09/11/23 19:35:24 aKK4SuFc0
>>836
その場合旭川でスーパーカムイからオホーツクやスーパー宗谷、サロベツ
に乗り換える人は途中下車しない限り通しの特急料金で乗れるように
するのがいいのでは？
そういえば札幌旭川間って高速バスかなり充実しているなあ
842:名無し野電車区
09/11/23 20:10:03 pjoa3ixMO
札幌と旭川を結ぶバスって何社かで運行している
そして先行の便に後発の便が追い付くということが多々あるみたいでダイヤよりも運行しているバス会社を見て乗る客もいるらしい
まぁ鉄道では有り得ない話しですが…
843:名無し野電車区
09/11/23 20:20:44 7WlUqfkqO
では順番に。(笑)
>>841
わざわざ乗り継ぎを強いてまで得られるメリットは小さい。
>>842
冬場の札幌市内の渋滞や高速の通行止めで稀に追いつくこともあるって程度。
バス会社みて決めるなんてのはｦﾀぐらい(笑)
実際○○バスは飛ばし屋が多いなんて話、聞いたことないだろ？
旭川以遠のと混同しているのかな？
844:名無し野電車区
09/11/23 20:46:05 Q0byjrhL0
>>843
札幌～旭川のバスは解んないけど、札幌～室蘭のバスはバス会社みて決めてるんじゃないか
ってぐらい、バス会社によって乗車率が偏ってる感じがするんだよね。
別に室蘭人はｦﾀばっかじゃないだろうし。
845:名無し野電車区
09/11/23 20:49:29 Rwjxko94O
トワイライトのヘッドマーク穴があいてボロボロだった。
846:名無し野電車区
09/11/23 21:05:33 BJcpNOSJ0
そういえば、昔は同じ中○バスでも「たきかわ号」と「あさひかわ号」とでは、
高速道路での速度が全然違ったな。
実際砂川SAまでの所要時間も旭川行きが5分早かった。
高速での巡航速度は100km/hと120km/hだった。
今は知らん
847:名無し野電車区
09/11/23 21:20:44 j6m3Abn30
>>841
宗谷線のエスキップは既に乗り換えOK
石北線もアールキップも札旭間の自由席に限り乗り換えOKにすればいいのに
乗継抵抗は結構大きいと思う。
乗り継ぎに抵抗が少ないのは鉄オタのような気がする(自分)。
自分でも疲れている時は鉄オタを下りる。
>>843
逆は聞きますよ～
○○バスは制限速度をよく守って偉過ぎとか。
848:名無し野電車区
09/11/23 22:13:06 aKK4SuFc0
今思ったけど旭山動物園きっぷって札幌旭川間特急で往復しただけでも十分元が
取れるのでは？
それにしても高速バスの影響か北海道って結構割引きっぷが充実しているなあ
849:名無し野電車区
09/11/23 22:34:43 mE3mtH3pO
>>848
だから何が言いたい訳！
割引きっぷ充実してるんだからそれでいいだろ！
もうたくさんだ！
850:名無し野電車区
09/11/23 22:43:40 kU4zKa5R0
？？
851:名無し野電車区
09/11/23 22:44:01 idCviyTO0
では順番に。ｗ
>>844
室蘭線は乗らんのでわからんが、室蘭市民には道南バスのほうが愛着があるということか？
乗車券共通化が遅かったってことも影響しているのかも。
>>846
タコグラフがあるから、ばれちゃうんだけどな。
どっちかの営業所の運行管理者が当時は甘かったってことか？ｗ
>>847
宗谷線の2列車利用は「礼文」があった頃の名残。
当時、札幌～稚内の直通昼行は２往復しかなかったから。
>>849
もう寝た方がいい。
852:名無し野電車区
09/11/23 23:15:19 8Q2tlgnF0
国鉄色も旭山動物園号も同じ183-0番台だけど、なぜ国鉄色の方だけ廃車なの？
どちらかというと旭山動物園号の方が走っている気がするけど。
国鉄色は最近いなくなったとかちとくらべても外見はまだそんなにぼろくない。
中身が問題なのか？
853:名無し野電車区
09/11/23 23:27:52 idCviyTO0
>>852
全検通すメリットがあるかどうか。
854:名無し野電車区
09/11/23 23:32:54 VR/5zYbe0
>>852 廃車についてｋｗｓｋ
855:名無し野電車区
09/11/24 00:03:05 nP0DLpAhO
>>851
いちいち解説するな 政治家にでもなったら
そろそろアイツも出てくるぞ
856:名無し野電車区
09/11/24 00:05:02 qGgtqMLY0
アイツ？
857:名無し野電車区
09/11/24 00:11:23 syPeWB+TO
>>849
キレ安居ヤツだ
突然アバレだしたりするヤツだろ？
おまい
858:名無し野電車区
09/11/24 00:21:29 syPeWB+TO
>>852
国鉄色はいずれかの鉄道公園逝きだろうから、心配は無かろ？
183-0だからこそ 旭山動物園カラーが成り立ち、子供やら非ヲタ一般客からの絶大な人気列車を無くす理由は無いから。
ヲタからの評判はすこぶる悪くても関係無いから。
乗車率は列車目当てで効率の高い、言わば稼ぎ頭を潰す。
首を自ら締める行為と同義。
N183 に置き換えはあるかも…？
だが
859:名無し野電車区
09/11/24 00:23:20 qGgtqMLY0
>>858
日本語で頼む
860:名無し野電車区
09/11/24 00:32:19 z2MIADw+0
>>855
いいじゃん、それやられると自分に不利ってこと？
腹黒いな、政治家みたいに。
861:名無し野電車区
09/11/24 01:04:13 XpswTEbSP
国鉄色廃車だったのか…撮りに行けばよかったかな
ところで今更気がついたんだが
今日何気に721に乗っていて一部の窓が開く様になっているのに気が付いたんだけど
あれって何のため？
862:名無し野電車区
