が少ない東武日光線に
快速復活させろとか言ってる奴は論外だぜ
583:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 13:02:24 ibbGYaui0
605 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2009/08/24(月) 00:57:54 ID:iiduwuTa0
>>601 >>603
>快速を復活させる
復活させるも何も、いまも毎日走ってるんだけど。
それに>>601に箇条書きで書いてることはここに書くべきことじゃなくて、該当の路線のスレで
それぞれ主張するなり、東武の窓口に言うべきことで、東武日光線の快速とはまったく関係の
ないことだと思うんだが？
606 名無し野電車区 2009/08/24(月) 00:59:28 ID:tdM8Qc7oO
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
607 209 ◆209kSi5n5bGx sage 2009/08/24(月) 01:04:12 ID:iiduwuTa0
沿線住民でもない人間はもっと論外だぜ
608 名無し野電車区 2009/08/24(月) 01:11:46 ID:tdM8Qc7oO
たまにしか使わない癖に乗降客数3825人の駅に
快速を要求する図々しい乞食ってなんなの？
そんな図々しいこと主張してて恥ずかしくないの？
読み返してみても、引用されてるブログは東上線ユーザーの伊勢崎線に対する愚痴だし、
その愚痴の根拠も明確に示されてない。>>552でも伝聞証拠禁止の原則を引用したけど、
まさに伝聞証拠だし。データを分析すれば、東上線と伊勢崎線、東武日光線は収益構造が
違うってわかるんだけどね。
伊勢崎線の直通列車に対する愚痴が、なぜ東武日光線の快速を失くす根拠になるのか
今でも理解に苦しむ。加須も羽生も特急列車は夕方にはりょうもうが毎時2本停まるわけだし、
新鹿沼はそのとき毎時1本。それにおいらはこの時間帯に快速を復活させろと主張してないし。
584:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 13:07:59 ibbGYaui0
で、沿線外住民だと決め付けたのを反省しろといわれても、自分で沿線住民だと言うことを
示さないのに、なぜおいらが反省する必要があるの？
くびき野に関しては、それを持ち出した人がレスすべきだと思うけど、ひとつだけ指摘しておくと、
信越本線は長岡-新潟は新幹線と併走してる区間だから、在来線特急だけを評価するのは
不十分じゃないかと思う。ここらへんのことは知らないから直江津-長岡併走してない区間が
どうなのかとかもわかんないけどさ。駅によっては乗降者数2桁とかあるみたいだけど。
ま、くびき野に関しては、これを持ち出した人がきちんとレスしてください。
で、沿線住民かどうかとか、おいらに反省させるとかより、君はまず、>>572に対してきちんと
レスするべきだと思うんだ。
まだまだ自分で書いたことの責任をとって説明しなきゃ。もっとガンバ。
585:名無し野電車区
09/12/26 13:32:28 uU54EWC00
花岡だが文句あるの？
586:名無し野電車区
09/12/26 13:41:47 4g6djD0CO
くびき野を持ち出した奴は乗降客数の捏造といいお粗末さ加減といい切腹ものだな。ケジメをつけてもらいましょうか？
587:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 13:48:34 ibbGYaui0
>>586
捏造したんじゃなくて、乗車人数と乗降者数を間違えただけじゃない？
それでお粗末、けじめとかいうんだったら、ID:8as2CrBzO＝12q5iKstOは、
もっとひどいことしてると思うけど？
588:名無し野電車区
09/12/26 14:08:25 xCAuFKPbO
>>586
何鬼の首を捕ったかの如く騒いでるんだかｗ
くびき野で一番混むのは新潟～長岡だったりするんだよ。この区間は>>584が指摘しているとおり上越新幹線が並走していて、頻繁に「とき」が走っている。それこそ東武日光線とは比べものにならないくらいに。
くびき野の役割は、上越地区と中越地区とを結ぶこと。
それならば、くびき野は直江津・高田・新井⇔長岡を結んでいる時点で役割を果たしていると言っても過言ではない。
長岡⇔新潟は「早くて快適な新幹線を（ry」という新幹線徹底誘導の方法でも何ら問題は無いはずだ。車両も115系3両で問題の無いはず。現にくびき野のスジは115系でも乗れる程度のもの。
でも実際は特急用の485系が使われる。北越と同様に新潟まで運転されている。その意図は明らか。
くびき野の話題を出した者は、上越新幹線の存在や乗降客数の事まで頭に無かったのかも（…てか俺も乗降客数については誤解してたしｗ）。
589:KKFCNo209
09/12/26 14:28:28 xVNC5iWl0
>>580
んじゃ一応エール送っとくわ
ID:12q5iKstOさん! あんたはもう209さんに勝ち目はないよ!
