09/11/25 00:10:36 0U76kfq/0
諏訪市
９０マソ超え
35:名無し野電車区
09/11/25 00:29:12 jo3/yyj60
>>34
諏訪市長が発表の諏訪広域連合の見解が大人気。
アンケートの評価もしてやってね。
● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
URLﾘﾝｸ(www.city.suwa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.suwa.lg.jp)
● アンケート投票結果
役に立った：937件
どちらともいえない：937件
役に立たなかった：913029件
36:名無し野電車区
09/11/25 01:31:07 T7xGd4U20
>>35
100万人も間近。
気合入れて“役に立たなかったに投票しよう！！！
37:名無し野電車区
09/11/25 01:57:29 T7xGd4U20
そもそもこのスレは来年の審議会を占う上でも重要なスレであることから
長野県やＢルート沿線自治体にプレッシャーを掛ける意味でも
非常に重要なスレだと認識してるスレなので皆様方の率直な意見を
自由に言って頂いてもいいスレです。
38:名無し野電車区
09/11/25 02:13:15 T7xGd4U20
まー率直に言えば長野県がゴネルのを止めて
早期開通に向けて協力して頂けるのが理想なんだけどねｗ
39:名無し野電車区
09/11/25 06:35:42 wjaWONvRO
>>38
飯伊を長野県からひっ剥がし東海側へ移管すれば、
長野県のゴネゴネを一切シャットアウトできますが。
40:名無し野電車区
09/11/25 15:22:59 nzEgCrHV0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
■■南ア回り込むルート望む声■■
ＪＲ東海が2025年に東京と名古屋との間での開業を目指すリニア中央新幹線について、
南アルプスを回り込むルートでの建設を求める声が、半数近くを占めることが
県世論調査協会が行った調査でわかりました。
リニア中央新幹線をめぐっては長野県が地域振興の観点から南アルプスを回り込み諏訪や伊那谷を
通過するルートを要望しているのに対し、ＪＲ東海は建設費や輸送需要の面から南アルプスを
トンネルで貫くほぼ直線のルートを有力視しています。
この問題について長野県世論調査協会が県内の1000人を対象に行った調査によりますと、
「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」と答えた人は全体の47％を占め、
前回、ことし４月の調査よりも5.7ポイント増えました。
これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は33％にとどまりましたが、
前回の調査と比べると11.6ポイント増えています。ＪＲでは各地域にある期成同盟会を対象にした
説明会などを通じて直線ルートへの理解を求めていく方針ですが、県民の間でも意見が分かれる中、
調整は難航しそうです。
41:名無し野電車区
09/11/25 15:26:58 aiGmmr4S0
直線ルートにほぼ決まり！
42:名無し野電車区
09/11/25 15:34:46 iRITFVur0
陰にJR東日本があるんだろ
長野は3JRがありながら、東べったりなんだからさ
東海道新幹線や東名リニアの利益を何かして流し込んで、また無意味な田舎新幹線でも作ろうというスキームを得たくてやっきなんだよ
43:あぼーん
あぼーん
あぼーん
44:あぼーん
あぼーん
あぼーん
45:あぼーん
あぼーん
あぼーん
46:あぼーん
あぼーん
あぼーん
47:あぼーん
あぼーん
あぼーん
48:名無し野電車区
09/11/25 22:53:40 E1z9tAbu0
ここに来て国交省の弱腰。
リニアルート｢地元と十分に調整を｣ 国交省がＪＲに再要請
11月25日（水）
ＪＲ東海が、リニア中央新幹線の整備計画策定に必要な調査報告を年内にも国土交通省に提出する方針を固めたことに関し、
同省は２４日、最大の焦点となっているルート問題などをめぐり、地元と十分に調整するようＪＲ側に再度要請したことを明らかにした。
同日、都内で開いた民主党のリニア中央新幹線推進議員連盟総会で説明した。
総会は政権交代後、初めて開催。質疑で矢崎公二氏（衆院長野４区）はルート問題について、長野県は総体的には諏訪・伊那谷回りのＢルートを求めている－とした上で
「（南アルプスを貫く）Ｃルートを主張している地域もある。地域との調整は十分でないと感じている」と指摘。国交省側の見解をただした。
これに対し、同省鉄道局の玉木良知次長は「ＪＲの報告書提出は１２月とは決まっていない」とし、地元との調整がさらに必要との認識を示した。
国の関与については「状況を見ながら必要な協力をする形になる」と述べた。
一方、ＪＲが主張する「１県１駅」に関する加藤学氏（同５区）の質問に対し、同省側は「高速鉄道の特性と地域振興とのバランスから、一つの考え方としては合理性があるとは思う」と理解を示した。
ただ、県内に複数駅設置を求める意見もあることから、この点についても「引き続き地域調整を図ってほしい」とした。
総会では、鳩山由紀夫首相が務めていた議連会長の後任に、高木義明氏（衆院長崎１区）を選出した。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
49:名無し野電車区
09/11/25 22:57:20 2ChumBJq0
>>48
珍毎の記事など真に受けるな。
他紙を嫁。
50:あぼーん
あぼーん
あぼーん
51:あぼーん
あぼーん
あぼーん
52:名無し野電車区
09/11/26 12:50:01 2agWwPkFO
ポーズに踊らされる長野県民
53:名無し野電車区
09/11/26 15:46:54 Udr7rpoz0
長野県民はキチガイですね
54:あぼーん
あぼーん
あぼーん
55:名無し野電車区
09/11/27 01:09:41 eYrS8iNr0
地元・土建屋に金で買われている県会議員＆知事って・・・
56:名無し野電車区
09/11/27 17:28:48 Nxq/dlOPP
長野県は日本の恥
松本空港なんて米軍にくれてやれ
57:あぼーん
あぼーん
あぼーん
58:あぼーん
あぼーん
あぼーん
59:あぼーん
あぼーん
あぼーん
60:名無し野電車区
09/11/28 14:36:03 Pi61qoRZ0
JR東海 「Bルートはさすがのウチでも死んでしまいます」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
61:名無し野電車区
09/11/28 15:59:41 geXgHoMz0
長野県民って韓国人？
62:あぼーん
あぼーん
あぼーん
63:あぼーん
あぼーん
あぼーん
64:名無し野電車区
09/11/28 21:40:17 d7IaJikg0
>>61
渡来人系が多いのは間違いない
65:名無し野電車区
09/11/28 22:21:25 CLfZSR5j0
>>36
長野県の人口（2,160,873人(平成21年10月1日現在)）の半分に迫る勢い。
大人気のアンケート投票。皆もしてやってね。
● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
URLﾘﾝｸ(www.city.suwa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.suwa.lg.jp)
● アンケート投票結果
役に立った：939件
どちらともいえない：939件
役に立たなかった：985841件
66:あぼーん
あぼーん
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70:名無し野電車区
09/11/30 01:25:16 sFPsXhkh0
百マソ超えたｗ
71:名無し野電車区
09/11/30 01:34:05 c7xGbB+W0
「役立たず」が遂に７桁目に突入
● リニア中央新幹線Ｂルートをお願いしている諏訪広域連合の見解（諏訪市）
URLﾘﾝｸ(www.city.suwa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.suwa.lg.jp)
● アンケート投票結果
役に立った：942件
どちらともいえない：940件
役に立たなかった：1004731件
72:あぼーん
あぼーん
あぼーん
73:あぼーん
あぼーん
あぼーん
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75:名無し野電車区
09/12/01 00:05:48 Yb3D5IKd0
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:39番)
39 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
76:名無し野電車区
09/12/01 00:06:34 Yb3D5IKd0
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県３【恥】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:573番)
573 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/07/27(月) 07:18:29 ID:MG4xt5t10
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
：
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県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜
77:名無し野電車区
09/12/01 02:14:26 gU616rAb0
村井センセイ、ばんざ～い！
はやく工事の仕事ください！！
はやくＢルートの土地を買い占めたいんで、銀行からお金を借りさせてください！！！
78:名無し野電車区
09/12/01 11:13:04 6abz/c530
>>77
今から借りてももう買占め終わってますよ。
リニアわんＢルートで政治家が無駄な発言を繰り返すのは、当然スポンサーの意向あってだと思ったほうがよろしくて。
79:名無し野電車区
09/12/01 15:09:11 osVwrGb20
直線ルートにほぼ決まり！
80:名無し野電車区
09/12/01 15:15:55 uZUs4BmQ0
【長野】 リニアについて、村井知事 「周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
81:名無し野電車区
09/12/01 18:50:50 9BiGpowxP
国内の飛行機が荷物サイズ制限をかなり厳しくしたからリニアの利用もふえるかな
82:あぼーん
あぼーん
あぼーん
83:あぼーん
あぼーん
あぼーん
84:あぼーん
あぼーん
あぼーん
85:名無し野電車区
09/12/01 22:06:34 3LE4YnEt0
【長野】 リニアについて、村井知事 「周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
86:名無し野電車区
09/12/01 22:21:44 syOzyaJR0
>>85
>周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものだ
だいぶ分かって来たようだｗ
87:名無し野電車区
09/12/01 22:24:02 3LE4YnEt0
>>86
長野県は回避で十分だなwww
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
88:名無し野電車区
09/12/02 01:00:15 RaOh2+EUO
フレッシュ目安箱をみてきたけど、県担当者の回答があいかわらずコピペばかりで酷い
89:あぼーん
あぼーん
あぼーん
90:あぼーん
あぼーん
あぼーん
91:名無し野電車区
09/12/02 13:57:57 b3VVPFS40
>>88
県の役人もやる気ないんだろｗ
いつまでも諏訪伊那の連中にかまってられんて
92:名無し野電車区
09/12/02 15:33:22 fIzxuEYP0
回りの意見をよく聞けってところで、山梨と岐阜の意見を聞けば自ずと答えは出るだろうからな。
93:あぼーん
あぼーん
あぼーん
94:名無し野電車区
09/12/03 09:40:55 nGsLrFFJ0
【長野】県会リニア議連会アホすぎﾜﾛﾀｗ会長萩原氏 ｢Ｂルート複数駅で行く｣と強調
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
95:名無し野電車区
09/12/04 02:17:23 AK5q+XUU0
長野いい加減にしろよ
96:名無し野電車区
09/12/04 03:59:50 ZRE9JtbS0
長野県民はうんこ以下
97:名無し野電車区
09/12/04 19:12:57 J1zbWUDA0
こいつら ∩＿
最高にアホ ((( 丶
〈⊃ )
∩＿＿_∩ | ｜
|ノ 丶 | ｜
/ ● ● | /
｜ (_●_)ミ ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿丶ノ /
(＿＿＿) /
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
(ヽ,,,／ /・ヽ /・ヽ ＼ /) (ヽ,,,／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼ /)
(((i ) ￣ ￣ ( i))) (((i ) ￣ ￣ ( i)))
,／∠| (_人_) |ゝ ＼ ,／∠| (_人_) |ゝ ＼
(＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿） (＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿）
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
