09/12/17 19:40:43 zwwopCZ40
E3系0番台の後期車は盛岡やまびこ増結用としてE5系＋E3系での運転（当然275km/h走行）で残ると思うがなぁ
車両の減価償却が終わる2017～18年頃にはE6系への置き換えが実施されるとは思うが
>>549
現状でもいなほとはくたかの接続が重なる列車など一部列車を除けばE4系の8連や200系の10連で
なんとかなってるのに増結編成が必要か？
東京～高崎で北陸新幹線の列車との併結が発生する可能性も考えると邪魔さ加減はむしろ東北より上だろ
551:名無し野電車区
09/12/17 21:27:04 Dt5i48O60
>>550
しかしやまびこでもなすのでも運用上の問題が付いて回るのは確実なワケで
（少なくとも他列車と共通運用組むのが困難だし無駄にダイヤ構成を乱す）
まあンなこと言ったらE3-2000の存在はダイヤ上最大の癌になりそうな気もするが。
552:名無し野電車区
09/12/17 23:30:53 Kjqo1kBD0
東京駅発着枠限界なので高崎分割併結は必要かもよ。
近い将来、
函館・新潟・金沢・新庄・秋田の5方面が東京集中します。
5方面は変化しないけど距離は伸び複々線しても平面交差では限界ですよ
高崎分割併結で東京駅発着枠に余裕も必要でしょ。
余裕分各方面に本数増やせるし、もともとの臨時上野発着分もあるし
自由度は広がるはず。
553:名無し野電車区
09/12/17 23:38:17 gV4ylzN60
12両編成を置き換える形で転属するのはどう？
運行するときは必ずE2とペアで分割･併合は無しにすればいいんじゃね？
北陸新幹線はE5orE7オンリーで。
554:名無し野電車区
09/12/17 23:49:04 Kjqo1kBD0
>>553
>北陸新幹線はE5orE7オンリーで。
E2+E2の16両高崎分割併結
E7は何?
555:名無し野電車区
09/12/17 23:52:13 B+wKD5ifP
E7とかは知らんけど、
金沢開業時点で酉は北陸用に何編成くらい造るんだ？
556:名無し野電車区
09/12/18 00:51:37 e3xR4kms0
>>555
作らんと思う。東が全部作って貸し出し。
西の儲けはほとんど東に吸い寄せられて、平行在来線は
西日本がやれ的に。。。
557:名無し野電車区
09/12/18 00:53:03 TuDyIfgw0
>>556
マジレスしていいのか知らんが、全般検査まで可能な車両基地を金沢に作ってるのに
車両を自社で保有しないとかありえん
558:名無し野電車区
09/12/18 01:24:18 tp+9bqqtP
九州内にある博多総合車両所は西の持ち物だが金沢の基地は西のものになる予定なのか？
559:名無し野電車区
09/12/18 01:38:41 TuDyIfgw0
>>558
上越以西は酉が運営主体となるので、当然金沢の車両基地も酉の所有
ちなみに九州新幹線でもJR九州が熊本に自社所有の全般検査まで可能な車両基地を建設中（川内は暫定施設）
560:名無し野電車区
09/12/18 05:51:12 tp+9bqqtP
新幹線生きてる？
561:名無し野電車区
09/12/18 08:11:52 raucwPWqO
やまびこ96号 仙台行き
くりこま高原手前にて、赤信号のため停車。
現在、5分少々遅れて運転再開。
562:名無し野電車区
09/12/18 09:39:54 acPHKKeFO
そういや赤信号って福島駅と盛岡駅でしか見た覚えがないなあ。
他の場所ってどうしてるんだろう？
線路のレールから車輪を通じて信号の情報が車両に流れてくるとかかな？
563:名無し野電車区
09/12/18 10:31:34 fIHqQPDx0
よくそんなことも知らないまま鉄道趣味が成り立ってたな
564:名無し野電車区
09/12/18 11:00:01 FTAefuCA0
ATCで運転席が覗けない新幹線じゃ普通は赤信号見ることは出来ないわな
565:名無し野電車区
09/12/18 12:46:54 acPHKKeFO
>>563
うん、俺の中ではずっと線路のレール間に電波を発する物体があって
電車がその上を通過したら信号を受信するイメージだったんだ。
でもそれだと停止信号出してる地点を通過したあと電車が止まったとして
それから停止信号が解除されたとしても車内からは分からんよね。
566:ダイヤ改正
09/12/18 15:19:02 8BZHNPh+0
URLﾘﾝｸ(www.jr-morioka.com)
567:名無し野電車区
09/12/18 16:00:10 i49mDKzv0
42Bと100B接続って・・・いっそ仙台以北各停のはやてにして42Bスジを仙台始発にしろよ・・・
568:名無し野電車区
09/12/18 17:15:57 KOpJbx8y0
>>565
ATS-P型かなそれ
ATCはレールに信号を流す
・・・でよかったのかなぁ
569:名無し野電車区
09/12/18 20:01:49 QOCiEAOFO
>>567
それだと、盛岡～仙台の自由席がなくなる。
570:名無し野電車区
09/12/18 20:48:09 acPHKKeFO
>>568
でも特に新幹線のレールって長ーい金属だから、隣の区間と混ざりそうだよね。
その場合は1本繋がってるように見えてたまに絶縁物があるんだろうね。
>>567
乗客としての正しい要望は100号を盛岡始発にするのではないかな？
571:名無し野電車区
09/12/18 21:33:28 tp+9bqqtP
新幹線も絶縁継ぎ目があってロングレールの伸縮に負けないようにプラスチックで固めてある
とき３２５が脱線したときその絶縁継目から線路がちぎれ始めたらしい
572:名無し野電車区
09/12/18 22:38:05 AL3dMkDO0
八戸市など、JRに全便停車を要望
八戸市と八戸市議会、八戸商工会議所は18日、盛岡市のJR東日本盛岡支社を訪れ、
2010年12月の東北新幹線全線開通に際し、八戸駅に列車が全便停車するよう、
企業109社の要望書を添えて要望した。
要望書提出後のやりとりは非公開だったが、八戸側の関係者によると、
JR側は具体的な回答をしなかったものの、八戸地域が重要な地域－との認識を示したという。
市と市議会、商議所は25日、JR東日本本社（東京）にも同様の要望を行う。
新潟も八戸も一民間企業に駄々こねてどうすんだ。
日航(旧JAS)みたいに「空港を造ったから飛行機を無駄に飛ばして」要望しているのと一緒
利益優先だろうから八戸も現行の半減でも多いかもしれないのに・・・
573:名無し野電車区
09/12/18 22:43:09 2Fh3proI0
ツマンネ煽り
574:名無し野電車区
09/12/18 22:45:14 sepB8dX/0
E4の275㌔対応とか無いかなぁ｡
575:名無し野電車区
09/12/18 23:37:45 y30dmRgK0
朝の北上駅 新幹線ホーム
URLﾘﾝｸ(aooff.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(aooff.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(aooff.sytes.net)
576:名無し野電車区
09/12/18 23:47:22 EmcSnyCwP
最近は無絶縁軌道回路なんてのもあるぞ
577:名無し野電車区
09/12/19 01:31:48 +NiOspMO0
>>575
人稲杉
578:名無し野電車区
09/12/19 15:22:28 I1OIQMn90
それを言いたかったのかｗ
579:名無し野電車区
09/12/19 16:34:44 T4cY6BM+0
>>532
宇宙ステーションの空調はすごく静かだと言うからその技術を
使うといいかも。
580:名無し野電車区
09/12/19 18:05:28 Ee0seNoVO
人は居なくても、ホームが長いだけでも、見映えがいいわ
新青森駅よりずっと風格あるよ、>>575
やっぱ新幹線ホームは、長くてナンボだなw
連絡船時代は、青森駅ホームは日本一長かったんだっけ？
581:名無し野電車区
09/12/19 20:28:55 acA+btzw0
水沢江刺駅は残るんだろうな。
小沢が墓参りするのに絶対必要だし。
582:名無し野電車区
09/12/19 21:13:45 ZWLnE7SM0
小沢一郎の母親のお墓は、韓国の済州島にあって、命日には毎年お墓参りに行っているよ
583:名無し野電車区
09/12/19 22:40:05 XBpY0//ZO
だから外国人参政権に必死なんだな
584:名無し野電車区
09/12/19 22:42:08 oU4QP5q30
>>580
ホームなんて短くて済むなら短い方がいいに決まってる
短いなりに設備を整えれば立派になるよ
585:名無し野電車区
09/12/19 22:46:43 utTFzRMqO
>>580
京都だろ。
586:名無し野電車区
09/12/20 05:43:01 TTqLlWFh0
出入り口の位置だけぽこんと高い。
587:名無し野電車区
09/12/20 12:42:22 RlWYJrmW0
>>268
吉永小百合に謝れ
588:名無し野電車区
09/12/20 14:31:30 tBhzHbRD0
>>572
要望しなくてもほとんど停車するよ。最速達はこまち併結なんだから、朝と最終
便さえ停車なら文句は無い。朝一なんかE5がガァーッと盛岡行っちゃったら
こまちの秋田発は何時よ?全然使えないじゃん。八戸市民だけでなく秋田県民も
敵に回すほどJR東はバカじゃない。
日中は1.2本通過しても大勢に影響はない。半減と言う意見の根拠がわからん。
半減させて観光の入りを実質減らす愚作を取る様では、戦略の誤りだと思うが。
589:名無し野電車区
09/12/20 14:34:39 s2XmGGa4P
>>588
E5は300km/h出すのにE3併結できないだろ。
E6はまだしばらくかかりそうだし。
590:名無し野電車区
09/12/20 15:37:09 kG3fa59K0
>>589
来年の夏には量産先行車登場予定
ただ走りこみに時間をかけるみたいだからな・・・・
591:名無し野電車区
09/12/20 15:45:12 OBG2nYaW0
新青森駅ホームはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
592:名無し野電車区
09/12/20 15:48:10 OBG2nYaW0
二戸駅 新幹線ホーム
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
593:名無し野電車区
09/12/20 16:19:02 +Zmjgpf80
>>588
「要望しなくてもほとんどが停車する」
なら地元もそんな要望わざわざ盛岡や東京までしに行く必要ないわけで。
現状少なく見積もっても4割程度は青森・函館方面への乗り継ぎ客だからね。
半分通過というのは地元が危機感を覚えるくらい現実味がある話だということなんじゃない？
逆に「増発分は通過してもいい」と言っているわけで、
例えば朝6時発の新青森発を新設して、
八戸通過の最速達として東京に向かうことは大いにありうる。
（こまちは併結しない）
最速列車としてのアピールのほか、これなら青森空港発のJAL始発便への対抗にもなる。
下り最終も同様。
これにE5系運転列車を中心に日中数本の既存列車を八戸通過として、しばらく様子見で開業ってとこなんじゃない？
で、新函館開業時にはもう少し増発の上、半数程度が八戸通過とか。
594:名無し野電車区
09/12/20 16:45:45 nz6KpGA60
上野通過が残るなら八戸停車のままでもE2系で3:20、E5系@320km/hで3:05は可能でしょ。
（上野か八戸かだったら利便性的には上野通過の方マシかと。東京出るなり1本前の列車乗るなりどうにでもなるんだし）
八戸～新青森81.8km/24分はちょっと厳しいから盛岡～八戸は今みたいにマッタリ走る訳にいかなくなるけど。
595:名無し野電車区
09/12/20 17:03:32 LjLC1EFY0
＞半分通過というのは地元が危機感を覚えるくらい
勝手に半分通過にするな。
どこにも書いてないだろうが。
596:名無し野電車区
09/12/20 17:15:51 +Zmjgpf80
>>594
わかるけど理屈抜きのインパクトも意外と大事にされるんだよな。
仙台出たら盛岡、新青森。
それだけで速いなって思えてしまうから不思議。
鉄道に興味ない人ほど停車駅数で速さを判断してしまうし、それは仕方ない。
597:名無し野電車区
09/12/20 17:23:39 ohWYLM1vO
>>595
そんなとこでいちいちカリカリしなさんなｗ
588の書いてること自体どこにもないから。
