09/12/16 15:08:34 AK6xzVCM0
200
201:名無し野電車区
09/12/17 00:02:12 Qhtar55T0
清瀬始発7:56の各停渋谷は
早大理工に通う人が重宝してると言ってたな
202:名無し野電車区
09/12/17 15:39:32 vS18Slnc0
西武鉄道、所沢駅初の建て替えへ ホームの上に駅舎・飲食店
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>西武鉄道は西武池袋線が副都心線を通じて東急線と
相互直通運転を始める2012年度の完成を目指す。
関連性がよくわからんね
所沢のエキナカ施設と東急との直通開始をリンクさせる意味あるの？
保谷や石神井公園みたいに鉄道自体の設備が変わるわけじゃあるまいし
203:名無し野電車区
09/12/17 16:57:02 KU3M0LXC0
>>202
東急の駅と比べてあまりにもみすぼらしいからでしょ。
204:名無し野電車区
09/12/17 17:57:11 1IkHi2+9O
どんなに所沢を綺麗に建て替えても
東横線沿線に住んでる人間を所沢に呼び寄せるのは無理だろう
こっちから自由が丘や横浜へ行く需要はそれなりにあるだろうけど
205:名無し野電車区
09/12/17 19:32:33 vS18Slnc0
東横直通が開始される2012年は西武鉄道が創立100周年の年なんだ
東横直通運転開始も盛大なセレモニーになるのかな
206:名無し野電車区
09/12/18 05:54:30 kGnzO+310
2012年までに東横直通も石神井高架複々線化も間に合うのかな
小竹もA線渋谷・新木場方面だけ立体交差が完成する予定だけど
207:名無し野電車区
09/12/18 05:55:15 kGnzO+310
ってか東横線内の主要駅ホームの10両化とか大して進んでいるようには見えないな
208:名無し野電車区
09/12/18 09:29:18 pGRACQu00
>>207
中目黒、学芸大学、自由が丘は工事中、
目黒線並走区間各駅やみなとみらい線優等列車停車駅、
菊名は用地確保済み。綱島が不明だが。
209:名無し野電車区
09/12/18 09:41:22 kGnzO+310
>>208
じゃあ割と順調なんだね
問題は石神井と小竹かな
まぁ石神井も順調そうだけど
210:名無し野電車区
09/12/18 17:04:12 wB65FApL0
>>207
東急のホームページから大規模改良工事へリンクすると良い。
211:名無し野電車区
09/12/18 21:48:04 kGnzO+310
市ヶ谷で人身・・・
副都心からの直通は運転するみたいだけど・・・
>>210
どうもありがとう
212:名無し野電車区
09/12/18 22:34:36 U6ZPCVvl0
>>203
昔は東急の駅ってボロかったんだけどな。
所詮、路面電車に毛が生えたようなもんだから。
>>204
所沢市内ってことでいえば、西武ドームとか西武園ゆうえんちとかは集客要素になる。
まあ、どっちも所沢で降りる必要はないけど。
>>209
小竹の立体化は2012年度までにA線だけ完成し、その後B線もできる。
石神井は東横線乗り入れ開始の1年前、2011年度には1期工事が完成する。
213:名無し野電車区
09/12/18 22:43:09 kGnzO+310
>>212
西武ドームはともかく、東横沿線から遊園地なら西武園なんかまで絶対行かないでしょ・・・
ディズニーランドならわかるけど、西武園レベルの遊園地なんて神奈川にもいっぱいあるし
せいぜい豊島園ぐらいまで
214:名無し野電車区
09/12/18 22:48:11 pjvpVd3kO
使えねー。
215:名無し野電車区
09/12/18 22:57:54 kGnzO+310
副都心線からの清瀬行き、練馬まで来て保谷行きに変更
216:名無し野電車区
09/12/18 23:37:21 909xf5EUO
>>215
新木場からの開通1番列車が小竹向原に着いた頃には、直通再中止しやがった。
おかげで池袋まで戻って乗り直し。
練馬のモス間に合うかなぁ…
217:名無し野電車区
09/12/18 23:42:15 kGnzO+310
>>216
あらら、ご愁傷様
一応西武とメトロの公式だと直通運転中止とは出てないが
混乱があると収集がつかないからなぁ・・・
218:名無し野電車区
09/12/18 23:46:38 LfCWBaY/0
小竹ルーレット再び
219:名無し野電車区
09/12/18 23:47:22 I9W42UuSO
こういうとき、せめて練馬で折り返せる構造ならとおもふ
220:名無し野電車区
09/12/19 00:05:17 77TV/7joO
>>217
有楽町線運転再開と同時に直通中止になったみたい。
練馬には0時前に着いてモスで晩飯無事購入。