09/11/24 01:06:53 YYLWLuxp0
>>861
なにをいまさらｗ
停電時の換気だよ。真夏にぶっ飛んだら、あの窓でもかなりの救いになる。
863:名無し野電車区
09/11/24 01:13:10 XpswTEbSP
>>862
いや、ほんと今更なんだけど気が付かなかったんだよｗ
でも731は全部はめ殺しだよね
ドア開放で凌ぐのかな？
864:名無し野電車区
09/11/24 02:25:14 3SHpCtDP0
>>854
今月30日に函館から釧路に向けて回送。
廃車解体（もしくは売却）まで、釧路に疎開。
JNR色他8両が★カマに牽かれて行く予定
865:名無し野電車区
09/11/24 03:20:17 5MRYTMee0
>>863
721でもサイリスタ車だけじゃなかったっけ？
中学生の時に開けたまま乗ったらすんごくうるさかったなｗ
北海道だと冷房が死んでもそこまで暑くないから大丈夫なんじゃない？
そういや711の冷房改造車って運転士の歓呼が大きいと客室に丸聞こえだよね。
866:名無し野電車区
09/11/24 10:55:29 XLR6RJM40
>>864
ミャンマーフラグだな。これは
867:846
09/11/24 20:37:21 L6+spwMD0
>>851
＞タコグラフがあるから、ばれちゃうんだけどな。
どっちかの営業所の運行管理者が当時は甘かったってことか？ｗ
滝川行きより5分早いダイヤで走れせる為、多少大目に見てたんでしょうね。
868:名無し野電車区
09/11/24 20:58:11 tENQzQ+R0
江高野大森厚白苗札
普 通○○○○○○○○○
区間快速○－○○－－○－○
特別快速○－○○－－－－○
869:名無し野電車区
09/11/24 21:02:27 5n2VSPoP0
>>867
速度センサの誤差の範囲だよ。
60km/hでも実測70km/h位でてる車もある。
割合FUSOに早い車が多い。
870:名無し野電車区
09/11/24 21:05:25 RSkWFtxP0
>>868
つチラシの裏
871:名無し野電車区
09/11/24 21:26:20 ND01doTV0
毎日 ＞ 北海道
雑記帳：最東端から最西端へ 「日本横断列車」が出発 2009年11月24日
（※一部のみ）
ＪＲ北海道釧路支社の企画で、目的地は長崎県にある第三セクター松浦鉄道「たびら平戸口駅」。
列車１３本を乗り継ぎ２８日、飛行機で新千歳空港に戻る。東根室からの参加料は宿泊代込みで
約１３万円。参加者１８人のうち東根室発は３人。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
読売 ＞ 北海道 ＞ 企画・連載
個々人を生かす指導力 2009年11月19日
（※柿沼博彦・ＪＲ北海道副社長）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
872:名無し野電車区
09/11/24 21:35:09 ND01doTV0
一部区間の減速運転について (2009.11.20)
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
（※要約。詳しくはpdfを）
旭川方面での積雪が予想されることから、駅ホームの列車通過時のバラスト飛散防止のため、
旭川方面と連絡する列車の減速運転を行います。この減速運転による大きな列車の遅れは発生しません。
１．減速運転実施日時
平成２１年１１月２１日 午前０時 ～ 当面の間
２．実施区間・対象列車・対象駅
・函館線、札幌～岩見沢間、７８５系・７８９系・２６１系（ＳカムイおよびＳ宗谷）、
対象７駅（白石、森林公園、大麻、野幌、高砂、豊幌、上幌向）
・千歳線、札幌～千歳間、７８５系・７８９系（快速エアポート）、
対象６駅（白石、平和、島松、恵み野、サッポロビール庭園、長都）
３．ホームの通過速度
１２０ｋｍ／ｈ（所定速度１３０ｋｍ／ｈ）
４．列車の遅れ
減速運転の対象となる全列車：１５～３０秒程度
873:名無し野電車区
09/11/24 21:44:20 CBh9vR9m0
今回の国鉄色でHMまわしがあったって聞いたけど、なにがでた？
874:名無し野電車区
09/11/24 22:50:54 p/7i1NVr0
>>872
毎年やってるやつだな
875:名無し野電車区
09/11/24 22:58:55 nP0DLpAhO
>>872
コレが命取り 懸命に挽回してグモ
876:名無し野電車区
09/11/24 23:21:36 xmNJkrhtO
何が命取りだよ。
JRは安全のためにやってるんだ。何が悪い。
もういい加減にしろよ。
877:名無し野電車区
09/11/24 23:41:08 AwfbhlYB0
札幌までSきっぷで乗車して、そこから先は普通列車に乗り換えて、
降りる駅でSきっぷ通した直後にSuicaかざして改札通れる（精算できる）と思ってたのにできなかった…
できると思ってた俺ってアホ？
878:名無し野電車区
09/11/24 23:50:20 YYLWLuxp0
>>877
処理回路が別なので、残念ながら ＩＣと磁気はダブルでできんのだわ・・・。
アホではないとおもう。ただしらなかったってことで。
879:名無し野電車区
09/11/24 23:57:58 zUzGEdzzO
悪気は決してなかったと思うが
取説をよく読めとしか言えないかな…
880:名無し野電車区
09/11/25 00:00:57 LMoUO7DS0
そうか…さんくす
面倒だなぁ…
881:名無し野電車区
09/11/25 00:29:28 DKvF7RKk0
>>872
オホーツクは無視ですか、そうですか…
882:名無し野電車区
09/11/25 00:45:20 diiwzuaz0
取説（笑）
883:名無し野電車区
