09/11/14 00:12:47 EdisuXz+0
>>364
その「西大寺のホームの使用状況」に余裕があまりにも無さ過ぎるんだわ。
これはスジに余裕を持たせる云々よりも解決が難しい。
ホームが開いていてかつ平面交差しないタイミングが超絶シビア。
368:名無し野電車区
09/11/14 00:17:12 yNZLFfUc0
余裕時間を設けると、「長時間停車ウザイ」
余裕時間を短くすると「ダイヤの遅れが目立つ」
一体、どうしろとｗ）
369:名無し野電車区
09/11/14 00:20:42 XqiFHhXE0
>>367
昔の西宮北口みたいなもんか。
370:名無し野電車区
09/11/14 01:03:46 Oif2uK9Y0
>>362
偏執者乙
371:名無し野電車区
09/11/14 01:24:40 TIZ/62OE0
>>370
池沼乙
372:名無し野電車区
09/11/14 01:39:00 Oif2uK9Y0
>>371
粘着乙
373:名無し野電車区
09/11/14 01:49:38 gzkP+KB10
なにこの流れ
374:名無し野電車区
09/11/14 02:53:46 yNZLFfUc0
＞1分でも遅延すれば、困るのは鉄道会社。
危機管理上からすると、
１分でも遅れたら困るような、障害にひ弱な体勢にすべきではない
遅れても、復旧できるようにする、もしくは復旧しなくても実害の無い運用を考えるべき
375:名無し野電車区
09/11/14 03:17:44 Bvymwf4c0
>>367
あれはなんとかしたいなあ。
京都、橿原線直通列車だけでも分離できればいいんだが。
376:名無し野電車区
09/11/14 06:38:47 03EObW7/O
全列車が西九条に5分停まればよい
遅れなんて一切なくなるよ
遅れたら復帰できないダイヤを組んでる阪神にも問題がないとは言えないよ
まあ今年は初年度だから仕方ないけど、
遅れが頻発すんのがわかってんなら、余裕時間を設けるべき
自社内でタイトなダイヤを組んどいて、近鉄が遅れるから阪神も遅れるのだというのもなんだかなあ
確かに近鉄も遅れるダイヤになっちゃいるが
それは阪神も同じだろう
377:名無し野電車区
09/11/14 08:08:22 pi8XHAjY0
正直大阪難波が2面4線だったらダイヤに余裕ができるのだが…
もしくは鶴橋方面からの大阪難波終点の電車の一部を2番線到着にしたり大阪
難波始発の近鉄特急を近鉄奈良線の電車みたいに乗客を乗せ次第発車（停車時間
は2～3分）にすればダイヤ上いいと思うのだが…
378:名無し野電車区
09/11/14 08:30:03 5GaAu69o0
早い話が、幌無し連結にすれば済む話、そうすれば連結時間は1分で済む
幌無し連結なんかあそこら中の会社でやってる事なんだし、近鉄だけが幌付きに拘る必要は無い。
連結開放時間に余裕を持たせれば回復運転も可能。
そして近鉄は無駄な車庫回送を減らせば充分に西大寺の余裕は出きる、近鉄って途中駅も留置線って極端に少ないよね、だから何でもかんでも車庫まで回送しないといけない、特急の車内清掃ぐらい駅でやれよ。
379:名無し野電車区
09/11/14 08:36:54 0w4wbzkv0
>>378
生駒トンネルがあるから幌付き連結が必要です。
阪急でも神戸線や宝塚線は幌無しで連結していますが、京都線は
地下区間が長いので幌付きで連結しています。
380:名無し野電車区
09/11/14 08:54:39 F0u1s7nNO
>>377
それはちょっと違う。
阪神は山陽、阪急ともダイヤがつながってるからな。
阪神への要求＝全社への要求だぞ。
381:名無し野電車区
09/11/14 08:57:36 F0u1s7nNO
自社での不手際は他社には波及させない。
業種問わず、社会常識だろ。
近鉄だけ特例、とはいくまい。
迷惑かけといて開き直るな。
382:名無し野電車区
09/11/14 09:00:49 F0u1s7nNO
ちょっとくらい遅れてもいいから、を許すと、駆け込み乗車すら許されてしまう。
おかしいだろ。
383:名無し野電車区
09/11/14 09:21:02 1/9NDpaV0
2.3分の遅れなんて不手際のうちに入らない。
各駅での停車時間、各駅間の走行時間1分間ずつ余裕を持たせれば通常の遅れはなくなるでしょ。
地震で倒壊しない構造物の建設は可能です。しかし費用の面からそのような建築は行われていません。
だからといって建物の倒壊が推奨されているとは感じませんよね。
それと同じです。
遅れの出ないダイヤを策定することは可能なのです。しかしそれは現実的なものではない。
そんなよゆうを認めない世の中のほうが気色悪いです。
384:名無し野電車区
09/11/14 09:41:14 yNZLFfUc0
でも、1日20時間、１年３６５日、遅れの無い運行を要求してくるのが現実
（特に鉄ヲタは）
意外に、金持ちより、貧乏人の方が、クレームが多く、
ろくに金も出さないのに、高クオリティを要求するとも言われるてて
（銀行で、高額預金者が優遇されるのは、こういう側面もある）
まぁ、費用に糸目を掛けずに莫大な投資を行えば可能だろう
それで三宮-梅田￥1000円になったとして 使うのがいるか疑問だ
恐らく、「完璧鉄道」を要求してる奴も、鉄ヲタも利用しないだろう
液晶テレビでも、１％までの異常ドットは不具合として扱わない
理由は、１００％ドット正常品以外は全て廃棄、では、
コストが暴騰して、一般人が買えるような値段にならないから
無論、100％のドット正常を保障し、それで３２インチ１００万円になっても構わない
という主張の人間もいるだろうけどね
385:名無し野電車区
09/11/14 09:57:42 I2NbbEY/0
>>381
だから、本当に近鉄だけが原因なの？
386:名無し野電車区
09/11/14 10:49:20 F0u1s7nNO
詭弁ばっかｗ
387:名無し野電車区
09/11/14 11:22:08 F0u1s7nNO
極論な例を突如持ち出す
全く関係ない話題を出して強弁する
388:名無し野電車区
09/11/14 11:31:32 oS3vwDODO
何で地下区間やトンネル内では
幌が必要なの？
389:名無し野電車区
09/11/14 11:44:30 xRDD9hyqO
西九条から尼崎まで増結解放要員乗せたら？
尼崎停車中には最低限の連結と幌掛けと渡り板倒しをして
それ以外は走行中にするとか
390:名無し野電車区
09/11/14 11:59:48 0w4wbzkv0
>>388
トンネル内で火災が発生した時、幌でつながっていると安全な車両に
逃げられますが、つながっていないと死んでしまいます。
391:名無し野電車区
09/11/14 12:20:19 9wK7HcuGO
一分の遅れが重大な～とかヲタ相手にクチクチ言ってる奴は、ここで言わず鉄道会社に言えば？
ヲタ相手に言っても仕方ないでしょ、それぞれの考えがあるんだから反論もするだろ。
詭弁だとか、開き直りだとか、くだらん煽り入れるくらいなら、その危機管理論（笑）を鉄道会社に提唱しろよ。
まぁ鉄道会社には｢改善の余地はあるが、現状特に問題ないと考えてる｣と回答されんのがオチだけどなｗ
本当に近鉄を叩きたい｢だけ｣の奴が多すぎる。何回も言ってるが阪神のレベルが低く見られんぞ。
392:名無し野電車区
09/11/14 12:24:39 pi8XHAjY0
現状を見ていると阪神なんば線の電車奈良線内普通列車か区間準急になる電車
をメインにして近鉄奈良線の8両や10両の電車は大阪難波か尼崎発着にするのが
いいと思う
393:名無し野電車区
09/11/14 12:28:25 pi8XHAjY0
>>392
それに近鉄奈良線で着席のことを考えると近鉄奈良線の快速急行大阪難波発着
メインにした方がいいと思う
394:名無し野電車区
09/11/14 12:37:58 9wK7HcuGO
>>392
速達種別が三宮に直通しないと意味ないだろ。直通客が多い現状なら、なおさらでしょ。
確かに運用上は増解結の必要がなく理想だが、一般客の利便性は大きく低下するし、ニーズに応えられない。化け電とかも一般客にはあまりに分かりにくいから、本当はあまりやるべきじゃないし。
そもそも阪神も近鉄も増解結運用前提で今の車両を用意し、尼崎駅も改良したのに、それを今更止めるメリットはないよ。
395:名無し野電車区
09/11/14 12:56:01 viPsdUJT0
>>392 >>393
全くそのとおりだと思う。快速急行、急行は大阪難波発着にして
区間準急、普通をなんば線直通にする。で、
区間準急は阪神線内は現行の快速急行と同じ停車駅にして三宮行きにする。
（種別名が実態と合わないなら区間準急⇒快速にするとか）
396:名無し野電車区
09/11/14 13:05:38 gzkP+KB10
阪神沿線からしてみりゃ近鉄線内の種別が何であろうと気にはしないからな
397:名無し野電車区
09/11/14 13:13:35 9wK7HcuGO
>>395
三宮～難波は快急と同じ停車駅で、難波～奈良は区間準急？
…本気で良いと思ってる？
三宮～奈良間の所要時間はどうなるんだよ。
そのダイヤだと、三宮～奈良で利用する場合、必ず一回乗り換えが必要になるだろうが。区間準急は優等に抜かれるダイヤなんだから。そうなってくると｢直通｣の意味を成さない。
今、神戸方面と奈良方面の直通客数が堅調だと言われてる時期に、あえて快急の｢分断｣を行うメリットが何一つてしてない。
398:名無し野電車区
09/11/14 13:27:08 F0u1s7nNO
>>391
そんなこと言ってねえよ
５分なら遅れじゃないとか開き直ってる奴を晒してるだけ
399:名無し野電車区
09/11/14 13:37:14 9wK7HcuGO
>>398
それが迷惑ということに気づけって。
なんか少し前にも、近鉄厨の過去の発言をここで晒して叩いてた奴に言ったが…他でやれ。
いいスレがあるだろ。晒すなり叩くなり、お好きに。
本スレを叩きで荒らすはやめて欲しい。
400:名無し野電車区
09/11/14 15:46:19 vhxD1fmfO
今回の叩き合いの原因は>>376だな
近鉄側から見ても、言ってることが狂ってる
401:名無し野電車区
09/11/14 16:01:13 qVIgri390
みんなもっと気をおおらかにしなよ。こう書けば良いんだよ。
阪神沿線の交通は阪神自体の本数や、各駅で接続しているほかの会社の電車やバスの本数が大都会の近鉄沿線と比べて少ないから、
1～2分遅れただけで乗り換えが困難になって大変なんです
って。
>>398
気にしたら負け。もちつけ。
というか、5分なら遅れじゃないなんて言葉、一部の近鉄厨からしか聞いたことないじゃん。
同じ東大阪市や奈良県内の線区でもJR線は1～2分遅れから案内してる。
自分とこがしょっちゅう遅れを出してるのはもうとっくに自覚していて、
それでもけなされたくないから言い訳してるだけ。あんまりつついてやんなって。泣きよるぞ。
402:名無し野電車区
09/11/14 16:09:35 9wK7HcuGO
>>401
後半はその通りだと思うが、前半はただの煽りだろ。
近鉄沿線が都会、なんて書くと、こっちに必ず噛み付く馬鹿が出るからやめとけって。
403:名無し野電車区
09/11/14 16:13:19 8wf2wjmJ0
まともな人間はとうに逃げてしまってお国厨しかのさばっていない糞スレに意味はあるのでしょうか
404:名無し野電車区
09/11/14 16:37:12 I2NbbEY/0
そんな糞スレに書き込んでるまともじゃない人に言われても。
405:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/14 16:38:33 O46gnHQt0
>>376の言ってることは全面的に正しいだろ
余裕の無いダイヤを組んでいる阪神にも問題があるし
快急停車駅を10両対応にできてない無計画さが混乱に拍車をかけている
今ごろ三宮を改良している点もお粗末だが、改良後の設計も間違っている
将来的に三宮止めの列車など無くなるのにアフォとしか言いようが無い
19m車の分際で近鉄に乗り入れてくるな
球団がAクラスに入ってから出直して来いと言わざるをえない
406:名無し野電車区
09/11/14 17:22:08 03EObW7/O
近鉄は余裕時間も用意し、途中何駅かで余裕時間を用意しているにもかかわらず、
やはり遅れが出ている
これは近鉄の怠慢とか運転士の技術などよりも
路線の形状、駅の構造上、絶対に免れないことなのだ。
近鉄は絶対に遅れを出す路線なのだ。
遅れを減らす努力などいくらでもしてるだろう
阪神側に遅れを持ち込みたくないなら西九条に5分停まればよい
そうすればほとんど定刻で運行できる
なんてことは阪神も知っていて、それくらいの余裕時間をとらないと
2分3分の遅れは頻発するだろうことも、開業前から知っている
でもあえてとらないのは、よく起こる2分遅れより
全列車の所要時間が5分伸びるほうがマイナスだと思ったからで
数分単位の遅れを飲んででも難波へ速達の直通のメリットが高いと判断している
407:名無し野電車区
09/11/14 17:42:14 zTE4gNlG0
特に遅れの出ない阪神本線が
なんば線の遅れ解消のためにスジに余裕を持たせるのはどう考えてもお門違い
なんば線内で遅れを吸収できれば、本線しか利用しない客は遅れの影響を受けなくて済む
まだはっきりとは言えないが、奈良方面への乗り通し客を考えてもなんば線利用者は、梅田の2割ぐらいしかないんだから
わざわざ阪神本線の利用客を犠牲にしてまで特急を遅くしたり、無理して接続を取る必要はない
（まして、１時間に１本のド田舎じゃないんだから、たとえ尼崎で特急と接続を取れなくても、8分ぐらい待てばすぐに来るんだし）