ただ、大江戸線5分遅れとか、ホントふざけてる
221:名無し野電車区
09/12/19 00:16:45 XE7shcTL0
西武の公式は平常運行に戻ってるな
副都心からの終電は平常通り出したのだろうか
こういう時も一応終電だから小竹で遅れてくる有楽町からの電車を待つのかな
酔っ払って転落とかホント迷惑だな
交通情報板では新桜台で止められたって悲惨な人もいたし
222:名無し野電車区
09/12/19 00:53:06 nZKlcpMg0
平日の通勤時間帯の直通中止は堪える
夜間なんて疲れきってるのに
有楽町線にホームドアが付くのと、石神井・保谷の完成で異常時の対応が改善して欲しい
ってか有楽町線の夕夜間の混雑何とかしてくれ
副都心線新宿三丁目乗り換え丸ノ内線経由に変えたから
久しぶりに有楽町線に乗ったけどあの混雑にはもう耐えられない
豊洲の工事が完了すれば折り返し便を増発するらしいが
223:名無し野電車区
09/12/19 12:03:26 Dq5uQiPw0
>>221
新桜台なら江古田まで歩いて振り替えできるじゃん。
224:名無し野電車区
09/12/19 13:24:06 bJNn+SJLO
東京都からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、は、周りのお客様の病気の元になりますので、乗車前に体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
また、髭は、不潔感を与えるので、髭を剃りましょう。
また、風邪気味、インフルエンザは、周りのお客様にご迷惑をかけますので、御乗車を御遠慮下さい。
車内マナーを守り、心からお願い申し上げます。
225:名無し野電車区
09/12/19 23:25:47 aHmkRb2xO
>>223
寒いからヤダ
226:名無し野電車区
09/12/20 00:49:39 sN4MSd350
>>222
夕方の有楽町線、増発して欲しいよね。
それもピーク時だけでなく17時～20時までの広い範囲で。
メトロの話だと豊洲の工事完成で遅延防止や増発が可能になるらしいけど
いまいちその理屈がわからない。
豊洲を境に線路容量が異なるわけじゃないし
新木場の先に車両基地があるから、運転整理は今だって容易にできるはず。
227:名無し野電車区
09/12/20 05:46:46 3g+nnxIH0
豊洲が2面4線になったら急行運転するのかな
228:名無し野電車区
09/12/20 11:47:22 kbPGCJRcO
>>227
1面2線にしちゃったから無理じゃない？
229:名無し野電車区
09/12/20 12:27:02 sN4MSd350
>>227-228
豊洲は今は一時的に1面2線になってるけど、改良工事が完成すると2面4線になる。
ただ、2面4線といっても半蔵門線の押上みたいな感じで
内側の2線は池袋側しかつながらないから、急行の追い抜きや交互発着はできない。
あくまで折返し駅を増やしたいだけみたいだけど
新木場できることをなぜ豊洲でやらなきゃいけないのかがわからない。
230:名無し野電車区
09/12/20 12:32:59 3g+nnxIH0
朝のラッシュ時に新木場で折り返してる分をいくつか豊洲で折り返しにして
負担を分担させるんじゃない？
231:名無し野電車区
09/12/20 13:41:36 odNjCXRM0
折り返しがボトルネックになることもあるからな。
232:名無し野電車区
09/12/20 13:54:11 3g+nnxIH0
>>231
現にラッシュ時間帯の直後に新木場から折り返してくる有楽町線からの列車は
凄い遅れてくるからね
平日朝の小竹の9時台のB線はグチャグチャだよ
ダイヤ通りに運行してることは一度もないわ
9:22発の準急小手指、9:28発の所沢、9:34発の清瀬という有楽町線からの3本は
10分以上遅れてくることもしばしばで時間が読めないし
233:名無し野電車区
09/12/20 16:16:46 sN4MSd350
>>230-232
新木場はホームの先で折り返さないで、そのまま車両基地まで行って折り返せば
そこで発車順序を入れ替えたりいろいろ調整できるんじゃないの？
今後、新木場の留置線を増やしたり車両も増備する予定だから
豊洲を不完全な2面4線にしてもしょうがないと思うんだよね。
234:名無し野電車区
09/12/20 20:15:37 3g+nnxIH0
>>233
無理なんじゃないの？
平日の朝の最混雑時間帯は2分30秒間隔で運転してるから
やっぱ折り返しを分散させると楽になると思う。
それにしても地下鉄から練馬まではマッタリしてるのに
練馬から本当に質の悪い客がたくさん乗ってきて煩くなるな・・・
特に土曜休日は普段電車に乗らなくてマナーを知らない連中が多すぎ
そういうのは池袋からの急行を利用して欲しいね
地下鉄からの快速に池袋からの準急を接続させてこっちに変な客を誘導しないでくれ