潔く負けを認めて僕たち鹿沼(ryの一味になっちゃいなよ!!
僕らと素敵な快速の旅に出かけよう!!
藤沢からはるばるとやっておいで!!
…エールになってないや(笑)
590:名無し野電車区
09/12/26 16:24:28 12q5iKstO
新幹線は長岡と新潟だけしか行けないよな
だから新幹線をもちだすのは不適切
591:名無し野電車区
09/12/26 16:30:37 12q5iKstO
東武時刻表をみると通勤通学定期は100kmまでしか値段がかいてないんだよね。
だから新鹿沼から北千住、浅草は通勤圏じゃないね。
ま、どうでもいい話だけど。
592:名無し野電車区
09/12/26 16:55:16 12q5iKstO
他の路線に乗降客数が２桁あるから東武日光線はそんなに寂れた路線ではなく
快速は必要だと言わんばかりのカヌコジちゃん。大爆笑もんだね。
593:沿線民に聞く!＠日刊今市レポーター
09/12/26 17:19:32 xVNC5iWl0
ID:12q5iKstOさん!
あなたがそこまでいって快速を全滅させたい理由はなんですか？
いまの朝わずかに運行してる快速すら妬ましいのですか？
ぜひ教えてください―!!
594:名無し野電車区
09/12/26 17:28:16 12q5iKstO
栃木以外乗降客数が５０００人にも満たないのに
距離単価１０円強＆フリーパス使用で快速＆クロスを
いつまでも求める乞食達は生きてる価値がないでしょう
595:名無し野電車区
09/12/26 18:44:52 4z0TcTIr0
>>594
…と、意地でも主張し続けたいのであれば勝手にするといい。
但し、その主張はいくら君が正当性を主張しようと
現状君が述べている範疇のみで判断するなら
利用者の立場で述べているものでないことは勿論のこと
東武の意図を汲み取ったものですらない
即ち君自身の勝手な決め付けによる暴言に過ぎないと
客観的に判断されるレベルのものであるということは認識しておこう。
あと、>>572に関しては逃げずに答えてもらいたいものだがね。
596:名無し野電車区
09/12/26 19:40:34 xCAuFKPbO
>>590
これはすなわち、
「新潟⇔長岡をくびき野で乗り通しても乞食ではない」ということだな。よーし。
597:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 19:44:50 ibbGYaui0
>>594
新潟-長岡の新幹線は、まったく評価しないことも不適切だと思うけど？ 新潟-長岡は、
距離的にたとえば大宮-小山・宇都宮・熊谷・高崎や、北千住-栃木のような距離に近いし、
その間を利用する利用者がいないわけじゃない。そうしたら、この区間を利用する
乗降客は在来線の快速・特急・新幹線を天秤にかけて判断すると思うけどな。
ま、このネタを持ち出した人が答えるべきことだけど。
くびき野のことなんかにこだわるより>>572に答えるべきだし、>>594みたいなことを
ずっと書き続けるより、君が書いてる「距離単価１０円強＆フリーパス使用で
快速＆クロスをいつまでも求める乞食達は生きてる価値がない」のかの理由を、
きちんと説明すべきだよ。
なぜ快速停車駅に快速が停まるのか、調べてごらん。快速停車駅の快速利用者は、
みんな都内に出るわけじゃないことがわかるよ。
ま、きみにはその理由はわからないか。
>>595が指摘してるけど、利用者の立場でもなく、東武の意図でもない、ただの
「いやがらせ」なんだもんな。嫌がらせで、師ねとか生きてる価値がないとか、
よく書けるよな。そんなに快速がうらやましいんだったら、東武日光線沿線の
快速停車駅の近くに引っ越してくればいいよ。
598:名無し野電車区
09/12/26 22:50:52 12q5iKstO
関東で同じ都内と観光地を結ぶ東武より利用者が多い同じ私鉄の小田急が
本厚木～新松田は各駅だし、それに加え最低でも４駅特急より多く停まるのだから
特急よりわずか３、４駅しか変わらない東武の快速はやっぱりサービス過剰。
小田急は特急以外オールロング車だから東武のクロス車はサービス過剰。
新宿から運賃だけで直通で箱根湯本まで行けないようにしたんだから