そう考えれば>>406の言うように快急を始めとする列車を西九条で5分ほど余裕時分を持たせておくのは合理的
快急は尼崎以西には絶対に後れを出させないようにして
阪神本線はなんば線開業前のようにキビキビ走らせるダイヤを組めば問題ない
408:名無し野電車区
09/11/14 17:53:25 vrITGafg0
>>406
遅れるのが前提ならせめて遅れ○○分と全駅に
表示するだけでもかなり違ってくるかと。
今は確か何も言わず遅れるから色々言われているというのもある。
ただイメージとしてはあまりよくはないだろうけど。
もっと複雑なJRが遅れずになぜと近鉄は慢性的に思うことも。
私鉄日本一なのだからそれくらいは何とかするだけの力を
発揮してほしいなと思ったりもする。
409:名無し野電車区
09/11/14 17:55:50 03EObW7/O
ただ、個人的な意見を言わせてもらえば
新線はいま客がいないからと現状の需要とちょうどの供給しかしないと
本当にそれだけの需要しかなくなる
はじめの何年かは供給過多になっても、将来へ向けて路線を育てないといけないと思うし
そうでなければなんば線を作った意味がない
数分の遅れが頻発するのは残念だが、
ネットワークを広げたらある程度やむをえん
かなり長い余裕時間や、系統分断などは
いくら遅れを減らせると言っても
あまり現実的じゃあないな…
410:名無し野電車区
09/11/14 17:59:21 03EObW7/O
>>408
JRの遅延もたいがいだろｗｗｗ
さもJRが常に定刻みたいにいうな
しかもJRは遅延すると10分30分単位の遅延だからタチ悪い
私鉄各社、せめて奈良線と阪神の快速急行停車駅だけでも遅延何分を表示できたら
たしかにいいね
411:名無し野電車区
09/11/14 18:07:40 Zsn6x1+V0
近鉄線内の遅れを西九条で調整云々は近鉄側の怠慢を阪神船内で解消しろと言う事じゃねえか。
それは遅れの原因が近鉄なんだけどな。
近鉄線内で遅れを調整して阪神に遅れを持ち込まない対策を取るのが当然。
阪神に10連対応施設を要求するなら、まずは近鉄側で遅れない施設とダイヤを組んでから阪神の施設に文句を言え。
阪神は連結開放をスムーズにして、近鉄に遅れを持ち込まないように対応済みなんでな。
412:名無し野電車区
09/11/14 18:29:03 NjdKcU740
>>411
君の言い方だと、西九条ではなく桜川で5分止まればいいという事になるぞ
413:名無し野電車区
09/11/14 18:33:13 pi8XHAjY0
現状の設備を考えるとなんば線の8両や10両の電車は極力尼崎発着にする代わりに
その分梅田発着の急行を三宮まで延長した方がいいのでは？
414:名無し野電車区
09/11/14 18:33:25 zTE4gNlG0
>>411
少し前のレスも読めんのか
まぁ確かに奈良線普通の余裕時分のなさは少々問題だが
それならば甲子園での遅れも新たに奈良線に後れを出す脅威となっているんだからどっちもどっち
415:名無し野電車区
09/11/14 18:39:33 pi8XHAjY0
近鉄奈良線普通ってラッシュ時阪神車6両でも大丈夫なの？
416:名無し野電車区
09/11/14 18:47:24 C91VO49iO
厳しいかも・・・
417:名無し野電車区
09/11/14 18:52:11 Psh7XJzsO
>>414
甲子園が原因で近鉄が大幅に遅れた事なんてあったか？
418:名無し野電車区
09/11/14 19:00:38 rZQRE6zxO
>>415-416大丈夫！
>>417無い！
419:名無し野電車区
09/11/14 19:18:10 Zsn6x1+V0
>>412
大阪難波より西は阪神線。
きっちり近鉄線内での調整をして、桜川の折り返し線に来ればいい。
>>414
甲子園？
はぁ？
意味不明かつ、そのような実績なしの例を出してくるな。
420:名無し野電車区
09/11/14 19:37:46 lyO+VXsJ0
ネタがとっくに切れてるのに同じような無意味な議論を繰り返して無理にスレ維持せんでも
421:名無し野電車区
09/11/14 19:52:03 NjdKcU740
>>419
難波で時間調整すると後続がえらい事になるぞ。
今でも鶴橋から西は糞詰まり状態なのに。
422:名無し野電車区
09/11/14 19:52:41 T8cUfKrD0
無理にわざわざ他社線区のスレにまで出しゃばってきて荒らすようなこと言わなきゃいいのに＞近鉄沿線の方々
423:名無し野電車区
09/11/14 20:01:06 viPsdUJT0
>>397
本気で良いと思ってるよ？
区間準急が優等に抜かれる事も分かってる。
阪神からしてメインの目的地である「ミナミ」の
手前の尼崎で、増結の為に５分止まるぐらいなら
６連で直通出来る種別で直通すれば十分だと思う。
山陽だって特急が４連のままだったら、メインの目的地である三宮の
手間で２連増結して阪神梅田へ直通とか、絶対やらないでしょ？
阪神としては好調な奈良直通客を手放したくないのは分かるけど、
利用者からしたら、阪神線内からミナミへ速く行ける事と奈良へ
乗り換え無しで行ける事、前者の方がメリットになる人が多いでしょう。
（ミナミへ速く行ける⇒西九条、難波、鶴橋で乗り換えてその先に早く行ける）
奈良直通に拘るのが間違ってるとは思わないけど、阪神本線が１０連に
対応してない現状設備でやるには、無理してる感が強い。
424:名無し野電車区
09/11/14 20:04:42 lGiicg+y0
整理すると
・近鉄線内での遅延が理由で阪神尼崎での接続電車が遅れる
・近鉄直通を機に阪神本線の余裕時間が増え、なんば線遅延は関係なしに尼崎での待ちが発生している
なんば線が遅れたときには尼崎での接続を止めればよくない？
そうすりゃ、本線側客の不満はなかろうに
425:名無し野電車区
09/11/14 20:05:40 xNhyUkZxO
最近は尼崎でＬＣ回転させてるのね。
ただ、[普通|尼 崎]のまま入ってきたから焦った。普通そっちが先だろう。
426:名無し野電車区
09/11/14 20:12:23 9wK7HcuGO
今回は皆、途中まで建設的な提案・反論をしてたとオレは思う。阪神民近鉄民関係なく。
でも>>419を初めとする何人かだけは、自分の使ってる阪神の事しか考慮に入れてない。
実際の近鉄を客観的に見たら、抽象的な｢遅れない設備を作れ｣とか、もはや精神論的な｢大阪難波から西は阪神線なんだから桜川までにダイヤ回復してこい！｣とか言えないと思うがな。
広域鉄道ネットワークの形成を評価され、阪神は立派な日本鉄道賞を受賞した。
それは時に乗り入れ先の実情に合わせながらも、新規需要の開拓に邁進した阪神の功績だと思う。
今のダイヤ、確かに改善すべき点はあるが、わずかな遅延よりも利便性に重きを置いた結果。その一つが尼崎での接続。
それなのに乗り入れ先の近鉄にケチをつけ、阪神の功績に泥を塗るような真似するのはダメだよ。
ま、無論ここでヲタが騒ぐほど会社サイドとしてはわずかな遅延について感知してないのが実際のとこだろうけど。
まぁ>>391以上のことはもう言えないな。
427:名無し野電車区
09/11/14 20:29:18 pi8XHAjY0
大阪難波駅鶴橋方面からの電車の場合構造上長時間停車が難しいのがネックだな
もっとも鶴橋方面に行く場合はダイヤを工夫すれば何とかなるけど
それにしても大阪難波駅の2番線近鉄の大阪難波終点の電車（特に特急）用
に使用してもいいのでは？
鶴橋方面に行く電車の場合上手くやりくりすれば1番線のみでも対応できると
思うのだが…
あとなんば線方面に向かう場合鶴橋や上本町で同一ホームで乗り換え
が可能だし
428:名無し野電車区
09/11/14 20:43:35 mVoDNUlx0
梅田の客、難波へシフト 阪神電鉄なんば線、効果鮮明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
景気後退や新型インフルエンザの影響で関西の鉄道路線が軒並み苦戦を強いられるなか、今年３月に開業した
阪神電気鉄道なんば線効果で阪神線だけが輸送人員を増やしたことがわかった。
神戸と奈良を乗り換えなしで行き来できるため、中長距離利用を中心に客を増やし、これまで梅田を経由していた
人の流れを変えつつある。
阪神なんば線の４～９月の利用客数は１千万人以上となり、旅客収入は当初計画より１７％増の約１７億円だった。
なんば線によって長距離の利用客数が増えたことなどもあり、阪神線全体の輸送人員も６．２％増に押し上げた。
駅の利用客数も、なんば線でつながった阪神・三宮と近鉄・大阪難波、近鉄奈良の各駅で増える一方、梅田駅は大幅に
減少。阪神沿線の人が奈良方面に出かけたり、近鉄沿線の人が甲子園に行ったりする際、梅田経由の本線利用から、
阪神なんば線への利用に移った結果とみられる。
梅田となんばを結ぶ御堂筋線を抱える大阪市交通局によると、地下鉄全体では４月以降、客数・収入ともに１日平均
０．５％減った。阪急梅田駅の乗降客数も４．７％減となり、阪急電鉄は「阪神なんば線の影響も一因」（広報）としている。
429:名無し野電車区
09/11/14 20:45:39 9wK7HcuGO
>>423
あと、こういうのが阪神のことしか考えてない人な。
読む気すら失せそうになったが、区間準急を阪神線内だけ快速停車駅にして、阪神三宮方面から難波に早く行けたらそれでいい。快急は尼崎止めで増解結廃止。三宮奈良直通は二の次という内容。
あのな、尼崎で増解結しなくても、2～3分、最大でも4分程しか短縮されないんだぞ。それだけのために阪神なんば線のフラッグシップである直通の快急を捨てるなんてどうかしてる。
阪神方面の人達に今まで馴染みのない奈良に行ってもらう、新規需要開拓を行ってる最中、実際に堅調だと言う数字が出てる、来年から遷都祭が始まる、という最中に乗り換えを強いる。
そのメリットがどこにあると、聞いてる。
快急の直通を止めると、三宮～奈良乗り換えなしと宣伝できず、対JRのメリットを失う。
さらに尼崎の増解結設備、そのために作った1000系2連、すべて無駄になる。
つまりは阪神なんば線の最大の売りを失う。
そうまでして得るメリットは、｢難波に少し早く着く｣だけ。
これを聞いてもまだ、快急の直通を止めた方が良いと言うなら本当にどうかしてる。かわいそうだが、あなたは社会人にはなれないよ…。
とりあえず自信あるなら、阪神電鉄にメールしてみてください。
解答はないと思うが、もしあれば、あなたは現実を知ることができると思う。
430:名無し野電車区
09/11/14 20:49:21 C91VO49iO
阪神vs近鉄の日本シリーズが見たかったよぅ(´･ω･｀)
431:名無し野電車区
09/11/14 21:03:53 Ip+B2hW3O
>>429
おい！>423が阪神ヲタの総意じゃねぇからな！
快急直通をやめるのは最大のタブーだろjk
区間準急化で三宮～奈良乗り換えなしで100分！とか勘弁してくれよｗただでさえ遅いのに…
ちなみに今津～生駒利用者。
432:名無し野電車区
09/11/14 21:04:10 Zsn6x1+V0
>>426
あのね、本来近鉄線内で発生した遅れについて阪神のダイヤ乱れにつなげる事自体が問題なのに、
それを阪神の問題に摩り替えようとする近鉄ファン（笑）が問題だっていってるの。
それに桜川までにではなく、大阪難波を定時に出発する事が近鉄がするべき当たり前のことだって
判らないかな？
阪神は近鉄の起した遅延で泥を塗られている被害者なんだけどね。
きっちり、阪神にも近鉄線内の遅れによる本線の遅れは困ると意見してあるし、同様の申し出があるとも聴いた。
>>427
大阪難波で時間調整する必要はないよ、ただ大阪難波を定時に出発させて阪神なんば線や
阪神本線に近鉄の遅れを原因とする日常的な遅れを影響させなければいいだけ。
突発的な事故や、天候による遅れまで持ち込むなとは言わない。
それはお互い様のこと。
近鉄のインフラ整備の怠慢やダイヤ編成の怠慢による遅れを阪神線内に持ち込まないで欲しいだけ。
433:名無し野電車区
09/11/14 21:05:50 Zsn6x1+V0
>>429
明らかに>>423は近鉄目線だぞ。
434:名無し野電車区
09/11/14 21:20:24 /vh1wnfT0
>>423は分かってないな。難波と神戸方面がつながった事も大きいが、広い目で見ると近鉄沿線と阪神沿線が繋がったという方が重要。
快速急行は阪神線内も近鉄線内も先着するからこそ意味がある。
自分は阪神沿線民だが、区間準急で直通すると直通の旨みが半減すると思うね。
多少の増結時間を減らすのと奈良・神戸直通需要を大幅に減らすのとどっちが大事だろうか。
遅延して困るというが、直通した以上遅れるのは仕方ないことだと思う。阪神はそれを納得した上で乗り入れしたんだろうから、
どうしようもないだろうな。近鉄が遅れることが多いと怒ることもあるが、もしかすれば今後阪神起因の遅延が起こることも十分可能性としてはあるわけだしさ。
自分はこれを機会に余裕を持って電車に乗ろうと思ってるよ。
435:名無し野電車区
09/11/14 21:23:53 vCX+psNZ0
だから近鉄側は遅れの原因となる東花園以東と大阪線を切るべき。
それができないのなら難波～上本町を阪神に明け渡して上本町の地上ホームに引きこもれ。
436:名無し野電車区
09/11/14 21:30:02 z6sXOO6PP
>>435
ありがとう、近鉄で西大寺と同じぐらい遅れの原因となる区間を明け渡してくれて
437:名無し野電車区
09/11/14 21:30:18 Psh7XJzsO
花園界隈の高架化が成れば少しはマシに････････なるのか？
438:名無し野電車区
09/11/14 21:33:18 oFp8Dj98O