235:名無し野電車区
09/12/20 20:50:58 2QRUn4ioO
東武の9000・9050・50070も西武ATS付けて西武線に乗り入れて来ないかな
リニューアルされた9000・9050の椅子の座り心地、柔らかさは有楽町線・副都心線を走る車両の中ではピカイチだと思う
小手指や武蔵丘で西武の洗浄を受ければピカピカになって東武の客としても嬉しいだろうしｗ
車両の制約もなくなって混乱時にプラスになるし、共通運用にして欲しい
236:名無し野電車区
09/12/20 21:34:11 lfHaMqfbO
新木場～豊洲を回送している電車がある。 数時間豊洲で留置。
たぶん新木場の引き込み線か車庫が足りないと思います。
237:名無し野電車区
09/12/20 22:12:25 HKPHd2vr0
渋谷18:38発の急行飯能に乗って所沢まで帰ってきたが
小竹54着で和光市方面は19:01まで電車ないんだね
こっちは54、19:01、19:08と割とバランスいいのに
小竹で待ちぼうけ喰らってる客を尻目に発車するのは
何か優越感を感じてしまうｗ
こっちの方が向こうより不便なことが多いからな
ってか土休日の夕方の急行飯能行きは時間調整もなくて快適だから
他の時間帯も同じようなダイヤにして欲しいね
238:名無し野電車区
09/12/20 22:40:00 3g+nnxIH0
土日の副都心線はスイーツ御用達だな
新宿三丁目の伊勢丹、高島屋、マルイに
明治神宮前の5番出口の目の前がラフォーレ原宿だし
239:名無し野電車区
09/12/21 11:24:24 f8Nxh3IH0
副都心線はよく叩かれてるけど上手く使いこなせば便利
新宿三丁目の乗り換えは神だし
有楽町線の方が混雑してるし各駅停車しかないし乗っていてストレスたまる
地下鉄線内急行運転に慣れたら一個一個停まっていく有楽町線なんか乗れない
混んでるから余計長く感じるし
石神井公園から神谷町まで小竹経由の定期は有楽町線経由しか発売してないから2枚になるのが不満
新宿三丁目・霞ヶ関経由出して欲しい
有楽町線池袋・丸ノ内線霞ヶ関経由なんてほとんど買われないだろうに
メトロはどういう基準で連絡定期の発売する経路を選らんでるんだか
240:名無し野電車区
09/12/21 12:58:13 qwJu92n90
渋谷駅のメトロ券売機はなぜPASMOが使えないのかね
チャージするなら東急の券売機を使わないといけない
241:名無し野電車区
09/12/21 14:23:30 cSKFnbAhO
>>240
東急の駅だから。
242:名無し野電車区
09/12/21 14:45:32 qwJu92n90
東急車はいつ来るのだろうか？
33 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 03:10:17 ID:YJBYRhFI0
10000系、7000系を東横線地下線切り替え前に
有楽町線、南北線、目黒線経由で東急に送り込み回送して
訓練運転する話はｶﾞｲｼｭﾂ？
52 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 03:56:00 ID:asbPpvYz0
>>33
多分初出。
それが事実だとすると、東急の車輛も事前にメトロ/東武/西武で
訓練をするってことになりますね。
243:名無し野電車区
09/12/21 14:50:36 qwJu92n90
早く急行を増やせ！
74 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 09:33:50 ID:nWC1YsAi0
優等列車は、東急直通前提で今からつくったものだから
ダイヤ改正があっても廃止はしない、みたいなことを中の人から聞いた
77 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 09:51:42 ID:nWC1YsAi0
>>74
修正
×廃止はしない
○増発はあれど廃止はしない
244:名無し野電車区
09/12/21 20:05:05 AjTHfh0IO
相変わらず小竹18時47分の有楽町からの電車は2分ぐらい遅れるせいで48発の副都心からの清瀬行きに乗り継げないな
その前の2本は飯能行きにきちんと接続したのに
通勤急行からの接続も次回改正で見直してもらいたいね
245:名無し野電車区
09/12/21 20:35:28 AjTHfh0IO
逆に渋谷20:10発の急行和光市行きは小竹で遅れてる快速飯能行きに乗れる可能性高い
平日の夕方はダイヤ通りに接続しないから案内表示をよく見ないと駄目だな
246:名無し野電車区
09/12/22 00:17:49 Vmxn/p3CO
小竹向原は何もないけど
唯一あるジョナサンは客が少なくてまったりしてていいな
247:名無し野電車区