東武も運賃だけでもっと距離がある東武日光や鬼怒川温泉まで直通でいけるのはサービス過剰。
599:名無し野電車区
09/12/26 23:11:02 4z0TcTIr0
>>598
それらが過剰なサービスであるのかどうかということは
経営サイドが判断することであって、利用者が判断することではない。
ましてや君の場合は何度も指摘した通り、東武の意向を全く汲み取れていないのだから
経営サイドの代弁者を装う資格もないんだよ。
そもそも君の主張は飲食業界で例えるなら
「松屋の牛丼は味も味噌汁付という点も吉野家のそれを上回っているのに
その上60円も価格差があるなんてサービス過剰。松屋を選ぶ奴は乞食」
と言ってるようなものだからな。
異業種に例えれば自身の主張の可笑しさが理解できるのでは。
さて、逃げてばかりいないでそろそろ>>572や>>597等に対してレスをくれないか？
600:名無し野電車区
09/12/26 23:12:14 12q5iKstO
小田急の快速急行は土休日なんか朝上り２本、夕方１本しかないね。
601:名無し野電車区
09/12/26 23:17:23 12q5iKstO
>>599
＞ >>598
＞ それらが過剰なサービスであるのかどうかということは
＞ 経営サイドが判断することであって、利用者が判断することではない。
＞ ましてや君の場合は何度も指摘した通り、東武の意向を全く汲み取れていないのだから
＞ 経営サイドの代弁者を装う資格もないんだよ。
＞
＞ そもそも君の主張は飲食業界で例えるなら
＞ 「松屋の牛丼は味も味噌汁付という点も吉野家のそれを上回っているのに
＞ その上60円も価格差があるなんてサービス過剰。松屋を選ぶ奴は乞食」
＞ と言ってるようなものだからな。
＞ 異業種に例えれば自身の主張の可笑しさが理解できるのでは。
＞
＞ さて、逃げてばかりいないでそろそろ>>572や>>597等に対してレスをくれないか？
602:名無し野電車区
09/12/26 23:21:25 T0Fn+sZd0
快速廃止した分の乗客はどうやって運ぶんだよ。
特急に格上げするには車両が足りないなー。
どうすんだよ。快速１２年廃止なんだろ。
断定すると言うことは、当然対策知ってるんだろ。
さあ、答えろ。つまらないぞ。
まさか、ＪＲ２５３の中古車を買うなんてアホなことは言わないだろうな。
603:名無し野電車区
09/12/26 23:21:48 4z0TcTIr0
ついに壊れてしまったかな？
604:名無し野電車区
09/12/26 23:26:04 12q5iKstO
>>599
松屋の牛めしは不味いよ。まぁ最近少しはましになったがな。味噌汁も質がよくないな。
東武の６０５０系なんてクロスにテーブルついて窓際のスペースに肘つけて景色眺めて快適だし
ペットボトルおけるしグループでわいわいできるしトイレ＆ゴミ箱付きだし。
特急よりは格は落ちるが特急連絡を兼ねてるし国鉄（ＪＲ）に対抗するために
投資した観光列車を意識した列車だよ。吊革なんてドア付近にしかないからね。
605:名無し野電車区
09/12/26 23:27:46 12q5iKstO
>>601は間違って書き込みボタンを押しちまったからシカトしてくれよ
606:名無し野電車区
09/12/26 23:32:34 12q5iKstO
>>602
＞快速廃止した分の乗客はどうやって運ぶんだよ。
乞食は区間快速でも乗ってろ。
607:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 23:34:14 ibbGYaui0
>>606
自分で区間快速も廃止しろって書いたの忘れたの？
快速も区間快速も廃止するから、特急を大増発するって言うのが君の主張でしょ。
608:名無し野電車区
09/12/26 23:36:33 4z0TcTIr0
>>604
そういった6050系を現在のような使い方をしているのが東武。
それは東武の自主的な経営判断に基くものであり
過剰なサービスであるのか否かということは
経営サイドが判断することであって、利用者が判断することではない。
ましてや君の場合は何度も指摘した通り、東武の意向を全く汲み取れていないのだから