598:名無し野電車区
09/12/20 18:17:07 fv2MZunR0
新青森発一番列車が速達性の観点から八戸通過というのもアリなんですが、
現状のはやて2号を良く利用する身としては八戸で客を乗せないことには
盛岡まではまさに空気輸送。乗り継ぎがなくなる分新青森からの客が
増えるかというと、発車時間に大差がないので劇的に増える事も考えにくい。
半減は大袈裟だろうが、4号～12号ぐらいまでは利用客が少なく、JR東の
お得な列車限定プランに該当するのだから、この辺の何本かは通過させても
利用者たる八戸近辺は文句が言えないだろう。
ホテル付き東京往復で1万7千円～とか、すごい価格設定・・・でもガラガラ。
599:名無し野電車区
09/12/20 18:30:59 +t8zNGy6O
通勤・通学需要も無視できない
大学進学率の高い八戸からだと
盛岡の岩大・岩手医大までは新幹線通学も珍しくなくなるだろうし
新青森開業後は
八戸から弘前大学に新幹線＆在来線通学も可能になる
中には［青森・八戸→東北大学］の新幹線通学生や、
［青森・八戸→仙台］の予備校の新幹線通校生も出てくるだろうね
600:名無し野電車区
09/12/20 18:44:18 rlPk6DeF0
先生！新幹線で牛丼食って良いですかぁ？
601:名無し野電車区
09/12/20 19:02:40 +Wv6dIoSP
ロングシートじゃなければ食事は許されるよ
602:名無し野電車区
09/12/20 19:45:52 nz6KpGA60
＞［青森・八戸→仙台］の予備校の新幹線通校生
どんだけ親に迷惑かける気だよ。
603:名無し野電車区
09/12/20 20:00:45 exJ17N8XP
新幹線定期の値段は儲けではなく下宿代より若干安くなるように決められた
これ豆な
604:名無し野電車区
09/12/20 20:23:11 5cAm2Vg70
人口だけで考えれば八戸通過出来るなら
盛岡も通過したほうがいいよな
かなりの短縮になる
605:名無し野電車区
09/12/20 21:28:02 8zTm5uPU0
作業員死亡：鉄製機材が落下 板橋の工事現場
2009年12月20日 19時5分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２０日午前５時３５分ごろ、東京都板橋区舟渡２の東北新幹線高架橋上の工事現場で、レールの間隔を測る鉄製の機材（長さ約２メートル、重さ約２０キロ）が落下し、約１３メートル下の地上にいた作業員、平塚行雄さん（５７）＝足立区千住関屋町＝の頭部に当たった。
平塚さんは病院に運ばれたが、約２時間後に死亡が確認された。
警視庁志村署やＪＲ東日本などによると、同５時ごろまで線路の補修工事が行われ、事故当時は片付け作業中。
機材を搬送用リフト（約１メートル四方）に乗せて高架橋の上から地上に降ろす途中だった。
平塚さんはヘルメットをかぶっていた。
【古関俊樹】
606:名無し野電車区
09/12/20 21:33:58 c7vzJiIzO
>>588
こまちを八戸で増解結してると勘違いしていないか？
607:名無し野電車区
09/12/20 22:12:35 +Zmjgpf80
>>606
多分そうなんだろう。
始発が一気に盛岡まで行くことで、
盛岡で接続する列車の秋田発車が異様に早まってしまうと解釈できなくもないけど、
ほかの内容も含めちょっと無理があるよね。
608:名無し野電車区
09/12/20 22:36:42 YMsSmrWV0
盛岡以北の運行本数が増えたら、その分八戸通過列車も増えるんだろうな。
609:名無し野電車区
09/12/21 00:10:52 FbfJpxKJ0
>>592の２枚目はびっくりだなぁ
こんな構造の新幹線駅があったなんて。
そういえば東北新幹線の中で二戸駅といわて沼宮内駅だけ
ホームに行ったことがないんだよな・・・。
>>593
八戸で現在でも半分以上は青森方面への乗り換えせず降りてるってことは
新青森開業後も１列車の半分近くは八戸で降りそうなんだね。
それじゃ通過列車はないだろうね。
通過列車を出すってことは、近い時間帯に八戸客用にももう１本列車があるってことでしょ、
といって盛岡以北でそんな近接時間帯に連続してフル規格車１０両を
わざわざ運転するほどの需要はないよ。
帰省シーズンなら別だけど、通常の定期便の範疇では考えられないな。
610:名無し野電車区
09/12/21 00:29:48 BMKq23woO
新青森～仙台って増えませんかね
611:名無し野電車区
09/12/21 00:35:58 yYJteYZsP
八戸が終着駅じゃなくなったらどれくらい利用者数変わるか
それによって通過便が設定されるかされないか
612:名無し野電車区
09/12/21 01:02:12 eF8PjQp40
>>603
とはいえ、通過するかどうかは利用客数だけで決まるものじゃないからね。
てか仮説から言いたいこと導き出すのはいいけど、あんまりやると見栄えよくないから気をつけてね。
>>593
2段落目以外は概ねそれが落とし所だと思う。
函館関連はわからんが。
613:名無し野電車区
09/12/21 01:07:08 bpecnh5uO
仙台以北だと、人口３０万人以上の都市【圏】は、盛岡、青森と八戸。
半分も通過することはない。せいぜい二、三往復。
614:名無し野電車区
09/12/21 01:08:32 1TDIzjtj0
実際には全列車停車だろうな。
はやてが毎時２～３本になるなら別だが
そんなことはありえない。
615:名無し野電車区
09/12/21 01:14:01 GaoE9BAzP
青森県には2つも30万人以上の都市圏があるのに、
岩手県は盛岡だけ？
616:名無し野電車区
09/12/21 01:43:10 MOF7lf5n0
>>615
北上都市圏 220,258人(花巻都市圏含む)
水沢都市圏 133,028人
一関都市圏 110,034人
らしい。
617:名無し野電車区
09/12/21 01:44:09 W02lSBz20
>>615
一つで十分だべ～。
それより、３０万人の街が二つあるよりも、６０万人の街が一つあったほうが都会的でいいと思わない？
618:名無し野電車区
09/12/21 03:18:22 JyumYkT5P
>>617
60万一つと言うより30万一つな現状
619:名無し野電車区
09/12/21 06:48:06 W02lSBz20
>>618
青森のことをいっているんだべさ。
620:名無し野電車区
09/12/21 07:41:03 EtFfgZfv0
八戸，三沢と周辺の町へは八戸からになるだろうしね。
十和田市はやや不利，下北半島，野辺地・東北町は微妙なラインかな。
函館方面を控除すれば新青森と伍するほどの客はいそうだな。
621:名無し野電車区
09/12/21 18:31:24 a0sV9hSO0
みんな、愛称、愛称・・・
青森の人はやはり"はつかり"が良いのかな?
622:名無し野電車区
09/12/21 19:15:26 Pq9ntIlXO
>>615
青森県の場合は弘前都市圏もあるから、
30万人以上は3つ。
ちなみに弘前の場合、青森都市圏と隣接してるので、
盛岡都市圏と同じくらいの面積で、
人口は青森・弘前都市圏の方が遥かに多い。
新青森はそういう意味で、仙台～札幌の間の中間駅では一番人口が多く、
需要の見込める駅。
623:名無し野電車区
09/12/21 20:12:59 M2DdRYBHP
函館行きの「スーパー白鳥」って1日に何往復あるんだっけ？
それに接続する便だけ、八戸通過にすればいいと思う
JR東日本としても、
「盛岡～新青森ノンストップで、新青森まで最速○○分！ さらにスーパー白鳥で函館まで○○分！」
と宣伝したいんだろう
それ以外は、すべて八戸停車で
624:名無し野電車区
09/12/21 20:22:42 GaoE9BAzP
>>623
3時間切るか切らないかの本当にギリギリのラインであれば、
それも考えられるけど、八戸を通過を設定したとして、
営業的に意味無いよね。
625:名無し野電車区
09/12/21 20:55:46 x5/gC4DV0
お子ちゃまは通過らいすっきだから
626:名無し野電車区
09/12/21 21:25:40 j+OeALwRO
まあ七戸十和田通過はあっても八戸通過は、札幌開業までは無いだろ。
青森県民にとって今度は、青森⇔八戸の特急がわりに新幹線を使う事になるからな。
別に新幹線ほどの速さを乗客側は求めてなくても、在来特急がなくなり新幹線しかなくなるから、
余計青森八戸間の新幹線車両はローカル特急としての役割が増大し、
必然的に八戸停車がデフォルトになろう。正に新幹線が特急がわりになってる静岡のような状況になる。
ただ、津軽民族からすれば、東京から津軽や弘前へ帰る行程で
現状のように強制的に八戸で乗り換えさせられたり、
或いは津軽から上京するのに必ず八戸で乗り換え強制させられるのは
心情的には相当な屈辱だった事は否定出来ない。
この、八戸に全く用が無いおよそ80万人の津軽民族の心情を考えれば、
八戸など停車どころか全速の360キロで通過したいのが率直な感情だったのである。
今も昔も、津軽民族にとって八戸はアウェー。
津軽と南部は、まさにイスラエルとパレスチナ。
この両者が日々あいまみえる八戸駅コンコースは常に一触即発の緊張状態にあり
八戸安定に向け、いつ国連が介入してもおかしくない感じ。
627:名無し野電車区
09/12/21 21:46:59 KNER27g10
八戸安定に向けて国連が介入するよりお前の精神状態安定に向けて黄色い救急車が介入する方が先だから安心汁
628:名無し野電車区
09/12/21 22:19:12 yR+TDvUVP
試しに読んでみたらぶっ飛び杉ワロタ
629:名無し野電車区
09/12/21 22:54:32 JyumYkT5P
でも相当仲が悪いのは事実
630:名無し野電車区
09/12/21 23:05:20 CzjKM05n0
八戸通過が出てくるのは新函館開業でだろ。
631:名無し野電車区
09/12/21 23:45:12 dcV9GGVM0
青い森鉄道ではもしかして数往復ぐらい急行とか快速を作って旧特急スジで動かしたりしそうだな。
チラウラ
632:名無し野電車区
09/12/22 04:39:51 Jktw5ITIO
特急つがるは青森～弘前で残るのか、いなほに吸収されるのか
青森～八戸間には快速が必要だな、野辺地で分割して
633:名無し野電車区
09/12/22 07:06:19 zSSC4czlP
イスラエルとパレスチナw
634:名無し野電車区
09/12/22 12:30:43 bLMJ7ZhDO
八戸地方は元々南部藩だから、津軽藩と仲が悪くて当たり前。
同じ青森県になっているのが不思議だ。
知事の三村も百石出身で津軽民にイビられてる。
635:名無し野電車区
09/12/22 14:04:55 Jktw5ITIO
特急つがるは廃止で
かもしか増発だな
636:名無し野電車区
09/12/22 15:25:40 ptlNJvjO0
八戸乗換えしたくない津軽人はヨーデル号をどうぞｗ
637:名無し野電車区
09/12/22 19:29:35 tt/7FrbAO
>>636
あけぼの使って廃止にしないようにしてくれｗ
638:名無し野電車区
09/12/22 20:09:52 QCECFAx1O
>>636
ってか、東北道は元南部藩領の鹿角を通るから
津軽だ南部だって言う奴は通りたくないと思うのでは？
639:名無し野電車区
09/12/22 20:50:06 BQAwbx4WP
嫌いな相手の土地も踏みたくないような奴は航空機で遠出してろってこった
640:名無し野電車区
09/12/22 20:56:37 2rvwkIQ00
何の原理主義者だｗ
自演でやってるとしか思えんｗ
641:名無し野電車区
09/12/22 21:59:59 8COAXqcKO
東海道新幹線との直通列車を強く希望
名古屋行くとき東京駅で乗り換える度に、そう思う
東海道と東北の直通列車を欲しいのは俺だけじゃないはず
642:名無し野電車区
09/12/22 23:01:14 23P6tAHt0
>641
東海道新幹線を利用しているビジネスマンたち（サラリーマンではない）は「東京駅をうっかり乗り過ごして大宮や新潟なんか行きたくないから直通させないで欲しい」と言っている。
東北上越新幹線の沿線住民は、立派な新幹線と高速道路が開業して以来、自分たちの地域を過大評価し過ぎ。
643:名無し野電車区
09/12/22 23:29:20 8COAXqcKO
そのビジネスマンていうのは、大阪出張のときに新大阪を乗り過ごして、
広島や博多に行ってしまうお馬鹿さんということですね
分かります
644:名無し野電車区
09/12/22 23:32:02 aVok1Ypl0
>>641
5方面新幹線に6方面にしてどーすんの?