(ヽ,,,／ /・ヽ /・ヽ ＼ /) (ヽ,,,／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼ /)
(((i ) ￣ ￣ ( i))) (((i ) ￣ ￣ ( i)))
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／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
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(((i ) ￣ ￣ ( i))) (((i ) ￣ ￣ ( i)))
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(＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿） (＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿）
98:名無し野電車区
09/12/06 02:12:25 KIzVS1Je0
ｸｿｽﾚ
99:名無し野電車区
09/12/10 22:27:20 Qkedf1KAO
もう長野のごねは終わりだね。
倒壊が自腹で全額負担するから、口だしはしても無効だし。
いつまでもごねる長野相手に沿線８都府県と倒壊で協議して最終決定出せば済むからね。
まあ長野県にある赤字新幹線や赤字空港をまずは援助してから物を言えだけどね。
100:名無し野電車区
09/12/11 23:51:56 X5IfdBvG0
100ゲット
ここの嵐はすざましいな
101:名無し野電車区
09/12/11 23:54:04 tGX7S6zl0
こいつ ∩＿
最高にアホ ((( 丶
〈⊃ )
∩＿＿_∩ | ｜
|ノ 丶 | ｜
/ ● ● | /
｜ (_●_)ミ ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿丶ノ /
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(((i ) ￣ ￣ ( i))) (((i ) ￣ ￣ ( i)))
,／∠| (_人_) |ゝ ＼ ,／∠| (_人_) |ゝ ＼
(＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿） (＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿）
102:名無し野電車区
09/12/12 00:21:26 80bsecfm0
∩＿
市ね！ ((( 丶
〈⊃ )
∩＿＿_∩ | ｜
|ノ 丶 | ｜
/ ▽ ▽ | /
｜ (_●_)ミ ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿丶ノ /
(＿＿＿) /
103:名無し野電車区
09/12/12 02:57:58 Yp5Dao360
長野県人ってさあ、韓国人みたいだね
なんで？
104:名無し野電車区
09/12/14 07:47:04 l+xmQXv00
心が狭い貧乏人が多いからだろ
105:名無し野電車区
09/12/14 21:35:26 V4xV0lEx0
一駅350億だってさ。
長野の計画では3駅だっけ？
飯田と否とスワは市税を積み立ててね。
他県民にたかるなよ。
106:名無し野電車区
09/12/14 21:56:42 16DGhgkj0
さんざん北信に県費を注ぎ込んだくせに・・・
107:名無し野電車区
09/12/14 22:31:25 6QarNY/g0
諏訪市民だけど
俺の周りでリニアに来て欲しいって思っている奴は殆ど居ないんだが…
首長たちが騒いでるだけで市民は冷めてる奴ばっかだよ
それにリニアで降雪地って危なくない？
108:名無し野電車区
09/12/14 23:23:12 v40ZVMiT0
>首長たちが騒いでるだけで市民は冷めてる奴ばっかだよ
でも実際長野県が騒いで邪魔してるんだよね
少しは恥じなさいよ
109:名無し野電車区
09/12/14 23:57:14 9o+XJYzn0
県知事さんには平日夕方の新幹線名古屋駅上りホームを
小一時間で良いから視察して欲しい。
殆ど満席ののぞみ号が10分間隔で発車していく様子を。
次の停車駅は新横浜なんですよ。そういう人たちの為の
乗り物なんです。長野県民が乗る余地などありません。
ましてや長野に寄ることで所要時間が延びようもんなら
乗客の大半を敵に回すことになります。
ご冷静な判断を期待いたします。
110:名無し野電車区
09/12/15 00:36:12 oW1xvQcR0
>>105
ルートひん曲げ代と 駅３つの金なんて
長野県を売却しても金が足りんだろw
111:名無し野電車区
09/12/15 00:39:27 UpA4cCRR0
>でも実際長野県が騒いで邪魔してるんだよね
少しは恥じなさいよ
ほんと恥ずかしいです
投票する時はあんな知事だとは思わなかったんです
しかも前知事はさらに輪をかけたトンデモ…
>長野県民が乗る余地などありません
俺もそう思います。
長野県には需要もお金も有りません。
長野県民が利用する訳じゃないんだから余計な口挟まなきゃいいのに
東海には長野の戯言を無視する英断を期待してます。
112:111
09/12/15 00:42:03 UpA4cCRR0
107です
113:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/15 00:48:30 aJmApOrvP
>>110
そんくらいだったらまだいいのよ。
新大阪まで全通したら、東海道バイパス新幹線が毎年逃す利益が2800億くらいあるから
それをずーっと払ってもらわないと割に合わないんだよね。
114:名無し野電車区
09/12/15 00:55:44 CLTYfCyeO
そうか！
リニアを潰される前に
長野県を潰せばいいのか！
115:名無し野電車区
09/12/15 00:59:56 oW1xvQcR0
>>114
長野県は廃県で良いや
116:名無し野電車区
09/12/15 11:39:04 OziOuil8O
もう長野は解体しろ
木曽→岐阜に編入
伊那→静岡に編入
諏訪→山梨に編入
佐久→群馬に編入
筑摩→新潟に編入
安曇野→富山に編入
117:名無し野電車区
09/12/15 23:28:31 csw0plV70
>>116
長野と富山は接してはいるが・・・
118:名無し野電車区
09/12/16 13:58:19 POFKSGYY0
>>105
伊那の田吾作市長はJRが全額出して当然、って抜かしてなかったっけ
119:名無し野電車区
09/12/16 19:57:38 QX/8NqlY0
【鉄道】リニア駅建設費で長野県知事「地下駅よりマシと言われようが冗談じゃない」「地域振興と言うならJR負担が当然」[09/12/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
120:名無し野電車区
09/12/16 21:26:53 +BqDwIe7O
建設費出さないなら駅を造らなきゃいい･･･
121:名無し野電車区
09/12/16 21:58:05 rN5XAuYb0
署名大好き県
【歴史】真田幸村を大河ドラマの主役に 長野県がヒートアップ！木曽義仲、保科正之･･･NHKに全国から約２０の人物を主役にする要請
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
122:県民
09/12/17 11:07:08 8Gs1vdlV0
>>121
はずかしい
はずかしすぎるorz
123:名無し野電車区
09/12/17 19:02:13 1s/zNGRZ0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
朝６時八王子始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」 これがＢルート。
124:名無し野電車区
09/12/17 19:20:40 bSx4BNmj0
だれか
>>123への突っ込みどころを教えてくれ
（スルー以外で）
多すぎてどこからどう突っ込んだらいいのか検討もつかん
125:名無し野電車区
09/12/17 22:00:50 nQaQb/m7O
>>124
それ、カビの生えたコピペだぜ
126:名無し野電車区
09/12/18 00:08:59 gAIsfDkzO
じゃ、こっちもカビ生えたコピペを
↓
飯伊を｢モンスター・プリフェクチャー｣長野県から
ひっ剥がしちまえば、長野県を完全無視してＣルート決定！
127:名無し野電車区
09/12/19 00:13:17 2mC+a57E0
俺漏れも
品橋新竜長韮小富す青茅普上下岡川平辰伊伊伊沢駒飯伊市元飯恵名
＿＿甲＿＿＿淵士ず＿＿門諏諏＿＿出＿松那那＿ケ＿大＿善＿＿古
川本府王坂崎沢見ら柳野信訪訪谷岸信野島北市渡根島島田光田那屋
●━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━● たまえ（速達）
●○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━● かなえ（通快）
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●● のぞみ（各停）
＝＝●━○●○●━●━●○●━●○○●○●○○○○●＝＝ みえはる（各停）
●●●━━━●━━●━━━━○━━━●●● じゅんこ（通快）
●●●━━━○━━●━━━━━━━━●● きんいち（速達）
※ すずらんの里 → エプソン請願駅
128:名無し野電車区
09/12/19 14:07:56 eU1oVqql0
ミンス政権のうだうださが露呈されてるな。
特に国交省は。
政権奪取直後に八場ダム問題であれだけ威勢のいい事言っておいて
その後全く報道もされない。
金出すのが国でもないのにJR海に乞食長野との調整を再度指示し
整備計画を先送り。
普天間問題は中共様の意向で先送り。
片や中共様の指示で天皇陛下に対する不敬不遜な振る舞い。
根っこが腐っているから新しい技術であるリニア等は芽も出て来ない
と言うか出させない。
国会も長野県議会も早々に解散して民意を問うべきではないか？
129:名無し野電車区
09/12/23 20:29:02 GC6L5vNFO
明日はいよいよリニアに関する意見書の提出日。
前原はいい加減な事を言わずにＣルートで認可するように。
130:名無し野電車区
09/12/23 21:54:08 +P/W6d1jO
長野は民主に媚び売り、外国人参政権に賛成したから、Bルートで行かれる可能性がある。
131:名無し野電車区
09/12/23 23:58:17 m7Sx0wUiO
>>130
そんときは、他の都府県＋長野5区を敵に回すから、
次の選挙で大政奉還だね。
132:名無し野電車区
09/12/24 03:37:42 BENldvft0
建設地絡みで一儲けしたい土建屋・不動産屋・銀行に支持されている県知事・県議が必死になっているね。
「Ｂルートで楽して儲けたいんです！」って素直に言えよ。
133:名無し野電車区
09/12/25 04:55:34 qN4/qLv20
>>123
続編希望
134:名無し野電車区
09/12/25 18:11:46 TC9R5so90
>>132
違うよ。
Bルートにならないと選挙落ちる、会社潰れる、命が狙われる・・・
だからBルートでないと困る！ってとこだろう。
135:名無し野電車区
09/12/25 22:22:58 +gvbgQk9O
まあ村井も次期選挙出馬すれば、当選でも落選でも地獄だからね。
とっとと後進に道を譲り、北朝鮮にでも亡命した方が良いだろうね。
かく言う村井本人もリニア候補予定地を買いあさっているかも。
駅の地元負担を高額に設定しているのも、長野が県内に２駅作れと言うごねへの対策なんだろう。
そもそもリニアの距離増長分費用はおろか駅設置にも金を出さないのだから、長野県はリニア通過でOKだけど。
それを見ると飯田市が高額でも地元負担すると言うのだから、どう見ても飯田駅Ｃルートでいいのに。
136:名無し野電車区
09/12/25 23:40:07 0US3PtUHO
長野県がゴネまくってるのは、長年続く｢飯伊迫害｣の一環。
いい機会だから、飯田・下伊那を静岡県か愛知県か岐阜県に
移管しちまえ！
137:名無し野電車区
09/12/26 03:29:55 vXxzEkr30
飯田だけで良いだ
138:名無し野電車区
09/12/26 03:38:53 zgwqcOSZ0
飯田だって所詮は長野県の一部な訳で・・・
単に県中央と意見が合わないというだけだからなあ・・・
駅は飯田に建設されるとは思うけど、作って欲しくは無いなあ
そのくらい長野県は嫌われているんですよ
139:名無し野電車区
09/12/26 04:57:41 i+i50pWKO
>>138
ところが、その飯田は事実上Ｃルートを歓迎している。
公に支持できないのは、県庁側が報復予算を暗にチラつかせ
箝口令しいてるから。
分県云々が出るのは、そうした背景があるため。
140:名無し野電車区
09/12/26 16:29:51 yXllrxe60
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
141:名無し野電車区
09/12/26 20:14:09 rpeEhtGF0
>>138
長野が顰蹙を買っているのは、知事と諏訪市長、伊那市長の暴言、ゴネぶりでしょ？
飯田はＣルート派でこの人たちとは一線を画している
ついでに言うと、もし、飯田が諏訪伊那の立場だったら
こんなにゴネることはないし、長野県もこんなに必死にならない
それでも飯田民は黙っていると思う
Ｂルートが理屈に合わないことが理解できるし、分を弁えているから
自分達が我慢すれば、丸く収まるなら・・・
飯田ってそんなところなんです
142:名無し野電車区
09/12/26 20:53:57 K4TznX+A0
>>141
じゃあ長野のために駅はいらねって言えば英雄っすよ。
143:名無し野電車区
09/12/26 22:15:22 rpeEhtGF0
>>142
Ｃルート飯田駅が理に適っていると思うから、
珍しく飯田が県に反旗を翻している
こんなことは県政始まって以来の一大珍事なんですわ
逆に今まで県に搾取されてきた分を取り返す最初で最後のチャンス
「長野のために」という理由はあり得ません