鳴尾
( ＾ω＾)
439:名無し野電車区
09/11/14 21:47:26 rzksImqt0
>>428
三宮5.9％増 梅田12.7％減
大阪難波21.3％増 近鉄奈良3.7％増
440:名無し野電車区
09/11/14 21:51:22 9wK7HcuGO
>>432
まずだな、近鉄の遅延は近鉄の遅延。それは当然だろ。
まぁオレが見た限り、あんたの言う｢阪神の問題にすり替えようとする近鉄ファン｣は見当たらなかったが、おそらく近鉄厨は遅延はお互い様ということを表現したかったんだろうが、アンチ近鉄の偏った目で見ればこう取れるんだろ。
さて本題。実際、近鉄は僅かな遅延を頻繁するのは事実で、阪神のそれより多い。それは事実。
問題は、その遅延を拡大させるのが尼崎での接続、ということになる。
尼崎で接続することを選んだのは阪神。それは自社線の乗客の利便性を計ったもの。つまり阪神の判断だから、待つも待たないも阪神の自由。阪神は遅延よりも利便性を選んだことになるから、ある程度は我慢するべきだろ。
さて、こう言うとそもそも近鉄が遅れなければ…という議論になる。
近鉄は直通前から僅かな遅延は日常茶飯事だった。最大のボトルネックは大和西大寺の平面交差。これさえ解消できればほぼ遅延が発生しないというくらいの要所だ。
この大和西大寺、高架化するにも地下化するにも莫大な費用がかかる。用地が全くなく、遺跡が埋まっている関係で調査するにも莫大な費用と時間が必要。
そもそも連続立体交差は、知っての通り、鉄道会社単独では行えない。都道府県や地方自治体が事業主体となり９割が補助金で賄われる。阪神本線連続立体交差も兵庫県が事業主体だろ？
大和西大寺では過去に開かずの踏切を解消するために、高架化もしくは踏切道の高架・地下化が検討されたが奈良県、奈良市の財政難で中止になった経緯がある。
行政の後押しがなければ、鉄道会社としてはどうしようもない。それは近鉄だろうが、阪神だろうが、同じこと。
>>411であんたは、｢阪神は連結解放をスムーズにして近鉄に遅れを持ち込まないよう対応済｣と発言しているが、大和西大寺の平面交差はそんな簡単なレベルの問題ではない。
改良には莫大な費用がかかり、現時点では改良の目処すら立たないのは分かってもらえるはず。
このことも知らずに、インフラ整備の怠慢と言っていたなら、ただの阪神びいきのヲタでしかないな。
オレ的には>>434が真理だと思ってるよ。見習いたい。
441:名無し野電車区
09/11/14 22:09:19 WIDXYgQZO
尼崎での本線となんば線の接続なんかしてるの？
俺が乗るといつも大物付近で走り去る直特を見るぞ
尼崎に到着したらなんば線後続の快急が三宮まで先着ときたもんだ
442:名無し野電車区
09/11/14 22:29:28 rzksImqt0
次は阪神京橋線だな
443:名無し野電車区
09/11/14 22:32:38 vCX+psNZ0
>>440
金が無いからと問題を放置する姿勢に問題があるとは思わないのか？
それに立体交差化が無理なら
・京都線と橿原線の特急以外の列車を西大寺止にし、奈良線本線の支障を極力なくす
・混雑時の京都線の急行を新田辺(一部高の原)発着にする
などのソフト面の対策をとればいいだろ。
何の努力もせずに"県や市が何もしないから遅延を放置しても良い"なんて屁理屈をこねられても阪神利用客は納得できない。
何でたった30万人しかいない町の事情に振り回されないといけないんだ？
444:名無し野電車区
09/11/14 22:37:26 2oBrAkXd0
大晦日終夜運転
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
445:名無し野電車区
09/11/14 22:42:45 EdisuXz+0
>>443
お国厨丸出しのことを言っちゃったな･･･墓穴を掘っちゃったな･･･
逆の立場の奴から「何でたった30kmしかない路線の事情に振り回されなければならないんだ？」
と言われるぞ。
446:名無し野電車区
09/11/14 22:55:30 n6h9TdQD0
難波から西宮まで毎日通勤しているけど
難波から帰宅するリーマンって尼崎で大半が下車して、甲子園で残りほとんどが下車していくな
西宮まで乗っているはほんのわずかだ
午後7時過ぎの快急だけど
447:名無し野電車区
09/11/14 22:56:10 n6h9TdQD0
間違えた
西宮から難波に通勤だった・・・
448:名無し野電車区
09/11/14 22:56:33 9wK7HcuGO
>>443
それこそ傲慢だろ。
阪神利用客が迷惑を受けるんだから、少ない人口しかいない町の鉄道会社は、それらの利便性を放棄してまで阪神の都合に合わせろ…と。
そんな理屈じゃ誰一人説き伏せられないよ。
アンチ近鉄の本性現したという感じだな。
鉄道会社は、沿線の利用客の利便性を第一に考えるのは当然だろ。
混雑時の京都線急行を新田辺高の原発着？寝言だな。
混雑時の京都線急行は、京都線沿線から大和西大寺での乗り換え客も多いし、京都方面～(大和西大寺)～奈良／橿原方面の通し利用も多い。
それを西大寺の手前の駅で発着なんて発想、混雑時に一度も乗ったことのない人間の発想だろ。
自社の利便性を優先するのは、近鉄も阪神も関係なく、だ。
この場合、他社線に時々与える僅かな遅延より、京都橿原線自社線内の利便性を優先したと。経営上、この対応は何ら間違ってないとオレは思う。
それを無視して何がソフト面の対策だよ。
あんたは結局｢阪神しか｣見てない。
阪神沿線民なら無理ないが、もう少し広域的に、柔軟に物事を見たらどうだ。
あとな、金がないなら何もできない。は間違っちゃいない。
鉄道会社は営利企業だ、自治体からの金が出ないなら僅かな遅延解消のために連続立体交差事業を行うことは｢絶対｣にない。
それは近鉄だからではない。どの鉄道会社もだ。
いい加減近鉄だけを目の敵にした発言は見苦しいぞ。
阪神民はこんな奴だと思われる前に、稚拙な反論を止めることをお勧めする。
449:名無し野電車区
09/11/14 23:11:22 Ip+B2hW3O
>>443
＞何でたった30万人しかいない町の事情に振り回されないといけないんだ？
なんだよ、結局お国厨かよ！ふざけんな！久々にまともな議論やっててROMってたのに
最低だな、次からは名前欄に山猿入れてくれ。
450:401
09/11/14 23:15:13 qVIgri390
>>402
レスどもです。
お言葉ですが煽りじゃないよ。意外と都会だよ？近鉄奈良線沿線は。
しかし、じっさいたまんないよ。電車の本数はたくさんあっても乗り換えるバスの本数は1時間に1本。
遅延が起こってバスに乗れなければ遅刻決定もしくは自腹でタクシー。
鉄道会社には定時運行を切に願う。
451:名無し野電車区
09/11/14 23:21:14 a99uKeLoO
>449 だから言ったろこのスレにはお国厨しか残ってないと。最終的に近鉄厨は阪神民に関係ないところで馬鹿にされる 議論なんて無意味
452:名無し野電車区
09/11/14 23:26:23 TIZ/62OE0
>>448
じゃ、君は「近鉄しか見てない」ということで。
453:名無し野電車区
09/11/14 23:26:48 5BxrHGgq0
>>450
定時運行を切に願うことは別に不思議なことじゃないから良いが、
それが原因でJRが尼崎の事故を引き起こしたと言う事を改めて身に留めて置く事だな。
454:名無し野電車区
09/11/14 23:35:52 qVIgri390
>>253
自分で自分の理屈が成り立ってないのに気がつかないか？
論点ずれまくりも良いとこだ。
定時運行をしっかり守ってる阪神が重大事故を起こしたことがあるか？
JRのそれはATSや速度照査などの機械的な欠落だろう。
きちんと設備を整えている阪神、近鉄に当てはまる話題ではない。
眠くて頭が回んないんならもう寝な、おぼっちゃん。
455:454
09/11/14 23:37:58 qVIgri390
ああ、俺まで頭の調子がまわんなくなってきたか。
>>253氏ではなく>>453へのレスね。
すまない。
俺ももう寝るわ。
456:すんません
09/11/14 23:43:16 5MwPL6HU0
455です。何書いてんだおれは
454氏すまない。
455は454ではなく455＝453。
>>455 では、こう書きたかった。
>>名前： 453 [sage] 投稿日： 2009/11/14(土) 23:37:58 ID:qVIgri390
>>ああ、俺まで頭の調子がまわんなくなってきたか。
>>>>253氏ではなく>>453へのレスね。
>>すまない。
>>俺ももう寝るわ。
何遍もごめんね。
457:名無し野電車区
09/11/14 23:53:12 9wK7HcuGO
>>450
そうか、いやオレも５年前まで短い期間だが近鉄奈良線利用者だった。ただ、駅までバスを利用する場所ではなかったんでな。
バスを利用しなきゃならない距離で、電車の遅延でバスを逃すと確かにたまったもんじゃないな。
でもまぁ、2～3分の余裕時間で乗り換えるのも元々無理があるとも言える。5分は見ておくのが社会人の常か。
5分以上の遅延ってのは近鉄でも阪神でもなかなかないからな。それぐらい元々見ていれば、遅延でカリカリすることもないだろうし。
>>452
オレは公正公平な議論をしているつもりだがな。少なくとも>>443みたいな、お国厨発言が飛び出す阪神民よりも。
あんたがオレが近鉄しか見てないと思うのは、>>443に反論する＝近鉄民だと思ってるからに他ならない。レス読み返せ。
オレは近鉄厨はもちろん、同じ阪神民でも>>443みたいな間違った意見を言う奴には反論する。
>>456
眠いんだろう、ゆっくり寝てくれｗ
議論はまた明日でもすりゃいい。
458:名無し野電車区
09/11/15 00:02:33 Tn+bger4O
>>457
おまいさんﾄﾘ付ければ良い。このｽﾚの自治厨(よい意味でw)になれば？
>>443とずっと議論してたの、なかなかおもろかった。
つか>>443は逃亡した？
459:名無し野電車区
09/11/15 00:06:17 HR6v5rTpO
もうID変わったから、反論しても無意味になったな。
460:名無し野電車区
09/11/15 01:45:55 vAShRe7r0
いつ見ても荒れてない時が全く無いな
461:名無し野電車区
09/11/15 02:34:29 dL32yXrYO
他会社同士の接点部分って検札とかやっているのかい？
神戸高速や阪神なんば線とか
462:名無し野電車区
09/11/15 08:47:24 z8MKeTcBO
やっちゃった以上尼での連解の問題は現場の日々の技能向上に頼るしか無い罠。
三宮～奈良直通を難波から区準で常時やろうなんて愚策としか思えん。
話は変わるが京都線は当然の如く糞ﾎﾞﾛだが神戸線も少なからずヤバいってことぢゃね？＞阪急
463:名無し野電車区
09/11/15 09:45:37 vdVIbUiY0
ラッシュ時は
三宮始発快急鶴橋以遠各停（６連）
尼崎始発快急8/10連
尼崎始発各停６連
の３種運転できれば
尼崎増結しないで済む
通勤需要は、阪神-生駒以東より阪神-東大阪
のほうが多いので、そっち重視で十分
休日/平日昼間は
三宮始発 全快速急行/急行
尼崎-鶴橋各停の種別でタイミングの合うのを適当に
464:名無し野電車区
09/11/15 12:55:13 Gl4Si8WfO
尼手前の抑止は遅延あんま関係ないぜ
もとからそういうダイヤだ
しかしまだまだ快速急行は無理してるな
ラッシュと昼間の境目とか
尼崎で特急と接続したり、甲子園で後続の急行を長時間待つなどひどい列車が多い
465:名無し野電車区
09/11/15 13:13:01 HR6v5rTpO
>>463
いい加減あきらめろよ、なんでそんな一般客に分かりにくい糞ダイヤ組まなあかんねん。
今でもそこそこうまく言ってんのに、どんだけ増解結に恨み持ってんだよ。素直に快急直通でいいだろ。
＞通勤需要は、阪神-生駒以東より阪神-東大阪のほうが多い
この通勤需要のソースは？どうせ脳内ソースだろが。
通勤に目を取られて一方、平日朝の阪神-生駒以東奈良への観光需要は無視ですか、そうですか。
こうなってくると、もはや区準厨、快急分断厨、増解結廃止厨だな。やれやれ。
466:名無し野電車区
09/11/15 14:11:45 wXJzt+An0
>>465厨厨自己言及乙
467:名無し野電車区
09/11/15 14:11:58 NGPmtL880
>>465
>>通勤に目を取られて一方、平日朝の阪神-生駒以東奈良への
>>観光需要は無視ですか、そうですか。
平日朝は一般的に観光需要より通勤需要優先でしょ。
別に>>463が言うダイヤが通勤需要に最適ですって
言う訳ではないけどさ。
どの時間帯でも常に観光需要を無視するな、もしくは
観光需要を最優先にしろ！っていうなら君こそ「観光厨」
なんじゃないのか？
468:名無し野電車区
09/11/15 14:46:32 qlwmEsXpO
アーバンライナーPlus
アーバンライナーNext
伊勢志摩ライナー一部編成地下鉄規格改造して阪神三宮まで乗り入れは近い内現実しそうだな
469:名無し野電車区
09/11/15 15:03:48 KMXjuHtzO
伊勢志摩ライター登場だれうね
の間違いだろｗ
470:名無し野電車区
09/11/15 15:07:49 qlwmEsXpO
↑養護こいつWW
知的障害だろうな
同じ事書き込んで
471:名無し野電車区
09/11/15 15:14:06 vdVIbUiY0
でも観光客重視なら、ロングシートではなく指定席特急をというと
また別方面から叩かれる
何を言っても叩かれるのがなんば線スレ
>そんな一般客に分かりにくい糞ダイヤ
