09/12/25 03:56:56 ve3LR0e8O
300か
>>298
直通中止の時は振替出るからね
帰りも毎日使ってだいたいダイヤを覚えちゃったから
終電逃した時ぐらいしか池袋で乗り換えないし
休日も地下鉄経由で池袋に出るのに慣れちゃったしｗ
これで朝の直通が混雑し始めたらかえって迷惑かも・・・
301:名無し野電車区
09/12/25 10:39:13 OPMcF/SP0
西武鉄道、２ルート使える定期券 経由駅、小竹向原と西武池袋
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
302:名無し野電車区
09/12/25 11:10:24 12YbdQOx0
この特殊連絡定期券で金額的にメリットありそうなのは
飯能のように西武池袋までと小竹向原までの西武運賃が同額になってる駅だな。
これらの駅は小竹経由が若干高くなるから、特殊連絡定期も売れるんじゃない？
ちなみに特殊連絡定期券の発売区間でこれに該当する駅は
中村橋、清瀬、狭山ヶ丘、稲荷山公園、仏子、飯能、新所沢、入曽、南大塚、東村山、鷹の台、国分寺
303:名無し野電車区
09/12/25 11:50:32 txAeWD0e0
新所沢～月島と通う人が前に400円ぐらい高くなっても
池袋経由から小竹経由に変えたと前に言ってた。
別に池袋で乗り換えたいわけじゃなかったけど（むしろできれば乗り換えしたくなかったけど）
帰りが上手く直通に乗れるかどうかが不安定だから最初は池袋乗り換えの定期にしたところ、
朝は直通だと途中で座れることが多く、帰りも19:32の清瀬行きか、37発の川越市行きに当たることが多く、
37分で小竹まで行くと準急小手指行きに乗れることがわかったから直通に切り替えたそうだ。
毎回座れた時に300円清算しなくちゃいけなかったから400円ぐらいなら安いって。
小竹経由を使う人はこういう池袋にあまり重きを置いてない人だろうから
2000円上積みしてまで特殊連絡定期を買う人は少ないと思う。
池袋乗り換えの人は、朝直通に乗ると300円清算だから
2000円だと7回ぐらいで元が取れるし、買うかもしれないね。
304:名無し野電車区
09/12/25 12:09:58 OPMcF/SP0
日経の記事に池袋経由だと始発で座りやすいとかあるけど
直通は>>293さんの言うとおり、小竹で大幅に客が入れ替わるし、
練馬でも入れ替わるから、こっちの方が実は座りやすい
直通使ってる人はそういうことに気づいてるだろう
あと当面5000人の利用見込みってのも少ないな
やはり値段が高いからそういう予想なのかな
他で言われてるように選択乗車可能な区間での途中下車を認めない代わりに
もう少し料金を安くした方が良かったのかも
小竹経由の定期で西武池袋だけ乗降が可能とかがベストだろう
まぁ直通が混むのは嫌だからいいけど
305:名無し野電車区
09/12/25 12:28:40 mD6VmkJV0
中村橋～飯田橋で行きは直通、帰りは桜台だか江古田だかに寄る用事が頻繁にあって
それでも定期区間外だから新桜台で降りて歩いて行ってるって人がいたけど
こういう人は途中下車不可じゃなくて助かるだろうね。
306:名無し野電車区
09/12/25 12:55:27 FaDZ1LRmO
>>293
桜台在住者ですが
帰りは直通が楽
朝は体調と時間によって
地上でいくか地下でいくか決める
共通定期券はありがたい
307:名無し野電車区
09/12/25 12:57:29 OPMcF/SP0
>>306
桜台の場合はこの特殊連絡定期券を利用するなら
練馬から買わないと駄目だね
308:名無し野電車区
09/12/25 13:24:30 ve3LR0e8O
まぁ価格設定に不満があるが共通定期が出るのはかなりの前進でしょうね
やはり両方使いたい人はいるし
次は池袋までの定期や池袋でJRに乗り換える定期を持ってる大多数の利用者のために
こういう人が直通に乗ってメトロ線内へ行った時に
練馬～小竹向原間の西武運賃を免除して小竹向原からのメトロ運賃だけの精算で乗れるようになると
直通の利用も増えるだろう
東武は和光市からのメトロ運賃だけで乗れるし
309:名無し野電車区
09/12/25 14:31:21 qMjWtuq40
>>304>>308
西武有楽町線は池袋線の複々線の一部と捉える手もある。
新桜台と桜台、小竹向原と江古田を運賃計算上、同一駅扱いとすれば
西武池袋までの定期で新桜台や小竹向原で乗り降りできる。
これをやるには練馬～小竹間の営業キロを変更したり
いろいろ手続きが必要だろうけど、運賃計算はシンプルになる。
310:名無し野電車区
09/12/25 14:41:06 OPMcF/SP0
>>309
そうすればかなり便利になるだろうけど、さすがにそこまではしないだろうなぁ
西武池袋の客を０にしたいわけじゃないだろうし・・・
311:名無し野電車区
09/12/25 15:01:25 mD6VmkJV0
どちらも使える定期が実現したんだから、早く地下鉄レッドアローもやってくれ！
埼玉の人が定期の縛りがなくなって気軽に直通に乗れるようになったら
朝夕の通勤時間帯を走る地下鉄直通の特急も盛況だろう
西武の社長や横浜市は乗り気なんだしさ
とりあえず武蔵丘のイベントで聞いてきたというこの2つの実現に期待！
>石神井完成時のダイヤ改正で
>メトロ乗り入れ（副線、東急）に急行登場（練馬停車）
>メトロ直通特急車両の製作
312:名無し野電車区
09/12/25 15:28:03 W4WxBYYmO
だから埼玉県民より５万人地帯民の方が直通にシフトする潜在性をもっているんだよ。
なのに直通急行だの直通特急だの設定して５万人地帯の多客駅を通過すると本数が少なくなる。
より多くの人を直通にシフトさせたいなら準急中心にするのがベストなわけ。(各停は石神井発着中心)
西武もココに気づかなきゃいつまでたってもシフトは限定的になる。
大泉の副都心直通本数をみりゃ言ってることがなんとなくわかるだろ？
俺は大泉・保谷利用者じゃないけどな。
313:名無し野電車区
09/12/25 15:32:23 OPMcF/SP0
>>312
共通定期が発行されたからまた別じゃない？
両方使えるってことはダイヤ的にどのエリアからも地下鉄へ流すことができる
どこに住んでたって乗り換えなしで行きたいし、早く行きたい
何にせよハード面の改善にとって、共通定期発売というソフト面の改善が進むのはいいことだよ
ってかどこのエリアが直通にシフトするとかは練馬停車スレでやればいい
314:名無し野電車区
09/12/25 15:36:56 mYsNEbSP0
学生の頃、メトロの会社説明会に出た時に
小田急のMSEのロマンスカー乗り入れはメトロの方が大歓迎で積極的だったと聞いたから
メトロも西武の社長が横浜まで新型特急を乗り入れたいって意見に賛同するのでは？
後藤社長は副都心・東急との乗り入れには積極的で
東急と繋がることに欣喜雀躍だそうだから
315:名無し野電車区
09/12/25 15:49:31 r0uEEZvL0
新桜台って微妙だな
有楽町線とか副都心線とかに乗る場合
新桜台～小竹向原間の料金がかかるし
316:名無し野電車区
09/12/25 15:51:39 OPMcF/SP0
>>315
だから利用者が少ないんでしょう
まぁ桜台から乗って西武池袋で乗り換えると考えれば
納得できないこともないけど
氷川台や小竹を使える人はそっちを使ってるでしょう
317:名無し野電車区
09/12/25 19:49:57 OPMcF/SP0
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
この定期のように共通定期は
池袋//小竹・有線
というような表記になるんだろう
318:名無し野電車区
09/12/25 21:56:55 vrUOqdmkO
>>317
おいクソジジィ
てめぇ池線スレにまで来てageてんじゃねぇよ
とっとと早死にしろ
319:名無し野電車区
09/12/25 23:28:00 ve3LR0e8O
今小竹にいるが乗客に何行きか聞いてもわからなくて
取り残された婆さん二人がブツブツ文句言ってるな
大泉学園まで行くらしいがドアのところにいた人が不親切だとか文句言ってる
車掌も車外スピーカーで小手指行きだって言ってたのに
320:名無し野電車区
09/12/25 23:43:44 zGXTx0oB0
全部バカ殿になったら有楽町線限定運用がなくなるからその分だけ直通運用の数が減るかなあｗｋｔｋ
321:名無し野電車区
09/12/25 23:53:59 A8LEcIz10
例の定期は練馬・池袋間の定期をセットにしたようなものだな
322:名無し野電車区
09/12/26 00:02:55 0gkO2qUu0
>>317
おい！中年デブ！
お前ハゲか？
323:名無し野電車区
09/12/26 00:07:35 ghDqTESDO
相変わらず小竹23:48発の副都心からの小手指行きは
遅れてくる同じく48発の有楽町線からの列車と接続しないで発車するな
23時台は1本逃すと待ち時間が長いんだから接続待ちしろよ
324:名無し野電車区
09/12/26 01:33:13 H48eL2F2P
スレ立てた者だけど何だか荒れてるなぁ・・・
せっかく直通を利用してる人のレスで上手く機能し始めたのに
わざわざ池線スレに行ってちょっかい出すなよ・・・
特殊連絡定期発売というネタ投下でしばらく長続きしそうだから
今までみたいに落ちる心配も無さそうだし、これからはsage進行で
ここは隔離スレであり、池線スレの話は持ち込まないで欲しい
実際直通を利用していて気付いた点などを建設的に話せたらいい
325:名無し野電車区
09/12/26 01:36:58 pcdyqQNt0
317は↓の掲示板から取ってきたんでしょ
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
こっちの見本を載せれば荒れずに済んだのに・・・
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
326:名無し野電車区
09/12/26 02:13:54 i+FePnT20
小竹経由で使う人は実際どれくらい増えたのかな。
副都心線ができてから小竹で西武方面を待つ人が増えたのは確かだと思う。
あと特殊連絡定期を利用して直通を使うときちんと小竹の乗降客にカウントされるのだろうか？
327:名無し野電車区
09/12/26 02:17:16 pcdyqQNt0
6月まで副都心線がなかった去年で7万7000人だから、
今年は8万は確実に越えて大泉の乗降客を抜くんじゃない？
328:名無し野電車区
09/12/26 03:26:01 5guCAe7D0
やっぱり小竹経由の定期を使ってると特殊連絡定期券は差額が大きいし
かなりの贅沢で手が届かないな
池袋に頻繁に寄るわけでもないし
結局時刻表を確認して直通を待つか、狭い小竹のホームで
3番線の列車の行き先を確認して帰らないと駄目なのね・・・
そもそもダイヤ面で夜間の本数が増えて小竹経由が便利になれば、
別にこの定期出さなくてもいいんだよな・・・
329:名無し野電車区
09/12/26 05:36:28 ssjjvlnx0
>>328
その夜間の本数を増やすための資金を
この定期で捻出するんじゃないかｗ
330:名無し野電車区
09/12/26 06:08:30 7HyTBkfT0
渋谷の東急駅員はしょっちゅう不適切な案内してるねぇ
西武方面の接続もわかってないのに、接続しないとか言ったり
西武線内の通過駅へは後の各駅を使えとかさ
練馬で西武池袋からの各駅に接続するのに
331:名無し野電車区
09/12/26 12:15:24 W5xCDBGw0
だいたい夕夜間は和光市方面3本に対してこっちは1本の割合だから
1時間に8本あっても少なく感じるね
小竹でこっちは10分待ちなのに和光市方面が2分間隔ぐらいで3本来るとか
共通定期の前に終電延長と夕夜間の本数を増やしてくれればいいのになぁ
17時～20時まで12本、21･22時で8本、23時台でも6本ぐらいあって
0時代も3･4本作って終電車は練馬で池袋からの最後の準急小手指行きに
接続してくれれば文句ない
増発分は練馬高野台折り返しでいいから
332:名無し野電車区
09/12/26 13:09:11 pcdyqQNt0
今回の特殊連絡定期の運賃計算はどうなってるんだろう・・・
てっきり発駅から西武池袋までのキロ数に小竹～練馬間の2.6kmを足した西武の運賃と
小竹からメトロ着駅までのメトロ運賃の合算だと思って計算してみたんだが・・・
①所沢～渋谷
所沢～池袋24.8km＋練馬～小竹向原2.6km＝27.4km→12420円
小竹向原～渋谷→7970円
合計20390円→しかし特殊連絡定期は21890円で1500円増
②石神井公園～新宿三丁目
石神井公園～池袋10.6km＋練馬～小竹2.6km＝13.2km→8710円
小竹向原～新宿三丁目→7310円
合計16020円→しかし特殊連絡定期は16380円で360円増
③飯能～新木場
飯能～池袋43.7km＋練馬～小竹2.6km＝46.3km→17610円
小竹向原→新木場→8540円
合計26150円→しかし特殊連絡定期は26850円で700円増
いったいどういう基準で加算してるんだ？
333:名無し野電車区
09/12/26 13:23:57 pcdyqQNt0
って数字とにらめっこしていて気づいた！
この特殊連絡定期の運賃計算は西武の発駅～西武池袋までの運賃と
メトロの小竹～メトロ着駅までの運賃に1500円を加算したものだわ。
①所沢～渋谷
所沢～池袋:12420円＋小竹向原～渋谷:7970円＝20390円
1500円加算して特殊連絡定期は21890円
②石神井公園～新宿三丁目
石神井公園～池袋:7570円＋小竹向原～新宿三丁目:7310円＝14880円
1500円加算して特殊連絡定期は16380円
③飯能～新木場
飯能～池袋:16810円＋小竹向原～新木場:8540円＝25350円
1500円加算して特殊連絡定期は26850円
他の駅を利用する人も計算するなら発駅から西武池袋までの料金と
小竹向原からメトロ着駅までの料金に1500円を足せば特殊連絡定期の値段がわかる。
あとは3ヶ月、6ヶ月の定期の場合にこの1500円の加算がどうなるかだな。
そのまま単純に4500円、9000円と加算されていくのか、
それとも例えば4000円、8000円というように少しずつ割引されていくのか。
334:名無し野電車区
09/12/26 14:04:46 rHgEdGcW0
ということは西武池袋と小竹向原までの値段が同じ駅から小竹経由で買ってる人は
単純にその1ヶ月定期に1500円を足した額が特殊連絡定期の運賃か。
これに該当するのは
中村橋、清瀬、狭山ヶ丘、稲荷山公園、仏子、飯能、新所沢、入曽、南大塚、東村山、鷹の台、国分寺
しかないけど。
3ヶ月、6ヶ月の定期でも加算額が1500円だけならいいのに・・・
335:306
09/12/26 16:26:43 gto7U/rNO
桜台～練馬～有楽町線の駅まで定期券買っている者ですが
練馬～有楽町線の駅
という定期券ですむのかな？
336:名無し野電車区
09/12/26 16:47:29 pcdyqQNt0
>>335
そうだよ。