09/11/25 01:07:28 jkm3msmJO
苫小牧市の人口って増加していってるんだな。
それなら、千歳線からの苫小牧発着の普通列車を、毎時約1本から2本程度に増やしてほしいと思う。
884:名無し野電車区
09/11/25 01:22:08 FYazvWiq0
>>878
だらしなくもないじゃん。一般客なら解らんよ。
885:名無し野電車区
09/11/25 01:34:55 YdHuWiyC0
>>883 ただしドーナツ化してるから沼ノ端での集客に力入れないといけないと思う
新駅作るなら、イオンよりちょっと札幌側に(イオンより苫小牧側は住宅地＆交通の便悪し)おけばいいだろうし、
札幌方面列車にしても有効本数2本/h(普通1、特急1)はほしいよな
886:名無し野電車区
09/11/25 01:41:14 FYazvWiq0
>>883
ちょっと違う。苫小牧の人口増えてるって札幌とかに通勤する人が増えたってわけじゃなく
苫小牧で働く人が増えたってことだと思うよ。そしたら別に千歳線、増やす必要ないじゃん。
887:名無し野電車区
09/11/25 02:20:01 diiwzuaz0
俺はまさに苫小牧在住なのだが、
半年くらい前かな？道新の地方欄に、苫小牧市がコヒに札幌方面への列車の増発を要望しているが
現状では、苫小牧～千歳間の列車を増発するだけの車両の余裕が無い、という内容の記事が載ったことがある。
札沼線が電化されるという名目で新型電車が投入されれば、車両数に余裕ができて
苫小牧までの普通列車も増やせるかもな。
札沼線は全て普通列車だから、他線区と違い、昼間に快速系統運転ための車両を確保する必要がない。
純粋に普通列車のみで、ラッシュ時の本数＞昼間の本数と仮定すれば
恐らく札沼線単独では、データイムには車両が余るだろう。
そうなれば、苫小牧までの増発もできるかな、と思うんだが。
888:名無し野電車区
09/11/25 03:24:08 FYazvWiq0
>>887
俺、室蘭で、休みのとき好きで室蘭～苫小牧、苫小牧～千歳・札幌とか乗ってるけど、
苫小牧からの乗客って数えたことあるんだけど、俺の乗ってる車両で２０人ぐらいだったな。
３両編成だから１列車で６０人。そんなぐらいしか乗ってないのかと思ったよ。
889:名無し野電車区
09/11/25 07:01:53 wXI2CSqZ0
北海道新聞 ＞ 道内
２０３５年道内人口 苫小牧４位、江別７位 札幌圏に集中加速 （11/24 06:31、11/24 11:09 更新）
（※見出しと一部のみ）
人口順で見た「道内主要都市」の位置関係が、過去２０年で大きく様変わりしている。札幌やその近郊都市で
人口が増加する一方、釧路や室蘭などの地方都市は減少が著しい。とりわけ中心都市の人口減が目立つ地域では、
医療など住民生活に直結する分野にさまざまな影響が出るとみられ、将来の人口推移を織り込んだ対策が一層
求められている。
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所が昨年１２月に公表した将来推計によると、少子化などで２６年後
の２０３５年には道内全体の人口が現在より１１５万人減少し４４１万人になると想定。都市別では札幌、旭川、
函館の上位３市は変わらないが、苫小牧が４位、江別が７位、千歳が９位に浮上。一方、釧路が６位、小樽は
１０位、室蘭は１３位に後退する見通し。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
-----
道内都市の人口の話題が挙がっていたのでコピペ
890:名無し野電車区
09/11/25 07:24:19 Zh9al6EdO
>>889
札幌約177万
苫小牧約14万
江別約10万
小樽＆千歳約8.5万
岩見沢＆恵庭約6.5万
北広島約5.9万
くらいになる見込みらしいな。
891:名無し野電車区
09/11/25 07:52:47 Zh9al6EdO
連レススマソ
白石駅、鉄骨が組まれ始めたな。
892:名無し野電車区
09/11/25 08:39:42 temaVQ07O
日高線の40系は時間帯によって余らないの？
それを使えれば良いんだけど…遅いかｗ
893:名無し野電車区
09/11/25 12:31:36 aL9XhcA40
苫小牧～南千歳あたりは、普通列車といってもけっこう飛ばすからね
苫小牧～沼ノ端は乗ってて気持ちいいｗ
電車じゃないと無理だよ
894:名無し野電車区
09/11/25 13:58:37 rqLY/kUz0
札桑琴中発公手稲星ほ銭朝築南樽
普 通○○○○○○○○○○○○○○○
いしかりラ○－○－－－○○○○○○○○○
エアポート○－○－－－○－－－－－○○○
特別快速 ○－－－－－○－－－－－○－○
通勤快速 ○－－－－－○－○－○－○○○
通快銭函 ○－－－－－○－○－○
895:名無し野電車区
09/11/25 20:32:56 H069rofyO
>>887
学園都市線に使用されるのは、山線の間合い運用である201とワンマンを除いて現在58両。（40系列16両、PDC42両）
新製が42両だと18両も削られる点で、あまり余裕がないと思われるが。
896:名無し野電車区
09/11/25 20:52:42 wXI2CSqZ0
北海道新聞 ＞ 地域・札幌圏
列車の技術に興味津々 ＪＲ社員、札琴似工で授業 （11/25 10:09）
（※見出しのみ）
技術者育成を目指し、本年度から札幌琴似工業高校（西区、木田清一校長）と連携協定を
結んでいるＪＲ北海道は２４日、「ＪＲの車両技術」を題材に、同校で初めての授業を行った。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道新聞 ＞ 地域・道央
岩見沢複合駅舎「グッドデザイン大賞」記念 ＪＲがリーフレット作製 （11/25 14:16）