無駄に羽田直通を言っていたアホも居たな
年中過密と雪に弱い東海と大宮・東京過密ダイヤの東、直通の余裕なし
東海大地震発生→東海停止→東影響でダイヤ遅れまたは停止→列島新幹線崩壊
645:名無し野電車区
09/12/22 23:32:46 PECFsL1l0
必要ないと思うけどね
北関東⇔名古屋・関西圏であれば便利なのかもしれ泣けど
東北⇔名古屋・関西圏だとどう考えても飛行機の方が有利だろうし
646:名無し野電車区
09/12/22 23:42:20 EPqb5t7NO
>>641
名古屋の方に出張のときは大宮～東京で新幹線に乗ってる俺が激しく同意しときますよ。
仙台～新大阪くらいだったら所要時間的に東京～秋田とか開業後の札幌とかと同じようなもんだよね。
全然アリだと思う。
実現性が皆無なのを除いては。
647:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/22 23:48:44 4dy0ckCi0
東京駅で新幹線を乗り継ぐのって、直通議論スレでは9％くらいって話だったよな。
9％のために91％の乗客をごちゃ混ぜにするのは利便性低下になると思うわけなんだが。
648:名無し野電車区
09/12/22 23:56:25 Dk39p4VE0
>>647
すべての列車を直通にする必要はないわけで。
つーか、列車を直通仕様にする費用対効果はどうなのよってことになるが。
649:名無し野電車区
09/12/22 23:59:39 zxqSrx+rO
品川～名古屋リニア作るの決まってんだから、余計東北・東海道直通などありえん
650:名無し野電車区
09/12/22 23:59:48 aVok1Ypl0
八戸は現状終着だから全列車停車は当然だが、
新青森開業時は普通の中間駅。
八戸乗り継ぎ客は皆無で需要も少ないので1h0.5本でOK
651:名無し野電車区
09/12/22 23:59:54 8COAXqcKO
「仙台発、新大阪行き」停車駅
仙台～福島（or郡山）～宇都宮～大宮～東京～新横浜～静岡（or浜松）～名古屋～米原～京都～新大阪
↑
こんな感じでよろしく
652:名無し野電車区
09/12/22 23:59:56 2rvwkIQ00
対面乗換えとかが可能になればいいとは思うが、直通はイラネ
653:名無し野電車区
09/12/23 00:05:19 Sqrq+ssu0
>643
沿線住民が思ってるほど経済的活動力が評価されてない、という意味だよ。
そんなことすら自覚がないの？
654:名無し野電車区
09/12/23 00:07:15 wBFxNiWq0
>>651
余計な鉄オタ
655:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/23 00:07:52 5CarvnE/0
>>648
そらそうなんだけど、乗り換え客が偏ってるならともかく恐らく満遍なく分布してるだろうから
かなりの割合を直通させないと効果が無いんではないかと思うのですよ。
東北新幹線の輸送断面を考えると遠距離でなくて北関東からの乗客が多いのは自明･･･
ってのは東京駅が関東圏の流動の真ん中にはあっても需要の真ん中からはずれてる証拠でも
あるんだろうけど、ようするに東海道新幹線に対するアクセス・イグレスに東北・上越新幹線を
使ってる、ってことになるんではないかな。
逆に新横浜あたりから東北・上越・北陸新幹線に対してアクセス・イグレスに東海道新幹線を
使ってる乗客も居る、ってことになる。
これらって直通やったからってそう利便性の向上するものでもないんではないか？
リニアが開通すれば東海道新幹線は1323席という統一規格から外れた車両を直通させる
余裕もできるだろうけど、品川にターミナルを移転しないと厳しい気が。
656:名無し野電車区
09/12/23 00:34:05 bVDwSOMF0
>>655
リニア後だと東北上越～名古屋以西の客はおそらくリニア利用でしょう。となると
直通客は静岡県内～東北上越になるわけで、需要としてどれだけあるのかなって
感じはします。各停型か準速達型が1時間１本でもあれば充分かなあ。行楽には
便利になるでしょうね。
ただ乗り入れ対応にかかる費用がねえ。。 将来的にはシステムに互換性を持たせる
可能性もあるかもしれないけど。
あと、リニア乗り継ぎで東京-品川だけ乗る客って、JR海から見ればあまりありがたい客
とは言えないかも。東海区間の指定席販売にムダが出てしまうような。
657:名無し野電車区
09/12/23 00:41:42 xVfmloaW0
直通の是非以前に、乗換えを強要してしかも会社が違うからと言って料金分割で割高にされるのって嫌がらせとしか思えないんですけど。
ミニ新幹線の時みたく値上げの口実になる要素が作れないから直通しないって事にもなるし。
658:名無し野電車区
09/12/23 07:08:04 AFgjEuYMO
２０１２年に地球は壊れるの
愛称募集しても無理なだけ
659:名無し野電車区
09/12/23 08:00:19 bDph87ZPO
なにげに東北地方って凄いよな
ミニ新幹線含めて東北6県全てに新幹線があるんだから。
中国や九州はそれぞれ約半数の県、四国はゼロだよ
660:名無し野電車区
09/12/23 08:18:30 pRYH9YFYO
>>659
秋田・山形は、新幹線直通特急ですが。
661:名無し野電車区
09/12/23 08:42:10 3rtg1chz0
>>658
1999年にも同じこと言ってなかったか？
662:名無し野電車区
09/12/23 10:07:27 Sqrq+ssu0
>>659
と地元民の自画自賛は続くのであったｗｗｗ
663:名無し野電車区
09/12/23 12:32:47 A/ct3QaF0
>>658
映画の見過ぎなんだよ。アナルファック野郎が。
664:名無し野電車区
09/12/23 13:27:58 /PGGN1/gP
>>659
乗客のほとんどが首都圏の客。
首都圏からの需要が凄いのと、
空路より優位な距離のため経営的に成り立ってるだけ。
665:名無し野電車区
09/12/23 13:39:07 HDzcgsyX0
>>664
ソースは？
666:名無し野電車区
09/12/23 14:22:04 BB2tz+G60
>>659
東北って言ったって、東京中心に見たら随分近いでしょ距離的には。
仙台だって東京～名古屋とほぼ一緒ぐらいでしょ。もちろん街の規模
は違うけどね。青森だって東京～岡山ぐらい、雪国だから飛行機より
鉄道の方が通年の利便性が高いので新幹線はアリなんでしょうね。
667:名無し野電車区
09/12/23 15:11:46 O9PLigKt0
>>655 常識にソースも何も無いと思うけど。
首都圏と人口比較してみれば？
668:名無し野電車区
09/12/23 15:12:28 O9PLigKt0
>>655 ×
>>665 ○
669:名無し野電車区
09/12/23 16:23:41 B+TpgHGjO
東北新幹線も首都圏の利用者が大半というのは常識。
東北人は使わない。
670:名無し野電車区
09/12/23 17:01:14 /PGGN1/gP
>>665
みたいな頭悪い奴には何言っても無駄。
671:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/23 17:17:34 5CarvnE/0
>>665
１、ツナ缶のオイルを絞ってフライパンに。オリーブオイルを大匙一杯加えるて加熱。
２、泡がしゅわしゅわしてきたらニンニクスライスと鷹の爪の細切れを加え、ニンニクスライスが狐色になるまで炒める。
３、野菜缶をぶちまけてかき混ぜる。
４、水分が少々飛んできたらツナ缶のツナをぶちまけて混ぜる。
５、パスタと絡める。
672:名無し野電車区
09/12/23 17:51:35 CZSRoFcL0
そんなに八戸って重要拠点かなあ…?1日数本は通過していいと思う。
停車駅は
東京・上野・大宮・仙台・盛岡・新青森の運用があってもいいのでは?
この電車は八戸の代わりに宇都宮・郡山・福島の択一停車をとっても
いいと思うし。
673:名無し野電車区
09/12/23 18:06:22 miohgaBp0
>>672
宇都宮、郡山、福島停車だと遠近分離に反する。
その３駅使用者は素直にやまびこ乗ってろ。
674:名無し野電車区
09/12/23 18:10:13 bDph87ZPO
宇都宮と福島は県庁所在地だから全停車にしろ
675:名無し野電車区
09/12/23 18:13:30 CZSRoFcL0
>>673
全部を止めるのはもっての外だが、1日1本ぐらいは止めてもいいのでは…?
676:名無し野電車区
09/12/23 18:19:49 nFPjIZLxO
>>671
野菜缶は具体的に何？
作りたいと思ったのは、阪和線スレの大和川雑炊以来だ。
677:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/23 18:29:50 5CarvnE/0
>>676
トマトベースのやつなんだけど商品名を度忘れしてしまって･･･
あと大学生の自炊ネタなので大雑把な味なのであまり期待しないでほしい。
678:名無し野電車区
09/12/23 18:34:45 4q+DuGQg0
>>675
一日一本なんて、利用価値のない列車を設定するくらいならば
いっそのこと止まらない方がわかりやすくていいと思うけど。
というか、>>673は「択一停車」を読み飛ばしてるようにも思える。
679:名無し野電車区
09/12/23 18:53:15 X1Qio1zl0
>>678
地元の自治体にとっては１日１本でも重要なんだよ。
九州ブルトレの短縮や廃止のときには「東京駅直通」の列車が無くなる事に
地元が非常に難色を示したそうだ。
東北新幹線でも、やまびこ＋こまちの運転が始まったころは
宇都宮・郡山・福島にそれぞれ１往復ずつ停車していた。
680:名無し野電車区
09/12/23 18:57:11 CZSRoFcL0
>>678
1日1本の場合、地元民は憶えててくれるものだから、役に立つと思う。
今の「はやて＋こまち」も、1日1本古川・一関・北上に停車しているし。
乗降客数でみても、宇都宮・郡山・福島〉古川・一関・北上なのだから、
1日1本は止めていいのでは。
681:名無し野電車区
09/12/23 19:22:55 GHA6XLy50
>>671
美味そうやね。
682:名無し野電車区
09/12/23 20:16:11 yUsxv9eH0
>>680
遠近分離とかパターンダイヤという概念はないのか。
683:名無し野電車区
09/12/23 20:31:28 8+bhZ+Y70
>>682
東北新幹線にはあまり意味が無い。
田舎だから時刻表レスしなければならないほど列車本数があるわけでもない。
地元のメンツを立てたりすることのほうが大きな話になってしまう…
684:名無し野電車区
09/12/23 20:38:40 yUsxv9eH0
>>683
はやての盛岡以南のダイヤがどうなってるかぐらい調べろ。
685:名無し野電車区
09/12/23 20:42:07 8+bhZ+Y70
>>684
今のダイヤはそうなっているがね、
ちょっと前までそういうダイヤではなかったのよ。
>>679にあるとおりだ。
もともと八戸への地元の全停車要望について、から派生した話だ。
もうちょっと思慮を深めてから話に参加しないかね？
686:名無し野電車区
09/12/23 20:44:46 yUsxv9eH0
>>685
はやては最初から大宮ー仙台ノンストップだが。
687:名無し野電車区
09/12/23 20:46:49 8+bhZ+Y70
>>686
だから>>679をよく読めって。
688:名無し野電車区
09/12/23 20:49:13 yUsxv9eH0
>>687
つまり東京直通があるからやまびこで十分ってこと？
689:名無し野電車区
09/12/23 20:59:09 8+bhZ+Y70
よく読んでそれかよ。
「はやて」じゃなくて「やまびこ」と書いてあるだろ…はやて登場より前の話だ。
そのころのダイヤは地元のメンツに配慮した停車駅配分をしていたのよ。
東北方面ってのはそういう土地なんだってこと。
その後、「停車させましたが利用実態が芳しくありませんで」とでも言いくるめたのだろう、
八戸延伸時に「はやて」は大宮～仙台ノンストップで統一されて登場した。
しかし、今回、八戸でも同じことが起きている、というわけだ。
ただ、今度は新青森まで新幹線が通じるわけだから、輸送形態が大きく変わる。
また同じことが宇都宮・郡山・福島あたりから持ち出されるかもしれないな。
有名な福島コピペ再登場もあり得る。
690:名無し野電車区
09/12/23 21:03:33 yUsxv9eH0
いくらネットで騒いでるだけじゃ変わらんしなあ。
宇都宮・郡山・福島にはやてを停車する運動でもやってくれよ。
691:名無し野電車区
09/12/23 21:08:41 s6bzzJvZP
宇都宮～東京方面の通勤者だが１日１本停められたところでまず狙っては乗らない
１時間サイクルのパターンダイヤで下りの時刻覚えるから速達は自然と生活サイクルで避けると思う
遠近分離派はそれが結構なのかも知れんがそんなイレギュラーな列車のためにダイヤ乱すのってどうよ
それとも臨時つばさのスジみたいに停車列車に合わせて速達のダイヤ寝かすか？
692:名無し野電車区
09/12/23 21:11:48 f4WTpO9O0
宇都宮・郡山・福島に停車したらそれは「やまびこ」だろ
693:名無し野電車区
09/12/23 21:11:52 xVfmloaW0
遠近分離と言っても、仙台が全停車である以上速達便に首都圏～仙台の客が集中するのは避けられないんだが。
今は仙台以北速達需要が時間1本で足りてしまうのでダイヤ設定に柔軟性を持たせられないから仕方が無いが、
北進に伴って仙台以北速達需要が時間2本相当になれば東京～盛岡は上野大宮仙台のみ停車を残しつつ、
上野大宮（宇都宮）郡山福島仙台停車と、上野大宮仙台以北各駅停車を設定すれば問題無いのでは。
694:名無し野電車区
09/12/23 21:14:05 AYINLHgF0
はやての停車駅を増やすと同時にこまちの停車駅も増え
秋田新幹線内のダイヤがカオスになるような気がするのだが
695:名無し野電車区
09/12/23 21:32:28 pRYH9YFYO
>>679
難色を示したのは地元自治体や経済界だけで、実際に利用者が多かったわけではないのだが。
696:名無し野電車区
09/12/23 21:33:29 EKck0GlU0
>>695
煽りたいだけならよそ行けよ
697:名無し野電車区
09/12/23 21:45:52 bDph87ZPO
県庁所在地を通過するなんて失礼だよ