千鳥停車は一般客に分かりにくい糞ダイヤ
直特が一日に停車駅の変わるダイヤも一般客に分かりにくい糞ダイヤ
特急は須磨浦公園止まるのに、黄色直特が通過するのは一般客には判りにくいので糞ダイヤ
いろんな色や長さの電車が来て判りにくい。糞ダイヤ
同じ「糞ダイヤ」でも、ダイヤモンドが糞の中にあるなら値打ち物だがな
472:名無し野電車区
09/11/15 15:15:10 KMXjuHtzO
>>470
悔しいかい？ｗ
２ちゃんにカキコする前に、日本語の勉強しろよ
473:名無し野電車区
09/11/15 16:00:44 xEbfc4ipO
>>471
だからこそなんば線のダイヤは方向性が見い出しにくいし、2ch的にはいつまでたっても面白い
474:名無し野電車区
09/11/15 16:33:54 Hom3fORM0
>>424
本線利用者は、終日尼崎で分断してくれと思っているよ。
475:名無し野電車区
09/11/15 16:51:35 qlwmEsXpO
近鉄が阪神乗り入れ用特急車両計画されてるとか
476:名無し野電車区
09/11/15 16:58:45 X53hpyc/O
近鉄特急は京都地下鉄直通で実績を作れ！
477:名無し野電車区
09/11/15 17:04:26 dL32yXrYO
厨厨厨厨うっせーなァー
厨厨トレインか
478:名無し野電車区
09/11/15 17:27:25 qlwmEsXpO
式年遷宮に合わせて
新型ビスタカーまだ
設計・計画されてない？
479:名無し野電車区
09/11/15 17:34:47 KMXjuHtzO
>>475
日本語、不自由だね、養護くんｗ
480:名無し野電車区
09/11/15 17:34:48 vdVIbUiY0
有料特急問題
有料特急問題（ゆうりょうとっきゅうもんだい）とは阪神電車に、有料特急を導入することの是非について
２ちゃんねる鉄道板、阪神なんば線スレッドで交わされる論議を言う
/この内容は書きかけです。(wiikeypedia)
関連項目
・ダイヤ問題（停車駅問題を含む）
・座席問題
・編成長問題
・利用客数問題
・阪近格付け問題（沿線格付けを含む）
481:名無し野電車区
09/11/15 17:37:35 5D+7+e/50
>>477
> 厨厨厨厨うっせーなァー
同意。
「気にいらない者への厨呼ばわり禁止」というルールがあるのに、
>>1ほかスレ立てる奴がわざとそのルールを外すし
482:名無し野電車区
09/11/15 17:50:17 vsRP6KSV0
>>475
そりゃ計画はしてるだろ、近鉄社長がやるやる言ってるんだから。
阪神と最終合意したかどうかは不明だから、いつやるかだな。
483:名無し野電車区
09/11/15 18:17:37 QU8lm25q0
>>481
日本語を読めない朝鮮人ばかりだから仕方ない
484:名無し野電車区
09/11/15 18:33:58 ILNN6xx1O
西九条で人身事故
485:名無し野電車区
09/11/15 18:33:59 qlwmEsXpO
阪神に近鉄特急いつ走るだろうな
また車両は何が走ってるだろうか？
486:名無し野電車区
09/11/15 18:53:27 KMXjuHtzO
乗り入れてするだれうねｗ
487:名無し野電車区
09/11/15 18:57:54 AHv4e3bx0
>>485
だから18020系の新造まで待て
488:名無し野電車区
09/11/15 19:05:55 qlwmEsXpO
18020系とか
造りません
ソースあるんか
489:名無し野電車区
09/11/15 19:11:26 Gl4Si8WfO
>>474
なんば線利用者的には、特急はいらない
梅田～尼崎を梅田線にして分断しろ
といってるのと同レベル
490:名無し野電車区
09/11/15 19:19:04 HnKPRgn/0
>>489
まだ需要増の可能性があるとはいえ度
梅田利用者と、なんば線利用者でどれぐらいの差があると思ってるんだ？
確かに尼崎での分断は論外だが、否定するのならもっと違った着眼点で否定しないとお前の恥を貼らすことになるぞ
491:名無し野電車区
09/11/15 19:20:03 HnKPRgn/0
素でミスった・・・orz
恥を貼らす→恥をさらす
492:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 19:25:03 4FQW+8Qk0
梅田～尼崎を梅田線にして分断して西宮～梅田折り返しにすれば
梅田方面の遅れは最小限で済むからそっちの方がいいだろうな
阪神本線に無理があるのは基幹路線2系統が混在している点
こんなのは名鉄名古屋周辺や副都心線くらいのもので上手くいくわけがない
結局は減少傾向の梅田線をなんば線の従属的運用にするのが妥当
つうか4両普通は糞
493:名無し野電車区
09/11/15 19:29:25 z8MKeTcBO
>>487
22600系が阪神対応準備でつけど何か？
494:名無し野電車区
09/11/15 19:32:46 z8MKeTcBO
>>491
車内一面にべったり貼り付ける訳出常ｗ
分かります。
495:名無し野電車区
09/11/15 19:38:25 qlwmEsXpO
22600系Ace阪神直通は準備してようが乗り入れ無理だな
496:名無し野電車区
09/11/15 19:45:23 Sv9l/Y2mO
>>493
阪神用機器搭載スペースを確保してるって云われてるだけで実際に出来るかは別。
淀川をチンタラ渡るとかやっぱりスズメバチは無理という結果になってもおかしくない。
>>489
現状、梅田が減ったとはいえそんな暴論が出るほどまだまだ難波との差が広い訳で…
497:名無し野電車区
09/11/15 19:56:11 qlwmEsXpO
なら改造しても阪神乗り入れは難しいな
阪神乗り入れ用特急造るのがいいだろう
498:名無し野電車区
09/11/15 20:06:20 swvCbyog0
>>492
勘違い発見ｗ
＞阪神本線に無理があるのは基幹路線2系統が混在している点
えっと、基幹路線は梅田方面の１系統だけですが。
なんば線は支線にしか過ぎません。よろしく。
499:名無し野電車区
09/11/15 20:10:15 Gl4Si8WfO
>>490
文意を読みとるのが下手だね
一つの路線の利便性だけを優先することは愚かだよっていいたいのがわからないのかな？
あんた会話下手っていわれるでしょ
500:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 20:48:10 4FQW+8Qk0
>>495>>497
22600系Aceは阪神直通準備工事施工済みだが
山電へは車体両端を絞り施設との干渉を回避した車体の18600系が乗り入れる
>>498
残念ながらなんば線は阪神の支線ではない
近鉄奈良線の一部だ
501:名無し野電車区
09/11/15 21:04:15 qlwmEsXpO
↑何言っとんや
502:名無し野電車区
09/11/15 21:20:41 KMXjuHtzO
つくづく痛いねえｗ
503:名無し野電車区
09/11/15 21:21:02 G66OnQu00
>>499
>>489であなたが主張するような「同レベル」というほど
梅田、難波方面への乗客の流れの差は小さくないよ。
504:名無し野電車区
09/11/15 21:33:44 qlwmEsXpO
とにかく阪神乗り入れ用特急は小田急MSEタイプの車両がいいな緩やかな流線型
505:名無し野電車区
09/11/15 21:34:52 Gl4Si8WfO
流れの差なんざ、どうでもいいんだよ
なんば線は“新線”だぞ。そこを忘れてる馬鹿が多すぎる
昔からあって利用客が減ってきた支線とはワケが違う
しかしもちろん梅田口は“本線”だ
それを踏まえて考えろよってこと
506:名無し野電車区
09/11/15 21:35:27 Z1aMCjyC0
なんだ、やけにスレが伸びてると思ったらﾏﾀﾞｰまで来てるじゃないかw
末期症状だな
507:名無し野電車区
09/11/15 21:38:23 2fOdSsq00
東武伊勢崎線みたいに直通列車が主体になるかと考えたが、
そんな時代は来そうにもないなｗ
508:名無し野電車区
09/11/15 21:43:01 HnKPRgn/0
>>505
じゃあその考えを京阪スレにも書いてあげてください
京都口の電車は終日快急で、中之島線直通
淀屋橋～天満橋は、各駅が停車する特急がピストン輸送ですねｗｗ
あとはおおさか東線も同じ扱いでｗ
なんば線効果の誇張にもほどがあるよｗ
梅田口の利用者は変化しないとして
新駅利用がそれぞれ数万人、難波が10万人、なんば線通過人員が5万人ぐらい
つまり、梅田＜新駅３駅+難波+通過人員になったら
お前さんの持論を大いに聞いてあげるよｗ
509:名無し野電車区
09/11/15 21:49:04 /1vR6ief0
叩きあいの為だけの議論(のようなもの)は今宵も延々続く
510:名無し野電車区
09/11/15 21:49:27 Sv9l/Y2mO
>>507
梅田と浅草じゃそれぞれの都市圏での立ち位置がまるで違うではないか
511:名無し野電車区
09/11/15 21:50:33 zjfuyU3y0
なんば線って阪神沿線からUSJ行くには何かと便利な路線なのでは？
それに車両運用についてだけど阪神車比較的空いている列車中心の運用か
8両か10両の快速急行中心で運用するのがいいと思う
512:名無し野電車区
09/11/15 21:56:19 qlwmEsXpO
阪神乗り入れ用特急
18m級に緩やかな流線型
前面に貫通扉
6両編成で運転
阪神三宮ー伊勢志摩・奈良を結ぶ
時間帯は一時間2～3本
513:名無し野電車区
09/11/15 22:03:44 6sdXVlKEO
>>511
休日の夕方、西九条の奈良方面ホームに人多いのも、
USJから近鉄か南海方面への流れかな？
どっちの場合も、環状線で鶴橋か新今宮まで出た方が安いだろうけど。
514:名無し野電車区
09/11/15 22:14:01 OFy3bjPy0
>>513
南海はともかく、観光帰りの客が時間より料金はなかなか優先しないだろう
楽して帰りたい心理もあるだろうし。
515:名無し野電車区
09/11/15 22:18:36 qlwmEsXpO
近鉄特急阪神乗り入れ
516:名無し野電車区
09/11/15 22:24:27 gForcsHZO
>>515
いずれ実現するから心配するな
517:名無し野電車区
09/11/15 22:31:45 qlwmEsXpO
阪神乗り入れ用特急車両造ってもらいたいな
ＡーＡ基準流線型で
518:名無し野電車区
09/11/15 22:50:42 zB82JKGz0
今日大阪Dで何かあった？
結構客がいたけど
519:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 23:18:03 4FQW+8Qk0
阪神梅田が1日2万人以上減って、近鉄難波がそれ以上に増えたということは
通過需要を含めれば近鉄難波の方が利用客は多いということか
それにも関わらず尼崎～梅田の本数が難波～東花園の本数と同じというのは無駄だな
阪神の普通が19m車4両というのが走らせる価値が無いというか
尼崎～梅田の急行を各駅に停めて、普通は走らなくていいと思う
520:名無し野電車区
09/11/15 23:19:22 swvCbyog0
はいはい、論理の飛躍乙
521:名無し野電車区
09/11/15 23:37:31 CfduOmWx0
>>513
>>514
同じ近鉄でも大阪線方面に行くのならJRが有利かもしれない。
乗り換えも環状線周りの方が少ないが追加される為
522:名無し野電車区
09/11/16 00:25:24 /EI5rLxD0
近鉄ＨＰでは乗り換えられるんだけどね…
鶴橋駅で大阪線から三宮・尼崎行き
大阪線の電車がホームに入って来てるのにドア閉まる。
そりゃ阪神線内に遅れを持ち込まないのはよくわかるけど
次の電車まで10分は長すぎる。。
何故か１分遅れる大阪線！ その１分が命取り！！
523:名無し野電車区
09/11/16 00:35:55 nm5e+jbj0
この問題を解決するにはこれしかない
尼崎～大阪難波間廃止
これで本線の遅延も無くなるし近鉄の両数問題も無くなるしみんなハッピーｗ
阪神沿線から難波？梅田から御堂筋線使えばいいでしょうが。
阪神沿線から奈良？梅田から大和路快速でどうぞ。
524:名無し野電車区
09/11/16 00:39:25 xfF6xGht0
この問題を解決するにはこれしかない
>>523の両手が切断されること
525:名無し野電車区
09/11/16 00:47:53 k4vqDd/HO
それしかないな。>>523には両手はいらんだろう。廃止で。
526:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 00:59:28 5W/jV7k20
新線区間は街中だし5分に1本欲しいが西大阪線は10分に1本でいい
結論から言えば奈良線急行も尼崎まで乗り入れて
西大阪線区間は快急・急行は通過、準急以下が停車で問題無いだろう
527:名無し野電車区
09/11/16 00:59:38 BnR7NgxJO
まじで梅田～尼崎は急行は全廃でいいだろ。
かわりに特急を野田に停めれば。
528:名無し野電車区
09/11/16 01:06:35 k4vqDd/HO
※阪神民を釣る実験をしてるだけです。まともな人はスルー推奨。
529:名無し野電車区
09/11/16 01:23:29 BnR7NgxJO
梅田発の急行を無くして、近鉄急行を乗り入れさせる方が賢いだろ。
530:名無し野電車区
09/11/16 01:30:52 WLgCToe0O
