09/12/18 00:22:53 37E/peoM0
iPhone/iPod touchだと「駅.Locky」なんてアプリもあるし無線LANはあった方がありがたい
532:名無し野電車区
09/12/18 10:32:01 ebHPsSv+O
アーバンライナーNext増備して姫路か阪神三宮まで乗り入れ
533:名無し野電車区
09/12/18 13:31:30 gzZg1E/60
ダイヤ改正に関する新情報まだ～？
プレスリリースは、１月中旬ぐらい？
534:名無し野電車区
09/12/18 18:57:06 ebHPsSv+O
早く阪神三宮発名古屋・賢島行き走らんかな
535:名無し野電車区
09/12/18 19:20:30 /nUy5z2zO
>>534
違うよ。西宮発鳥羽行きだよ。団体専用だけど。
536:名無し野電車区
09/12/18 19:27:12 yJv7ICJQO
網干発梅田行きはまだですか？
537:名無し野電車区
09/12/18 20:17:24 eAzL8uwH0
・特急「はるか」（京都方面～関西空港）の西九条駅停車をすべて取りやめます。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
538:名無し野電車区
09/12/18 20:57:02 QRsVCy7x0
USJ輸送にあまり寄与しなかったのか？
539:名無し野電車区
09/12/18 21:06:26 TGF6pA4U0
>>538
空港から直のバスに持ってかれたんじゃね？
540:名無し野電車区
09/12/18 21:22:35 glzmSuRv0
>>539
空港より新幹線で新大阪からのがほとんどじゃないのかと思ったが
541:名無し野電車区
09/12/18 21:23:26 QDzVu2W50
「第8回日本鉄道賞」に続いて、「大阪活力グランプリ2009」も受賞したそうな。
なんば線がナンバー１ 大阪活力グランプリ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
542:名無し野電車区
09/12/18 22:10:58 APhzfg/5O
大物～千鳥橋の各駅と九条～桜川の新駅にも活力があればいいのになあ
543:名無し野電車区
09/12/18 23:07:47 q3/6avTe0
急行は速い
544:名無し野電車区
09/12/18 23:23:15 ZTUOaepr0
夕方のラッシュ時、大阪なんばの一番線で駅ネットしているリーマンが多いこと
545:名無し野電車区
09/12/19 01:10:50 FOnbztKw0
>541
でも、昨年の受賞が中之島線じゃ、賞の値打ちが疑問視されるな。
546:名無し野電車区
09/12/19 11:14:22 fWqwJKmTO
アーバンライナー姫路乗り入れ構想無くなったのか？規格に合わせて新型車輌ってもしかして新たなアーバンライナー作ったりして
547:名無し野電車区
09/12/19 11:53:10 2tYmi7vZ0
>>541
で、来年の鉄道賞は京成成田空港線になるとｗ
548:名無し野電車区
09/12/19 12:43:44 LLlxCyqbO
大阪活力グランプリなんだからそれはないだろ
549:名無し野電車区
09/12/19 12:57:13 LLlxCyqbO
あ、読み間違えてた
日本鉄道賞のことか
550:名無し野電車区
09/12/19 14:34:17 fWqwJKmTO
アーバンライナー姫路乗り入れ構想社長語ってたけど規格に合わせて新型造る言ってたけどアーバンも規格に合わせるのか
551:名無し野電車区
09/12/19 14:35:39 UGbPQsF00
自宅専務がいなくなったと思ったら伊勢志摩ライター復活、阪神の他スレは基地街に荒らされまくってるし、もうどうしようもないな。
552:名無し野電車区
09/12/19 14:38:25 CdeofhZd0
これを機に車両規格を関西全域で統一
553:名無し野電車区
09/12/19 14:49:25 UbuDiX/y0
ただし南海は除く
554:名無し野電車区
09/12/19 15:05:21 fWqwJKmTO
近鉄社長もアーバンライナー姫路乗り入れ構想言ってたからぜひ規格に合わせて作っていただきたい
555:名無し野電車区
09/12/19 17:57:40 ofiZDn7O0
近鉄大阪線の普通で長瀬を出た直後にクリスマスは大切な人と神戸でどうたらこうたら
神戸のなんたら切符の宣伝を車内で車掌がやっていた
もてそうにない近大の学生が一斉にうざそうな顔したのに吹いた
556:名無し野電車区
09/12/19 18:36:31 Zj2z6zFDO
>>555
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
557:名無し野電車区
09/12/19 19:23:35 E1rxTB42O
>>55
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:名無し野電車区
09/12/19 20:23:50 eJE9H7EP0
>>555
ブサメン近大生「辛いです・・・ 女にもてないから」
>>552
車両長は、19ｍと21ｍの間を取って20ｍ？
559:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
09/12/19 20:33:37 k97c6+xx0
奈良産業大学卒のみな鉄さまでさえ彼女ができますたというのに喪前らときたら
560:名無し野電車区
09/12/19 20:55:08 fCBGcuzz0
>>559
「喪前ら」とスレ住人一括りにしてる時点で相変わらず糞阿呆っぷり炸裂だなお前は。
ちなみに十ン年来付き合ってる彼女いますけど何か?www
で、みな鉄には彼女出来ててもお前は彼女居ないんだろ?
みな鉄に彼女出来た事が、お前がこのスレ住民を一括りにして馬鹿に出来る後ろ盾にはならんのだよ?
それすら理解出来ないのか?
とっとと精神病院に収容されて一生出て来るな。
561:名無し野電車区
09/12/19 23:10:48 6yZEqSNi0
>>552
とうとう車輌までスルッとＫＡＮＳＡＩで共同資材調達か。
調達先は近畿車輛か川崎重工業かな。
562:名無し野電車区
09/12/19 23:15:27 UaOF4M2r0
>>561
もうそこまでなったら「スルッとKANSAI電鉄」でいいじゃないか
563:名無し野電車区
09/12/19 23:16:20 UGbPQsF00
>>561
それで構わないと思うんだけどね。
余裕があるときならともかく、現状ではコスト削減できるところはしていかないと。
特殊な事情でもない限り、通勤型車両なんて基本設計は同じでいいでしょ。
あとは、出力に何種類かバリエーションを持たせておくとか。
ロングかクロスかなんていうのは、些細な変更で済むし。
564:名無し野電車区
09/12/20 02:23:12 fZkcFcak0
阪神なんば線の普通はガラガラ。
総本数は今のままでいいから、千鳥橋～大物の停車列車を1時間3本にして、その分通過運転を増やしてほしい。
565:名無し野電車区
09/12/20 07:26:10 ZEYirggfO
>>564
阪神本線の普通はガラガラ。
総本数は今のままでいいから、梅田～元町の停車列車を1時間3本にして、その分通過運転を増やしてほしい。
って言ってるのと同じだぼ
566:名無し野電車区
09/12/20 11:21:36 UA+VT9Xy0
どのみち福を２面４線化せなアカンだろう。高架化が遅れようが。
567:名無し野電車区
09/12/20 15:29:11 CT6mAxglO
先程、尼崎駅難波方ホームで、なにやら快急等の乗客調査を数人程度でやっとるな。
小さな腕章から見て、阪神電鉄の子会社っぽい。
ダイヤ改正の資料にするんかな…？
568:名無し野電車区
09/12/20 15:36:18 MmtwGloZ0
そういや、先月あたりに、年末に近鉄特急の試運転とかいう情報が書き込まれてたな
569:名無し野電車区
09/12/20 15:41:34 6h5P5Cn40
阪神に入る近鉄特急は20m車をそのまま使うなら4両で十分だろ
570:近鉄民
09/12/20 15:49:33 /H3iMQmmO
>>564
減便はよくないと思う。
いくら利用者が少なくてもやってはいけないでしょう。
571:名無し野電車区
09/12/20 16:47:51 L4qhHEXGO
客が少ないからと言って減便したらさらに客が減るからね
減便は自分の首を締める行為だということだ
572:名無し野電車区
09/12/20 16:50:09 8j0okv8PO
なんば線は、毎時5～6本の頻度を維持してるからこそ都市圏鉄道ネットワークの一翼を担えるわけだが、
分かってないバカが多いよな
573:名無し野電車区
09/12/20 17:05:52 MmtwGloZ0
次期改正は
平日昼も快急３ 各停系６
は確実じゃないの
平日夕方の
快急+急行 ６ 各停 ６は大石-三宮の容量問題で難しいなら
難波急行は尼崎や西宮で折り返し 本線急行は 甲子園折り返しとか区間急行化に
574:名無し野電車区
09/12/20 17:13:49 9RzDw0mZ0
普通は4本くらいまで減らすことは可能だろ
ダイヤがめちゃめちゃになるから意味ないけど
やっぱり線内に退避設備が1つ必要なんだよどれだけ考えても
それが出来ないなら難波で化ける優等の新設
近鉄線内は普通・阪神線内が急行系
575:名無し野電車区
09/12/20 17:29:40 N2zphkDn0
どっかに退避設備作れないのかなあ・・・
福とか駐輪場の上に作れそうなんだけど・・・
576:名無し野電車区
09/12/20 18:10:25 tM6O5h+Z0
阪急六甲みたいな新幹線型の退避設備なら福駅に作れそうだけどね
駐輪場と道路のスペースを使えば、何とかなるかと
工事中は、ユニクロの南側にでもホームを設置して対処する
577:名無し野電車区
09/12/20 18:36:36 jE/3A9vb0
あのスペースは来るべき淀川橋梁の架け替え時の仮線用地への転用に備えているのでは？
とうがった見方をしてみる
実際、西宮付近の高架化でも仮線用地を10年以上塩漬けにしてたし
578:名無し野電車区
09/12/20 18:39:27 9RzDw0mZ0
>>574で退避設備って書いたけど
冷静に考えれば8両・10両で乗り入れる近鉄からの直通裁くのは
さすがにしんどいわな、結局化け電だろうすべてを解決するのは
快速急行はしょうがないとしてもさらに直通増やすなら化け電で
尼崎での作業はあまり増やしてもしょうがないから
579:名無し野電車区
09/12/20 18:42:36 UA+VT9Xy0
要するに明石快急か・・・
580:名無し野電車区
09/12/20 18:57:08 L4qhHEXGO
>>572
現状、都市圏鉄道ネットワークの一翼を担えているかというとまだ微妙
毎時5～6本が本線直通できれば担えると言って良いと思うが現在の設備では厳しい
まずは利用者数で梅田：難波・近鉄奈良線＝2：1を目指して欲しい
今のところは梅田経由で難波や奈良に向かっていた層の転移にとどまっている
本線直通の増発が新規需要開拓の鍵を握るだろう
581:名無し野電車区
09/12/20 19:01:20 HGp1quR+O
前に近鉄社長が伊勢ー姫路間を結ぶ直通特急はアーバンライナーで考えてるとか言ってたがどうなんだ
582:名無し野電車区
09/12/20 19:03:50 D6ZRVNEgO
少しは定量的分析らしき事もやれよ
大物～千鳥橋全駅停車と通過の差は４分、現状対応が必要な片道運転度数は緩急合せて最大１０本／時、難or尼に緩行到達後急行が入線客扱出来るまで最短１００秒
はい結論出た、暫くは退避線不要。
583:名無し野電車区
09/12/20 19:04:33 jE/3A9vb0
>>579
阪神での神戸指向、大阪指向の分水嶺は神戸市東灘区と灘区なので化け電は魚崎発着でいいんじゃないかと思う
折り返しは石屋川車庫か使ってない大石4番線で
西宮折り返しとか言われると芦屋利用者の俺が涙目に
584:名無し野電車区
09/12/20 19:13:24 9RzDw0mZ0
>>582
連結開放の時間含めてないだろ
585:名無し野電車区
09/12/20 19:59:38 UA+VT9Xy0
まぁ福で追い抜いたところで尼崎で解結して後発の普通が詰まってもなぁって思うがｗ
586:名無し野電車区
09/12/20 20:02:53 0lM/B+zs0
明石快急とか言ってる奴は一度、垂水～難波をJR利用で検索してみろ
JRで快速利用と、阪神の快急を直特と２分差でそのまま明石方へ延長したものを比較すれば
JR：快速+地下鉄利用で約60分、1010円 有効列車数：４本（+新快速乗り換えも難波まで先着で実際は８本）
阪神：快急乗り通しで約70分、840円 有効列車数：３本（+直特乗り換えを含めば計６本）
となって運賃以外優位になる点は全くない
しかも快急の所要時間が70分というのは飽くまでも昼間の標準の最短の所要時間で
20分サイクルの快急と15分サイクルの快急ではサイクルが合わず、最小公倍数が60分であることから快急は３種別とも所要時間が異なる
ある快急をそのまま山陽に直通できるとすれば
次の快急は20分後になるので、山陽に合わせるために10分の時間調整が（20+10で30分は15の倍数）
その次の快急は40分後になるので、同じように5分の調整が（40+5で45分は15の倍数）