（※見出しと一部のみ）
ＪＲ岩見沢駅と公共施設を兼ねた岩見沢複合駅舎が本年度のグッドデザイン大賞に輝いたことを
記念し、ＪＲ北海道と設計会社ワークヴィジョンズ（東京）は観光客らに駅舎を紹介するリーフレットを
作製した。
６日の大賞受賞後、駅舎を訪れるデザイン関係者や鉄道ファンが増えたことから５００部作製した。
Ａ３判の四つ折り。ＪＲ岩見沢駅に置いている。無料。問い合わせは同駅（電）０１２６・２２・００４４へ。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道新聞 ＞ イベント
ＪＲ美瑛駅開設１１０周年記念「謝恩忘年列車」
・開催 2009/12/5
・料金・費用 １人５８００円（美瑛産食材を使ったオードブルやアルコール飲料含む）
・美瑛駅を出発し旭川－滝川－富良野－美瑛を４時間かけて循環（途中、上富良野・旭川駅で乗降可）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
897:名無し野電車区
09/11/25 20:54:06 YKWYU7mV0
>>895
だよね。
玉突きで、40系の16両分とどっかを入れ替えないとならない。
42両が他線と直通ってことで、今まで留置して多分も有効活用。
よって18両分がなんとか足りなくてもなるってレベルだからね。
898:名無し野電車区
09/11/26 03:05:52 oviMcmzR0
凍結決定＼(^o^)／
＜整備新幹線＞未着工区間見送り…１０年度予算で方針（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
899:名無し野電車区
09/11/26 03:31:31 58Lri3/QO
>>898
おいおい、どこがだよ。
むしろ白紙とか言っていたのが全然凍結じゃなく新規着工が余裕でありえるという記事だろ。
そんな短い記事も読めないのかよ。
900:名無し野電車区
09/11/26 03:43:13 lzLg743jO
900なら北海道新幹線を北進まで延伸！
901:名無し野電車区
09/11/26 08:50:54 e11Co2VfP
新規着工はともかく、来年の予算編成に手が回りそうにないから計上しないという内容な気が
要は前ナントカが自分らの無能っぷりを「凍結」とかそれっぽく誤魔化してるだけだろ
902:名無し野電車区
09/11/26 09:57:32 L8OpJBM/0
>>900
北進まで延長しておきながら北進～釧路は凍結かいっ！
903:名無し野電車区
09/11/26 12:27:39 Eo9Zyxd9O
足寄じゃなくて？
ていうか道東自動車道に並行してｺﾋも釧勝峠ぶち抜く路線造ったらいいと思う。
そしたら札幌～釧路間も最速3時間切れるべ。
904:名無し野電車区
09/11/26 13:48:10 VB5iJ/0Q0
>>899
2010年度は新規開通に専念というところかのう。
905:名無し野電車区
09/11/26 14:44:49 EtobYUcLO
北海道新幹線の構想って
うちの母ちゃんが子供の頃からあったようだな
果して母ちゃんが生きているうちに
小樽乗り入れはするんだろうか・・・
自分自信も札幌開業する頃はいい歳になってそうで怖いｗ
906:名無し野電車区
09/11/26 14:52:32 EtobYUcLO
と言うか自民党が与党時代 長万部ー札幌を着工させようとしたけどこれは
飛び地開業を目指してたの？それとも
長大トンネル抱えてたからこの区間を先行着工させて残りの新函館延伸も同時に開業させようとしたの？
907:名無し野電車区
09/11/26 14:55:42 OP9Y8IzEO
JR北海道の批判はいい加減にしろよ。
真にJR北海道を愛している人が集うのがこのスレ。
意味のない批判しかできない能なし共は早々に立ち去って欲しい。
908:名無し野電車区
09/11/26 15:13:25 NdKzjgwR0
>>906
穴掘って地元に金が落ちさえすれば新幹線なぞは別にどうでもいい
無意味に分断されてる道東自動車道や紋別道と同じ考え方だな
909:名無し野電車区
09/11/26 15:19:10 MklS5Gmu0
>>903
そんな金がどこにあるの？
910:名無し野電車区
09/11/26 17:52:54 QDehQLiXO
>>906
今の新八代～鹿児島中央と同じ。
911:名無し野電車区
09/11/26 18:16:31 SRIIsufUO
先端部開業すれば、中間部開業はやるも同然。
低成長期ならではの低予算に見せ掛けるスキーム手法
912:名無し野電車区
09/11/26 19:06:53 L8OpJBM/0
>>903
札幌から東へ伸ばしていって足寄に戻ることはないでしょう。
足寄は北回りだと北進の一つ手前の駅。北進は新白糠に改名されるかもね。
足寄は南回りの帯広と熾烈な誘致合戦が予想されている。
913:名無し野電車区
09/11/26 20:34:19 Eo9Zyxd9O
>>908
夕張～トマム間を後回しにしていた道東道と、まず初めに北大雪トンネルをぶち抜いた旭川紋別道を一緒にすんな。
914:名無し野電車区
09/11/26 22:48:17 /IOhogYD0
新参が増えてるようだから再周知
このスレではJR北海道の批判は禁止
915:名無し野電車区
09/11/26 22:56:38 OZWkarNJ0
∧_∧ アンカー付けて批判禁止厨へ言葉を返さないで欲しい
（´・ω・）
.c(,_ｕｕﾉ 削除依頼出しても削除人がゴネて消してくれない一番の原因
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○>>1スレ立て知来乙
