09/10/22 08:12:39 9yIkaouI0
重複
【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画 5
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
3:名無し野電車区
09/10/22 08:17:43 PQHDoiWZ0
>>2
1)当スレッドは鉄道路線・車両板で5スレ目であり、既にスレッド住民が定着している。
2)鉄道路線・車両板の趣旨に沿った専門性の高い議論がなされている。
3)板移転に関するスレ住民の総意形成が行われていない。
4)交通政策板には同一趣旨のスレッドが既に存在している。
以上の理由から、交通政策板に次スレを立てるのは不適切と考えます。
次スレは鉄道路線・車両板内に存在すべきです。
4:名無し野電車区
09/10/22 08:38:20 PQHDoiWZ0
【関連スレ】
★鉄道路線・車両板
/// 京急スレッド205 ///
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
びゅんびゅん京成＠2ch[第113部]
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
成田新高速鉄道（仮称） part19
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
☆ 北総線スレッド ☆ Part31
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
都営地下鉄浅草線スレッド A-12
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★エアライン板
【NRT】成田国際空港 ５タミ【10/22滑走路延伸】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
羽田空港総合スレッド★11
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
★航空・船舶板
【NRT】成田国際空港4【RJAA】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【HND】東京国際空港(羽田)part14【RJTT】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
5:名無し野電車区
09/10/22 10:03:08 LJDbdjn+0
成田新高速って、都心と36分と言っているけど根本的な疑問
上野って都心ですか？
6:名無し野電車区
09/10/22 10:38:05 M/51qrDYO
日暮里まで36分だよ
7:名無し野電車区
09/10/22 10:42:13 zMmrUPse0
>>5
都心東側入り口
8:名無し野電車区
09/10/22 11:51:47 USNz75XLO
◎関連スレ(補足1)
【京成ＪＲ】空港有料特急に望むこと【名鉄南海】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【新高速線で】京成スカイライナー【160km/hへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【N'EX E259】成田エクスプレス ５【10/1ﾃﾞﾋﾞｭｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
成田羽田間のリニア構想について
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
【最短１時間】成田－羽田連絡鉄道の整備について
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
9:名無し野電車区
09/10/22 11:54:47 USNz75XLO
◎関連スレ(補足2)
空港アクセス【JR北海道･東北･JR四国･JR九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
航空と鉄道とバスの共存共栄を考えるスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
空港と高速道路、空港と高速鉄道は連合体
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
【バス】空港アクセスについて語ろう【鉄道】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
空港アクセス リムジンバスvs鉄道vs他
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【ドル箱】空港リムジンバスについて語るスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
10:名無し野電車区
09/10/22 11:59:22 USNz75XLO
その他の情報は
NEWS板ﾃﾝﾌﾟﾚ･新ｽﾚ用ﾃﾝﾌﾟﾚ･関連ｻｲﾄ置場
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:1番)
で検索して下さい
11:名無し野電車区
09/10/22 20:23:12 F1F3IHlN0
フランスすごい！
フランス政府は７日、パリ市周辺に大規模な地下鉄網を整備する「大パリ計画」を承認した。
パリの都心部とベルサイユ、シャルル・ドゴールとオルリーの両空港など郊外を縦横に結ぶ
地下鉄網で総延長は130キロ。無人運転の列車を走らせる。
渋滞解消と、温暖化ガスの排出削減が狙い。新地下鉄網の恩恵を受けるのは約500万人という。
総工費は200億ユーロ（約２兆6000億円）で、2012年に着工し22年ころの完工を目指す。
仏政府は高速鉄道（ＴＧＶ）や、高速貨物鉄道網の大規模延伸計画も相次ぎ打ち出している。
鉄道車両は仏の主要産業のひとつで、内需拡大の目的もある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12:名無し野電車区
09/10/22 20:24:35 PQHDoiWZ0
一方、日本は公共事業費15%削減を打ち出した。
13:は ◆UQYKeFInIJKA
09/10/22 21:13:17 3SfcS5JG0 BE:247136977-2BP(1003)
>>3
だったら成田空港の不要を説く馬鹿を処分してください。
14:名無し野電車区
09/10/22 21:37:10 PQHDoiWZ0
>>13
成田廃港主義者はあっちのスレに行ったみたいだから大丈夫じゃない？
あっちで思う存分廃港論を主張されれば宜しい。
15:名無し野電車区
09/10/22 21:47:26 zMmrUPse0
今ね、京成スレに一匹いる。
そんなことより、概算要求に短絡線があるってことは検討?みたいなことはするのか？
あといちおつ。
16:名無し野電車区
09/10/22 21:52:35 dq1bmSk1O
今月号のジャーナルに成田・羽田短絡線の案が４つ載ってたけど
泉岳寺－日暮里は遠回りだろ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
17:名無し野電車区
09/10/22 21:59:06 zMmrUPse0
>>16
せっかく日暮里駅をリニューアルしているのに、てのもあるんじゃないか？
国交省は案２がいいようだが。
18:は ◆UQYKeFInIJKA
09/10/22 22:00:49 3SfcS5JG0 BE:151308465-2BP(1003)
>>16
遠回りかもしれないけど、うまくやればSLを品川まで持ってこれるからな
19:名無し野電車区
09/10/22 22:08:56 zMmrUPse0
前スレでもちょくちょく書かれているけど、日暮里から常磐線のほぼ上を高架で上野まで通すことは……とりあえず出来る(相当前から言われているけど…)ただ高砂～日暮里間が激遅だけどな。
多分押上からの方が工事進めやすいんだろう。
20:名無し野電車区
09/10/23 00:56:52 Hc9gMq51O
高砂～印旛日本医大間も160km/h運転しろ
21:名無し野電車区
09/10/23 02:36:19 P9bJljaO0
>>1 ＜ 感謝 m(__)m
>>16 ＜ >>1
成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) (4/7)頁
>>16-18
有料特急を１系統に整理できるから、ダイヤ上は都合良い。
京成上野駅の下に新駅造って、現行駅はコンコースにし、東北上越新幹線との乗り換え利便を向上させる。
>>20
西白井－印西牧の原間だけなら、可能かも。
しかし、この区間だけスピードアップしても、時短効果は、たかが知れている。
22:名無し野電車区
09/10/23 03:44:40 gel4ztLyO
京急は羽田ハブ化で品川～横浜間複々線にするほうが短絡線より重要かもな
JRが死ぬと機能不全になる現在の状況じゃハブ空港からの輸送の役割も果たせなくなる
23:名無し野電車区
09/10/23 08:50:34 Rawcs2CGO
>>22
＞ 京急は羽田ハブ化で品川～横浜間複々線にするほうが短絡線より重要かもな
そんな過剰な設備投資は必要ないよ。
空港アクセスもモノレールやリムジンなどしっかり揃っているから
京急がアキレス腱になることはない。
24:名無し野電車区
09/10/23 14:59:37 UmHdqR0V0
>>22
利用者としては羽田とか関係なく複々線にして欲しいけどね、特に蒲田～品川間。
25:名無し募集中。。。
09/10/23 15:06:50 gel4ztLyO
>>23
それをいうとそもそも短絡線がいらないことになるじゃないか
26:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/10/23 15:37:05 /t4vNFyfO
>>16
交通新聞に載ってた図に日暮里ルートを付け足したな。
>>17
日暮里は工事したばかりだからこそ手戻りが出るような工事をしたくないという考えもあるわけで…
27:名無し野電車区
09/10/23 15:45:54 LHTAM3Yo0
>>16
こんな浅草線経由するような地下計画をやるよりも、
羽田のすぐ隣を走ってるJRの貨物線のトンネルを、空港に向けて分岐させて
JRが成田←→羽田エクスプレスをやる方が
ずーっとてっとり早いと思うのだが？
28:名無し野電車区
09/10/23 16:17:13 p9Oykhb20
URLﾘﾝｸ(www.jterc.or.jp)
これの12ページを見ると
川崎縦貫鉄道と大師線相互直通運転、大師線の羽田空港乗り入れ、
りんかい線の羽田アクセス線建設（大井町方面）、
東京モノレールの東京駅乗り入れ、完全複線化
なんてのも計画されているんだな
29:名無し野電車区
09/10/23 20:33:52 wPiAK8Ka0
>>23
＞空港アクセスもモノレールやリムジンなどしっかり揃っているから
揃ってない。都心から近接してるくせに中央駅にすら乗り入れてない。
京急もモノレールも中途半端な整備具合で時間がやたらとかかる。
バスは横浜方ならすいすい走るが東京方は深刻な渋滞ポイントだから時間が読めない。
30:名無し野電車区
09/10/23 20:44:45 wPiAK8Ka0
>>21
確かに有料特急の運転系統は一本化できる。
しかし、時短効果が全然出なくなってしまうので意味がない。
日暮里～2ビルが約36分だから、上野～2ビルは約41分、東京～2ビルは約45分。
これでは成田エクスプレスと大して変わらない。
それくらい、上野線・日暮里～高砂間のポテンシャルは、駄目。
京成沿線民のためのローカル線として余生を過ごしてもらおう。
>>18
成田と都心と羽田を結ぶ路線なのだから、押上ルートでも当然品川を通る。
現状の計画のままなら、品川～2ビル間は約44分になるはず。
両空港間を50分台で結ぶには有料特急を走らせるしかないから、
短絡線はスカイライナー対応規格。京急2100も入線可能にするだろう。
31:名無し野電車区
09/10/23 20:48:05 sIoKUuSX0
>>22
ハブ空港化は乗り継ぎ客の増加が目的だから
鉄道利用者は増えないぞ。
32:名無し野電車区
09/10/23 20:57:04 Rawcs2CGO
>>25
わかってないね、
都心部短絡化は成田～羽田の時短に効果を発揮するが、
京急の増線は、そんな効果は殆どない。
そもそも、短絡化の計画がなぜ出てきたか、良く考えれば
そんな妄想と比較すること自体ナンセンスだよ。
33:名無し野電車区
09/10/23 20:58:33 8Q8wSDWU0