09/12/22 01:36:15 Ebs2sB9K0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
千代田線の新車の方が10000よりいいな
でも車両よりダイヤを何とかしないと・・・
248:名無し野電車区
09/12/22 12:23:43 IebgVlwy0 BE:346018223-2BP(3355)
説明会で流れたビデオを撮影したものを見つけたんだが、
副都心線と有楽町線の平面交差解消工事その１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このビデオの説明だと、工事をする目的は、遅延解消の他に
平面交差部を通過する列車本数が現在は限界で、東横線直通後の列車本数増加に対応するのが困難だと
言っているから、まず東横直通を契機に副都心線が増えることは間違いない。
それで平面交差したままじゃ本数が増やせないということは、東横直通後に増えるのは
間違いなく西武線から副都心線への直通列車だろう。
朝ラッシュ時は保谷始発の各駅停車を副都心線にするのかな？
石神井公園が完成しても純増とは思えないし。
249:名無し野電車区
09/12/22 20:11:36 Ebs2sB9K0
日中は東横の16本がそのまま副都心線の小竹以西まで来るのかな
新宿三丁目折り返しは朝夕だけで
一部では半分の8本が西武も来るとかって噂だけど
250:名無し野電車区
09/12/23 01:54:52 pfqhExHo0
構造的には有楽町西武と副都心東武に分離すれば平面交差しないんだな
できるまでそういう運用にすればいいのに
251:名無し野電車区
09/12/23 07:18:31 Mp+/ojVH0
>>250
和光市方面から有楽町線が今まで本線だったのにそんなことできるわけない
現に今でも渋谷行きばかりで新木場行きが来ないってクレームばっかなんだし
252:名無し野電車区
09/12/23 08:04:04 Mp+/ojVH0
こんな状況じゃ分離運転なんてできるわけない
個人的には西武からは渋谷方面を多めにしてもらいたいから
早く小竹の平面交差をなくした方がいい
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
>東京メトロに寄せられた利用者の声・・声・・・
＊副都心線開業に伴い、急行・準急には大変不便を感じる和光市から小竹向原までの４駅通過はやりすぎでは。
＊急行・準急は都営新宿線のように通勤時間帯はやめて欲しい。小竹向原駅での乗り換えが分かりづらい。
＊連絡は悪い、渋谷行きばかりで、氷川台駅通過が多い。ダイヤ改正を強く要望する。
＊副都心線は乗降客が多く、車両も長いのにワンマン運転をするのは不安だ、運転士だけで対応が出来ないのでは。
＊小竹向原駅の朝８時台１・２番線ホームの現状を見に来て欲しい。渋谷行きばかりで、ガラ空き、新木場行きは激混み。
＊氷川台駅・平和台駅を含め通過駅の人たちは納得できない。小竹向原駅の混乱、どちらが先かなど情報不足。乗客はいつも右往左往している
＊新木場方面が少なすぎる。日中１５分間隔なんて都内の交通機関ではありえない。
＊千川駅を利用しているが、以前は６～７分間隔だったのに、今は１４分も間隔が開くこともある
＊遅延やトラブルにウンザリ。公共交通機関としての責任を果たすことを要望する。現場の社員がいかに頭を下げても納得しない。
＊急行や準急を走らせる意味はあるのか。１４分ぐらい空くときがあり、これなら今までのままでよかった。根本からダイヤを見直して欲しい。地下鉄の急行は必要ない。地下鉄の狭いホームで急行電車が走り抜けるのにヒヤッとしたことがある。
＊副都心線が開業してから連絡が悪くなり、小竹向原駅のホームにいる時間が増えている。暑くて仕方がない。早く冷房をいれて欲しい。
＊和光市終点が多いので、直通利用者にはとても不便。渋谷行き利用者に媚びて既存の新木場利用者に迷惑がかかるのは失礼だと思う。
その他、多数の要望、意見が寄せられています。
253:名無し野電車区
09/12/23 08:52:20 gw2bVkyCO
朝は新木場行きを優先しててこっちの渋谷行きが先に扉を閉めて発車しても
交差点の右折待ちみたいに新木場行きが通り抜けるまでその先で止まって待ってるからね
しかし東横線が来ても余った分はてっきり新宿三丁目止まりにすると思ってたけど
小竹の工事をしないと増発できないってことは
渋谷からの本数自体を増やすつもりなのか
西武線に来るのを増やして欲しいな
254:名無し野電車区
09/12/23 08:52:58 s8EB+BtL0
朝のラッシュ時は和光市から24本、練馬から16本だから
東横直通後に増発の余地があるのは西武からの列車しかない
石神井も完成してるだろうし
しかし練馬から16本しかない今でも朝は前の列車と詰まって
新桜台のホーム途中で停止させられたりしてるのに大丈夫かな