特殊連絡定期券は新桜台や桜台からは売っていない。
練馬以西の西武各駅から池袋以東のメトロ各駅までの定期だから
桜台から乗るのなら練馬から買うしかない。
ただこの定期は上述のように西武の区間は池袋までの料金で計算してるから
中村橋か豊島園から買っても同じ値段になるよ。
337:名無し野電車区
09/12/26 16:58:15 gto7U/rNO
>>336
ありがとうございました。
中村橋や豊島園からでも同じなんですか。
便利そうですね。
さっそく購入します。
338:名無し野電車区
09/12/26 17:00:53 pcdyqQNt0
あと磁気定期2枚にして
西武池袋～練馬～小竹向原と小竹向原～メトロ着駅を買えば
今でも両方使えることは使えるね
練馬～池袋間の1ヶ月運賃は6440円でこれに1500がかかるから特殊連絡定期は7940円、
一方西武池袋から練馬経由小竹向原までは7570円だから
こっちの方が安いね
PASMOが使えないのと2枚になるのが不便だけど
339:名無し野電車区
09/12/26 17:01:57 pcdyqQNt0
>>337
まだ売ってないよ！
来年の4月からだからね！
でも早く発売して欲しいね
340:名無し野電車区
09/12/26 17:03:26 ssjjvlnx0
オフィシャル見ると
途中下車については池袋が
西武と東京メトロの両方使える旨は読み取れるけど
新桜台-要町、桜台-椎名町については
途中下車について明言されてないね。
でも俺この駅に用事ないや（汗
341:名無し野電車区
09/12/26 17:08:13 pcdyqQNt0
>>340
この料金設定だと途中下車できる
メトロは小竹からの運賃だし、西武は池袋までの運賃だから
なおかつ練馬～小竹間の運賃として1500円取るんだから
客センの回答では練馬小竹間を5300円から3800を引いてるということで
どちらのルートも途中下車可能
342:名無し野電車区
09/12/26 17:14:25 ssjjvlnx0
>>341
それはすばらしい！
そこまではっきりしてると>>335氏も安心ですね。
わざわざありがとう！
343:名無し野電車区
09/12/26 17:18:41 pcdyqQNt0
5300円っていうのは練馬～小竹間の1ヶ月の定期運賃のことね
なぜ割り引く額が3800円なのかは不明だね
344:名無し野電車区
09/12/26 17:37:02 W5xCDBGw0
有楽町線内の駅で和光市方面が2台続くとき
小竹で西武方面の接続があっても
LEDの発車案内表示に
「西武線方面の列車は3本目にまいります」って
未だに流れてるんだな・・・
いい加減設定を変えろよ・・
345:名無し野電車区
09/12/26 17:40:22 pcdyqQNt0
1500円を加算するということではなくて
練馬～小竹間の定期代金から割り引くという考え方で行くと
1ヶ月定期の割引率をそのまま3ヶ月と6ヶ月に当て嵌めると
3ヶ月は加算額が少数を切り下げて4370円、6ヶ月はちょうど8100円になるけど
どうなるかな
346:名無し野電車区
09/12/26 18:00:41 vvey+0Rn0
>>341>>343
俺も客センに問い合わせたら同じことを言われて
3800円って数字がどこから出てきたのか、よくわからないんだけど
「1ヶ月定期で3800円差し引いた金額」って回答だったから
ひょっとしたら、3ヶ月や6ヶ月定期では割引額が違うのかも？
347:名無し野電車区
09/12/26 18:16:35 pcdyqQNt0
小竹経由で西武池袋のみ乗降可にして
小竹経由の安い料金にプラス1000円ぐらいに
まとめた方が良かったかもね
348:名無し野電車区
09/12/26 18:44:54 ghDqTESDO
さすがに3ヶ月や6ヶ月の定期でも1ヶ月と同じ3800円しか割引しないなんてないでしょ
そんなんじゃいくらなんでも高すぎて誰も買わない
349:名無し野電車区
09/12/26 19:23:53 UC9CioGHO
まあ西武が私利私欲に走るバカだということがよくわかった。
西武最寄り駅～西武池袋間と小竹向原～メトロ目的地駅間の合算で西武もメトロも損しない。
特殊定期券面は小竹経由にして西武池袋のみ乗降可、椎名町～桜台間の途中下車不可にする。
椎名町～桜台間の途中下車が可能な特殊定期のみ1500円プラスの選択発売にすりゃいいこと。
結局高すぎてメトロ直通でもいいのに西武池袋を利用するやつはたいして減らない。
俺はＪＲ利用しかできないから特殊定期は関係ないがホント西武の頭の悪さには迷惑する。
350:名無し野電車区
09/12/26 20:13:24 yQqsMJFB0
>>349
桜台からだと
練馬に行って乗り換えてのメトロ直通のほうが
西武池袋からメトロに入るより安いんだよな
351:名無し野電車区
09/12/26 20:35:49 120dCiQpP
特殊連絡定期は池袋までの運賃と練馬～小竹間の運賃を割り引いて合算ということだから
この場合、練馬～中村橋まで同額、以下富士見台～石神井公園、大泉学園～保谷、ひばりヶ丘～清瀬、
秋津、所沢～西所沢、小手指～狭山ヶ丘、武蔵藤沢～稲荷山公園、入間市～仏子、元加治～飯能、
という感じで値段が上がっていく。
例えばひばりヶ丘が最寄り駅なら清瀬から買っても同じ値段だから清瀬から買うと得。
小竹経由の場合と運賃が上がる境界駅がちょっと違うな。
小竹経由は新桜台～練馬、中村橋～石神井公園、大泉学園～保谷、ひばりヶ丘～東久留米、清瀬～秋津、所沢～西所沢、
小手指、狭山ヶ丘～武蔵藤沢、稲荷山公園～入間市、仏子～元加治、飯能～東飯能
だから。
中村橋が最寄り駅だと小竹経由は石神井まで同額だけど、特殊連絡定期は
中村橋から買わないと、料金が1ランク上がる。
352:名無し野電車区
09/12/26 21:31:52 vvey+0Rn0
>>348
そういう意味じゃなくて、3ヶ月なら3800円×3とか半年なら3800円×6というような
単純計算ではないのでは？って話。
353:名無し野電車区
09/12/26 21:43:57 uavOJszo0
>>352
普通に考えれば、３ヶ月定期の割引率、６ヶ月定期の割引率を加味した金額
になるはずだよなぁ
１ヶ月に比べれば３ヶ月は△５％、それあてはめると10,830円／３ヶ月（月あたり3,460円）
１ヶ月に比べれば６ヶ月は△１０％、それあてはめると20,520円／６ヶ月（月あたり3,420円）
354:名無し野電車区
09/12/26 23:26:20 ghDqTESDO
帰りも時刻表見て小竹経由で事足りるからこの値段では買わないなぁ…
355:名無し野電車区
09/12/27 01:02:08 UmN+e/cKO
>>349
利用しないなら口を出すなよ
安いのが良ければ直通定期で我慢すればいいんだし
10年もできなかったものが実現しただけで前進だろ
356:名無し野電車区
09/12/27 08:30:07 Ck/D9UwK0
>>355
＞利用しないなら口を出すなよ
＞安いのが良ければ直通定期で我慢すればいいんだし
おまえバカ！？
金がないわけじゃなく経路上利用できない客が憤っているんだろ。
>>349は別にJRが安いから乗っているわけじゃなくJRでしか行けないから乗っている。
そんな人にとって池袋からメトロに乗るのに直通に乗らない客に困り果てているわけ、
直通には無関係の超満員の池袋ゆきに乗らざるえない客の不満も爆発してる位気づけよ。
357:名無し野電車区
09/12/27 11:00:20 Ys9OF4ye0
この特殊連絡定期券の値段を見てると
池袋発着、池袋乗り換えＪＲ利用の人は
いままで通りだろうな。値段が違い過ぎる。会社も認めないだろうな。
丸ノ内線利用に人がどれだけ有楽町線経由に
変えてくれるかだね。
西武池袋～所沢
1か月12,420円 3か月35,400円 6か月67,070円
メトロ～所沢
1か月17,470円 3か月49,800円 6か月94,350円
特殊連絡定期券
1か月20410円
月8000円も上がるんじゃな。。。
358:名無し野電車区
09/12/27 11:03:03 +LRMjX2+O
>>356
金があって空いてる電車が良いのなら、
地下鉄直通で池袋まで行ってJRに乗り換えれば？
359:名無し野電車区
09/12/27 11:54:12 o0dAcktQ0
だからここは直通利用者のためのマッタリスレなんだから
熱く議論したい人は池線スレ行ってよ・・・
向こうは盛り上がってるんでしょ
ここは実際直通を利用してる人が実際利用をしてる観点から
話すための場として立てたんだよ
直通に乗らない客に困ってるとかは
ここじゃなくて池線スレで言ってくれ・・・
360:名無し野電車区
09/12/27 12:59:08 OEkKcyR60
例）ひばりヶ丘～本郷三丁目
小竹向原経由 16020円
↓
↓ ＋640円
↓
西武池袋経由 16660円
↓
↓ ＋1990円
↓
特殊連絡定期 18650円
池袋経由で丸ノ内線に乗ってる客が朝渋谷行きに乗って池袋で乗り換えられるからと
特殊定期を買うかどうかがポイントだね
元々丸ノ内線まで小竹経由で通ってる人は池袋まで西武じゃなくても許容できる人だから
この定期は買わないだろうし、そもそも数が少ないだろうから
この2000円という金額と
朝の池袋行きの混雑から開放されて、地下鉄池袋で改札内で乗り換えられることの
どちらを取るか
361:名無し野電車区
09/12/27 18:29:08 exBoJwa10
そもそも、西武池袋経由のメリットって何だろう？
362:名無し野電車区
09/12/27 18:56:08 1eyEG7BBO
>>361
人身事故の時
運転再開がはやい
363:名無し野電車区
09/12/27 21:50:52 o0dAcktQ0
>>362
まぁその時は小竹経由も振替出るからあまり関係ないな
364:名無し野電車区
09/12/27 21:55:03 MtdR9W0T0
>>363
や、小竹～練馬はたまにほっとかれない？
365:名無し野電車区
09/12/27 22:08:10 o0dAcktQ0
>>364
新桜台はそうだろうけど、桜台や江古田、小竹向原から歩けないことないからな
練馬以西なら直通運転中止時は西武池袋から帰れるし
366:名無し野電車区
09/12/27 22:45:06 3XCEyVRg0
小竹向原に和光市行きばっかり来るんだが
367:名無し野電車区
09/12/27 22:55:41 o0dAcktQ0
土休日ダイヤのこの時間帯は時刻表見ないと駄目
上に載ってるから参考にして
368:名無し野電車区
09/12/28 00:08:12 KiNAp4aU0
新桜台・桜台は練馬から、
要町や千川が目的地の客は
池袋までを共通定期にすればいいんだな
369:名無し野電車区
09/12/28 01:01:57 KiNAp4aU0
【鉄道】西武鉄道、2ルート使える定期券 経由駅、小竹向原と西武池袋 [09/12/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
370:名無し野電車区
09/12/28 01:23:59 n6eGC4+g0
例）小手指～地下鉄渋谷、小手指～茅場町
小手指～池袋:13550円＋小竹向原～渋谷7970円＋1500円＝23020円
小手指～池袋:13550円＋小竹向原～茅場町7970円＋1500円＝23020円
※どちらも小竹経由は20390円、差額2630円
結論
池袋から乗るのが月に10回ぐらいなら小竹経由の定期にチャージしておけばいいだけ
ってか振替が出てない時でも
西武池袋の有人改札で小竹経由の定期を提示すれば
今でも通してくれるという噂もあるが・・・
ま、自分はそんなことする勇気ないんで試したことはないけど
371:名無し野電車区
09/12/28 02:06:46 AQKqqOVz0
>>370
社員スレでそんなこと言ってるね。
本当かな・・・
本当だったら嬉しいんだけど・・・
216 ：丁稚奉公：2009/12/27(日) 06:26:49 ID:EMKTXz230
>>215
池袋では、定期券を有人改札で『提示』して、
下車駅では「自動改札が通れない」と申し出れば問題ありませんよ。
372:名無し野電車区
09/12/28 16:31:36 KiNAp4aU0
来年春にダイヤが変わるという噂があるが、真偽はどうかな
373:名無し野電車区
09/12/28 16:50:55 Jk+TCR050
勤務先丸の内線で小手指在住の人が西武池袋の方が終電遅いって言ってたな。
374:名無し野電車区
09/12/28 16:53:07 KiNAp4aU0
>>373
40分ぐらい違うわな
375:名無し野電車区
09/12/28 23:21:07 ld2qo6kBO
副都心線とも直通してるのにいい加減名前変えないの？
西武池袋線小竹向原支線でいいじゃん
376:名無し野電車区
09/12/29 00:03:01 KiNAp4aU0
直通定期にプラス1500円で西武池袋も使えるようになる中村橋や清瀬といった駅では
特殊連絡定期がよく売れそう
377:名無し野電車区
09/12/29 14:49:35 Wf7VTdxM0
市ヶ谷～所沢利用者の俺が来ましたよ。
有直のメリット
・安い
・直通がくれば所要時間は大差ない
有直のデメリット
・一般論で言えば時間がかかる（特に夜間の本数が減る時間帯）
・しょっちゅう長時間運休する
378:名無し野電車区
09/12/29 14:51:00 B5+OKx2Y0
練馬～小竹間をダイヤの主導権が握れるからと言って
西武で作ったのが自分の首を絞めちゃったな・・・
379:名無し野電車区
09/12/29 14:58:36 B5+OKx2Y0
>>377
メリットはあとは空いてるってことじゃない？
小竹からは座れるし
でも帰りの有楽町線内の混雑は嫌だわ
所要時間は所沢ぐらいだったら急行や特急使って池袋乗り換えの方が早いでしょ
小竹経由の人はほとんどいないだろう
380:名無し野電車区
09/12/29 15:00:11 7fnO2NI20
直通で買って西武池袋使うときだけ払う
381:名無し野電車区
09/12/29 15:29:58 ffkp8i4Y0
四ツ谷まで以前は市ヶ谷乗り換えで有直使ってたけど、
副都心開通後は新宿三丁目乗り換えで副直使ってる。
一度も改札を出ないから、たまに朝座れた時はそのまま有直使うこともあるが
帰りはもう使いたくない。
理由は以下の通り。
帰りの有直
・とにかく混雑する、車内が蒸し暑くて気分が悪くなる
・混雑や乗降に時間がかかることで遅延し、小竹向原で所定の西武線接続列車に乗り継げないことがしばしば
帰りの副直
・空いている、混んでいても吊り革が埋まってドア付近に立ち客がいる程度
・輸送障害時以外は遅延がなく、西武線への接続はダイヤ通りで安定している
・有楽町線の遅れで1本前の西武線に乗れることもある
・急行がある（東新宿の退避が西武直通同士なのは有効本数が減ってデメリットだが）
・新宿三丁目の乗り換えが楽、新宿三丁目で時間を潰せる
382:名無し野電車区
09/12/29 16:00:06 S6rBhP4iP
大泉・渋谷ユーザーだが、地下直優等を準急に統一してくれないかな？
帰りは楽でも、行きが快速は不便だな。
だから、今は吉祥寺まで原チャ。井の頭線を使ってます。