乗り継ぎ客の増加をはかることによって空港路線を増やし、
それによって企業を誘致しようとしている訳だから、
鉄道で空港までアクセスする客は増えるかもしれんがね
34:名無し野電車区
09/10/23 21:03:25 Rawcs2CGO
>>29
世間はそれを整備されていると、判断するんだよ。
羽田空港でそのアクセスが問題視されているかい？
35:名無し野電車区
09/10/23 21:08:36 h0m0UPbDO
>>29
それは複々線とは関係ないよね。
36:名無し野電車区
09/10/23 21:11:19 wPiAK8Ka0
>>32
少なくとも品川～蒲田間は線増しないと、
充分な本数を供給できない上、スピードも出せない。
>>34
問題視されているからこそ複数のアクセス改善案が提起され答申され、
今回の短絡線計画につながっているわけだが。
東京駅基準だと成田まで直通50分、羽田まで乗換1回30分だから
公共交通機関を利用する一般人にとっては羽田も言うほど便利ではない。
自家用車＆社用車利用者なら確かに便利だろうが。
37:名無し野電車区
09/10/23 21:12:52 wPiAK8Ka0
>>35
京急もモノレールもヘボだから、
どちらでもいいから改良しないと話にならないね、という文脈なんだが。
38:名無し野電車区
09/10/23 21:23:31 h0m0UPbDO
>>37
複々線よりも都心乗り入れの問題だろ。
39:名無し野電車区
09/10/23 21:30:30 EN1bDBwR0
前原国交相：自公政権で決めた羽田の発着枠 見直し示唆
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
前原誠司国土交通相は２２日、羽田空港のＤ滑走路完成で増える年約１１万回の発着枠について
「月内にも発足する国交省の成長戦略会議での議論を踏まえ、国際、国内でどう割り当てるか決めていきたい」と述べ、
自公政権時代に決めた国際線枠（６万回）上積みの可能性を示唆した。
羽田空港を視察後、記者団に述べた。前原国交相は「（韓国の）仁川国際空港が日本の地方空港のハブ（拠点）
になっている現状を考えると、羽田の役割は大きくなってくる」と指摘。
羽田も仁川空港に匹敵するようなハブ空港として、機能を強化する考えを改めて示した。【久田宏】
40:名無し野電車区
09/10/23 23:05:50 +NJMkuNc0
【羽田空港ハブ化】京成電鉄も困惑 ＜MSN産経ニュース＞ 2009-10-13(火)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前原誠司国交相の「羽田空港ハブ化」発言で、大塚弘京成電鉄相談役は１３日、
千葉県庁で同社が整備を進める成田空港と都心を３６分で結ぶ「成田新高速鉄道」について言及し、
「もし羽田がハブ化されて、成田はその余り（の路線）だけという考えなら、とても成り立たない」と語った。
大塚相談役はこの日、県経営者協会会長として、森田健作知事に地域活性化対策など４つの政策提言をまとめた政策要望書を提出。
この中で成田空港の機能・容量拡大をトップ項目に掲げた大塚相談役は
「寝耳に水だ。羽田だけでハブ化ができるというのなら、成田がやってきたことを全面否定することになる。両空港は共存共栄でいくしかない」と批判した。
同協会の青木良元副会長も
「車両も完成し、インフラ整備も進む最中で県への経済的影響は計り知れない。地元のことを理解した上での発言なのか疑問だ」と苦言を呈した。
成田新高速鉄道は建設が大詰めを迎え、来年度に完成する予定だ。
41:名無し野電車区
09/10/24 00:49:15 7HW6YR4z0
いいなぁ。９ページ目、
モノレールから出発到着ロビーまでの動線が香港並みだ。
URLﾘﾝｸ(www.tiat.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
42:名無し野電車区
09/10/24 01:03:04 7HW6YR4z0
４ページ目
南北に連絡システムを建設したら便利だな。
ヨーロッパみたいにトランジッドエリアから国内線に直接乗り継ぎできると
便利なんだが。航空保安検査を受けなおすのはメンドくさい！
URLﾘﾝｸ(www.tiat.co.jp)
43:名無し野電車区
09/10/24 01:10:48 XGROzoID0
せめて京急の短絡線連絡駅－蒲田間くらい複々線整備しないと
空港間連絡列車の高速運転は難しいよな
特に通勤・空港双方の需要が高まる朝と夕方は
44:名無し野電車区
09/10/24 01:18:12 P/uA9x2+0
京急蒲田駅<>泉岳寺駅(？)間と、新柴又駅<>新押上駅間は、
複々線化（京成高砂駅<>京成青砥駅間３複線化）を希望するが、
ワーキンググループ会議議事録では、残念ながら、
泉岳寺駅以南・押上駅以北には、手を入れない方針のようだ。
45:名無し野電車区
09/10/24 08:17:55 e73vCa+1O
押上～青砥間は立体交差事業が今まさに、進んでいる。
どうせ新しくするなら設計上130km/h出せるようにして欲しいが。
品川出てすぐの踏切と急曲線、あの時間的ロスは大きいから、抜本的改善は考えていいなあ
46:名無し野電車区
09/10/24 08:41:41 F6qOHF7S0
>>36
>充分な本数を供給できない上、スピードも出せない
十分な本数ってどれくらいなんだよ？
しかも線増でどれくらい時短になるんだよ？
>公共交通機関を利用する一般人にとっては羽田も言うほど便利ではない。
君の欲求だと、どの程度アクセスが改善されたら満足な状況になるんだい？
いってることが抽象的過ぎて、いつものヲタのコストを無視した妄想の域にしか
聞こえないが？
47:名無し野電車区
09/10/24 09:08:08 ETBoy/sA0
>>43
現状、日中ですら羽田方面と横浜方面の振り分けで線路容量がパンクしている。
肝心の朝夕も一番需要の多い時間帯には快特を走らせられない。本数も微妙。
複々線に手を付けずに空港間連絡列車を純増したら本当に終わると思う。
>>44
線路容量の厳しい区間に手を付けずにどうやって高速列車を走らせるつもりなんだろうか。
ダイヤ作成上厳しいし、遅延リスクも高まる。
こういう中途半端な発想こそ中韓に遅れをとりかねない要因だと思う。
48:名無し野電車区
09/10/24 09:10:43 ETBoy/sA0
>>45
連続立体交差事業では大抵の場合曲線緩和も同時に行うから
押上線の曲線も多少は緩和されるのだろうけど、それでも130km/hは意識していないんだろうなぁ。
品川の踏切と急曲線も同じくなんとかしてほしいところ。
>>46
＞十分な本数ってどれくらいなんだよ？
目安としては「快特が」朝ラッシュ時毎時8本以上、日中毎時6本以上あれば充分だろう。
空港線急行は遅くて停車駅が多くて人の入れ替わりが激しくて仕方がない。
ローカル列車に空港客を混載させる現状は、地元客と空港客双方にとって不幸なこと。
＞しかも線増でどれくらい時短になるんだよ？
朝ラッシュ時で最大7分。日中で2～6分。
49:名無し野電車区
09/10/24 09:25:21 F6qOHF7S0
>>48
発想がお気楽だよな。
50:名無し野電車区
09/10/24 12:22:19 e73vCa+1O
羽成両空港の一体的運用の意味する、具体的政策が何なのか、そこに鉄道アクセスが含まれるかだね。
51:名無し野電車区
09/10/24 13:14:00 UxSMym3G0
鹿島建設、羽田新滑走路建設で砂利不正転用か
10月24日8時13分配信 産経新聞
大手ゼネコン「鹿島建設」（東京都港区）などが受注した羽田空港新滑走路建設をめぐり、同社が発注元である国土交通省の承認を得ずに、横浜市内のビル建設工事で出た砂利を
埋め立てに転用した疑いがあることが２３日、捜査関係者などの話で分かった。警視庁組織犯罪対策３課は鹿島側が転用を事前に把握し、国交省から受注額との差額をだまし取った
とみて、詐欺容疑での立件を視野に関係者の事情聴取を進めている。
一連の問題を把握した国交省は鹿島に文書で厳重注意したうえで、８月に玉砂利を撤去させた。近く、警視庁に被害届を提出する方針。組織犯罪対策３課は、埋め立ての実行行為に
元暴力団組員が関与し、鹿島が組織的に不正を行っていた疑いもあるとみている。
工事関係者などによると、同社は平成１９年１２月、横浜市中区の「かながわドームシアター」跡地に、ホールや放送局が入居する１０階建てビルを建設する工事を受注。この工事の過程で、
約５千立方メートルの玉砂利が採取された。このうち約１千立方メートルについて、同社は２０年１０月、国交省に届け出ていた資材とは異なるにもかかわらず、羽田空港Ｄ滑走路の海底部分
にあたる「築堤材」として転用。届け出よりも安価な玉砂利を使うことで、受注額との差額分をだまし取った疑いが持たれている。
鹿島は他の１４社との共同企業体（ＪＶ）で１７年３月、羽田空港Ｄ滑走路建設事業（落札額は約５９８５億円）を受注しており、ビル建設と並行して工事を進めていた。
捜査関係者によると、砂利転用に関与した元暴力団組員は、資材売買などの仲介会社代表を務めていたとされる。しかし、経営実態はなく、事実上のペーパーカンパニーだった。
鹿島は産経新聞の取材に、元組員との関係について「何度か営業をかけてきたが、新滑走路では契約を結んでいない」と説明。「（転用は）故意に行ったわけではなく、連絡ミスで下請け
会社が１度だけ海に投入してしまった」と話している。一方、捜査関係者によると、元組員は同課の調べに対し、「鹿島から砂利の転用を命じられた」などと供述しているという。
52:名無し野電車区
09/10/24 17:07:08 AZnc+W6L0
もったいない精神ってやつか
53:名無し野電車区
09/10/24 21:55:58 soRSuwXd0
>>36
＞充分な本数を供給できない上、スピードも出せない。
>>47
＞複々線に手を付けずに空港間連絡列車を純増したら本当に終わると思う。
↑現行のエアポート快特を、そのまま有料特急に置き換えるだけで、本数は増やさないのでは？
増やすとしても、40分に１本（２時間に３本）程度。
京急は以前、日中それくらいの本数を走らせていたので、問題ないと思う。
スピードはたしかに遅いが、現行エアポート快特は、京急蒲田駅<>品川駅間を11分凸凹で結んでいるので、
仮に複々線化しても、時短効果は、たかが知れている。
ただし、通勤時間帯は別。
普通に考えて、現行ダイヤに、有料特急をねじ込む隙間は無い。
>>48
混雑度を考えれば、泉岳寺駅以南より、押上駅以北の方が、問題は大きい。
いま高架化工事中だから、いまのうちに複々線化しないと、絶対に問題になる。
それ以前に、マエバリは、この計画を知っているのか？
マスコミは、なぜ突っ込まない？
国土交通省の「不要不急予算」に、まさか、含まれていないよな？
「なぜ質問しないか？」と、大手新聞社等に投稿してみるか？
54:名無し野電車区
09/10/24 23:59:58 /fIO2Sk00
羽田空港駅は利用者自体は特に多いというわけではないからな。
55:名無し野電車区
09/10/25 00:03:38 lj9GukT20
今はいろんなところから羽田空港行きのバスがあるからな
電車だけじゃないんだよ
56:名無し野電車区
09/10/25 03:01:25 QCpXHKxf0
>>22
もともと羽田はハブ空港だからw
マスコミだかの作った「ハブ化」なる珍妙な用語を信じてるのは
まあ鉄道板だから許しますがね
>>27
まったく同意。
>>28
なんかただの鉄ヲタの妄想と変わらんレベルの計画だなぁ。
57:名無し野電車区
09/10/25 22:15:54 sDffBiR90
>>54-55
スレタイ読んでから投稿してほしいのだが、
マエバリが羽田空港に（中韓以外の）国際便乗り入れを認め、羽田空港内で国際便<>国内便乗換可能とし、
韓国仁川(インチョン)空港に持って行かれてしまったハブ機能を、羽田空港に取り戻したい、という意向。
しかし↑が実現すると、羽田空港<>成田空港間、移動時間短縮の重要性が下がり、
スレタイ 「【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画」 が、不要になる可能性が有る。
しかし、これは困る。
・・・・・ という流れ。
58:名無し野電車区
09/10/25 22:44:28 vLS+Zlnh0
>>57
でも、欧米行きを羽田だけで捌けない、ってのも肝だぜ？
でもでも、羽田発の欧米行きは人気出るだろうなぁ・・・。
その人気で、いくらまで運賃高く設定すれば・・・？
という皮算用が航空会社・旅行業界にも出てるだろうなぁ・・・
もう羽田発は同じ区間の成田発より運賃高は既定路線だろ。
59:名無し野電車区
09/10/25 23:36:00 s+bIqyd50
>>58
正規PEXは羽田成田どちらも同じ。
地方発も仁川経由の大韓アシアナ共に
成田経由と差はない。
60:名無し野電車区