となって、直通によるデメリットの一つである時間調整を加味すれば、実際の難波までの所要時間は平均75分にまで伸びる
明石から難波を起点にすれば新快速との時間差がより開くのは自明
いくら着席保障でもこれほど時間差が開けば、明石でJRに乗り換える人がいるように明石快急の利用客が定着するとは限らない
587:名無し野電車区
09/12/20 20:07:18 tM6O5h+Z0
>>580
＞まずは利用者数で梅田：難波・近鉄奈良線＝2：1
大阪難波駅の乗降者数は、どれぐらい？
駅間断面交通量は、大都市交通センサスの調査待ちになるけど
梅田：難波・西九条・近鉄線(奈良・大阪)の構図にしても
阪神側から見た“上り”の比率が2：1に近づくかは疑問
阪神のメインターミナルは梅田な訳だから
近鉄や南海のユーザーを難波から阪神線内に引き込むことが出来れば、
上下の比率で2：1は達成できないことも無いかな
両社のメインターミナルは難波になるからね
588:名無し野電車区
09/12/20 20:10:43 9RzDw0mZ0
近鉄は20万人弱くらいだろ単独で
589:名無し野電車区
09/12/20 20:31:28 UA+VT9Xy0
>>586
３年半後だ楽しみだねぇ（ﾆﾔﾘ
590:放出品マン
09/12/20 20:38:17 IZqnhrgXO
・阪神近鉄相互乗り入れの１号青刷りダイヤ
・尼崎のホーム時刻表
・三角キー、扉開閉鍵
など欲しい人いてますか？
他にも放出品多数あります。
値段次第でお譲りしますよ！
591:名無し野電車区
09/12/20 21:14:34 0lM/B+zs0
>>589
その言い方だと「最短で」およそ3年半な
仮に列車が設定されたとしても、その５年後ぐらいに結局廃止されるようなら失敗だっと言うことになる
長期的にみるなら10年ぐらいは必要かと
592:名無し野電車区
09/12/20 22:36:52 ADZ2p+FsO
化け電なんて言うマニアだけが喜ぶ意味不明で混乱を招く列車は不要
基本的には今の土日ダイヤを平日にも適用して、その上に近鉄の準急・区間準急を上手く利用して旧西大阪線内を通過運転して尼崎で本線特急に接続しさえすればいい
あと快急接続の本線急行も尼崎行きではなく甲子園まで延長して、快急は武庫川通過・今津停車ってのがいいと思う
593:名無し野電車区
09/12/20 22:42:45 fZkcFcak0
>>580
淀屋橋・本町・心斎橋などは梅田経由が便利だから2:1にはならない。
594:名無し野電車区
09/12/20 22:51:49 c/xEneG30
梅田の乗り換えが近いもんなぁ
595:名無し野電車区
09/12/20 23:06:39 Ft8yvOjF0
>>593
そうなんだよな。
難波＝ミナミとか勝手に思ってる人が多いけど、
買い物で言う「ミナミ」は心斎橋を指すことも多く、
その場合には必ずしも難波直通の方が便利とも言えない。
とは言え、直通運転が年々充実している京成＋浅草線＋京急の例もあるし、
将来的には展望が明るい気はするねえ。
596:名無し野電車区
09/12/20 23:07:28 HGp1quR+O
近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急はアーバンライナーでやると語ってたがな
597:名無し野電車区
09/12/20 23:10:09 Ft8yvOjF0
おや伊勢志摩ライター、ここにも出現かい？
ID:HGp1quR+O
135 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/12/20(日) 21:55:19 ID:HGp1quR+O
前に近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急はアーバンライナーで考えてるとか言ってたよな記者向けインタビューにもはっきり答えてたし規格に合わせる新型車輌ってそれだよな
137 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/12/20(日) 22:06:05 ID:HGp1quR+O
伊勢志摩ライターとか
ほざく奴無視が正しいから
気違いなんで相手しない
138 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/12/20(日) 22:07:15 ID:HGp1quR+O
近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急はアーバンライナーで考えてるとか語っていたがな
140 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/12/20(日) 22:10:25 ID:HGp1quR+O
黙っとけ気違い
598:名無し野電車区
09/12/20 23:17:06 HGp1quR+O
前に近鉄社長が姫路ー伊勢間直通特急アーバンライナーでやるとか言ってなかった？
599:名無し野電車区
09/12/20 23:17:57 vELRRy+V0
基本的に難波以外なら従来通り梅田に行くだろうな。(大国町以南でも)
本数が少ないし時間もかかるし難波経由のメリットがない。
新線区間発着の定期で梅田でも乗り降りできるというサービスがあるけどその逆に梅田発着の定期で難波でも下車できるというサービスにすればよかったんじゃない？
そうすれば運賃は変わらないからお試し感覚で難波を利用する人が出ただろうし。定着は難しいだろうけど阪神沿線民の難波利用を促す効果はあると思う。
今のサービスだと西宮から梅田までの6ヶ月定期で\56650、西宮から難波までの6ヶ月定期で\75230で値段差がありすぎて梅田との選択乗車ができるメリットがあっても約2万もの差額を負担してまで難波を利用しようとは思えない。
600:名無し野電車区
09/12/20 23:19:10 fZkcFcak0
噂にあった、阪神梅田駅の北ヤード移転が実現していたら、
阪神なんば線の乗客は今の2倍はあっただろうな。
601:名無し野電車区
09/12/20 23:44:23 BrTLuDEi0
阪神尼崎って交通便利でうらやましいな。
三宮、梅田、難波、奈良・・・
602:名無し野電車区
09/12/20 23:59:00 ME96XPxNO
>>601
JR尼崎駅も負けてはいないが…
つくづく尼崎市民が羨ましい。
惜しむらくは、２つの尼崎駅が離れ過ぎていて、相互の乗り換えが事実上不可能だという事かな。
603:名無し野電車区
09/12/21 00:09:13 wC+Aga6YO
>>599
こんな景気の時代に難波経由の定期代を出す会社はないだろうよ
604:名無し野電車区
09/12/21 00:26:33 44Lrwg7NO
>>601
空港リムジンをお忘れなく
605:名無し野電車区
09/12/21 00:36:58 wQrl4fcm0
>>594
阪神梅田駅の立地 改札口の位置が良いからな～
東改札口に地下鉄梅田駅・東梅田駅 阪急梅田駅
西改札口に地下鉄西梅田駅 JR大阪駅 JR北新地駅
>>601
ここに住めば、遅刻することも無いだろうｗ
ローレルタワー尼崎
URLﾘﾝｸ(www.lt-ama1.com)
606:名無し野電車区
09/12/21 00:51:21 lL+a3FWr0
杭瀬からJR尼崎まで支線伸ばせば万事解決
金？尼崎市民から徴収しろ
607:名無し野電車区
09/12/21 01:55:17 +0WNqyaO0
>>603
最終行をよく読んでくれないか？"差額を負担してまで使いたくない"と書いているわけだが。
こうやって考えてみると本線からだと難波周辺に用事のある人間以外に利用価値は無いなこの路線。
どう考えても(本線利用客にとっては)京阪中之島線並に使い物にならない路線だと思うんだが、誰が使っているんだろう？
608:名無し野電車区
09/12/21 02:22:12 wC+Aga6YO
>>607
こちらが文意を取り違えていた。申し訳ない。
日常的になんば線を使っているのは難波周辺に用のある客だけだろうが、それだけでもまあまあな数なのではないかと
609:名無し野電車区
09/12/21 02:27:08 hAStvnI7O
>>607
利用価値はない？なんだ、言い方変えてるだけでいつもの極論バカじゃねぇかｗ
俺は今津→難波→堺と通勤してますが。南海乗り換える人、近鉄線内へ向かう人。難波周辺に用事がある人以外にも需要はあるんですよ。
だいたい中之島線並みとか言うなら、前も言ったけど一度で良いから大阪難波駅に行け。
見たこともないのに「誰が使うんだ？」って馬鹿なの？
本線民でも(家から出ない)お前以外使うんじゃね？大概にしろ。
610:名無し野電車区
09/12/21 03:08:56 BvkhjoCd0
>605
その広告、梅田へ一駅7分、難波へは15分か
やっぱ圧倒的差があるな。
611:名無し野電車区
09/12/21 03:13:54 l9Sw3iAeO
確かになんば線は本線に比べて定期利用客が３割～４割程度だが
その分定期外利用者と、難波を経由して近鉄線まで乗る長距離利用者が多く好調だという事実をここまで無視して喋るやつもいないな
なんば線が難波周辺に用事のある人間以外に利用価値がないとか・・・阪神なんば線は難波に行くだけの路線とでも思ってるのだろうか >607
612:名無し野電車区
09/12/21 03:27:19 rYIcVveb0
このスレで否定されたものが現実になるというジンクスはまだ続いてるのか？ｗ
613:名無し野電車区
09/12/21 05:20:01 IBQ37nNQO
それは来年を迎えたら分かるでしょ
ジンクスも、裏を返せば、事実を書かれたらそれを否定する書き込みをする内部事情者がいるということじゃね？
近鉄特急なんか否定され続けてるけど実際のところ判らんよ。
614:名無し野電車区
09/12/21 06:23:39 WzUrusGRO
>>613
誰も、近鉄特急の直通を否定はしていない。
来年に直通開始するという一部の希望的観測を否定してるだけ。
615:名無し野電車区
09/12/21 09:43:37 khptAXMDO
近鉄社長が前に語ってたインタビューでは伊勢ー姫路間直通特急はアーバンライナーで考えてると
616:名無し野電車区
09/12/21 09:47:31 wC+Aga6YO
伊勢志摩ライターにマジレスするのもアレだが
名古屋行き特急の直通があるとしたらアーバンではなく名阪乙だろう
617:名無し野電車区
09/12/21 10:28:39 tJ/ByFET0
>>616
いや今ではその乙特急にまでアンパンライナーが進出してるわけで
618:名無し野電車区
09/12/21 11:02:13 QlX803km0
浅草線を介した直通運転は、40年間でようやく現状の形態まで成長した。
なんば線だって、40年たてば、色んな種別が走ってるだろうよ。
ただしアーバンライナーなんて40年後には残ってないだろうね
（残ってるとすれば103系トップナンバー的な奇跡）。
619:名無し野電車区
09/12/21 12:47:53 LK8oj1IiO
近鉄や南海沿線から一々梅田へ出ずに西方面へ出れるようになったのはデカい罠。
620:名無し野電車区
09/12/21 12:49:18 Y7liu6Zo0
みさき公園あたりから神戸まで船便だしてくれんかの～
621:名無し野電車区
09/12/21 13:04:31 OcME1P4eO
>>611
南海線に乗り換える人も中にはいるよね。
便利な路線だよ。
622:名無し野電車区
09/12/21 13:09:42 Uelyw6/kO
南海なんば は、南難波に改称ｗ
623:名無し野電車区
09/12/21 22:23:50 WduiOdwh0
ミナミ難波
624:名無し野電車区
09/12/21 22:28:12 K6fADtf+O
南海沿線民は南海難波こそが『なんば』なのだと思ってるんだろうな
625:名無し野電車区
09/12/21 22:29:35 lL+a3FWr0
実際そうでしょ
南海が難波に寄与した影響はデカい
626:名無し野電車区
09/12/21 22:41:18 vQfvc4dG0
なんば線ができるまでは、ハービスガラガラ阪神オワタの雰囲気だったからな
627:名無し野電車区
09/12/21 22:47:50 IBQ37nNQO
ハービスは客単価高いから、ガラガラでも無問題だったよー
628:名無し野電車区
09/12/21 23:04:19 OcME1P4eO
>>624
南海難波こそが難波は正しい。あそこ辺りが本来の難波で、住所見てもわかるでしょ？
南海難波の正式名称は「難波」
一番古いんだから当然。
南海は日本最古の大手民鉄です。
629:名無し野電車区
09/12/21 23:13:34 fnA3Lam0O
湊町W
630:名無し野電車区
09/12/21 23:31:50 r5BoNFiR0
>>629
突然どうした？
631:名無し野電車区
09/12/21 23:42:41 ER5d3oIY0
>>628
難波駅の周囲にある「難波中」がほんとの難波だよね。
今の地名が「難波」ってなってるところは結構最近まで
「難波新地」だった。
632:名無し野電車区
09/12/22 11:16:58 UcXNu6i70
しかし大阪市に難波区はないんだよな
633:名無し野電車区
09/12/22 14:12:58 WzdtmitGO
そんなこと言ったら梅田区もないし三宮区もないぜ
634:名無し野電車区
09/12/22 16:21:19 rsqfGY8lO
とりあえず南海のボッタクリ運賃体系なんとかしろや！
635:名無し野電車区