せめてああいう時に新桜台のホームにきちんと停められるように
西武有楽町線の設備自体も変えてほしい
あと東横線直通後に副都心線がどれだけ増えるのかわからないけど
急行8本、各停8本の今でも急行は東新宿で前の各停を抜くまで
ノロノロ運転して西早稲田付近で停止することも多いのに
これ以上増えて急行運転できるかなぁ
255:名無し野電車区
09/12/23 09:16:02 Mp+/ojVH0
朝、新桜台で詰まるのは快速渋谷行きの前を走る清瀬始発の各駅停車が
石神井公園で急行or快速急行と接続し、練馬で通勤準急と接続するけど
急行はこの時間帯で一番混雑する列車で石神井発車が遅れるから
後を走る通勤準急も遅れて、練馬で3分遅れぐらいになって
後の快速渋谷行きとの間隔が詰まっちゃう
通勤準急との練馬での接続はそれこそ平面交差だから
中村橋ぐらいで通勤準急を先に通さないといけないし
まぁ和光市からのも3分遅れが普通だから上手く小竹で捌けるけど
256:名無し野電車区
09/12/23 09:39:39 krXSVTNrP
平面交差が解消したら
朝、有楽町線に入ってから運転間隔調整が頻発するのは直るのだろうか
練馬高野台始発で座ってるからまだいいけど
池袋から先は飯田橋まで乗る客少ないんだから
江戸川橋とかで調整してもあんま意味ないと思う
そもそも池袋から先は降りる客が圧倒的なんだからこんなの無意味だよ
257:名無し野電車区
09/12/23 16:02:56 spUCpely0
>>235
共通運用に1票。
東武のマイナーチェンジ車はシートの質が良いね。
改善すべき点としては、車内の臭気除去と、車体清掃か。
東武車のドアチャイムと9050系の東洋電機VVVFが聞けると思うとﾜｸﾃｶだ
258:名無し野電車区
09/12/23 16:55:59 gw2bVkyCO
東武車が試運転でも西武線内に来たら旧2000が来た時以上に祭りになるなｗ
259:名無し野電車区
09/12/23 21:58:47 TveZHaTg0
今の西武線直通のダイヤは暫定的なものだろう。
東横直通、石神井完成、小竹平面交差解消という3つが重なる2012年に
大きく変わると思う。
有楽町線からの直通は日中は4本のままっぽいけど
副都心線は東横からの16本全部が小竹以西まで行くと聞いた。
うち8本が西武線へ来るとか。
260:名無し野電車区
09/12/23 22:20:37 Mp+/ojVH0
東横側から乗り入れて来るのは5050、9000、Y500かな？
261:名無し野電車区
09/12/23 23:42:49 8fKOIxra0
>>161
遅レスだが
>各社それぞれ運行計画が一致する部分は少なく、なかなか思惑どおりにならず変更することもしばしば。
度重なる変更をすべてクリアし、最終的に3社の担当者が缶詰状態で調整を行いました。
鉄道ピクトリアルで読んだが、メトロの担当者は本当は和光市方面と
西武有楽町線の本数を揃えて欲しかったみたいだね。
それで小竹できちんと接続するダイヤにしたかったと。
西武としては本線のことも考えなきゃいけないから
石神井が完成していない現時点で
今の設備のままそんなには受け入れられないと断ったみたいだ。
262:名無し野電車区
09/12/23 23:51:55 Mp+/ojVH0
今の西武の社長は有楽町線より副都心線の渋谷行きが欲しいと
メトロには言ったみたいだけどねぇ
でも堤時代は有楽町線だけ独占して乗り入れたいと言って
それこそ分離運転を主張したそうだが
銀座～軽井沢間の直通列車運行の野望があったからかな
263:名無し野電車区
09/12/24 00:40:03 HDexzCM30
分離運転を主張する西武の社長と
今の運行方式を主張する営団の総裁が大喧嘩したらしいね。
当時は新宿とか副都心の地位は低くて
有楽町や銀座への直通がステータスになるから
西武も東武も有楽町線への乗り入れを欲しがった。
264:名無し野電車区
09/12/24 12:23:44 ZrQO2LMA0
平面交差解消したところで巻き沿いの遅延は無くならない気ガス
265:名無し野電車区
09/12/24 16:29:07 Sy9aY1AKO
>>260
東急9000は来ない。
既に一部が短編成化して大井町線転属している。
266:名無し野電車区
09/12/24 17:54:08 HUMdKgelO
池袋～練馬で選択乗車可能なPASMO特殊連絡定期発売開始age＠西武
ますます直通利用者が増えそうだな
267:名無し野電車区
09/12/24 18:18:42 HDexzCM30
特殊連絡定期券の発売について
お客さまのご要望にお応えして2010 年4 月1 日(木)よりサービス開始！
池袋駅～練馬駅間を西武線でも東京メトロ線でも1 枚で乗車できるPASMO 定期券を発売いたします。
～行きも帰りも、小竹向原駅経由・西武線池袋駅経由をご利用いただけます～