144:名無し野電車区
09/12/26 22:46:35 K4TznX+A0
>それでも飯田民は黙っていると思う
>自分達が我慢すれば、丸く収まるなら・・・
ずっとこの気持ちでいれば？
145:名無し野電車区
09/12/26 22:51:24 rpeEhtGF0
>>144
堪忍袋の緒が切れたんだよ
馬鹿にするなよ？
146:名無し野電車区
09/12/26 23:34:38 i+i50pWKO
要は、飯田・下伊那を長野県に置いていることに大きな間違いが
あるわけで。
積年の｢飯伊迫害｣をみれば、今回のリニア問題もその一環とみて
初めて理解できる、てか虫酸がはしる。
こんな県に飯伊を統治する資格はないから、児童虐待に対する
親権剥奪と同様、飯伊を長野県からひっ剥がすべきである。
さすれば、反射的効果としてリニアも自動的にＣルート決定！
147:名無し野電車区
09/12/27 01:50:58 exS3nnC10
飯田が長野県から完全に独立するってことになれば飯田を応援するけどね
ま、そんなこと簡単にはいかないわな
148:名無し野電車区
09/12/27 03:02:07 WJ8GlB55O
飯田にリニア駅ができても接続できる在来線が無い。
(飯田線は近いうちに廃止？と思える赤字線だから、あてにならない)
飯田地区に近い中津川にリニア駅を造れば足りることだから、長野県のリニア駅は無しだな。
149:名無し野電車区
09/12/27 04:01:40 +z1z9/elO
>>140
そのコピペいい加減飽きたよ
150:名無し野電車区
09/12/27 08:19:52 JuM7QFtJ0
>>148
飯田線が飯田ー諏訪間を1時間以内で結ぶ路線だったら、
諏訪や伊那の皆さんも直線ルートで納得したかも。
151:名無し野電車区
09/12/27 08:45:13 86OYBHUn0
確かに諏訪～松本あたりは諏訪に駅が出来ないと
東京、飯田、名古屋、どこへ出るにも3時間近くかかるな
飯田に駅ができても意味ない
今後これをつっこんできそう･･
152:名無し野電車区
09/12/27 09:02:25 bLpNk2GaO
>>150>>151
長野県はＢルートでないとダメの一点張りだよ。
やくざや銀行等がリニア候補予定地を買いあさっているから、Ｃルートになれば皆さんお亡くなりだから。
後何度も既出だが、リニアは長野県の人間を運ぶためではない。
東名阪を最速で結ぶための交通機関。
松本から諏訪界隈をホントにカバーする気なら束との調整が必要になるので、東海としてはＢルートは全く作る気がないはず。
153:名無し野電車区
09/12/27 09:11:24 I4aCtezC0
今回の件で長野に利益はあるんですかぁ？
まぁ無くても、さっさとこの問題は終わらせてほしい
154:名無し野電車区
09/12/27 10:30:56 U04FrJnaO
>>150
諏訪も上伊那も県庁も、｢飯田に駅ができること｣が
気にくわないんであって、アクセスをどうこうしても一緒。
リニア問題は、最近おきた単独事案ではなく、長年続く
｢飯伊迫害｣の一環だから。
長野県庁は昔から、東北信へジャブジャブ県費を垂れ流す
一方で中南信へはシブチン。
で、中南信の不満を反らす目的で飯田・下伊那(飯伊)を
ことさら虐げている。江戸時代の｢え○・ひ○ん｣と一緒。
そんな県庁、諏訪、上伊那からみれば、飯田にリニア駅が
出来るのは｢下克上｣みたいなもの。だから｢こっちへ回せ。
飯田にだけ駅つくるくらいならリニア自体を潰せ｣と
ゴネまくってる、ってこと。
155:名無し野電車区
09/12/27 14:04:13 kB2HudDM0
長野県ＨＰにある知事会見でも
表向きはリニア推進の筈なのに、
「まだやるとも決まってない」
などと、この期に及んで言ってしまいましたとさ
156:名無し野電車区
09/12/27 15:14:18 U04FrJnaO
>>155
ハイ、長野県はリニア期成同盟から除名ね。
157:名無し野電車区
09/12/27 16:13:23 plyV26Bx0
村井長野県知事、2007年6月県議会で南信議員からのリニア建設協力要請に対する答弁
「巨額の建設費がネックで実現は難しいのではないか」とリニアの実現性に疑問を呈する
2009年12月、県民新聞のリニアに関するインタビューの中で
「そんなに簡単に出来るものなのか」と知事のリニア実現に対する思いは2007年と変わっていない
要するに村井知事は、そう簡単には出来ないからここでゴネてねばっていれば反対勢力が出てきて
その内潰れるだろうという考えの持ち主であること
158:１５７
09/12/27 16:21:28 plyV26Bx0
「そう簡単に出来ない」と言いながら期成同盟会の長野県の会長であったり、更に難しいＢルートを要求したり
カレの発言には大きな矛盾があるわけだが
159:名無し野電車区
09/12/27 16:32:04 kB2HudDM0
この期に及んで実現に疑問を持っているようでは、あまりにも田吾作だな
何の決定権も無く、発言力もごく弱いものなのに
何か絶対権があるかのようなもの言いは見ていて痛い
160:名無し野電車区
09/12/27 18:27:23 86OYBHUn0
どこかの道路みたいに
名古屋ー中津川・寸断・甲府ー橋本ー品川になったりして・・
161:名無し野電車区
09/12/27 18:29:57 RF/WnXu+0
赤石山脈を本当に貫通できるのか
費用が膨大になるなら諏訪経由のほうが観光需要が見込めていいだろ
関西圏からも長野に行きやすくなる
162:名無し野電車区
09/12/27 18:36:05 kB2HudDM0
>>161
> 赤石山脈を本当に貫通できるのか
できるでしょ、普通に
費用も諏訪経由の方が6,400億円余計に掛かると試算されている
観光需要で取り戻せる額じゃないよ
163:名無し野電車区
09/12/27 19:01:11 U04FrJnaO
>>158
いい加減、飯田・下伊那を東海側へ移管せまいか！
164:名無し野電車区
09/12/28 08:26:22 qAAT4b9Y0
>>163
移管受ける方はメリットがあるんだろうか・・負担が増えるだけだろ。
165:名無し野電車区
09/12/28 09:45:49 mnF5/Z6f0
>>163
そうだ、そうだ！
もう長野県なんてコリゴリだでな
東海隣県に合併するのがいいら、な
166:名無し野電車区
09/12/28 10:17:44 Yf4G4xUN0
バスで3時間かかる長野市と飯田が同じ県にいること事態がムリ
リニアで20分の名古屋県庁に属するべき。その方がお互い幸せ
分県するにしても、いままで搾取された北陸新幹線建設費2000億円
松本空港400億円に対する相応の金額は返して貰おう。それを手みあげ
に上納すれば相手は喜ぶ
167:名無し野電車区
09/12/28 12:16:50 qAAT4b9Y0
東海隣県は引き受けお断り
168:名無し野電車区
09/12/28 15:12:05 zKo2KKvI0
倒壊地方なんていらねー
169:名無し野電車区
09/12/28 16:43:13 mnF5/Z6f0
と諏訪の田吾作原住民は嫉妬に狂っておりますｗ
170:名無し野電車区
09/12/28 17:05:47 Vc3BYut20
と倒壊の味噌作原住民は嫉妬に狂っておりますｗ
171:名無し野電車区
09/12/28 22:10:59 49ZE9o4k0
リニア駅を携えた飯田は、今までの飯田と違う
新生飯田となれば、引き取り手も現れるであろう
特に、今まで三遠南信を盛り上げようとお付き合い頂いた
三河、遠州の皆さんならタナボタですね
浜松と豊橋のような街が飯田なぞをよく相手にしてくれるものだと感心していたが
これで、大手を振って３地域が応分に合体できるというもの
１０階建て６０ｍのＴＯＩＧＯに通う日々から（本当は行かないけど）
４５階建て２１２ｍのアクトシティーに通う日々に移行する日の来たらんことを
飯田民はひしひしと感じ取っていることであろう
172:名無し野電車区
09/12/28 22:51:18 qAAT4b9Y0
1県1駅と謳ってるんだから愛知・岐阜は飯田を引き取れない
1県2駅と変えたら長野の思う壺、それなら諏訪に駅を作れとなる。
静岡も中心地から遠くて方向が違いすぎで行政が行き届かないから引き取らないでしょ。
173:名無し野電車区
09/12/28 23:30:48 49ZE9o4k0
>>172
ＪＲが想定しているのは、現状の都道府県の括りでの
１県１駅程度と言うことだから
リニアの駅基準で県の括りを決めないようにｗ
174:名無し野電車区
09/12/28 23:46:33 qAAT4b9Y0
>>173
＞リニアの駅基準で県の括りを決めないようにｗ
そんな基準なら、尚更飯田を吸収する必要が無い
175:名無し野電車区
09/12/28 23:54:49 49ZE9o4k0
>>174
お前、諏訪伊那だろｗ
176:名無し野電車区
09/12/28 23:57:04 p+LM6ywm0
心配しなくても、結局飯田には駅はできると思うよ。
これからは基礎自治体重視だし、飯田市は作る気マンマンだから。
ただ、市単独予算ではどうしても分岐とホーム、1両分の出入り口だけでも仕方が無い。
でも利用者の規模に合ってていいと思う。
山を越えたら、「何この信号所ww」長野県らしくていい。
177:名無し野電車区
09/12/29 01:56:53 gGVCa2Nb0
マジレスすると在日の三大居住地は東京、大阪、福岡
178:名無し野電車区
09/12/29 07:57:56 0GLuCAdr0
「原則として１県１駅」と言っているだけ。必ず１県１駅だとは言っていない
東京・神奈川・愛知は２駅となる可能性が高い
もっとも長野のような田舎は１駅でもムダなくらいだ
179:名無し野電車区
09/12/29 08:13:03 vYKtO5hI0
>>178
都合のいい解釈だな
そんなんじゃ長野を付け上がらせるだけ。
180:名無し野電車区
09/12/29 09:20:31 PTFmH1nU0
まだこんなことを言っている市長がいるよ。よっぽどヒマなんだ
URLﾘﾝｸ(www.nagano-np.co.jp)
181:名無し野電車区
09/12/29 09:24:49 HJcsmSQQ0
>>178
そんなに駅いっぱい作ったらリニアの意味がないだろう
182:名無し野電車区
09/12/29 09:43:25 PTFmH1nU0
>>181
大都市圏の２駅は大いにあり得る話
諏訪回りで今後人口が急減する長野でＪＲ東と競合して客をかき集めるより収益に大いに貢献する
そもそも品川－名古屋がドーンと一度に完成するわけじゃない。順次延伸の手法をとる（2007年3月葛西会長の読売新聞とのインタビューでの発言）
そこで考えられるのは、相模原－春日井の2025年開業説。東海が東京－名古屋と言わず首都圏－中京圏と言っている理由はそこ
→名古屋駅へ延伸→新横浜へ延伸→品川延伸→東京駅延伸
183:名無し野電車区
09/12/29 10:17:31 pJXR9VPi0
>>176
足りない所は水引細工で作るさ
それが飯田魂ってもんだ
赤飯まんじゅうとネギダレおでんと味付けジンギスと
吉川英治をして連れて帰りたいと言わせた飯田娘が待ってるぞｗ
184:名無し野電車区
09/12/29 10:49:51 0U1dsWtu0
>>65
飯田くらいの閉鎖空間になると、「東京なんてもう１０年行ってない」とか
飯田線があまりに低速で使い辛いため、「いい大人が電車になんて乗るもんじゃない」
って輩が本気で居たりするからな
リニアで風穴を開けることは絶対必要だと思う
>>66
高架、トンネル、軌条などに対して標準１．４％の固定資産税が市町村税収となるから
おれが飯田の首長だったら、それで基金を作って中津川線作っちゃうだろうな
さらに、固定資産税ってのは上限の規定がなく（以前はあった）市町村がその額を決められるんだよね
整備新幹線では建設促進のための減免という規定があるが
地元に駅ができないのでは、市町村税収たるこの税の減免はあり得ない
あるとすれば、受益者負担ということで、国なりＪＲなりが補填することとなるだろう
リニアの東名間は５．１兆円、このうち東京駅、名古屋駅が（２０００億円／駅）×２駅
大深度区間も相当な額に上るだろうけどそれを差っ引いても飯田周辺通過に掛かる固定資産額は
５０００億円は下らないだろう
これの１．４％だと、なんと７０億が毎年収入となる
さらに、駅ができずに騒音だけ撒き散らすことになれば当然補償問題にも発展する
駅なしは現実的でなく、長野県が出さないといっても何とかして作らねばならなくなると思う
ま、>>73の言うとおり、その時点で分県フラグは確実な訳だが
その時は>>70の言ってる飯田が取り負けた県税分を県庁に返還請求する
おれ一人でもなｗ
185:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/29 10:52:56 b4I7ZDI+P
>>184
閉鎖空間じゃなくたって東京行かないとか電車に乗らないとか当たり前に居るぞ。
186:名無し野電車区
09/12/29 11:00:25 0U1dsWtu0
あー、誤爆したすまそん
>>185
ありゃ、馬力さんどうもですｗ
187:名無し野電車区
09/12/29 11:03:17 HJcsmSQQ0
>>182
相模原－春日井じゃ接続悪すぎてリニアの意味ないじゃん。
リニアは本来東京～名古屋を最短時間で結ぶのが主目的だから、
中間駅なんて無い方が当初の目的に合ってる。
速度が速い分一駅停車のロスタイムは大きい。
今の新幹線でも4～5分あるから、リニアなら10分位ロスする。
本来40数分で行けるのに４駅停車したら80分掛かってしまい、
リニアの意味なくなる。
188:名無し野電車区
09/12/29 11:27:00 Z5oJFnUu0
お客を満杯に乗せて品川－名古屋間を時速５００キロで１０毎走る技術と安全性が確認されていない
そうである以上は、取りあえずの試行区間は必要。その区間で十分確認の上拠点駅への接続を行うと思う
安全性を確認しながら順次速度を上げていくのは正しい手法
相模原・春日井は当たっていないかも知れないが、品川－名古屋の完成を待って開業はしないと思う
189:名無し野電車区
09/12/29 11:31:00 0U1dsWtu0
>>182,>>187
中間駅ができなければ、用地買収もままならないよ
速達に乗ればいいだろ？
１時間１本の各停がそんなに邪魔かい？
190:名無し野電車区
09/12/29 18:05:36 hxMnt1nF0
どうして長野県知事はＢルートに固執しているの？
191:名無し野電車区