経営サイドの代弁者を装う資格もない。
では君は一体どのような立場からどのような主張をしたいのか。
君は松屋と吉野家の味に対する個人的嗜好を述べている暇があるなら
>>572や>>597等に対してレスをすることが先決じゃないか？
あくまでも比喩である部分に対するマジレスなど要らないよ。
609:名無し野電車区
09/12/26 23:39:50 12q5iKstO
>>607
＞自分で区間快速も廃止しろって書いたの忘れたの？
＞快速も区間快速も廃止するから、特急を大増発するって言うのが君の主張でしょ。
そんなこと言ってねぇーよ。
610:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/26 23:43:22 ibbGYaui0
>>598
サービス過剰だとしても、それのどこが悪いの？ 誰が損をするの？
君のロジックでいうと、東武日光線の快速・区間快速はサービス過剰だから廃止を
野田線に置き換えると、野田線の列車はサービス過少だからもっと増やせ、
ということになる。
小田急が特急以外オールロングで新宿から運賃だけで乗り換えなしで箱根湯本まで
いけないのはサービス過少だからもっと増やせ、ってことだよ。
もっとも小田急のことが不満なら、それは小田急に直接訴えるなり、小田急の該当スレで
訴えてくれ。ここでそれを訴えるのは場違いだし筋違いだしスレ違いだ
611:名無し野電車区
09/12/26 23:47:11 12q5iKstO
>>599
＞ >>598
＞ それらが過剰なサービスであるのかどうかということは
＞ 経営サイドが判断することであって、利用者が判断することではない。
＞ ましてや君の場合は何度も指摘した通り、東武の意向を全く汲み取れていないのだから
＞ 経営サイドの代弁者を装う資格もないんだよ。
＞
＞ そもそも君の主張は飲食業界で例えるなら
＞ 「松屋の牛丼は味も味噌汁付という点も吉野家のそれを上回っているのに
＞ その上60円も価格差があるなんてサービス過剰。松屋を選ぶ奴は乞食」
＞ と言ってるようなものだからな。
＞ 異業種に例えれば自身の主張の可笑しさが理解できるのでは。
＞
＞ さて、逃げてばかりいないでそろそろ>>572や>>597等に対してレスをくれないか？
612:名無し野電車区
09/12/26 23:48:44 12q5iKstO
>>611はまた手違いで変な風になっちまった。シカトしてくれよ
613:名無し野電車区
09/12/26 23:51:03 12q5iKstO
>>599
＞それらが過剰なサービスであるのかどうかということは
＞経営サイドが判断することであって、利用者が判断することではない。
じゃあ乞食共は２００６年に快速大幅減便＆区間快速化で文句言ってんじゃねぇーよ。
614:名無し野電車区
09/12/27 00:00:09 12q5iKstO
>>610
あえて言えば東武にトイレ臭いの直せってことを要求したいな
東武のトイレは伝統的に最悪だから。水洗になった今でもね。
西武、京王、小田急、京急のトイレ何度か使ったけど不満なんかなかったのに
東武は微妙に変な臭いがする比率が高い。
ほんとにトイレ巡回員がちゃんとチェックしてんのか疑問に思えるし、
イオンなんとか水使って臭いを無くす努力をしてるのか疑問に感じるよ。
615:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 00:01:22 ibbGYaui0
>>609
言ってるじゃん。東武日光線は特急以外南栗橋・新栃木で分断しろって。
これは東武日光線を全区間直通してる快速と区間快速を廃止しろということと、
まったく同じ意味だよ。まさか、分断した上でトブコまでだけの快速運転に
意味があると思ってるの？ 具体的なレスもあげようか？
543 栗橋人 2009/09/30(水) 08:58:09 ID:id16MPVCO
快速/区快は早急に廃止
南栗橋、新栃木、下今市分断を徹底
オールロング、トイレなし、普通車はワンマンに切り替え、運賃の現状の1.5倍増は鉄則だな