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
本当だ！！！
嬉しすぎる！！
だけど帰りの直通は激スキになるんじゃね？
268:名無し野電車区
09/12/24 18:20:04 HDexzCM30
ってかメトロがよく許したな！
269:名無し野電車区
09/12/24 18:35:45 TW9RDVU+0
>>267
池袋乗り換えずにそのまま乗って帰れるから
直通はそれなりに利用者多いよ
270:名無し野電車区
09/12/24 18:36:41 ub9wkh/L0
まさにクリ○○スプレゼントや・・・
271:名無し野電車区
09/12/24 18:44:54 HDexzCM30
っつーか今ダイヤ乱れまくってるな
直通運転中止？
272:名無し野電車区
09/12/24 18:50:12 HDexzCM30
>>269
直通が来たらそうだろうけど
今みたいに小竹向原で副都心線から来る列車に乗り換えるというような人は
いなくなるんじゃね？
そうすると帰りの直通はダイヤ的に冷遇されそう・・・
273:名無し野電車区
09/12/24 19:21:34 NbDefhfjO
2010年4月からってことは来年春にダイヤ変わるんじゃない？
地下鉄の本数がまた増加するから
それに対応するために共通定期発売に踏み切ったとか
274:名無し野電車区
09/12/24 19:47:35 NbDefhfjO
副都心だけ直通してるって珍しいな
大分柔軟な対応ができるようになってきた
275:名無し野電車区
09/12/24 20:46:22 AcM/0BfMO
>>260
俺の予想
10両→東急新8000、横浜Y500
8両→東急5050、横浜Y500
ところで、今京葉線で新木場向かってるが、有楽町からの直通は再開してるの？
276:名無し野電車区
09/12/24 20:59:40 TW9RDVU+0
>>272
改札口出なくてすむから
小竹向原で電車待ちするよ
277:名無し野電車区
09/12/24 21:10:44 HDexzCM30
>>275
>西武有楽町線は、東京メトロ・辰巳駅で１７時２８分頃、ポイント付近からの発煙事故のため、
相互直通運転を見合せておりますが、副都心線は相互直通運転を行なっております。
また、池袋線の電車に遅れがでています。振替輸送はＪＲ・東京メトロ・都営地下鉄・東武鉄道で
行なっています。
まだ有楽町とは直通運転中止だってさ
278:名無し野電車区
09/12/24 21:16:12 HDexzCM30
>>276
どうかなぁ
結局ダイヤ次第じゃない？
今みたいに電車によって接続したりしなかったりだと、安定的な池袋乗り換えに
流れるんじゃないか？
特に夜間はダイヤを知らないと長く待たされるから
279:名無し野電車区
09/12/24 21:51:28 AcM/0BfMO
>>277
サンクス
新木場から所定小手指行の池袋行きに乗ってる。有楽町線はほぼダイヤが戻ってるようだけど、さてどうなるか。
金曜日は小竹向原で乗り換えるつもりが、副都心直通再中止にやられたし…。
280:名無し野電車区
09/12/24 21:52:55 HDexzCM30
>>279
西武線内がかなり乱れてるから気をつけてね
西武池袋からの列車もかなり遅れが出て時間がかかってるみたいだ
281:名無し野電車区
09/12/24 22:18:24 Y8njMSKe0
丸ノ内線まで小竹向原経由、副都心池袋で乗り換えしてる変わり者だけど
改札を出ないと言うのはかなり楽だよ
毎日朝のラッシュ時間帯に西武の池袋で乗り換えるのは結構体力消耗するし
西武池袋発着は凄い混むから
今回の共通定期は池袋で丸ノ内線に乗り換えてる人も
池袋まで江古田経由で行っても、小竹経由で行ってもOKになるのかな？
朝の渋谷行きは練馬でドッと降りるからすいてて良かったんだけど
282:名無し野電車区
09/12/24 22:18:28 S2i04dwE0
丸ノ内線まで小竹向原経由、副都心池袋で乗り換えしてる変わり者だけど
改札を出ないと言うのはかなり楽だよ
毎日朝のラッシュ時間帯に西武の池袋で乗り換えるのは結構体力消耗するし
西武池袋発着は凄い混むから
今回の共通定期は池袋で丸ノ内線に乗り換えてる人も
池袋まで江古田経由で行っても、小竹経由で行ってもOKになるのかな？
朝の渋谷行きは練馬でドッと降りるからすいてて良かったんだけど
283:名無し野電車区
09/12/24 22:26:00 AcM/0BfMO
副都心も直通中止。
要町で引き返してきました
284:名無し野電車区
09/12/24 22:27:17 HDexzCM30
練馬以西から要町～和光市を除くメトロ各駅までということだから
丸ノ内線も範囲内でしょうね
しかし
>この新しいPASMO定期券発売を記念して年明けの1月には愛称も募集する予定です。
愛称なんて必要なの？ｗ