速達列車でも盛岡、仙台、福島、宇都宮、大宮は通過すべきではない
698:名無し野電車区
09/12/23 21:50:00 O9aVHpa0O
はやてこまち、小山停めて仙台通過で問題無し。
699:名無し野電車区
09/12/23 21:51:46 BG2nB9BK0
少なくとも本数にほとんど変化はないしパターン崩されるほうが使い勝手は悪い。
パターンじゃなかった頃があるからパターンじゃなくしても大丈夫ってのは正直説得力がない。
5号・24号と31号は盛岡やまびこの間隔が空く代替的な意味合いが強いし
4号と11号は過去の経緯によるところが強いが特に11号のあの停車駅はいらないと思う。
700:名無し野電車区
09/12/23 22:06:18 HgoBGatO0
地元民だが、260km?で八戸を通過するE5系をホームで見てみたい
気もするので数本通過は容認。でも朝と最終は停車してね。
701:名無し野電車区
09/12/23 22:40:30 ewT5MeKEO
>>697
なんちゃって県庁所在地の福島には止めなくていい。
代わりに郡山に止めて。
702:名無し野電車区
09/12/23 22:44:14 bDph87ZPO
福島市に県庁があるのが面白くない地域の人ですか？
悔しいのうｗｗｗ
703:名無し野電車区
09/12/23 22:58:05 xVfmloaW0
今後このスレは
「何で三島通庸は栃木みたいに福島の県庁所在地を郡山に移さなかったの？」
に変更になります。
704:名無し野電車区
09/12/23 23:02:57 eySz3LO3O
いいから続きは脳内の地図張でやってろ。
705:名無し野電車区
09/12/24 00:13:15 GmN9HgLwO
東北新幹線はやて仙台以南を、
福島・宇都宮停車パターンと、
郡山・小山停車パターンの2種類に分け、
二時間ごとに交互に走らせればいいと思う。
他の白石蔵王、新白河、那須塩原には、臨時はやてを停車させればいい。
706:名無し野電車区
09/12/24 00:16:45 ALKqOGr00
なんで、はやてを仙台-大宮間で停車駅を増やす方向になってるんだ？
仙台以北：はやて
仙台以南：やまびこ
首都近郊：なすの
これで十分やっていけると思うけど。
707:名無し野電車区
09/12/24 00:36:23 f2+6GyLFP
「はやて」は1時間に1本しかないが、新函館まで延伸したら、臨時便も出来て30分おきになったりするんだろうか
そうなると、「なすの」は廃止で、「やまびこ」は東京～仙台間全停車の便も設定するのかな
708:名無し野電車区
09/12/24 00:43:01 oSGopkGN0
>>707
現状でもはやて・こまちは連休や盆暮れには臨時便が出て
おおむね30分間隔での運行になるんだが
709:名無し野電車区
09/12/24 00:47:27 oVkeOCJ80
流れぶった切ってすまん。ずーっと前にこのスレで、
この「各駅の構造」の東北新幹線バージョン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を作っていたのを見た記憶があるんだが、あれどこにあるか誰か知らない？
710:名無し野電車区
09/12/24 01:28:48 jCh88HfT0
>>709
このあたりかねえ。
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
ちなみに【E5系】東北新幹線スレ47【量産先行車】（ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)）の
820から870あたりにやり取りがある。今年の7月頭ごろの話。
711:名無し野電車区
09/12/24 06:02:54 3OtamTh30
新幹線が青森まで開通したら東北本線が全部並行在来線→第三セクターになるのか？
712:名無し野電車区
09/12/24 07:02:02 0+40An1WO
そうです。宇都宮線も京浜東北線も埼京線も全て第三セクターになります。
713:名無し野電車区
09/12/24 09:21:12 c2CbAZmZO
>>712
嘘つくな。
利府支線が3セク化されるなんて聞いてないぞ。
714:名無し野電車区
09/12/24 10:11:34 D2mtvy4IO
>>674
┌○┐ お断りします
│お｜ハハ
│断｜ﾟωﾟ)
│り｜／/
└○┘(⌒)
し⌒
ハハ
(ﾟωﾟ)
／ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
丶 ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
715:名無し野電車区
09/12/24 18:33:37 oVkeOCJ80
>>710
おー、画像だけはそんな所にあったのか。どうもありがとう。
けど、肝心の東北新幹線仕様のページはない（なくなってる）って事は没ったのか
716:名無し野電車区
09/12/24 20:45:10 bsRcVvcG0
新幹線七戸十和田駅に駅名の看板がお目見え
URLﾘﾝｸ(www.aba-net.com)
2009/12/24(木) 16:59
七戸町に建設中の東北新幹線「七戸十和田駅」で２４日、
駅名が書かれた看板が姿を現しました。
駅舎を覆っていた作業用の足場が取り外されると、
縦１．１５メートル、横６．７５メートルの看板が見えるようになりました。
「七戸十和田駅」は来年３月１７日の完成を目指しています。
717:名無し野電車区
09/12/24 21:19:44 h8+/uMs80
そういえばE955が完全解体されてから今日で一年目か？
結局S10は東から重機へのクリスマスプレゼントとなってしまったんだよなあ。
それにしてもE6についての話題がほぼ0って･･･
718:名無し野電車区
09/12/24 21:33:35 Yx4lan2y0
E955形の早期解体、さらにE5系とE6系の登場時期のブランクを考えると、E6系の量産先行車(S12?)は
E955形とは仕様を大きく変えて仕切り直しに近い形になる希ガス。
で、量産先行車出るの来年で良かったっけ？
719:名無し野電車区
09/12/24 22:36:19 SSz1nkdhP
３６０Ｚの廃車は一定期間で破棄すると受けられる税金の優遇じゃないの？
720:名無し野電車区
09/12/24 22:56:46 /yCyZ/wz0
新青森が開業する頃じゃない？ ＞Ｅ６
721:名無し野電車区
09/12/24 23:13:22 w81gAhh70
E6はE954のストリームライン復活を望む
722:名無し野電車区
09/12/24 23:15:20 x4XHvoFh0
大人の休日倶楽部は人を馬鹿にしてるんだろうか？
5%割引きで会費分取り戻すのに何営業キロ乗ればいいんだよ？
そんなに暇人じゃねーぞ50代は！
723:名無し野電車区
09/12/24 23:43:50 jCh88HfT0
>>715
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑の作業用スペースはもう削除されてしまっている。
素材は一応あるわけだから東北新幹線仕様のも作れないことはないと思うけど……
あとは俺からは、どうなったのかはMaxやまびこ氏に聞いてくれとしか言えないです。
724:名無し野電車区
09/12/25 00:32:22 uToBcKk/P
>>722
つ「会員パス」
725:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/25 02:01:55 KhBrQJSR0 BE:1026409537-2BP(4000)
>>723
アカウントの利用者名変更しているから、ページ名が変わっているだけですお＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
726:名無し野電車区
09/12/25 11:36:38 OuzgyEl60
>>717
E6は来年2月以降の社長会見をまちましょう。
S9からS10までのあいだはぴったし1年後でしたから。
727:名無し野電車区
09/12/25 14:00:53 daaiZ2TCP
昔、小山に新幹線を停めよう とか言う看板あったが停車数増えたから一応願いは叶ったか？
728:名無し野電車区
09/12/25 15:33:15 aY5729gvO
小山は、新幹線通勤する人のために朝8時台に
上りのやまびこを1本新たに停めただけでしょ
なすので十分
729:名無し野電車区
09/12/25 19:38:04 AS76NVRgP
>>717
新在直通車なんだから、
仮台車履かせて鉄博に甲種して
展示すりゃ良かったのにね
730:名無し野電車区
09/12/25 19:43:51 beABBEhr0
>>725
おお！これだよこれ！
ここまで出来ているのに反映させないのは何か問題あるの？
731:名無し野電車区
09/12/26 03:17:19 ytbIQLTn0
>>730
東京駅の構内図の線が
他の構内図のものより細いから。
あと大宮駅の構内図もまだない。
732:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/26 08:53:15 MEJ1Z4BL0
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
東京駅、作り直しておいたから誰かWikipediaにアップしといてくれ。
733:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/26 13:17:58 dyqLePzS0 BE:1466298656-2BP(4000)
>>732
Done.
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
734:名無し野電車区
09/12/26 22:05:37 cuG0+ub20
これみると、いかに東京が3面6線の計画だったかがよくわかるなｗ
735:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/26 22:28:04 MEJ1Z4BL0
>>734
今となっちゃメトロポリタン丸の内が邪魔で14・15番線を東北・上越・北陸新幹線に振り分けるの
無理なことなので、大昔の計画に縛られる意味が無い。
そんでもあんな構造なのは22・23番線を先に作って後から20・21番線を作って付け足すかっこうに
なったから、ってだけでしょ。
お陰で22番線に進入する列車と20・21番線から発車する列車が支障する羽目になってるのが
惜しすぎる。22番線を23番線に合流してからシーサスクロッシング部に至るように変更したほうが
使いやすくはなるんだが。
736:名無し野電車区
09/12/27 00:23:47 beyBQRSQ0
変更と言うか、
――――20――――
■■■■■■■■■■■■■■■■ ＼
――――21――――――
＼
――――22――――――――――
■■■■■■■■■■■■■■■■ ＼ ×
――――23――――――――――
この渡り線を追加するだけで解決する。↑
ずれてたらごめん。
737:名無し野電車区
09/12/27 00:34:03 F8ZPFQRH0
>>736
いや、フツーに無理かと。
渡り線の両端はちょうどカーブの緩和曲線に掛かるんでないか？
738:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/27 00:51:31 piGi/Fkd0
>>736
渡り線にするのはきっついから22番線から下り本線へまっすぐ行くのは諦める方向で、と。
739:名無し野電車区
09/12/27 05:34:10 sPgpnIPN0
ここの人たちって本職かと思うくらい詳しいね…
740:名無し野電車区
09/12/27 08:21:20 fXw6Xi9q0
新青森開業ではっきり言えることは
青森県の過疎化がますます進むだろうな
741:名無し野電車区
09/12/27 09:45:19 7OJBo3OR0
>>740
なしてよ？
青森に新幹線ができるんだから、日帰りで東京まで行けるでしょ。
青森から出る必要なし！
以上！
742:名無し野電車区
09/12/27 09:47:16 vt7Ibg/70
なしてよ、って、博多弁にあるお・・・
743:名無し野電車区
09/12/27 10:16:10 NC1b6YgGO
>>741
今でも十分日帰りできるだろうが。
744:名無し野電車区
09/12/27 10:38:28 JrO3KQGy0
>>740
ストロー効果ってしってるかい
745:名無し野電車区
09/12/27 11:48:41 XqgzZ+uLO
>>740
スポロー効果ってしってるかい
746:名無し野電車区
09/12/27 12:10:21 1feaF5tp0
青森から仙台まで往復2万弱、東京まで往復3万弱
気軽にストローされるほど、青森人は所得が高くありません。
青森県や秋田県は
既に高齢化率が高止まりしているので
将来もこれ以上急激に高齢化することは少ない。
人間はいずれ死ぬ。
都道府県別老年人口の増加率(2005～2035年)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
青森はタダでさえ平均寿命が短いんだから
今の青森の爺婆はバタバタと死んでいくのみ。
一方、首都圏では仕事を退職した団塊の世代が
これからどんどん高齢化していくから、
急激に老年人口が増えていく。
これから高齢化で対応が迫られるのは首都圏だ。
日本の都道府県別将来推計人口
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
747:名無し野電車区
09/12/27 12:25:39 sLZSwRb5O
とりあえず
このスレを一番見ているのは青森人という事は分かった
岩手勢や福島勢はネタ無いんだよね、この時期
748:名無し野電車区
09/12/27 12:28:42 ANLZ/7KE0
ストローされる前に自然所滅しますよってか？
749:名無し野電車区
09/12/27 13:45:20 1feaF5tp0
>>733
これ一番上の線が曲がってる必要は無いんじゃないの。
あと大宮駅の3面6線の構内図も欲しいな。
750:名無し野電車区
09/12/27 13:47:57 0behOh6m0
>>731
あー！大宮駅がないのか！気付かなかったわ。
他の路線（九州とか）はないのは空白にしてるけどそれじゃ駄目なん？
751:名無し野電車区
09/12/27 14:17:48 7OJBo3OR0