09/12/29 18:36:37 ZkT4xC3o0
>>190
次の選挙で落選すると金網に首から吊るされるから
192:名無し野電車区
09/12/29 18:48:41 EZc0Tf8D0
>>191
電柱じゃないかな
193:名無し野電車区
09/12/29 19:11:31 7tyt3WzJ0
22 名前： 諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf. 投稿日： 2009/12/28(月) 08:20:15 ID:79tffKes [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
あー、分かった！！
不自然なまでに長野を叩いてたのは株やってる人達だ。
Ｃルートになって貰わなきゃ困るって訳だ。
194:名無し野電車区
09/12/29 19:13:40 3uyVv1Bs0
>>190
県議会と結託して
これまでのデカイ県財政赤字と政治資金稼ぎを
リニア利権で埋合せしたかったんだろう。
Ｃルートだと、利権も萎み 企みもパー。
195:名無し野電車区
09/12/29 19:13:54 3GpgZmhDP
>>193
Ｂルートなら株価大暴落という訳かｗｗｗ
196:名無し野電車区
09/12/30 11:56:11 nlCY7ecG0
Bルート決定にしてJR倒壊は潰れて欲しい
そしてJR倒壊解体→JR東日本へ吸収希望
197:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 12:09:28 EU2H26xcP
Bになったら中央新幹線自体を取りやめで終了だっつの。
198:名無し野電車区
09/12/30 12:11:46 eo8wzAoZ0
その場合、束が引き取るのは新幹線だけ
リニアと一般路線は廃線または3セク
199:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 12:18:47 EU2H26xcP
>>198
それも無い。2017年くらいで債務を圧縮しきって、後はもうアホみたいな収益率の
企業として続くだけ。逆にJR東海に西日本や東日本が買収されかねない勢いで。
200:名無し野電車区
09/12/30 12:43:42 5vjhgosQ0
東海が買い取るのは新幹線だけでいいな。
東の組合員とかローカル線なんイラネ。篠ノ井線くらいは買ってやってもいい気がする。
東も新幹線を売っぱらってローカル線を廃止すれば、エキナカ小売業と不動産屋としてやっていけるだろ。
201:名無し野電車区
09/12/30 16:37:44 YTzP38OV0
倒壊マンセー必死
火災信者必死
202:名無し野電車区
09/12/30 17:40:49 eo8wzAoZ0
束と東海の収益みりゃどっちが買収されるかわかる。
東海はリニアと新幹線が本当に両立できて初めてプラス
どっちがコケリャ終わり。
203:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 17:51:25 EU2H26xcP
>>202
収益しか見てないからそうなるんだよ。
204:名無し野電車区
09/12/30 18:09:48 eo8wzAoZ0
>>203
え？
収益が一番重要じゃないの？
株式会社なんだから
ほんと、倒壊マンセー必死だなｗ
205:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 18:24:12 EU2H26xcP
>>204
199をよく読めよ。10年くらいで二兆円も債務を圧縮して、残りが3.2兆円くらい、これが
2017年度には毎年の返済額を決められてる分を除いて大体返済し終わるんだよ。
それ考慮すりゃ2017年以後はどうなるか見えるだろ。
大体が営業上のキャッシュフローは4600億で投資に3000億、JR東日本は5800億で投資に5000億。
首都圏に延々金をかけなきゃならない宿命のJR東日本と比べたらJR東海のほうが余裕あるって。
206:名無し野電車区
09/12/30 18:32:59 eo8wzAoZ0
それは予測に過ぎない
リニアか新幹線のどっちがコケリャ終わり。
またリニアも東海道新幹線も首都圏と関西間の輸送が主体
首都圏と関西のどっちかがコケれば東海も自動的にアウト
つまり首都圏も関西圏も両方が良くないと東海は生き延びられない
207:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 18:41:20 EU2H26xcP
>>206
話の流れを読めって。リニア中央新幹線のBルートしか認可されんようなら中央新幹線自体が
取りやめ、その場合はJR東海にはJR東日本を買い取るだけの金が出来てしまうって言ってるんだから。
リニアがコケる？造りもしないものコケるわけないだろうが。
それにリニアの需要予測は関西圏の人口が半減する人口予想に基いて需要予測を出してるんだぞ。
そんでも大幅な全体需要の増だからな。関西圏がどうとか東京圏がどうとか、こと東京圏における
蓋然性の低すぎる妄想なんか知るかアホ。
208:名無し野電車区
09/12/30 19:15:57 eo8wzAoZ0
東海道新幹線の大規模改修費用はどうするんだろうね・・
改修するまえに東海地震が来てアウトだったりして
209:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 19:17:07 EU2H26xcP
>>208
順調に積み立ててるっつの。
210:名無し野電車区
09/12/30 19:21:22 SyLZgZCX0
リニアを完成しても、中止にしても、東北や信越の田舎路線なんていらないよん。
首都圏だけなら引き取ってやっても良いんじゃない？
211:名無し野電車区
09/12/30 19:26:34 eo8wzAoZ0
そう、最後に残るのは首都圏
他のJRが消えても束は最後まで安泰。
212:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 19:27:46 f9bw8K8K0
>>210
>>211
首都圏は利益率は良くないんだが。
213:名無し野電車区
09/12/30 19:44:45 eo8wzAoZ0
率より利益が多けりゃいいでしょ、一兆円以上あるんだから
首都圏と新幹線以外要らない。
214:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 19:50:23 f9bw8K8K0
>>213
一兆なんて無い無い。
215:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 19:52:39 f9bw8K8K0
ちなみにJR東日本の連結決算で21年３月期の純利益は1873億な。
216:名無し野電車区
09/12/30 20:04:31 PIvS+zy90
利益率なんていいんだよ。
ローカル線を廃止して東京に出てくるしかないよう仕向ければ、首都圏にhとは集まる。
その時必要なのは不動産だから。
あと、田舎から効率的に人を吸い取るための駅を絞った地方都市を結ぶ鉄道＝東北上越北陸新幹線だ。
だからしなの鉄道はJRにとって要らない路線だった。
217:名無し野電車区
09/12/30 20:08:51 eo8wzAoZ0
>しなの鉄道はJRにとって要らない路線だった。
これはその通りだね、碓氷峠も無くなってすっきり。
実は中央線も切りたかったりして・・
218:名無し野電車区
09/12/30 20:29:49 PIvS+zy90
甲府までは通勤での商売もうまく行ってるから、せいぜい小淵沢までのかいじを残せは良いんじゃない。
あとはあずさだけって訳に行かず、儲からない普通列車がお荷物なんだよ。
あずさの分をJRバス関東で甲府駅直結の高速バスに転換できれば、中央線も山梨と長野の県境で切っちゃいたいんだと思う。
振り子での高速化をやめて、汎用特急車両にしたのがそのサインだと思うんだよね。
219:!omikuj i 【1061円】
10/01/01 00:28:25 Ig+cCuMt0
凶、1000円以下なら
リニア中止・・
220: 【大吉】 【753円】
10/01/01 10:24:34 XJk+srhv0
リニア中止じゃないみたいですね
221: 【1683円】 【末吉】 株価【22】
10/01/01 20:51:50 WEl/tkNX0
そらそうよ
222: 【大吉】 【663円】 株価【22】
10/01/01 23:05:44 ct1XL/e00
Ｂルートの運命
223:名無し野電車区
10/01/02 15:38:00 nu+1Q0D20
JR東海には我田引鉄防止の観点からも
公費などビタ一文貰わずに然るべき計画を遂行してもらいたい。
224:名無し野電車区
10/01/03 12:46:36 Vrwex8TA0
すでに山梨県からは数百音円の支援を受けてるはず
にもかかわらず…
225:名無し野電車区
10/01/03 17:28:48 fDcks4KK0
100％自己資金で作るって言っちゃてるからなｗ
支援資金は山梨に返すんじゃね？
226:名無し野電車区
10/01/03 18:31:48 MZCh9dhP0
山梨がスケベ心で勝手に使った金まで返せってんなら、送りつけ商法の詐欺と同じだけどな。
227:名無し野電車区
10/01/03 21:28:21 fDcks4KK0
岐阜も大変だなぁ・・
駅作ったり、周辺整備で財政吹っ飛ぶんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
228:名無し野電車区
10/01/03 22:15:35 SedRBAFv0
長野にリニアの駅なんかいらんだろう。
そもそもリニア建設の意義って新幹線のバイパス線&高速なわけだし。
229:名無し野電車区
10/01/04 09:47:06 Y7UYivpH0
長野県内製造業は全国を上回る水準で悪化している‥
中国製造業は先進国技術の学習期から、自己技術による成長期に進化しつつある。
韓国サムソン電子は、ヒト、技術、市場を奪い日本の電機産業を追い詰める。
米国での博士号取得数、中国－インド－韓国－台湾－タイ－日本の順。
日本の大卒学力、中韓比較で大きく劣化。
どうなるんかね長野、いやオラホのお国。
リニアとドバイノッポビル、似てない海？wwwwww
230:名無し野電車区
10/01/04 18:57:40 QLbSDFT9P
>>229
国へ帰れ
231:名無し野電車区
10/01/05 04:14:20 WAtidYs00
長野の目安箱の１２月分の更新が楽しみだな
１１月はおとなしかったから投書も少なめだったけど、１２月は村井が派手に吠えたからな
232:名無し野電車区
10/01/05 17:19:54 orrB813G0
何それ？
233:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/05 17:29:57 MceRbOfwP
>>232
長野県広報課職員に課された罰ゲーム。
234:名無し野電車区
10/01/05 20:01:58 uyLE8/TI0
思考停止してコピペすりゃ良くなったんだから、田中時代より知事の尻拭いは格段と楽になってるな。
県外から見れば知事も職員も県民も馬鹿にしか見えないが、県内だけはあの知事が支持されるわけだ。
235:名無し野電車区
10/01/05 20:13:24 yXatAeAS0
長野県が何故ここまでJR東海に文句を言うのか、常識じゃあ理解できませんね。
JR(東、西、東海)は赤字の在来線を維持してくれているうえに、税金まで納めてくれている有り難い会社ですよ。
知事以下文句をぬかしている市長共のやっていることは、恩を仇で返すような愚行ですね。
県庁の職員の罰ゲームは、当然の報いですねw
236:名無し野電車区
10/01/05 20:23:59 g+m3ncwk0
>>218
中央線の長野県内の輸送量が1500万人で、
どう考えたって西線の利用者が500万人もいる訳無いから、
小淵沢ー塩尻で1千万超ぐらいかな。
これなら、利益率は山梨県内の輸送量3000万人と大して変わらないような。
237:名無し野電車区
10/01/05 21:51:53 eMAQ85Ob0
>>236
>>236
>>236
238:名無し野電車区
10/01/05 23:14:16 yXatAeAS0
>>236
中央(東西)線の長野県内の利用客は、1500万人もいないと思いますよ。
あずさ(18往復)の1日の利用客が約9000人ですから、全員が長野県内で利用しても年間で350万人程度にしかなりません。
長野県内の利用客が60%～70%とすると、あずさとしなのの利用客は年間400万～500万人程度。
さらに在来線は、山梨県内の2/3程度の本数しかありませんから、多めに見ても長野県内の中央線の利用客は1000万人を
超えることはないと思いますよ。
239:名無し野電車区
10/01/06 01:31:44 oWztJjak0
>>236
そんなにいたら、茅野～岡谷の単線は遙か昔に複線になってるわww
240:名無し野電車区
10/01/06 04:33:26 x5EO74Js0
山梨県内の輸送量と言っても、初狩・甲斐大和間とか、日野春・小淵沢間との比較か？
241:名無し野電車区
10/01/06 07:12:16 uozcP5nf0
>>238
北陸運輸局統計の年間輸送人員
H16年度、中央線は157キロで1501万人。
長野ー篠ノ井はたった10キロで年間1100万人も利用者がいるんだから、
ありえないほど多いわけでもない。
242:名無し野電車区
10/01/06 08:56:25 p8xzpn0u0
年間1500万
1日5万
片道2.5万
半分長距離客として、片道1.3万
1000人乗りが13本
2時間1本で、朝晩増発で済むんだな。
243:名無し野電車区
10/01/06 20:00:39 9VLjDyXT0
>>241
確かにその統計では長野県内の中央本線輸送実績は
18年度で14,368千人/年だな
これは意外
すずらん・青柳・川岸・信濃川島・みどり湖を除いた各駅の乗車人数合計が21,750
↑の各駅から合計500人/日乗ったとして
22,250人/日*365＝8,121千人/年
残り約6百万/年が山梨・岐阜以遠～松本方面への直通需要というわけか
244:名無し野電車区
10/01/06 20:06:36 jPtD6REj0
ちょっと待て、田中時代の長野って今よりひどかったのか?