阪神三宮（尼崎）～近鉄奈良間の快速急行で阪神車と近鉄車、どちらが一日の運用本数が多い？
531:名無し野電車区
09/11/16 01:48:02 4j+nLJHk0
>>528
まともな人間なんて一体このスレのどこに残っているのかね
532:名無し野電車区
09/11/16 02:10:31 k4vqDd/HO
既出だがまともなダイヤはこれくらい。
賛同者はいても、誰ひとり反論もできなかったくらいだからな。
朝は通勤需要だ、奈良直通なんてイラネ。
増解結の必要もないし、完璧だろ。
ラッシュ時は
三宮始発快急鶴橋以遠各停（６連）
尼崎始発快急8/10連
尼崎始発各停６連
の３種運転できれば
尼崎増結しないで済む
通勤需要は、阪神-生駒以東より阪神-東大阪
のほうが多いので、そっち重視で十分
休日/平日昼間は
三宮始発 全快速急行/急行
尼崎-鶴橋各停の種別でタイミングの合うのを適当に
533:名無し野電車区
09/11/16 02:11:18 Kq3OcOQ/0
面倒だから、物量作戦で奈良線系統、全便尼崎までもって来る
18本が尼崎まで来たら、デタラメにダイヤ組もうと、５分やそこら遅れようと、
大阪線の列車は、奈良線の何かに接続とれるだろうし、
奈良線からの列車も、梅田から来た何かに接続するだろ
乱暴な理論だが、実際、本数の多い地下鉄同士は、接続なんて、適当
御堂筋線の電車が、真昼間に
「中央線のCXXX列車の接続はM***とし、CXXXが遅れている場合は、到着までM***は待つ」
なんてしてないでしょ。
何、列車が足りない？折り返し線が足りない？
じゃあ出来る分でいいよ
534:名無し野電車区
09/11/16 02:19:00 bthu7aDd0
なんば線の分断とか、廃止とか、もう近鉄アレルギーとしか言いようがない馬鹿が多すぎるな
近鉄厨とか言って毛嫌いしてる奴らの思考は、阪神の方向に向いているだけで、発想は自己中の同レベルであることに変わりはない
やたらと梅田の利用者が多いから云々いっているが、なんなのだろう。普通に優等も全部梅田優先で現状維持してるのに。
そもそも難波を育てる気がないのなら、はじめから新線はつくらんよ。
せっかく作った新線を生殺しにするような案を出すのはさすがにキチガイ
と、いうと淀屋橋－京橋がピストンにしろということかなどと意味不明な話をする文盲まで沸くし
全く話の流れを読めていないよな。両極端というか。鉄ヲタに頭のおかしな人が多いのは間違いではなさそうだ
535:名無し野電車区
09/11/16 02:24:42 k4vqDd/HO
>>532の案なら難波はないがしろにしてないし、阪神-東大阪の通勤需要にも恵まれるだろ。
これが完璧というわけではないがかなり理想。
奈良直通なんて観光厨の言うことを聞いていれば余計に難波は育たない。
この案に反論するのは近鉄厨くらいなもんで。
536:名無し野電車区
09/11/16 02:34:34 bthu7aDd0
>>532
そろそろ呆れて反論する気にもならない、が正解
というか反論があっても、お前が無視してるだけかと
お前は、鉄道事業というビジネスがまるでわかっていない。典型的な鉄ヲタ脳だわ。
鉄道って、いつどの時間帯でも、同じ区間を走る列車がある、というのは大きなアピールポイントなんだよねぇ
（それが多少の停車駅の数や間隔などの差異があっても）
「快速急行＝奈良と神戸を結ぶ列車」というイメージを持たせることが、なんば線の武器となるわけで、
それを時間帯限定とか朝は神戸には行かないとかそういうややこしい制限をぐちゃぐちゃとつけるのはよろしくない。
ただでさえ昼間各停と夜間の尼崎分断がよくないというのに。
（もちろん難波対沿線が第一なのはいうまでもないが、そんなの当たり前なのでここではもう一歩踏み込んだ話をしているよ）
「神戸から難波にいければいい」と思ってる奴は、しょせん自己中発想にすぎない
逆からの流入も、大切な旅客収入なのに、そういうのをみすみす棄てるような発想しかできんのは、
鉄ヲタは路線をビジネスのツールではなく、オナニーの道具としか思っていないから。
その点、阪神は企業だから、そこらへんのことは考えてダイヤを引いているんだよ
キミらには難しい話だったかな
537:名無し野電車区
09/11/16 02:37:56 4QWJgo6OO
こうして重要な観光需要までが"山猿君"によって「厨」と一括りにされてしまうのであった
538:名無し野電車区
09/11/16 02:38:21 bthu7aDd0
「利用実態に即した」といえば聞こえはいいが、
恒常的に近鉄内普通、阪神内快急のような列車を、本来の奈良三宮快急の代わりに入れてしまうのは、
現在の昼間線内各停と似た感じがする。利用実態から言えば、確かに線内通過は必要ないし、
毎時9本は新線区間ではどう考えても過剰だ。
でも、そういうのってやっぱり「快急止まり過ぎや」というイメージを与える要因になるし、
「難波へ阪神で行く」というのを刷り込むことの障害になる
539:名無し野電車区
09/11/16 02:47:07 k4vqDd/HO
>>536->>537
平日朝は一般的に観光需要より通勤需要優先でしょ。
別に>>532が言うダイヤが通勤需要に最適ですって
言う訳ではないけどさ。
どの時間帯でも常に観光需要を無視するな、もしくは
観光需要を最優先にしろ！っていうなら君らこそ「観光厨」
なんじゃないのか？
540:名無し野電車区
09/11/16 02:53:02 bthu7aDd0
どうでもいいけど、朝には座席が埋まるくらいの人は、生駒以遠から快急で阪神線内に直通しているよ。これは体感だけど。
でなければ、鶴橋から快急にのってほとんど座れないということはないだろう
541:名無し野電車区
09/11/16 03:17:27 Kq3OcOQ/0
直通特急運転から10年以上たってるので、以前の感覚とは違う面もあるが
かつては、阪神や、阪急神戸線では
特急など優等でも相手線に乗り入れたら各駅停車になる
が常識的イメージだった
他の乗り入れでも、乗り入れの主力は各駅停車であって、
優等が地下鉄や他社に乗り入れるのは珍しかったものだ
それを考えると、阪神から快急、なんば以遠各停は伝統的な乗り入れ運転方法であって
過去に例の無い、奇妙キテレツな非常識な運転といわれるほどのものではない。
542:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 03:18:58 5W/jV7k20
奈良線快急以外の阪神本線の列車が全く乗り入れていないのだから
なんば線はどう見ても近鉄奈良線そのもの
基本的なコンセプトは近鉄奈良線に倣えば良い
基本阪神線内の快急の停車駅は西宮・尼崎・西九条以東だけでよい
魚崎・芦屋・今津・甲子園などからの輸送は準急の役割
さしあたって三宮と西宮の10両対応で快急本来の役割を果たすことができ、
また>>532の言う東大阪への輸送もまさに準急の役割と言える
増解結の必要もないし、完璧
～～ 三～石御住魚～芦～西今久甲鳴武セ出尼～西九ド桜難
～～ 宮～屋影吉崎～屋～宮津寿子尾庫ン屋崎～九条ム川波
快急 ●――――●―――△―●―●●●●●
準急 ●――●―●―●●―●―●△―●―●●●●●
普通 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●
快急・準急は終日西大阪線中間駅を通過
昼間は1時間当たり快急3・準急3・普通6本運転
543:名無し野電車区
09/11/16 04:01:25 oqDpAj/K0
というか、なんば線の遅延関係の話からだんだん逸れていってるな
>>532の案は実際のスジを見るまで俺は賛成とも反対とも言えんな
たとえば、現状からすればラッシュ時でも布施で退避する普通が多いので
もし阪神本線～東大阪の通勤利用が多いとしても、その布施待避のせいで思ったよりも所要時間短にはならんだろう
乗り換えはしなくて済むが、増結する時間とで相殺されるので所要時間面で言えば変化がない
逆に、生駒以遠まで利用する客にとっては、乗り換えは強いられるようにはなるが
布施で後続の快急がすぐに来るんだから、こちらは乗り換えの手間が生じるが、やはり所要時間はほぼ変化ないだろう
これに関してはなんば線の通勤利用の実態が分からない以上、どっちを取ってどっちを犠牲にするかは中の人しか分からんだろう
「利用実態」とか「見た感じ」とか安易な理由ではなく
ある程度統計的な概念が絡んでくる話である以上、公式に発表されているデータがないんだから
実際に駅で最低でも１万人ぐらいにアンケート取って、ここでその開示でもしない限り説得力がない
でもないのに、そういう御託を並べるのは自己満足や妄想でしかないと言われざるを得ない
っと、話は戻すが問題は運用本数
「ラッシュ時」としか書いていないが、もし一番本数の多い朝ラッシュ時に準ずるのならば、１時間10本
３種別ということは、三宮快急３、尼崎快急３、普通３ってことになって、実質有効列車は１時間３本かｗ
ラッシュ時なのに西大阪線各駅は20分に１本か・・・逆に不便になるなｗｗ
ときどきこういう妄想案が出てくるからあえて反応してみたが
現行ダイヤを踏襲しない、新規の案を支持するのなら
回送や入出庫まで考慮しろとは言わんから
運用本数、スジぐらいは引いてくれないとまず相手にされないぞ
まぁだから反論が少ないというかｗ
544:名無し野電車区
09/11/16 04:28:09 k4vqDd/HO
実は>>532の快急分断案は既に何レスか前で出ていたもので、このスレでは、これに似たような阪神線内快急を大阪難波から先は普通(区準)化すれば良いといった書き込みが非常に多くなりました。
しかしこの案に大した反論はなく、擁護の書き込みが多かった。その擁護の中には、反論に対する揚げ足取りしか行われなかったものも多く、若干荒れた形で流れてしまった。
果たしてこの案は阪神なんば線スレの総意なのか。
鉄道会社が現状行っていないダイヤをあたかも理想案であるかのように語られるのは如何なものか。
今一度きちんとした反論も取り上げたい、そういう問題提起の意味でもう一度同じ文面を書き込ませて頂きました。
この快急分断案に対して>>543と>>536、これ以上良い反論はないくらいの意見が出ました。
勉強になります、ありがとうございました。
今一度、反論も踏まえながら快急分断案を考えてみたいと思います。
545:名無し野電車区
09/11/16 04:29:21 NjdhNEurO
ていうかマダーが来た時点でこのスレはもう終わり。
546:名無し野電車区
09/11/16 09:34:42 4J/XXhbBO
アーバンライナーNext
アーバンライナーPlus
伊勢志摩ライナー一部編成阪神三宮まで乗り入れできるのか改造して
547:名無し野電車区
09/11/16 09:56:29 FN3TFsVl0
マダーと伊勢志摩ライターはスルーするべし
548:名無し野電車区
09/11/16 10:04:35 Zx3ctodhO
優等は他社線でも優等、が最近の流行だよ
直通特急をみてみろ
利用実態からすりゃ、あんな系統必要ないくらいだ
途中各停になる黄直なんかなおさら
快速急行以上にヘンテコリンなダイヤで走ってる
それでもやはり優等が端から端まで走っているという事実が大きなセールスポイントになる
快速急行も同じ
もっというと旅客数が同じなら、遠距離客を優先するのは客単価からすると当たり前
もっともっというと尼崎10両化等の快速急行直通用に莫大な費用を投じた以上、
それをやめることは、梅田行き直通特急をやめるくらいありえないこと。非現実的
549:名無し野電車区
09/11/16 10:24:49 uQFer1VnO
近鉄って乗り入れには優等運転に拘るね、何でなんだろう
近鉄はJRと同じ思考に感じてしまう。
550:名無し野電車区
09/11/16 10:27:56 Zx3ctodhO
>>549
烏丸線はどうみても拘ってるという感じはしないが…
申し訳なさそうにちょろっと奈良直通があるだけで
大部分が府内各停での乗り入れじゃんか
551:名無し野電車区
09/11/16 10:47:35 /NyiP+ep0
>>549
近鉄がなんば線以外に乗り入れている烏丸線や中央線は乗り入れ先線内全区間各停なんですけど。
それに奈良と三宮を結ぶのに直通各停とか用意しても、誰も乗り換えなしのメリットを感じない。
三宮に「奈良まで直通！(普通で160分)」とか広告出されても誰も乗らないだろ。
552:名無し野電車区
09/11/16 11:50:13 j73T3qWPO
ダイヤの作成は、本当に難しいものですね！
553:名無し野電車区
09/11/16 11:51:45 KYoWSRwD0
本線沿線民(じゃないのも混ざってるかもしれないが)の内輪もめに
マダーとか近鉄沿線の荒らし(もはや厨ですらない)が火に油を注いでるこのスレ。
もうまともな人はここにはいないのね。阪神近鉄問わず。
554:名無し野電車区
09/11/16 13:02:18 Kq3OcOQ/0
543の
>三宮快急３、尼崎快急３、普通３
ではなく、実はもっと本数が必要なのが、この案の難点で
朝は12分パターンだから
三宮快急５、各停５、さらに、時間の合う尼崎快急なり急行が数本（MAX5）
最大15本/時
になる
三宮快急を、尼崎から止めていくと、
三宮準急/三宮区間準急 ５（三宮-尼崎は快急に準ずる） 尼崎快速急行/急行 ５に出来るが
尼崎から鶴橋まで各停だと、所要時間の割には、遠く感じるのは、このスレで平日昼間快急ついて言われている問題点だ
まぁ、急ぎについては、「始発１０連の快速急行にお乗換えを」で代用は出来んことも無いが
大方、鶴橋あたりで、また各停やら準急やらに乗換えだ
ホーム平面移動だから楽だが、２回乗換えなら梅田周りと同じだから利用する価値ナシと
切り替える客がいるかもしれんな