09/12/22 20:38:49 ozcqZojc0
阪神なんば線の新設区間の加算料金って
何年ぐらいで撤廃されるのだろうか
建設費の回収は、近鉄難波線の場合20年程で済んだみたいだけど
636:名無し野電車区
09/12/22 21:11:40 Pk1dYcar0
40年近く放置されてきた路線を、今頃になって建設を再開した意図は何だったんだろう。
法律とかの関係で建設が可能になったんかな。
637:名無し野電車区
09/12/22 21:27:59 ozcqZojc0
上下分離方式が認められるようになった事が大きいらしい
結果的に西大阪高速鉄道が設立されて建設に至ったと
阪神だけでなく地元自治体も金を出してくれてる
638:名無し野電車区
09/12/22 22:47:59 uoCYYWwO0
上下分離なんて、京阪鴨東線の頃から…
639:名無し野電車区
09/12/22 23:58:16 +9lL9zeqO
>>630何十年ものじもてぃーからすると、尺難波は難波ちゃうやんと突っ込みたくなるW
640:名無し野電車区
09/12/23 00:02:33 emgpVDEdO
京阪鴨東線は上下分離というより鉄建公団だろ
近鉄東大阪線（けいはんな線長田～生駒）も確か鉄建公団方式だったな
641:名無し野電車区
09/12/23 00:10:23 rDLOmmtQ0
一応、鴨川電気鉄道が事業主体じゃん。
642:名無し野電車区
09/12/23 00:10:55 QoyuRzGI0
>>639
その話いい加減秋田。阪急梅田も梅田じゃなくて芝田だと主張しとけや。
643:名無し野電車区
09/12/23 01:39:59 GETBVSOeO
四条畷
644:名無し野電車区
09/12/23 03:07:57 GKCzGvxP0
車体広告車両の尼崎以西乗り入れはいつ？
645:名無し野電車区
09/12/23 07:54:09 RFGcdEcaO
>>644
神戸市に聞け
646:名無し野電車区
09/12/23 09:06:02 orHQ0pxaO
>>642
つ 品川区にない品川駅、目黒区にない目黒駅。
647:名無し野電車区
09/12/23 09:23:06 G7xVKzWFO
近鉄特急乗り入れって姫路～奈良でいいんじゃない？
通勤ライナー的有料特急で。
648:名無し野電車区
09/12/23 09:23:24 bD/5ptGSO
今尼にいるがすっかすかだな
649:名無し野電車区
09/12/23 10:33:19 VCMMeBUKO
姫路賢島直通特急はビスタカーでやるとか言ったがまぢなんか？
650:名無し野電車区
09/12/23 12:01:20 QF6Gdd2m0
>>645
兵庫県じゃね？
651:名無し野電車区
09/12/23 12:48:09 RFGcdEcaO
>>650
かもしれんが、神戸市で条例改正に伴うパブリックコメントを募集してたので。勿論「無問題」と書いた
ただ、環状線のような広告電車をイメージされたら、反対する奴も出てくるかも
652:名無し野電車区
09/12/23 13:11:13 VCMMeBUKO
姫路賢島直通特急はアーバンライナーでやるのかビスタカーでやるのかどっち
653:名無し野電車区
09/12/23 13:41:49 IDkz+TZP0
>>651
広告電車だらけになったら嫌だな～ｗ
環状線みたいに中途半端な広告の電車が走るなら
個人的には、阪神タイガース号の登場を期待している
これに乗れば甲子園に行ける って印象を近鉄沿線に与えることが出来るので
654:名無し野電車区
09/12/23 14:02:30 NcukireD0
>>652
伊勢志摩ライターうぜえ。
655:名無し野電車区
09/12/23 16:44:39 VCMMeBUKO
姫路賢島直通特急ビスタカーでやれるのだろうか？
656:名無し野電車区
09/12/23 16:53:51 Wf6jiZYg0
>>654
スルーすべ
657:名無し野電車区
09/12/23 16:55:39 FRSCrj/B0
阪神もＪＲも、尼崎駅は、拠点になってるし、駅近辺も大きいけど、
双方の駅はどれくらい離れてるんですか？
658:名無し野電車区
09/12/23 17:01:26 Wf6jiZYg0
ggrks
659:名無し野電車区
09/12/23 17:07:18 IDkz+TZP0
>>657
直線距離で2km 歩くと2.7kmぐらいで40分ほどかかるかな
市バス路線があるから乗ると便利
阪神尼崎 (北／南)
URLﾘﾝｸ(www.city.amagasaki.hyogo.jp)
660:名無し野電車区
09/12/23 17:10:12 FRSCrj/B0
>>659
ありがとうございます。
自分は東京に住んでるので、よほどのことがなければ、
こういう移動はないと思うけど、どっちも大きいのに、
全くつながりがないので、不思議といえば、不思議に思ってました。
661:名無し野電車区
09/12/23 18:00:47 2Jor9QUx0
>>660
Jアマの方は、駅も駅前も大きくなったのはごく最近。
昔は快速も通過していた。
662:名無し野電車区
09/12/23 18:35:02 C4inz8STO
駅はもう10年は経ってるよ
663:名無し野電車区
09/12/23 21:45:14 OQ8afClbO
JR尼崎は東京では北千住みたいな雰囲気がある
664:名無し野電車区
09/12/23 22:50:19 FRSCrj/B0
>>661
ですよね。ＪＲ東西線が出来たあたりからか。
665:名無し野電車区
09/12/24 11:07:30 QFwfRMUe0
立花駅も結構やか
てか、市役所最寄り駅はこっち
西宮市役所は阪神が最寄、JRは次点
芦屋市役所は阪神芦屋
東灘区 JR住吉
灘区 JR六甲道と阪神新在家の中間
阪神間で阪急沿線に市役所が無いのは、成立過程からして当然か
666:名無し野電車区
09/12/24 21:36:55 nd4tqwK30
もし近鉄特急が阪神なんば線から三宮経由で姫路まで運行されると
須磨海岸沿いで130km/hでおにゃのこが運転する新快速にブチ抜かれるのかな。
でも須磨海岸から明石までの山陽電鉄を快走する
オレンジと紺色のツートンカラーの近鉄特急を見てみたいなぁ。
667:名無し野電車区
09/12/24 22:40:17 2tjBUM2z0
おりは別府きんぺんで新幹線と並走するスズメバチを見てみたい。
668:名無し野電車区
09/12/24 22:57:07 f8oz12Wx0
高速神戸駅で阪急車両と並ぶスズメバチも見てみたいな
臨時の特急なら撮影機会を逃すまいとマニアが集まってくるだろう
>>666
明石駅・新快速vs山陽明石駅・スズメバチ
舞子公園駅付近までの競争なら良い勝負するかも
669:名無し野電車区
09/12/24 23:10:27 rvuOSMwU0
JRは臨時特急設定してきたな。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
670:名無し野電車区
09/12/24 23:35:04 WVrNOzpK0
有料特急でなんば線に勝とうというのか？
シルクロード博の時は同じ区間で１０３を使った快速だったのに。
671:名無し野電車区
09/12/25 00:30:02 yD9JSE1F0
平城遷都1300年祭は全国からかなりの観光客を集めるだろう
新大阪発奈良行きの特急は新幹線利用の観光客を根こそぎ
672:名無し野電車区
09/12/25 00:34:21 AooStbDe0
>>671
東京から奈良へ行くなら京都で降りるんだけどな
673:名無し野電車区
09/12/25 00:48:43 f2oGgbZr0
西からきたら大阪で降りるだろ
674:名無し野電車区
09/12/25 01:14:05 VqNhDYHEO
使用する車両は？
675:名無し野電車区
09/12/25 02:14:58 AGuoL5n30
臨時特急「まほろば」 新大阪～奈良 に対抗して (まず有り得んから妄想ですｗ)
三宮～奈良間に有料特急を走らせてみるか
新神戸から無料バスを走らせて三宮までピストン輸送する
博多～新大阪 2時間28分 15,090円
博多～新神戸 2時間15分 14,770円
676:名無し野電車区
09/12/25 02:27:22 fSfRl9nt0
>>666
山陽は路線と架線を改良すればもうちょっと速度出せると思う。
677:名無し野電車区
09/12/25 02:52:10 UCJUaTnW0
こんな対抗してきた以上、近鉄も受けて立つしかないよな
678:名無し野電車区
09/12/25 09:01:59 W82W0OGT0
>>670
特段、なんば線に勝つとかいう発想じゃねえよ。
イベントがあれば、旅客増加が見込まれるため、対応せざるを得んだろ。
それだけの話。
何を勝手にムキになってんだか。笑ってしまうわい。
>>675
新神戸・三宮間でバスに乗り換えが入るのが難点なのと、
もっと困難なのは新神戸のバスターミナルはJR西管理なので、
私鉄傘下のバスが入れないこと。
679:名無し野電車区
09/12/25 09:59:33 eXubC9uX0
はっきり言ってこのことに阪神側は全く関係ないわけで。
近鉄側で勝手にやってくれ。阪神側には全く触れるな。迷惑だ。
680:名無し野電車区
09/12/25 12:08:34 g+Nyt+9XO
計画されてるみたいよ。三宮～奈良臨時近鉄特急
阪神線は三宮のみの客扱い。桜川は乗務員交代で客扱いなしで止まるけど
特急券発売は三宮の売場のみ
発車１０分前で打ち切りそれ以降は車内内で発売。車内検札のみの要員として近鉄の車掌が車内に乗って対応するらしい
あとは年明け試運転？
681:名無し野電車区
09/12/25 13:54:14 W82W0OGT0
「みたい」「らしい」のオンパレード。
脳内妄想も大変だねえｗ
682:名無し野電車区
09/12/25 17:04:41 2YYyl7+hO
>>681
>>680は事実ですよ。
4月からの運行ですが、社内で検討されています。
現段階では信用できないかもしれませんが、詳しくは来年の発表を見てくださいませ。
683:名無し野電車区
09/12/25 17:20:15 poBpIzS/0
4月から？そりゃ無理だ
試運転期間が足りなさすぎる
よって妄想決定
684:名無し野電車区
09/12/25 17:27:53 W82W0OGT0
>>682
「社内」って、どこの社内？
685:名無し野電車区
09/12/25 17:33:33 AGuoL5n30
>>678
ジャンボタクシーを運用するか 市バスや地下鉄を使ってもらうしかないか
新神戸と三宮は、微妙に離れてるからな～
ポートライナーを延伸して神戸空港駅みたいな感じの新神戸駅を作ってくれれば便利なのに
>>682
試運転は、どうするん？
特急用車両が乗り入れてる節は無いけど そもそも乗り入れ対応が完了しているのかどうか
桜川は乗務員交代 ってことは、阪神の運転士と車掌が高安にでも行って勉強中？
年明けから試運転なら100日間は試せそうだが余裕あるの？
まあ、サプライズということならプレスリリースを引き伸ばしているとも考えられるが
686:名無し野電車区
09/12/25 18:20:24 +6dIKbW70
>>682
対応車さえ準備出来れば試運転は３ヶ月あれば間に合うのかもしれないね、
なんば線開業の時点でスジが空けてあるって、騒いでたみたいだし、
遷都祭で動かないって事は無いと思ってたけど、
正式な発表が待ち遠しいかな。
687:名無し野電車区
09/12/25 18:26:53 t7e5eJe3O
三宮のみの客扱いはいくらなんでも…
尼崎くらいには止めんと
688:名無し野電車区
09/12/25 18:28:30 vM14kWTGO
西宮もね
689:名無し野電車区
09/12/25 18:32:41 +6dIKbW70
>>687
>>688
事実としたら様子見じゃないかな、三宮の時点で募集人員一杯になっちゃったら、
途中に停めてもどうしようもないし、
まず走らせて、様子見て、垂涎の的になるまで飢餓感煽ってそれから本数増やしたり、
定期化して途中駅停車タイプ設定するとか。
690:名無し野電車区
09/12/25 18:39:18 W82W0OGT0
社内って、どこの社内での話かも答えがないし、
しかもまだその「社内」で「検討」されてるだけでしかない。
ま、ガセネタ確定。
＞垂涎の的になるまで飢餓感煽って
よだれ垂れるほど、羨ましい電車にも思えんなｗ
691:名無し野電車区
09/12/25 18:46:07 AGuoL5n30
生駒以遠に向かうのなら西宮や尼崎からでも有料特急利用者は考えられるが、
垂涎の的にまではならんと思うぞ
快速急行相手にどれだけ差別化できるか示さないことには
ホームライナー的な性格のある阪奈特急の概念をそのまま阪神線内に持ち込んでも
平行ダイヤとなり速達性をアピールするのは難しい
快適性と言っても近鉄ほど混雑が酷くないし、通勤通学需要は対梅田にあるから
ホームライナーとしての需要も疑問視
となると、土休日限定で長距離輸送向けの運用に絞られてくる
692:名無し野電車区
09/12/25 19:10:52 UCJUaTnW0
三宮～奈良特急はJRの動き次第とおもってたけど
JRが動いた以上、やるんでない
近鉄はすでに対応の22600系を大量増備してるわけだし
まあ、西宮駅とか尼崎駅の特急客扱いはあると思うんだがどうなんだろう
693:名無し野電車区
09/12/25 19:15:47 W82W0OGT0
>>692
＞JRが動いた以上、やるんでない
えっと、JRが動いた、ってどう動いたのかな？