マスコミは美談しか取り上げなかったけど。
245:243
10/01/06 20:07:05 9VLjDyXT0
もちっと調べてみた
14,368千人/年＝39,364人/日と同レベルなのは・・・
亀有：39,650人/日
鴨居：39,368人/日
さいたま新都心：39,361人/日
目白：39,282人/日
これらの駅は東日本の駅別乗客数ベスト100の【ランク外】の駅です
可哀相なので篠ノ井線と飯田線も含めてみたところ
（しなの鉄道からの直通客含み、長野駅を除く）
92,345人/日で大船駅(東日本41位)とほぼ同数になった
北陸運輸支局（新潟長野富山石川）管内全JR駅だと・・・
池袋の下、503,775で3位ですねっ
一瞬長野に同情しかけた・・・
246:名無し野電車区
10/01/06 20:51:47 uozcP5nf0
>>243
すずらんの里308人、青柳297人、みどり湖298人、信濃川島27人
西線が、
木曽福島992人、上松290人、南木曽400人、大桑170人、野尻133人、後は100人以下
（細かい数字は間違ってるかもしれない）
特急の割合がどのくらいか分からないけど、
松本駅が普通8500/特急7500ってのをどっかで見たので、他の駅もこの位の比率かな。
247:名無し野電車区
10/01/06 21:19:09 TlYKhX7Y0
1日成田空港5600人+空港2ビル4900人
これのため新幹線作ろうとしてたわけだし
今はNEXをバンバン走らせてる。
長野がそんなに多いならバカに出来ないなｗ
248:名無し野電車区
10/01/06 21:36:51 9VLjDyXT0
>>247
も～、おじいちゃんったら
ごはんはおととい食べたでしょ？
249:名無し野電車区
10/01/06 22:18:41 2gLLPr8m0
普通は雪が降ったらスキー客がどっと押し寄せるのが冬休みなはずだが、
この年末年始に、長野の観光客数が落ち込んだのが「雪の影響」なんだそうだ。
そろそろゴネて厚かましい長野に国民の嫌気が差してきてるのを受け入れなくちゃな。
250:名無し野電車区
10/01/06 22:22:43 TlYKhX7Y0
長野だけ落ち込んでるわけじゃない
総崩れだ・・
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
251:名無し野電車区
10/01/06 23:00:41 9VLjDyXT0
スキー需要については
諏訪からだと近くてもバスで１時間の車山高原か？
となると駅直結のガーラのが便利だな
そもそもスキー・スノボ需要自体が下火
諏訪湖は毎年凍ってくれるわけじゃない
間欠泉はポンプ式
そして加速する観光客減
必死さのあまり御柱祭が毎年開催に！
さらに芸人を木落しの氏子に起用！
とかなったら笑えるんだが
252:名無し野電車区
10/01/06 23:24:02 TlYKhX7Y0
ちなみに東海道新幹線の年末年始利用状況は前年比95％
21年度TOTAL前年比90％（12月時点）
253:名無し野電車区
10/01/07 02:29:03 mCWs+NLg0
長野なんて２０年後は廃墟だろ
254:名無し野電車区
10/01/07 05:59:39 mthcjBD/0
つーか このスレ信州人＝長野県人何人いるわけ?
試してみるか
♪信濃ーの 国はー
ッハイ！
255:名無し野電車区
10/01/07 21:13:37 UnhPn9Dd0
長野県民バカすぎてあきれた
∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう＠北陸甲信越 Part2 ⊃⊃∋
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
256:名無し野電車区
10/01/08 13:22:47 T1dR+b9L0
岐阜県全域「東海州」に 道州制区割り試案
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
257:名無しの電車区
10/01/08 17:05:02 7dVCDRTd0
もしかして村井知事は出身地木曽ルート支持ではないだろうか？
こちらは諏訪駅ではなく塩尻駅になり松本の利用者が見込める。
しかし、ＪＲ東が抵抗するだろうな。
258:名無しの電車区
10/01/08 19:12:41 +KpE0rj60
>>257
たしか以前、
「私はAルートを支持してきました。
しかし長野県知事になった以上、県で採択されたBルートを支持します」
とかいってた気がする
259:名無し野電車区
10/01/08 21:43:04 TFAwrug90
では、引退後はＣルートの中津川からＡルート支線を作る運動を展開してくれたまえ。
特急しなののリニア化で、しなの高速鉄道でよろしこ。
県による上下分離方式でいいんじゃないかな。
260:名無し野電車区
10/01/09 06:14:24 BSQ/PFcE0
岐阜の方針
＞県の担当者が「３５０億円はＪＲが試算をした結果で言い値。費用をＪＲと地元でどう
＞分担するのか。国も交えてこれからの議論になる」と説明していた。
さすがにどこかの県とは違って「全額JR負担」とは言ってないな
261:名無し野電車区
10/01/09 09:45:00 +3NV+3+/0
長野県民って乞食ばっかりなの？
262:名無し野電車区
10/01/09 10:27:07 YsTl5ZE00
>>260
意外と岐阜のほうが早く決着がつくかもしれないな。
「どうですか飯田さん。リニア中津川駅に出資して共同建設し、中央道を使ったシャトル便にすれば20分でリニア駅、10億でいけますよ。」
みたいな話で助け舟を出すくらいになるかもしれない。
飯田10億、中津川50億、岐阜県100億、木曽を含めた東濃リニア誘致同盟会参加自治体で40億。
これで200億の駅ができる。
263:名無し野電車区
10/01/09 20:19:12 GaqStYCS0
なんで他県の駅に10億もださなきゃならんのだ
中津川なら10億なんて出す必要なし、高速バス出せばいいだけ
あほらし・・
264:名無し野電車区
10/01/10 01:48:23 EQOIj8Kc0
>>262
中津川線が高規格で建設されるなら考えないでもない
加えて甲府側に南アルプスを越える高速道路が建設されれば言うことなし
265:名無し野電車区
10/01/11 15:38:09 bMFi0Ucs0
金を出すのがＪＲだからルートや駅の負担はＪＲが決める権利がある
という理屈なら・・・
自分の家の隣にヤクザのアジトやらオウムの集会場やら原発やら火葬場が
できるかもしれないのに金を出すのは向こうだから口出しできないと
言えるのだろうか？
これらは実際には反対運動、抗議や追い出し活動が展開されている。
リニアだって駅もできずに通過するだけなら単なる迷惑インフラでしかなく
地元被害への影響は上記の比較をしたものとなんら変わりない。
Ｂルートにして駅を複数設置し、費用も自己負担にしただけで
地元の賛同が得られるのならこれは必要な投資といえる。
東海道新幹線の改修が理由なら東海にＢルートだからといって拒否する
選択肢はない。
東海道新幹線を老朽廃止したらそれこそ東海が存続できなくなる。
認可は国がするというなら駅の設置費用で不公平な条件
（名古屋と品川、将来は新大阪が東海の自己負担、それ以外は全額地元負担）
を安易に受け入れるわけがない。
利用者数を引き合いに出すなら開業後、数年間の利用者数を具体的に計算
した上で、後から地元負担額を決定する方法にすれば不公平はなくなる。
266:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/11 15:50:16 FTHknbb+P
>>265
> ヤクザのアジトやらオウムの集会場
これは公共性無いから法律上も別個に扱われるだろ。
> 原発やら火葬場が
両方とも都市のど真ん中に作らないと利益にならんなんてことはないだろ。要件が違いすぎる。
> これらは実際には反対運動、抗議や追い出し活動が展開されている。
> リニアだって駅もできずに通過するだけなら単なる迷惑インフラでしかなく
> 地元被害への影響は上記の比較をしたものとなんら変わりない。
諏訪みたいな人口密集地でなくて飯田市みたいな人口の少ないエリアを通ってやるから感謝しろ。
> Ｂルートにして駅を複数設置し、費用も自己負担にしただけで
> 地元の賛同が得られるのならこれは必要な投資といえる。
諏訪も伊那も地元ではない。
> 東海道新幹線の改修が理由なら東海にＢルートだからといって拒否する
> 選択肢はない。
改修は理由のうちの一つに過ぎん。
267:名無し野電車区
10/01/11 16:32:11 aapwfyjt0
根本として、
通過予定地域(Cルート)上で反対運動でも起こってれば話は別だけど、
Bルートにしろといってるのは「こっちに来い！」だから話が全然違うじゃないか
268:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/11 16:38:34 FTHknbb+P
もしかしたら、世の中には
来たれヤクザのアジト！
隣に欲しいな火葬場！
ちかくに原発が出来れば対策費ゲットでウハウハ！ぜひわが近所に！
オウムの集会所が欲しいなボクオウム！
なんてのが居るかもしれない。
つまり、Bルートを要求する諏訪・伊那というのは･･･
269:名無し野電車区
10/01/11 18:30:24 jNz8TRl20
どんだけクソなんだよ、長野県民は
270:名無し野電車区
10/01/11 21:10:09 S/GtXAHg0
>>265
> 駅もできずに通過するだけなら
いやいや、飯田に駅ができるから迷惑する人なんていませんよ？
まさか、駅の建設費を県が出すから、飯田以外の県民が迷惑だと言いたいのか？
性根が腐っとるね
271:名無し野電車区
10/01/11 22:58:24 IFst2cE40
>>265
＞利用者数を引き合いに出すなら開業後、数年間の利用者数を具体的に計算
＞した上で、後から地元負担額を決定する方法にすれば不公平はなくなる。
建設前
利用者はいるはずだ→建設せよ
建設後
利用者はいなかった→建設費なんて出すかよ
ですか？いかにも長野県的ですな。
272:名無し野電車区
10/01/12 02:48:34 RUyYSRxu0
長野理論すげーなｗ
迂回ルート支持者の書き込みを見ると「飯田は長野じゃないの？」といつも思う。
273:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/12 03:01:38 G82xwvh10
ここ半年に長野理論は2chで鍛えられ贅肉を落とし深みと切れ味を増したのです。
どういう意味でかはさておき。
274:名無し野電車区
10/01/12 11:19:55 batYk8eV0
>>272
長野県のような田舎の地方都市は食うか食われるかしかない
日本の人口の半分以上は3大都市圏に住んでいる。しかもこの傾向は今後益々強まる
地方都市の生きる道はこの3大都市圏に依存するより他がない
飯田叩きはリニアによって衰退を免れた飯田に対するやっかみだろう
275:名無し野電車区
10/01/12 11:37:01 qYFHEKNJ0
北陸新幹線でも
新潟県がエゴ丸出しでゴネてるぞ
276:名無し野電車区
10/01/12 13:25:43 Iy7p+EZv0
>>275
だから何？
277:名無し野電車区
10/01/12 14:02:05 cO5xBAq80
国益というものを考えてないのう。
自分だけがよければそれでいいのかい？
278:名無し野電車区
10/01/12 14:20:00 7NOLH32CO
>>268
伊丹廃港反対派の論理がまさにそれ。
279:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/12 15:30:21 eF+xhKWOP
>>278
伊丹もさることながら普天間周辺なんか、
１、畑のまんなかに基地が出来る。