285:名無し野電車区
09/12/24 22:28:06 HDexzCM30
>>283
池袋発もgdgdだから気をつけてね
286:名無し野電車区
09/12/24 22:32:55 ub9wkh/L0
>>284
先輩格の「OSAKAどっちも定期」見たいな愛称が欲しいんだろうな
「小竹ルーレット定期」でいいじゃん
287:名無し野電車区
09/12/24 22:38:04 HDexzCM30
>>286
ｗｗｗ
しかし共通定期が出ることでいよいよ将来地下鉄への有料優等を走らせる素地はできたかも。
ルートが固定されたままだと埼玉県内の人はほとんど池袋経由を選ぶだろうから
特急を走らせてもガラガラだっただろう。
288:名無し野電車区
09/12/24 22:41:51 5qpgkgXY0
共通定期って有楽町線との直通運転開始直後の98年から再三再四西武側から
営団（メトロ）へ働きかけてきたことだけど、
ずっとメトロ側から拒否されてきたらしい。
それがここに来て実現したってことは何らかのバーターがあるんじゃね？
上で出てるように来年春にダイヤ改正してメトロが要望してた直通本数の増加を
受け入れるとかさ。
メトロ労組のHP見ると、メトロの現場は多すぎる和光市行きのダイヤを
減らせと本社に要望してるそうだね。
車両の方も人が手薄で10000系をしょっちゅう8両にしたり10両にしたりしてるそうだ。
西武側が和光市まで行ってる列車の一部を受け入れるのかも。
289:名無し野電車区
09/12/24 23:03:42 +DyDYF2I0
この定期の運賃の計算がよくわからないな
西武発駅～西武池袋間＋練馬～小竹間のキロ数の合算運賃と
小竹～メトロ着駅までの運賃を足したものだと思ったが
それより少し高いような気がする
290:名無し野電車区
09/12/24 23:23:37 HDexzCM30
多少割高になっても両方使えるメリットは大きいから
買う人は結構いるだろう
しかしこの定期券が実現するまで10年かかってるんだもんなぁ・・・
もう少し早く実現してれば直通ルートももっと浸透して
混雑が緩和してただろうに
291:名無し野電車区
09/12/24 23:26:15 HDexzCM30
でもよく考えたら副都心線の場合は西武線から池袋で乗り換える人っていないだろうから
意味ないかも・・・
渋谷とかだったらJRに乗り換えるだろうし
休日に出かける時とか直通運転してない早朝と終電に乗れるってことぐらいか
三社にまたがった定期と通学定期の共通化もやってもらいたいものだね
特にメトロから都営にいく場合は共通化しないと大問題だと思う
292:名無し野電車区
09/12/24 23:41:41 YX+B4lJS0
メトロからの直通切られると西武池袋がパンクして結局どっちの路線も共倒れになるんだよな。
293:名無し野電車区
09/12/25 00:17:35 qMjWtuq40
>>287
俺は埼玉県民だけど、今年から直通使ってる。
定期を地下直に切替えてみて気づいたんだけど、意外と帰りは直通の方が楽。
よく西武池袋の方が始発に座れるから良いっていう人がいるけど
発車時間の何分も前に並ばない座れない。
副都心開業で夕方の飯能行きの本数が減ったおかげで席が取りにくくなった。
その点、直通なら少なくとも小竹向原で確実に座れるし、ホームで並ぶ必要がない。
停車駅が多くて遅いとか本数が少ないとか、いろいろ不満もあるけど
地下直特急ができれば、ほとんど解決する。
294:名無し野電車区
09/12/25 00:24:10 OPMcF/SP0
>>293
地下鉄レッドアローを運転するとしたら
横浜への観光目的じゃなくて
小田急のメトロホームウェイみたいに
帰宅時間帯に有楽町線からの着席サービスで
運転するべきだね
295:名無し野電車区
09/12/25 01:32:06 g3OLmTRS0
>>267
便利だけどあまりに高すぎる。
会社が認めてくれるかどうか…
296:名無し野電車区
09/12/25 01:44:59 OPMcF/SP0
池袋経由より小竹経由の方が安いからって言って
小竹経由で支給してる会社なんかは出さないだろうねぇ
差額は自腹でということになるだろう
297:名無し野電車区
09/12/25 02:39:00 jd+Ro0JJ0
まさかこのスレが存続しているうちに共通定期が実現するなんて思わなかった。
こんな爆弾ネタが投下されるとはね。
10年経っても実現しなかったから、直通特急より実現性は低いと思ってたよ。
このスレが1000まで行く間に地下鉄直通の特急も実現しないかなぁ。
しかし共通定期と言っても、池袋乗り換えで有楽町線を使ってる人を
朝直通ルートに誘導するぐらいしかできないかも。
小竹経由なら池袋～練馬間は170円だから頻繁に池袋に行く人でないと
この価格だと元が取れないような気がする。
直通を使うと300円取られる池袋乗り換えの定期の人は2000円ぐらいなら払うかもしれんが。