まさか新大阪・奈良直通を、なんば線対抗とでも思ってるわけ？
ええ加減にせえよ。
694:名無し野電車区
09/12/25 19:34:06 poBpIzS/0
>>686
> 対応車さえ準備出来れば試運転は３ヶ月あれば間に合うのかもしれないね、
無理無理
今の近鉄車が初めて阪神線内に入ったのだって半年前なんだし
特急だけ三カ月で済ませる理由もないし
695:名無し野電車区
09/12/25 19:37:18 A45l6LW30
まあ、夢のある話ではないかぃ
少し早いが初夢だな
696:名無し野電車区
09/12/25 19:39:11 poBpIzS/0
>>695
夢なら夢として語れって感じ
実際にあるかのように装うところがタチが悪い
697:名無し野電車区
09/12/25 20:01:57 ccsPDN/X0
ところで定期で無い臨時の列車の習熟って半年も要るの？
698:名無し野電車区
09/12/25 20:29:12 AGuoL5n30
更新まだかな～ と思ってたら
サンタからのプレゼントが届いたようだ
まにあっく・阪神
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
>>697
臨時の列車(特急用車両)を限定して 対応済みなのは22600系のみ？
習熟する運転士・車掌も限定すれば、半年も要らんかも
三宮～桜川間は既に営業区間になっているから路線に関して新たに習うことは無いはず
２００８年８月 近鉄電車、阪神へ
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
２００９年１月 なんば線の試運転始まる
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
必要なのは、特急用車両の扱い・試運転だけだと思うけど
乗り入れ構想が合意に至ったかどうかも分からんので、これ以上は何も言えない
そもそも構想自体が近鉄側の希望に過ぎない可能性も
699:名無し野電車区
09/12/25 20:53:32 W82W0OGT0
>>698
＞そもそも構想自体が近鉄側の希望に過ぎない可能性も
俺は全否定するつもりもないが、
来春から臨時で運用、と聞くと、眉唾にしか聞こえない。
「社内」で「検討」だけなら、ずっと前から近鉄社内では検討し続けてきたわけだろ。
今になって浮上した話でもない。
しかも、臨時列車であろうと定期便であろうと、
新たに阪神線内での「料金」設定するわけだ。
そのためには国土交通省に料金設定の申請を出し、認可を得る必要がある。
3月に走らせるにはおおむね半年前には申請を出して、ようやく12月ごろ認可を得られ、
一般に周知するのが普通（九州新幹線の部分開業時の実績）。
ということで、今ごろ、来春から走行開始、って話は脳内でしかあり得ない。
700:名無し野電車区
09/12/25 20:57:01 QFWS9RVAO
遷都祭関連の対奈良需要なんて尻21の直通快特で十分だろ
停車駅は三宮･魚崎･芦屋･西宮･今津･甲子園･武庫川･尼崎･西九条･九条･ドーム前･桜川･難波･奈良で
701:名無し野電車区
09/12/25 20:57:13 ccsPDN/X0
>>699
臨時で団体運用でも料金設定の申請必要なの？
そうなると、修学旅行とか団体臨時でも全部申請？
702:名無し野電車区
09/12/25 21:07:33 W82W0OGT0
>>701
団臨か。それは知らん。
だけど三宮・奈良で団臨設定する意味ってあるかい？
奈良に行くツアーを募集するんでしょ。
わざわざツアーを組むほどの距離時間でもない。
それと団臨だと、JR西の新大阪奈良「まほろば」対抗（してるわけじゃないだろうが）には、ますます成り得ん。
臨時特急だと、当日、ふらりと新大阪の窓口に来ても残席さえあれば一般乗客が乗車可能。
団臨だと、いくら残席があろうと、「料金」「認可」されてないから一般乗客が特急券を購入不可能だから乗車不可。
703:名無し野電車区
09/12/25 21:15:06 ccsPDN/X0
>>702
遷都臨ならあるかと思ったんだけど。
充分ツアーになるんじゃない？
一応上で出た話は三宮のみ客扱いだから、あるかなと。
まほろばのターゲットは新幹線乗り換えの西日本長距離客で、
近郊客ではないと思うから、対抗ではなくて、
単純に遷都祭にあわせた動きで考えられる話でないかな、
先述の料金申請の話もあるから、
遷都祭に間に合わせた一般開放臨時列車の設定は無理なんじゃないかと思う。
704:名無し野電車区
09/12/25 21:21:42 SS/blHdDO
>>701
近鉄でも特急車を使った団体とかは特急料金がかかるはずだけど。
705:名無し野電車区
09/12/25 21:23:58 ccsPDN/X0
>>704
阪神線内設定しないでパック料金に全部含める方法は？
706:名無し野電車区
09/12/25 21:33:55 QFWS9RVAO
まぁ三宮～奈良に関しては快急増発が妥当なところだろね。
707:名無し野電車区
09/12/25 22:44:40 eXubC9uX0
何の対策も打つ必要ないだろ。普段通りの輸送体制で十分。
別に積み残しが出るほど奈良への観光客が増えるわけじゃないだろ？
開業直後を(尼の増解結は別として)大きなトラブルなく裁ききれたのなら今のままでも十分裁けるはず。
708:名無し野電車区
09/12/25 22:58:00 3f8L+t5c0
確かにな
下手に臨時で走らせて混乱・ダイヤ乱れ等を引き起こすよりも
とりあえず目の前にいる列車に乗ってもらって裁いた方がスムーズにいくだろう
甲子園並みに集中する時間が限られるのならともかく
普段よりやや利用が増える程度なら臨時も効果薄いだろうしな
709:名無し野電車区
09/12/25 23:02:35 DqmxN+lA0
尼崎まで急行を臨時に伸ばすくらいでいいよっぽどの乗客増があれば
というか今年の秋くらいの状態がずっと続くイメージでいいんじゃないの？
遷都祭という企画が成功したと仮定してね
710:名無し野電車区
09/12/25 23:33:40 ccsPDN/X0
企業として商売しないのなら何もしなくていいと思うよ。
待ってるだけで来る客でする商売。
企画も立てない、団体客誘致もしない、輸送はバスにお任せ、
手を打てば収益が上がる可能性の放棄、
ただでさえ商売のパイが減ってきてるご時世で、
あの時やっとけばよかったって神戸市の神戸空港の二の舞みたいな発想。
>>707-709
その発想だと観光地には、ほっといても客が来るから、
最低の輸送手段があればそれでいいって事で、
観光系の特別輸送手段は必要ないって事？
そうなら、今までの各地での観光誘致での臨時列車は無意味って事になると思うけど。
無駄だったと言い切れる？
711:名無し野電車区
09/12/25 23:41:26 W82W0OGT0
それが有用なのか無用なのかという問題と、
それが来春から走りだすというのがガセネタかどうかという問題とは、違うんだよ。
そこがわからないのかなあ。
712:名無し野電車区
09/12/25 23:41:32 mGJJ9iRtO
阪神内は特急料金無料なら認可は不要やな
三宮でのみ乗車可で大阪難波で下車不可、三宮で指定券発行って運用なら問題なかろう
713:名無し野電車区
09/12/25 23:43:28 poBpIzS/0
>>710
商売したきゃそれなりの準備が必要ってことさ
4月開始ならもうあと3か月なのに、プレスも打ってない、車両ができてるかも怪しい、
試運転の期間もない、お上の認可も降りてない、こんなないないづくしで臨時とか
騒ぐ方がおかしいんだよ
その点、快急なら上記の問題がすべてクリアできるんだから、より現実的だろ？
714:名無し野電車区
09/12/25 23:51:07 ccsPDN/X0
>>713
一般客用としての快急は当然の選択肢だと思うよ。
今回の話のいきさつはソースなしで進んでるからネタとしても、
もし本当ならどうすれば可能なのかって視点で話し進めてる。
団臨で3ヶ月試運転で阪神線内特別急行料金乗せないでならって所まで来たけど、
他にどういう障害があるかは突っ込み待ちの、あくまでもここでの話のレベル。
話のネタとしては面白かった、それでいいんじゃないのかなと思う。
715:名無し野電車区
09/12/25 23:52:55 poBpIzS/0
> もし本当なら
ここが食い違っている
もし本当なら、はありえないという話をしてる
716:名無し野電車区
09/12/25 23:57:20 W82W0OGT0
団臨で3ヶ月試運転、はあり得ない。
数ヶ月の試運転の後、良くて団臨、というところ。
阪神線内の特急料金上乗せ云々は、別の話。
これは、近鉄特急車両を使い、阪神線内で無料優等種別として運行する、という話。
しかしこれには阪神は乗らんだろ。
乗客数が稼げないからね。
717:名無し野電車区
09/12/25 23:57:39 eXubC9uX0
だから臨時列車無しの通常運転でいい。
別に1300年祭といってもそんな大きなことをするわけではないし、
奈良へ向かう客が増えるといっても多くて開業直後～GWの日・祝日と同程度だろ。
718:名無し野電車区
09/12/25 23:57:41 ccsPDN/X0
>>715
Ｉｆってのはそういうもんでしょ、
線路も繋がってない状態でこの話するのは荒唐無稽だと思うけど、
直通できる状態で臨時の話レベルのＩｆの話を全くしないでここで何の話するの？
719:名無し野電車区
09/12/26 00:00:41 poBpIzS/0
Ifの話したきゃ、「これはIfですよ」って明言してくれなきゃ
元々>>680のガセネタで始まってるんだから、「そのガセネタとは一線を画した架空の妄想ネタですよ」が
最初にないと、>>680の同類と思われて叩かれるだけだよ
720:名無し野電車区
09/12/26 00:02:52 ccsPDN/X0
>>717
わざわざ三宮にマスコットキャラ呼んだり告知したりしてるのに、
大した事しない、通常だけで、多客期程度で良いって発想は無いと思うんだけど。
>>716
だから団臨ってずっと言ってる、ツアー客の団臨で、
阪神側に通常運賃+キックバックあれば充分だと思うんだけど。
721:名無し野電車区
09/12/26 00:05:26 4U83aEeT0
開業してから天理臨さえまだなのにな
722:名無し野電車区
09/12/26 00:08:40 47Fffl/n0
>>719
ここで話してることで将来の事はニュースリリースでもない限り全部Ｉｆでしょう。
いちいち付けないといけないのも何だなと思うけど、
次スレでテンプレにしとく？
仮定の話はＩｆと宣言してからしましょうとか？
>>721
天理臨の場合って近鉄の自主？
天理教側からの依頼？
依頼だとしたら教団が要望出さないと厳しいとかない？
723:名無し野電車区
09/12/26 00:09:40 G96d3SNF0
通常の電車で80分で行ける距離の団臨って、どういうツアーを想定してるの？
724:名無し野電車区
09/12/26 00:10:54 a8n9FLE00
近鉄厨の戯れ言に付き合う意味は？
725:名無し野電車区
09/12/26 00:12:14 7JhfQoVX0
>>722
あのさあ、>>680(と>>722)が何で叩かれてるか分かってる？
Ifの話じゃない言い方をしてるからだよ
>>680の最後に「…だったらいいなあ」ぐらい付いてればここまで問題にならなかったんだよ
それをさも「これは現実の話ですよ」みたいな言い方してるから叩かれてるんだよ
>>722も>>680に乗っかってる時点で同類と思われてるんだよ
それが嫌なら「>>680とは違う妄想です」って言えばいいだけ
726:名無し野電車区
09/12/26 00:17:37 47Fffl/n0
>>723
今回の場合だと内々の団臨じゃ無いかと思う、
近畿日本ツーリストと仮定して、
あらかじめ三宮発に乗ってきそうな顧客に営業かけて、
現地優先案内と食事付とかのレベル。
>>725
こんなとこで勝手に自己完結してどうするの？
これだったら出来そうじゃね？って伺うのはおかしいか？
727:名無し野電車区
09/12/26 00:17:52 C+o0domP0
>>720
あれは奈良側が勝手に行っているだけのこと。(近鉄が関わっているのかどうかは知らん)
難波以西の増発や臨時便の運行を決定するのは阪神。この間に何の因果関係もない。
あと"多客期程度"というが多客期以外の何物でもないだろ。
728:名無し野電車区
09/12/26 00:20:41 7JhfQoVX0
>>726
おかしいから叩かれてるんだろ
それぐらい>>680はツッコミどころ満載の妄想
しかも>>680を見て「Ifの話だな」なんて理解する奴はいない
それを元に話を進めようとするから自分は叩かれてるんだよ
まだ分かんないかな
729:名無し野電車区
09/12/26 00:38:03 47Fffl/n0
>>727
阪神のＨＰで告知してたし、
同日奈良に兵庫県側のマスコット送り込んで、神戸アピールしてたと思うが？
>>728
ここで話するにはちょうど良いネタじゃん。
どうせならこうだから無理だって反証もってきてよ、
話し方がどうだとか、本来テンプレにもなってない事で、
悪いって言われてもねえ。
釣られて話すのにちょうど良い感じのネタだったので、
乗ってみたのにノリが悪いなあ。
出来ない事でなさそうだったら面白いと思ったんだけどねえ。
730:名無し野電車区
09/12/26 00:40:19 q9AxckBe0
4月から阪神線内に近鉄特急乗り入れ は、まあ無いとは思ってるが、