>>746
なしてよ？
「土日きっぷ」という兵器を使えば１８０００円で東京までいけるべ！
これで、日帰りで東京のギャル娘に会えるべ！
仙台で止まる必要なし！
752:名無し野電車区
09/12/27 14:27:44 Q1owqH7gO
何処からネタに突っ込むべきかと（ry
>>747
列車を問わずやまびこが例によって阿鼻叫喚になる程度ですな…
753:名無し野電車区
09/12/27 17:16:20 lwlMszK+P
>>751
18,000円と言うのは首都圏の人にとっては安いが、
低所得の東北人が、
「今後」
遊びのためだけに、安いと感じてホイホイ支払えるような額とは思えない。
失業率・求人倍率見ても、若年層にそんな金も無いだろうし。
新幹線の利用客の大部分は首都圏民である以上、
首都圏民の流動とそれによる影響を考えた方が…。
754:名無し野電車区
09/12/27 17:19:25 zvcieb320
＞新幹線の利用客の大部分は首都圏民である以上、
これはウソ。
例えば盛岡ー八戸の年間利用者４５０万人のうち
首都圏ー青森県の利用者は２００万人程度に過ぎない。
そのうち首都圏の人間となるとさらに少ない。
755:名無し野電車区
09/12/27 17:40:32 PwCPz5WoO
＞盛岡ー八戸の年間利用者４５０万人のうち
そんなに？！
1日平均で450万人÷365日＝約1万2千人でしょ、
はやての本数わからないけど1日30本だとすると、1本あたり400人。
定員もよくわからないけど800人くらいだとすると乗車率5割くらいだよね。
盛岡以北だけで閑散時間帯含めた平均の乗車率が5割くらいなんて想定の範囲外だなぁ
756:名無し野電車区
09/12/27 18:51:25 g/uqdr1z0
>>755
繁忙期には乗車率100%を超えて
立ち客も出るから、その分と相殺されて
平均乗車率5割ってとこだろ。
757:名無し野電車区
09/12/27 18:57:41 150bHDVC0
>>755
そう考えたら、あながち、ただしいかもね
758:名無し野電車区
09/12/27 21:48:20 Xla8Yjx60
まぁあれだよ。
新花巻や沼宮内みたいなカス駅は後々淘汰されるだろうし｡
JR側もカス駅には目もくれないだろうし｡
…釜石線を良く使う漏れには辛いですorz
759:名無し野電車区
09/12/27 22:23:48 KRLfq1Bf0
青森や秋田では土日きっぷ売ってないってのは無視なのか。
760:名無し野電車区
09/12/27 22:30:28 zvcieb320
>>759
青森や秋田で使えないのに売ってもしょうがないだろ。
761:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/27 22:56:36 piGi/Fkd0
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
大宮。
762:名無し野電車区
09/12/27 23:03:58 lwlMszK+P
>>754
東北人って盛岡以北にしか住んでないの？
763:名無し野電車区
09/12/28 01:44:15 wJzj6ggg0
>>761
えらいっ
764:名無し野電車区
09/12/28 02:45:37 lHKA74Jj0
国交相、新幹線の羽田乗り入れに意欲 ＪＲ東海「困難」
前原誠司国土交通相は２７日、羽田空港への新幹線乗り入れをＪＲ東海に打診したことを明らかにした。
ＪＲ側からは「実現は困難」との回答があったというが、前原氏は「あきらめずに話をしていきたい」としている。
前原氏は出演したフジテレビの番組で、羽田の国際拠点（ハブ）空港化の必要性を改めて強調し、
空港の利便向上策として「新幹線の基地が羽田の近くにある。
（空港乗り入れについて）鉄道会社と話している」と発言。
羽田空港近くの東海道新幹線の車両基地まで延びている線路を活用した乗り入れに意欲をみせた。
番組後、前原氏は記者団に「品川駅や東京駅の容量の問題などがあり、（ＪＲから）現状では難しいというお答えをいただいている」と述べたうえで、
「何とか（車両基地までの線路を）使えないかな、という思いをずっと持っていた」と、引き続き実現を模索する意向を示した。
765:名無し野電車区
09/12/28 02:50:06 sAUdtVsfP
妄想の新幹線
札幌－新青森－大宮－上野－東京－品川－羽田空港－新横浜－名古屋－京都－新大阪
766:名無し野電車区
09/12/28 02:51:55 sAUdtVsfP
さすがに冗談だが、東北新幹線と乗り入れないと羽田空港乗り入れの意味ないと思う
767:名無し野電車区
09/12/28 07:09:18 KLV0WXMnO
>>761
左っかわは大宮駅のエリアからはずいぶん離れているからいらないのでは。
そもそも、上越新幹線上りは東北新幹線の上を越えてると思う。
768:名無し野電車区
09/12/28 08:38:40 eIoFBkR10
>>756
盛岡～八戸も立ち客かなり有るんだね？
769:名無し野電車区
09/12/28 08:43:11 XjDtaTwT0
新幹線ってどんなことがあっても値下げしないのかなあ
高速に負けっぱなしじゃないの？
せめて繁忙期くらいは…と思うんだけど
770:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/28 09:13:31 eAtJQkst0
>>769
時刻表の料金んとこよく見たらいいじゃない。
771:名無し野電車区
09/12/28 09:33:01 SxavDitnO
>>768
八戸～盛岡は通勤・通学時間帯は案外乗るね。
16:26に盛岡出る下りなんか平日・休日ともに乗るからびっくり。
地元じゃ、IGR・青い森で3000円近くかかるより＋500円ぐらいしてはやて乗るみたいね。
772:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/28 09:35:00 NNoR0NXs0 BE:1173038483-2BP(4000)
>>761：乙かれですー♪
Done.
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
773:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/28 09:42:50 eAtJQkst0
あ、もしかして線路の色を青にしなきゃなかった？
774:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/28 10:17:30 NNoR0NXs0 BE:1466298656-2BP(4000)
>>773
今までのは本線は青になってますけど、もし修正が必要であれば、うｐしてくだされば上書きしますです～。
775:Tc651 ◆Hitachi3bQ
09/12/28 10:18:29 NNoR0NXs0 BE:2639337269-2BP(4000)
連スマソ。こちらも参考に。
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
776:名無し野電車区
09/12/28 15:33:46 iDhwJczk0
本線というか通過線が青っぽいですね
777:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/28 15:36:59 XLAkpgIrP
航空写真で確認したら間違ってたorz
成山堂･･･
778:名無し野電車区
09/12/28 20:04:54 ZBt18pQbP
ﾏｴﾊﾗさんは東海に対してもっと他に言うべきことがあるだろうになぁ...
ところで、東北系統がE5&E6ばっかりになったら
URLﾘﾝｸ(www.jr-morioka.com)
↑こいつらどうなんだろ…
779:名無し野電車区
09/12/28 21:55:30 nX+TKjIn0
>>778
新潟に転勤
780:名無し野電車区
09/12/28 22:46:39 y3cFCWZYP
>>761
上野寄りの東北→上越への分岐器が、東北新幹線側が直線な気がする。
781:名無し野電車区
09/12/29 00:44:44 R+ruU7dc0
青森県は八戸駅と新青森駅という
2面4線の駅を2駅持つことになるな。
これは東北新幹線沿線では青森県のみ。
全国でも東京都・新潟県・長野県・福岡県ぐらいだ。
782:名無し野電車区
09/12/29 12:25:35 HaPKQY+t0
２面４線の駅なら他県にいくらでもあるけど。
783:名無し野電車区
09/12/29 13:07:42 rglZ4C090
>>782
2線4面の新幹線駅は確かに他県にもある
しかし、「２つ」ある都道府県はそう多くはないと思うが
784:名無し野電車区
09/12/29 13:14:04 y9Hz2Zd00
>>782
２面４線ならいくらでもあるな。小山とか浦佐とか小田原とか・・
>>783
ワロタｗ
785:名無し野電車区
09/12/29 13:44:47 eJI2upTq0
>>781
静岡は三島，新富士，静岡，掛川，浜松と５つ。
786:名無し野電車区
09/12/29 14:03:59 1NK/f7jA0
>>783
＞2線4面の新幹線駅は確かに他県にもある
ないと思う
787:名無し野電車区
09/12/29 14:12:09 IUjJtEtV0
通過線を含まず、ホームの数が2面4線ってことだろ。
その条件だと県内に2駅以上あるのは
東京、青森、新潟、長野、福岡だけ
今後できるのは北海道ぐらいか。
788:名無し野電車区
09/12/29 14:31:02 5a+oZuwN0
＞2線4面
789:名無し野電車区
09/12/29 17:30:50 rglZ4C090
>>784
2線4面なんか確かに世界に存在しそうに無いなwww
何打ち間違ってるんだろ…はぁ
790:名無し野電車区
09/12/29 18:03:44 jygFz8oI0
>>787
東京：上野と品川
青森：新青森と八戸
長野：軽井沢と長野
新潟：新潟と越後湯沢（と上越）
福岡：小倉と博多（ただし博多は3面6線に増強中）
（北海道：新函館と長万部）
791:名無し野電車区
09/12/29 18:38:29 mIriq4Kb0
福岡：小倉と博多（と新鳥栖）（ただし博多は3面6線に増強中）
792:名無し野電車区
09/12/29 18:41:35 QAywzJ800
>>783
なんかみょーなことにこだわってるな
793:名無し野電車区
09/12/29 18:43:58 R+ruU7dc0
帰省ラッシュ始まる (29日12:11)
URLﾘﾝｸ(www.atv.jp)
動画
URLﾘﾝｸ(www.atv.jp)
正月をふるさとで過ごす人たちの帰省ラッシュが始まり、
県内の交通機関は混雑しています。
ＪＲ八戸駅では、首都圏からの乗客を乗せた新幹線「はやて」が
けさの始発からほぼ満席となっています。
午前１０時３分着の「はやて１号」が到着すると、
お土産を手にした家族連れなどが降り立ち、
改札口や乗り換えのホームに向かっていました。
ＪＲ東日本では、この年末に１１本の臨時列車を運行していますが、
指定席は予約で満席だということです。
ＪＲによりますと、帰省ラッシュはあすピークを迎え、
年が明けた３日にはＵターンラッシュが始まるということです。
794:名無し野電車区
09/12/29 19:13:11 ZElb1WF90
>791
佐賀県鳥栖市
795:名無し野電車区
09/12/29 19:51:01 R+ruU7dc0
帰省ラッシュには、
はやて・こまちが1日26本か
796:名無し野電車区
09/12/29 23:41:43 wLc89y+o0
>>789
2線4面の例
□□□□□□1番ホーム（乗車専用）□□□□□□
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
□□□□□□2番ホーム（降車専用）□□□□□□
■■■■■■■■■■壁■■■■■■■■■■
□□□□□□3番ホーム（乗車専用）□□□□□□
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
□□□□□□4番ホーム（降車専用）□□□□□□
797:名無し野電車区
09/12/29 23:44:15 JC0axl5n0
>>796
そういえば京成日暮里駅は２線３面だったな。
798:名無し野電車区
09/12/29 23:45:48 GRuxTi6U0
>>790
リストを見て、2面4線が同一県内に複数あるからといってだからどうした、って感じました。
799:名無し野電車区
09/12/30 02:06:03 MMUiU4n+0
>>796
それ何て名鉄名古屋ｗｗｗ。
ま、向こうは壁無くて3面2線だけど。
あと>>784、小山は2面5線だ。
800:名無し野電車区
09/12/30 02:50:23 2TVFckh60
通過線はカウントしていない。
福島や岐阜羽島は ２面４線＋通過線２
801:名無し野電車区
09/12/30 10:20:11 OSFjXnR60
東海道はグリーン車3両もあるから
贅沢すぎ
802:名無し野電車区
09/12/30 10:36:45 BcKZhd58O
>>801
倒壊の珍感染かグリーン車を3両も連結してるのは、
倒壊が未だにバブル気分で浮かれているから。
だから高速道が1000園になっても、倒壊は一切割引切符を出さない。
それはともかく、大宮駅16番線は一体何のために存在してるんだ？
今後の発車が17時06分のなすの261号なんてありえないだろ。
803:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/12/30 10:52:38 EU2H26xcP
>>802
お前いますぐ死ね。
804:名無し野電車区
09/12/30 11:35:22 Xy+Wc1660
>>803
馬力さん、そういう事言ってると自分に跳ね返るよ。
805:名無し野電車区
09/12/30 13:53:28 yyx3AJIB0
>>802
つ ぷらっとこだま
806:名無し野電車区
09/12/30 14:51:57 aIRxxc0LP
ここ何日かつばさ車輌故障のお知らせを目にするけど特定のＬ編成がダウンでもしてる？
807:名無し野電車区
09/12/30 17:34:07 nQEsu/Gz0
>>805
名古屋から新大阪までぷらっとこだま使ってグリーン車乗ったことあるが、
1人で貸切状態だった
のぞみは平日昼間でもグリーン車にそこそこ乗ってるから多いって事は無い
はず
>>806
L3が故障したそうだけど、それでは?