383:名無し野電車区
09/12/29 16:10:45 LI3mp1Mj0
所沢から先へ行く人は帰りは清瀬止まりが多いから大変だろうね
副都心への急行もっと増やしてくれないかね
地下鉄線内を飛ばすのって想像以上に快適だわ
やっぱ地下鉄区間が長いってことは直通のデメリットだろうし
地上を走る列車と地下鉄じゃ、全然違うから
384:名無し野電車区
09/12/29 16:52:08 B5+OKx2Y0
>>382
一応朝は保谷発の各停が石神井で快速渋谷に接続してるんだけど
どうせ快速もその各停の後をノロノロ運転するんだから
保谷と大泉に停めても大差ないかもね
でも副直の行きが快速がだから吉祥寺まで原チャリっていきなり飛ぶなぁｗ
普通は池袋まで出てJRに変えるんじゃない？
385:名無し野電車区
09/12/29 17:04:10 ffkp8i4Y0
会社が明治通り沿いにあって副都心線開通で新大久保から歩くのを止めて
東新宿を使ってるって人が知り合いにいるけど
東新宿・西早稲田・雑司が谷の3駅の場合は20時台までは
1時間に停車する8本全てが西武線への有効本数みたいだ
乗客の多い新宿三丁目や渋谷の方が急行があることで
かえって有効本数が少なくなってるかも
もう少し急行増やしてほしいな
386:名無し野電車区
09/12/29 17:12:11 S6rBhP4iP
>>384
だって、練馬に止まるクソ遅い通準や石神井に止まるクソ混みでクソ遅い通急に乗るより、マシじゃない？
井の頭線は始発で座れるし、滅多に遅れない。
まじ、この方法見つけてから快適通勤だわ。
387:名無し野電車区
09/12/29 17:25:55 B5+OKx2Y0
通勤準急は練馬で新木場行きに接続する
でも通勤準急を区間準急にして新木場行きを準急にすれば
練馬で平面交差しなくて遅れにくくなるのにな
388:名無し野電車区
09/12/30 00:18:53 9VLGxDD70
朝の井の頭線て渋谷手前で詰まったり、渋谷側先頭車で積み残しがあったりで
ちょこちょこ遅れてるぞ。
389:名無し野電車区
09/12/30 02:03:25 zc0++6Mh0
かつて経済誌のインタビューで東急の取締役だかが
「東横線に特急を走らるなら専用車両の"特急らしい列車"にしたい」
というような発言をしていたんだってね
有料特急の直通もあるかも
390:名無し野電車区
09/12/30 06:13:22 /7n2p0b1P
>>388
池袋線みたいに、地下鉄や東上の影響で遅れないって事。
慢性的な遅延は予測して家出れば良いけど、そういう遅延は予測不可能。
391:名無し野電車区
09/12/30 17:35:04 q+zPVWeT0
>>246
10分以上小竹で待つときは改札出てコンビニで立ち読みしてる
小竹の構内にこそエキナカ店舗ができれば繁盛しそうだが・・・
392:名無し野電車区
09/12/31 00:39:53 Qz2F5CQS0
冬休みになってからディズニーランドからの客が多いな
393:名無し野電車区
09/12/31 18:13:06 ialhl5wg0
今日ディズニーランド行くときに使ったが新木場行きはコミケ客が多すぎだったわ・・・
394:名無し野電車区
10/01/01 09:57:54 UEEi0Dki0
>>392
リアル乗客の話か。
つい、「あぁ、冬だなぁ。冬厨を面白く表現しているなぁ」と誤読してしまった俺は2ch脳…
395:名無し野電車区
10/01/01 10:52:24 ZgSnsjDl0
渋谷から副都心線に乗って小竹向原で乗り換えようとして待ってても
和光市行きばっかり来ることがあるんだがどうにかならないか
何で練馬行きはないの
396:名無し野電車区
10/01/01 11:51:45 fd7G9haO0
>>395
練馬で折り返せないから
そんな時のために
平日は>>24、>>27
土日は>>96
の時刻表を参考にしてくださいよ
小竹で待つより渋谷で時間を潰す方がいいでしょ
397:名無し野電車区
10/01/01 23:39:48 zlUvckvn0
>>395-396
「練馬行き」って練馬方面って意味じゃないの？
時間帯にもよるけど、西武線直通がなかなか来ないときあるよね。
逆に西武直通が連続で来て和光市方面が来なかったり、今のダイヤはバランスが悪い。
398:名無し野電車区
10/01/02 02:10:56 7Hq1SlRR0
＜謹・賀・新・年＞
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' ♪あけまして～♪
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ＼ ／ ｀ヽ ♪おめでとう～♪
ｌ , .-. ､ l
ヽ ヽ￣ﾌ / 2010年（平成22年）！
丶､.￣＿_＿_,／
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（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 今年もよろしくお願いいたします。
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )） 今年もこのスレの主役はこの俺様がもらったよ。
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
By TAMA-USAGI
399:名無し野電車区
10/01/02 04:36:07 WcfKRjRW0
>>397
バランスの悪いダイヤはメトロ線内優等があるせい。
つーか西武直通はメトロ優等だけでいいと思うんだがなぁ。
400:名無し野電車区
10/01/02 07:53:40 Na5Be3bv0
400
西武有楽町スレがここまで続くとは！
特殊連絡定期発売のおかげだな
401:名無し野電車区
10/01/02 10:35:11 z2FZCnfK0
>>399
それじゃいくらなんでも練馬方面の本数が少なすぎ！
朝夕は各駅停車しかない有楽町線の直通が0になるし・・・
だいたい和光市方面から有楽町線24本と副都心線の各駅停車8本なんて
要領オーバーで今以上に朝は遅延を引き起こすぞ！
優等は全部西武直通にするって言うのならわかるが
西武直通は優等だけでいいなんて言ったら
有楽町線との直通は日中10本に削減された有楽町線内準急だけに
なっちゃうし
402:名無し野電車区
10/01/02 11:08:16 Na5Be3bv0
学校が近くにたくさんある雑司が谷と西早稲田と、
大江戸線との乗り換え駅の東新宿もあるから
各駅停車の直通もそれなりにあった方がいい
急行を増やして欲しいが
17時台からの和光市方面通勤急行からの西武線への接続は改善して欲しいね
小竹発で夕方は24分の次は34分まで10分開くところがあるし
24分はどうせ練馬で快速と各駅停車と待ち合わせするんだったら
小竹で通勤急行と接続してから発車して
練馬では各駅停車との接続だけにしてもらいたいわ
403:名無し野電車区
10/01/02 21:39:43 s0RNGZ6s0
今年の春にダイ改あるかもね
404:名無し野電車区
10/01/02 21:53:39 Na5Be3bv0
これ本当かな？
事実ならまたこのスレも生き延びそうだなｗ
744 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:09:00 ID:PiDc/eV50
西武NRAは、もう更新時期なんだと。
次年度には地下直通対応の新型式車輌の発表があるから。
745 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:51:37 ID:DxE+ja/P0
NNRA、期待してます。 土日1,2本なら全然ok
746 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:57:53 ID:PiDc/eV50
でも、行き先はベイリゾート新木場のほうが
元町・中華街（みなとみらい）行より多くなりそう。
405:名無し野電車区
10/01/03 00:45:13 yU1OCSWC0
明治神宮前に停まるタイプの優等作ってくれないかなぁ
406:名無し野電車区
10/01/03 00:55:49 A7q0BekW0
>>404
東横スレだね。
ようやく内装リニューアルが終わったばかりなのに
更新時期っていうのはガセっぽい気がするが、地下直特急は実現して欲しいね。
何も現行のレッドアローとは別につくっても良いわけだし。
>>405
正月三が日くらい急行が神宮前に臨時停車しても良いような気がする。
407:名無し野電車区
10/01/03 01:18:10 HP2gPkRv0
1月号のかわら版には特殊連絡定期の件は載ってなかったな
408:名無し野電車区
10/01/03 01:43:30 yU1OCSWC0
>>406
小竹の平面交差が解消したら副都心線を増発する予定らしいから
その時は急行を上位優等として
千代田線への乗り継ぎ客のために明治神宮前にも停まるタイプの
下位優等を作ってくれないかね
東新宿にも停まっていいからさ
409:名無し野電車区
10/01/03 01:49:42 HP2gPkRv0
丸ノ内線より有楽町線に急行を導入してくれよ・・・
丸ノ内もやるなら狭軌に改造して副都心経由で西武に乗り入れてくれば便利になるのに
334 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:42:54 ID:PiDc/eV50
地上駅の茗荷谷、四谷駅に待避線つくって
快速運転するとか本当？
事業計画に丸ノ内線の輸送改善があがっているが。。
410:名無し野電車区
10/01/03 01:55:21 yU1OCSWC0
昔は丸ノ内線に乗り入れる計画があったらしいね
有楽町線は池袋から飯田橋までは無停車で構わないな
江戸川橋辺りに待避線を造ればその先まで優等運転できるかも
411:名無し野電車区
10/01/03 02:32:46 ElNvo/Nr0
改軌するだけで簡単に乗り入れできると思ってるバカ
412:名無し野電車区
10/01/03 02:38:54 yU1OCSWC0
有楽町線よりも丸ノ内線と直通運転した方が便利だっただろうな
まぁ妄想の域だけどさ
413:名無し野電車区
10/01/03 04:50:16 n24SeIoNP
しかし本当に有楽町線の黄帯7000は少なくなってきたな
414:名無し野電車区
10/01/03 13:43:19 XSgXbtRI0
特殊連絡定期の1ヶ月は練馬～小竹間を1500円で計算するみたいだけど
3ヶ月と6ヶ月はいくらの計算にするのか客センに聞いた人いるかな？
明日から客センの営業が再開するから聞いてみようかな
415:名無し野電車区
10/01/03 15:54:30 A7q0BekW0
>>409
丸ノ内線に待避駅を設けて優等運転しても何のメリットもないじゃん。
>>410
乗り入れるんじゃなくて、丸ノ内線を小竹向原まで延長する計画でしょ？
待避線をつくるなら護国寺か飯田橋だな。
護国寺なら待避時間が少ないし、飯田橋なら緩急接続が可能になる。
まあ、池袋～有楽町間が各停でいいなら現行設備でも急行運転できるけどね。
停車駅：和光市・小竹向原・池袋～有楽町の各駅・豊洲・新木場
という感じで。やるかやらないかは別だけど。
416:名無し野電車区
10/01/03 20:26:39 yU1OCSWC0
3月5日にダイヤ改正だそうだね
直通関係も当然いじるだろうけど、良くなるような気がしないわ・・・
417:名無し野電車区
10/01/03 21:01:55 oCc1dhM/P
いい加減、通準を練馬通過に戻して欲しいわ。練馬に止まる電車は遅くで仕方無い。
418:名無し野電車区
10/01/03 21:04:41 yU1OCSWC0
>>417
それはスレ違いだろ。
ここは直通利用者、直通関係のスレ。
419:名無し野電車区
10/01/03 21:15:02 n24SeIoNP
とりあえず夕夜間の西武線方面の増発と通勤急行からの接続の改善、
終電車の繰り下げをやってもらいたいわ
西武方面の平日の終電車が和光市方面と同じく小竹を0:30に出てくれるだけでだいぶ違うのに
420:名無し野電車区
10/01/03 21:26:07 zhghH1hD0
時刻表を見ると平日は西武直通が終了した後に小竹発で
有楽町線からの和光市行きが0:18
副都心線からの和光市行きが0:20
副都心線からの和光市行きが0:28
有楽町線からの和光市行きが0:30
と、それぞれあるから
0:18発の有楽町線からの列車と0:28発の副都心線からの列車を
西武直通にしてもいいと思う。
もちろん0:18発は0:20発の副都心線からの列車と、
0:28発は0:30発の有楽町線からの列車と接続させてから発車させる。
421:名無し野電車区
10/01/03 21:27:32 A7q0BekW0
>>416
5日は金曜だから、ダイヤ改正するなら6日からじゃない？
422:名無し野電車区
10/01/03 21:29:46 yU1OCSWC0
>>421
池線スレの書き込みを見たんだが、
たぶん5日から平日ダイヤ、6日から土休日ダイヤが変わるという意味じゃない？
423:名無し野電車区
10/01/03 22:09:09 4Uv4hElU0
98年に有楽町線と直通を始めた時は
あまりにも西武線直通の終電車が早すぎたから
苦情が殺到して次の改正で小竹発の電車を設定して
和光市行きの終電車に接続することになったんだよね。
それが今の小竹0:15発の列車だけど。
副都心開通後は有楽町線からの終電が接続の関係で6分ぐらい早くなっちゃったし
終電車は繰り下げるべきだろう。
424:名無し野電車区
10/01/04 00:52:16 u53ImYbh0
Y専用車が消えることで
次の改正で運用がどうなるかだな
425:名無し野電車区
10/01/04 00:56:13 f4eEZXlC0
副都心線へ入れる編成は増えてるが
スマイルビジョンの取り付けは進んでないな
426:名無し野電車区
10/01/04 12:38:53 t6HUDSxi0
客センに聞いたけど、3ヶ月と6ヶ月の定期はいくら加算されるのかまだ決まってないみたい
427:名無し野電車区
10/01/04 23:41:36 f4eEZXlC0
渋谷18:50発の清瀬、18:54発の急行飯能、19:00発の小手指と18時台後半の10分間に
副都心線からの西武線直通が3台続くけど、この時間帯渋谷から西武線へ帰る人が
集中するのだろうか？
どれか有楽町線からの直通に回せばいいのに
特に東新宿で抜かれる清瀬行きとか
Y専用車の消滅で柔軟な運用ができるようになることで
次のダイヤ改正でこういう偏りがなくなるのかね
428:名無し野電車区
10/01/05 01:25:41 nFZZJFu40
>>377
小竹経由の定期は池袋で途中下車した時に
西武池袋を使えないのがネックじゃない？
有楽町線からの電車はディズニーランドの袋を持った人が多いけど
副都心線からの電車は商業施設を通るだけあっていろんな袋を持った人が多いな
伊勢丹、高島屋、ラフォーレ、109、タワーレコードetc.