|| ○批判禁止厨は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された批判禁止厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は批判禁止厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
916:名無し野電車区
09/11/26 23:00:31 Av+sKkGDO
釧路まで延ばせっこねーだろｗ
札幌～釧路も常時満席に出来るのならペイするかもしれんがそんなのムリ
それ以前に高速道路が完成したら在来線すら危うくなるよ
917:名無し野電車区
09/11/26 23:01:43 K7Dm1PPD0
>>906
その話が出たのはつい最近の話。
918:名無し野電車区
09/11/27 02:07:48 R2ZElGC20
批判禁止厨は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ウザイと思ったらそのまま放置。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
919:名無し野電車区
09/11/27 03:08:37 ahLPMKX70
>>895>>895
今の学園都市線用気動車は運用数に対して車両数がものすごく多い。
だからキハ48-300は夏には全く使わなくても済んでるし
キハ142+141も夏を中心に稼働率は低い。
16両分減っても足りると思われる。
920:名無し野電車区
09/11/27 09:33:11 lEcBOEpX0
別に削除されなくてもいいし。ウザイけど。
921:名無し野電車区
09/11/27 11:05:14 dzTzCiu3O
>>919
42両で足りるが余りがないという意味でしょ。
922:名無し野電車区
09/11/27 12:24:30 T/6TcY2VO
自由席2両しかないスーパー宗谷と
自由席4両あるスーパーカムイでは、
スーパー宗谷に立ちもいるほど乗ってﾜﾛﾀ
12分後にスーパーカムイがでて、旭川まで
停車駅同じで到着時刻は10分しか変わらんのにね
923:名無し野電車区
09/11/27 13:26:22 FwHMx9NMO
すずらんの東室蘭-鷲別で特急料金をとるのはいかがなものか。
924:名無し野電車区
09/11/27 15:16:53 rMrVQtg/O
南千歳ー苫小牧
普通列車によってはすずらんと同じ停車駅
925:名無し野電車区
09/11/27 15:47:24 UXQiOpTfO
すずらんの後追いする７８５快速ｴｱﾎﾟｰﾄ
926:名無し野電車区
09/11/27 16:10:36 Gc9vZwQf0
すずらんは789との強調運転はしないのかね？
あれってサビの問題だったっけ？
927:名無し野電車区
09/11/27 17:25:09 lEcBOEpX0
>>923
同じように考えたこともあったが、あれで鷲別まで普通扱いにすると
登下校の時間帯は高校生がドヤドヤ乗って雰囲気が悪くなるのではないかと。
928:名無し野電車区
09/11/27 18:02:12 dzTzCiu3O
>>923
それを言ったら幌別～東室蘭も同様。
しかし特例を設けると他でも同様の問題が噴出する羽目になるから、個別対応するとなると登別～東室蘭を各駅停車させて普通に下げるしかなくなる。
929:名無し野電車区
09/11/27 19:35:20 8rM5EMsM0
以前にすずらん１０号で幌別駅から乗ってきた夫婦がいて、すぐ車掌が検札に来て
何で特急料金取るのよみたいな感じでブーブー言ってたけど、そのあと列車が無いんだよね。
（それが最終列車）。その夫婦、隣の鷲別で降りて行った。
930:名無し野電車区
09/11/27 19:50:12 Bmgrj51FO
JR北海道の批判はそれくらいにするんだな
931:名無し野電車区
09/11/27 19:59:18 IBVPW4c/0
>>929
どう見ても、確信犯。
見逃す車掌もいるんだろう。
932:名無し野電車区
09/11/27 20:11:06 8rM5EMsM0
>>931
いや、俺としてはそのあとに普通列車があるなら確信犯かもしれないけど、
無いから、その特急に乗らざるを得ないと。で、隣の駅に行くのに特急料金も取られる
って、ブーブー言いたくなるのも解らなくもないけど。
933:名無し野電車区
09/11/27 20:18:39 5+ypv1r70
タクシー乗ることを考えると300円くらいねぇ･･･
ま、ズルする輩がいるから車掌も目を光らせてるんだろうけどな
934:名無し野電車区
09/11/27 20:39:17 /bQuTG/xO
最終もなにもルールだから守るのは当たり前じゃないの？
935:名無し野電車区
09/11/27 20:47:59 MjAnwQa1O
そういう利用者に配慮して25kmまでは300円にしてあげますよ、ってなったのにね…
昔は隣の駅だろうが50kmまでのくくりだった
有難いべや
936:名無し野電車区
09/11/27 21:03:20 F2klLUd+O
10キロ以内は運賃だけで料金をタダにしたらどうだ？
車掌だって一駅の為にチェックするのは大変だろう
937:名無し野電車区
09/11/27 21:04:15 8rM5EMsM0
最終で乗らざるを得ないってことに重きを置いてんの、俺は。
そんな客でもルールだからって特急料金取るってのは解るけど、
地元でその列車利用せざるを得ないんだったら、すずらん１０号だけでも
幌別から普通みたいでもいいんじゃないかなって思うよ。（登別からでもいいけど）
938:名無し野電車区
09/11/27 21:07:38 7AKz+DYm0
そういえば札幌新千歳空港間快速エアポートになるスーパーカムイってかなり
乗り得列車なのでは？
でもこの列車札幌新千歳空港間結構乗っていることが多いのは気のせい？