09/10/25 23:44:48 s+bIqyd50
>>58
>羽田発の欧米行きは人気出るだろうなぁ・・・。
羽田はA380で大型化、
成田はこれから導入が進んでくるB787で
効率化という流れになるのでは。
羽田に就航するキャリアはほぼ全社がA380を
所有するようになるから（全日空は景気後退で導入延期中、未定？）
61:名無し野電車区
09/10/26 00:16:48 e4ExidYC0
>>57
>スレタイ 「【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画」 が、不要になる可能性が有る。
可能性じゃなくて不要なの。不要。
経済界から内際分離を迫られ
成田の権益を維持するため苦肉の策として出した計画。
全ては大阪に空港を３つも造ったバカな
政権が元凶だ。
嘘のデータを発表して羽田は拡張できないとか
言って、首都圏にもうひとつ空港を造ろうとしていたんだぜ。
東京都と経済界の反対で流れたけどな。
62:名無し野電車区
09/10/26 02:37:37 4jcy4QJk0
>>61
マエバリが、「羽東成バイパス・浅草線短絡新線計画は、白紙」と、言ったら、 ・・・
このスレ自体、終わり？ せっかく「５」まで来たのに。
「 いい夢見させてもらったゼ！ ・・・ 」 「 あ ば よ っ ！！ 」
63:名無し野電車区
09/10/27 07:03:46 rWJYfu9f0
前原大臣の直近の発言は「成田と羽田の棲み分け」。
成田を30万回に増やせとも言っている。
結局、これまでの国交省の方針どおりに落ち着いた。
空港勘定の廃止と公共事業費削減があるから
羽田への投資は今までのようにはいかない。
64:名無し野電車区
09/10/27 08:43:32 +ETrBe8h0
>>63
>羽田への投資は今までのようにはいかない。
ま、C滑走路3000+α 着手済み
旧B滑走路復活。
これで十分では？
65:名無し野電車区
09/10/27 14:06:19 aV6R+dcC0
成田と羽田の途中で誰も乗降しないなら、鉄道でなく、小型機で成田と羽田を直接往復させる手も有るが
あえて鉄道なのは、途中の乗降客の需要を満たそうとするから。
66:名無し野電車区
09/10/27 14:53:49 qhXgl3VE0
>>65
小型機なんてアホらしい
現在でもノンストップのリムジンバスがある
67:(-｡-;(-｡-;(-｡-; ◆muUnYBaOHE
09/10/27 15:56:13 MUiEUBl1i
てす
68:名無し野電車区
09/10/27 20:03:55 aoM9nzIT0
＞＞５７
誰も困ってない。
普通に中止だろ。
69:名無し野電車区
09/10/27 22:23:56 6YXUxrPX0
>>65
そんなの飛ばす枠無いだろ
70:名無し野電車区
09/10/27 23:30:34 Pepx9r0G0
>>69
>そんなの飛ばす枠無いだろ
5km離して小型機用空港を、羽田・成田の横に造る。
そこからランウェイを引く。（飛行機用高速道路だな。）
71:名無し野電車区
09/10/27 23:36:45 JdJhG1Tb0
>>70
これ以上トラブルの要因増やしてどうするw
72:(-｡-;(-｡-;(-｡-; ◆xfRYPxKEbc
09/10/27 23:46:51 q0dFO4Qw0
てす、
73:(-｡-;(-｡-;(-｡-; ◆LtAAee2WIU
09/10/28 00:11:07 KKBPz4GF0
てす
74:名無し野電車区
09/10/28 02:18:43 9VqnAUQ30
>>70
飛行機は管制の都合があるから電車の駅のごとく簡単には空港は作れないの。
75:名無し野電車区
09/10/28 07:13:06 aW7k5iAr0
>>70
5kmの移動には何使うんですか？
バス？徒歩？電車？
わざわざ空港～移動～小型空港～移動～小型空港～移動～空港だったら電車で1本のが楽だろ。
76:名無し野電車区
09/10/28 10:14:29 yakfKHdpO
70はお馬鹿さん？
77:名無し野電車区
09/10/28 11:34:33 2gCt9ww20
>>75
>5kmの移動には何使うんですか？
誘導路造るって書いただろ？ 時速80-100 kmぐらいで誘導路は走れるぞ。
>>74
>飛行機は管制の都合があるから電車の駅のごとく簡単には空港は作れないの。
一体の空港だが、オープンパラレルでも小型機の混在は管制困難なので、更に離す。
千歳・新千歳の関係。
着陸や離陸のコース取りも全然違うしね。離陸時に騒音対策でのジェットは急上昇
するが、小型機はできない。
>>76
>70はお馬鹿さん？
お馬鹿なスレになったから、付き合っているだけだ。
78:名無し野電車区
09/10/28 12:00:49 sL9AW5Dt0
ジャンボのタキシングだけでぼんQでは伊丹から徳島ぐらい
飛べてしまうぐらい燃料を消費すると
言う話を聞いたことがある。
原油高基調でサーチャージもなかなかすぱっとやめられない、とか
いろいろ燃費攻城作戦をとっているとか、そういう状況では
長距離タキシングは難しいだろうね。
79:名無し野電車区
09/10/28 12:09:12 7A5M65Q60
タキシングは全て、プッシュバックに使う牽引機にやらせれば燃料あまり食わんだろ。（ｗ
80:は ◆UQYKeFInIJKA
09/10/28 20:15:03 G1ZzV4220 BE:211831676-2BP(1003)
>>77
とどのつまりは飛行機で5kmの間を高速バスすると
81:名無し野電車区
09/10/28 21:53:34 BBvtK8CK0
北総の保線員は、130km/hが限度だとつぶやいてた。
信号も3灯式だし、だって～
82:名無し野電車区
09/10/29 12:38:33 I71Y7G40O
>>81
成田高速鉄道アクセス線開業に併せて、
成田空港高速鉄道線・北総線も、160km/h対応信号に変更するそうだ。
信号表示は、京急方式抑速現示に変更され、ATS等も、160km/h対応に変更するそうだ。
しかし運用上は、北総線内（印西牧の原以西）は、当面の間、130km/hになるようだ。
単線区間も有るので、160km/hで走れる区間は、ほんのわずかで、
ダイヤ上の余裕時分を見込めば、時短効果もほとんど見込めない。
160km/h運行は、広告効果を狙ったとも考えられるが、
将来、北総線区間160km/h運行の試験を兼ねている？
83:名無し野電車区
09/10/31 00:06:33 9Ww8oizLO
とりあえず上げ
84:名無し野電車区
09/10/31 06:38:04 J1OZL0g1O
在来線で何しても無駄な気がするけど北総線は活用したいな
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
85:名無し野電車区
09/11/03 14:28:38 n2XQuG77O
神奈川県知事が成羽リニアを前原大臣に提案したとかいうニュースはどうなった？
86:名無し野電車区
09/11/03 14:32:05 Tlcw10WhO
あげ＆
第２回検討委員会委員名簿に都営関係者がいない件
87:名無し野電車区
09/11/03 14:43:32 2mAU81zY0
やっぱ都営はパスね
88:名無し募集中。。。
09/11/03 18:25:13 ZwKLQOxmO
都営がパスってことは東京都はびた一文出す気ないんだろうな
短絡線なんか都内スルーされるだけだし、元々羽田をハブ化したいんだから東京都は金ださないのは当然か
そうなるとどんなスキームを使って金出すのか興味あるな
89:名無し野電車区
09/11/03 18:39:22 sDnKW/NTO
そいや去年あたりに猪瀬副知事の講演聞いた時、
「東京メトロと都営地下鉄の一元化」とか
「京急蒲田立体化の推進」とかは口にしてたが
浅草線の話題は出てなかったな
90:名無し野電車区
09/11/04 02:34:00 KIGpJeER0
五輪とやらで300億をどぶに捨てたキチガイ都知事の片腕だもの
91:名無し野電車区
09/11/04 02:36:58 KIGpJeER0
>>88
だから「ハブ化」っていう珍妙な言葉はやめろよ
もともと羽田はハブ空港なんだから
「国際線の再誘致」だろ？ 言いたいのはさ。
92:名無し野電車区
09/11/04 04:41:48 ax795u3sO
浦賀―京急―品川(泉岳寺)―３セク東京―押上―京成―成田
93:名無し野電車区
09/11/04 23:21:35 gV/n48ud0
>>92
それで何分かかる？
94:名無し野電車区
09/11/04 23:36:13 skLo0OWA0
成田2ビル～有料特急35分～東京～7分～品川～快特46分～堀ノ内～6分～浦賀
こんなもんかな
95:名無し野電車区
09/11/05 06:43:57 gixwBtzk0
東京モノレールを浜松町から東京・上野経由で日暮里舎人ライナー横まで
伸ばした方が安上がりじゃないの？
京成は、日暮里から青砥までの急曲線を緩和するか、操舵台車と振り子を（ｒｙ
96:名無し野電車区
09/11/05 08:09:24 KbiSk72/O
>>88
すぐそこまできているりんかい線を羽田まで伸ばしたほうが、新宿や臨海副都心へ便利だし、
東京をスルーする人のためのバイパス線と天秤はかるとりんかいは都の3セクだし経営の厳しいこっちのてこ入れが必要かも
97:名無し野電車区
09/11/05 17:15:26 Uj6p/OoX0
>>96
レールだけなら、りんかい線と東海道貨物線は繋げられる構造。
東臨運輸区、東京貨物ターミナル駅のあたり。
ただ、このケースでは、新宿から羽田方向へ行くには東京テレポート駅でスイッチバックになっちゃうか・・・。
貨物線へ旅客列車を入れることにも、いろいろ課題がありそう。
98:名無し野電車区
09/11/05 17:40:00 X8GEgYuY0
>>86
都交はいないけど、都市整備局からは出てるね。
99:名無し野電車区
09/11/05 18:51:46 gixwBtzk0
成田へのアクセスが、飛躍的に便利になると
乗換えが地味に不便な羽田が困る罠。
途中が自動車専用道路だから、外から歩いて
ターミナルへは行けないし。
100:名無し野電車区
09/11/05 19:23:35 8FxAyHEaO
ウィキペディアにこのごろ短絡線の記事が出来た。
101:名無し野電車区
09/11/05 23:59:51 WqPf9ppAO
>>100
出ない……どう検索すれば？
102:名無し野電車区
09/11/06 10:18:41 Fp1IXub10
>>100-101
↓コレかな？↓
浅草線短絡新線構想 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)浅草線短絡新線構想
都営地下鉄浅草線 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)都営地下鉄浅草線
成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について（PDFファイル）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
103:名無し野電車区
09/11/06 16:34:39 IbKWNWFu0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
誰か加筆してくれ
さびしすぎる
104:名無し野電車区
09/11/06 18:48:54 k2zGfLts0
＞なお、民主党は2009年の衆議院議員総選挙のマニフェストにおいて、この計画の支持を表明している。
↑事実だとすれば、マエバリ大臣は、なぜ何も言わないのだ？
>>103
外部リンクにＰＤＦファイルが貼ってあるから、それで十分では？
不足だと思ったら、>>103殿が、加筆してくだされ。
105:名無し野電車区
09/11/06 19:09:41 P/2ykuTAO
画期的なことを思いついた。
有楽町線、半蔵門線延伸は無理そうなので
野田東京直結鉄道を上下分離にして、京成が運行！
押上青砥間はこれで複々線化！
青砥押上間が複々線化すれば東西線、総武線からの客で間違えなく採算は採れるし、所要時間は短くなる！
つくばエクスプレスは湘南台のレール幅が違う地下鉄と相鉄のように二段シールドで上が京成、下がつくばエクスプレス。
この方式で工費は2/3に圧縮！
これで収益をあげて関東鉄道（改軌）と京成を野田東京直結鉄道経由で直通！
暇があればいすみ鉄道⇔京成も直通してほしい。
あとは舞浜リゾートラインに京成が…
これで京成グループ最強！
話しが変わるが来年から本線からスカイライナーがいなくなるから、通勤電車が今のスカイライナーのダイヤを走るらしい。船橋が通過の可能性も？
あと京急は2100で一部車両定員制のエアポート快特を前向きに検討中だとか
JRに対策を討たれないように直前まで非公開らしい