ABCマートの袋を持ってる人はどこから乗って来るのかな
いずれにせよ、副都心線を使うのは定期客より非定期客の方が多そう
429:名無し野電車区
10/01/05 01:54:38 CiqKRS+m0
小竹向原3番線の発車案内電光表示って近くにいないと見難いね。
前にある「練馬･小手指・飯能方面」の看板が邪魔して
肝心の発車案内の1段目が見られない。
たまにしか乗らない人にはホントわかりにくい。
まぁたまにしか乗らない人はここを見ないだろうけど一応書くと
10両編成の電車だと3番線の発車案内表示は進行方向から順に
1号車と2号車の境目に1つ、4号車と5号車の境目に1つ、7号車と8号車の境目（階段付近）に1つ、10号車の真ん中付近に1つ
の4つがあるが、8両編成だと1両ずつずれるから
1号車の先頭付近、3号車と4号車の境目、6号車と7号車の境目（階段付近）、8号車の後方
となる。
ってか混乱の元になってる3番線から和光市方面の列車を出すのは止めてくれないかな・・・
次の改正で今3番線から出してる和光市方面の列車を西武線にして欲しい・・・
430:名無し野電車区
10/01/05 04:53:32 giVd6p3EP
定期客を増やすには、石神井高架化完了後だけど、直通優等を準急にする事だな。
急行と石神井で接続すれば、快速より早く飯能方面に行ける。
431:名無し野電車区
10/01/05 13:33:38 nFZZJFu40
噂通り日中の直通が12本になって直通急行が設定されるなら
中途半端な快速と清瀬止まりは廃止して
飯能行きを急行、小手指・所沢行きを準急、各駅停車は石神井公園止まりに統一した方がいい
石神井公園から先へ行く直通は全部準急以上の優等にして飯能まで行く直通が急行
池袋からの近距離、中距離、遠距離の考え方と同じにすればいい
432:名無し野電車区
10/01/05 13:34:45 rDFqeolW0
昨夜は小竹向原20:45発の清瀬行きに乗って帰ってきたけど
こっちは乗ってる人全員が座れて席が埋まるぐらいだったのに
接続の志木行きは8両編成で気の毒に豚箱のように乗客が詰められて発車していった
時刻表見たら前の副都心からの準急小手指行きは東武方面に接続しないんだな
ダイヤ改正で夕夜間の本数を増やして欲しいけどこの状況じゃ無理だろうな・・・
結局本数を増やして便利にしてから乗客のシフトを狙うか
乗客の移転があって本数を増やすのか、の卵が先かニワトリが先かの問題だわな
共通定期でどれくらい小竹経由の乗客が増えるんだろう？
ってか帰りは西武池袋から使う人が多くなりそうだからますますガラガラになりそう・・・
座れるからいいけど、時刻表見なくても乗れる状態にして欲しいわ
433:名無し野電車区
10/01/05 13:42:29 yoTcO8Iu0
最近は乗客が慣れてきたのか19時台とか
通勤急行に乗ってきて小竹向原で長く待つ人よりも
東新宿で抜かれる各駅停車に乗り通して西武線に乗り換える人が多くなったな
小竹向原で待たされる方が嫌だからね
通勤急行の直後に来る有楽町線からの列車を西武線にできればいいんだが・・・
434:名無し野電車区
10/01/05 14:27:42 giVd6p3EP
>>431
どうやって、直通急行のスジ入れるの？
所沢以西の乗降客が少ない駅で、しかも複線区間まで直通を乗り入れる必要性はないと思うよ。本線との共存も考えなきゃいけないし。西武が馬鹿なのか？
それより、地下鉄区間から石神井まで。それと、石神井から所沢以西の速達性と6万人地帯の本数を確保する事を考えた方が、公平性と速達性をともに、確保する事が出来ると思う。
所沢以西が不便になるが、今までより所要時間が増える事はまず無い。
435:名無し野電車区
10/01/05 14:33:50 pUK5fMaY0
平日は日中～16時台までの和光市方面の急行･通勤急行は
小竹向原でスムーズに西武線方面に接続するのに
肝心の夕夜間はせっかく小竹向原まで急行･通勤急行に乗れても
最初に3番線に来るのは和光市行きで西武線方面は6･7分待ちだもんね
渋谷21:55、新宿三丁目22:00の急行森林公園だけ小竹向原で小手指行きに接続するけど
あとは20:10発の急行和光市がたまに遅れてくる有楽町線からの快速飯能行きに接続するぐらい
東武直通じゃない和光市止まりの急行は西武線に回してもいいと思う
436:名無し野電車区
10/01/05 14:44:27 nFZZJFu40
>>434
直通急行の設定と同時に本線の方も快速急行の増発と
直通優等に接続させる形での区間準急の復活があるから両立できるんじゃない？
ま、あくまでも噂だから。
武蔵丘のイベントで聞いてきたという話だが、実際の話かどうか知らんし。
でも今1時間に2本ある飯能直通がなくなることはないと思うがね。
ダイヤの話は荒れそうだからここら辺で終わりにしよう。
練馬スレがあるんだしね。
437:名無し野電車区
10/01/05 15:19:05 /vIvj3BK0
>本線との共存も考えなきゃいけない
ここでは考えなくていいよ。
池線スレか、練馬急行停車スレという議論するにはうってつけのスレがあるんだし。
ここは本線利用者に気兼ねなく直通利用者、直通関係の話をする隔離スレだから。
荒れるのは本線VS直通になるからだし。
日中は急行川越市と準急小手指が小竹で接続する代わりに
渋谷から西武線への有効列車が4本しかない
あと1分ずつすらせば8本になるのに
438:名無し野電車区
10/01/05 15:48:11 yoTcO8Iu0
西武線直通が8本、渋谷･新宿三丁目からの有効本数も8本だからもう少しやりようはあるね
東新宿･西早稲田･雑司が谷は8本全部が有効本数になってるけど
乗客数ではこの3駅より渋谷と新宿三丁目の方が圧倒的だから
できればこっちを優先したダイヤにした方がいいね
でもたぶん有楽町線との絡みで無理なんだろうな・・・
西武･東武・メトロの担当者が缶詰状態でダイヤを作ったのがこれだし・・・
439:名無し野電車区
10/01/05 19:17:16 giVd6p3EP
大泉学園から練馬を地下鉄と池袋線の並走区間だと思って、ダイヤを作成したほうがいい。
現状、西武線の快速通過駅から渋谷に行くのに、2回の乗換を強いられている。
練馬で地下鉄直通との接続をしたり、時間調整するのは良くない。
あとは、準急新木場によくある、小竹での長時間停車。あれは、いただけない。無意味かつ非合理的である。特急退避を石神井でするのも避けて欲しい。
440:名無し野電車区
10/01/05 21:37:09 IGtNy1gi0
>>430>>434
地下直は西武池袋発着の列車に比べて空いているから利用するという人が多い。
定期客≒ラッシュ時の利用客と考えると、なおさら。
石神井公園で混んでいる西武池袋からの急行と接続しても全然嬉しくない。
それよりも、地下直の飯能行きを設定するか小手指で飯能行きと接続した方がよっぽど便利。
>>438
苦心して作った割には酷いダイヤだよね。
例えば、飯能9:00発の快速渋谷行き（副都心線内急行）は小竹向原9:56着で
9:57発の各停渋谷行きに接続して、10:02に発車する。
つまり、小竹で急行が各停に一旦抜かれて、東新宿で再び抜き返す
という不可解なダイヤになっている。
他にも、夕方は小竹向原16:43発から17:43発まで飯能行きがなかったり
昼間の快速は練馬と小竹向原で時間調整したり、使い勝手の悪い部分が多々ある。
なんかメトロはメトロ、西武は西武って感じで
直通電車なのに一体感がない気がする。
441:名無し野電車区
10/01/05 21:56:33 2AJ/R6pZ0
規制解除記念
442:名無し野電車区
10/01/05 22:21:50 oagB6gyZ0
>>440
本当にただ繋げたって感じのダイヤなんだろう・・・
それにしても東上の中板橋の人身の影響で
18時台の有楽町線が激混みで死にそうだったわ・・・
小竹で降りて後続の飯能行きに乗り換えたが
3番線の川越市行きの扉がなかなかしまらなくて
乗客の怒号が飛んでいたわ・・・
小竹向原までの有楽町線って心なしかなんか殺気立ってるな
小竹から西武線に入るとガラッと雰囲気が変わる
443:名無し野電車区
10/01/05 22:37:08 rDFqeolW0
18時台までは流れていたみたいね。
たぶんおかしくなり始めたのは小竹19:13発の準急飯能行きから。
寸前で19:04発の清瀬を逃しちゃったらそこから20分以上待ったわ。
19:13の前に和光市行きが2分間隔で4台ぐらい続くんだけど、
中板橋の人身が発生してもメトロからの東上直通を動かして流してたのに
この辺りから和光市で東武の乗務員が手配できてないとかで動かせなくなって詰まり始め、
和光市から小竹まで電車が立ち往生する状態になった。
そのために飯能行きが千川の手前まで来てたのに、前の和光市行きが線路を塞いでるせいで
3番線に入れず、ここから15分ぐらい遅れ始めたと思う。
やっぱ和光市の折り返しの負担を取り除くためにも、もう少し西武直通を増やした方が
和光市方面の人のためにもなると思ったわ。
それで小竹できちっと接続すればいいと思うし、乱れたときのダイヤの偏りを無くして欲しい。
今日も13分までは和光市方面が何台も来て、その後は西武方面が3台続くみたいな感じだったし。
444:名無し野電車区
10/01/05 22:44:11 nFZZJFu40
副都心線から3台続くところだね
一度乱れると本当に酷い偏った間隔になるからな・・・
もう少しバランスよくダイヤを組めないものか
増発分は練馬高野台折り返しでいいから
夕方は有楽町線から6本、副都心線から6本で
小竹向原から5分間隔12本にしてもらえないかね
和光市行き多すぎると思う
有効列車になってないのにあんなに必要ないよ
445:名無し野電車区
10/01/05 22:47:44 2AJ/R6pZ0
>>442
あれ5回再開閉してたな
俺は後部車両で並ぶから3号車の方の様子は分からなかったが
446:名無し野電車区
10/01/05 22:57:18 oagB6gyZ0
>>445
同じ電車だったか
先頭の方にいたけど扉に挟まれたみたいで駅員に怒鳴ってた
周りの人も何事かと見ていたよ
前の清瀬行きが和光市方面に接続しないで出るみたいで
いつもこの川越市行きは遅れるよね
4番線に定時でくる和光市行きを先に出すとかすればいいのに
447:名無し野電車区
10/01/05 23:18:00 rDFqeolW0
今日は途中から直通を間引き始めたのに
どうも振り替えは出さなかったみたいだな
中途半端なのが一番嫌だね
帰りに自動定期券売機で小竹経由の6ヶ月定期を買ってた人がいたけど
4月から特殊連絡定期が出るのを知らないのかな
448:名無し野電車区
10/01/06 01:58:55 2Fqfb3Ax0
特殊連絡定期の話題って去年の12月25日の「みのもんたの朝ズバッ！」の中の
「朝刊！キョーミ新新」のコーナーの中でも取り上げられたそうだな
よくこんなローカルな話題を取り上げたものだｗ
449:名無し野電車区
10/01/06 02:26:37 Tlf0Xmpt0
休みが明けて久しぶりの通勤だが
地下の往復はストレス溜まるな
これで学生とかが乗ってきたらまた混むんだろうね
せめて小竹向原に何か商業施設でもあればいいんだけど・・・
ダイヤを知らないと何もない小竹向原のホームでえらい待たされるんだよな
かと言えば西武方面が3台続くとかバランスが悪い
と思ったらあの後人身で酷かったんだな
さっさと帰ってきて良かった
450:名無し野電車区
10/01/06 02:41:40 W3noZEKA0
どうも保谷の上り新ホーム使用開始も3月の改正と一緒みたいね
まぁ保谷始発の直通が増えるということはないだろうけど
保谷と石神井で動きがあるから、なんか直通関連もいじるのかな
抜本的な改正は期待できなさそうだけど・・・
昨日はダイヤの乱れで保谷行きや
複々線区間でのメトロ車同士の追い抜きが見られたね
451:名無し野電車区
10/01/06 12:14:49 2Fqfb3Ax0
和光市方面の方は優等が邪魔みたいだから
副都心の急行は全部西武行きにしてもらいたいわ
452:名無し野電車区
10/01/06 12:28:49 jSVFEGFs0
>>448
キョーミ新新の時間は、関東ローカル。
アナウンサー陣が全国ネットの時間と同じなので、Ｔ豚Ｓを見ている人は
ローカル枠の存在に気付かない。
453:名無し野電車区
10/01/06 18:42:36 ylMBmbZg0
共通定期なんてインチキじゃねーか
両方乗りたければ両方の区間を買えと言うのとほとんど同じだろ
454:名無し野電車区
10/01/06 23:11:33 6F8xkn3j0
今日の帰りも小竹向原18:37発の川越市行きが大混雑で最開閉しまくりで
発車できずに遅れまくってたな
駅員が何度も「手荷物を引いてください」って叫んでたわ