どういう状況にあれば、どういう手を使えば、4月からでも可能なのか
これらについて考えることが出来たのは有意義だったよ
試運転の期間や運賃の認可申請について考慮する必要性が示せたのは大きい
>>680の 車内検札のみの要員として近鉄の車掌が車内に乗って対応 とか
>>712の 三宮でのみ乗車可で大阪難波で下車不可、三宮で指定券発行って運用なら問題なかろう のような
抜け穴と言うか奇策も見られたし
731:名無し野電車区
09/12/26 00:40:41 7JhfQoVX0
>>729
ネタならネタと宣言すれば、興味ある人はノッてくれるよ
今時点では、現実にあると誤解させるような妄想が元なので、みんな「現実にはねーよ」と言ってるだけ
732:名無し野電車区
09/12/26 00:48:22 bZI+BtYEO
神戸から京都まで、JRで特急車両を使った団臨、なんて聞いたこともないし、
あっても誰も乗らんやろ。
どうせ乗り換えか徒歩が待ってるんやから。
ツアーバスの方が、よほど気が利いてる。
733:名無し野電車区
09/12/26 00:50:57 47Fffl/n0
>>730
俺も楽しかった、三人寄れば文殊の知恵とでも言うべきか、
こんな話はこのスレで突付くのが一番楽しいからね。
>>731
ネタだけどなんか秘策ないかなとか探すのに、
端から妄想ですってのも人馬鹿にしてるみたいであんまり好きじゃないんだよねぇ。。。
今は無理そうだけど、ここまでやれば出来るんじゃねとか、
順番踏んだ話はしてみたいんだよね。
釣りネタにしては盛り上がったな、
釣りネタ出した本人がびっくりするぐらいに勝手に盛り上がれれば、
楽しって感じ。
734:名無し野電車区
09/12/26 00:52:30 7JhfQoVX0
近鉄特急スレ（もう落ちたけど）にもいたな、こんな奴
「現実に実現させるためにはどうすればいいか」とか言ってるくせに実現可能性を否定されると
「妄想だからいいじゃん」と逃げる奴
もしかして同一人物か？
735:名無し野電車区
09/12/26 00:59:52 47Fffl/n0
>>734
実現の可能性の話をするのを否定してる奴は居たな。
可能性を否定するんじゃなくて可能性の話するのを否定する奴。
これだったら出来ないかなって切り出してるのに、話する事が無駄だって、
妄想推奨スレで妄想の実現させる可能性の話する事否定して、
全く話出来無くしちゃった奴。
かなり歪曲されてるねえ、
潰すとか物騒な事ばっかりで誰も話出来無くしちゃってるのに。
自覚無いのはどうにもならない。
736:名無し野電車区
09/12/26 01:02:44 7JhfQoVX0
実現可能性ってのは、会社の意向とか需要とかそういうのをひっくるめて言う話なんだが、
そういう話をすると「そんな話はしてない」とかねｗ
妄想するなら完成度の高い妄想してくれなきゃ、ただのツッコミ合戦になるということを
いまだにご理解されてない模様で
737:名無し野電車区
09/12/26 01:11:15 47Fffl/n0
>>736
設備インフラの話してるのに、
意向とか需要とか正確に捉えられない物で
会話するなって、
ここに居るのはプロの経済評論家でもないんだから、
路線車両板でその話してどうなるの？
出来る話しないとどうにもならないでしょうｗ
738:名無し野電車区
09/12/26 01:18:09 7JhfQoVX0
アマチュアの評論家でも一瞬で指摘できるような妄想を出してきておいて、
「プロじゃないから」で片付けないで欲しいな
まずはそういう最低限のレベルを超えた案を出してきてくれ
そうじゃない案を出すのは構わないが、それなら否定されたからと言って文句を言わないでくれ
それも嫌ならチラ裏に書いておいてくれ
739:名無し野電車区
09/12/26 01:30:37 47Fffl/n0
>>738
需要と会社の意向を念頭に置いて、
完成度を高めた妄想でないと自分は認めないから、
話をするなってことですかｗ
何様ｗ
あなたはすべての需要と意向が見極められいる、
だから自分が否定する事は当然正しいと仰ってるって事を宣言している訳ですね。
否定されたから文句を言うのでなく、
板違いの内容で否定する事が可笑しいと文句を言っている。
路線車両板の趣旨はご存知ですか？
ここは会社の意向と需要を正確に出さないと話の出来ない板なのですか？
この質問の意味がわかって答えることが出来ますか？
740:名無し野電車区
09/12/26 01:36:38 7JhfQoVX0
> 需要と会社の意向を念頭に置いて、
これを念頭に置かないと話は何も進みませんがｗ
念頭に置きたくないなら、「妄想です」と宣言すればいいのに、それすら拒否するというｗ
> あなたはすべての需要と意向が見極められいる、
少なくとも、妄想組よりは正しい需要予測をしてると思ってますよ
妄想組は「～という需要もあるかも」とか「～という需要を掘り起こすべき」とかばっかですから
> ここは会社の意向と需要を正確に出さないと話の出来ない板なのですか？
完全に正確でなくてはならないなんて言ってないよ
ただ、無視はすんな、と言ってるだけ
あと設備とインフラの話も穴だらけだった過去は封印ですかね？ｗ
741:名無し野電車区
09/12/26 01:43:52 47Fffl/n0
>>740
路線車両板でどの設備が必要か足りないのかの話を進めるのに、
需要と意向が無いから話をするなと言う方が可笑しいと思わないのですか？
先ほど確か妄想宣言して逃げると仰っていましたが、
宣言すれば良いのに拒否するって言ってる事がさっきと丸っきり違いますが。
穴を潰していく作業で、穴だらけなのは当たり前の話でしょう、
設備とインフラの穴を探してどうすればいいのか話す話、
話の進行そのものを否定するのは可笑しいでしょう。
742:名無し野電車区
09/12/26 01:47:43 7JhfQoVX0
> 路線車両板でどの設備が必要か足りないのかの話を進めるのに、
> 需要と意向が無いから話をするなと言う方が可笑しいと思わないのですか？
それ無視したらどんな案でもアリになるよ
京阪西九条延長もまともに取り合え、と？
> 宣言すれば良いのに拒否するって言ってる事がさっきと丸っきり違いますが。
妄想やネタと分かってるなら膨らませるのもアリでしょ
興味ある人がいれば、だけど
> 穴を潰していく作業で、穴だらけなのは当たり前の話でしょう、
山陽延長の話の中で折り返し設備の有無も知らない、ホーム長の延長の可否も知らない、
明石以西を減便とか暴言を吐く…こんなんが当たり前だと思わないでください
743:名無し野電車区
09/12/26 01:57:15 47Fffl/n0
>>742
存在している路線の改良の話をしているのですが？
特急スレは妄想宣言している状態での、
妄想スレでの話を需要を持ち出して潰す宣言されてましたが、
ご自身の間違いだったという事でしょうか？
潰す宣言で興味のある面子が居たのを追い出せば居なくなるでしょうね。
明石以西は特急3急行3普通3の案で減便ではなかったと思いますが？
ホームに折り返しについては何処が足りないという話を進めていた状態で、
その話をしてはいけないのですか？
744:名無し野電車区
09/12/26 02:02:13 C+o0domP0
とりあえず近鉄沿線民は黙れ。
妄想は近鉄関連スレでやってくれ。
ここはスレ違いだ。
745:名無し野電車区
09/12/26 02:04:18 7JhfQoVX0
> 存在している路線の改良の話をしているのですが？
でははるかの神戸延長でもいいですよ
雷鳥の神戸再延長でもいいですよ
現実的ではないですよね
JRスレで出したら総スカンですよ
> 特急スレは妄想宣言している状態での、
> 妄想スレでの話を需要を持ち出して潰す宣言されてましたが、
妄想宣言してなかったですよ
変に現実志向とかいう路線は最後までそのままでしたよ
> 明石以西は特急3急行3普通3の案で減便ではなかったと思いますが？
有効本数は確実に減ってますが
> ホームに折り返しについては何処が足りないという話を進めていた状態で、
それぐらいググりゃすぐ分かる話をわざわざここで進める理由が分かりません
「まずはそういう最低限のレベルを超えた案を出してきてくれ」と言いましたが
ここはあなたの足りない知識を補うスレではありません
746:名無し野電車区
09/12/26 02:04:34 47Fffl/n0
>>744
誰に言ってるの？
神戸市民だけど。
文句があるなら妄想スレ潰した本人に言ってくれ。
747:名無し野電車区
09/12/26 02:06:12 THT5IT1u0
神戸市民ならなおさら、神戸・奈良間みたいな至近距離で、わざわざ団臨が成り立つ意味を教えてくれよ。
神戸・京都間だと団臨は絶対に、成立しないぜ？
748:名無し野電車区
09/12/26 02:11:03 THT5IT1u0
たとえば団臨の目指す所が着席保証にしても、
快急は三宮・奈良が始発なんだから、
たとえ三宮や奈良で目の前の快急が座れなくても、
20分たてば次の快急で座れるわけだ。
それは、大阪駅で次の新快速を待つ列が並んでるのを見て、知ってるはずだろ？
それといま、妄想されてる団臨は阪神線内は三宮しか停車しないわけだ。
ツアーに参加したきゃ、三宮まで出てこい、ってことになるわな。
そんなことしなくても、ツアーバスなら西神中央なり、名谷なり、西宮なりで集客してくれるだろ。
奈良への団臨を三宮始発で運行する、ってこと、おかしいと思えよ。
JRで京都への団臨が三ノ宮始発で運行されるなんて、考えられないだろ。
神戸市民なら、常識でしょ。
749:名無し野電車区
09/12/26 02:16:53 47Fffl/n0
>>745
はるかの神戸延長が雷鳥の神戸再延長の話で盛り上がれますか？
新快速があるから充分で決着つくじゃないですか。
記憶にありませんか？
ご自身でさっき妄想だって逃げるって仰ってたの忘れましたか？
有効本数については 明石快急案で6本になってたと思いますが。
全て知り尽くしている訳ではありませんが、
妄想スレで話をするのがまずいと仰る？
>>747
旅行会社の遷都祭ツアーなら可能じゃないかって事。
それを前提にしてのＩｆの話。
平日でも休日でも阪神高速神戸線の渋滞はかなりある、
大阪突き抜ける奈良団臨なら設定できると思うよ。
京都は新快速が便利すぎて成立しないと思う。
ＪＲの場合奈良への団臨の設定は可能かもしれないと思う。
750:名無し野電車区
09/12/26 02:22:15 7JhfQoVX0
> はるかの神戸延長が雷鳥の神戸再延長の話で盛り上がれますか？
では近鉄特急も難波まで快急で決着付きますね
> 全て知り尽くしている訳ではありませんが、
> 妄想スレで話をするのがまずいと仰る？
妄想と言ってくれればね
それを変に「現実に実現するには」とかお題目つけるから
751:名無し野電車区
09/12/26 02:23:39 THT5IT1u0
>>749
おまえ、脳内神戸市民だろ。
阪神高速神戸線の渋滞時刻と渋滞方向が、神戸市民の奈良観光にどう関係してるか、
ぜんぜん知らねえじゃん。
752:名無し野電車区
09/12/26 02:32:53 eiPT4MHD0
２ちゃんねるという所は、妄想を語る場所です。
２ちゃんねるで現実的だの妄想だの分ける意味がありまへん。
753:名無し野電車区
09/12/26 02:34:22 47Fffl/n0
>>748
今回の妄想は三宮だから北神急行北区、
地下鉄西区須磨区長田区兵庫区垂水区、
三宮に出るのに不便は無いでしょう。
京都は無理でしょう、奈良だから可能だと思うよ、
バスだと第二神明か山麓バイパス～阪神高速神戸線か、
北神戸線～中国道～近畿道で第二阪奈どっちにしても渋滞で時間が読みにくい、
トイレの問題も出て来る、団臨だったら便利でしょう。
>>750
さっき妄想だって逃げるって非難したのはなんだったんですか？
実現するのに何が足りないのか話してるだけでしょうｗ
>>751
神戸線朝は摩耶から柳原、阿波座、環状線でも混みますよ。
昼に近づけはましになると思うけど、日帰りできなくなりそう。
754:名無し野電車区
09/12/26 02:37:06 7JhfQoVX0
> さっき妄想だって逃げるって非難したのはなんだったんですか？
「現実に実現するには」という前提を捨ててくれれば問題ないんですが
現実には実現しない話なんですから
755:名無し野電車区
09/12/26 02:42:31 THT5IT1u0
>>753
＞三宮に出るのに不便は無いでしょう。
なあなあ、団臨ってツアーなんだろ。
ツアーなら、名谷とか近場から発車するツアーバスの方が楽に決まってんじゃん。
＞バスだと第二神明か山麓バイパス～阪神高速神戸線か、
＞北神戸線～中国道～近畿道で第二阪奈どっちにしても渋滞で時間が読みにくい、
ウソウソｗ
休日の朝に、そんなに東行きは込みませんって。
時間が読めなくて困るのは路線バスね。いまは観光バスの話ですから。
＞神戸線朝は摩耶から柳原、阿波座、環状線でも混みますよ。
摩耶から柳原がこむのは休日の西行きね。神戸市民の奈良観光には関係ありませんから。
阿波座渋滞なんて、10分待てばなんとかんるやん。
ともかく路線バスじゃないですから。
756:名無し野電車区
09/12/26 02:54:01 47Fffl/n0
>>755
ご近所さん集めて身内の団体で行くツアーならバスの方が便利だと思うけどね、
不特定の場合ターミナル集合でしょう。
休日の場合奈良に入るのが混むよ。
普通に走っても電車の方が速くなると思うけど。
快急の時点であれだけ奈良需要があるんだから。
バスの方が便利なら、なぜバスツアーが無いって事にならない？
>>754
指図されなきゃならない理由がわからん。