808:名無し野電車区
09/12/30 17:41:32 mQngtbnL0
>>806
>>807の通りL3が昨日故障
>>801-802
大宮～仙台間各駅＋山形に限れば東海といい勝負の殿様商売
（てか両数と自由席の少なさだとはっきり言って東海以下）
809:名無し野電車区
09/12/30 17:45:54 nWVnxdJE0
東海道のG車は3両でも需要があるからね。
こだまは本来ならG車2両とかでもいいんだろうけど東海の車両に関する方針もあるしね。
大宮の16番線は現在は錆取りのなすの261号だけだね。
ただ緊急時対応とか今後の大宮始発臨時の可能性を考えるといらないとは言いづらい。
810:名無し野電車区
09/12/30 18:51:31 hEZ4DBJZP
なすの２６１は先行の盛岡やまびことかなり詰まってるから錆取り以上の有効活用かと
>>807
Ｌ３逝っちゃったかー
先週末元気そうだったのに
811:名無し野電車区
09/12/30 21:16:10 wKdQr2ry0
今日はMaxやまびこ80号とはやて80号があったんだけど、番号かぶることってあるんですね。
812:名無し野電車区
09/12/31 00:47:03 DZVeKt0/0
つばさ単独が2ケタ使うときは80～90番台使うんで被るね。
（まぁ運用上問題ないんだろうけど）
今日のMAXやまびこ80はG車以外全部自由だったみたいだし
突発的臨時の運用だろうね（時刻表には載ってなかったし）。
813:名無し野電車区
09/12/31 06:04:55 4xF4XEpD0
そういやいつだか数時間レベルで遅れてたときに
500台とか600台とかすごい数字の列車あったけど
あの番号もあらかじめ決まってるのかな？
814:名無し野電車区
09/12/31 16:06:27 aW19XrQ40
東北新幹線でミネル。祭りへ行こう！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:761番)
815:名無し野電車区
09/12/31 16:38:11 3FbeCd5C0
>>809
17番線 東北新幹線
18番線 上越新幹線
で足りているからね。
816:名無し野電車区
09/12/31 18:08:16 NbuS2/BK0
>>815
いまの東京方の外側に新宿方面をつけたすとして、
１３：上越新宿方
１４：上越東京方・東北新宿方
１５：東北東京方
１６：東北東京発
１７：上越東京発・東北新宿発
１８：上越新宿発
とすればすっきりだな
817:名無し野電車区
10/01/01 00:05:26 UwuUgg600
今年いよいよ東北新幹線全線開通！！！！！
818:名無し野電車区
10/01/01 00:58:59 pTtA/EHK0
あと丸々１１ヶ月もあるよ。
819:名無し野電車区
10/01/01 01:36:16 YxI0rXz/0
>>818
おまいは何を言っているのだ？
あとたったの11ヶ月しかないぞ
820:名無し野電車区
10/01/01 03:04:27 pTtA/EHK0
そりは、地元の奴らに言ってやれ。
青森県民はのんびり屋だから。
東京で単に開業を待つ一ファンの身からしたら、
１１ヶ月はなげーよ。
821:名無し野電車区
10/01/01 03:05:08 pTtA/EHK0
Ｅ５投入までは更に先だし・・・。
822:名無し野電車区
10/01/01 04:06:38 qLxGTNOK0
お前ら、頼むから新青森駅前の土地買ってくれ。
まだ青森県民共済とトヨタレンタカーしか決まってないんだ。
823:名無し野電車区
10/01/01 07:33:11 zpPUT71u0
>>821
1万円で買うよ
つ【10000円】
824:名無し野電車区
10/01/01 07:42:42 apPX3vcaP
今走り込みしてるE5系の先行量産型って
N700のZ0編成みたいに営業には就かないのかな？
825:名無し野電車区
10/01/01 07:48:37 1AvfhXKCO
>>824
Ｚ０編成は、喫煙室がないだけで、定期運用に入れない。
Ｅ５系は、喫煙室を設定するわけがないので、同じ仕様で量産されると思う。
826:名無し野電車区
10/01/01 08:31:37 KiwsHsk80
青森は求人倍率も全国で一番低いから
新幹線開業後は地元残るやつより他県に行くやつが増えるだろう。
よって新青森開業後は青森の過疎化がますます加速すると思う。
827:名無し野電車区
10/01/01 09:41:37 BCuc6HeXO
つばさ106号、雪の影響で福島に15分遅れて到着。
そのままの遅れで発車したが、
下り線には14番線に入れないMaxやまつばが立ち往生し、
さらにその後ろには、福島でMaxを追い抜くはやこまが立ち往生。
福島祭り絶賛開催中ｗｗｗ
828:名無し野電車区
10/01/01 09:43:04 yUahnuqB0
年明けから大変やねぇ
829:名無し野電車区
10/01/01 10:11:20 1NN2oJB90
今日一日ダイヤ乱れるくさいな
職員の皆さんお疲れ様です
830:名無し野電車区
10/01/01 12:02:20 pTtA/EHK0
在来のホームに入れないのか？
831:名無し野電車区
10/01/01 12:58:09 BCuc6HeXO
>>830
つばさ106号は福島でMaxと連結して発車したんだけど、
Maxは福島で20分くらい停車してたことになる。
漏れは郡山で降りたけど、遅れは全く回復できなかった。
鈍速のMaxやまつばでは、東京までロクに回復できないんじゃないの？
福島駅手前で下りを2本も抑止させるとは、
本当に福島駅は運行上のネックでガンになってるよな。
いい加減山形新幹線上りを11番線につなげろよ。
832: 【大吉】 【1958円】
10/01/01 15:47:10 bkf5IBK80
山形新幹線上りを11番線につなげる計画ってあるの？
土地はあるから、技術的には可能なんだよね。
833:名無し野電車区
10/01/01 15:49:57 R/NaJFBK0
>>825
それなら、
700系と同じ扱いにすればいい。
834:名無し野電車区
10/01/01 15:53:20 qcCtI+No0
>>832
話だけは度々出るけど未だ実現の気配なし
835:名無し野電車区
10/01/01 15:56:25 dv5zbNlE0
>>832
構想はあるし、接続案もいくつか検討されている。駅構内を横切る道路橋がネックになっているようだ。
札幌I業までには実現するのではないか。
836:名無し野電車区
10/01/01 15:57:21 dv5zbNlE0
>>835
札幌I業→札幌開業
837:名無し野電車区
10/01/01 16:29:11 iOnLA2Ms0
札幌χ業
838:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/01 16:48:11 HFKhTY3bP
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
航空写真でチェックしたが大宮駅ってこれでいいかのう？
839:名無し野電車区
10/01/01 17:04:38 oSAvOUxB0
>>835
たしかその道路が実は福島市内の重要幹線道路で、
あそこを絶ってしまうと各地の渋滞慢性化が容易に想定できるということで、
国も福島県も二の足を踏んでいるみたいだな。
840:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/01 17:26:08 HFKhTY3bP
それって北側の県道310号？南側の県道70号は大丈夫そうだし、県道70号のほうが
ずっと重要そうな気がするんだが･･･
841:Tc651 ◆Hitachi3bQ
10/01/01 17:34:27 QIadq5es0 BE:586519834-2BP(4000)
>>838
Done.
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
一応上書きしておきますた＾＾
842:名無し野電車区
10/01/01 17:56:37 oSAvOUxB0
>>840
当然310号のほう。あそこ、結構利用量が多い。
まがりなりにも福島駅周辺の数少ない横断道路だし。
詳しくは↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
843:名無し野電車区
10/01/01 17:58:07 oSAvOUxB0
仮に11番線直結をやろうと言うなら、福島駅在来線高架化が必須になる悪寒。
たまたま在来ホームと新幹線ホームのあいだが（一部障害となる建造物はあるけど）空いているし。
844:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/01 18:02:42 HFKhTY3bP
>>842
ども。
んーこれはいっそ県道三号が在来線を潜ってるあたりまで大回りして県道三号に沿うように東北新幹線を
潜って310号までの距離を稼ぐとか。
ダメなら310号の地下化とか。スペースがきついか。
>>841
ちまちま作ってすまそ。
845:名無し野電車区
10/01/01 18:16:57 ARKwklNk0
流れを読まずに
こまち24がはやて26と併結
盛岡10、仙台7、大宮5、上野4、東京3分の遅れで行くって
案外、遅延って回復できない物なのね
846:名無し野電車区
10/01/01 18:34:25 Pp9CyQvP0
上りで盛岡→東京7分短縮ならたいしたものだと思うけど
847:名無し野電車区
10/01/01 20:28:36 HsgZOGud0
正月パスを出さなかったせいで、がら空きかな？
848:名無し野電車区
10/01/01 21:56:17 KcgYFjjX0
>>839>>840
福島駅構内北側の道路橋が問題になっていた。数年前鉄道工事関係の業界誌に載っていたもので
記憶が曖昧だが、道路を動かすとカネがかかるので、道路をくぐってからいかに新幹線軌道面まで持ち
上げるかが問題になっていたと思う。側線を東京側に延ばして１１番線ホームにバックするとか、ホームを
大幅に東京方に延長するとか、たしかそんなアイデアが載っていた。
誌面では道路橋から一気に持ち上げて、ホームの若干の延伸で済ませれば・・そんな方向性になって
いたかな。
どれほどの勾配になるのかは言及がなかったように思う。
849:名無し野電車区
10/01/02 01:17:31 HzYVUBTB0
>>845
先行列車にも遅れが出ているからでは？
今日は山形系も乱れているし。
850:名無し野電車区
10/01/02 03:52:35 agtGrNCy0
新幹線開業日は12月4、11日有力
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
東北新幹線は今年12月、全線開通を迎える。最大の焦点は開業日の行方だ。
ダイヤ改正の過去の例からみて第1か第2土曜日、12月4日または11日が有力だが、
2002年12月の八戸駅開業時は、第1日曜日の1日が“Xデー”だった。
もう一つの焦点、新型列車E5系の愛称について、JR東日本は公募する方針だが
「新しいサービスをイメージさせる名がいい」（見並陽一常務）と、新機軸の名前を模索している。
新幹線開業は通常、JR東日本をはじめグループ各社のダイヤ改正に併せて行われる。
ダイヤ改正時期は社によって微妙に異なるが、各社共通で最も大掛かりなのは3月の改正。
JR東日本の場合、ほかに7月や10月、12月に主要な改正を行うケースが目立つ。
八戸は第1日曜日
JR東日本青森支店によると「ダイヤの切り替えは通常、平日は避ける」（広報担当）といい、
年末の繁忙期も改正には向かない。
事実、同社ウェブサイトから12月のダイヤ改正日を拾うと、過去10年では第1土曜日が最も多い。
ただ、第2土曜日や、八戸駅開業時のように第1日曜日に行った事例もある。
今年のカレンダーを見ると、12月改正の可能性が高いのは4日または5日、11日または12日と言えそうだ。
ただ、開業セレモニーには県やJRのほか、国土交通省など多くの関係者も出席する。
重要な政治日程などが12月に入ることがあらかじめ分かれば、その時期も避けるとみられる。
同社は既に、開業半年前に運行本数を、3カ月前にダイヤを公表する方針を県に伝えている。
通常なら9月第3～第5金曜日がダイヤの確定時期となる。
3文字にこだわらず
一方、11年3月にデビューするE5系の愛称も関心の的だ。
JR東日本の新幹線・特急列車の愛称は最近、「はやて」「こまち」といった「ひらがな3文字」が多い。
本紙取材に対し、同社の見並常務は「最も効果的に、青森県の期待とともに、
世界中が期待する形で発信したい」と、「ひらがな3文字」に必ずしもこだわらず、
本県を連想させる要素も重視して、新たなネーミングを検討する姿勢を強調している。
851:名無し野電車区
10/01/02 03:54:08 agtGrNCy0
地域の魅力 磨き上げ大切／JR東日本・見並常務インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
今年12月の東北新幹線新青森駅開業に向けて準備を加速させている
JR東日本の見並陽一常務取締役・鉄道事業本部副本部長が本紙取材に応じた。