小竹向原までの混雑も酷いけど、小竹向原から先は
和光市方面へ行く有楽町線2本分と副都心線1本分の乗客が詰め込まれてて
本当にすし詰めって感じ
まぁ前も混雑してたけど、あそこまで最開閉を繰り返すことはそんななかったとは思うんだけど
まだ学生も休みで使ってないのに、なんであんなになってるんだか
田園都市線の朝の混雑より酷いかも
あれに乗って帰らなきゃいけない人は悲惨だわ・・・
あれから比べたら後から来る飯能行きは座れなくても全然マシ
455:名無し野電車区
10/01/06 23:23:48 53RPZeVU0
最近は朝の快速渋谷行きの先頭車両に乗って池袋で丸ノ内線に乗り換える人が
少し増えたような気がする。
帰りに和光市方面の電車に乗ってきて小竹まで来ても
接続が清瀬行きだった時にスルーして次の準急小手指行きとかまで待つ人がいるが
直通車同士の退避、追い抜きはないし
清瀬行きの各駅停車でも練馬まで行けばだいたい西武池袋までの準急または通勤準急に
接続するんだし、とりあえず練馬まで行ってみればいいのに。
狭い小竹のホームで待つのは苦痛だろう。
456:名無し野電車区
10/01/06 23:30:10 2Fqfb3Ax0
>>452
なるほど。
でもいくらローカル枠でも関東広域で放送されるキー局のテレビで取り上げるにしては
ローカルすぎる話題だなｗ
>>453
安かろう悪かろうじゃなくて
経路を縛らず、どちらのルートも自由に使える代わりに
その分の対価として割り増しにするわけだから
インチキではないでしょ。
今までは1枚の定期で両方使えるルートは買えなかったわけだし。
まぁ自分は買わないけどｗ
457:名無し野電車区
10/01/07 00:06:50 jWJbBf730
東久留米在住、小竹経由副直利用者だけど、
小竹の平面交差解消後は副都心への直通を主流にした方がいいと思う
池袋での有楽町線への乗り換えは近いし楽だから
有楽町線への直通は意味ないし、放棄してもいいぐらい
ってか廃止でいい
実際何回か駅の定期券売機で定期を買う時に並んで見ていると
有楽町線へ目的地の人はほとんど池袋乗り換えの定期を選択してる
今日も市ヶ谷、月島、永田町とみんな池袋乗り換えの定期を買ってたし
帰りに始発で座れる新木場、新木場乗り換え海浜幕張という人が小竹経由で買ってたぐらい
逆に副都心方面へは新宿三丁目、渋谷、表参道、四谷三丁目、赤坂、渋谷乗り換え池尻大橋、三軒茶屋と
小竹経由を買う人を結構見る
5万人エリアの地下鉄方面の乗客を直通にシフトさせるべきって意見があるけど
ここら辺は混雑していても速く行きたい人と、ゆっくり座って行きたい人が
極端に二極分化してるから、今更池袋乗り換えの人が直通に切り替えることは絶対にない
ゆっくり座って行きたいと言ってもそれは有楽町線始発駅の清瀬と小手指の一部利用者だけだろうし
こんな状況で有楽町線から帰宅時間帯に快速飯能行きなんて出すのは勿体ないから
全部副都心線に回すべきだよ
どうせ和光市方面の人だって有楽町線の方が欲しいんだし
458:名無し野電車区
10/01/07 01:02:35 hthwvhLj0
>>457
池袋での有楽町線への乗り換えが楽なんて
勝手に決めつけないでくれ
朝の糞忙しいときに
電車を降りて改札口を出て、また改札口を入るなんていらいらする
電車降りずに改札口でなくてすむ直通はありがたい
459:名無し野電車区
10/01/07 01:55:56 8uLnpA4K0
練馬高野台だけど、朝有楽町線への始発がある関係で
地下鉄で都心へ行く人は有楽町線小竹向原経由の定期買う人ばかりだよ
逆に朝のラッシュ時間帯には渋谷行きが止まらないから
副都心線経由の定期買ってる人見たことない
460:名無し野電車区
10/01/07 03:49:08 vQVHk5C80
>>458
今は池袋で乗り換えないからどうなってるか知らないけど
朝もそうだけど、自分は帰りの乗り換えにウンザリしたから直通利用に変えた
エチカの工事だかエスカレーターの工事だかで
階段が狭くて大混雑してて中々進まないうちに
また次の電車が来て大勢の乗り換え客が殺到するから
有楽町線の改札をでるまでやたら時間がかかってストレスがたまったわ
急行停車駅が最寄り駅だけど、帰りの池袋からの急行の車内も
イヤホンの音漏れとかで不快な思いをすることが多かった
今は要町まで行ってここで副都心線の清瀬行きに乗り換えて帰ってる
複々線区間で急行に抜かれるけど、座って読書したり、マッタリできるから
別に池袋乗り換えに戻そうとは思わないな
461:名無し野電車区
10/01/07 03:54:50 0/+NXJHdP
>>457
五万人地帯の座りたい人は、保谷始発の各停に乗る人が殆ど。
だから、殆どの人は混雑とか着席なんか考えていないはず。
ていうか、座る事は諦めている。
大泉、保谷の人なんて、座れなくて乗り換える手間があるのに、下り池袋で急行乗るくらいだから。(地下鉄に関係無いが、例え。)
だから、地下直にもおなじことがいえる。
座れなくても、早くつければその電車に乗る。後は、本数が多ければその方が便利。
462:名無し野電車区
10/01/07 04:19:19 YAb9ZsQQ0
どうせ有楽町線はもう東武方面が主流になってるんだし
小竹の工事が終わったら当初の計画とは逆に西武→副都心、東武→有楽町で運転するのも面白いかもね
西武の社長も有楽町線より副都心線の本数を欲しがったって言うし
>>461
そう、速さを第一に考えてるんだよね
石神井～小手指までのエリアが地下直へシフトが進まない地域なのは自分も住んでるからよくわかる
このエリアが一番時間の差に敏感なところだと思うもん
例えば石神井公園から急行で池袋までは10分、有楽町線の各駅停車に乗っていくと20分だから、
直通だと2倍かかるわけで、この10分の差は非常に大きい
これが飯能だと急行で48分、直通快速で57分なんだが、
飯能の人が言ってたけど、もともと都心へは時間がかかるって意識だし、
長い間電車に乗っていないといけないから、このぐらいの差ならそこまで気にならないみたい
だから地下鉄方面への利用者で本数次第で直通運転にシフトしてくれそうなエリアは
実は新桜台～練馬高野台＞飯能方面＞5万人地帯の順だと思う
5万人のエリアに直通の本数を確保とか、準急を主流にとか言っても
もう速さで池袋乗り換えを選択してる人はどうにもならないんだから、ここは考えないで
（そもそも池袋行きの急行を運転してる限り、直通は速さではかなわないんだから）
速さを求める5万人エリアは無視して長く座れるってことを提供して
埼玉からの直通客を開拓するべきかも
463:名無し野電車区
10/01/07 09:14:30 HBiwpbYf0
>>462
だから利用者の少ない埼玉から開拓したって意味がないって散々関連スレで論破されてるだろ。
５万人地帯は直通の本数があっても有効電車になっていないからシフトが進まないの。
君の言うように直通各停は練馬３駅に停まるは多くが練馬で本線準急や通準の待ち合わせをするし遅い。
直通への有効電車が準急や通準に乗るのであればそのまま西武池袋利用してしまうのは当然のこと。
石神井以西への直通は準急に揃えばこそ速くなった上に間隔も均等化して利用しやすくなる。
本線経由と５分差位に縮まれれば目的地がメトロなら直通を選択しだすだろ？
超満員の本線系統の飯能ゆきを削ってまで直通飯能ゆきを設定する必要がない。
狭山ヶ丘～入間あたりなら朝は小手指で始発に並ぶ、飯能発着を喜ぶのは飯能民位だよ。
直通の飯能発着は小手指(所沢)の快急待避で通過駅を補完する時のみ延長すりゃいいわけ。
464:名無し野電車区
10/01/07 11:11:57 YAb9ZsQQ0
>>463
誰がいつ論破したの？
あなたが同じことを繰り返し叫んでるだけでしょ。
>直通への有効電車が準急や通準に乗るのであればそのまま西武池袋利用してしまうのは当然のこと
>本線経由と５分差位に縮まれれば目的地がメトロなら直通を選択しだすだろ？
選択しません。
準急も十分遅いです。保谷と大泉だけしか見えてませんね。
そもそも矛盾しまくりです。
5分ぐらいの差なら直通にシフトするとか言ってるのに
練馬で池袋行きの準急や通勤準急から有楽町線に乗り換える選択肢はなんで駄目なの？
そのまま池袋まで行って乗り換えても練馬で対面の有楽町線に乗り換えても
だいたい同じ列車です。それこそ小竹経由で行っても5分差以内ですが？
特に朝は直通準急で行っても通勤準急で練馬まで行って乗り換えても座れないし同じこと。
>直通各停は練馬３駅に停まるは
ここの3駅が一番直通にシフトしてるエリアです。
全部準急にしたところで5万人地帯は地下鉄方面への乗客をどうしても取りこぼすが（理由は次に書く）
このエリアは地下鉄へは直通を利用するのが根付いてるのに各駅停車の直通をなくしてしまったら
かえって直通利用者の総数を少なくする。
対面での乗り換えでも池袋行きの準急から練馬で有楽町線に乗り換えるのが嫌われてるというのなら
この3駅から練馬で池袋行きの各停から準急の直通に乗り換えるのだって同じこと。
これから石神井も完成して石神井発着の直通もできるだろうが準急にはしないでしょ。
各駅停車の直通をなくすのはナンセンスだし現実的に無理。
465:名無し野電車区
10/01/07 11:12:46 YAb9ZsQQ0
>５万人地帯は直通の本数があっても有効電車になっていないからシフトが進まないの
>石神井以西への直通は準急に揃えばこそ速くなった上に間隔も均等化して利用しやすくなる。
準急に揃えれば有効電車になると思ってるの？
上に出てる東久留米は朝は地下鉄へ直通快速、直通準急、通勤準急練馬乗り換えが有効列車だが
直通準急はひばりで通勤急行の通過待ち、通勤準急もひばりで急行･快速急行を退避する。
朝は本数が多くて過密ダイヤだから、池袋行きの急行系を走らせる以上、
石神井まで各駅に停車する準急は清瀬、ひばり、石神井のどこかで本線の急行系列車を退避しなければならない。
そんなダイヤでは所沢など急行停車駅の利用者はもちろん急行を利用して池袋で乗り換えるだろうし、
準急が停車して急行が通過する駅でも、石神井かひばりまで行って急行に乗り換えられるという選択肢を
用意する以上、速さを求める利用者は急行に乗り換えて池袋まで出るという選択肢を選ぶ。
準急を乗り換えなしでかつ地下鉄線内まで先着させるという意味で有効電車にするならば
池袋行きの急行系列車をスピードダウンさせて平行ダイヤにするしかない。
そんなこと池袋への利用者が許すわけないだろ。
どうしても5万人エリアから地下鉄への利用客を取りこぼさず直通にシフトさせるなら
このエリアに停まる池袋行きを全部各駅停車にして地下鉄へあらゆる優等系をバンバン走らせる以外にないが、
そんなこと絶対に無理だし、池袋への乗客が暴動を起こすか、池袋への不便さから沿線から住民が逸走し始めて
それこそ本末転倒。
石神井以西から地下鉄へ池袋乗り換えが主流なのはよっぽど本線を犠牲にしたダイヤにしない限り
もうどうにもできない。
結論から言うとそれは現実的には無理。
あなたにここまで言う人がいなかったから論破したとか思ってるんだろうが。
466:名無し野電車区
10/01/07 11:37:51 N3F59RWd0
議論は結構だが、池袋乗り換え云々の話は
いい加減ここじゃなくて他所でやってください。
ここは池袋乗り換えの人を直通にシフトさせるよう促すスレじゃありません。
467:名無し野電車区
10/01/07 11:47:59 YAb9ZsQQ0
うん、だから今更池袋乗り換えの人を直通にシフトさせるのは無理だと言ってる。
ちなみに自分は小竹経由愛用者。
468:名無し野電車区
10/01/07 12:35:34 1IxOULAS0
武蔵藤沢～渋谷をたまに直通快速利用するけど
そんなに速さとか気にならないな
通勤で毎日池袋に行く人には不評かもしれんが
自分みたいにたまに乗るとか休日に遊びに行くとかって層には
話していてもブログを見たりしても
乗り換えなしで地下鉄でも急行で割と便利って認識の方が強いと思う
469:名無し野電車区
10/01/07 13:14:18 n6VVjiqo0
結局、地下鉄直通って、時間かかっても座っていきたい人専用だよな。
470:名無し野電車区
10/01/07 19:23:34 6cUDjhK/0
>>463-465
スレ違いなので、話の続きは練馬停車スレで。
>>469
今のダイヤだとそういうことになるけど
ダイヤの組み方次第で池袋乗り換えと同等の所要時間になる。
例えば昼間の下り副都心線急行は小竹・練馬での時間調整を無くして新桜台を通過すれば
理論上、直通快速の1本前の急行のスジに載せられる。
そうすると、乗り換え時間を考えると池袋経由と同等になる。
だから今すぐ直通急行を設定しろとは言わないけど、スピードアップの余地があるのは確か。
あと、地下直特急ができれば遠距離客の速達性と快適性の向上が両立できて一石二鳥。
471:名無し野電車区