106:名無し野電車区
09/11/06 19:13:38 P/2ykuTAO
>>105
津田沼⇔青砥はノンストップと思われる。
107:名無し野電車区
09/11/06 20:03:06 Wu0kH+UXO
シティライナーwは？
108:名無し野電車区
09/11/06 23:02:58 P/2ykuTAO
船橋で客が逃げるなら、降ろさん！by 京成
ならば、勝田台と津田沼で降りてやる！by 乗客
というわけで、誰も京成本線を使わなくなりました。
現実の話し、全快特列車を津田沼から押上まで通過するのが宜しい
エアポート快特は快特とは別物にして、羽田空港⇒品川⇒新橋⇒日本橋⇒浅草⇒押上⇒新鎌ヶ谷⇒成田空港にし、地下鉄線では長めの停車、2100で一部車両は定員制とする。
快特は浅草線でも通過運転をし、現在の京急の快特停車駅と浅草線のエアポート快特の停車駅と津田沼までノンストップにする。
京急川崎を通過して、快特急行を新設してもいいかも
横浜⇒蒲田⇒品川⇒新橋⇒日本橋⇒浅草⇒押上⇒津田沼 快適過ぎる
109:名無し野電車区
09/11/06 23:20:05 P6vy2wZ70
>>105
押上線別線線増と有楽町半蔵門線延伸を共同で行うのは普通にありだろうね。
とりあえずは亀有金町辺りまで延ばして、ゆくゆくは松戸や八潮へ。
これで葛飾に悲願の地下鉄開通！
で、押上線急行もめでたく廃止。
110:名無し野電車区
09/11/07 07:42:20 HafAKPOsO
京成金町線の複線化でOK
111:名無し野電車区
09/11/07 08:08:11 vf9p5N0s0
>>110
金町線の容量が増えても、都心側へ走らせる線路が無いよ…
112:名無し野電車区
09/11/07 10:54:02 y3QAp6U40
JRの対策打たれないようにって…
公開はいずれするんだから時間の問題じゃね？
113:名無し野電車区
09/11/07 21:51:29 HafAKPOsO
毎年激しくダイヤを変えればよし。
いずれにせよスカイライナーのダイヤを通勤電車のなにかに転用するのは確からしい
114:名無し野電車区
09/11/07 23:13:34 M7X16Kxy0
>>113
京成本スレの話もふまえて……つまり来年からは、
スカイライナー
モーニング･イブニングライナー
シティライナー(仮)
爆走通勤列車(一部指定？)
快速特急
特急
通勤特急
急行
ｴｱﾎﾟｰﾄ快速
快速
普通
になるとな？多すぎだがなw
115:名無し野電車区
09/11/08 00:53:57 84ba87Vt0
>>105
＞あと京急は2100で一部車両定員制のエアポート快特を前向きに検討中だとか
↑本当かよ？
事実なら大歓迎だが。
マエバリのＪＡＬ救済策にも寄与する。
京成は遅杉で、船橋でJR東日本に逃げられる屈辱を受けている。
なら、船橋は通過でいい。
＜通勤快特(？)＞
・・・－京成津田沼－京成青砥－押上－・・・
・・・－京成津田沼－京成青砥－日暮里－京成上野
京成本線は、スカイライナーがいなくなって、ダイヤに余裕ができるから、
千葉線にもカツ入れてほしい。
＜通勤快特(？)＞は、千葉線にも導入して、千原線沿線不動産開拓に寄与してほしい。
（千原線内各駅停車）－千葉中央－京成津田沼－京成青砥－日暮里－京成上野
京成千葉通過は、船橋通過と同じ理由。
116:名無し野電車区
09/11/08 03:22:21 lW0TyU2C0
>>115
千葉線で待避設備作れるの幕張しかなさそうだけど…まあ高架なり改良なり金掛ければいくらでも設備は作れるけど。一部指定は京急より京成に欲しいが。
通勤快特は京急がやってたな。にしてもいまどき優等の駅を増やすんじゃなくて減らすのは珍しい希ガス。
種別が一層カオスになりそうなw
117:>85 これだろ？
09/11/08 12:33:22 Rk3QJkwK0
成田～羽田両空港 大深度でリニアか新幹線 松沢知事が戦略提案
国土交通省が建設業の国際展開など成長戦略を議論する「成長戦略会議」で、神奈川県の松沢成文知事が「成田～羽田超高速鉄道整備構想」を発表することが決まった。
成田、羽田両空港間を大深度地下によるリニアや新幹線で結ぶ構想で、１０月２９日に前原誠司国交相と会談した松沢知事が提案し、国交相が同会議での発表を受け入れた。
会談後に会見した松沢知事は「未来への公共投資」と位置付けるとともに、日本の土木技術の海外輸出にもつながるとの考えを示した。今後、千葉県と共同で検討協議会を
進め、首都圏サミットの中で東京都など関係自治体に賛同を呼びかけていく考えだ。完成については「１０年から１５年後を目指す」としている。
新線構想は、成田～羽田両空港間約８０kmに大深度地下による時速３００kmの鉄道を整備し、両空港を一体的に運用させる。将来的には横浜、新宿、埼玉などとも結び業務
核都市を育成させる。前原国交相が成田空港と一体的に羽田空港のハブ空港化を目指す考えを表明したことを受けて提案した。
松沢知事は、「大深度地下は、日本の土木技術を世界に証明する技術発信でもある。リニアや新幹線は最先端の鉄道技術をみがくことができる」と説明し、国内の技術力の
輸出力強化にもつながるとの考えを示した。「成田は２４時間運営ができず、羽田は滑走路が短い」と指摘し、「成田～羽田間に大深度でリニアモーターカーか新幹線を整備し
両空港を１５分で結ぶことで空港を一体運用していくことが首都圏のハブ空港の強化につながる」と強調した。建設費は１兆３０００億円で、建設に伴う経済波及効果は２兆
９０００億円と試算している。
今後、整備構想に賛同している千葉県の森田健作知事とともに実現に向けて両県が協力して事業費や経済波及効果などを検討していく。また、国に対する協力を求めるとともに、
首都圏サミットを通じて東京都などにも賛同を求め首都圏全体として取り組みたい考えだ。
前原国交相の対応について、松沢知事は「すぐ動くとは思えないが、感触は良かった。多くの専門家にも相談して議論を巻き起こしたい」と話した。
118:名無し野電車区
09/11/08 12:37:56 Rk3QJkwK0
元のリニア構想の３兆円よりかは減ったけど、マグレブか鉄軌かでだいぶ変わってくるんかな？
いずれにしても、浅草線バイパス案が進まないうちに、金のかかりそうな高規格案が
出てくるもんだねぇ。
Ｎ７００系並の加速で３００km/hまでもっていき、そのご減速～停止で８０ｋｍを走れば
１５分になるんかな？
119:名無し野電車区
09/11/08 13:01:04 fsBCOphoO
>>117
リニアって、
成田が大都市ならともかく、ほとんどの人が東京か品川で降りるかそのまま名古屋、大阪に向かうでしょ
どういうルートなんだか
120:名無し野電車区
09/11/08 13:05:16 EuGhsv6m0
JR東海のリニア中央線？と直結するわけでもないんじゃないの？
121:名無し野電車区
09/11/08 15:21:07 gLqOCkZ90
>>119
こちらを…
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
122:名無し野電車区
09/11/08 23:21:18 Ihpd60Sv0
1兆3000億円ねぇ…
そんな額では済まないと思うが、
もしそれだけの金を用意できるなら外環西側区間をさっさと作ったほうがいいw
123:名無し野電車区
09/11/08 23:30:34 LvzVcAzc0
成田も２４時間化しないとリニア作っても夜間は遊んでいるだけになるな。
124:名無し野電車区
09/11/08 23:38:46 Rk3QJkwK0
新幹線法が噛まされるんだろ。（ｗ ＞６時～２４時
125:名無し野電車区
09/11/08 23:41:41 zTnIf12pO
>>124
新幹線特例法に深夜運転の禁止は規定されてない。
126:名無し野電車区
09/11/08 23:47:45 Rk3QJkwK0
そっか、あれは保守時間を割くための、自主的なものなのか。
なら、大深度だし深夜も運行できるかもだけど、やっぱ>>123の言うように
２４時間化できない空港には勿体無いかもな。
127:名無し野電車区
09/11/09 19:14:38 +V84k5sT0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２０２０年五輪招致、石原都知事が「名乗り上げる」
東京都の石原慎太郎知事は６日、朝日新聞の単独インタビューに応じ、「（２０２０年夏季五輪招致に）名乗りを上げる
ことが私の責任だ」と語り、五輪招致に再挑戦する考えを示した。だが、都議会は招致再挑戦に否定的な民主党が
第１党になった。１１年春の任期満了で引退する意向は変えておらず、「（招致を）実行するかは次の知事が決めること」
とも話した。
２０年五輪には広島市と長崎市が立候補に意欲を見せているが、石原知事は「タイミングは別にして、広島と一緒に
やると言うべきだ」「花形のマラソンなんかは広島でやったらいい」と、一部競技での「共催」に前向きな姿勢を見せた。
ただ、五輪憲章は複数都市による共同開催は認めていない。
オリンピックなんてどうでもいいから、都営浅草線の蔵前駅を改良して大江戸線と改札も共通化して、
追い越しの出来る駅に改造してエアポート快特を増発できるようにしてくれ
128:名無し野電車区
09/11/09 20:15:25 bTT99UzQ0
あんまりうるさいこというと大江戸線の駅は浅草寿町とでも改称されて
浅草線との乗継駅指定も廃止されちゃうぞ
129:名無し野電車区
09/11/09 20:40:27 9gF0sLfhO
>>127
あんまり偉そうな口きいてると、自分の首絞めることになるぞ。
130:名無し野電車区
09/11/09 21:44:31 cihoxMgb0
いや、オリンピックとかどうでもいいから
131:名無し野電車区
09/11/10 03:51:26 bw0qFzQ2O
>>127
そもそもは蔵前移設も含めて待避線作るとか言い出したんだろうけど
蔵前なんかに待避線作ったところで意味なんか無いのわかっているのか？
132:名無し野電車区
09/11/10 07:03:05 a8eXxxF/0
待避線なんか作ったって、浅草線の劣悪な規格では
高速運転なんてできないから、やっぱり意味がない。
ラッシュ時には急行運転すらできない。
133:名無し野電車区
09/11/10 08:15:17 s8iRyxCI0
>>132
>ラッシュ時には急行運転すらできない。
短絡線構想に至ったのは、それが理由でしょうね。
待避線で何分短縮できるのかね？（お偉いさん）
昼間は２分、ラッシュ時は無理です（都営）
・・・・（お偉いさん 、つ、使えない奴だ、次は会議に呼ばなくていいな）
134:名無し野電車区
09/11/10 08:30:02 WJrB9BMbO
>>132
蔵前待避線があれば、各駅停車が昼間5分間隔ダイヤを維持できる
ついでに大江戸線乗換通路の工事ができ、新宿方面への利便性がはかれる。
要は空港利用者でなく、一般利用者の利便性がよくなる。
バイパス線作れれば、理想だけど、地方空港ひとつ半分の金、どっから出すの？
135:名無し野電車区
09/11/10 15:34:03 30DsTbeQ0
>>127他
＞・・・ 都営浅草線の蔵前駅を改良して ・・・
＞追い越しの出来る駅に改造してエアポート快特を増発できるようにしてくれ
↑元々の計画は、↓
(ａ案) ： 都営浅草線、線内に追い越し線を造る。
(ｂ案) ： 都営浅草線、宝町駅・日本橋駅から、それぞれＹ字分岐して、東京駅八重洲口に乗り入れる。
(ｃ案) ： (ａ案)＋(ｂ案)
↑は、冷蔵庫本に載っている。
しかし計算してみると、通過線増設コストが以外に高いコトが分かった。
なら、「少々予算を足して、別線線増バイパスにした方が、コスト当たりの効果は大きいのでは？」
という理由で立ち上がったのが、このワーキンググループ。
ワーキンググループ中間答申では、最もコストが高い（案２）を推しているが、
(ａ案)も(案１)として、残っている。
>>1 テンプレ
成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) (4/7頁)に出ている。
マエバリ大臣が、（案２）と（案１）のコスト差を、どう判断するか？
「（案１）なら出せるが（案２）は厳しい」と、はたして言うか？
最後はオオクラ折衝？
それより、即効性を期待するなら、↓
>>105
＞あと京急は2100で一部車両定員制のエアポート快特を前向きに検討中だとか
↑2100を増備するだけ。
小田急・東京メトロ等から、（相応の対価を支払って）料金収受ノウハウを伝授してもらう必要が有る？
136:名無し野電車区
09/11/10 17:01:51 rMwjIyk80
エアポート快特も、当初は座席指定料金を取る計画もあったが、結局はあきらめた
来年10月からは新スカイライナーはすべて北総経由になるのだが
京成も、新スカイライナーが走っている時間帯でも、モーニングライナー、イブニングライナーを
走らせるつもりらしい