と悲観的否定的なことを書くとこのスレでは評価されるので期待
で、法則発動に期待
555:名無し野電車区
09/11/16 13:49:56 f/MFWTudO
阪神は緩急接続が神だからともかく、奈良線はご存知の通りだから、準急を持ち出す人が多いのは仕方ないと思う。
休日はともかく、平日の通勤路線として、より多くの人に乗り換えなしを実感してもらえるのは準急あたりかと。
額田あたりからだと、最悪の場合、東花園で乗り換えた難波準急を難波で降りたら、次に来た神戸方面が最初に乗ってた尼崎先ゆきで、それに乗ったら尼崎に着いた瞬間対面の特急が発車、することもある。
もちろん難波以東のダイヤは近鉄のダイヤだから勝手にしろ、というかもしらんが、551のいうような「奈良まで160分」とまでは行かずとも、所要時間が伸びて、阪神としても困る部分があるわけで、以下省略。
それを踏まえた上で、ラッシュ時は準急を直通させることを、私は、以下省略。
556:名無し野電車区
09/11/16 13:52:58 f/MFWTudO
いつも使うのに最近気付いたのだが、桜川って改札機より出口の方が多いんだな。
557:名無し野電車区
09/11/16 15:09:46 5aLGg3slO
地上の歩道橋を工事の時撤去した見返だぉ
558:名無し野電車区
09/11/16 15:55:34 Zx3ctodhO
緩急接続が神ねぇ
センタープールの追い抜きが尼崎での接続ならいいんだけどなぁ
559:名無し野電車区
09/11/16 16:37:15 hgwKLspPO
>>558
鳴尾かw
560:名無し野電車区
09/11/16 16:58:28 ALvOrax7O
>>555
ほんとそう。額田じゃなく瓢箪山が最寄駅なんですけど、なんば線使う時不便だと感じます。阪神間や神戸方面に興味持っている人は多いです。
561:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 17:27:39 5W/jV7k20
烏丸線や中央線って線内の速達の設定自体がそもそも無いだろ
奈良線は速達があるんだから需要の多い系統同士を繋ぐのが道理だ
奈良県内～大阪市内～尼崎～西宮～三宮を結ぶのが快急
東大阪市内～大阪市内～尼崎～西宮市内～芦屋市～神戸市内を結ぶのが準急
普通を緩急接続するくらいなら準急が主要目的地まで先着した方が便利だろう
～～ 三～石御住魚～芦～西今久甲鳴武セ出尼～西九ド桜難
～～ 宮～屋影吉崎～屋～宮津寿子尾庫ン屋崎～九条ム川波
快急 ●――○―○―●―○―△―●―●●●●●
準急 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●―●●●●●
区準 ●――●―●―●●―●―●△―●―●●●●●
普通 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●
○…平日昼間のみ停車（10両対応後は終日停車）
△…臨時停車
快急…三宮・西宮10両対応後は平日ラッシュ時と休日を三宮まで8両以上で運転
準急…西大阪線中間駅を通過とすることで朝夕を中心に8両で運転、ホーム8両対応後は三宮延長
区準…6両編成で昼間を中心に1時間3本以上運転
普通…6両編成で1時間6本以上運転
とりあえず阪神は近鉄に借金してでも快急停車駅10両対応をやり遂げていただきたいものだ
562:名無し野電車区
09/11/16 17:40:42 4J/XXhbBO
阪神乗り入れ用特急造るのか
563:名無し野電車区
09/11/16 17:42:39 vEjXTNZE0
>>562
造るのは間違いないようだ
それに22600系とは別に新形式を興すようだし
564:名無し野電車区
09/11/16 18:26:33 nm5e+jbj0
分断案は別に悪くないと思うがな。
こんなのはどう？
快急(青)：三宮～東花園 3本/h(近鉄線内は普通)
(大阪難波までは大阪難波行き快急(普通)として案内し大阪難波で行先・種別変更。)
------------------------
快急(赤)：大阪難波～近鉄奈良 6本/h(平日朝ラッシュ時のみ運転)
急行：大阪難波～近鉄奈良 6本/h(平日朝ラッシュ時以外運転。停車駅は現行＋東花園。)
準急：大阪難波～大和西大寺 3本/h(平日朝ラッシュ時のみ運転)
区準：尼崎～大和西大寺 3本/h(平日朝ラッシュ時以外運転)
普通：尼崎～大和西大寺 3本/h
普通：尼崎～東生駒 3本/h(平日朝ラッシュ時のみ運転)
565:名無し野電車区
09/11/16 18:36:58 4J/XXhbBO
アーバンライナー
阪神乗り入れはする？
566:名無し野電車区
09/11/16 18:44:14 oqDpAj/K0
>>564
急行が１時間6本の時点で
いかにスジを引いていない串団子レベルであることがよくわかる案だなｗ
567:名無し野電車区
09/11/16 18:53:26 6dj0NHUh0
三宮～尼崎間1時間に12本優等列車が走る日は近いのかな？
568:名無し野電車区
09/11/16 18:57:02 4J/XXhbBO
阪神乗り入れ用特急造るってほんと？
まだ先だか
569:名無し野電車区
09/11/16 19:45:01 XgFHi1Pz0
>>533
半蔵門線方式か。
東急から押上まではほぼ全列車が直通。
押上以北は適当に種別変更して直通と。
編成長の問題が解決できれば、これが理想だけどね。
なんば線内が物凄い供給過多だがｗ
570:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 19:50:04 5W/jV7k20
＞快急(青)三宮～東花園
これ阪神から普通しか停まらない奈良線の駅への需要なんてほとんど無いだろうな
しかも東花園以西の乗客しか直通としての価値を見出せないから別に全区間普通で良いだろ
むしろ三宮～梅田も全列車普通でいいと思うんだよな
はやく行きたい人は新快速に乗るだろうし
571:名無し野電車区
09/11/16 19:52:05 21CbHi/U0
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
>新型インフルなど影響 関西私鉄４社減益
> 関西の私鉄大手４社の平成２１年９月中間連結決算が１１日、
>出そろった。鉄道収入では、今年３月に開業した「阪神なんば線」の
>新線効果が際立った阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）の阪神電気
>鉄道が１３７億円と前年同期比１１・５％増となったが、それ以外は
>景気低迷や新型インフルエンザの影響などが直撃して振るわなかった。
すげーな。
なんば線でデフレいま、収入11.5%増だって。
572:名無し野電車区
09/11/16 19:54:15 21CbHi/U0
[訂正] なんば線効果で、デフレ時代の今、収入11.5%増だって
573:名無し野電車区
09/11/16 20:21:50 Zx3ctodhO
>>569
直通需要が半蔵門線とは違って無視できないから
理想的ではないでしょうに
574:名無し野電車区
09/11/16 20:39:13 4J/XXhbBO
姫路賢島直通特急専用特急造る？
575:名無し野電車区
09/11/16 20:46:34 0S4WIVPE0
もう、終わってるスレなんだから、あとは適当に罵倒でもしとこうや。
近鉄厨は全員馬鹿。ニート。屑。
576:名無し野電車区
09/11/16 20:51:10 Zx3ctodhO
極力、快速急行は6両で運転してもらって
増結は減らしたらよさそう
朝
東行き:6両
西行き:10両（尼崎で切り離し）
昼
上下とも6両・線内通過
夕方
直通種別を近鉄線内で急行とし、6両で運転
難波または尼崎発優等をすべて10両として快速急行化
夜間まで直通を増発
休日
終日6両
577:名無し野電車区
09/11/16 20:53:45 4J/XXhbBO
578:名無し野電車区
09/11/16 21:00:04 4J/XXhbBO
あいうえお書き込ん
579:名無し野電車区
09/11/16 21:17:02 4J/XXhbBO
580:名無し野電車区
09/11/16 21:23:34 4J/XXhbBO
581:名無し野電車区
09/11/16 21:24:31 DqxDgwaY0
構って貰えない文盲はとうとうただの埋め立て荒らしと化した
582:名無し野電車区
09/11/16 21:30:10 BOTT2MDu0
>>581
ｗ
583:名無し野電車区
09/11/16 21:31:17 XgFHi1Pz0
>>573
今みたいに歪なダイヤよりはよっぽどマシだと思うんだが…。
快急が西九条で5分停車する位なら各駅に止まれと。
584:名無し野電車区
09/11/16 21:35:34 4J/XXhbBO
42731
585:名無し野電車区
09/11/16 21:47:31 NWZd7aLfO
思うんだが、増結4両は尼崎～西九条各駅停車、三宮からの快速急行は6両で尼崎～西九条nonstop
西九条で先行普通（増結4両）とただの連結
桜川又は難波で近鉄社員が幌などの作業
これでいいと思うんだがな～
連結誘導も西九条に一人配置で充分だろうし
近鉄社員って連結作業なれてるなら、桜川又は難波での幌の作業もそんなにかからんだろ
586:名無し野電車区
09/11/16 22:22:59 Kq3OcOQ/0
撤退するトヨタのF1チームのピットクルーを雇えば、10秒で連結開放できそう
587:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 22:23:51 5W/jV7k20
>>585
同意だな
小田急でも小田原発の各駅停車に後の急行が新松田で追いついて
10両編成に連結して新宿まで走る
湘南新宿ラインと競合している小田原からの利用客には速達のサービスを
栢山などの途中駅や自社開発の宅地からも直通サービスを提供できるまさにソフト面の工夫
連結作業については古市の駅員を西九条に常駐させれば1分半で全て完了させられる
素人に任せる必要は無い
588:名無し野電車区
09/11/16 22:43:08 jzy4cFb40
>>585
桜川は回送が多いから作業時間足りないと思う。
難波は、奈良方面はともかく尼崎方面は一面しかないし、本数は桜川よりさらに多いし。
そして幌がいる地下鉄区間は阪神線側だし、西九条の連結誘導信号どうするよ。設備投資するのかえ？
589:名無し野電車区
09/11/16 22:51:29 QK0Oz1X30
そうかんがえると、なんとか三宮まで10両、高速神戸まで8両でいけるようになると
分割併合のタイムロスがなくなる分速くなるんだけどなあ
たしか、高速神戸、新開地の正式な対応は近鉄8連で確定らしい。ギリギリらしいが
新開地梅田方面ホームは近鉄6連までだが、どうせ山陽まで8連はないだろうからこれでいいのかも
むしろ新開地～高速神戸間の留置線の改良をしたほうがいいのではとおもうがね
いまの外側留置線2本分を本線にして、内側本線を留置線2本に改造すると、阪急・山陽としても
阪神・近鉄としても柔軟性があっていいと思うんだが。
あの変の埋設状況はどうなんだろうか
590:名無し野電車区
09/11/16 22:57:38 QK0Oz1X30
>>562-,568
一応、今の22600系は、阪神乗り入れ用データを元に作られてて元町までは確実にいけるみたい
だけど、山陽区間が不味かったのかも知れんね。古い橋梁多いし
やはり重過ぎる重量（Mc47トン、戦前の旧型車2200系並み）が問題だから、
機器の重量配分を均等化してM-Tユニットにした車でもつくるんではないだろうか
591:名無し野電車区
09/11/16 23:02:52 BOTT2MDu0
>>590
「確実に」いける「みたい」って、矛盾してるやんｗ
592:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 23:13:19 5W/jV7k20
特急は6両固定編成にすれば重量を減らすことができる
22600系は2両での走行にも対応できるよう1C2M制御×2になってるが
6両で走ることを前提に作れば1C4M制御にして制御器を半分にできる
補助電源装置なども小型にして分散配置にしたり
大阪線の変電所を改修して回生電力をインバータで高圧線に戻すようにすれば
発電ブレーキ用の抵抗も不要になる
593:名無し野電車区
09/11/16 23:20:20 QK0Oz1X30
>>591
全ては22600系試乗会でのオフレコ発言からだからなあ
阪神線の仕様に合わせて作られてる、準備工事施工済みってはっきりいってたから
594:名無し野電車区
09/11/16 23:21:50 QK0Oz1X30
>>592
22600系ベースながら、4両編成で新形式おこすかもしらんね。
4M、機器分散と。
28020系とか、28600系とかありえるな
595:名無し野電車区
09/11/16 23:31:24 BOTT2MDu0
>>593
そんなもん、準備工事施工済みでも実際には使用しない例なんて、他社を合わせると、
掃いて捨てるくらいあるだろ。
このスレ関連だと、赤胴車も九条や生駒の勾配に耐える設計だったが乗り入れなかったし。
近鉄トップへのインタビューか何かで、
「乗り入れには困難が生じている」とか言ってたと思うのだが、
あれは何だったの？
596:名無し野電車区
09/11/16 23:36:13 QK0Oz1X30
>>595
山陽の重量制限のほうなんでないの？
あとは列車種別とかダイヤとか
597:名無し野電車区
09/11/16 23:47:29 4J/XXhbBO
まだ先だろ姫路ー賢島直通特急
まず阪神三宮まで乗り入れだろ!