実現させる気の無い妄想ってただの馬鹿？
問題にしてるのはあなただけじゃない？ｗ
宝くじ当たるはずなんて無いから 買わないで当たったら、
なに買うかの話しろってってのと同じレベルだと思うけど
757:名無し野電車区
09/12/26 02:54:41 THT5IT1u0
そもそも、少々時間がかかったって、直通の恩恵が受けられるから云々で、
明石快急とか、近鉄特急姫路直通とか、つねづね妄想してたのは君>>753だろ。
話がツアーバスになった瞬間に、渋滞が気になりますね、とか定時性が云々、
ってのは、ダブルスタンダードだよな。
おかしいんじゃないの？
758:名無し野電車区
09/12/26 02:57:42 7JhfQoVX0
>>756
宝くじが当たったらの話はみんなが妄想だと共有できるから問題ない
あなたの話は「現実的だろ」というスタンスで話すから問題
宝くじと同じように妄想だと言ってくれればいい
759:名無し野電車区
09/12/26 02:58:17 THT5IT1u0
>>756
神戸から奈良へのバスツアーなら、あります。君が知らないだけ。
ほんとに神戸市民なんか？ 脳内じゃないの？
＞普通に走っても電車の方が速くなると思うけど。
ねえねえ、電車とツアーバスで、時間競争なんかするのですか？
JRと阪急阪神じゃあるまいし。
＞快急の時点であれだけ奈良需要があるんだから。
じゃあ、新快速の時点であれだけ京都需要があるんだけど、
なんで神戸京都の団臨はないの？
760:名無し野電車区
09/12/26 03:01:31 47Fffl/n0
>>757
新快速で乗り換える場合の比較で直通の優位性の話にはなったけど、
バスの話はその時には論外だったと思うけど。
電車の方がバスより定時性ない？自然渋滞及び事故渋滞の心配は無いよ。
姫路直通は伊勢志摩で話してたと思うけど、バスだともっときついと思うよ。
明石快急は提案してくれた人が居たから乗ってダイヤ案だしたけど、
奈良観光というより、なんば目当ての案だったと思うけど。
一般車両でツアーバスとは無関係だと思うけど。
761:名無し野電車区
09/12/26 03:07:42 THT5IT1u0
>>760
ツアーバスで名谷から奈良直行と、地下鉄＋阪神近鉄の場合と、どっちが楽か？
という話と、明石から新快速＋京都駅から寺社仏閣までバスと、明石から奈良直通快急＋徒歩で寺社仏閣と、という話を混同してるわけ？
ちなみにその時は、
バス移動が入っても京都観光の方が結局は明石から便利だという結論になったんだが。
じつに都合良く解釈してるんだな。
＞電車の方がバスより定時性ない？自然渋滞及び事故渋滞の心配は無いよ。
観光バスには定時性を求めなくていい、 と書いてるんだが。
よく読めよ。
多少、冗長であっても、乗り換え無しのツアーバスを愛好する人は非常に多いのだ。
762:名無し野電車区
09/12/26 03:08:14 47Fffl/n0
>>758
現実的だろうでなくて、実現させるには何が足りないか話するだけだったと思うけど、
もっといい案があればそっちで相談すればいいだけだし。
これだったら出来ない？って聞くことはあったけどね。
妄想前提スレでいちいち妄想ですからって言いながらでないと話せないってｗ
言ってるにもかかわらず無視するし。
自分に都合のいい妄想しか認めないだけなんじゃないの？
763:名無し野電車区
09/12/26 03:11:05 7JhfQoVX0
>>762
> 実現させるには
> 言ってるにもかかわらず
完全な矛盾
妄想は実現しないから妄想なんだよ
「実現させるには」という前提がないから妄想なんだよ
あと、「何が足りないか」とか言うなら、最低限の勉強はしてこい
大事なことなので二度言うが、スレはあなたの足りない知識を補う場所ではない
764:名無し野電車区
09/12/26 03:11:43 THT5IT1u0
神戸市民のくせして、
阪神高速の交通状況はわかってないし、
奈良日帰り観光のバスの有無も知らないし。
妄想垂れる前に、現実をいろいろ知れよ。
765:名無し野電車区
09/12/26 03:18:11 47Fffl/n0
>>761
団体のツアーバスだったら、身内の団体のツアー町内会とかだったら便利だと思うよ。
近畿日本ツーリストと仮定して、三宮での電車での観光掘り起こしするのに、
バスツアーがあるから企画しませんって事は無いと思うけど。
京都観光での話しも覚えてるけどＪＲに任せればいい話で、
奈良には奈良の良さがあるから、
バス移動の京都での観光地と変わらない時間なら、
面白いと思うよって発言はしたけど。
選択肢が増えて同じ所要時間ぐらいならって事でだけどね。
その所要時間に出来ないなら厳しいとも言ったし。
766:名無し野電車区
09/12/26 03:29:20 47Fffl/n0
>>764
バスはあまり好かんので詳しくはない、
奈良に行くなら車だったけど、なんば線出来てから、
電車で現地レンタサイクルの方が便利になったし。
鉄道板で話してて、
バスが詳しくないって何で非難されなきゃならんのだ？
日帰りバスがあるから電車は要らないならなぜ、
なんば線でなら客が増えるのよ、
増えたなら団臨設定始まる可能性が上がるのは普通でしょうに
767:名無し野電車区
09/12/26 03:39:13 7JhfQoVX0
> 増えたなら団臨設定始まる可能性が上がるのは普通でしょうに
では、姫路～京都も絶好調なので臨時特急が…あれ？設定されてないね
つまり、そういう考えは普通じゃない、ということだ
768:名無し野電車区
09/12/26 03:43:27 47Fffl/n0
>>767
新快速も新幹線もはくともあるのにこれ以上どうするの？
比べる基準が間違ってる。
769:名無し野電車区
09/12/26 03:45:12 7JhfQoVX0
では快速急行が既にある三宮～奈良は十分ですね
770:名無し野電車区
09/12/26 03:49:26 LXlZP5FR0
なんか、今日このスレにレス付けてる奴ら、全員邪魔だな。
771:名無し野電車区
09/12/26 04:11:00 fhMV/PVuO
「明石快急」って言うけど、停車駅のホーム、21m車6連は大丈夫なのか？
772:名無し野電車区
09/12/26 05:01:14 7JhfQoVX0
まったく大丈夫じゃない
773:名無し野電車区
09/12/26 05:10:06 oWJdnFT60
ツアーバスの件、湾岸線を忘れずに
神戸から芦屋、西宮で拾って湾岸線だろ普通は
神戸線そのまま行くより湾岸線の方が通行料安いんだから
>>771
西代と板宿は19m8両分へ伸ばせるようにホームの基礎はある
他は19m6両が現状は限界
伸ばすにもどの駅も土地が狭いのでどうなるか…？
須磨浦公園留置線の終端付近で作業があって｢すわ近鉄受け入れ準備か？｣と騒がれたが結局無関係だった
774:名無し野電車区
09/12/26 05:16:07 +fD+yNno0
大阪難波でも「本日は阪神電車をご利用いただきまして、ありがとうございました」
って言ってほしい！
梅田や三宮では言ってるよね。
乗務員が近鉄の職員だから、しゃあないのかもしれないけど、
だったら桜川で言うとか。
だと、「ん」てことになるし。
今の運転の交代が変なんだけど…
ATSの関係で桜川交代になってしまってるんだけど・・
近鉄の職員でだれか言ってくれないかな。
本日は近鉄をご利用いただき、ありがとうございますは言えるのにね。
775:名無し野電車区
09/12/26 05:25:25 NjDLpImA0
じゃあ間を取って「本日はちか鉄をご利用いただきまして」
776:名無し野電車区
09/12/26 06:00:09 0jbn27OFO
まほろぼ線に改名
777:名無し野電車区
09/12/26 06:23:42 HnEV0Eip0
あー、なるほど
三宮から難波までノンストップ、特急料金不要なら確かに問題なく運行できるな
近鉄特急乗り入れ。
778:名無し野電車区
09/12/26 06:52:47 a+kNppWrO
近鉄特急の阪神線乗り入れは近鉄サイドの要望でしょ
座席指定にお金払うことに抵抗のない旅客が三宮を目指すためのサービス
或いは難波桜川の折り返し混雑緩和も目的だったりして
要は近鉄の都合
779:名無し野電車区
09/12/26 07:17:27 HnEV0Eip0
遷都祭りもあるし、前々から奈良～三宮の快速急行が座れないことが問題になってたから
（特にピーク時の奈良発は、下手すると尼崎まで立ちっぱなしになる）
特急導入は十分ありえるよ
780:名無し野電車区
09/12/26 07:47:13 neoC72qF0
近鉄が目論んでるのは伊勢志摩方面への特急だろう？
自社施設がそろってる伊勢志摩の方に少しでも観光客がきてもらいたいわけで。
781:名無し野電車区
09/12/26 08:08:41 fhMV/PVuO
快急と差し替えるのならともかく、現行ダイヤに近鉄特急を割り込ませる余地は
まったくなさそうに思えるのだが…。
782:名無し野電車区
09/12/26 08:47:33 tvO1dCim0
伊勢は大いにありうるが
まずは臨時便からでしょ
奈良だけに言及して伊勢に言及しないとか嘘くさい
783:名無し野電車区
09/12/26 08:50:41 5Fw+7XeCO
>>779
えっそうなの？
開業フィーバーの時はともかく俺が使う時は上下どっちも楽に座れてる
つか客10人くらいの時ばっかりだ
難波行きが昼前くらいで難波発が3時くらいかな？いつも
784:名無し野電車区
09/12/26 09:14:31 Uetr5Zie0
>>781
朝に空きスジあるみたいって話が開業時に出てたよ。
>>773
湾岸線使ったら神戸線よりは楽だけど芦屋西宮で拾うんだったらそこまで下道？
ハーバーハイウェイから直通の方が良いと思うけど。
そんなにツアーバスが便利なら実際常時募集のツアーバスあるだろうって探してみたけど、
なかなか見つからないんだけど、良くご存知みたいだから教えて欲しい。
>>782
今の釣りネタは臨時での話なのよ、
伊勢の場合遷宮祭目指してるとは思うけど、来年ある遷都祭臨時だったらって話。
一応肯定的に釣られて話してる、否定したらそれ以上話題膨らまないし。
785:名無し野電車区
09/12/26 09:34:00 1K4JB5/NO
>>771
停車駅を減らすチャンスじゃないか
板宿･垂水･明石で問題ない
あと舞子公園の踏切付近の工事はなんだろか
786:名無し野電車区
09/12/26 09:54:45 nyJNYOd90
三宮から難波までノンストップで何が「問題なく運行できるな」だ。
阪神の特急をなんばから奈良までノンストップで運行だ！
とか書いてるのと同じことだぞ。
そんなこと言ってるから「近鉄ヲタは(以下略)」と言われるんだ。
787:名無し野電車区
09/12/26 10:11:47 bZI+BtYEO
>>779
座れないことが問題になってるの？
それは有料特急をつくれば解決する程度なの？
君の感想は、近鉄奈良での感想だろ。
阪神直通とは関係ない。
788:名無し野電車区
09/12/26 10:15:11 Uetr5Zie0
>>786
今の時点で臨時での話でしょ。
拡大解釈して非難するから、おかしな事になる。
妄想で釣りネタ話なのにそうやって重箱の隅つつくような事で話が出来なくなる。
789:名無し野電車区
09/12/26 10:47:36 7JhfQoVX0
>>788
重箱の隅と思ってるのは妄想派だけだよ
790:名無し野電車区
09/12/26 10:52:28 THT5IT1u0
ともかく、来春に団臨運転開始、はガセネタな。
>>788
おまえ、まずはsageから覚えろよ。
791:名無し野電車区
09/12/26 11:14:50 Uetr5Zie0
妄想、ネタを吊るし上げる、
論調は被害妄想。
悲しい妄想だよねぇ、決まったことでしか話が出来ないってのは、
今のご時勢夢見がちな話したら馬鹿にするって、そういう教育受けてきたんだろうね、
発想力が無くなったって言われるわけだ。
まあここでいくら攻撃しても決まるものは決まるし決まらないものは決まらないし、
いちゃもんつけるのは簡単で楽だからねぇ相手の欠点だけ追いかけて、
自分の対案なくて創造を考えなくていいんだから。
出来る訳がないって改良する意味が無いって誘導して、
自分の既得権益守ろうとする大人や官僚みたいな発想だ。
792:名無し野電車区
09/12/26 11:19:47 THT5IT1u0
>>791
だからさ。
来春から団臨運転開始？ という話と、
本来的に団臨が必要か否か？ という話題とが、
ごっちゃになってるわけ。
君のやりたい話は、いつの時期か知らんが団臨が必要、という話だろ。
2010年春に実施される話とは違うだろうに。
793:名無し野電車区
09/12/26 11:28:48 Uetr5Zie0
>>792
釣りネタがあったから乗って話をすすめた、
実施されるって話の前提は無い状態。
もしそうならどの方法論があるのか話してた状態で、
ツアー団体臨時列車で阪神線内の特別料金の設定をなしにして、
通常運賃+ツアー料金の中からキックバックして阪神側に支払うなら、
運賃認可の心配も無くなる、スジも現行ダイヤに空きスジが見受けられる、
なんとかなるんじゃないのって所まで話が進んで、
なるほどねって事で昨日の晩終わってたんだけど、
バスがどうだとか団臨自体意味が無いとか釣りネタに必要以上に反応してるので、
話がこんがらがってる。
デマとか釣りだとか当たり前の話でどこまで熱くなってるのか。
釣りネタの話自体を軽く膨らませて話するのが駄目って決まりでもあるのかって事。
794:名無し野電車区
09/12/26 11:35:05 7JhfQoVX0