２、基地の軍人相手の商売をする町ができる。
３、人があつまったので町が発達する。
４、住民いわく「私たちは基地の犠牲者」
だもんなー。
280:名無し野電車区
10/01/13 00:10:06 9yybgSqp0
リニア・北陸新幹線に見る
長野村井理論
1．工事の早期進行と利便性向上を阻害する要因が他県（新潟）にあるばあい
当該自治体以外の利益同一集団と従党を組み「はやく着工せよ」と迫る
2．客観的にみて工事の早期進行と利便性向上を阻害する要因が自県にあるが
局所的かつ自己の利権に影響がある場合は、上記を無視し１．のケースと
相反する、矛盾した行動をとり事業の開始を阻害する
281:名無し野電車区
10/01/14 13:16:02 fvChYMF00
ごねてる割に、大鹿村への県道は着々と整備されてるなあ。
ダンプのすれ違いが楽々な道がなんであんな山の中にいるんだ？
実はツンデレだろ。すぐ南アルプストンネルも掘り始めれるじゃないか。
282:名無し野電車区
10/01/14 16:26:46 13uKwETV0
村井知事：インタビュー リニア中間駅の負担拒否
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
283:名無し野電車区
10/01/14 18:57:27 wC2rCJQS0
>>282
間接的にもう実質Bルート否定じゃんね
284:名無し野電車区
10/01/14 21:39:15 h97xFqja0
死なばもろともでリニア飯田駅さえ反故にしようとしてる
こいつ本当に県知事か？ただの北信の妾じゃないか
285:名無し野電車区
10/01/15 01:10:00 kVVRDRUY0
【政治】 長野県知事 「ＪＲがリニアの中間駅費用を要請？無視。中間駅ないリニアは迷惑施設」「ＪＲ側が『駅造る』と言うに決まってる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:名無し野電車区
10/01/15 20:41:01 ZgGNcBh/0
村井がことさらＪＲを叩くのは批判が県や自分に向かないようにするため
悪者に仕立て上げ民衆の目をそちらに向けさせれば火の粉は来ない
現状ＪＲ東海に悪者になって貰うことにより村井の支持は保たれる
他県の知事でＪＲに対してあんな悪辣な言い方をする知事がいるか？
287:名無し野電車区
10/01/15 21:10:44 ZgGNcBh/0
>>283
長野県のリニアに対するメインはルート問題なのに意図的に外されたと見るのが正解
他県でも批判が多い駅負担問題にすり替えている
インタビューなんて、事前に質問内容を提出して許可の上行う
又、紙面にする前にこういう内容でＯＫですかと了解をとる。都合が悪い内容は削除（例えばルート問題）
何も知らないのは善良な一般人
簡単に言えばヤラセ
288:名無し野電車区
10/01/16 03:09:46 S3nYPrOM0
ここの知事のように元秘書を友愛しておけば、民主党幹事長も安泰だったものを・・・
289:名無し野電車区
10/01/17 08:58:44 veD62O480
>>285
村井は長野県に複数駅設置要求じゃないのか。それが350億円の負担って？
3つ駅を作って350億円の負担なら安いはず
いつから一駅要求に変わったんだ
支離滅裂で何を言いたいのかサッパリ分からん
今期限りでやめてくれ
290:名無し野電車区
10/01/17 09:50:16 7woLuHPm0
■日本は、ドイツより
軌道コスト5～10倍かかりそうなんだが？
HURLﾘﾝｸ(em.ees.kyushu-u.ac.jp)
291:名無し野電車区
10/01/17 10:13:14 mmYoajKy0
>>290
事故を起こして中国に売っぱらったやつ？
長野県営リニア諏訪－飯田線には宗主国のシナの国から売ってもらって、
ドイツ方式で作ったらええねん
292:名無し野電車区
10/01/17 10:25:51 BAZiwHw30
>>291
諏訪は外せ
上田～松本～伊那～飯田と安全なミニ新幹線でも計画するのがいい
293:名無し野電車区
10/01/17 23:59:01 QQVFsZmG0
飯田下伊那の分県マダ～（チンチン）
「静岡県浜松市南信区（仮）」の飯田を通るＣルートきぼん。
294:名無し野電車区
10/01/18 05:41:23 iWDVaVFH0
分県しなくても、基礎自治体がしっかりしてれば良いだけだと思うよ。
この前新聞に出てた道州制の経済予測では、現行の長野県から木曽と飯田下伊那が東海州として繰り入れられてた。
山梨が属するところから、そのまま東海へと来てるので無駄が無い予測だったよ。
295:名無し野電車区
10/01/18 08:37:09 zUEToYNs0
>>255
スレ見てきた。
なんだあの、国策事業厨は。
基礎技術はJR東海のものだろうに。
296:名無し野電車区
10/01/18 08:58:43 MikWhFFZ0
>>295
リニアそのものはもともと国鉄で開発していた技術だし、本来整備新幹線は
国策事業なのは事実なので、あの言い分は理解できないわけではないよ。
でも、因果関係がおかしい。
297:名無し野電車区
10/01/18 10:13:52 TWVuP3oP0
東海の買取額が過分だったんだよな。
ただ東日本が継承してたら、そんなことより整備新幹線を自前で建設せよなり、平行在来線存続に金を使えと言われて頓挫してただろう。
西日本が継承してたら、山梨にお布施をねだって断られて真っ先に廃止だわな。
298:名無し野電車区
10/01/18 10:16:11 eVxDM33Y0
>>294
それは飯田下伊那としては悪くないな
信濃の国なんて郷土歌の一種として残ればいい
長野中心のファッショ政治はもうこりごり
299:名無しの電車区
10/01/18 10:35:13 Elt4JQm30
８月任期満了の知事選について、今年７３歳になる村井は出馬表明をしていない。
300:名無し野電車区
10/01/18 10:43:09 zUEToYNs0
長野の知事は、言いたいだけ言って任期満了を理由にあとは後任に押し付けか。
301:名無し野電車区
10/01/18 12:00:22 fowr5WKX0
まだ長野はごちゃごちゃ言ってんのかよ。
Cルートを拒否するなら長野が自腹切れ。
それから東京～大阪間の余分にかかる時間も補償しろよ。
302:名無し野電車区
10/01/18 12:48:23 Sp4Nqqfn0
>>297
だな。
そもそも雪に埋もれる裏日本の長野市とはメンタリティがまるで違う。
経済の動線も違うしな。
303:名無し野電車区
10/01/18 16:27:44 VvdMfiPU0
>>301
長野を通ろうとするから調整だとか必要になる。
他のルートにすりゃいいだけ。
海もCルートはもう諦めろ、時間の無駄。
304:名無し野電車区
10/01/18 17:07:42 kmln1duI0
もし諏訪にリニア駅ができたとしても、道路事情や交通網は最悪だし、公共交通も劣化してるし、観光のサービス資質は全国的に見れば最悪だから、経済的にも地域活性化的にも、あまり意味ないかもな。
残るのは回収不能になった、借金だろうな。＞諏訪
305:名無し野電車区
10/01/18 17:47:09 xqamLvyo0
貯金は全部御柱につぎ込んでいつまでも家を改築できない、塀も修復できないような
地域に、自腹で駅つくってくれなんて言っても逆切れするのが諏訪メンタリティ
306:名無し野電車区
10/01/18 19:25:44 cO4FA7PV0
ゴネるならリニアなんてやめちまえ。
東京の人間は名古屋に行く用事はないし、
仮にあっても新幹線で十分。
そんな金があったら特急券や運賃値下げしろよ。
307:名無し野電車区
10/01/18 19:34:26 KJgPzTcQ0
東京の周辺にこびりついてる貧乏人たちは、新幹線で名古屋や大阪に出張するなんてことは夢のまた夢だろうな。
東京の周縁部にさえ住めない山梨や長野はもっといらないだろう。
特急さえ乗らずに高速バスなんだからな。諏訪バス様々なんだろ。
308:名無し野電車区
10/01/18 19:41:30 jas0eTc80
リニアが上の方通るとあずさ廃止でさらにリニアの半分は通過だから意味ない気が
309:名無し野電車区
10/01/19 12:00:51 p/ca3md/0
>>293
南信は諏訪伊那飯田地域全体を指すのだが？
よって南信区はおかしい。
310:名無し野電車区
10/01/19 14:44:44 F9QJkQrm0
>>296
半国策事業だとしてもさ、wikiによると、Ｓ４８年に告示された中央新幹線基本計画の時点で、東京と大阪を直線で結ぶことになってるよな。
当時は今ほどのトンネル技術がなかったからＣルートは現実視されなかったが、あれから３０年以上たった今、トンネル貫通できるっていうんだからすんなりＣルートにすればいいんだよ。
まるでＣルート案が突然降って沸いたかのような話をしてるみたいだからおかしくなる。
つまり、基本計画のころからメインはＣルートだったってこった。
それをここで整備計画に格上げするにあたって、「話が違う」とＢルート厨が慌てふためいて息巻いてるって事だ。
誰か言ってやれよｗ
Ｃルートが端から本命だったって。
311:名無し野電車区
10/01/19 17:13:21 gJpE7zQz0
>>310
清純派なＢルート首謀者はいない
中央道を諏訪廻りにした半世紀前からＣルート阻止活動していたのが実体。
そもそも根本的に中央線中央道ルートは東海道ルートよりコスト高な問題が有る。
地震対策でなければＪＲ東海も本気でＣルートは無かっただろう。
312:名無し野電車区
10/01/19 22:22:45 AHgPA9xU0
中央道も真っ直ぐにしてもらえないかなー、もちろん長野県の金で。
時代遅れだよね、あの曲がり方は。
313:名無し野電車区
10/01/20 11:58:54 Y18dDe/g0
中央新幹線建設でもう長野にごちゃごちゃ言われないように
静岡と長野県境の静岡側を通せば良いだろうと思う。
飯田も中津川も通らないけどね。
314:名無し野電車区
10/01/21 21:17:52 HFsT3bq10
リニアは神奈川ー山梨だけでいいよ
技術を輸出するための実績が欲しいだけなんだから
315:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/21 21:20:10 LLcf7wBl0
>>314
お前は死ね。
316:名無し野電車区
10/01/21 23:15:59 HFsT3bq10
>>315
お前が死ね。
317:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/21 23:16:27 LLcf7wBl0
>>316
いやお前が今すぐ死ね。
318:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/21 23:18:16 LLcf7wBl0
>>316
お前はな、JR東海が何故リニアで作りたいか、何故諏訪ルートじゃダメなのか、
何故リニア中央新幹線を建設したいのか、欠片も考えてないんだろ？
公表された情報すらぜんぜん見てない。
そんなバカの分際で区間を云々するやつは死ぬのが当然だ。いますぐ死ね。
319:名無し野電車区
10/01/21 23:19:08 HFsT3bq10
図星だからって食って掛かるるな馬カ、いやバカｗ
320:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/21 23:39:57 LLcf7wBl0
>>319
図星って、お前が何か指摘したのか？ま、とりあえず死ね。
321:名無し野電車区
10/01/21 23:50:32 /BWPJ2j70
>>319
馬力もバカだが、それに輪をかけてお前も負けず劣らずバカだよ。
類は友を呼ぶというが、まさにこれこそ、そのいい例だなｗ
322:名無し野電車区