939:名無し野電車区
09/11/27 21:25:05 fJgmwWXH0
>>937
特急が最終列車になる区間なんて他にもいっぱいあるが、これも運賃だけで乗せろと？
940:名無し野電車区
09/11/27 21:32:42 MjAnwQa1O
そんな事を言い始めたら、きりがない。
駅間ごとに特例列車を設定したら、最終が特例なら始発もやれやとか、収拾つかないべや。
東室蘭～室蘭とかの末端区間は全国的にも例が有るけど、論点が違う。
事故災害時などに突発的な特例は仕方ないけど最終だから、隣の駅だからとかの理由は勝手ではないかと思う。
やっぱり、ある程度の線引きは必要では。
941:名無し野電車区
09/11/27 21:36:54 F2klLUd+O
>>937
スーパー宗谷３号も最終列車
南稚内～稚内だって特急券が必要になるよ
極端かもしれないけど同じこと
942:名無し野電車区
09/11/27 22:17:00 pGwUMaFj0
特急料金を払うのが嫌なら、普通列車に間に合うように行動すればいいだけのことだろ。
>>935で指摘しているように、短距離区間は通常より割安な料金設定なのだから、
文句を付けるどころか、逆にＪＲに感謝するべき。
943:名無し野電車区
09/11/27 22:34:32 t38+fkzi0
まったくそのとおりだ。
２５ｋｍ未満の特急料金を３００円で設定しているだけでもましだと思うが。
昔は>>935が言うとおり５０ｋｍ未満の設定しかなかったんだから・・・。
944:名無し野電車区
09/11/27 22:43:47 F2klLUd+O
スルーされているようなので>>938
個人的には乗り得だと思います。
普通車でもリクライニングだってあるし、Ｕシートも721に比べたらランクが高いです。
でも２ドアな上に５両しかないのは近郊利用者の場合不便に感じているようで、
敢えてカムイ型に乗るのを敬遠している人もいるくらいです。
945:名無し野電車区
09/11/27 22:46:29 IEksizg70
>>944
＞敢えてカムイ型に乗るのを敬遠している人もいるくらいです。
wikipediaでこれ書いたら「要出典」を付けられるレベルだなｗ
946:名無し野電車区
09/11/27 23:06:51 rXycbE/70
>>938
> でもこの列車札幌新千歳空港間結構乗っていることが多いのは気のせい？
立ち席スペースも721に比べれば少ないし、既出の通り5両しかないですからね。
という訳で次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
947:名無し野電車区
09/11/27 23:07:48 MM/syyr6O
>>945
でも実際、6両の721と5両の785or789じゃ定員数も違うんだから、敬遠している利用者は結構いるんじゃね。
721で、各車両に立ち客出ているくらいの乗車率だったら、その乗客数は785or789の時は収容しきれないから。
948:名無し野電車区
09/11/27 23:24:08 5GaBNm+e0
北海道 ＞ 道内
踏切の圧雪が原因 釧網線脱線事故で報告書 運輸安全委 （11/27 14:48）
今年２月１４日、網走管内斜里町のＪＲ釧網線踏切で起きた普通列車の脱線事故で、国土交通省
運輸安全委員会は２７日、踏切の上に短時間で降り積もった雪が大型車の通行で踏み固められ、
圧雪に列車の車輪が乗り上げたことが原因とする事故調査報告書をまとめた。
報告書によると、事故が起きた午前８時半ごろ、斜里町内の積雪は約５０センチで、降雪も１時間に
約５センチ増える中、南東から秒速１０メートルの強風が吹いていた。
踏切は事故発生前の早朝に除雪されていたが、さえぎるものがない方向からの強風で吹きだまりが
できやすく、短時間で踏切のレール面やフランジウェー（車輪外周の突縁部が通る溝）を雪が覆った。
さらに、踏切近くの工場へ向かうトラックが事故発生前の１時間半の間に１００台以上も踏切を渡り、
圧雪されやすい条件だった。
運輸安全委員会は再発防止策としてＪＲ北海道に対し、冬の積雪時の強風が予測される場合、踏切の
巡回と除雪に努めるよう求めた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
-----
★☆JR北海道総合スレッドPART64☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:793番) の事故記事のとおりで
ちょうど中斜里駅近くのホクレン中斜里製糖工場（製糖工場として国内2位の能力）の事だけど、
ほかにも列車本数の少ない鉄道沿線に製糖工場がありそうな……
（美幌駅そばの製糖工場とか）
URLﾘﾝｸ(www.icee.gr.jp)
949:名無し野電車区
09/11/27 23:29:49 F2klLUd+O
>>947
785or789を６両にしたら着席出来る確率は上がっても
混雑時の状況は余り変わらないだろうねぇきっと…
>>946
おいｗｗｗ
950:名無し野電車区
09/11/27 23:33:48 FoBvlB+V0
>>948
１時間半で100台はすごいな。
食べ放題の店に相撲取りが押し寄せたような図だな。
951:名無し野電車区
09/11/27 23:55:00 7gYHhFAG0
工場側で専用の立体交差作れよってレベルでないの
952:名無し野電車区
09/11/28 00:02:53 ZDI19ZR10
>>951
本来はそういうことが当然なのだが、
道内企業はどこも青息吐息でそんな余裕がないのよね。
953:名無し野電車区
09/11/28 00:08:47 DQ2SnhNf0
そもそも中斜里は鉄道貨物で運んでいたのに、トラックなんかに切り替えるのが悪い…と八つ当たり。
954:名無し野電車区