午前中に成田空港に帰ってきて、安い特急料金でとりあえず青砥駅まで→急行 羽田空港行きに乗り換え、
なんてことも可能になるかもしれない
137:名無し野電車区
09/11/10 19:45:01 Tvic3v4m0
モーニング・イブニングだったら上野～京成成田じゃないの？
138:名無し野電車区
09/11/10 21:21:29 w3JYRDQ50
>>小田急・東京メトロ等から、（相応の対価を支払って）料金収受ノウハウを伝授してもらう必要が有る？
そんなノウハウねぇよ。どこの厨房だよ。
139:名無し野電車区
09/11/11 01:20:59 FyNfQqrBO
>>138
メトロ千代田線線内、小田急ＭＳＥで運行中。
140:名無し野電車区
09/11/11 07:06:53 W8oiCW7nO
>>138
服都心線とか参考になりそうだが
時短効果としては、押上～泉岳寺で
現行各停 23分
現行空快 20分
これが、途中蔵前あたりに待避ホームと停車駅削減で 17分
バイパス線でほぼ同距離の品川～川崎並の表定速度が出せれば 10分
141:名無し野電車区
09/11/11 22:43:13 UCUmKMSr0
2100の増備すらいらんな
京急車の乗り入れが増えるぶん都営車と京成車の京急線運用が増えるだけ
142:名無し野電車区
09/11/11 23:28:45 kpUK7s3FO
大深度地下を使うのと地下鉄というよりほくほく線のトンネルのようなものにすれば評定速度はもっとあがるはず。通勤電車は押上と東京で待避。
前にでたように押上松戸間新線と一体的に整備すれば成田東京20分代も可能。
品川付近も線形の大幅な改良が必要。
143:名無し野電車区
09/11/11 23:31:37 UCUmKMSr0
いっそ品川駅は港南口に新設して、そこから北品川に接続でいいかもな
144:名無し野電車区
09/11/12 03:07:15 Kv40HFFJP
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
10年後とか、やれるもんならやってくれ
145:名無し野電車区
09/11/12 07:41:01 YTk7zfY/0
>>143
港南口側には南北方向の広い空き地が無いから
やっぱり高輪口側のほうがいいだろう。
京急的にも高輪推しだろうし。
146:名無し野電車区
09/11/12 20:58:57 nXjSUqdsO
東京メトロと都営がマージするようだから事と次第によっては、計画の見直しもあり得る。
147:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/13 00:01:33 kAxlgA2S0 BE:317747197-2BP(1003)
>>145
地下に作るわけにも行かんしなあ
もし地下に作るとしたらリニアと地下コンコースと一体で整備しなきゃいかん
148:名無し野電車区
09/11/13 03:09:26 3o2RusjR0
今からなら東海と調整すりゃ済むだけだし地下でもさほど問題はないよ
149:名無し野電車区
09/11/13 08:27:30 TcNRGxpQ0
>>147
新設するなら地下しかないとは思う。
やっぱり現状の実質2面2線は厳しすぎる。
あの土地だけで改築してもどうにもならないだろう。
>>148
東も含めて地下コンコースを作らなきゃならないだろうね。
150:名無し野電車区
09/11/13 17:33:35 DwoO2P8x0
京急品川駅地下化なら、泉岳寺駅接続も考えて、国道15号第一京浜地下だと思う。
しかし、御殿山鉄橋付近で、第一京浜下をJRがくぐっている。
さらにその下を通すのは、北品川駅を作り直す（又は廃止）としても、新馬場駅からの傾斜がきつすぎて、厳しいのでは？
そもそも、ワーキンググループ案では、泉岳寺駅以南・押上駅以北には、残念ながら、カネをかけない方針のようだが。
151:名無し野電車区
09/11/13 23:01:44 iGE3j4sIO
品川駅の地下には、これからリニアの駅を作るんだよ
東京駅延伸を見据えてインターシティの真下に作るのか
成田空港延伸を見据えて東西方向にするのか
152:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/13 23:19:29 Oi3HrbqM0 BE:75654735-2BP(1003)
>>150
アレだ、新線新宿方式だ。
で、旧線品川と
153:名無し野電車区
09/11/13 23:34:33 TcNRGxpQ0
>>152
新線品川方式ってことは、
蒲田辺りまで複線化するんですね！！
154:名無し野電車区
09/11/13 23:35:40 TcNRGxpQ0
うわぁ、新線品川方式って何のことだw
155:名無し野電車区
09/11/14 00:23:19 Lp4XKvc70
>>154
>うわぁ、新線品川方式って何のことだw
新線と称して、複々線化そのものの工事を国家予算で行い、
鉄道会社は運航費を払う方式。
小田急や東関係者が、憎々しげに呼ぶことで有名。
156:名無し野電車区
09/11/14 05:15:27 5gAmkjPy0
P線制度のことを言ってるのか。
157:名無し野電車区
09/11/14 11:11:45 F7jPW0CfO
>>151
リニアはどう考えても東西方向に配置するだろ
山梨実験線の場所考えてみそ
かなり深いだろうから京急品川地下化には何の問題もなさそう
品川から京急蒲田手前まで地下急行線で複々線化して欲しい
158:名無し野電車区
09/11/14 14:19:38 eoUHXHyC0
>>157
京急蒲田手前まで地下化して、2層高架の京急蒲田にどうやってつなぐんだよ。
159:名無し野電車区
09/11/14 16:49:29 rbaGICQO0
>>155
ああ、そういうことかw
よく考えれば、新幹線だって複々線だしね。
160:名無し野電車区
09/11/14 20:06:11 5e3HfmIH0
蒲田～青砥間新線かぁ
161:名無し野電車区
09/11/15 02:56:55 9TPrIYKr0
そもそも東京市内は省線･市電といった公営鉄道のみ、私鉄は公営鉄道との
接続駅のみ可、といった時代に今の浅草駅が出来たのが不思議。
東武は旧浅草駅（業平橋）、京成は押上駅、城東電軌は錦糸町駅に洲崎駅（東陽町）、
西側はだいたい市外だったらせいぜい京王の新宿追分駅ぐらい？に限られていたのに。
162:名無し野電車区
09/11/15 06:46:06 X7LAaORZO
>>159
スレ違いだが、中央リニアの都内区間は、今の東海道新幹線の直下なんじゃないか。
都西南部プロ住民と関わると建設に半世紀かかってしまう。
品川～武蔵小杉あたりまでは新幹線に沿って、そこから山梨実験ルートまで一直線を予想。
同時に川崎縦貫線や西馬込延伸に動きがあれば面白いが。
163:名無し野電車区
09/11/15 10:56:26 D9X3Gk6U0
悩んだときは大深度
164:名無し野電車区
09/11/15 11:06:06 e3gnWtLD0
出た大深度馬鹿。すべての区間を大深度で解決できるわけもなく。
165:名無し野電車区
09/11/15 11:26:38 QeCdeY8V0
>>164
>出た大深度馬鹿。すべての区間を大深度で解決できるわけもなく。
ほとんどの区間は解決できるでしょ？
極端から極端の議論は良くないですよ。
逆に大深度法が無ければ、新幹線の真下しか無くなるのかな？
166:名無し野電車区
09/11/15 11:49:36 X7LAaORZO
大深度でも、山岳ではないし、緊急避難口や換気口は一定間隔で必要になると思われるから、
極力鉄道用地や公道の下を通すと思うけどね。
167:名無し野電車区
09/11/15 11:54:50 U1F38PXw0
>>157
さんざん既出ではあるが、羽田重視とか言っておきながら何故かこれまで品川～
京急蒲田間線増の話が全く出てこないんだよな。
というか、逆に頑なに線増しようとしない理由って何なのかと。これは京急だけでなく
運輸省改め国土交通省に対しても言える事だが。
品川～京急蒲田なんて京王の笹塚～つつじヶ丘と同じぐらいの距離しかないんだぞ。
168:名無し野電車区
09/11/15 12:00:48 D9X3Gk6U0
なぜそこで複々線にしてないのを例にだすのかと
169:名無し野電車区
09/11/15 12:02:13 1Majeld0O
>167
そんなに距離があったのか。
170:名無し野電車区
09/11/15 13:46:26 U1F38PXw0
>>169
品川～京急蒲田 8.0km
笹塚～つつじヶ丘 8.9km
ちなみに、笹塚～つつじヶ丘間は複々線化の方向で動いてるらしいが。
171:名無し野電車区
09/11/15 13:54:57 D9X3Gk6U0
>>170
マジで！（AA略
それはいいね
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
なるほど。
172:名無し野電車区
09/11/15 14:42:33 OtgKEaId0
>>170-171
高架化&明大前・千歳烏山の2面4線化→地下急行線による複々線化の青図だが、
地下急行線までは行かずに高架化と退避駅増加で終わりそうだというのが京王スレでは支配的な見方。
それでも、現状の桜上水・八幡山の2つから4つに増えるので良いとはいえるが、
今の京急の2退避駅は京王に比べると効果的な配置なので、品川が2面4線で両方向スルーになれば何とかなると思う。
京急はともかく品川ですよ。
173:名無し野電車区
09/11/15 15:06:43 X972rkjZ0
10念
174:名無し野電車区
09/11/15 15:14:11 f2cnnthR0
>>172
品川改良はJRとの空中戦を国土交通省に仲介してもらわないと無理だろ。
JRは田町セ・品川基地縮小の時に縮小分だけ山手線他を東側（海側）に移動するらしいから、
その跡地に泉岳寺駅移設して、そこから品川駅コンコースのさらに上層階まで持っていくとかしないと、
品川駅２面４線化＆品川～北品川線形改良は無理じゃないかな。
今の泉岳寺駅じゃ短絡線接続も難しいでしょ。
ホーム狭いし。
175:名無し野電車区
09/11/15 15:15:32 y59E/VIG0
成田 羽田 新線 59分
176:名無し野電車区
09/11/15 16:33:49 2nMCWZym0
成田ー羽田 新線なら５９分に
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
177:名無し野電車区
09/11/15 16:37:49 D9X3Gk6U0
やっぱ59分
178:名無し野電車区
09/11/15 17:08:48 9TPrIYKr0
押上－泉岳寺に東京駅経由の地下鉄新線をなぜ作ろうと思うのか
一体どこに掘ろうとしているのかさっぱりわかりません
179:名無し野電車区
09/11/15 17:25:10 p1z3cQ9M0
是非、国土交通省の担当部局にお問い合わせ下さい。鉄オタ大臣
180:名無し野電車区
09/11/15 17:37:12 wZRG2+Oi0
乗車時間だけで１時間
待ち時間など入れるとやっぱ２時間になってしまう
181:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/11/15 17:42:42 TQWa2APbO
>>174
京急にも取引材料はあるよ。
品川から泉岳寺までは延々と京急の土地が連なってる。
つまり、車両基地跡地への取付道路を作るには京急にお伺いを立てなければならない。
182:名無し野電車区
09/11/15 17:56:31 TFJptPJO0
>>181
車両基地跡地は売却目的だから、京急ないし都が購入する事も可能（たぶん）だし、
開発業者が買い取った部分も、２ＦデッキでJR新駅直結、
地下通路（商店）で泉岳寺駅直結し成田・羽田両空港乗換無しになるから、
オフィス需要なりマンションなり相当売れるだろうし。
上手く調整して>>174が実現すると、汐留地区より便利になるね。
双方意地張って失敗すると、跡地への15号側取り付け道路が、車両基地の地下を通ってる、ちょっと広めの一方通行道路分だけって事に・・・・。
無理矢理双方向通れるようにして歩道無しに・・・・・。
183:名無し野電車区
09/11/15 17:56:57 neBTsJG9O
>>174
無理と頭ごなしに否定するんじゃなくてやる方法を考えるんだ。
184:名無し野電車区
09/11/15 18:09:15 a/8NimAbO
NHKｷﾃﾀ
185:名無し野電車区
09/11/15 18:28:20 FLq9kP/X0
この計画って、
高砂～青砥～押上 間がアップアップにならないか不安なんだけど、
実際どうなの？特に高砂駅
186:名無し野電車区
09/11/15 19:32:28 Z1Ipr2v/0
成田高速鉄道とは別の路線ということに衝撃を受けた