598:名無し野電車区
09/11/16 23:47:36 psQn93ZNO
>>589
高速神戸と新開地で一度下車して上下線のホームを見て下さい。
仮に尼崎以西を近鉄車8連ないし10連対応した所で、増解結作業時間が無くなった分、停車駅を増やしそうでスピードアップするとは思えない。
というか各停車駅のホーム延伸やら、ガラガラの電車を走らすだけの無駄な出費を強いられるので、まず無いと思う。
599:名無し野電車区
09/11/16 23:54:43 n+xKjGjNO
>>597
その前に京都地下鉄国際会館へ乗り入れを！
600:名無し野電車区
09/11/16 23:59:07 4J/XXhbBO
近鉄特急が阪神乗り入れするにわ改造か新造どちらするのだろ
601:名無し野電車区
09/11/17 00:21:12 QCYk5WRM0
文盲ｗ
602:名無し野電車区
09/11/17 00:24:10 gRbYa16F0
誰も望んでいない伊勢志摩ライターの執筆活動はいつまで続くのだれうな
603:名無し野電車区
09/11/17 00:35:56 QCYk5WRM0
そんなことにわ関係なくなるのだれうな
604:名無し野電車区
09/11/17 00:39:25 hk8rIhkXO
三宮ー伊勢志摩
三宮ー名古屋
605:名無し野電車区
09/11/17 00:53:12 hk8rIhkXO
アーバンライナー阪神三宮まで乗り入れできるか
606:名無し野電車区
09/11/17 00:59:43 i0I2HCyM0
ドームで関ジャニのカウントダウンコンサート
があるようです。
◦2009年12月31日（木）／22:00開演
URLﾘﾝｸ(www.teichiku.co.jp)
徹夜コンサートではないので終夜運転が威力を発揮
するでしょうけど輸送力大丈夫？
パニックにならないか心配
607:名無し野電車区
09/11/17 01:05:48 fQaxK6QwO
>>591
「確実」と「みたい」の併用自体は矛盾してない
「武庫川って快急止まるときと止まらないときがあるみたいだけど、甲子園はどうなの？」
「うーん、確実に止まるみたいだよ」
この例のように、多くの場合は、「みたい構文」が「確実構文」を包みこんだ形になっており、「みたい」は例えば以下のようなニュアンスを加える。
・聞いた話では
・私も信じられないのだが
・私は確認していないが
・間違っていても私は責任をとれないが
・どうもそうらしい
など
608:名無し野電車区
09/11/17 01:08:25 hk8rIhkXO
アーバンライナーPlus
アーバンライナーNext
伊勢志摩ライナー一部編成阪神乗り入れ改造
阪神乗り入れ用汎用特急新造
609:名無し野電車区
09/11/17 01:11:02 JKbzqxOw0
文盲のヤケクソ加減がヒシヒシと伝わってくるｗｗ
610:名無し野電車区
09/11/17 01:19:09 hk8rIhkXO
↑だけ強い事いえない
可愛いいそうやなWW
めんと向かって言わん
会ったら芋ってそう
611:名無し野電車区
09/11/17 01:25:22 QCYk5WRM0
はいはい、文字化け文字化けｗ
文盲ｗ
>>577-580
>>600
612:名無し野電車区
09/11/17 01:27:52 QCYk5WRM0
伊勢志摩ライターの名言集
「そんなことにわ」
「どちらするのだろ」
「可愛いそう」
「会ったら芋ってそう」
「だれうな」
「乗り入れてする」
613:名無し野電車区
09/11/17 01:33:43 JKbzqxOw0
ろくに日本語文も書けない文盲の癖に一丁前に反論するな
まず小学校で義務教育一式受け直して来い
特に国語と道徳は重点的にな
614:名無し野電車区
09/11/17 01:37:15 72cEmCEG0
>>548
>直通特急をみてみろ
>利用実態からすりゃ、あんな系統必要ないくらいだ
>途中各停になる黄直なんかなおさら
確かに、直通の効果を上げるには山電区間、とくに神明間でもう少し停車駅を
絞った列車を走らさないと意味がないし、山電ユーザーの大半の要望も三宮への
速達化にあるはず。
でも、山電はそういったユーザーの声を聞こうとしないし、いかにしてせっかく
何年も要望しつづけて実現できた直通の効果を上げるための意欲も金もないのが
現状orz
黄特だって、本当に直通利用が多いのなら走ってないはず。
利用が少ないことの裏付けでもある。
これでは冗談抜きで山電直通の意義は薄いのではないか？
山電としても、本気で直通を育てる気がないのならもう無理に直通するのは
やめて編成は4両までに戻し、神姫間の地域輸送に徹し、直通は近鉄特急にお任せ
すれば自分の所では車両の用意とかはしなくていいのでコスト削減にもなるし
その方が賢明だと思う。
615:名無し野電車区
09/11/17 01:42:44 ocLHY50BO
今さらながら、直通特急（特急）の甲子園終日停車（朝ラッシュ時を除く）の理由は？
616:名無し野電車区
09/11/17 02:09:16 Y3Kr4jq00
>>615
ららぽ、キッザニアも含めて、甲子園の利用自体が多いが
梅田直通の急行が３本に減便になったことで
尼崎での乗り換え時間増を抑えるのが目的なのかもしれない
（尼崎での快急→急行乗り継ぎに時間がかかり
それを考慮して乗り継ぎ時間を増やすor急行が遅れることで、結局特急も遅くなるので
特急を甲子園に停車させたと考えられる）
それと同時に、今まで梅田方面の利便性が低かった今津を
甲子園で特急と乗り継げるようにすることで高めることもできるので
それも兼ねているのかもしれない
（乗り換えさえ気にしなければ、快急を平日も停車させた方が早いように思うが）
とはいえ、どちらも終日停車に選んだ理由としてはあまり説得力がなく
俺の中でも決定打になるものがよく分からない
617:名無し野電車区
09/11/17 02:13:16 fQaxK6QwO
全然関係ない話で悪いんだが
あっちにこれ以上書くと怒られそうだから
平日朝ラッシュ時の準急は、緩急分離の観点から小阪通過、布施では快急に抜かれずに、そのまま難波以西は快急の停車駅で快急の代わりに三宮まで運転、これを、通勤準急とする。
平日昼間の快急は、緩急接続の観点から八戸ノ里に停車して尼崎ゆき普通と連絡。（となると尼崎ゆき普通はもう４両くらいでよくね？冗談だが）
こんな感じでどうですか？マダーさん！（とらあえず直通の増発はしないとして）
618:名無し野電車区
09/11/17 02:15:27 fQaxK6QwO
すまん、>>617は奈良線スレに書こうとしたのを誤爆した、マジすまん。
619:名無し野電車区
09/11/17 02:28:09 kH0Z8vcr0
>>615
尼崎もそうだけど阪神の独占エリアをガチガチに固めようと
したんだと思う。梅田～甲子園、甲子園～三宮共に２６０円で
阪神間直通の８割近い運賃収入になるから一番おいしい
エリアなんでしょう。
なんば線の話になると阪神からしたら、対奈良でも対大阪難波でも
運賃収入は一緒なんだから、時間帯によって直通需要が一番多い
所と直通するのが一番かもしれない。休日は観光客が多いなら
奈良直通すれば良し。平日はどうだろう
まぁこの１年の実績をベースに、来年３月にどんなダイヤに
なるか楽しみだな。
620:名無し野電車区
09/11/17 02:49:20 ocLHY50BO
>>616
という事は、三宮･明石･姫路方面から野球観戦で甲子園球場へ行く客にとっては（西宮で西宮始発の急行に乗り換えずに行けるため）便利になった様な気がする。。。
621:名無し野電車区
09/11/17 06:40:33 M2S+l1LjO
>>615
そりゃタイガースの聖地でもあるし
止まらん訳にはいかないでしょ
将来乗り入れ予定の近鉄特急も甲子園停車は確定的だろう～
622:名無し野電車区
09/11/17 07:26:20 4xasJzE6O
甲子園と聞いて野球やレジャーしか思い浮かばん時点で無知丸出し
623:名無し野電車区
09/11/17 07:53:05 4xasJzE6O
昔は特急が始発から日中、通過してたんだよね。
「聖地」くらいで停車対象になんかするわけないだろ。
JR快速が西宮に停車するようになったから、対抗で停車するようになったんだよ。
自分が乗ってる系統しか眺めずに停車駅云々する悪い癖は、どうにかならんもんかね？
624:名無し野電車区
09/11/17 08:06:35 jh/prwkpO
甲子園も昔は利用客が6万居たのに5万を割って久しい
手を打つのがちょっと遅かったよね
625:名無し野電車区
09/11/17 08:17:12 hk8rIhkXO
いづれにしても阪神を走れる特急がないから新造か
改造だろう
626:名無し野電車区
09/11/17 08:48:52 GkZPEL23O
新造するならSUSの特急専用車両を作って欲しいな。
627:名無し野電車区
09/11/17 09:51:29 cnJyHPs80
マダーと伊勢志摩ライターはスルーすべし
628:名無しの電車区
09/11/17 10:07:11 ffaeKtoT0
>>622
それ以外何かあるのか？
629:名無し野電車区
09/11/17 10:31:41 1O15sSc/0
・運転は休日（送り込みのため、平日の前日も）
・４両編成 山陽車両との総括制御機構搭載※
・姫路側に山陽車３両を連結し、一部指定席車のロングシート車として運転
・姫路発は直通特急（一部指定席）
・停車駅、運転時刻は直通特急赤に準ずる。ただし指定席車のドア扱いは一部駅のみ
・須磨浦公園か東須磨より有料特急に先行して特急を運転
・特急１０分おきという運転間隔のところには一部指定席特急が入るので、変化は無いが
自由席３両なので、先行特急で客を乗せておく※
・尼崎で山陽車は切り離し 梅田へは尼崎で待っていた先行特急乗り換え
※ レス予想
・一定間隔で並んでいるのに、そこだけ直前に１本異物が入ってダイヤの美しさが崩れる
-＞芸術じゃあるまいし。先行特急なくすと自由席３両になってしまって立ち客が増える
そうなったらなったで、今度は客の利便性が損なわれるとか言い出されるのがオチ
・山陽併結という面倒な事をしてまで運転する必要なし。どうしてもというなら全区間指定席車両のみで運行せよ
-＞ドア２箇所の４両編成で、山陽線内を定時で運転できるとは思えない。
定時で運転できないと、また１分遅れ大騒ぎヲタが出てくる
・そこまで山陽にこだわる理由がわからん
３両編成を山陽しか持ってないから。自由席２両ではムリだし、18m4両+21m4両では明石にすら止められない
ただし、阪神の1000/9000系６連を中央で半分にして神戸方３両を連結するという手もある
630:名無し野電車区
09/11/17 10:37:05 1O15sSc/0
↑
タイトル：山陽阪神近鉄直通有料特急運転についてのチラ裏
用語混乱してるが
有料特急＝一部指定席特急
他にも、用語が統一されていないのがスマソ
（特に統一や秩序の美しさにこだわる人におかれましては）
チラ裏だな
631:名無し野電車区
09/11/17 10:53:35 2AWA9soM0
近鉄方面から特急車2両だけ入ってきて、尼崎で直特に連結。
全停車駅でドアカット。
乗降は一般車両から。
実現にはこれが最短だろ。
もちろん車重問題はクリアしての話だが。
632:名無し野電車区
09/11/17 10:55:52 6kSGEpghO
>>628
大正時代からの住宅地。
633:名無し野電車区
09/11/17 11:46:33 4xasJzE6O
野球開催されてない平日に、球場やレジャーで5万人も利用すると思ってる奴がいるとはね。
失笑もんだな。
634:名無し野電車区
09/11/17 11:56:40 LMXxSUZK0
野球開催日には10万前後の利用客があるってのも驚きだな
635:名無し野電車区
09/11/17 13:02:10 +7+kGeQS0
207 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/17(火) 12:51:16 ID:CsvnMFz40
今天皇陛下が御車で移動中だからヘリがうるさい。
玉川高校っていうＤＱＮ高校においでになるそうな。
なんでまたそんな東大阪みたいなＤＱＮ地域のＤＱＮ高校に・・・。
官僚どもの悪意を感じる。
636:名無し野電車区
09/11/17 13:07:52 hk8rIhkXO
阪神三宮発名古屋行きアーバンライナー
１時間2本
阪神三宮発賢島行き伊勢志摩ライナー
１時2本
637:名無し野電車区
09/11/17 13:19:47 CqWcu+S+O
>>626
ペコペコ安物のステンレス車はないわ
638:名無し野電車区
09/11/17 14:08:18 QQMiULeB0
>>636
イラネ
尼崎までで十分
639:名無しの電車区
09/11/17 14:19:53 ffaeKtoT0
近鉄特急なんてイラネ
640:名無し野電車区
09/11/17 14:26:56 cnJyHPs80
マダーと伊勢志摩ライターはスルーすべし
今、あなたのスルー力が試されています
641:名無し野電車区
09/11/17 14:30:22 hk8rIhkXO
↑気違い
642:タッタ
09/11/17 15:02:44 Q7daNXy0O
投稿テスト