09/11/28 00:09:29 IecRxchH0
実際夕方の789系エアポートは酷いことになってたなあ…一度も座れたことがない
955:名無し野電車区
09/11/28 00:13:05 Pbp99t4q0
快速エアポートはかなり揺れるから、掴まる所ないときついよなあ
956:名無し野電車区
09/11/28 00:18:54 3QG83U7EP
>>953
何処から何処まで運んでたの？
まあ、鉄道主体で貨物輸送となると引込み線やら積み下ろし設備やら必要になるから
距離とかにも寄るけどトラックのほうが安上がりだ罠
ダイヤ関係ないから輸送量の調整も楽だし
957:名無し野電車区
09/11/28 00:24:02 DQ2SnhNf0
>>956
中斜里の貨物って有名だと思ったけど、もうそうでもない？
製糖工場の専用駅のような趣で，構内は広く，以前は根室本線の東鹿越から
この駅まで石灰石を運ぶ貨物列車が運転されていたが，1997年3月で廃止と
なり，現在釧網本線に貨物列車は運行されていない。
URLﾘﾝｸ(www.onitoge.org)
かつて中斜里駅は、ホクレン中斜里製糖工場の専用線を発着する、東鹿越駅
発送の石灰石、西港駅発送の石油（1996年まで）、製品積載のコンテナなどの
貨物を取り扱っていた。
1997年（平成9年）3月以降、中斜里駅は貨物列車の発着のない自動車代行駅
となり、専用線は廃止された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
958:名無し野電車区
09/11/28 00:27:41 5zNX93Za0
>>953
中斜里まで鉄道貨物で重油を運んでたけど、
今回の１時間半に１００台も通ったのは
周辺農家からビートを満載したトラックだろ？！
959:名無し野電車区
09/11/28 01:43:50 Gi4bzlw0O
特急を運転するよりワンマン列車のほうがはるかに大変のような気がするがどうなんでしょう。
960:名無し野電車区
09/11/28 02:36:08 qfQ/E/H30
知床斜里駅のやつなんだが左側の側線に止まっている車両は何だ？？
URLﾘﾝｸ(www.onitoge.org)
961:名無し野電車区
09/11/28 03:15:41 DQ2SnhNf0
>>960
色から察するに、「ぽっぽや」のキハ12 23じゃないのかなぁ
962:名無し野電車区
09/11/28 06:59:13 FWjs7fFKO
たよろ駅のホームって屋根ありましたっけ？
963:名無し野電車区
09/11/28 08:34:05 h0C5wWpT0
ＪＲ北海道の社員て惰性で仕事してる。
だから、色々な矛盾があって
「昔から、こうこうやってるので」
以上の答えが出てこない。
964:名無し野電車区
09/11/28 10:50:35 VFlH5EWFO
釧網線と言えば混合列車でしょう
965:名無し野電車区
09/11/28 11:38:01 a+a+76KmO
ぽっぽ屋の予備車で40-758。スタンディングトレイン。
966:名無し野電車区
09/11/28 12:09:45 aor0VN4C0
いつも前から疑問に感じてたんだけど、旭○支社でやってるリバイバル列車。
ＨＭとかサボとか特注で作ってるようだけど終わったらどこへ行ってるの？
それとも列車内でオークションやってるとかｗ
967:名無し野電車区
09/11/28 13:17:07 qnJoF2s00
Ｃ１１のＳＬ列車の場合は、カフェカーに応募箱があってナンバープレート各種の本物を購入できる（希望者複数時はたぶん抽選）
１日使ったから本物といえば本物。車庫に入った後外して宅配便で発送してくれるとのこと。
苗穂工場で鋳物をどんどん量産してるから、多少売れても、またつけ替えるだけ。
968:名無し野電車区
09/11/28 13:56:15 7IzihnZx0
いや疑問はＳＬのアレじゃなくて、旭川支社企画の団体列車の事でしょ？
１８３系にいろいろＨＭが入ってたみたいだけど
969:名無し野電車区
09/11/28 14:23:06 3bnVg29Z0
ほっともっと？
970:名無し野電車区
09/11/28 15:19:46 sdYqJcQkO
ほっともっと？
971:名無し野電車区
09/11/28 16:09:55 3QG83U7EP
>>969-970
おまいら列車貸切でケコーン式なｗ
とはいえ、ヘッドマークは取っといて次のイベントのときに使い回しじゃないのかね
972:名無し野電車区
09/11/28 19:29:01 sdYqJcQkO
ほっともっとじゃなくてヘッドマークだったのね？
紛らわしいわ！！
973:名無し野電車区
09/11/28 20:56:53 5P6FcYd6O
>>972
このスレ見たらわかるべさｗ
974:名無し野電車区
09/11/28 21:29:30 eKm8VUGqO
ほってもっと？
975:名無し野電車区
09/11/28 22:01:41 nwG5hH0qO
もっとほって？
976:名無し野電車区
09/11/28 22:08:26 /sdINoq40
721系の貫通扉が穴凹だらけだけど、貫通使用時に座り込みDQNに悪戯されたの？
977:名無し野電車区
09/11/28 23:28:32 4qOuQN530
>>948
毎日 ＞ 北海道
釧網線の脱線事故：国が調査報告書を公表 ／北海道 2009年11月28日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日 ＞ 北海道
北海道新幹線：在来線とのアクセス検討会議（沿線自治体の協議会）－－北斗 ／北海道 2009年11月28日 地方版
（※一部のみ）
現函館駅とを結ぶリレー列車については具体案は示されていないが、新駅への対面乗り換え
ホームの設置を前提に、現在の在来線の所要時間（最大３０分）を２０分以内に短縮し利便性を