実現すればより速く成田や羽田にアクセスできるなぁ
187:名無し野電車区
09/11/15 20:26:57 ZeHoxysoO
>>171
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:792番)
188:名無し野電車区
09/11/15 20:34:06 D9X3Gk6U0
>>187
明大前4面だけでもおｋだから
まあこっちは計画の勝負はここから
189:名無し野電車区
09/11/15 20:34:59 D9X3Gk6U0
4面じゃなくて2面4線だ
190:名無し野電車区
09/11/15 20:36:12 ZeHoxysoO
>>175-177 ＜ 感謝 m(__)m
↑マエバリ大臣も、ようやく公式発表したか。
191:名無し野電車区
09/11/15 20:37:04 ZeHoxysoO
>>179
↑ >>1 テンプレのＰＤＦ添付ファイルに載っている。
192:名無し野電車区
09/11/15 20:38:01 ZeHoxysoO
>>185
↑ワーキンググループでも、問題点として挙げられているが、
（テンプレ URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) 読んでくれ！）
残念ながら、押上駅以北・泉岳寺駅以南には、手を入れない方針のようだ。
193:名無し野電車区
09/11/15 20:39:03 ZeHoxysoO
泉岳寺駅以南は西馬込方面からの増発で補てんできるが、押上駅<>京成押上駅間はパンクすると思う。
妄想でいいなら、第一京浜地下に、新線品川駅を造る。
新線泉岳寺駅は、現行泉岳寺駅の直下に造る。
現行京急品川駅は都営浅草線日本橋方面へ、新線品川駅は新線東京駅方面へつなげる。
リニア中央新幹線との乗換は、新線品川駅の方が便利。
新線と現行線との乗換は、品川駅は不便になるので、泉岳寺駅で。
194:名無し野電車区
09/11/15 21:40:16 r9FWKG/L0
押上－泉岳寺間を高速化したからといって、たいして時短にはならない
羽田空港－八潮の車両基地経由－りんかい線－新木場駅－京葉線・武蔵野線の線路に入る－京成船橋駅－成田空港、が
もっとも効果的なルートである
停車駅は羽田空港駅、京成船橋駅、空港第2ビル駅、成田空港駅のみ
運賃は、特急料金込みで、リムジンバスと同じ3000円
195:名無し野電車区
09/11/15 22:20:45 U1F38PXw0
>>193
>>泉岳寺駅以南は西馬込方面からの増発で補てんできるが、押上駅<>京成押上駅間はパンクすると思う。
だから本数云々以上に泉岳寺以南はスピードアップのボトルネックの存在が問題なのであって。
まあ、どっちみち12両編成が必要なような路線なんだからどっちみち品川文庫間の複々線化は必要だろうけど。
196:名無し野電車区
09/11/15 23:08:53 TWWTuzO00
>>194
お前、来なくていい
197:名無し野電車区
09/11/16 00:35:57 af1OGIKe0
>>167
羽田重視といっても
莫大な複々線化費用に見合うだけの客が羽田にはいないし。
198:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/16 00:55:19 S8r1QjFm0 BE:242093186-2BP(1003)
蒲田から先は複々線が必要かもしれんが、蒲田以南は3線で十分だろ
京急の筋師なら鬼のように使いこなしてくれるはず
199:名無し野電車区
09/11/16 01:25:54 3fY7xyzr0
品川－北品川の徐行だけで速達便にとっては大幅にタイムロス
200:名無し野電車区
09/11/16 03:54:41 DoZAJVpBO
これじゃだめか？
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
押上線の容量は関係しない
品川駅は２面４線化
品川駅南側は高速化
品川―京急蒲田の容量は、モノレールの新駅設置や天王洲アイルの乗り換え改善で対応する
201:名無し野電車区
09/11/16 04:39:31 7iBEsUH5O
成田羽田アクセスが揃ってくると中間の下総が凄くもったいなく思えるんだか。空港アクセスが整備されたら実質都心から一番近い飛行場な気が。
衛星写真みると2500×2くらいはいけそうだし。
202:名無し野電車区
09/11/16 05:45:14 EkgLD+er0
>>201
じゃあ、おまえが住んでいるところに自衛隊基地があれば黙って騒音被害を受け入れるのだな。
自分の住んでいるところは違うのかw
203:名無し野電車区
09/11/16 08:10:29 I9UqRLSD0
>>201
羽田成田アクセスが整備されるからこそ中途半端。
20分で行ける3000万人が利用する国内最大の国際線拠点空港や
40分で行ける6000万人が利用する国内最大の国内線拠点空港
と競争しなくちゃならない。
北総線にアクセス新駅を作って空港間列車を全停車させて、
両空港の機能を補完させるというのは面白いかもしれんが。
(でも、空域の問題でやっぱりアウトのような気もする)
204:名無し野電車区
09/11/16 09:45:40 BExQVoRxO
>>167 >>197-199 他
地下複々線化するなら、産業道路経由で穴守稲荷駅方面へ結んだ方が、近い。
御殿山鉄橋上で慢性的に渋滞しているが、
これは、京急品川駅３番線から、泉岳寺駅方面へ進行できるように改良するだけで、相当改善される。
かつて京急は、老朽化した御殿山鉄橋掛け替え工事と併せ、新馬場駅から品川駅へ直線で結ぶ計画を持っていた。
しかし、途中の土地買収が進まなかったのと、北品川駅廃止に理解が得られなかったため、挫折した。
計画廃止の代替として、御殿山トンネルを造った、と、聞いた。
現在、京急蒲田駅重層高架化工事が進められているが、
どうせやるなら、平和島駅まで重層高架にしてほしかった。
平和島駅先で分岐して、急行線は国道15号第一京浜地下へ埋めて、後は、>>193
205:名無し野電車区
09/11/16 09:46:22 BExQVoRxO
>>200
停め杉だろうｗ
時短効果が無くなってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp) ＜ Ⅲ.検討対象ルート案について ＜ (案４)
個人的には、(案４＝>>200氏案)を、支持している。
しかし、ワーキンググループでは、最速＆最も高価な(案２)を推奨している。
206:名無し野電車区
09/11/16 10:58:41 7ycaNK9/0
案２て言うなら、案４も一緒に作ってルートの選択肢を増やしておけばいいのに。
作るのが泉岳寺～押上だけなら、品川～蒲田と押上～高砂の容量的に
スピードアップどころじゃないのは目に見えてるんだから、
せめて成田方面だけでも案４併用で一部を日暮里経由で逃がしてあげればいい。
しかし国交省自体が実現性の低そうな妄想してるんだから笑え…ないな。。。
207:名無し野電車区
09/11/16 12:24:13 LapkrKMwO
>>206
神奈川新町～子安の上り線みたいに、電車が詰まりそうな部分だけ3線化みたいなほうが、京急らしい。
蒲田高架化で、平和島～蒲田まで下り線だけ線増すれば、急行羽田空港行きの待避時間が減る。
金をかけて複々線化みたいな贅沢は似合わない気がする。
208:名無し野電車区
09/11/16 18:00:14 w+WB1iaOO
提案
羽田成田は専用ホームを設置
ターミナル間を結ぶ新交通システムのイメージ ターミナル間を移動するのに20分かかるのは普通にある
東京駅は3面4線
通勤電車と別ける
青砥から東京まで複々線とし、半蔵門線の松戸延伸のかわりに、京成が青砥から延伸
また、野田東京直結鉄道は京成松戸線から分岐する。
なお野田線、北総からは上野方面にも行く。
南側は蒲田から二段高架の複々線にし、急行線は地下に途中からもぐる。
東京駅付近はつくばエクスプレスと二段シールド（湘南台方式）で掘削する。
品川駅はリニアとの一体的整備
209:名無し野電車区
09/11/16 18:10:42 3fY7xyzr0
では、次の方どうぞ
210:名無し野電車区
09/11/16 18:14:35 w+WB1iaOO
そんなに的外れな事言ったかな？
211:名無し野電車区
09/11/16 18:43:21 qxpCavYNO
>>210
＞ そんなに的外れな事言ったかな？
的外れとかじゃなく、コスト意識が無さ過ぎる。
それじゃ誰も話相手にはなってくれないよ。
212:名無し野電車区
09/11/16 19:08:22 7mTE/ZcY0
松戸延伸を希望する声が大きいし、野田直結も地元は頑張ってるし、つくばエクスプレス延伸はどうせやるんだから、あり得ると思うが...
京浜東北や東海道の混雑緩和も重要だし。
ばらばらにやるよりはよっぽどまし。
しかもリニアより安く、30分台に到達できる。
213:名無し野電車区
09/11/16 19:15:29 BExQVoRxO
>>208他
理想を語れば、きりがない。
しかし残念ながら、
ワーキンググループでは、案１～案４までを想定し、それ以上のコストをかけない方針のようだ。
普通に考えて、泉岳寺駅以南はともかく、押上駅<>京成高砂駅間は、
朝ラッシュ時間帯、パンクすると思う。
214:名無し野電車区
09/11/16 19:19:26 7mTE/ZcY0
>213
複々線でもパンクするとは恐ろしい。
ただ、日本一混雑する東西線とか日本4位混雑する総武線や常磐線から人が激しく流れ込む可能性はある。
急行線の途中駅は全て2面4線にし、京成技の1時間36本をまた再びやるしかないな。
215:名無し野電車区
09/11/16 20:13:21 BExQVoRxO
>>214
現在、京成本線では、朝ラッシュ時間帯上り、京成船橋駅でJR東日本に逃げられる屈辱を受けている。
これは、京成本線が遅すぎるから。
東京駅までの所要時間が、JR東日本総武快速線とタメ張れるようになれば、逃げられるのを防げるだろう。
しかしそうなると、混雑率は悪化する。
京成押上線、朝ラッシュ時間帯ダイヤは、物理的限界に近く、増発するなら複々線化しかない。
京急に併せ、12両化する方法も考えられるが、京成津田沼駅等、ホーム伸延が困難な駅が多く存在する。
京成高砂駅が、小竹向原駅化するのを防ぐためには、
・金町線１面２線
・船橋<>日暮里１面２線
・船橋<>押上１面２線
・千葉NT中央<>押上１面２線
合計４面８線くらい必要になるが、さすがに実現性は、ほとんど無い。
ワーキンググループでも、京成押上線混雑率悪化は、問題点として挙げられているが、
対策については記載されず、コストをかけずに無視する方針のようだ(怒)！
216:名無し野電車区
09/11/16 20:17:48 QtrvtFdRO
>>215
高砂駅立体化と周辺の再開発事業に期待しましょ
217:名無し野電車区
09/11/16 20:44:38 70Rlf04T0
平沢勝栄は役に立たんのか？
218:名無し野電車区
09/11/16 21:39:00 XNpayRE80
>>180
羽田成田の乗り継ぎなら４～５時間だな。
羽田～成田を６０分で結んでいるリムジンバス利用の条件で
ミニマムコネクティッドタイムは３時間だから
短絡新線が出来ても、時短効果はなし。
>>183
やる方法なんてないよｗ
根本的に不要な無駄プロジェクトなんだからｗ
219:名無し野電車区
09/11/16 21:55:03 DoZAJVpBO
>>205
これでも現浅草線経由よりかは停車駅少ないぞ
優等列車を設定するのもいいけど東京駅がボトルネックなんだよな
案２のような中途半端な公共投資をするよりかは、せいぜい十数分の短縮にしかならないけど、日暮里や丸の内を経由できて都心に乗り入れる本数も増やせる案４の方がいいかなと思った
220:名無し野電車区
09/11/16 22:08:10 XNpayRE80
>>208
>ターミナル間を結ぶ新交通システムのイメージ ターミナル間を移動するのに20分かかるのは普通にある
羽田～成田を移動しようとしたらセキュリティエリアを抜けてホームに
移動する時間だけで１５～２０分かかる。
そりゃ乗り鉄で羽田～成田を移動するだけなら
１時間１０分でも可能だろーさね。
国際線と国内線のトランジッドなら
飛行機を降りてから出入国審査を受けて、
ターンテーブルで機内持込手荷物をピックアップして、
税関を通らないといかんわけよ。
空港に到着してからもチャックインカウンターで
もう一度スーツケースを預けなおして、
航空保安検査を受けなおして、ようやく国内線に乗れる。
221:名無し野電車区
09/11/16 22:12:49 EkgLD+er0
>>217
自民が与党だった時代でも全くだめだったでしょ。押尾で忙しいだろうし。こいつは口だけ。
222:名無し野電車区
09/11/16 22:24:43 XNpayRE80
>>208