679:名無し野電車区 :2009/11/17(火) 10:01:22 ID:ZPI8k+W80
675 ：タッタ：2009/11/17(火) 04:57:13 ID:Q7daNXy0O
673:名無し野電車区 :2009/11/17(火) 01:59:14 ID:TETJdONJ0 [sage]
難民の削除代行スレを「諸悪の根源」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:919番)
↓
なのに難民の削除代行スレに誘導したり参照したり
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:449番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:892番)
↓
かと思えば突然、難民の削除代行スレを「クラウンの削除代行スレの重複」と削除依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:455番)
↓
さらにクラウンの削除代行スレ住人へ問答無用レス代行スレへ合流発言
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:901番)
↓
無駄スレ消化を非難し控え室へ誘導するも本人は質問に応じず代行スレで無駄スレ消化の毎日？
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:915番)
643:名無し野電車区
09/11/17 15:06:34 yDHV6D6KO
もう山陽直通特急は近鉄5200系２次車６両編成でいいじゃん。
山陽姫路～大阪難波間は特急(別途、座席指定券300円)
大阪難波～鳥羽間は快速急行(別途、料金なし)
大阪難波以西の停車駅…西九条・尼崎・(甲子園)・三宮・(元町)・◆高速神戸・◇新開地・山陽明石・高砂・◆飾磨・山陽姫路
※甲子園は土休日のみ
※元町は土休日とルミナリエ開催時のみ
※高速神戸・飾磨は姫路行のみ
※新開地は大阪難波方面行のみ
644:名無し野電車区
09/11/17 15:24:17 azEvXyIWO
近鉄特急乗り入れには車両／駅の改造が必要だとあれほ(ry
645:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/17 15:55:45 adlcBfNK0
阪神も山電もいずれ近鉄に吸収される運命にあるのだから直通は早い方が良いだろう
山電の線路も直通開始までに近鉄の規格に合うようKTEが準備を整えていることだろう
646:名無しの電車区
09/11/17 16:03:56 ffaeKtoT0
>>645
吸収されねーよｗ
阪急と合併してるのにｗ
つーか近鉄はそんな金ねーだろｗ
647:名無し野電車区
09/11/17 16:11:14 O3C2kHLBO
荒らしにレス返しちゃダメだょぅ。
648:名無し野電車区
09/11/17 16:32:39 yDHV6D6KO
>>644
5200系なら一般車だから大丈夫ｗ
山陽も走れるんじゃないかな？重量もクリアしてるはず
後は保安装置だけ
649:名無し野電車区
09/11/17 17:48:05 FhP5K0YxO
>>628
西宮市鳴尾支所の中心。
650:名無し野電車区
09/11/17 18:43:32 hk8rIhkXO
阪神三宮改良工事進んでるか？
またなんでやるんや？
近鉄特急乗り入れも構想も含めて工事かあれ
651:名無し野電車区
09/11/17 19:20:41 c8QQvaJfO
近鉄特急房を相手にしたら女の子にモテなくなります。
近鉄特急房をスルーして女の子にもてよう!
652:名無し野電車区
09/11/17 19:56:36 hk8rIhkXO
↑自分の顔面鏡で見たら
モテる前にきもがれるやろ陰キャラやのにW
が友達やろ糞
653:名無し野電車区
09/11/17 20:26:41 J+PV1MnC0
久しぶりに近鉄のえらいさんに話が聞けた。
特急の乗り入れについては、まだ話合いになっていないらしい。
開業から一年たったら話あいましょうという感じになっているそうだ。
乗り入れ先はやはり姫路を想定しているそうだ。
いろいろ調べると修学旅行需要が結構あると判断しているみたいですな。
あと、いよいよ白紙ダイヤ改正に動きだすらしい。数年かかるかもといっていたけど。
654:名無し野電車区
09/11/17 20:36:46 2AWA9soM0
>>652
文字化けしとるから何のこっちゃわからん
２ちゃんにカキコする暇があれば、
日本語の勉強を先にしようね藁
655:名無し野電車区
09/11/17 21:28:14 7iHH/HLzO
なんかの本で読んだ事あるけど阪神電車を利用する甲子園の観客は阪神電車全体の利用者から見れば微々たる数らしい。
656:名無し野電車区
09/11/17 22:04:53 hk8rIhkXO
修学旅行専用車両も走らせるのか姫路に
657:名無し野電車区
09/11/17 23:05:25 /IxnAbng0
山陽電鉄利用者だが、中途半端な本数なら近鉄直通はいらない。
30分に1本くらいでコンスタントに動いてくれないと利用する気すら起きない。
658:名無し野電車区
09/11/18 00:03:40 97uIhPCB0
夕方の三宮行き快速急行が座れなくなってきた。
徐々になんば線移行が進んでいるのかな？
659:名無し野電車区
09/11/18 00:17:32 /64NbZtQ0
>>658
それは感じている。
定期の期限が切れ次第切り替える人も多いだろうからね。
なんば16:48だかの、尼まで各停ラスト便、難波発車時点で立ち客有りだからね。
660:名無し野電車区
09/11/18 00:29:42 q5MMTAD1O
↑何こいつW
661:名無し野電車区
09/11/18 01:16:31 2a9MBk260
今夜もマダーと文盲のみで必死にスレをまわしております
662:名無し野電車区
09/11/18 01:20:29 vtpSNMyMO
>>655
そら定期外客が大半を占めるようじゃ大都市の鉄道としては情けないわな
それ故かドーム前の乗客推移を見てると悲しい気持ちになってしまう
663:名無し野電車区
09/11/18 01:41:29 sLtKct/e0
>>662
まぁそもそもドーム前は当然ドームを考慮して作ってるんだから仕方ないけどなｗｗ
それはそうと、ドーム前に相当する駅を設置せず、なるべく直線形で線路を施設していれば
新線にかかる所要時間が１分ほど短くなっていたんだろうか
664:名無し野電車区
09/11/18 02:25:29 N6pgG8w60
Wikipediaで見たけど、九条は約3000人、ドーム前は約3200人、桜川は約1300人
途中駅の利用者数はなんでこんなに少ないんだ…
中之島線と違って行き止まりじゃないし、地下鉄とも接続してるし、
ドーム前なんか野球やイベント開催の時の利用者も含めての数字のはずなのに
665:名無し野電車区
09/11/18 02:28:26 VtFZ+GrT0
西九条を2面4線にすれば2分ほど短縮できたかも試練
666:名無し野電車区
09/11/18 02:32:15 btV+69Nx0
>>664
そこらの人はすでに千日前線とか環状線や中央線使うのに慣れてしまってるからだろう
まあ、徐々には改善していくんだろうが、今は中長距離客で稼いで
早く加算運賃終わらせるほうを考えたほうが
福駅だけでも淀川かさ上げ先行ってことで高架・２面４線化できないものかなあ
多分阪神が国土交通省にかけあってるんだろうが
667:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/18 02:39:00 Y4c0kZks0
>>662
大都市の鉄道は不特定の不定期客が絶えず利用するから採算が採れる
定期客が大半を占めているとするならその路線は儲かっていない
養老線や伊賀線を始めとする地方路線は定期外の利用が少なく
単価の安い学生定期利用者が大半を占めているから赤字
定期客は朝夕に集中する傾向があるから設備にも余計な金がかかる
>>664>>666
結局途中駅からの利用が少ないということは阪神の利用者は大半が難波で降りるから
近鉄と阪神の境を神戸側にずらして別運賃を取った方がどう考えても儲かるんだよな
逆に途中駅の利用者が少ないということは近鉄からの利用客も少ないということだから
こっちは近鉄からの運賃抵抗を減らして利用を増やす必要がある
668:名無し野電車区
09/11/18 08:01:08 vtpSNMyMO
>>664
8月はドームでイベントが多くドーム前の乗客も4000人を超えた
自分も阪神戦やコンサート、変わった所では某新興宗教の大会？など
様々なイベントの客が乗ってくるのを見た
669:名無し野電車区
09/11/18 09:18:36 1439EqQe0
新線加算の上に、会社跨いでさらに加算されるのは辛い
難波を挟んだ西九条・・・桜川-日本橋・・・鶴橋の間の利用は特例で、\100引きぐらいに
これでも￥300でＪＲの￥190より高いが
あと、阪神側から九条までは加算を低額にして梅田経由と同額に抑えたい
670:名無し野電車区
09/11/18 10:40:22 T1TDt88kO
>>653
新線ができたらとりあえず暫定ダイヤで乗り入れておいて、
数年後に白紙改正とはよくある話だな
奈良線ダイヤは大幅な改正があると予想
671:名無しの電車区
09/11/18 11:09:27 l/r/vty50
亀スレだが
>>650
あれは、将来の１０両編成に対応してホームを延伸させるのと
阪神淡路大震災の教訓から、防災面を考え、現在西側にしかない
出入り口を東側にも造り、人の流れを東西に分散させる為。
西側にしかなければ、人の流れは１ヶ所に集中して危険だから。
672:名無し野電車区
09/11/18 11:17:09 T1TDt88kO
嘘をつくな
10両化の予定などない
西宮は、東口との統合なので
旧西宮（6両）＋西宮東口（4両）＝新西宮（10両）
になっだけ。阪神本線8両化の話もあったけど、
もはや阪急の山手線乗り入れと同レベルの話
673:名無し野電車区
09/11/18 11:21:09 sLtKct/e0
というか基地外に、しかも亀レスとか
もはや>>671もその一人としか言えんな、レス内容的にも
674:名無し野電車区
09/11/18 12:34:33 k8DN6VrxO
福駅前には服屋があるよっ
つユニクロ
675:名無しの電車区
09/11/18 12:57:20 l/r/vty50
>>673
ハァ？防災対策というのは事実だが？
>>650が基地外かどうかななんて、俺そんなの知らないし。
お前の方がおかしいんじゃね？こっちは善意で答えただけなのに。
お前が基地外だと思ってるからって、他人にまでそれを押し付けるなよ。
676:名無しの電車区
09/11/18 13:03:55 l/r/vty50
>>672
お前が嘘だろ。これ読めや
阪神三宮駅全面改修を支援 国交省
＞近畿日本鉄道との相互乗り入れに備えたホーム延長や
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>>673
これ読めや
阪神・三宮駅に東口新設 ０９年までに全面改修へ
＞同駅には出入り口（改札口）がホーム西側に一カ所しかなく、
＞災害時の避難路確保の観点から国も増設を求めている。
＞計画によると、新改札口はホーム東側に設置。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>>673
俺のレスのどこがおかしいか指摘してくれよ。
>>672
>>673
お前ら頭おかしいだろ？
677:名無し野電車区
09/11/18 13:09:37 k8DN6VrxO
マジかよ・・・
678:名無しの電車区
09/11/18 13:16:22 l/r/vty50
基地外扱いされない為に、これも貼っておくわ。
三宮駅
改良工事
＞ホームを拡幅・延長(近鉄車両10両に対応)し、現在の2番線を折り返し線、
＞現在の3番線を山陽姫路方面行線とする
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
679:名無し野電車区
09/11/18 13:20:04 EWS4Rt9f0
>>676
近鉄6連対応も「ホーム延長」なんですが…
10連対応なんてどこにも書いてない…
680:名無しの電車区
09/11/18 13:21:49 l/r/vty50
>>679
お前は>>678が読めないのか？
681:名無し野電車区
09/11/18 13:22:49 EWS4Rt9f0
ソースがwikipediaって…ｗ
682:名無しの電車区
09/11/18 13:24:20 l/r/vty50
>>681
ハァ？じゃあ嘘とかガセだとするソース出してみろよｗ
683:名無しの電車区
09/11/18 13:33:22 l/r/vty50
ここは基地外しかいないことがよく分かったわ。
自分が気に入らない人物にレスしたら
その人間まで基地外扱いするとは。
しかも、内容的におかしなことと言うか、間違ったこと
言ってないのに。もうこのスレには来ないよ。何か怖い。