10/01/07 21:18:57 N3F59RWd0
朝の池袋の乗り換えが楽って何の冗談？
有楽町線なら後方の階段を下りて、地下改札から乗り換えれば近くて
大して労力を使わないのかもしれんが、JRに乗り換えて渋谷に行ってた時は毎朝毎朝疲れたわ。
混雑する急行を降りて猛ダッシュしていく人とぶつかったりしたし、
改札でいちいち定期を出さなきゃいけないのも今から考えると煩わしかった。
おまけに山手線も埼京線も混雑で酷いし。
副都心が開通してダイヤが落ち着いてから石神井公園から初めて乗ってみて
池袋の乗り換えがないということがこんなに楽なことなのかと思ったよ。
おまけに副都心線は平行して走る同時間帯のJRの生き地獄みたいな状況が嘘みたいに
空いてて快適だったし。
定期を切り替えるなら差額は自腹で払わなきゃいけなくて数千円高くなったけど、
即効で切り替えたわ。
他のスレでは荒れるから言えないけど、ぶっちゃけ朝の快速渋谷行きは自分にとって天国です。
後は帰りのダイヤを時刻表を確認せずに乗れるようにしてくれればいいのだけど。
472:名無し野電車区
10/01/07 21:49:24 1IxOULAS0
平日朝の快速渋谷行きもたまに乗るけど
飯能発で朝、秋津や練馬に停車する唯一の種別だから、
秋津・練馬・小竹向原の三箇所で乗客が入れ替わって座りやすいね
あと朝渋谷でいつも改札出る時に清算機に並んでて
小竹向原経由370円の表示が出て清算やチャージをする人が多いから
池袋経由JR山手線内回りの定期を持ってる人でも
座れたら練馬で乗り換えないで渋谷まで乗って来る人案外多いのかも
知り合いに入間市～溝の口で通ってる人がいて、
定期の経由は西武池袋・JR渋谷経由だけど、副都心線は座れるから
疲れてる時はライナー券の着席料みたいな感じで
370円払って副都心線の飯能行きに乗って帰ってくるって言ってたわ
473:名無し野電車区
10/01/07 22:05:20 YAb9ZsQQ0
飯能行きの直通は誰も乗らない、無駄みたいな声が大きかったけど、
やっぱ必ずしもそうでもないんだね。
>>469
座れるってのは大きな利点じゃね？
474:名無し野電車区
10/01/07 22:28:21 0/+NXJHdP
俺、大泉使ってるけど、朝に渋谷に行くときは、大泉からひばりに戻って快速乗る。
それか、保谷に戻って座ってく。
朝の上りは混んでで、乗換がウザい。
だからといって、JRに乗り換えるのも面倒。
大泉から保谷戻って渋谷行く人、案外多い。一本しか無いからね。
帰りは、準急だから楽。
475:名無し野電車区
10/01/07 22:40:23 YAb9ZsQQ0
>>474
保谷7:15発かな？
その前に練馬高野台始発の渋谷行きがあるね
こっちは東新宿の退避がない
7:15発の前の準急新木場（たぶん保谷7:13発）を良く使うけど
複々線の富士見台ぐらいでこの練馬高野台始発の渋谷行きを追い抜く時に、
車内を見る限り、みんな優雅に新聞読んだり、幸せそうに寝てるよｗ
練馬時点で席が空いてるかどうかは別だが
あと一応この準急新木場は小竹向原で通勤急行渋谷行きに接続してる
こっちの新木場の西武の運転士が小竹で停止位置修正を何回もやらない限り、
接続してる
476:名無し野電車区
10/01/07 22:58:20 N3F59RWd0
東村山の人がいるが、定期はもちろん高田馬場経由だけど
渋谷まで試しに少し早く家を出て所沢から快速渋谷行きに乗ってみたら
秋津や清瀬まで1駅2駅我慢すれば降りる人がたくさんいるから
必ず座れると言って、それから前の晩に飲んだ次の朝には
自腹でこのルートで通勤するようになったと言ってた。
でもそれに慣れたら何でもない日でもこのルートで行く日が増えて
今では小竹向原までの回数券を買うようになったとか言ってたわ。
毎日通勤する人にとっては座れるっていうのは大きなポイントだよ。
477:名無し野電車区
10/01/07 23:04:00 0/+NXJHdP
>>475
そうなんだよね。
小竹で接続するか否かが、重要なんだよね。
石神井は、混んでて乗換が億劫。
降り損ないや、乗り損ないとかの心配もあるし。
駅の時刻表って、小竹での接続とか練馬高野台での接続とか、書いていないから分かり難くて使いにくい。
朝なんて、この電車に乗ろう。と決める事なんて、ないから、、、。駅着いてから、乗る電車を決めるから、接続とかをちゃんと表示して欲しい。
478:名無し野電車区
10/01/07 23:18:22 YAb9ZsQQ0
>>477
小竹の接続は場当たり的で保障できないから案内してないんだろうね。
これは本当にどうにかして欲しい点。
たぶん和光市方面が多すぎるからきちっと接続を取ってたら詰まって遅れるんだろう。
やっぱり石神井が完成して西武線からの直通を増やして和光市の負担が軽くなるまで
使いやすくならないなぁ・・・
ただ帰りの場合は副都心線が混雑で遅れることはないし、
西武の乗務員に小竹で代わるから有楽町線からの電車が早発するってことはないから
>>24、>>27の時刻表のように接続するね。
あと上述の練馬高野台発の渋谷行きに乗るには
大泉7:08発の各駅停車池袋行きに乗ると乗れる。
479:名無し野電車区
10/01/07 23:38:03 HBiwpbYf0
>>465>>466
君ホントに頭大丈夫？
まずは人のレスをちゃんと読んで内容や意図を理解してからレスしような。
誰が練馬３駅の直通をなくすと言ってる？石神井発着は各停メインといちいち書かなきゃわからない？
練馬停車の池袋ゆきの優等が練馬で必ず直通にするの？しないと待ちぼうけだよね？
下りの直通各停は練馬で池袋からの優等に接続すんの？しないと時間かかるよね？
接続したりしなかったり、行きはともかく分かりづらいから一般利用者に嫌気されてるんだよ。
それと練馬３駅からのシフト率が高いというのなら
それは直通がほぼ等間隔に運転されていて、直通以外の有効電車もわかりやすいからでしょ？
だったら５万人地帯も同様にすれば近い効果が期待できると何故思いつかない？
５万地帯をカバーするのは準急が適任、所沢だとかったるいがな。
急行系を清瀬待避すりゃ石神井～秋津は有効電車になりやすい。(石神井で次の急行と接続させると変わるが)
君はプレゼンで最多客層(５万人地帯)をもっと取り込め！といわれてるのに全く改善させない。
それどころか「５万人地帯からはシフトしない」等と勝手な持論を展開して屁理屈並べるばかり、
頭の悪さを晒してスレを荒らしていることも気づいていない。少しは成長しようね。
480:名無し野電車区
10/01/07 23:45:34 YAb9ZsQQ0
まだやるのか・・・
もうわかったよ、君の言うとおりだ
だから練馬停車スレでやればいい
481:名無し野電車区
10/01/07 23:54:29 1IxOULAS0
>>479
わかったからもうここには来ないで、別のスレで思う存分自論を披露してください。
せっかくいい流れで現実的な話ができてたのに・・・
482:名無し野電車区
10/01/07 23:58:09 YAb9ZsQQ0
URLﾘﾝｸ(miyashita-park.jp)
東横スレで拾ってきたけど、凄いカーブになるんだな
483:名無し野電車区
10/01/08 00:27:22 l41dTL6O0
>>440
遅レスだが
>他にも、夕方は小竹向原16:43発から17:43発まで飯能行きがなかったり
これは17:13発が準急小手指行きになるせいだけど、
たぶん野球開催日に西武球場前行きに変更しやすくするためだろうね
これに乗って球場まで行く人は少ないと思うから本当は飯能行きにして欲しいが
「渋谷から西武球場前まで直通していますよー！」というシンボリックな列車だから
飯能行きにはならないだろうね
484:名無し野電車区
10/01/08 01:06:59 ve1d+DEI0
>>470
東武にTJライナーを乗り入れさせないかと誘ったというメトロだから
西武の社長が地下鉄に特急を乗り入れさせたいと言ったら飛びつくんじゃないか？
ただ東横直通までは渋谷始発で座れる副都心線じゃなくて
混雑している有楽町線の平日帰宅時間帯に通勤ライナー的な要素として
導入した方が成功すると思う
とにかく今の有楽町線の帰宅時間帯の混雑と遅延は酷いから
数百円出せばあの混雑から開放されて優雅に座席指定の特急で帰れるということなら
満席になる可能性高いと思う
ただ地下鉄からの場合は所沢まで無停車じゃなくて
ひばりヶ丘辺りにも止めて多摩地区の利用者にも着席サービスを提供して
利用客を増やした方がいいかもしれない
ってか早く作って欲しいわ
今日は渋谷の話ばかりだが、通勤客が多いのは有楽町線の方だよ
485:名無し野電車区
10/01/08 01:08:51 XwfA5yw90
>>479
だから、練馬停車スレでやれって。
ちゃんとID:HBiwpbYf0のレスをあっちにコピーしたからｗ
486:名無し野電車区
10/01/08 01:24:01 l41dTL6O0
「メトロむさし」確かに待ち遠しい。
新木場発着のロマンスカーが可能なんだから、さっさと実現してくれ。
本当に夕夜間の有楽町線内の混雑って酷いよな。
あれを尻目に座席指定の特急で帰宅できるならどんなに優越感に浸れるのだろう・・・
デイズニーランドから疲れて帰ってくる客も乗るだろうし。
朝の行きも6時台ぐらいなら何とか運転できるんじゃないかね。
487:名無し野電車区
10/01/08 01:45:24 ey61zcOf0
ただ現実的に特急料金を考えると
千代田線のロマンスカーように東京メトロ線内の特急料金は一律200円だろうから
これと西武の特急料金を足すと地下鉄から所沢まで550円、飯能まで610円になるから
毎日満席になるのはこの不景気で無理かも
新木場や豊洲からならこの値段で乗るだろうけど飯田橋辺りからだと
我慢して一般車両に乗るかもな
ひばりヶ丘に停車するとして500円程度なら乗りたいけど
488:名無し野電車区
10/01/08 02:00:54 XwfA5yw90
>>484>>486-487
激しく同意。
前にも何度か書いたけど、特急を地下直3両＋池袋発着7両として
石神井公園で分割併合するのが良いと思う。
489:名無し野電車区
10/01/08 02:10:16 l41dTL6O0
>>488
さすがに3両じゃ満席になっても元が取れないんじゃないか？
池袋行きの特急にも運用できるように7両で作っておいて
メトロホームウェイのダイヤみたいに
平日朝の6時台に新木場へ1本、帰りは20時台と21時台に1本ずつぐらいから
始めた方がいいと思う
1回座席指定の特急で帰る快適さを知って貰えれば
その時間帯に合わせて乗ろうという客も増えるんじゃないかな
490:名無し野電車区
10/01/08 03:41:17 6jXFfcZsP
地下鉄直通特急に関わる話をまとめてみた
①西武の社長が子供向け雑誌の中で将来東急と乗り入れたら横浜方面へ特急を乗り入れさせたいと発言
②去年の武蔵丘のイベントで社員がメトロ直通特急車両を製作すると話していたらしい（？）
③横浜市主催のシンポジウムの中で市側の担当者が横浜駅から各地へ特急を走らせたいと話し、
その行先の具体例として「秩父」を挙げていた
④メトロの担当者が鉄道事業者の専門誌の中でTJライナーを乗り入れさせないかと東武に提案していたことを明かし（東武は拒否）、
地下鉄線内の有料特急には前向き
⑤東急の役員がかつて（東横特急が実現する前に）経済誌の中で東横線に特急を走らせるとしたら
「特急らしい車両」にしたいと発言していた
この中でソースがあやふやなのは②だろうけど、その他は信頼できる情報でしょうね
⑤は昔の話なので関係ないかもしれんが
まぁ実現するところまで上手くまとまるのかしらんが、話は出ていると見た
ただここで出ているように横浜方面の観光特急じゃなくて有楽町線のホームライナーにして欲しいわな
491:名無し野電車区
10/01/08 05:08:40 F9as5EKEP
>>488
分割に時間がかかるから、特急通過駅にとっては、なんの取り柄もない。
緩急接続に時間がかかり過ぎる。
あと、直通特急はダイヤ上ネックになるだけだと思う。
492:名無し野電車区
10/01/08 11:07:26 pPiaopnI0
もともとＹ直通を利用してた人は反発するかもしれんが、西武からはＹ線よりもＦ線需要の方がありそうだよな。
>>471みたいな人多そうだし。
493:名無し野電車区
10/01/08 15:18:57 zT8l4nMR0
>>492
通勤時はY＞F、土休日はF＞Yじゃない？
土日に副都心線直通を使うけど
土日の11時台、12時台の快速渋谷行きって練馬発車時点で真ん中の車両は
座席が埋まって立ち客もいるぐらい乗ってる
新木場行きはガラガラ
最寄り駅からF渋谷まで普通に切符買ったりPASMO使ったりすると490円でJRより高いけど
土休日回数券を買うと4900円÷14＝350円だから回数券を買うんだが