10/01/22 01:26:34 NcGeK+fT0
長野県人は本当に気持ち悪い 絶対に関わりたくない
323:名無し野電車区
10/01/22 01:32:27 PaskLPbnO
北信とその他が仲が悪くて、長野(市)さえ良ければ他はどうでも良い
みたいな風潮なんですか？ 長野県は。
324:名無し野電車区
10/01/22 10:00:58 zdNljqps0
>>323
はい、その通りです
まるでソウルや平壌さえ良ければいい
そんなどっかの半島のようです
マジで
325:名無し野電車区
10/01/22 10:54:33 Yfol92se0
1月22日中日新聞9面
「ＪＲ東海松本社長に聞く」インタビュー記事
リニア輸出に積極姿勢
神奈川－山梨先行開業には消極的な印象
輸出するにしてもそれなりの輸送量と距離がないとＰＲに欠けるということか
326:名無し野電車区
10/01/22 12:48:58 7887ka+90
信玄公が諏訪、長野を目の敵にして討ち取ったわけが良くわかる人たちだな。
327:名無し野電車区
10/01/22 21:22:22 KhdpFL7U0
>>325
これか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
輸出が目的なのか？
328:名無し野電車区
10/01/23 21:15:46 HpTMqVAm0
飯田だけがうらやましいなら、
しなの高速鉄道は伊那と茅野を高遠経由でトンネルほって結べばいいのに。
オリンピックで北信に無駄にやった金を飯田はリニア駅で、伊那諏訪はそれでとりかえせ
329:名無し野電車区
10/01/24 08:06:18 JE0Ab6aH0
そんなことしても、知事や知事の支援団体は儲からないじゃん
やるわけねーよｗ
330:名無し野電車区
10/01/24 08:49:43 VISMc+2O0
ダムで儲けてるのだろ？知事さんｗ
331:名無し野電車区
10/01/24 09:04:42 1yL7zmFP0
儲けてたのは秘書です。
秘書が首をつった今、誰も儲かりません。
ですからリニア飯田駅の実現を目指して静岡県とともに運動することにしました。
332:名無し野電車区
10/01/28 03:31:30 S+CSeDJS0
首を吊ったように見せかけた？
333:名無し野電車区
10/01/30 20:06:41 C66Jyz0w0
長野県フレッシュ目安箱、ついにリニア関連の質問・回答を載せなくなったｗ
１２月は>>119にある村井の意味不明発言があったし、質問がゼロだったとは到底考えられない。
こんな対応しか出来ない自称教育県、さすがです。
334:名無し野電車区
10/01/30 21:40:46 Qn5AvS5K0
>>333
>長野県フレッシュ目安箱、ついにリニア関連の質問・回答を載せなくなったｗ
たしかに１２月分にはリニア関連の質問が無いね。
１２月中に質問したヤツ、挙手！
335:名無し野電車区
10/01/31 05:08:27 X7lbSW4i0
＞現時点では全国新幹線鉄道整備法の規定による建設主体や営業主体の
＞指名がされておりませんが、中間駅設置費用を含む建設費の費用負担等に
＞つきましても、今後、国において検討されるべき事項と考えております。
「カネを出す気がないのに長野県はなんでこんなに要求ばかりなのか」という誰でもが
思う質問に県担当者はずっとこのコピペ回答をしてたわけで、それなのに年末に知事が
「地域振興と言うならJR負担が当然」などと言い出して矛盾しちゃったからな～ｗ
中の人もバカな知事に振り回されることにウンザリなんじゃないのかね
336:名無し野電車区
10/01/31 07:00:39 Q5rWPqHDO
あれ？オレ、バカだからワカラナイけど、
JR東海って、鉄道の運輸業の会社だと思ってたわ～
長野県の地域振興が目的なの？
収益がでないのに、株主から文句がこないのかな。
それとも、この知事って、政府と民間企業の区別がつかないモウロクじいさん？
337:名無し野電車区
10/01/31 08:11:46 TkdVXwK4O
全幹法に地域振興の記述があるから全否定する気はないが、それは飯田で十分満たしていると思う
そもそも全幹法には企業が建設費を全額負担しろなどと書いてないしｗ
338:名無し野電車区
10/01/31 09:15:44 IcxTRr2m0
諏訪の車の運転危険。
リニアの駅できても人間がへぼいから観光地として最悪。
339:名無し野電車区
10/01/31 09:48:11 Q5rWPqHDO
あっ、ゴメン。北陸新幹線のとき、長野県って、随分、地元負担しなかった？
全幹法だからって国に「地域振興だからそっちが払え」って、主張してないよね。
340:名無し野電車区
10/01/31 10:16:15 X7lbSW4i0
要するに長野県は全幹法のうち自分達に都合の良い部分だけをつまみ出して主張しているってこと。
並行在来線の廃止・第３セクター化などは北陸新幹線で経験済みなはずなのに知らないふりをしてたし。
341:名無し野電車区
10/01/31 10:19:06 QhAkD79p0
北陸３県は１県100万人程で1500億円地元負担してたでしょ
新潟県は県民200万人程で上越＆北陸トータル3000億円？地元負担。
長野県200万人が北陸2000億円程の負担プラス、リニア駅350億で
ピーピー喚くのは、よほど県財政が寂しいのだろ。
342:名無し野電車区
10/01/31 10:46:19 DyMj4xlH0
普通の新幹線整備なら長野を通るための1兆程度の1/3を負担しても良いくらいなのに、要望駅の飯田1駅で済むんだから常識があれば御の字と思わなくちゃな。
343:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/31 14:30:08 QDnIYBlC0
>>341
> ピーピー喚くのは、よほど県財政が寂しいのだろ。
なわけないだろ、工事費が5800億増えるのを「大したことない」って言い切るくらいなんだから。
344:名無し野電車区
10/01/31 20:08:34 Q5rWPqHDO
北陸新幹線の負担が大したことなく、
リニアはびた一文払わないって言うのは、
ただたんに長野市にメリットがあるかないかだけの話かも。
345:名無し野電車区
10/01/31 21:10:26 bHW0hnb/0
長野県を通らなきゃいいだけなのに
なんでこんなに揉めてるんだか・・
長野を通るんだったら県の意見もある程度聞かないわけには行かなくなるの当たり前。
Cしか作る気ないなら最初からABルートなんて公表するなよ
Cが無理だったらAかBを作るつもりだったんだろ、しかも1兆円以上余計にかかるとか
どんぶり勘定言ってたくせにｗ
346:名無し野電車区
10/01/31 22:52:56 YqIR3Lf20
Ｃが理想だったが難しかったのでＡ、Ｂも検討した時代もあったというだけだよ。
もう時間も技術も進んだ今となっては遠い昔の物語だ。
長野でオリンピックをやった年より倍以上も昔のことなんだぜ。
347:名無し野電車区
10/01/31 23:27:08 TSr3Q7MdO
>>344
半分正解、半分×。
｢飯伊(飯田・下伊那)迫害｣の一環、てのもある。
348:名無し野電車区
10/02/01 05:39:24 PFbJnHVZ0
>長野を通るんだったら県の意見もある程度聞かないわけには行かなくなるの当たり前。
ルート問題を別にしたって、長野県はJRが全額出すのが当然で自分達は一銭も出さないと知事が言っているし
沿線各県も駅負担金に対する不満を示しているけど、村井ほど図々しい発言をしている知事は居ないんじゃない？
349:名無し野電車区
10/02/01 07:40:12 aY4PPMct0
>>348
国が作る場合を想定すると、県負担金があって
県負担金のことを考えると駅負担金はまだ安いほう(地下除く)だから
強いことは言いにくいんじゃないかな
あくまでかけひきで不満述べてるだけで
村井の強気は謎
350:名無し野電車区
10/02/01 17:18:37 w/pRjHgF0
んじゃないか
351:名無し野電車区
10/02/01 23:38:07 3Vj1a+Yo0
>>349
元々ああいう資質の人だったんかね
正直、失望した部分は否めない
東大でてるんなら、理論で勝負して貰いたい
352:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/01 23:42:44 lHuGx9QB0
東大生にも色々居るじゃん。
353:名無し野電車区
10/02/01 23:42:56 JtVL/Vhc0
木曾の人間ってああいうものなのか・・・
354:名無し野電車区
10/02/02 00:07:22 inLAzowH0
公共事業入札制度変更
ダム建設計画
Bルート工事
利権に鼻が利く奴だな
355:名無し野電車区
10/02/02 01:07:23 1TS6nNZw0
>>351
>東大でてるんなら、理論で勝負して貰いたい
東大出の頭脳だからこそ、今の状況で理論で勝負すれば乞食県民の支持を失い
下手すれば電柱ブラブラの刑となる末路が見えているから、あえて地元迎合の暴論を展開してるのか、
はたまた馬力の云う「東大色々」なのか。
狡賢いエゴイストか勘違いなバカロートルか、どっちにしても選んだのは長野県民。
>>352
はげどう。
俺の身近にも、先輩が平マネ、後輩が上位上司という組み合わせがいる。
職場での評価が全てじゃないとは思うけど、職場での評価もあながち的外れではないと思う事しばしば。
356:名無し野電車区
10/02/02 01:13:14 Zax4/LIj0
県民性だよ
長野県人は異常なくらいキチガイなのさ
357:名無し野電車区
10/02/02 09:09:10 O5bkGvjLP
長野県に駅２つ作れ
358:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/02 09:14:30 zeyfgJM80
>>357
リニア飯田上り駅とリニア飯田下り駅で２駅になるぞ。
359:名無し野電車区
10/02/02 09:38:43 G1mkjiN00
>>352
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | ＜呼んだ？村井ちゃんも友愛精神にあふれてるよね♪
＼ ｀ー' ／
／ .＼
360:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/02 09:46:35 B2XQ1B3wP
>>359
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒ 二二ヾ＝-
.／／ ヽ／ ヽ＼三＿
.i / ﾐ人_/￣）
i )_/ ﾉ
ｌ )_Lノ)＼ ＿＿
＼ ﾉヽ＿_ｿ_／＝-
361:名無し野電車区
10/02/02 19:49:06 bvyKqRBQ0
日本にリニアはいらないｗ
リニア作る前に新幹線の車両点検まじめにやれよ・・
362:名無し野電車区
10/02/02 19:50:48 FDmb/dbt0
>>361
うっかりミスを完全に無くすことができるならその主張も根拠を持つが。
363:名無し野電車区
10/02/02 20:46:10 aLg3IgbY0
しっかり整備しても住民の用水管理で脱線させられるから上伊那に近寄らないルートで建設することが重要だ。
364:名無し野電車区
10/02/02 20:53:29 ofVTjp7E0
我々鉄道ファンの意見を聞かないからおかしなことになるのだ
365:名無し野電車区
10/02/04 01:27:09 uKqk0FsX0
Ｂコースで長野に３駅作るべき
全額、東海が負担すべき
366:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/04 03:23:35 G7eOtlnS0
Bコース･･･
367:名無し野電車区
10/02/05 08:54:08 WUnxQ9nv0