>>220を全てこなして羽田～成田を６０分で結んでいるリムジンバス利用の条件で
ミニマムコネクティッドタイムは３時間。
ミニマムコネクティッドタイムつーのは、
飛行機が遅れたとか、預けた荷物が出てこないとか、
税関審査に引っかかったとか、税関申告に時間がかかったとか、
交通渋滞してるとか、出入国審査が団体客で混雑してるとか、
そういうのを最短で滞りなくこなせるとみなしたタイム。
飛行機に乗り遅れても自己責任。
東京～ロンドンの標準運賃（ＪＡＬ）は片道494,000～524,000円する。
乗り遅れたらもう一度買いなおさなきゃいかん。
これらを自己責任で許容するなら羽田～成田は３時間。
俺は標準運賃で買いなおすどころか、
PEXで15万円程度の往復運賃もパァにするリスクは犯したくないので
俺ならこんな不便な乗り継ぎは絶対使わないで仁川で乗り継ぎするけど
どーしても羽田～成田で乗り継ぎしろと言われたら乗り継ぎに４～５時間はみる。
鉄ヲタは特急電車みたいに指定電車に乗り遅れたら次の便の自由席に乗れるとでも
思っているのだろうか。
223:名無し野電車区
09/11/16 22:49:34 rPUbXUNRO
>>197
亀レスだが、横浜方面からの利用客も複々線化の恩恵を受けれる訳だが。
ひいてはJRの混雑緩和にも繋がる。
224:名無し野電車区
09/11/16 23:07:59 XNpayRE80
俺は標準運賃で買いなおすどころか、
PEXで15万円程度の往復運賃もパァにするリスクは犯したくないので
どーしても羽田～成田で乗り継ぎしろと言われたら乗り継ぎに４～５時間はみる。
↑
というように訂正。
こんな不便な乗り継ぎをさせて仁川に対抗とか、一体運用とかってｗ
俺なら仁川で乗り継ぎするよ。
だって不便だもん。
関西に空港を３つも建設した連中。こんな無駄な必要のない計画を思いつく。
225:名無し野電車区
09/11/16 23:25:28 I9UqRLSD0
>>205-206
案4(日暮里経由)は上野線の線形が悪すぎるせいでどうしようもないよ。
青砥から上野までだけで15分かかる。
案2(押上経由)なら同じ時間で青砥から品川(泉岳寺)まで行けてしまうよ。
226:名無し野電車区
09/11/16 23:39:41 I9UqRLSD0
>>219
上野線からの受け入れでは、優等の本数は逆に減ってしまう。
押上線からなら優等を片っ端から短絡線に突っ込めば済むが、
上野線は退避設備の制約で十分な本数の優等を走らせられない。走らせる需要もない。
227:名無し野電車区
09/11/16 23:54:30 1DGWh6kIO
>>224
韓国人なら黙って仁川に行け
228:名無し野電車区
09/11/17 00:01:55 I9UqRLSD0
>>218
前便の遅れが～とか、ロスバゲが～、なんて言い出したら、同一空港内の乗継だって変わらない。
JALの成田内での国際→国内乗継時間は90分以上だが、
これに余裕時間を足したら軽く3時間に届いてしまう。
そもそも成田～羽田間の最低乗継時間には、利用交通機関の遅延分が考慮されているはずだし、
行程上に航空会社の定める十分な乗り継ぎ時間を確保していれば
仮に乗り遅れたとしても航空会社の責任で代替便の手配を行うはず。
229:名無し野電車区
09/11/17 00:21:30 h5WHUU8R0
普通は代替便の手配をやってくれるはずだけど、
やってくれなくても規約上責任は問えないよな
230:名無し野電車区
09/11/17 07:21:55 yuNw+4tXO
>>224
ダイヤが乱れれば普通は代わりの券を用意すると思うのだか
あと飛行機自体着く時間は限りなくランダム。
今まで乗ったことのある国際線の半分は１時間遅れた。
ボストン⇒ミネアポリス経由⇒成田 行こうとしたときは到着予定時刻に大統領専用機が空港占拠したから上空を１時間近く八の字旋回してて乗り換え大丈夫かと思ったがどうにかなった。
ついでに大統領専用機のすぐ横についた。
北京行った時は行きも帰りも１時間以上遅れた。
231:名無し野電車区
09/11/17 07:30:48 yuNw+4tXO
北京の空港の一部みたいに新交通システムに乗って10分以上も行かないと外にも出れないし、他のターミナルにも行けないというところもあるんだから直通特急が30分代まで抑えてから専用ホームを確保すれば充分。
232:名無し野電車区
09/11/17 14:44:08 xy0bffVwO
>北京の空港の一部みたいに新交通システムに乗って10分以上も行かないと外にも出れないし、他のターミナルにも行けないというところもあるんだから
羽田～成田なんか論外。ターンテーブルで荷物を受けとってホームに出るまでの時間で
同一空港なら出発ゲートまで移動できる。
トランジットエリアから出場して１時間の移動を強要される時点で話にならない。
233:名無し野電車区
09/11/17 22:04:49 yuNw+4tXO
荷物も貨物車連結させて自動でトランジットさせろ
荷物を持たずに乗り換えられたら便利。
234:名無し野電車区
09/11/18 07:22:34 aio0LnCo0
>>233
それは是非やって欲しいね。
身軽に移動できれば全然違う。
235:名無し野電車区
09/11/18 12:30:15 W3WEXsbB0
東京駅しか出来ない新線はいいとしても、既存線内を荷物スペースに半両でも
割かれた車両が通勤時間帯に走るのは、通勤者にケンカ売っていると思われ
かねない。
236:名無し野電車区
09/11/19 00:19:05 jQq/5lpR0
しかしあたかも、地価新鮮のおかげで５９分になるような書き方は、どうかと。
237:名無し野電車区
09/11/19 07:56:21 TJNczoZR0
>>235
羽田空港駅を10両対応にすれば解決。
>>236
それほど間違ってるわけではないだろう。
現実的にも新スカイライナーは浅草線に入線できない。
238:名無し野電車区
09/11/19 08:39:32 F5cpVEeC0
そもそも地下新線てどこの道路の下に掘るんだよ、もう敷設スペースないだろ。
んなもん作るなら7ライナーとか8ライナーとか本当に需要のあるものを作ってやれよ
239:名無し野電車区
09/11/19 08:40:58 F5cpVEeC0
だいたい羽田成田間なんて、新しく地下鉄なんぞ作らなくても
JR貨物の羽田空港脇のトンネルに穴あけて引っ張ってくれば解決だろうが。
240:名無し野電車区
09/11/19 09:41:29 QVvjr4220
京成＆京急に東京駅ができる、これだけでも費用対効果は結構な物だろ
そもそも成田新高速線はこれとセットでやらないと無意味
241:名無し野電車区
09/11/19 12:18:06 vIAUwkOGO
しかし本当に短絡線が出来たら押上から二股になるんだよね。ますます複雑な路線になるね。
242:名無し野電車区
09/11/19 12:27:42 kEuUbhpZO
ところで、東京接着って事業化されたんだっけ？
来年度も予算つくのかな。
243:名無し野電車区
09/11/19 12:59:55 6rCqzBFnO
各駅停車は浅草線
優等はバイパス線
毎時ライナー3
本線特急3 Bルート3
千葉特急3
244:名無し野電車区
09/11/19 14:23:25 tTccGUTa0
>>241
ワーキンググループ中間報告書に、「新押上駅」という表記が有るので、
羽東成バイパス線押上駅は、現行（京成・都営）押上駅とは、別に（直下？）造ると思われる。
現在、連続立体交差化（高架化）工事が行われているが、押上駅－京成曳舟駅間の配線は、どうなるのだろうか？
手戻り工事が発生しないように、分岐部分準備工事だけでも、しておいてほしい。
本当は、京成高砂駅<>新押上駅間、複々線化するべきだったと思うが、羽東成バイパス線計画、出すのが遅かったな。
直下に地下急行線を造ると、高架橋脚基礎の強度は、大丈夫なのだろうか？
地下急行線増設費用は、いくらupになるのかな？
245:sage
09/11/19 15:20:54 Z7UgHNxr0
>>242
>>175-177
既に記事は消えているが、国土交通省が公式発表したのは、大きい。
「推進」の基本方針が出たので、少なくとも、次回ワーキンググループは開催される。
「事業化」は、ワーキンググループ答申以降になると思われるが、
「推進」の基本方針が出た以上、「事業化」は確実と思われる。
ルートも、（財務省が抵抗しない限り）ワーキンググループが推す（案２）に決まる可能性が高い。
ワーキンググループ中間答申には、押上駅以北・泉岳寺駅以南は、混雑率悪化が問題点として取り上げられているが、
対策は記載されず、残念ながら、事実上無視されそうだ(涙)。
京成津田沼駅には踏切問題が有って、ホーム伸延12両化対応が困難なのが痛い。
246:名無し野電車区
09/11/19 16:53:52 dp6KssZL0
バイパス線の駅はとりあえず12両対応で作っておいて欲しいな
247:名無し野電車区
09/11/19 18:32:10 dVxKgbEZO
千葉県に押上～青砥複々線化兼松戸延伸を提案しに行くか。
短絡線完成時の押上線の予想混雑は200%越えだから今一位の東西線が減ることもあって、間違いなく京成押上線が混雑私鉄No.1になるから自然に複々線化事業が小田急方式で始まると思う。
それに京成が貧乏なのは政府にかなり責任があるんだから政府が優遇しまくってもおかしくない。
採算の悪いローカル線やローカルバスや赤字ニュータウン鉄道をこれだけ保護しているのだし、千葉県の代表的観光資源で浦安市の経済を支える東京ディズニーランドを作ったわけだし。
もし、東急なら間違えなくローカル線は切り捨てられるだろう。
大阪ではわざわざ自治体がユニバーサルスタジオに出資してるし、
248:名無し野電車区
09/11/19 21:01:10 nKuGH6lM0
成田新幹線の計画があるので京成の空港延伸を冷遇した上に突然のターミナル位置変更で東成田の位置がターミナルから外れたり、国もだいぶひどいことをしたよね。
249:名無し野電車区
09/11/19 22:21:48 QozbqbzG0
だいたい、国鉄（政府）がくねくねの京成のすぐ横を圧倒的権力と資金力で直線的な複々線と複線で挟み撃ちにされた時点でかなり悲惨。
千葉は中心街が京成の駅前から、国鉄の駅前にもってかれるし、都心延伸はなかなか認められなかったし。
成田延伸したら、>>248の言うとおり空港内に入れてもらえないし、空港は闘争でいつまでも開港しないし。
で、そこにオイルショック、総武線が複々線化。
いくら自由競争の時代だからってこれはひどい。
その時代は他の私鉄は線形を改良していたが、その資金すら集まらず。
やっとバブル直前に経営回復し、千葉ニュータウンやちはら台などを大規模な資金投入で開発を試みるが、直後にバブル経済が破綻。
やっと21世紀になり、資金にも余裕が出たので、思い切って、最高速度160の成田新高速鉄道を建設開始。
しかし、今後
もし羽田ハブ化論が暴走し、成田新高速ができたと思ったら、成田空港の事業縮小で経営悪化。
それでしぶしぶ採算が取れない成田空港から撤退したら、
航空需要が爆発し
羽田成田一体運用の話が持ちあがる。
京成は空港再乗り入れを希望するが、
成羽リニア計画が実現し、京成はまた経営悪化
数年後にやっと経営回復させたら、上海ディズニーランド開業で経営悪化とかなりかねない。
250:名無し野電車区
09/11/19 22:38:34 yVVoS+7O0
詳しいことは知らないが、南側＝羽田東京を先に開業させるわけにはいかんのか。
251:名無し野電車区
09/11/19 22:42:48 +3aOmGm00
10年 ﾏﾃ
252:名無し野電車区
09/11/19 22:57:01 gx6xzcoX0
１０年仕事があることを喜べ？
253:名無し野電車区
09/11/20 00:00:37 6zfWRg020
>>246
オーバーラン対策ですねｗ
254:名無し野電車区
09/11/20 00:13:53 ZMENpKi/0
>>250
新千歳空港－南千歳を真似て
新東京駅－日本橋駅だけを先に作ったほうがいい
単線で、15分に1本だけでいい
255:名無し野電車区
09/11/20 00:33:34 qcIGq/M90
>>249
どさくさに紛れて、東武が「ウチも押上から乗り入れさせろ」とか言う。
256:名無し野電車区
09/11/20 01:05:29 vHo1a1UL0
東武なら、半蔵門線渋谷駅の下に、もう１面造って、計２面４線化（２面３線でもいい）してもらった方が、うれしい。
ＪＡＬも、京成も、10年も待てない。
取りあえず、2100一部車両有料化して、都営浅草線に突っ込め。
有料着席サービスが有れば、利用される。
257:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/20 01:22:41 97Cti+Uq0 BE:322790988-2BP(1003)
いっそのことAE100からサハとモハを抜いてですねえ....