開業の成功は観光客の取り込みにかかっていると強調。
自然、文化、食など本県の豊富な観光資源に期待を寄せるとともに
「地域の魅力の掘り起こしと磨き上げが大切だ」とアドバイスした。
－新青森駅開業の意義は。
「JR東日本としての新幹線ネットワークが完成する。
景気の後退を受けて、国家レベルでも地域レベルでも観光流動の活性化が
大きな使命となっている中で開業を迎える。
それだけに既に開業した新幹線よりも大きな役割が期待される。
大変プレッシャーがかかるが、成功させなければならない。
成功することにより、（2015年度開業予定の）北海道・新函館のモデルになるだろう」
－本県に期待することは。
「青森ほど質の高い文化を持っている地域はない。
新幹線は人やモノばかりではなく文化も運ぶ。青森の文化を知った人たちは
今度は本物を見たい、深く知りたいと思ってやって来る。
自然・景観が素晴らしく、豊かな食材にあふれている。たくさんのコンテンツが青森にある」
－本県への注文は。
「観光客をどれだけ多く新幹線に乗せられるかが勝負。観光は地域の文化。
まず青森の人たちが自分たちの魅力に気付いてほしい。
名所・旧跡だけが観光地ではない。例えば味噌（みそ）カレー牛乳ラーメンも立派な観光資源だ。
地域の魅力の掘り起こしと磨き上げが大切。
磨き上げとは外からやって来た人と共生しながら観光をつくっていくことだ」
852:名無し野電車区
10/01/02 03:55:36 agtGrNCy0
「多くの外国人に来てもらうため、世界に通用する観光地でなければならない。
観光業界だけではなく、住民レベルでおもてなしの心を持ち、情報発信してほしい」
－八戸、七戸十和田、新青森各駅の役割は何か。
「八戸は三陸の玄関口にもなる。七戸十和田は、まだ魅力がほとんど知られていない
下北のゲートウエー（玄関口）。新青森は津軽方面はもちろん、
松前など道南の玄関口ともなる。青森の最大の観光資源は十和田湖。
これまでは八戸からのルートが中心だったが、弘前、黒石から入るルートができる。
新青森開業で新たな観光ルートができ、人の流動が起こる」
－新型列車E5系の愛称はどうなるか。
「現在、検討を進めている。公募も視野に入れて決めたい。
新しいサービスがイメージされる名前がいい。青森を連想させる要素も含まれる。
（愛称を）青森県の期待とともに世界中の人が期待する形で発信していきたい」
－並行在来線「青い森鉄道」の新たな支援策はあるか。
「原則的には、いままで（支援を）やってきた。
観光という切り口から言えば、新幹線も在来線も同じで営業努力で
利用客を増やさなければならない。地元だけの鉄道だったら（経営は）厳しい。
津軽鉄道がいい例で、いろんな知恵を出して鉄道それぞれのメリットを活用する必要がある」
－新青森駅と青森駅との接続で、JRと青い森鉄道の相互乗り入れは可能か。
「利用しやすいようにやっていくのが基本的な考えだ。
新青森駅からのアクセスは大事。現在、技術的問題を勉強して検討を進めている」
853:名無し野電車区
10/01/02 03:57:53 agtGrNCy0
＜みなみ・よういち 三重県出身。1974年、日本航空に入社。
92年にJR東日本に入社し、東北地域本社営業部長、鉄道事業本部営業部長、
IT事業本部長などを歴任。2006年から常務取締役・鉄道事業本部副本部長。59歳＞
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
854:名無し野電車区
10/01/02 08:44:09 QPFb9zqhO
>>845-846
はやこまや盛岡やまびこはE2やE3だし、上りは相当余裕を持たせてるからすぐ遅れを回復できるが、
鈍速のMaxやまつばは元々余裕がないダイヤだから、ほとんど遅れを回復できない。
以前、郡山を12分遅れで発車した盛岡やまびこが東京に定刻で到着した事があるし、
福島を10分遅れで発車したMaxやまつばが、そのままの遅れで東京に到着した事がある。
855:名無し野電車区
10/01/02 12:41:27 HzYVUBTB0
>>850
昔は縁起を担いで、開業日は大安とか先勝とか日を選んだものだけどね。
八戸開業の平成１４年１２月１日は、なぜか赤口でした。
今年の１２月は、１日（水）＝大安、２日（木）＝赤口、３日（金）＝先勝、
４日（土）＝友引、５日（日）＝先負、６日（月）＝大安・・・
と言う訳で、４日友引か６日大安が有力かな？と勝手に予想中。
夜行の貨物列車に日曜運休（到着は月曜）が多いので、
ダイヤ移行や会社間の引き継ぎ等考えると、月曜改正（６日）がベストだと思う。
856:名無し野電車区
10/01/02 12:47:55 HzYVUBTB0
ちなみに第２土日月は、１１（土）仏滅、１２（日）大安、１３（月）赤口
１２月１２日も有りだろうけど、１日も早い開業を願う地元にどう応えられるかですね。
857:名無し野電車区
10/01/02 12:56:14 NhS1MJp0P
昔は昔
今は今
858:名無し野電車区
10/01/02 20:11:22 yP3DH1yU0
話題に乗り遅れたけど
福島駅で山形新幹線上りを11番線につなげると言う話
いっそ上りホームは地下化したらどうかな？
下りホームが上（高架）
上りホームが下（地下）
これじゃあまごつく人が出てきそうだな。
859:名無し野電車区
10/01/02 21:09:01 3YGx/iKz0
今以上にホームを間違える人増えるぞｗｗ
860:名無し野電車区
10/01/02 21:27:05 mEumcAP/0
福島祭りがますますすごいことになるな。
861:名無し野電車区
10/01/02 22:22:54 eXVrLA/J0
本線をオーバークロスして11番線に入り込むって無理なのかな？
862:名無し野電車区
10/01/02 23:47:24 HzYVUBTB0
>>861
それが一番現実的な気がするな。
863:名無し野電車区
10/01/03 00:16:48 mczIt15L0
ものすごい急勾配言っても下りならなんとかならんかね
864:名無し野電車区
10/01/03 00:27:02 4HzxGcdn0
高高架より地上から這い上がる方が安上がりじゃないかい？ 奥羽線側の接続で土地買収が
発生しそうな気がする。
865:名無し野電車区
10/01/03 01:13:20 fxq5cNmB0
100‰でアプト式とか
866:名無し野電車区
10/01/03 01:39:33 IlMJAdJq0
>>863
地図上では２００ｍ位取れそうだから、千分の２５もあれば大丈夫では？
板谷峠越えに比べれば、大した事はなさそう。
>>864
機関区（跡？）の敷地をうまく使えば何とかなりそう。
867:名無し野電車区
10/01/03 08:29:39 Ar1JtBbG0
つばさが、やまびこではなく、郡山でなすのと併結すれば良い。
868:名無し野電車区
10/01/03 09:19:25 AOxAzh9P0
今時冬厨もンな煽りはしない
869:名無し野電車区
10/01/03 10:12:39 X1EqznLo0
>>841
お、これでもう反映に障害はなくなったのかな？
誰か頼む。俺はやり方がわからん
870:名無し野電車区
10/01/03 11:30:28 Ar1JtBbG0
つばさの「なすの併結」で、福島祭りが緩和されるだろうよ。
871:名無し野電車区
10/01/03 13:07:40 rqUs1mUv0
これだから年末は…
872:名無し野電車区
10/01/03 14:13:57 HosAh5cvO
この時期に宇都宮から上りの指定席を取る奴は氏ね！
迷惑なんだよ！
在来線乗れ！
お前らの要望でごり押しして愛称にした宇都宮線を使えってんだよ！
どうしても新幹線を使いたいんならなすのに乗れ！
873:名無し野電車区
10/01/03 14:47:06 Ar1JtBbG0
>>871
もう年を越したんだけど。
つばさをやまびこにくっつけるから面倒くさくなる。
福島で単独のまま、やまびこ・はやこまの間を狙ってフル区間に入れば
いい。併結相手がいなくなれば面倒なことが解消。
つばさが遅れたら、単独のまま大宮まで走り、そこで打ち切り。
とにかく、つばさのせいで周囲が迷惑を被るのは勘弁だ。
874:名無し野電車区
10/01/03 17:58:19 e4EMB8zt0
>>872
大宮や上野からの上りでも指定とる人もいるのでは？
875:名無し野電車区
10/01/03 18:42:39 hy/AkX180
藻場水なら自由も指定も値段同じだしね
876:名無し野電車区
10/01/03 19:36:52 7KO5AiKn0
>>873
・郡山で連結作業やるにも保安上11番線でしか出来ない→上りは結局本線横断
・なすのがはやこま・やまびことの共通運用不可になり運用の無駄が増える
・ダイヤ上各停やまびこの設定が困難になる
・なすのは輸送力大幅減、結局皺寄せはそれ以外のやまびこへ
下手すれば小山・那須塩原・新白河の利用者減少も招く
・ただでさえ速度向上が厳しいつばさ、より一層のスピードダウン
・異常時対応は更に面倒くささが増す
文字通り「百害あって一利なし」、山形は勿論福島・栃木にも迷惑以外何物でもない
>>872
それはやまびこ・なすの自由席両数（編成両数も）を無駄に減らす束にも文句言え
877:名無し野電車区
10/01/03 20:04:43 zJ0HwWrT0
>>876
意味不明。
どこにも郡山で連結など書いてないけど。
878:名無し野電車区
10/01/03 22:05:08 yTLZTMnl0
新青森開業でもやまびこは仙台止まりなのかね。
できればやまびこ＝盛岡行で固定してもらいたいが
ややこしくなりそうだ・・
879:名無し野電車区
10/01/03 22:17:29 Ar1JtBbG0
こうなったら、つばさのフル区間での併結をやめるしかないか…
つばさは全て単独で走り、大宮で終点にしてくれ。
880:名無し野電車区
10/01/03 22:45:56 IlMJAdJq0
改めて、福島祭り騒ぎの発端の>>827を読み返すと・・・
＞下り線には14番線に入れないMaxやまつばが立ち往生し、
これは、臨時8175Bだろうが、
＞さらにその後ろには、福島でMaxを追い抜くはやこまが立ち往生。
実際のダイヤでは、8175Bの福島通過待ちは存在しない。
つまり正しくは、後続の205B（やまびこ205号）１６連であって、
これを、はやこまと見間違えたものと推察される。
106Bが福島を１５分遅れで出たと仮定すると、
8175Bは１２分程度、205Bは８分程度の遅延となり、
はやこま７号は仙台で３分ほどの遅れで済んだものと思われる。
まあ福島祭りとしては、影響の少なかった方では？
881:名無し野電車区
10/01/03 22:57:07 Prrszg5+0
福島駅の仙台方の新在の分岐部を両渡り線にして13番線でも分割併合可能とする
（あるいは13番線は分割のみ対応として併結は現状通り14番線のみとしても可）というわけには
いかないのかねぇ
これができるなら>>827みたいな状況になる可能性が減ると思うのだけれど
882:名無し野電車区
10/01/03 22:58:13 yTLZTMnl0
>>879
なすの廃止→E3系7×7で山形まで各駅停車の新幹線として補完
とか
883:名無し野電車区
10/01/03 23:14:44 CFIghbPT0
>>879 >>882
そういうのを本末転倒という
884:名無し野電車区
10/01/03 23:16:28 IlMJAdJq0
>>881
それだと結局、106Mが福島に着くまで8175Mが出られないから、
205Bも福島の手前で入線待ちになっちゃうんだよね・・・
885:名無し野電車区
10/01/04 00:01:24 HZ/kQAdq0
>>878
そこで仙台行きやまびこのあおば化ですよ
886:名無し野電車区
10/01/04 00:07:32 4XbViQUs0
>>884
遅れの状況によっては、遅れの上りつばさが着く前に（あるいは遅れの上りつばさを
新在アプローチ区間の手前で待たせて）下りのつばさを先に出してしまうというようなことも
できるようになる
887:名無し野電車区
10/01/04 00:15:54 vgxP1tk80
>>886
106Mを待たせると、212B、46B、3006Bまで遅れて、かえって祭りになるな。
888:名無し野電車区
10/01/04 00:28:36 IeyjwFvvO
下りながらが小田原で東北新幹線～東海道線最終接続待ち
33分臨時停車
889:名無し野電車区
10/01/04 14:20:57 7XHbNFgw0
つばさなんてクソ邪魔なんですよ、はっきり言って。
そこまでして新在直通が必要なの？
たかが１時間１～２本程度で。それもたった７両。
福島で乗り換えりゃいいじゃん。何が面倒くさいの？
在来特急とあまり変わらない速度で、上りは併結のためにモタモタ進入。
新八代のように３分乗換をしたほうがよっぽど速いじゃん。
併結をしないぶん、相手を待たせることもないし。
乗車率が高い、なんて言わないように。本数が少ないだけです。ホントに
需要があるというのなら、複線にしてでも本数を増やすでしょうに。
山形新幹線イラネ。
890:名無し野電車区
10/01/04 15:15:12 wiQArKsWO
>>889
東北人には「おらが駅に東京行きの新幹線がきてほしい」という
考えがあるんだから仕方ないじゃん。
それを実現させたのが山形新幹線であり、秋田新幹線なんだから。