どうして信玄公は長野や諏訪のウジ虫どもを根絶やしにしなかったのだろうか？
悔やんでも悔やみきれないだろうな・・・・山梨県民としては。
368:名無し野電車区
10/02/05 10:14:12 JoDpKHPq0
いや、甲斐の影響が強い諏訪や伊那がああいう状況になってるわけで。
本家の山梨も駅をＪＲ負担で作れとか３つ作れとか東海の在来線のないところにカスなこと言ってるぜ。
いやいや、リニアはいらんなんて言う小淵沢や山梨市のまったく関係ない住民がプロ市民化しそうだし。
369:名無し野電車区
10/02/05 11:38:49 M2739jpB0
リニアはいらん
370:名無し野電車区
10/02/05 12:33:44 EhgtdLzc0
山梨は実験線に協力したり、いろいろ策は練っている感じもある
371:名無し野電車区
10/02/05 21:27:49 M2739jpB0
山梨はかなりリニアに協力してきたのに駅を自腹で負担させるとは・・
恩を仇で返す東海・・すてきｗ
372:名無し野電車区
10/02/06 14:47:22 z9Rpbb2s0
飯田に駅なんか出来ないからｗ
いつまで夢見てるんだよ？どのリニアスレにも張り付いてる飯田厨さんｗｗｗ
373:名無し野電車区
10/02/06 15:44:05 sZZneiez0
>>372
飯田だけってのが悔しいのか？ 糞諏訪・伊那が諦めろ
374:名無し野電車区
10/02/07 14:22:58 pGKnKe040
諏訪、伊那になんて用事はない
375:名無し野電車区
10/02/08 02:41:25 FBmlAvA70
利権知事
376:名無し野電車区
10/02/09 20:12:17 N9AOQno50
長野は、ホントわがまま・貪欲！
本気で自分たちの希望を
どんどんぶつけりゃいいのに
それも中途半端！
県民性だろうな。
駅は東京・名古屋・大阪だけで十分だ！
377:名無し野電車区
10/02/09 22:57:03 RduaFXsu0
神奈川ー山梨だけでいい
378:名無し野電車区
10/02/10 12:26:43 x0YvmgH30
神奈川の津久井湖あたりで終点にして大阪までつないでも何人乗るか？
379:名無し野電車区
10/02/10 13:03:08 UfSlsxdg0
新横浜は大企業が続々と集まってるから、山梨をベッドタウンに満員御礼まちがいなし！
諏訪の工場を結べば毎時5本は必要だ。
380:名無し野電車区
10/02/12 23:42:33 knIOTTpO0
乞食みたいだな、長野県議って
381:名無し野電車区
10/02/13 02:58:26 /dSTPPAg0
割れそうになると信濃の国の大合唱が始まるんだよね
382:名無し野電車区
10/02/19 17:28:13 8lg+s9LK0
諏訪伊那残念会まであとちょっとか
383:名無し野電車区
10/02/19 18:31:50 ZHg8dbku0
いや、祝勝会かもよｗ
384:名無し野電車区
10/02/19 19:36:52 LQfT/rwv0
騒擾事件ってことはないよね
385:名無し野電車区
10/02/21 22:20:30 6TCuVR2y0
飯田市市民基金の創設
リニア中央新幹線特別委員会が飯田駅実現に向け協議スタート
URLﾘﾝｸ(minamishinshu.jp)リニア中央新幹線特別委員会が飯田駅実現に向け.html
飯田商工会議所のリニア中央新幹線特別委員会は１５日、リニア飯田駅の実現に向け、
市民基金の創設を視野に入れた協議をスタートさせた。独自の積み立てを模索している
飯田市と役割を分担し、企業や個人などを対象に募りたい考え。誘致運動への積極的な
市民の参画をねらい、民間８０社でつくるリニア飯田駅設置推進協議会と準備を進める。
すべて東海に押し付けてるどっかの市とはえらい違い
386:名無し野電車区
10/02/22 13:23:42 hjTFgbDM0
【社会】 "どうなる？リニア" ＪＲ東海は「早くて費用安い」直線ルート、長野は「諏訪の振興のため」迂回ルート主張…来月中に選定着手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
387:名無し野電車区
10/02/23 06:26:02 DVUtEZgE0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２～３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京－名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
388:名無し野電車区
10/02/23 06:26:06 DVUtEZgE0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２～３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京－名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
389:名無し野電車区
10/02/23 06:26:10 DVUtEZgE0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２～３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京－名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
390:名無し野電車区
10/02/23 06:51:28 DVUtEZgE0
神奈川県も、リニア受け入れの条件として国交省に他の事業推進の圧力をかけ
山梨県でも有力経営者がリニア事業に反対を示し、かつ山梨に立地する企業が見込めないデータもでてきたｗ
リニアを作ってやると上から目線だと、自治体の協力を得れないｗ
BでもCでも駅ができる飯田市だけが基金を積み立てるが、
長野県はCに反対。
長野県にCルートを受けさせる代わりに、
中信に対しての国交省＋JR東海の貢献策を提示する
妥協案が一番有効なのに、
長野をバッシングしつづける鉄オタｗｗｗｗ
事業を推進したいのか、そもそも計画を白紙にしたいのか、どっちかに決めろ鉄オタｗｗ
391:名無し野電車区
10/02/23 07:15:05 KjNm8whE0
マルチうぜ
392:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/23 10:15:12 j2guPGkMP
・倉見新駅自体は民間企業の設備の設置なので公共事業では無い。
・自治体の協力は東海道バイパス新幹線建設に必須ではない。
・自治体はリニアを武器にしているんではなくて、東海道バイパス新幹線の建設への協力の有無を武器にしている。
・協力を得られたらそのほうが楽なので相手してるだけ。
393:名無し野電車区
10/02/25 00:30:16 a/tcmcOA0
あと
・計画続行、中止いずれにしても、現時点でのイニシアチブはJR東海の側にある。
・国交省がJR東海に「やれ」と指示した時点で自治体は無条件降伏せざるを得ない。
も追加かな。
394:名無し野電車区
10/02/25 15:22:05 TdzU6WC+0
建設許可が出ても地元自治体の反対でお蔵入りになった新幹線があったな・・
住民を伏せつかせることはできても自治体を無視するのは難しい。
395:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/02/25 16:42:36 Fx0eQfkkP
>>394
×許可
○認可
・成田新幹線認可当時は自治体は意見聴取なしで強制的に建設費1/3負担。
・平成11年度に改正されるまで地方自治法は地方自治体のサボタージュに対する対抗措置が整備されてなかった。
・土地収用委員会が左翼過激派に襲撃され委員が負傷して解散などという事態はあの当時くらいなもんだ。
396:名無し野電車区
10/02/25 23:08:57 a7nzLWa50
沿線ではない都市が反対運動してもなぁ
397:名無し野電車区
10/02/26 10:32:48 Syo3lotO0
長野県内でＣルート上の自治体で反対するところはまずないよ
長年の悲願だったし、とにかく景気悪くて自然保護だ何だなんて言ってられない状況
考えらえるルート上の大鹿村、豊丘町、高森町、飯田市で自治体として反対するアホはまずいない
やったら村八分にされる
よそから来たお花畑が騒ぐだろうが、そこは田舎のアレやコレで妨害しまくるだろうさ
398:名無し野電車区
10/02/26 11:38:43 CHXa02Yg0
本当はＣルート飯田駅に賛成したい駒ヶ根市・飯島町・中川村の上伊那3市町村
負担も公害もなしで利益だけを享受できる。駒ヶ根市の発展に寄与すること間違いなし
伊那市長が睨みをきかせているので表だって表明できない状態。アホの小坂に小さくなっている駒ヶ根市長
399:名無し野電車区
10/02/26 11:46:16 Syo3lotO0
小坂も引退だし、来夏にはルート正式選定だしいい加減態度表明していいんじゃね
400:名無し野電車区
10/02/26 20:31:48 4nzKMkFt0
リニア飯田駅から特急飯田線で1時間以内に収まる地域を広げれば良いのよ。
東京でリニア最終時間まで飲んで飯田に着いてもアルコールは抜けていない。
自家用車は無理だから最終特急便で自宅飯田線最寄駅にってことよ。
401:名無し野電車区
10/02/26 20:34:26 vT8LZ7Ey0
ようするに、選挙利権目的の知事・県議と、お金目的の土建屋・銀行が
Bルートを推進しているだけなんだね
402:名無し野電車区
10/02/26 20:54:25 vzq5+8i60
飯田がCルート容認した時点で長野から捨てられるだろう
だが1県1駅で岐阜や愛知と合併しても飯田に駅作れないから
早いとこ静岡に合併願い出たほうがいい
静岡が拒否したら終わりだけど・・
403:名無し野電車区
10/02/26 21:48:52 NUWPQ6360
>>402
ＢルートがＣルートと同等の確率で実現することが証明されればその通りだが、
実現性ゼロなものを支持しろ支持しろと言われても・・・自殺しろと言っていることと同じ
これこれしかじか云々で、ＢルートもＣルートと同じように実現するから支持しろという理論がなければ誰も納得しない
恐らく言っている人間自体もそう思うだろう。逆の立場で考えれば分かるハズ
404:名無し野電車区
10/02/27 10:00:08 P00cX08Q0
いまだに知事は県議会でゴネてるな
長野県のため、日本の未来の為にに小異を捨て大同につけよ
405:名無し野電車区
10/02/27 11:29:43 SOXg9xl30
>>404
長野県知事がゴネているのは、リニアに一円もカネを出したくないという理由だけ
ここで知事が「Ｃルートでもいい」と言えば、Ｂルート沿線から中央東線の高速化や飯田線の改修の要求が必ず出る
中央東線の高速化はＪＲ東海は関係ないし、リニアルートが要因だからＪＲ東も無関係
要求先は長野県しかない。長野県には東線の高速化や飯田線の改修に対応できる財政的力が無い
知事も「Ｂルート・Ｂルート」とオウム返し言っている限りは、補償措置としての
東線の高速化や飯田線の改修の必要はない。国が決定すれば「長野県は反対なんだが国の決定までは左右出来ない」
と言えばインフラ整備の必要もない
実際、2月26日の県会でも駅費用は出さないなどと言っている
根底にあるのはカネを出したくないということ。都合の良い理由が実現性の無いＢルートというわけだ
406:名無し野電車区
10/02/27 11:37:31 Y2OlYTGg0
（从从)
(|| ﾟ∀ﾟ) ＜ 仕方ないから駅だけ作って全列車通過がいいんじゃねｗ
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し ⌒Ｊ
生涯新潟