帰りに渋谷の券売機でメトロ回数券を買うときに
隣にいた親子3人が「西武線のところ押して680円」とか言ってるから
どこまで行くんだと思って見たら飯能なのな
他にも近くにいた警備員に「狭山ヶ丘までどうやって買うんですか？」って尋ねてる中年の夫婦を見たり
前にいた中学生2人組が入間市まで切符の買い方がわからないとかモタモタしてたから教えてあげこともあったよｗ
自分は乗り換えのために渋谷を使うだけだから
埼玉の方から渋谷に遊びに行くほどの何の魅力があるのかわからんけど
494:名無し野電車区
10/01/08 15:48:27 tHhbtOrD0
長井産業
495:名無し野電車区
10/01/08 16:01:53 v3449+EC0
西武有楽町線を東京メトロに売ればいいのに
496:名無し野電車区
10/01/08 17:00:26 2fhz2EGZ0
>>493
渋谷もそうだが、新宿への需要も多いんじゃないか？
ちなみに、開業1ヵ月後の日曜の昼に小竹から川越市始発のＦ急行に乗った時も>>493の快速渋谷行きみたいな状況だった。
池袋線・東上線にとってＦはＪＲで言えばちょうど高崎線・宇都宮線にとっての湘新みたいな関係なのかな。
東横と直通始めれば湘新みたいに埼玉方面から横浜まで乗り通す人が結構いるかも。
497:名無し野電車区
10/01/08 22:08:44 XdmG7tWS0
>>495
売らなくても良いが、運行管理はメトロに委託すればよい。
どうせATCに誘導無線だし、信号操作もメトロ側で実施。
メトロの乗務員が練馬まで担当すればいい。
そして、新桜台の練馬寄りにポイントを設けて、
非常時はメトロ側から練馬止まりで折り返し運行すれば良いと思う。
498:名無し野電車区
10/01/08 22:24:29 l41dTL6O0
今日は19時台後半に東上で何かあって珍しく副都心からの列車が遅れてたな
有楽町線は提示だったのに
小竹19:46の清瀬行きが5分ぐらい遅れてたわ
>>491
各社コストカットで分割併合は極力減らしているから現実的ではないね
ただ地下鉄直通の特急はもう少し帰りの一般車の西武直通が増えたら是非考えて見てほしいわ
18時台とか混雑が激しい時間帯に走らせるとなるとますます遅延の原因になって叩かれそうだが、
20時台、21時台なら走らせられると思う
できれば飲んだ帰りに使いたいから22時台、23時台にもあればいいけど
>>496
西武から新宿の需要はJRの他に新宿線や大江戸線もあるから少ないんじゃない？
新宿三丁目だし
499:名無し野電車区
10/01/08 22:43:05 4SFH8oVH0
今日はいつもの小竹向原18:37発の川越市行きが空いててほぼダイヤ通りに発車したな
ただその後の和光市行きが遅れてるとかで43分の飯能行きが接続待ちしてたけど
飯能行きだと接続待ちするんだな
次の清瀬行きは有楽町線からの列車を接続待ちしないで定時で出るのに
飯能行きは準急だから遅れを回復しやすいということなのかな
500:名無し野電車区
10/01/08 23:29:19 zT8l4nMR0
新宿は新宿三丁目だからこそ他の路線と差別化されてて逆にいいんじゃない？
駅の位置がかなりいいと思う。
あの辺は新宿駅から歩くと遠いし、かと言って丸ノ内線に一駅乗るほどでもないし。
あと前にも誰かが書いてたが、新宿三丁目そのものに用事があるというより
丸ノ内線との乗り換えを使って都心に行く人が多いと思う。
あそこの乗り換えは地下鉄の他の駅と比べてかなり便利だもん。
女性専用車は確かにうざいけど。
501:名無し野電車区
10/01/08 23:32:26 C4MYlq9+0
ガラガラの西武直通と結構混んでる東武直通
一般車なら東武客も東武方面との乗り継ぎ手段になるから空いてる西武直通を許してくれるだろうが、
メトロ西武特急のせいで東武客が満員電車に詰め込まれるようなことになれば怒りが爆発するよ。
メトロ特急を語る前にまずは東武客を納得させるだけの直通客を揃えるのが先じゃねぇーの。
502:名無し野電車区
10/01/08 23:36:34 l41dTL6O0
>>501
あなたの意見はよくわかった。
でもここは西武直通利用者の隔離スレなんだから、そんなに目くじらたてずに放っておいてくださいよ。
有楽町線スレで言ってるんじゃないんだし。
それと最近はガラガラとまでは言わない程度には西武直通も利用されるようになってきたよ。
それじゃお引取りくださいね。
503:名無し野電車区
10/01/09 00:10:18 g4Ljrnz/0
東武客って言っても和光市方面が混んでるのは
氷川台･平和台･地下鉄赤塚･地下鉄成増の4駅の利用者がいるからで
純粋に和光市から東武線に行く乗客は西武直通の利用者と
そこまで大きく違わないと聞いたことがある
実際日中の小手指行きを降りて和光市方面に行く客のうち、
最初に来る急行の川越市行きに乗る客より
後の各駅停車を待つ客の方が多いし
まずは和光市方面が2分間隔で4本続いて、西武方面が10分待ちみたいなところを
改善して欲しいよ
504:名無し野電車区
10/01/09 00:21:21 zymbm/YK0
ここでは地下鉄特急は有楽町線の帰宅時間帯にという話だけど
西武やメトロが考えてるのは横浜方面の観光目的なんでしょ？
有楽町線に導入するならまず土休日に走らせて
新木場や豊洲経由でディズニーランドやお台場に遊びに行く客を
ターゲットにするところから初めてみればいいじゃない
今の小田急からのベイリゾートだって土日運転だから
この列車のおかげで誰が迷惑してるとかってわけじゃないし
505:名無し野電車区
10/01/09 00:26:36 g4Ljrnz/0
ってか1時間に6本だった時代から小竹経由使ってるけど
副都心が開通してから小竹向原から西武方面へ行く人は増えたと思うよ
前は小竹向原のホームで西武方面を待つ人は本当に少なかった
506:名無し野電車区
10/01/09 01:31:00 FIl+BUSG0
>>489
>3両じゃ満席になっても元が取れないんじゃないか？
その可能性も考えたけど、そもそも特急の採算ラインってどれくらいなんだろう？
ローカル線だと2両や3両のところもあるし、レッドアローも最初は4両編成だったから
シートピッチを詰めれば、なんとか大丈夫な気がする。（自信ないけど）
>池袋行きの特急にも運用できるように7両で作っておいて
それも良いよね。
>>491
>分割に時間がかかる
京急線の金沢八景～文庫間のように練馬～石神井公園間の複々線を
上手に活用することで連結時間をある程度短縮できると思う。
>緩急接続に時間がかかり過ぎる
石神井で特急と接続する一般車を先に発車させてひばりヶ丘で追い抜くとか
逆に特急の連結作業中に後続の一般車と接続するとか、いろいろ工夫できる。
>>498
大江戸線は運賃が高いし、駅が深くて乗換えも不便。
その点、副都心線は駅は深いけど
新宿三丁目も渋谷も乗換えは楽だし、都営に比べれば安い。
>>500
同意。
>>504
平日は通勤特急、休日は観光特急という形で両立できるんじゃない？
507:名無し野電車区
10/01/09 01:43:56 g4Ljrnz/0
>>506
作業員を用意しなきゃいけないから分割併合はもう新しくやらないでしょ
なるべく人件費は抑えたいだろうし
直通特急を製作するなら池袋口にも使えるように7両だろう
もしかした地下直専用で8両や10両で作るかもしれんが
例え分割併合をやるにしても池袋行きと繋げて石神井で分割は非現実的だと思う
分割するなら飯能や小手指で秩父行きと当駅どまりとを切り離すとか
所沢で飯能行きと川越行きを切り離すとか、やってもこういう感じだろう
まぁこれもあり得ないとは思うが
508:名無し野電車区
10/01/09 02:40:33 FIl+BUSG0
>>507
今は電連や誘導信号があるから、昔に比べて作業員の役割は小さくなった。
石神井公園くらいの駅なら駅員もいるし
要員が足りないなら連結される側の乗務員が作業員をやっても良いと思う。
509:名無し野電車区
10/01/09 02:51:18 1+hMW/mP0
そこまでして分割併合するメリットが分からん
510:名無し野電車区
10/01/09 02:53:18 g4Ljrnz/0
そう思う。分割併合するなら地下鉄直通の有料特急なんて運転しないと思う。
511:名無し野電車区
10/01/09 03:09:58 dAinxbTZP
小手指以西から新宿三丁目乗り換え丸ノ内線利用だが、
四ツ谷とか、池袋線であの辺へ行く人は副都心線でかなり便利になったんじゃないか？
俺も朝は西武新宿で乗り換えてた頃より20分ぐらい短縮されたよ。
出社時間に合わせていくと西武新宿から小手指以西までの乗り継ぎってあんまりよくなかった。
朝も所沢で西武新宿行きの各駅停車に接続で小平とかで急行に乗り換えなきゃいけなかったし
西武新宿までもノロノロ運転で時間がかかってたし、
西武新宿から丸ノ内線への乗り換えも歩かされた。
帰りも遅れたりすると所沢で飯能行きに乗るためにダッシュしなきゃいけなかったし
特急に金出して乗っても所沢で飯能行きに急いで乗り換えないと
東村山で抜かれる急行に乗っていっても同じだった。
池袋経由でも通ったことあるけど、マナーの悪い奴が増えて帰りの飯能行きの席取りで
不快な思いをすることも多かったわ。
特急に乗れればいいけど。
帰りは新宿三丁目発で18:30か18:59の飯能行きで帰るけど、池袋発の特急に合わせて乗る感覚と
一緒だからあんまり苦にはならないが、もう少し遅くまでコンスタントに飯能行きを出してくれると有り難い。
19:30発の飯能行きにしてくれるといいんだが。
その後の時間帯の小手指行きに乗ってひばりで急行飯能行きに乗り換えるのはまぁ許容範囲かな。
512:名無し野電車区
10/01/09 03:18:58 lxqBgg4cQ
>>458
亀だが、学生の頃は池袋行くのに使えないし、地下鉄なんて迷惑で邪魔なだけだと思ってた。
いわゆる直通イラネ派ねｗ
でも社会人になって毎日通勤するようになったら朝の有楽町線直通の有り難味がわかったわｗ
今では直通マンセー派ですｗ
混雑する池袋で乗り換えないで済むのは本当に有り難い。
513:名無し野電車区
10/01/09 08:17:36 GNsSsAUU0
小田急は千代田線が新宿通らないし、ロマンスカーは上原や下北沢に停車しないからな。
西武だと有線も副線も池袋を通るから常時特急利用する客は本数の多い西武池袋経由を選んでるだろ。
本数の少ないであろう直通特急を狙ってまで利用するかは疑問、需要がほとんどないと思われる。
わざわざ特殊定期にするほどでもない。渋谷ならＪＲ使って西武池袋発着の特急で足りてる。
行楽用でというのなら否定はしないけど。
514:名無し野電車区
10/01/09 09:29:50 G60FlvtFO
有楽町線の特急は欲しいけど、東横線はいらない。
理由は、有楽町線で速達の必要はない（小竹向原まで抜けないこともあるが、あと準急はいらない）、飯田橋、市ヶ谷、永田町、有楽町、豊洲に停めて、通勤客をターゲットにできるし。土日も停車駅は同じでいいでしょう。
飯田橋の次は西武のひばりヶ丘か所沢まで通過すればいい。ひばりヶ丘は池袋に停まらない（停めても誰も乗らないだろうし、メトロ特急料金も加わるから）から、代わりに停車。
しかし東横線だと東横特急より格上になる。当然各停は何本か抜く。それどころか急行を抜くか、東横特急と後追いで徐行しながら運転しないといけない。
みなとみらい号は（目黒線が相鉄直通すると廃止かもしれないが）、元住吉で急行にも関わらず、東横特急に抜かれる。だがこれは無料だから許される。有料特急が元住吉で東横特急に抜かれたり、東横特急の後追い徐行ではイメージが・・・。
よって有楽町線は必要、東横線は不要。有楽町線は抜かないからダイヤを乱さないが、東横線は相当に乱れるのでは・・・。と思う。
515:名無し野電車区
10/01/09 09:48:26 G60FlvtFO
補足します。
それでも東横線有料特急をやるならこうすれば可能かもしれない。
元町・中華街を東横特急の2分後発車→東横特急より停車時間が倍増する分は、菊名、自由が丘、中目黒通過で補う。つまりみなとみらい、横浜、武蔵小杉に停車。
副都心線は東横特急改め急行の後追い、新宿三丁目停車（停車時間は急行の倍ぐらい）、池袋通過、小竹向原運転停車。
西武はひばりヶ丘でやっと急行改め快速を抜ける。あとは所沢、入間市、飯能（、横瀬、西武秩父）。
西武有楽町線新桜台から練馬で、ダイレクトに通過線入れれば練馬で抜けるが・・・。
速達には向かないな、着席用なのかな。
こういう走らせ方なら有料特急はありかなあ、前書き込みで不要と書きましたが・・・。
特急車両は西武だけでよいでしょう。
516:名無し野電車区
10/01/09 14:55:03 wohYtg7f0
>>513
夕夜間のB線の有楽町線内の混雑知ってる？