ほかにもケータイからの新栃木・南栗橋分断のレスはたくさんあるよ。
616:名無し野電車区
09/12/27 00:01:35 xCAuFKPbO
>>613
ならば、シーズン中の鬼怒川温泉駅や東武日光駅の窓口で区間快速の苦情を言ってる乗客を黙らせてこい。
ここでネチネチやっているよりは効果あるぞ。
617:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 00:02:35 ibbGYaui0
>>614
トイレがくさいのは、君がボランティアでトイレ掃除に行ってあげればいいじゃない。
618:名無し野電車区
09/12/27 00:08:12 vhqSq+V0O
>>615
てめえは勝手に他の廃止派の書き込みを全部俺が書いたことにするなよ。
おれはいつかは快速全廃いつかは栃木以南のクロス廃止いつかは区間快速新栃木分断って主張だよ
なんで特急以外新栃木分断で区間快速全廃なんだよ。意味不明。氏ねよカヌコジ。
619:名無し野電車区
09/12/27 00:13:48 vhqSq+V0O
>>617
＞トイレがくさいのは、君がボランティアでトイレ掃除に行ってあげればいいじゃない。
なんでカヌコジより頻繁に使ってて距離単価の高い短距離中距離運賃払ってる俺が
ボランティアでトイレ掃除しなきゃならないんだよ。てめえがやってろよ。
掃除やってれば快速が増えるかもよ。なわけないか。
620:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 00:22:41 xTJso8CY0
>>618
意味不明なのはそっちだよ。快速と区間快速は直通してるから意味がある。特急の積み残しを
乗せるための役割があるからね。だから、区間快速も直通してなければ、区間快速として
存在してる必然性がないだろ。
南栗橋分断だったら、それ以北は各駅停車なんだから、区間快速の意味は日光方面までの
直通しか存在理由がない。そういう意味でも新栃木分断なんてする意味がない。
新栃木で分断するんだったら、そのまま日光方面まで走らせてしまうのが妥当だろ。
快速系で使われてる6050系自体が新栃木以北、鬼怒川以北に対応した車両なんだから。
君が快速廃止・区間快速は新栃木分断っていう主張したところで、それは区間快速の廃止と
同じ意味になるし、ずっとこっちはそう意味になると指摘してきてる。その読解力もないのか？
で、そろそろ>>572や>>597等に対してレスをくれないか？
621:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 00:27:44 xTJso8CY0
で、トイレの臭いもそうだけど、君は東武鉄道に対する不満ばかり書いてるよね。
君がもし東武沿線の住民なら、東武ではない、それこそ不満のない鉄道会社の沿線に
引っ越せばいいじゃない。阪急沿線なんかいいかもよ。
東武沿線の住民じゃないんだったら、東武鉄道に対しても、このスレの住民に対しても、
東武日光線の列車の種別に対しても、難癖をつけるのはやめてくれないか？
622:名無し野電車区
09/12/27 00:37:13 vhqSq+V0O
>>620
それは乞食独特の理論だね。
浅草～新栃木の区間快速を走らせたらいけないのかわからない。接続列車を用意すればいいだけじゃん。
直通じゃないと意味ないのはただの乞食の言いがかりだよ。
６０５０系はいずれ時が経てば廃車し、新たに新栃木以南向けにはクロス＆トイレ付車両は東武は絶対造らないから
トイレがない車両は定期では長距離走らせられないから新栃木分断なんだよ。
623:名無し野電車区
09/12/27 00:39:41 vhqSq+V0O
>>621
カヌコジは不満がないなら文句言わずに素直に特急に乗ってこのスレにもくるなよ
624:名無し野電車区
09/12/27 00:44:16 rR+9xrvw0
>>613
「じゃあ」…？
ということは
利用者が「快速大幅減便＆区間快速化で文句言って」いることと
君の快速全廃という主張が同等のものであると
即ち君は我々の主張はもちろんのこと
君自身の主張にもまた正当性がないと君自身が認めてしまったことになるが。