258:名無し野電車区
09/11/20 01:32:15 5zGJb2EzO
>>257
確かそのままだと短縮出来ない構成だった希ガス
259:名無し野電車区
09/11/20 02:56:54 AmXFlcbT0
>>254
大深度に出来ないし土地価額が天文学的なものになる
260:名無し野電車区
09/11/20 05:51:21 kkAaHajK0
>>256
2100というのは現実を知らない弱者。
261:名無し野電車区
09/11/20 07:01:17 Ohr+e0tk0
>>250
南側・東京駅～泉岳寺/品川より北側・東京駅～押上のほうが
便益が高く費用が低いと思われるので南側優先はないだろう。
262:名無し野電車区
09/11/20 11:32:36 8tIZPBEL0
>>260
2100って短絡線であれ、リニアであれ、
成田-羽田のアクセス鉄道ができる年度のことかと一瞬、思ってしまったｗ
後10年どころか完成が2100年度ってのも洒落になってないかもだけど…
まぁその頃には成田なんかどうなってるかわからんし、
どの道、生きてるうちには出来なさそうな話だから期待しない
263:弱者
09/11/20 13:00:41 CmsVVYOW0
>>260
京急2100形は、ドア数が少なく、乗降に時間がかかるので、東京都交通局が難色を示した、と聞いているが？
違っていたら、教えてくれ m(__)m
乗車率の低い日中（概ね10:00～15:00）限定で、
有料化して停車駅数を極限まで減らし（都営線内は、両端の泉岳寺・押上だけ）、
開くドアを１編成３～４ヶ所に限定（小田急ＭＳＥ方式）すれば、可能だと思う。
羽田空港－品川－泉岳寺－押上－京成青砥－京成津田沼－京成成田－空港第２ビル－成田空港
新スカイライナー（北総線経由）との共存を考え、京成本線経由とした。
上野行き本線ライナーとの共存を考え、京成船橋通過で京成津田沼停車とした。
空港需要を考え、京急蒲田・京成八幡・八千代台・京成勝田台・京成佐倉も通過としたが、停めても良い。
264:名無し野電車区
09/11/20 13:15:45 tJ5dJNvV0
もしそれをやるなら京成本線より北総の方が余裕があるので
新ライナー・新本線ライナーとのかち合いを考えても北総線経由の方が良いような気がする。
あと、大手町・丸の内最寄には止めたいから、
羽田空港-品川-日本橋(バイパス東京)-押上-青砥-新鎌ケ谷-NT中央-<成田湯川>-空港第２ビル-成田空港
かな。 品川-名古屋のリニアが見えてから考えても遅く無い気がする。
265:名無し野電車区
09/11/20 14:59:57 qnvdLgxHO
>>263
2100に乗ったことある？
あんな狭い電車に海外行く荷物なんて持って入れないよ
とくに海外の旅行者なんて日本で売っていないような大きいトランクで来るんだぞ
階段で困ってる女の手伝ったら30kgあるように感じた
266:名無し野電車区
09/11/20 15:45:27 lsc/B6TcO
>>265
＞ 2100に乗ったことある？
＞ あんな狭い電車に海外行く荷物なんて持って入れないよ
だから、車端のクロスシートが跳ね上げ式になっているんだろ？
2100に乗ったことある？
267:名無し野電車区
09/11/20 18:41:13 S1ioxj3Q0
>>266
あんなもん、焼け石だろ。
268:名無し野電車区
09/11/20 20:49:30 fvPIcq3/0
>>264
＞品川-名古屋のリニアが見えてから考えても遅く無い気がする。
↑あくまでも、羽東成バイパス線を造る前提。
バイパス線は、リニア中央新幹線より先（認可後10年？）に開通予定。
2100は、バイパス線ができるまでの、代役。
ＪＡＬを見ていると、一刻の猶予も無い。
269:名無し野電車区
09/11/20 20:50:45 lsc/B6TcO
>>267
＞ >>266
＞ あんなもん、焼け石だろ。
1ボックスにつき大型のスーツケースが8個は置けるから、
1両に３０個以上、Nexと比べても遜色ないが？
270:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/20 21:47:50 97Cti+Uq0 BE:181570649-2BP(1003)
>>258
どうせ少し改造すれば1ユニットくらい抜けるだろ(AE1x4とAE1x5)
271:名無し野電車区
09/11/20 23:23:57 Ohr+e0tk0
まあ、「スカイライナーの収入を確保したいから
一般特急はオールロング＆ノロノロ運転でいいや」みたいな考え方は良くない罠。
京成も良～く考えるべきだね。
272:名無し野電車区
09/11/20 23:30:39 AmXFlcbT0
新スカイライナー超カッコイイな
カラーリングはあのままでいって欲しい
273:名無し野電車区
09/11/21 02:22:23 mftn+nv20
丸ノ内線に久々に乗ったが人間のクズだらけになってて驚いた
特に今の５０代、６０代って最低の世代でしょ？
こいつらが実権にぎって特に日本がだめになってるんだよね。
できるだけ大勢のクズども、家族ひっくるめて心中してほしいものだ。
274:名無し野電車区
09/11/21 04:53:43 dPK3phvO0
>>269
そもそも固定用のバンドもバーもついてないのに「さあこれが荷物
スペースです！」と言われて使おうと思う客がどれだけいるやら…
つけたらつけたで多分座席としては半永久的に使えなくなってしまうし
あの車端部座席の跳ね上げ機能はナンセンスとしか言いようがない
>>270
AE100の中間ユニットはM2にトイレがあるのでM2をT化する必要がある
T化といったって単なる電装解除じゃダメでSIVを乗っけないといけない
Tの床下はSIVとそれに付属するリアクトル他でいっぱい（その詰め込み
具合たるやM車並み）なので床下機器総取替えの様相を呈してくる
あとM1'にはサービスコーナーがあるけどこれも残したかったらT化
275:名無し野電車区
09/11/21 05:20:23 upCTU+qz0
273のようなリアル社会で力を持てないネット弁慶じゃ社会が悪くなるよなw
276:名無し野電車区
09/11/21 07:25:32 li2tBCx6O
>>268
来年成田新高速開業すれば、
昼間ダイヤなら69分ぐらいで結べるはず。
一刻も猶予ないなら、そうすべき。
277:名無し野電車区
09/11/21 08:54:06 iBv7v5Cr0
JALはどうでもいいじゃる
278:名無し野電車区
09/11/21 09:58:30 AXxSkcsH0
>>274
> >>269
> そもそも固定用のバンドもバーもついてないのに「さあこれが荷物
> スペースです！」と言われて使おうと思う客がどれだけいるやら…
> つけたらつけたで多分座席としては半永久的に使えなくなってしまうし
> あの車端部座席の跳ね上げ機能はナンセンスとしか言いようがない
>
お前も頭が固いというか、視野が狭いというか。
それじゃ社会人になったら苦労するぜ。
279:名無し野電車区
09/11/21 13:10:41 tuPTizOPO
>>278
おまえ本当にしつこいな
そんな2100に乗ったこと無いって言われたのが悔しかったのかよ
おまけに言うと海外旅行にも行ったこと無いんだろヴォケ
280:名無し野電車区
09/11/21 14:00:03 GGerRXasO
SAT721系の車端みたいなのは？ 座席無くなるけど使いやすかったよ
281:名無し野電車区
09/11/21 15:47:28 3ZBuEeVLO
新エアポート快特案
使用車両2100
一部車両定員制
停車駅
羽田空港⇒品川⇒新橋⇒日本橋⇒浅草⇒押上⇒新鎌ヶ谷⇒千葉ニュータウン⇒成田湯川⇒成田空港
ポイントは泉岳寺通過と新橋、浅草停車。
泉岳寺通過はみなとみらい線のように、品川からは都営の運転士が運転する。
新橋、浅草停車はそれ以上停車駅を削っても時間短縮されないから
ちなみに定員制は指定席ではない。
282:名無し野電車区
09/11/21 16:03:35 li2tBCx6O
>>281
現行スカイライナーを6両に減車すれば、地下鉄入れるんじゃないか
正面に貫通扉あったよね。
283:名無し野電車区
09/11/21 16:08:56 2RdYZIEb0
>>282
>>274
こんなめんどくさいことをあの京成がやるとでも？
やって欲しいよね
284:名無し野電車区
09/11/21 16:15:53 DWQhEESl0
>>282
AE100型も新車搬入の時は浅草線通ったんだっけか
285:名無し野電車区
09/11/21 17:21:10 li2tBCx6O
>>284
中間の付随車二両を抜けば、オールM
起動加速度3.5で設計最高速度130km/h(京成線では110)
AE100も結構実力あるんだよな。
来年からは空港間特急で引き続き頑張って欲しい。
あの、流線型の顔がネックなのか？
286:名無し野電車区
09/11/21 17:55:30 AXxSkcsH0
>>279
> >>278
> おまえ本当にしつこいな
> そんな2100に乗ったこと無いって言われたのが悔しかったのかよ
> おまけに言うと海外旅行にも行ったこと無いんだろヴォケ
あらら、切れちゃったよ、いまどきのガキは単純だね。
287:名無し野電車区
09/11/21 17:59:58 rBMfVikrO
この路線出来たら成田エクスプレスに対抗して横浜or横須賀から成田空港行き特急なんか出来るんだろうか？
288:名無し野電車区
09/11/21 18:12:44 M78Y0AHZO
>>287
京急線内がパンクするから無理。
もし京急線内で有料列車を頻発させるなら品川文庫間の複々線化が不可欠だ。
289:名無し野電車区
09/11/21 18:19:27 2RdYZIEb0
>>288
横浜も横須賀も長時間停車出来んからね
290:名無し野電車区
09/11/21 19:02:33 rBMfVikrO
そうなんだ！ありがと！
ウイングがあるからちょい期待したのに…
そいえば横浜駅にいると次から次へと電車入ってくるからたしかに余裕なさそう。
291:名無し野電車区
09/11/21 20:35:38 XBy0inSa0
>>266
>>269
>>278
>>286
そのｳｻﾞｲ引用は煽りのつもりでやってるのかよ？
旅行すらしたことないおまえに一つ教えてやる
NEXとか空港特急で荷物スペースに荷物置いて離れられるのは
都心を出たら空港までノンストップだからだ
やたら停車してたら荷物盗まれる不安とか考えられないの？
292:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/21 21:25:34 eMskPjaR0 BE:90785636-2BP(1003)
>>274
ｱﾁｬｰ、やるとしたらユニット跨ぎの短編成かが必要ですか....
と思ったら、ユニットの向きが全て一緒ではない上にM2側に運転台ですか....
293:名無し野電車区
09/11/21 21:26:11 fCG5Dr/z0
>>287
品川あたりまで行ってエアポート快特に乗り換え、なら増えるかもしれん
北総経由で早くなるから
294:名無し野電車区
09/11/21 23:38:11 w4O4VHwJ0
>>287-290
ウイング運行時間帯のダイヤを日中にも適用すれば走れないことはないと思うが、
終日そんなダイヤで運転するのは色々と厳しいだろうな…
295:名無し野電車区
09/11/22 06:19:37 m8DMAKsv0
京急2100形のシートピッチが短くて、キャスターバッグ乗せづらいなら、
近鉄L/Cカーや、東武東上線50090系みたいな、ギミック車両新形式造って、2100形編成に混ぜられないか？
車体は2100形流用で、シートだけ特注。
一部座席（1/3席程度）折りたたみ式、他席はスライド式にして、座席数を2/3位に減らせる構造の車両。
窓と座席が合わなくなるが、取りあえず座れればいい。
この車両を2100形・１編成内に、取りあえず１両だけ組み込む。
混雑するようなら、２両に増やす。
通勤時間帯は、座席を標準に戻して使用する。
こんな車両造れないか？ 無理？
296:名無し野電車区
09/11/22 06:51:22 4I6mjv9ZO
>>295
またあんたか
変な改行と句読点と間と疑問符が同じなんだよ
レスされればすぐ暴れるくせに何故疑問符使うんだよ
もう書き込まないでくれよ
297:名無し野電車区
09/11/22 08:08:38 aq3pUKRR0
>>291
> >>266
> >>269
> >>278
> >>286
> そのｳｻﾞｲ引用は煽りのつもりでやってるのかよ？
> 旅行すらしたことないおまえに一つ教えてやる
> NEXとか空港特急で荷物スペースに荷物置いて離れられるのは
> 都心を出たら空港までノンストップだからだ
> やたら停車してたら荷物盗まれる不安とか考えられないの？
まったく、ガキの反応の典型だね。
今までの展開（構造）に詰まれば、まったく別の話（運用）をし出して
なんとか自分を正当化しようとする。
まあ、俺もこれを最後にしてやるから、お前もこれ以上コメント返さな
いほうがいいよ、自虐的で惨めだよ。
298:名無し野電車区
09/11/22 09:23:05 cQbRocM7O
>>289
早朝の5時代に横須賀を出発して、7時前に成田空港に着くような有料特急なら設定できるかも。
来年から余剰となる京成AE100充当で
朝、一番の快特羽田空港行きもあることだし。
299:は ◆UQYKeFInIJKA
09/11/22 15:15:30 nJBDOqEN0 BE:242093186-2BP(1003)
>>295
ツイングルを思い出した。
そもそも2100は基本的に通勤時間帯には入らんよ
>>298
トイレががががが
トイレ停車で対策ですかね
300:名無し野電車区
09/11/22 16:18:01 Bor/PXdz0
>>299
京急スレで叩かれて追い出されたくせに
相変わらず空気読まずにレスするのな
もうコテやめたら？
301:名無し野電車区
09/11/22 20:35:02 fpMf0yqI0
>>296
＞レスされればすぐ暴れるくせに何故疑問符使うんだよ
？
レスにレス付けて暴れるのは、他のヤツ。 オレではない。
302:名無し野電車区
09/11/22 22:27:28 ywJAKkf20
>>296-301
ここは「【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画」に関して話し合う場です。
自分としては混乱するだけなんで、批判や批判を浴びるような内容や批判の批判はやめていただければ、助かります。
303:名無し野電車区
09/11/22 22:39:00 lW+alIhLO
では計画実現に向けて頑張ってくれ。
304:名無し野電車区
09/11/22 23:24:24 5/tpv9VK0
別に頑張らなくても実現へ向けて粛々と進んでるぞ。
305:名無し野電車区
09/11/22 23:34:04 a29bdlWE0
エコだエコだと言うわりには鉄道事業プッシュする気が全く無い鳩
306:名無し野電車区
09/11/23 07:17:41 LQPIMVO+O
高速道路無料化より羽田成田間鉄道無料化の方がよいと思うのだが？
307:名無し野電車区
09/11/23 07:36:34 lrF2VKeX0
ぽっぽ政権はCO2削減を選挙公約とし所信表明で再確認した。
羽東成バイパス線を造って首都高湾岸線の渋滞を緩和すればCO2削減に貢献する。
高速道路無料化は渋滞を悪化させCO2削減に逆行する。
トラック輸送・高速バス等の障害になり産業にも悪影響。
公約実現のため鉄道・船舶利用を促進してほしい。
308:名無し野電車区
09/11/23 08:38:14 LQPIMVO+O
それにしても59分はもう少し短縮出来ると思う。
40分代ならどうにかなると思う。
北総線と成田新高速鉄道を最高速度170へ
青砥～押上の複々線は空港アクセスとしてではなく実現させてほしい。
南側は全ての快特を短絡線に直通させてほしい。
あと羽田行き成田行き専用ホームの設置を
これらを実現させねばならない。
309:名無し野電車区
09/11/23 15:40:26 2Z4fj21X0
湾岸線の渋滞や混雑は第二湾岸作らん限り解消されんよ
310:名無し野電車区
09/11/23 15:49:54 +WYikXXX0
若洲～中央防波堤の道路が完成したら湾岸線の混雑が多少緩和されるとは思うけど