下手すると朝より酷いよ。
清瀬から朝は始発に乗れるけど、帰りのあの混雑はどうにかならないかと思ってる。
そりゃ小竹まで我慢すればだいたい座れるけど、そこまでが長いし辛い。
池袋発の特急って所沢から先の人の話だろ？
直通特急が石神井やひばりに止まるんだったら乗る人いると思うよ。
ひばりに止まってくれるとして、あの混雑から解放されるんだったら毎日は無理でも
500円ぐらい払っても特急に乗りたいわ。
ってかJR池袋乗り換えで足りるとか、池袋乗り換えの人のスレじゃないよ、ここ。
今直通を利用してるから帰りに特急ができたらいいなぁと言ってる。
517:名無し野電車区
10/01/09 15:03:07 g4Ljrnz/0
需要がない、池袋乗り換えを選択するという話はここには相応しくないです。
他所でやってくださいよ。
ここは直通を利用する人の観点で話してるスレだから。
池袋利用者、池袋乗り換えの人には迷惑な話で現実的じゃなくても、
ここはそういうことを言える隔離スレなんだよねｗ
他に池線スレ、練馬停車スレがあるんだから。
分割併合には否定的だが、有楽町線の帰りの混雑は本当に勘弁してもらいたいから
直通特急作るなら作って欲しいよ。
518:名無し野電車区
10/01/09 15:40:18 Cqk6vEvW0
>>496
土日の11時台なんかは快速渋谷の前を走る各駅停車の渋谷行きも練馬で座席が埋まってたりする
これに乗ってるのは練馬区の人だろうけど
新宿･渋谷方面の休日の需要は強いと思う
新宿は西口はオフィス街だろうが三丁目の方は商業施設や遊ぶところが多いし
自分の周りでも有楽町線はディズニーランドに行くときしか用がなかったけど
副都心線は渋谷に行く時に使うって人いる
519:名無し野電車区
10/01/09 17:17:57 EeVXpYQO0
まぁ一般車両の西武直通が今の本数のまま特急を走らせると
練馬区内の人とか迷惑だろうから
直通特急が実現するとしても、石神井までの高架複々線化が完成して
増発が可能になってからだろうね
520:名無し野電車区
10/01/09 20:22:40 FIl+BUSG0
>>509
地下直レッドアローを通勤特急として走らせる場合
本数の多い朝夕のラッシュ時に運行することになる。
現行ダイヤでは、朝は最小10分間隔、夕方は30分間隔で特急が走っている。
単独で走らせるには、直通特急のスジをねじ込む形で増発するか
西武池袋行きの特急のスジを置き換えるしかない。
前者はダイヤが過密になって一般車の待避が増えるし
後者では池袋利用者から不満が出る。
しかも、もしラッシュ時に空席が出るようでは輸送効率として問題がある。
（現に池袋行き特急でさえ、ラッシュ時でも所沢以遠では空席がある）
石神井公園で分割併合すると、確かに手間は掛かる。
でも、本数は石神井以遠の複線区間の本数は変えずに済むし
乗務員も少なくできる。
521:名無し野電車区
10/01/09 20:37:56 B8Hkfjut0
地下直特急は地上特急と練馬以西30分サイクルになるスジで割り込ませるんじゃね？
522:名無し野電車区
10/01/09 20:37:59 FIl+BUSG0
>>513
小田急だって新宿発着のロマンスカーを代々木上原に停車させる手もあった。
でも、あえてそれをやらずに地下直特急を運行に踏み切った。
それは直通運転した方が便利で、利用客が見込めるからでしょ？
西武だって、それは同じことが言える。
>>514-515
練馬にも停車すれば大江戸線利用客も取り込めると思う。
東横線は沿線住民の可処分所得が多いから、結構需要がありそう。
>>516
同意。まあ、所沢以遠だけでも、それなりに地下直特急の需要はあると思うけどね。
523:名無し野電車区
10/01/09 21:28:02 g4Ljrnz/0
西武としては大江戸線だったら小竹経由の地下鉄を使ってほしいわけだから
練馬は運転停車でしょ
飯能発にする必要もない
小手指発で差し込めば何とかなると思う
西武側は小手指･所沢･ひばりヶ丘に停車し、練馬･小竹向原は運転停車、
メトロ側は飯田橋･永田町･有楽町･豊洲･新木場でOK
それぞれ西武線内、メトロ線内のみの利用は不可とし、特急料金は一律500円
524:名無し野電車区
10/01/09 22:34:25 DQ9r8KyK0
見事に妄想隔離スレとして機能してるなｗ
525:名無し野電車区
10/01/09 23:07:09 GeJ/VjeC0
分割併合とかって話は妄想だが、直通特急はいずれやりそう
ってか3月にダイヤ変わるのかな
その発表までは大した話題はないだろう
526:名無し野電車区
10/01/10 00:04:56 GNsSsAUU0
>>516
“特急”と言えば普通に所沢以遠を対象に考えるだろ。
勝手に停車駅を妄想して人にケチつけるなんてどうかと思うよ。
「ひばりとかに停車させて新しい層をターゲットにする」とかレスするならわかるがな。
それと有線は西武の客で混んでるわけじゃないからピーク時こそ他との兼ね合いが絡んで難しいわけ、
メトロＴＪとかできたら「そんなの走らせるより練高ゆきでも増発しろ」と思うだろ。
>>517
相応しくないじゃねぇーよ。
常時特急利用を考えてる人は西武池袋を選んでるだろうから
今現在、直通を使っている人で満たせるのかっていう内容がスレ違いかよ。
入間市や飯能は副線直通がメインなのに直通特急が有線って支離滅裂でも満たせるのってこと。
527:名無し野電車区
10/01/10 00:17:24 IxkLdSPp0
そろそろ特急の話は終わらせようよ・・・
何も発表があったわけでもないし、荒れるだけ
練馬停車スレのようにそういうのが嫌でこのスレができたのに
「直通利用者のための隔離スレ」だから
直通利用しない人が妄想であれこれ言うのも簡便
そもそもこのスレがこんなに進むこと自体異常・・・
528:名無し野電車区
10/01/10 00:34:22 kqMtqHeTP
東横線⇔副都心線ダイヤ議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
直通特急云々の話はこっちがいいんじゃないか？
ちょっと話が現実と乖離してきてるし
今話してる人は本当に普段直通運転を利用してるのかな
529:名無し野電車区
10/01/10 00:42:48 gPr+b+4F0
>>528
そのスレの人が迷惑でしょｗ
妄想隔離スレならこっちのほうがいいんでない？
↓
西武鉄道の改善点について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)l50
530:名無し野電車区
10/01/10 00:45:24 sq9eAQv50
直通特急の話はいいと思うけど、
荒れるのは例の直通準急こそ全てだと妄信してる人が紛れ込んでて
直通特急に難癖つけ始めてるからだろｗ
531:名無し野電車区
10/01/10 00:46:55 IxkLdSPp0
もっと相応しいスレを見つけたよ
↓
西武鉄道の特急用列車を新車にしよう！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
532:名無し野電車区
10/01/10 01:07:31 gPr+b+4F0
直通特急の話でも自説を妄信している人がいて
他人の意見に力説しちゃってるしなぁ
533:名無し野電車区
10/01/10 01:28:35 +aQvpS0U0
「直通特急できないかなぁ」ぐらいの願望で終わらせておけば問題ないと思うけど
分割併合だのどこ始発だのと言い争いになっちゃったからな
どうせ何かあったら話題になるだろうし、一旦この辺で終わらせた方がいいね
せっかく直通を利用する人の書き込みが少しずつ増えてきたんだし
それより東急車両スレで東横に5000系列とは違う新形式投入とかって話が出てるけど
6050系じゃ西武ともろに車番被るじゃんｗ
534:練馬止まりだった時からの苦労人
10/01/10 05:45:02 OTbhkz4rO
新桜台にこれからも全ての種別が止まれば文句はないのです（特急はさすがに諦めてますがw）
535:名無し野電車区
10/01/10 06:40:41 IxkLdSPp0
まぁ妄想もほどほどにってことだよね。
妄想を披露するだけなら構わないだろうけど、
自論を突きつけて何が何でも相手をねじ伏せようみたいなのは簡便だな。
あと上の方にあるように副都心線はいるけど有楽町線の直通はいらないみたいなのも止めましょうよ。
それじゃ池線スレで池袋使う人が直通イラネって言ったり、
有線スレで和光市方面の人が西武直通邪魔って言ったりするのと同じことになるわけだから。
少数派の西武直通を使う者同士仲良くしましょ！
536:名無し野電車区
10/01/10 07:15:57 Z8dHNSHwP
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これが10両になって乗り入れて来るのか？
537:名無し野電車区
10/01/10 08:07:37 H86NxQBh0
>>536
昨夜テレビでやってたやつかな？
まさか工場専用踏み切りなんてものがあるなんてな。
そんでもってJR貨物で運ばれてくるなんてな。
538:新桜台利用者
10/01/10 11:06:25 hky/77V10
>>534
同意
昨夜のテレビでみていたけれど
山口みたいに遠いところで作られているなんて
思わなかったよ
539:名無し野電車区
10/01/10 13:56:48 IxkLdSPp0
>>537
昨夜テレビでやってたのはメトロの車両だよ
>>536は将来乗り入れてくるかもしれない東急の車両ね
まぁ乗り入れて来る東急の車両は主に↓の方だとは思うが
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
540:名無し野電車区
10/01/10 14:28:30 gu35RaQw0
>>534
以前は直通本数が少なかったから全列車停車でよかっただろうが、
いまは快速と準急は通過でいいと思う。
541:名無し野電車区
10/01/10 14:44:34 C0FKajFY0
>>540
それだとまた日中は毎時4本になっちゃうよｗ
今は新桜台に日中停車する8本のうち4本が各駅停車、2本が準急、2本が快速だから
それに朝は小竹手前が詰まるし、快速と準急は通過にはならないと思う
通過するなら日中12本になって直通急行が設定されたりして、
うち4本が通過するという具合だろう
こんなこと言うとまた荒れそうなんでこれ以上は言わないけど
542:名無し野電車区
10/01/10 15:51:39 +8ZhzN4TP
小竹で西武線同士の接続ができるんだってら、直通特急も良いと思うが現状では無理でしょう。
最多客の大泉、東久留米、清瀬、秋津の事も考えなきゃいけない。
後は、現状でも所沢以西の速達性は確保できていると思うし、もう速度アップや本数増便は必要無いと思う。
上記に挙げた駅は、速達性が距離の割には無い駅。1km走るのに一分以上かけてる。
1ｋmを一分が池袋線の理想走行タイム。
あと、新桜台は廃止で良いでしょう。
向こうの急行は、和光市から小竹向原まで停車駅無しだぜ。だから、池袋が最終目的地でも代替路線として使えるんだよ。
練馬は、保安器の切り替えしなきゃいけないから停車しなきゃいけないけどね。
暫定駅なんだから、廃止しても誰も困らない。
543:名無し野電車区
10/01/10 16:38:41 IxkLdSPp0
言ったそばからなんでこんな流れになるのよ・・・
544:名無し野電車区
10/01/10 16:43:38 Jxk/b1T00
>>532-535
分割併合の方が良いとは書いたけど、単独運転を否定はしていない。
とはいえ、現状では直通特急は妄想の域を出ないのでこの辺で止めます。
まあ、早く実現して欲しいけどね。
>>533>>539
東横線は全列車が副都心線と直通運転するから
5000系列が乗り入れるのは、ほぼ確定と見ていいと思う。
問題は9000系をどうするかだよね。
目黒線のときはホームドアの関係で乗り入れできなかったけど
副都心線のホームドアは多少のドア位置の違いには対応できるようになっている。
9000系の改造済ませるのか、新形式を投入するのか気になるところ。
545:新桜台利用者
10/01/10 16:44:36 hky/77V10
>>542
困るよ
おおいに困る
546:名無し野電車区
10/01/10 16:45:16 Jxk/b1T00
訂正
×改造済ませるのか
○改造で済ませるのか
547:名無し野電車区
10/01/10 16:56:55 IxkLdSPp0
>>544
西武の複々線区間で東急9000系をを見てみたいが
それこそ車番が被るから無理なのかな？
個人的には東武9000のリニューアルされた椅子が座り心地がいいんで
西武直通の運用に入れるようにして欲しいけどｗ