図る方向で検討を進める。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
978:名無し野電車区
09/11/28 23:31:53 4qOuQN530
北海道新聞 ＞ 道内
狩勝信号所跡が土木遺産に 鉄道技術伝え歴史的価値 引き込み線築堤 （11/28 14:48）
【新得、南富良野】旧国鉄狩勝線の狩勝信号所跡（上川管内南富良野町落合）が、社団法人
土木学会（東京）の本年度「選奨土木遺産」に選ばれた。旧狩勝線では、０３年度の新得町側の
鉄道関連施設に続く選定で、歴史的な価値のある鉄道遺産が南富良野町側にも広がった。
狩勝信号所は１９０７年（明治４０年）、新得－落合を結んだ旧狩勝線の開通に合わせて設置され、
新線の付け替えで６６年に廃線となるまで、釧根・十勝と道央をつなぐ輸送の大動脈を支えた。
狩勝峠の真下を通る狩勝トンネルの落合側出口から約２００メートル下った山間部に位置し、
列車が行き違うための停車場があった。国内有数の難所だった峠周辺の保線業務でも重要な
役割を果たした。
単線でスムーズな行き違いをするため、列車が待機する約５００メートルの引き込み線が３本
あった。すでに線路は残っていないが、引き込み線の築堤やれんが・石造アーチ橋などが現存し、
当時の鉄道土木技術を伝えている。
また、同信号所には職員３０人と家族が住み、多い時には１００人を超す集落を形成。事務所や
職員宿舎などのほか、共同浴場や南富良野町公民館分館（集会場）、神社などもあった。
土木技術はもちろん、鉄道関係者の生活の記憶が眠る、血の通った鉄道遺産としても評価された。
ＮＰＯ法人旧狩勝線を楽しむ会（新得）が、廃線跡ツアーなどを通じ、新得側の鉄道遺産「狩勝峠
鉄道施設群」とともに狩勝信号所の重要性をアピールし、今回の選定への足がかりをつくった。
同ＮＰＯの竹田英一理事長は「狩勝信号所跡の選定で、新得、南富良野の両町にまたがる活動に
弾みがつく。今後は落合側の散策ルートの整備や傷みが目立つ施設の保存活動なども進めたい」
と話す。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
979:名無し野電車区
09/11/28 23:52:16 7lq12AIFO
>>976
連結するときにしばれて開かなくて、ドアじゃなくて貫通扉までけりとばしてるか、人身事故 とかじゃない?w
980:名無し野電車区
09/11/29 00:12:12 4RSlEWQL0
蹴り飛ばしているに一票
981:名無し野電車区
09/11/29 00:42:44 bS38ag2+0
>>980
乗客に？
982:名無し野電車区
09/11/29 00:49:47 4RSlEWQL0
>>981 深夜思いっきり笑ったじゃないかｗｗｗｗ
扉にだろうがｗｗ
983:名無し野電車区
09/11/29 01:32:07 6RTQrdBe0
>>881
130km/h運転を120km/h運転に減速って書いてあるけど
オホーツクって120km/hまでしか出さないから
984:名無し野電車区
09/11/29 06:32:07 PoqFL8/6O
>>983
OKは最高110Km/h。
985:名無し野電車区
09/11/29 10:12:53 vbVmjt0E0
ところで次スレは批判禁止だと喚いているカスどもが湧いてるあのスレ使うの？
986:名無し野電車区
09/11/29 10:24:00 qdrlK8RF0
>>981
>>982
受身が乗客か扉なのか、乗客が扉を蹴り飛ばすのか、作業員が連結する際に扉を蹴り飛ばすのか、
どれも見て取れる文章だな。
987:名無し野電車区
09/11/29 10:32:27 6vo4SogT0
>>985
テンプレの1行目に
「批判禁止厨はお帰り下さい」
と明記してあるし、使ってもいいんでない？
988:名無し野電車区
09/11/29 11:57:07 aZCRSO6d0
>>985
確かに心情的には新しいスレを立てたい気分だな。
時々スレをのぞくような人からすれば、１の文言は
逆に批判禁止と勘違いされる可能性も否定できないし。
スレ建てられるようなら建ててくるわ。
989:名無し野電車区
09/11/29 12:06:54 UhQm5mNs0
大丈夫じゃまいか？
批判禁止厨だから、
批判厨おかえり ちゃうし。
990:名無し野電車区
09/11/29 12:25:18 pLxPUc/L0
>>988
やめてくれ、乱立よくない。
991:名無し野電車区
09/11/29 13:50:30 3NkzKp48O
梅
992:名無し野電車区
09/11/29 16:36:22 Muifsll/0
ぬるぽ
993:名無し野電車区
09/11/29 16:37:03 Fd+jZ0EI0
がっ
994:名無し野電車区
09/11/29 16:55:53 jIDquTmvO
ごっ
995:名無し野電車区
09/11/29 17:12:49 hDVH02hU0
ざっ
996:名無し野電車区
09/11/29 17:35:05 4/nIwzmv0
ｺﾋスレは天気をぼやいてもｺﾋ批判になるからな。
どんな言論統制だよ
997:名無し野電車区
09/11/29 17:40:58 pLxPUc/L0
>>996
基地外が１匹混ざってるだけなんだから、気にするなよ。
998:名無し野電車区
09/11/29 17:52:27 N7W2fEsl0
梅
999:名無し野電車区
09/11/29 18:00:42 3NkzKp48O
余市梅川車庫前
1000:名無し野電車区
09/11/29 18:03:45 QB4IOJ8+0
1000なら批判禁止を禁止
1001:１００１
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