君自身の主張に正当性があるなら我々の主張もまた同じ
逆もまた然りということだからね。
625:名無し野電車区
09/12/27 00:44:51 vhqSq+V0O
カヌコジは快速がなくなりそうな鹿沼なんかに住まないで
無料優等列車がいっぱいあるトブコ以南や首都圏や大阪圏の明らかに通勤圏と言える地区に住めばいいじゃん。
626:名無し野電車区
09/12/27 00:47:17 ue9RaWVu0
鹿沼乞食は分断するメリットが判ってないですね。
新栃木で分断すれば、栃木から快速に乗る人の着席率が大幅に増える。
東武日光線、東武宇都宮線の乗客両方に着席機会が平等になる。
ボックス座席占有など長距離客のマナーの悪さを改善できる。
南栗橋で分断すれば、南栗橋⇔新栃木間のダイヤが２０分間隔に出来る。
東武日光線でも乗客数の多い、幸手、杉戸高野台からの着席率が増える。
タワー完成後の快速停車駅は、浅草、業平橋、曳舟、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園以降各駅
南栗橋行きか、新栃木行きになるでしょう。
分断した快速が残れば浅草、業平橋⇔春日部・南栗橋間の利用は需要も多いでしょう。
もう快速は旅行者の物ではない。北埼玉と浅草、業平橋を速達で結ぶ電車です。
なお、特急で積み残した乗客は、新栃木、南栗橋で乗り継いで都内に出て下さい。
特急料金払わないペナルティーとしては、妥当でしょう。
627:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 00:49:01 xTJso8CY0
>>622
>６０５０系はいずれ時が経てば廃車し、新たに新栃木以南向けにはクロス＆トイレ付車両は東武は絶対造らないから
>トイレがない車両は定期では長距離走らせられないから新栃木分断なんだよ。
ソースは？（笑）
>浅草～新栃木の区間快速を走らせたらいけないのかわからない。接続列車を用意すればいいだけじゃん。
接続列車を用意するんだったら、分断は新栃木である必然性はなく、南栗橋で分断すれば、
列車種別自体整理できるだろ。直通じゃないと意味がないというのは、区間快速の存在に意味がない、
ということだ。下今市-南栗橋が各駅停車でそれ以南は急行でいいっていうことだよ。
朝の通勤需要だけじゃなく、観光需要も満たそうと言う快速系の列車で、乗り換えがある
というのはその路線の魅力を下げる行為だよ。
>>623
君がこのスレにこなくなればいいだけの話だが？
628:名無し野電車区
09/12/27 00:53:10 vhqSq+V0O
カヌコジは今年のダイヤ改正であさいち区急が新栃木で分断されたの知らないんだ
629:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 01:00:37 xTJso8CY0
>>626
>新栃木分断で、栃木から快速にのる人の着席率が大幅に増えることが「メリット」？
快速に乗る人は、座れることを期待して乗ってるわけじゃなく、速達サービスを期待して
乗るんだけど。栃木からだったら、それこそ君の論法だったら座りたければ特急に乗れ、
じゃないの？ 分断において、着席率は優先順位の高い問題じゃないと思うが？
むしろ顧客満足を低くする要因だとおもうけど？
>南栗橋分断で、幸手・杉戸高野台からの着席率が増える？
なぜ、南栗橋始発の急行が停まる駅の人間が、1時間に1本の快速系の列車の
着席率を問題にする？
>>628
それがどうかしたの？ ここは急行のスレじゃなく、快速のスレだけど？
630:名無し野電車区
09/12/27 01:02:26 vhqSq+V0O
>>621
＞東武沿線の住民じゃないんだったら、東武鉄道に対しても、このスレの住民に対しても、
＞東武日光線の列車の種別に対しても、難癖をつけるのはやめてくれないか？
たまにしか距離単価の安い長距離運賃でしか使ってないカヌコジがなに偉そうにいってんだか。
いかにも俺様の路線の邪魔をするんじゃねぇって感じだね。
沿線外の観光のお客様はふつう、快速を無くして特急で増収になって
特急にコストをよりかけられてサービス受けられたほうがいいにきまってんだろ。
631:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 01:03:23 xTJso8CY0
なんどもいうけど、そろそろ>>572や>>597等に対して回答をくれないか？
君が東武日光線と、そこを走る快速・区間快速に対してどういう利害を持っているのか、
まったくわからないんだが？
632:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 01:07:12 xTJso8CY0
>>630
>沿線外の観光のお客様はふつう、快速を無くして特急で増収になって
>特急にコストをよりかけられてサービス受けられたほうがいいにきまってんだろ。
快速を失くしたら、君が言うコストをかけた特急のサービスを受けられなくなる可能性が
あるって、なんども指摘されてるの忘れてないか？
現状でも、特急が満席で乗れなかったという状況があるんだよ。
特急を増発？ 閑散期にがらがらで赤字になったら、特急にコストをかけられなくなるよ。
633:名無し野電車区
09/12/27 01:11:47 rR+9xrvw0
>>630
君は>>599の
＞それらが過剰なサービスであるのかどうかということは
＞経営サイドが判断することであって、利用者が判断することではない。
を>>613で認めた以上、我々と君のそれぞれの見解は
「経営サイドの判断より上回ることはない」ということを認識しているんだよね。
つまり「経営判断によって走らせられている現状の快速に異を唱えることはおかしい」と
快速全廃を主張しているはずの君自身が認めてしまったわけ。
>>572や>>597等にレスを返すのと同時に
この重大な自己矛盾に関しても説明していただこうか。
634:名無し野電車区
09/12/27 01:14:03 vhqSq+V0O
もう運賃だけしか払わない客に観光列車を提供する時代は終わりつつあるんだよ。
635:名無し野電車区
09/12/27 01:18:50 rR+9xrvw0
>>634
それもまた「運賃のみを払う客へ観光列車を提供する」東武の経営方針へ
異を唱えているということになるのだがね。
>>633の繰り返しになるが、それは>>613で君が述べた内容と全く相反するものだ。
>>572や>>597等にレスを返すのと同時に
これら重大な自己矛盾に関しても説明していただこうか。
636:209 ◆209kSi5n5bGx
09/12/27 01:19:33 xTJso8CY0
>>634
快速・区間快速は観光列車としての役割だけじゃなく、通勤列車・都市間輸送列車としての
役割もある。君が>>626で書いた栃木からの着席率の問題は都市間輸送での話だろ。
なぜこれを書いた君が、快速・区間快速を観光列車と限定するんだ？
で、>>633の指摘に対する説明と、いいかげん>>572、>>597に対する説明ぐらいしてくれないか？
637:名無し野電車区
09/12/27 01:23:16 vhqSq+V0O
>>632
問題は繁忙期の土休日の朝下りだけだろ。東武が適切に対処するでしょ。
俺は何度かその時に使った事があって経験しているから
土休日朝下りは快速残るかもって言ってんだろ。
新型特急車両が入る頃には特急１編成の座席数が増えるから多少は積み残しなくなるだろ。
あと特急を少しぐらい今より増やしたところでそんな問題あるのか？
638:名無し野電車区
09/12/27 01:23:47 ue9RaWVu0
>>629
>快速に乗る人は、座れることを期待して乗ってるわけじゃなく、速達サービスを期待して
乗るんだけど。
速達サービスに期待するなら新鹿沼から特急に乗れば良い。
逆に運賃のみで行きたければ、乗り換えくらい当然だ。
>むしろ顧客満足を低くする要因だとおもうけど？
それならなぜ区間準急は久喜で分断なの？
久喜や南栗橋から見たら分断でラッキーと思います。
>なぜ、南栗橋始発の急行が停まる駅の人間が、1時間に1本の快速系の列車の
着席率を問題にする？
急行と快速では、春日部以南の停車駅の違いはあります。
特に浅草に行く人は乗り換えも発生するし、差が大きいと思います。