だったら現実にあるかのように語るなってこと
妄想だったらここまで文句つけられたりしないんだから
795:名無し野電車区
09/12/26 11:40:11 Uetr5Zie0
>>794
するんだったらって話はしてる、
あるって話はしてないぞ。
どこをどう解釈したらあるって決め付けになるんだか。
だからさっきも言った様に拡大解釈だって言ってる。
796:名無し野電車区
09/12/26 12:32:30 THT5IT1u0
>>793
肯定的な意見だけが許されるとでも？
常にage続けて、熱くなってたのは君の方だぜ？
何もやらないよりもやった方が良い、とかいう論旨だけどさ、
「直通運転」という一大事業を始めたばっかりでしょうよ。
千代田線だってロマンスカー受け入れまで30年かかってんだ。
もっと長い目で見ることも、覚えた方がいいよ。
797:名無し野電車区
09/12/26 12:33:14 C+o0domP0
そもそも来春に限らず有料特急乗り入れなんて未来永劫無いよ。
阪神に何のメリットもない。デメリットはたくさんあるけど。
以後このスレでの近鉄特急に関する発言は禁止。
近鉄厨は去れ。スレ違いだ。
798:名無し野電車区
09/12/26 13:01:06 a+kNppWrO
>>797
今でもデメリット押しつけられてる。連結解放とか。
阪神は１０連もいらないのに「こっちは１０連いるから連結解放お願いね」
同じように阪神は有料特急いらないのに「こっちは需要があるから走らせるよ。設備投資はそっちでやってね」
三宮がその布石
どのみち、有料特急乗り入れは避けられない
799:名無し野電車区
09/12/26 14:01:38 eLp1s+cf0
みんなスレ住民減らすのに必死だな
800:名無し野電車区
09/12/26 14:08:32 uEDLmwolO
長い目って、話しをしない事か？あほらし。
自分が気に入らない話し、適当に理屈こねてケチつけてるだけやん。
801:名無し野電車区
09/12/26 14:41:30 lSxqjTs5O
また極論バカが出そうな雰囲気だなｗ
阪神にメリットはない！
相直を中止しろ！
近鉄は上本町で折り返せ！
などなど
まぁ今反論してる奴らはそこまでバカじゃなさそうだが、近鉄厨なんて一括りにしてるあたりいつもの火病って感じ。文句があるならそいつに言え。相手を打ち負かす決定的な反論ができないから、近鉄厨なんて言葉を持ち出して批判し、逃げに走ってるだけ。
言っとくけどオレは現時点でも近鉄特急は阪神にいらないと思ってるから、それは勘違いすんなよ。近鉄使ってるだけで近鉄厨なんて蔑称使われちゃ困る。
802:名無し野電車区
09/12/26 16:06:25 THT5IT1u0
>>800
話をするなとは言ってない。
むしろ、話をして欲しい。
ただし、以前、ちょっと話題になったように、本当に需要がありそうなのは名阪乙特急とか、
そういう類の話をしてくれんか。
神戸・奈良間の団臨、ってのは、有料特急設定後も、あり得んだろうから。
803:名無し野電車区
09/12/26 16:07:04 THT5IT1u0
それから、技術的には、22600系が本当に、阪神乗り入れ可能なのかどうか、
判然としてないよな。
いったい、どうなってんだ？
804:名無し野電車区
09/12/26 16:42:52 DWRkNW9aO
どうでもいいがせんとくん祭期間中は快急直通終了時間帯の繰り下げぐらいはやって欲しい
805:名無し野電車区
09/12/26 16:54:33 a+kNppWrO
>>804
確かに。
ルミナリエで実績作ったんだから是非とも
まあこつこつと、こうやって進展するんだろうけど
806:名無し野電車区
09/12/26 17:13:27 T5fdp4ea0
まずはさぁ、>>710あたりで企画しないと云々言ってる奴がいるけど、
企画ってやらないと言う判断も企画なんだ。
やらないと言う企画が通っただけかもしれんぞ。
阪神に近鉄特急が乗り入れる事が、営業上マイナスとなる判断が
されている可能性もある。
近鉄特急が乗り入れることが阪神にとって企業価値を下げると判断
されたかもしれない。
将来にわたって１００％無いとまでは言い切らないが、現時点で
近鉄特急が乗り入れるメリットは乗客にはないだろ。
807:名無し野電車区
09/12/26 17:29:13 C+o0domP0
>>806
夢見がちな阿呆には"将来にわたって１００％無い"という現実を見せてやることも時には重要だと思うぞ。
もし阪神沿線に有料特急の需要があるならJRにびわこエクスプレスの神戸線版が既に走っているはず。
それがないということは阪神間に有料特急需要がほとんど無いということ。
阪神沿線民は20分、長くても30分もすれば目的地に着けるから追加料金を払ってまで席を確保する必要性は薄い。
各駅停車と優等の所要時間差もそれほど大きくないからどうしても座りたいときは各駅停車に乗るという手段も使える。
同様のことが阪急沿線と京阪沿線にも言える。このあたりが近鉄沿線、南海沿線と決定的に違うところだ。
正直俺は近鉄沿線民はかわいそうだと思うよ。
ただでさえ運賃が他の倍ぐらいするのに1時間近くも立ち続けるか席確保のために500円, 870円もの追加料金を払うかの選択が迫られるなんて。
しかも追加料金を払って乗れる車両は京阪特急に毛の生えた程度のものでしかないなんて。
阪神に有料特急を走らせるのは近鉄に当てはめると難波から東花園や高安に特急を走らせるようなもの。
808:名無し野電車区
09/12/26 17:52:21 bzlRrW2HO
でた見下し発言
809:名無し野電車区
09/12/26 18:02:07 6IHmDkZdO
来春団臨特急で
阪神三宮⇔近鉄奈良を結ぶだろうよ
料金は940円だな三宮奈良間でその他近鉄線は500円で
車輌はＡＣＥかAceを阪神乗り入れ改造して乗り入れだな
810:名無し野電車区
09/12/26 18:17:14 bZI+BtYEO
やあ伊勢志摩ライター
相変わらず日本語がへたくそだね
811:名無し野電車区
09/12/26 18:20:18 5Fw+7XeCO
>>803
中の人の話として阪神用機器設置スペースが空けられてるという話がある
特徴的な阪神の機器に列車種別設定装置の車上装置が先頭部左側面床下(スカート外側の白い正方形の箱)についてるので、これが設置されたら試運転が近いとも言えるかも？
812:名無し野電車区
09/12/26 18:49:06 bZI+BtYEO
>>811
連結器云々はどうなんだ？
一般車が直通対応改造したやつ
813:名無し野電車区
09/12/26 19:09:54 5Fw+7XeCO
>>812
どうせ非常時にしか繋がないだろうからあまり問題では無いと思うが
それでもAceの電気連結器は最初から2段のやつが付いてるよ
回路が一般車と同じなのかまでは分からんけど
814:名無し野電車区
09/12/26 20:57:38 T5fdp4ea0
見下し発言は当たり前だと思うよ。
だって、阪神間の人間は近鉄・南海沿線なんて人間の住むところとは思ってないからさ。
別にお国自慢じゃなくって、実際そう思ってるだけだから申し訳ないとは思うけどね。
でもなぁ、俺も南海や近鉄沿線に引っ越さなきゃならないとか嫌だし。
815:名無し野電車区
09/12/26 21:08:42 nbDfnGiJ0
近鉄→非現実的な発言ばっかりしている
阪神→いちいち喧嘩を売るような言葉無しにレスをすることはない
正直、近鉄でも阪神でもない奴が緩衝させているような、いないような、
そんな感じがするんだよなぁ。
816:名無し野電車区
09/12/26 21:35:42 IG/R3Nwf0
コピペ荒らしか中身の無いケンカしかする事無いのかこのスレは
817:名無し野電車区
09/12/26 22:41:12 LXlZP5FR0
まあ、ここで吠えてる阪神ファンってキャンキャン犬そのものだから仕方ない。
818:名無し野電車区
09/12/27 00:01:55 lSxqjTs5O
>>814
最低だな、コイツ。煽りじゃなく心から思ってるなら心底軽蔑する。本当住んでる場所は人間性に何の影響ももたらさないのがよく分かる。
本当に阪神沿線に住んだらコイツみたいな人間に育つというなら、芦屋だろうが山手だろうがクソ喰らえだ。
でも現実は違うだろ。コイツはあたかもこれが｢阪神民の常識｣のように語るが、迷惑千万もいいところだ。阪神民はもっと怒っていい。クソ底辺のお国厨なんざ、一緒にされるだけで虫酸が走る。どさくさに紛れて阪神民を装いやがって。巣へ帰りやがれ。
819:名無し野電車区
09/12/27 00:11:11 eifpWHmBO
ここで近鉄沿線は人間の住むとこじゃないとか、阪神沿線は犯罪者の巣窟だとか、言ってるやつってどっちもｽﾚ住人じゃないでしょｗ いやそもそもお互い奈良と神戸に住んでるかすら怪しい。
ただのお国厨の出張ｶｷｺでしょｗ
だってこのｷﾁｶﾞｲ共いつも鉄道の話してないしｗ
早くﾀﾋねばいいのに。
820:名無し野電車区
09/12/27 00:22:29 7GgxJFTM0
>>818
だって仕方ないじゃないの、お国厨だもの。
しかし今津からなんば線経由で堺まで通勤してる俺としては（前にも書いたが・・・）南海沿線も同時に馬鹿にされたので怒っとこう。
むしろ最近は諏訪ノ森あたりに部屋を借りようとしてるだけに余計に腹立つわ >>814
821:名無し野電車区
09/12/27 00:24:48 /WNPSxIN0
ここ以上に治安・雰囲気の悪い鉄道路線スレって他にあるのか・・・？
822:名無し野電車区
09/12/27 00:25:32 6w67xuDm0
俺は神戸に住んでて、嫁さんは南海沿線出身だぞ。
823:名無し野電車区
09/12/27 00:28:40 jNNAG7Pw0
>>806
＞現時点で近鉄特急が乗り入れるメリットは乗客にはないだろ。
平日昼間の快速急行の所要時間短縮 ＞なんば線区間での各駅停車化を止める
土休日の快速急行の増発 快速急行の最終繰り下げ
尼崎駅での本線となんば線の接続を良くする
これらが改善された方が、相互直通という視点では利便性向上になるね
有料特急を導入したとしても快速急行と大して変わらないダイヤになる
なんば線区間では追い抜きが不可能だし、桜川には運転士交代で停車する必要がある
となると、なんば線区間では九条・ドーム前の通過という点でしか差が出ない
地元との協定で通過が無理なら快速急行と同じ所要時間
尼崎～奈良間での運行ならまだしも阪神本線にまで乗り入れて三宮まで行こうとすると
更に考慮されなければならない問題が出てくるだろうし
相互直通が定着して速達性や快適性を有料特急に求める機運・需要が高まってからでも良いのではないかな
824:名無し野電車区
09/12/27 01:37:42 Yw+bx4R00
>>821
無いね
このスレがあるおかげで大量に荒らしや糞コテが量産されて他所のスレまで壊滅させられていい迷惑だ
しかしスレの雰囲気が悪いというだけではスレ削除は出来ないから困った話
825:名無し野電車区
09/12/27 01:47:04 y9sIm/qX0
近鉄厨が釣り耐性が全くないと言うことだけはよく分かった。
あ、近鉄厨≠近鉄沿線住民だからね。
826:名無し野電車区
09/12/27 02:25:02 7Wrzl5E/0
もうなんば線廃止でいいよ
827:名無し野電車区
09/12/27 02:34:21 /WNPSxIN0
なんか気に食わないこと書かれたらすぐに近鉄厨、近鉄厨って、他に言うことないの？
828:名無し野電車区
09/12/27 02:46:54 P7NHd0CXO
>>825ｰ827
>>801で出てた。
近鉄厨という言葉を使う理由、極論バカの出現予言ｗ
これ以上は堂々巡りでしょ、やめとけやめとけ。
829:名無し野電車区
09/12/27 07:32:30 6IDQH2G9O
>>818
そういう意識持ってるのって阪急沿線の非鉄ヲタのオッサンオバハンに多いぜ
奴ら阪神だからって見下したりするし
鉄オタだと沿線に限らず阪急オタと阪神オタを兼ねてる人が多いのに
ただ、近鉄や南海沿線だと全く縁が無くて分からないことだらけなのでステレオタイプに影響されているのかもしれない和泉ナンバー伝説とか河内のオッサンの歌とか…
830:名無し野電車区
09/12/27 08:28:49 6w67xuDm0
>>827
「気に食わないこと」を書かなきゃいいんじゃないの？
831:名無し野電車区
09/12/27 08:57:13 ppmQTfepO
阪神沿線在住を装って実は阪急ヅカ線とか京都線エリアだったら余計虫酸が走るわ。
言っちゃあ何だが829の言うように阪急京都線エリアなんて近鉄沿線以上に香ばしい所鴨試練。
832:名無し野電車区
09/12/27 13:04:55 xQhGAnPQ0
どうせ輸送体系・地域感情も水と油だし、
ファン同士１００年戦争を永久にすればいいんじゃない。
双方文句ばっかり言ってさ、お互い相手の悪口を言うわけ。
別にスレの雰囲気が悪くてもいいでしょ。
相性悪いが経済依存でなんとか成り立ってる夫婦みたいなもんだ。
833:名無し野電車区
09/12/27 13:31:03 T2e+EBQn0
かなり前へのレスだが、遷都祭に奈良まで神戸からバスツアーなんて、止めた方が良いわな。
阪奈道路もＲ２４も渋滞しまくり必至の中でまともに奈良まで入れると思ってる？
その意味では、三宮で座席確保の臨特（チャータータイプの団臨）は、大いに可能性ありだと思うがね。
834:名無し野電車区
09/12/27 13:44:27 NVBuAq8o0
パークアンドライド
835:名無し野電車区