「乗り換えを嫌う」・「東京行きに異常なまでの執着心をもつ」
これが東北人の気質なんだから、
「接続駅で乗り換えればいいじゃん」という発想は東北人には通用しない。
891:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/04 15:16:01 Q6t56QzgP
>>890
> 東北人には「おらが駅に東京行きの新幹線がきてほしい」という
> 考えがあるんだから仕方ないじゃん。
それ、調査データあるの？
892:名無し野電車区
10/01/04 15:38:29 YiSP0UOB0
厨房レスにいちいち相手するなって
893:名無し野電車区
10/01/04 20:12:42 0puYIp0r0
>「乗り換えを嫌う」・「東京行きに異常なまでの執着心をもつ」
>これが東北人の気質なんだから、
>「接続駅で乗り換えればいいじゃん」という発想は東北人には通用しない。
東京以西の人達には東北人の性格は、そう見えてるんだよ。
東京出身者が「上野駅でも気が済まず東京駅に乗り入れた」と不快感を書いた本も見たことある。
894:名無し野電車区
10/01/04 20:58:21 iODSIyzU0
新幹線上野駅はむしろ上野住民の希望で設置したのにな。
895:名無し野電車区
10/01/04 21:04:06 0puYIp0r0
>894
東京駅乗り入れに本心では反対だった国鉄関係者にとって「上野駅設置要望」は渡りに船だったんだよ。
旧国鉄関係者の本音を聞いてみな。
おれの周囲の人達は東北出身者でさえ「あんなことしなくていいのに」と言っていた。
896:名無し野電車区
10/01/04 21:04:44 fubD9Xcf0
乗換えを嫌うのは全国共通でしょ
それを少しでも軽減しようと、九州ではホーム対面での新在乗り換え
それを「東北人の気質」なんていう結論にするのは
あまりに無知というか、稚拙すぎる
897:名無し野電車区
10/01/04 21:13:53 xjQqT/ia0
山陰（伯備線）や四国なんかでも自治体がフリーゲージトレインによる新在直通運転の
要望をずっと出していて試運転の誘致までやってるわけだしなぁ
束の場合は山之内秀一郎氏が国鉄常任理事時代から在来線改軌による
新在直通運転の構想を温めていて、条件が揃えばいつでも実行可能なよう
研究がされていたので実現も早かったという事情もあったが
898:名無し野電車区
10/01/04 21:32:41 P/2499vo0
東海道新幹線の14、15番線は
もともと東北新幹線との直通ホームだからな。
上から線形をみればよくわかる。
899:名無し野電車区
10/01/04 21:49:24 XCwuqtIL0
山形新幹線は、どうも「使ったことのない」＆「地元の人間ではない」人間には
すこぶる評判が悪いのだが、自分のまわりの人間は「ミニ新幹線で良かった」と、
これまたすこぶる評判がよい。
「かっこいい新幹線が来るし、早くなったし、在来線は残ったし」って。
実際、乗り換えが無くなっただけでなく、スイッチバックが無くなったり最高速度が
上がったり、開通当初は「安い投資の割にこんなに変わるものか」と、実際の時短
よりも、精神的には倍ぐらい早くなった印象があったよ。
900:名無し野電車区
10/01/04 22:21:12 u6vsSqMEP
フル規格だけの利用だとミニ新幹線規格車両が生まれたのが一番美味しい
あのしっかりとした作りのシートと左右のゆったり感は今のところ４００とＥ３だけでしか味わえない
901:名無し野電車区
10/01/04 22:39:58 CCaYFkvS0
>>889
＞たかが１時間１～２本程度で。それもたった７両。
7両編成が1時間に2本運転。
これだけ運行しているなら充分に需要があるということだろ。
＞複線にしてでも本数を増やすでしょうに
福島～山形・新庄間を増やしても、福島以南で増発が不可能
>>893
＞東京出身者が「上野駅でも気が済まず東京駅に乗り入れた」と不快感を書いた本も見たことある
その本は見たことが無いが
東北・上越新幹線が東京へ乗り入れた事により
東京～上野の乗客が減ったんだよ
特に修学旅行客がいなくなったのは大きい
慣れない・うるさい修学旅行客が居なくなり、
結果として新幹線を使わない東京人が、棚からぼた餅的に利益を得た
902:名無し野電車区
10/01/04 23:04:00 OMrKHSGA0
東京～上野なんか
今でも混雑率で200%を超えるような
首都圏ワースト区間だもんな。
だから東北縦貫線が造られているわけで。
そこに長距離利用客がプラスされるとしたら
恐ろしくて想像が付かないわ。
903:名無し野電車区
10/01/04 23:48:59 omXh6YPP0
>>899
>スイッチバックが無くなったり
うちはなくならなかったぞヽ（｀д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!!
・・・そんな俺は秋田県人ｗ
904:名無し野電車区
10/01/05 00:12:07 SkI8m/ln0
東京駅「乗り入れ」も何も最初っから東京起点で作り始めてただろうが。
1982年の大宮開業のはるか前の1973年には一部の列車が東京まで乗り入れていた「はつかり」や「つばさ」が
“東北新幹線の工事のために”上野発着に短縮されてる。
905:名無し野電車区
10/01/05 00:36:26 lnB8gQuo0
あきたすんかんせんのドアが凍って開かないからお湯かけてるのにはﾜﾛﾀ
906:名無し野電車区
10/01/05 06:44:11 yDm6wY2lP
>>905
北海道だとお湯かけるとお湯が凍るから、もっと酷い事になる。
907:名無し野電車区
10/01/05 07:12:29 KF8hLB3e0
>>899
>>901
そりゃ、つばさは山形人には好評でしょうよ。自分の住む街を走るから。
しかし、外部の人間には煩わしい存在だ。
つばさが他の列車に影響を及ぼさず単独で走るなら何の文句もない。が…
併結によりやまびこの14番線への出入りから生まれるダイヤの制限があり、
また遅れれば相手を待たせることにも。（これが一番の不満）
奥羽線内の単線区間により、フル区間のダイヤの制限にもなる。
だから、つばさを単独で大宮始発・終着にすりゃいい。
大宮までなら増発もできるしね。
それでも東京乗り入れをしたいなら、つばさを「なすの併結」にしろ。
なすのなら、併結相手に「途中駅停車時にモタモタさせる」ことがない。
えっ？東京までの所要時間が延びる？
何を言ってるの…在来区間でさんざん停車しまくっているくせに。
つくったものは仕方がない。山形新幹線をこよなく愛するのは構わないが、
周囲にそれなりの制約を生んでいることに気付かないのが気に入らない。
908:名無し野電車区
10/01/05 07:24:08 zWKagz7KP
と、ルートを捻じ曲げた挙句駅まで造らせて更に縦貫線の建設まで反対してる某都民が
自分の事を棚に上げて何やら喚いてます
909:名無し野電車区
10/01/05 09:45:25 ZIaXbG6A0
>>908
山形の女に振られたんだろ｡そっとしといてやれ｡
910:名無し野電車区
10/01/05 12:45:48 VzRrsurw0
列車の遅延が見込まれるときには直通運転を中止して、
「つばさ」は地平ホームでの折り返しにした方がいいのでは？
911:名無し野電車区
10/01/05 12:53:21 2Q4pzqlr0
>周囲にそれなりの制約を生んでいることに気付かないのが気に入らない。
>>907の言っていることが正しいなら、
>>907自身が周囲にそれなりの制約を生んでいることになるなww。
912:名無し野電車区
10/01/05 23:22:49 gqJY+sJC0
907のような変な奴は、意外に首都圏の鉄オタに多いんだよ。
同じことをリアルに言い放つ、ちょっと浮世離れした気持ち悪い知り合いがいる。
正確には、出身は東北新幹線沿線出身だが、東京に比較的長く住んでいる
ちょっと劣等感の固まりのような奴。
福島以北も含め、実際の東北新幹線沿線の人間は、意外にミニ新幹線の
デメリットとか受容している感じだ。
で、元々首都圏以西の鉄オタは、そもそも東北新幹線がどうでも良い。
913:名無し野電車区
10/01/05 23:28:43 3L39JPkR0
居る居る態々声に出して語りだすんだよな
イベント列車でたまに見かける
その願望をＮゲージに思う存分ぶつければいいのに
914:名無し野電車区
10/01/05 23:39:00 SkI8m/ln0
俺ははやこまばかりしか乗らんから正直つばさなんて空気みたいなもんだが
にしても>>907は気持ち悪い奴だよね。
迷惑なんてお互いさまだし
山形新幹線なんてむしろ地元負担で作ってるわけだから
他の「作ってもらっただけ」なトコよりよっぽど偉いと言えなくもない。
ま、どっちが上とか下とかないけどな。
歴史的にも普通に「つばさ」やら「やまばと」やら東北本線に直通運転してたのが復活してるだけにすぎない。
915:名無し野電車区
10/01/05 23:52:07 3L39JPkR0
ていうか山形新幹線の在来区間ははくたかより遅いんだよな
それならＭＡＸ１６０出せる６８３タイプの車両を投入してもよかったんじゃね？
916:名無し野電車区
10/01/05 23:54:49 3L39JPkR0
板谷はともかく・・・
917:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/01/06 00:03:52 MceRbOfwP
>>671
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
四年ぶりに作ってみたが、いまいち見た目が残念。
918:名無し野電車区
10/01/06 00:17:15 Y4IbTyElP
>>915
ミニ新幹線とスーパー特急をそれぞれウィキれ
目的と金の掛け方がぜんぜん違う
919:名無し野電車区
10/01/06 01:15:34 ppNvxCRv0
車両だけ投入すれば160km/h出せると思ってるのか。
920:名無し野電車区
10/01/06 02:43:33 9xmDLERe0
無知など素人が多いのか、山形人の過剰反応か？
>>907の言ってることはかなり正しいぞ。
単独で大宮発着云々やなすの併結はちと言いすぎだが。
この先、函館、札幌と延伸した場合、正確には山形ミニのせいと言うより福島糞配線の影響が大きいが、
確実に>>907指摘の制約がダイヤ上致命的になってくるだろう。
山形や秋田のミニは、札幌延伸など考えられない、考えなくていいと思われた時代だったからこそ、
できたものだろう。延伸が現実になれば、ミニは迷惑なお荷物となる可能性が高い。
実は今でも実害が生じることがある。
それはダイヤが乱れた時の復旧のしにくさとなってあらわれる。
運転系統や車両運用が複雑なほど、トラブル時の悪影響は大きくなる。
だからこそ東北のフル車両をE5に統一という話も出ている。
とにかくあそこがらみでダイヤ作成上、制約が生じているのは事実。
>>907に文句付けてるど素人は知らないだろうが。
921:名無し野電車区
10/01/06 02:47:50 HGXJ3BW00
↑と>>907さんが必死で申しております。
922:名無し野電車区
10/01/06 03:05:25 9xmDLERe0
俺は>>907ではないが。
にしても、>>907に対しても>>920に対しても、
感情的に攻撃するようなレスはあっても、きちんとした反論はない。
こちらサイドの意見が正しいことの裏づけでもあろう。
923:名無し野電車区
10/01/06 03:09:56 /0G1emVT0
>>920
論点をすり替えてんじゃねーよカス
福島駅の配線がダイヤのネックになってることなんて百も承知だろ
しかもそれは山形新幹線や山形の地元エゴのせいじゃない。ある意味では十分な設備投資をしないJRが悪いともいえる
それを
＞つくったものは仕方がない。山形新幹線をこよなく愛するのは構わないが、
周囲にそれなりの制約を生んでいることに気付かないのが気に入らない。
とか訳の分からん言いがかりつけるから叩かれてるんだよ
まあどうせこんなこと言っても「山形人乙」としか言い返せないんだろうけど
924:名無し野電車区
10/01/06 03:13:17 D+t2u25n0
>>922
勝利宣言するとか、詭弁のガイドラインの王道ですな
925:名無し野電車区
10/01/06 03:36:26 9xmDLERe0
>>923
＞山形新幹線や山形の地元エゴのせいじゃない。
そういい切れるか？
山形新幹線がなければ、あの糞配線も、ひどいダイヤ制約もなかったのだ。
＞ある意味では十分な設備投資をしないJRが悪いともいえる
山形ミニが、その十分な設備投資をするに値するほどのものでなかったという事では？
だとしたらやはり山形のせいになってしまうだろう。
あの糞配線がなかったとしても、
分岐が生じたことや、ミニ編成を用意する必要を生じたことで、
運転系統や車両運用が複雑になり、
それがダイヤ乱れの際の復旧の難易度をあげてしまっているのも事実。
運転系統も、車両運用も、できるだけ単純な方が、
トラブル対応上は望ましい。
こういった事の重要性を認識してなさそうなあたりが、
まるで、東海道新幹線系スレで悪名高い500系オタとか、
函館ミニをしつこく主張する全角みたいだ。
カスはどっちか、よく考えろ！