09/12/27 14:08:30 jNNAG7Pw0
>>829
そういった連中は、阪急ブランド信仰の“信者”だからな～
いわゆる“お国厨”と程度は変わらんよ
まあ、創業者たる小林一三の亡霊が取り憑いているとも言えるが
阪神間の三路線を良く利用する宮っ子の私論としては
阪急ブランドはブレーブスの売却 バブルでの失敗
車両のリースバック 梅田のコンコース解体で既に死んだ
ファミリーランド跡地がただのタワーマンションに
西宮球場跡地がただのショッピングモールになったのも象徴的
西宮北口駅で阪急西宮ガーデンズ前とわざわざアナウンスするのを聞いて悲しくなったわ
独特の存在感のあった阪急がただの守銭奴に落ちぶれた気がして
>>832
このスレの一部の人間による書き込みが全てじゃないからなｗ
鉄道会社の意思でも近鉄・阪神沿線民の総意という訳でも無い
輸送体系・地域感情は、異なって当然だろう
自社線同士を繋げる場合でもやりくりしないといけない部分が出てくる
双方の利便性を損ねることなく、相互直通の利便性を上げていければ良い
836:名無し野電車区
09/12/27 16:10:21 qLKzYIp/0
近鉄との相互直通そのものが阪神線の利便性低下につながっているから問題になっているわけだが。
837:名無し野電車区
09/12/27 16:22:11 6w67xuDm0
本線（梅田系統）の利便性低下で、JRに逸走した客って、確かにいるのかも知れないね。
梅田系統については、阪急と協業でなんとかしてくれんかな。
見方によっては、阪急阪神合わせれば、梅田・三宮間は複々線なんだから。
838:名無し野電車区
09/12/27 16:33:24 y9sIm/qX0
昨日、忘年会帰りに難波23:52発の尼崎行きに乗り、本線下りに乗り換えようとしたんだけど、あの時間、18分も待たなきゃいけないんだね…
待ってる内に、もう一本後のなんば線も着くし…
寒いホームで缶コーヒー飲みながらひたすら耐えたよ。
839:名無し野電車区
09/12/27 17:01:49 J9N+VUPZ0
近鉄関係なく減便傾向があるからそこら辺は何とも言えん
840:名無し野電車区
09/12/27 17:04:12 jNNAG7Pw0
>>836
平日昼間の今津駅は、確かに利便性が低下したと言える
今までは、急行が毎時６本で梅田まで乗換の必要が無かった
>>837の指摘するようにJRに逸走ということを考えれば、西宮駅になるだろう
津門西口町や津門仁辺町などの住人が対象か
西宮市平成20年版統計書 運輸及び通信
URLﾘﾝｸ(www.nishi.or.jp)
武庫川駅 13339
鳴尾駅 10677
甲子園駅 24674
久寿川駅 1896
今津駅 11595
西宮駅 19625
香櫨園駅 5668
尼崎止まりの急行を甲子園か西宮まで引っ張って、
快速急行の停車駅を見直せば、利便性と速達性が改善されるかも
841:名無し野電車区
09/12/27 17:06:31 rBdMUmQcO
近鉄や阪神は最終時間帯になると、接続時間に余裕を持たせてるよね。
奈良線と大阪線とかなんば線と阪神本線とか。
JRみたいに駆け込み接続はないなぁ。
842:名無し野電車区
09/12/27 17:14:42 qLKzYIp/0
>>841
近鉄名物"マイナス1分接続"はご存知ですか？
843:名無し野電車区
09/12/27 17:14:58 XCIfxUX60
>>837 >>840
馬鹿か？
大阪市の統計では阪神なんば線開業後も阪神・阪急梅田駅の乗降客は
前年比で増加している。
阪急の運輸収入は-1％、近鉄は高速値下げや不況で特急客減少の影響がある
遠距離も合わせても-5％。
南海は利用人数が-2.9％。
それなのにJR西日本はアーバンネットワークだけで利用客が
毎月4～10％減っている。
10％減っているのは新型インフルエンザの時期だが、
それは私鉄も同じ影響を受けている。
馬鹿西厨はJR西日本が減便されたのは高速値下げのせいで
アーバンネットワークは好調だと思い込んでいるようだが。
アーバンネットワークそのものが私鉄よりずっと落ち込んでいる。
JRにし日本さんもアーバンネットワークに力を入れようなんて
あまり思ってないしな。
JR西日本にとって大切なのはアーバンネットワークではなく新幹線だからな。
844:名無し野電車区
09/12/27 17:21:11 /v0VSRiv0
＞840
平日昼間は前から急行止まってませんが・・・
今は、２パターンに１本だけ優等が止まるので本数としては増えたが、20分に１本は微妙
845:名無し野電車区
09/12/27 17:30:50 e5A55dcs0
毎月減ってるって…
毎月前年比－4～10％ってことになるだろ
846:名無し野電車区
09/12/27 17:35:02 M6LlaVqS0
平日昼の改正前
優等０、普通で尼崎甲子園乗り換えが６、計６
平日昼の現行ダイヤ
優等３、普通で甲子園直特乗り換えが６、計９
休日昼（現行ダイヤとは快急乗り継ぎがあるか以外は同じ）
優等６、普通で甲子園直特乗り換えが６、計１２
有効列車数だけでいえば、今津は優遇されすぎ
かといって今津の優等をなくせと言うつもりはないが
847:名無し野電車区
09/12/27 17:35:57 M6LlaVqS0
平日昼の改正前
優等０、普通で尼崎急行乗り換えが６、計６
のミスですorz
848:名無し野電車区
09/12/27 17:41:22 jNNAG7Pw0
>>843
阪神梅田駅は、どこからのデータか分からんが、
阪神も阪急も梅田は減ってるようだ
梅田の客、難波へシフト 阪神電鉄なんば線、効果鮮明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>844
快速急行がラッシュ時で急行が一部時間帯だったか 今津駅は
西宮で特急に乗り換えて通過することが多いから正直、そこまで気に留めていなかった
間違いを指摘してもらって助かったよ
高架化されてから今津駅の地位が上がった感があるね 東口が廃止された効果もあるのか
エキーマにライフが入った効果があるのか藤和不動産が近くでマンション建ててるな
849:名無し野電車区
09/12/27 18:23:51 +06yBR4O0
>>843
自分、めちゃ嘘つきやん
ｰ12．7％やて、阪神梅田駅
850:名無し野電車区
09/12/27 18:50:05 MSbY6hLl0
>>849
>>843は◆Gという有名な馬鹿なので無視してください。
ところで、野球が終わってドーム前の乗客数がガタ落ちだねｗ
[1日乗車人員]
九 条 ﾄﾞｰﾑ前 桜 川 大阪難波
H21/03 3202 3001 1500 14596
H21/04 2984 3279 1269 10917
H21/05 2939 3247 1179 *9883
H21/06 3061 3155 1336 10317
H21/07 2994 3171 1285 10234
H21/08 3050 4229 1303 11589
H21/09 3020 3485 1276 10805
H21/10 3093 2141 1322 *9935
[そのうち定期客]
九 条 ﾄﾞｰﾑ前 桜 川 大阪難波
H21/03 *315 *322 *223 **898
H21/04 *803 *673 *389 *2169
H21/05 *864 *665 *411 *2183
H21/06 1154 *912 *563 *2995
H21/07 1058 *805 *518 *2744
H21/08 *921 *709 *470 *2193
H21/09 1016 *748 *490 *2479
H21/10 1174 *843 *548 *2924
851:名無し野電車区
09/12/27 19:09:11 e5A55dcs0
難波でそんなに少ないのか？
852:名無し野電車区
09/12/27 19:10:43 y9sIm/qX0
昼まで10分に1本しか電車が来ない駅、という観点だと、そんなもんなんかなぁとも思える。
853:名無し野電車区
09/12/27 20:00:53 J9N+VUPZ0
下車だけだろうけど確かに少ないな
普通減らしてでも急行運転しないと駄目か
854:名無し野電車区
09/12/27 20:01:48 VFLMesyB0
あくまでも「阪神なんば線」の大阪難波利用客ね。>>851
855:名無し野電車区
09/12/27 21:53:17 9xTWIk060
>>843
スレ違い板違いコピペ連投魔葉夜（はやて）死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
856:名無し野電車区
09/12/27 21:54:25 wv7K/mBJ0
大阪市の統計
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
阪急梅田
2008年8月 276023人 →2009年8月 285033人
2008年9月 291641人 →2009年9月 297053人
2008年10月 293177人 →2009年10月 294329人
阪神梅田
2008年8月 97241人 → 2009年8月 98654人
2008年9月 94613人 → 2009年9月 95107人
2008年10月 91999人 → 2009年10月 92740人
阪神難波
2008年8月 0人 → 2009年8月 11589人
2008年9月 0人 → 2009年9月 10805人
2008年10月 0人 → 2009年10月 9935人
アーバンネットワークご利用状況
8月 前年比-4％
9月（15日まで） 前年比-8％
不況で通勤客も減ってるのに阪急さんと阪神さんは元気がいいな。
阪神なんば線が開通して客が分散した上、
最近1年に阪急沿線や阪神沿線が劇的に開発されたり
梅田に大規模集客施設ができたわけでもないのに増えている。
梅田から西宮ガーデンズに出かける人もそんないないだろうしな。
JRから移ったのは間違いないだろう。
857:名無し野電車区
09/12/27 22:03:27 h5NZGMe+0
>>848
>>856
前年同月比で見ると梅田の乗降客は増えてるが
連続した3ヶ月で見ると減っている
そういうことか
858:名無し野電車区
09/12/27 22:07:05 BJXS5Mep0
>>843
>JR西日本はアーバンネットワークだけで利用客が
>毎月4～10％減っている。
馬鹿◆Gさんよ、これはアーバンネットワーク管内の駅から北陸や南紀などの
利用客は含んでいるのか、いないのか、がハッキリしていないのに、
アーバンネットワーク内のみの利用客と断定して良いのか？
859:名無し野電車区
09/12/27 22:18:06 wv7K/mBJ0
>>858
人数としては含んでいる可能性もあるが、
人数ベースでの遠距離客の割合なんて小さいだろ。
JR全線での近距離券収入でも今年4月から9月15日までで
前年比7.1％も減ってるからな。
860:名無し野電車区
09/12/27 22:24:19 BJXS5Mep0
>>859
>JR全線での近距離券収入でも今年4月から9月15日までで
>前年比7.1％も減ってるからな。
だから馬鹿◆Gだと言われるんだよ。
アーバンネットワーク管内で前年比7.1%なら分かるがJR全線で比べて
どうするんだよ。
861:名無し野電車区
09/12/27 22:34:28 zkBWs8Y40
>>856-859他
大阪市の統計ってどこまで信用していいのかは疑問が残る。
報道では阪神・阪急梅田の乗降客は減ったと書いてるのに、大阪市統計では増えてるし、
近鉄の交通調査（特定日に改札口通過人数を数える）とは全く違う人数だし、
近鉄の調査では乗降客は鶴橋＞難波（なんば線開業前、おおさか東線開業後）なのに
大阪市の統計では難波の方が多い。
多分、大阪市の統計は、定期券の販売状況や切符の販売状況を鉄道会社から聞いて、
定期券なら月20日利用するから1日あたり0.67人として計上、とかそういうやり方をしていると思う。
だから、桜川～芦屋を通勤する人が、定期は難波まで勝っていたとしても、乗車人員は桜川には計上されず難波に計上される。
また、奈良観光の最盛期で正倉院展や阿修羅展で賑わった10月の阪神難波の少なさから見て、
奈良斑鳩1dayチケットを使った人の数は全く計上されてないと思う。
あと、大阪市統計の阪神難波の乗車人員には近鉄直通も含まれているはず。阪急天六が明らかに直通客込みの数字だし。
862:名無し野電車区
09/12/27 22:36:53 wv7K/mBJ0
>>860
アーバンネットワークのご利用状況が私鉄に比べて不振。
JR全線の近距離券の運輸収入が私鉄に比べて不振。
これだけデータを与えられてまだ理解できないか？
863:名無し野電車区
09/12/27 22:38:25 BJXS5Mep0
>人数ベースでの遠距離客の割合なんて小さいだろ。
これも結局は馬鹿◆Gの想像だろ。
北陸方面は19年度は1日辺り約9千人も乗っている。
南紀や山陰方面も合わせて5千人以上乗っている。
新幹線も含まれていたらもっと大きな割合になる。
864:名無し野電車区
09/12/27 22:45:34 h8Cvx816O
>>842
つ尼崎名物、０秒接続
865:名無し野電車区
09/12/27 22:46:13 BJXS5Mep0
>>862
>これだけデータを与えられてまだ理解できないか？
馬鹿◆Gよ、この程度のデータで比較できると思っているお前の天真爛漫さにあきれるわ。
お前は前に同じデータ内で比較するのが公平だと言っておきながら
JR全線の近距離券の運輸収入と私鉄を比べるというのは矛盾していないか？