自分もそうだけど、池線スレで小手指～渋谷を使ってる人がビミョーって言ってたように
今のダイヤで小竹経由をわざわざ選んで使ってる人は、そもそも小竹経由の定期だけで
普段は事足りると思ってる人だからねぇ。
298:名無し野電車区
09/12/25 03:12:29 VuBs7mlw0
>>297
つ 所沢～渋谷 １ヶ月定期運賃
19,730円 西武池袋経由
18,950円 小竹向原経由
21,890円 特殊連絡定期券
現在小竹向原経由を利用の人は、特殊連絡定期券に切り替えると2,940円の増加。
西武池袋での乗換えを1ヶ月間に18回以上する場合に限り、元が取れる計算になる。
また、片方の経路が麻痺しても、他方への振替乗車券はもらえない巧妙な仕組み。
よーく考えよー お金は大事だよー ふぅーう♪
299:名無し野電車区
09/12/25 03:51:44 OPMcF/SP0
18回・・・ってことは帰りはほとんど池袋で乗り換える人のための定期券だね
朝は直通、帰りは池袋で乗り換えのパターンの人が使う定期だろう
副都心線を利用する人は毎日池袋で乗り換えないだろうよ
朝は乗る電車が決まってるだろうし、渋谷は始発駅だから
18回も池袋で乗り換えるってのは非現実的
やっぱ今現在池袋乗り換えで有楽町線に乗ってる人を
朝直通にシフトさせたいんだろう
あるいは丸ノ内線利用者も行きに地下鉄直通に乗ってもOKなように
小竹向原経由の人は朝は乗る電車決まってるし、
帰りも乗り換えたくないから選んでる人も多いし
あともしかしたら来年春にダイヤが変わって夕夜間の西武線直通の本数が増えるかもしれないし
300:名無し野電車区
09/12/25 03:56:56 ve3LR0e8O
300か
>>298
直通中止の時は振替出るからね
帰りも毎日使ってだいたいダイヤを覚えちゃったから
終電逃した時ぐらいしか池袋で乗り換えないし
休日も地下鉄経由で池袋に出るのに慣れちゃったしｗ
これで朝の直通が混雑し始めたらかえって迷惑かも・・・
301:名無し野電車区
09/12/25 10:39:13 OPMcF/SP0
西武鉄道、２ルート使える定期券 経由駅、小竹向原と西武池袋
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
302:名無し野電車区
09/12/25 11:10:24 12YbdQOx0
この特殊連絡定期券で金額的にメリットありそうなのは
飯能のように西武池袋までと小竹向原までの西武運賃が同額になってる駅だな。
これらの駅は小竹経由が若干高くなるから、特殊連絡定期も売れるんじゃない？
ちなみに特殊連絡定期券の発売区間でこれに該当する駅は
中村橋、清瀬、狭山ヶ丘、稲荷山公園、仏子、飯能、新所沢、入曽、南大塚、東村山、鷹の台、国分寺
303:名無し野電車区
09/12/25 11:50:32 txAeWD0e0
新所沢～月島と通う人が前に400円ぐらい高くなっても
池袋経由から小竹経由に変えたと前に言ってた。
別に池袋で乗り換えたいわけじゃなかったけど（むしろできれば乗り換えしたくなかったけど）
帰りが上手く直通に乗れるかどうかが不安定だから最初は池袋乗り換えの定期にしたところ、
朝は直通だと途中で座れることが多く、帰りも19:32の清瀬行きか、37発の川越市行きに当たることが多く、
37分で小竹まで行くと準急小手指行きに乗れることがわかったから直通に切り替えたそうだ。
毎回座れた時に300円清算しなくちゃいけなかったから400円ぐらいなら安いって。
小竹経由を使う人はこういう池袋にあまり重きを置いてない人だろうから
2000円上積みしてまで特殊連絡定期を買う人は少ないと思う。
池袋乗り換えの人は、朝直通に乗ると300円清算だから
2000円だと7回ぐらいで元が取れるし、買うかもしれないね。
304:名無し野電車区
09/12/25 12:09:58 OPMcF/SP0
日経の記事に池袋経由だと始発で座りやすいとかあるけど
直通は>>293さんの言うとおり、小竹で大幅に客が入れ替わるし、
練馬でも入れ替わるから、こっちの方が実は座りやすい
直通使ってる人はそういうことに気づいてるだろう
あと当面5000人の利用見込みってのも少ないな
やはり値段が高いからそういう予想なのかな
他で言われてるように選択乗車可能な区間での途中下車を認めない代わりに
もう少し料金を安くした方が良かったのかも
小竹経由の定期で西武池袋だけ乗降が可能とかがベストだろう
まぁ直通が混むのは嫌だからいいけど
305:名無し野電車区
09/12/25 12:28:40 mD6VmkJV0
中村橋～飯田橋で行きは直通、帰りは桜台だか江古田だかに寄る用事が頻繁にあって
それでも定期区間外だから新桜台で降りて歩いて行ってるって人がいたけど
こういう人は途中下車不可じゃなくて助かるだろうね。
306:名無し野電車区
09/12/25 12:55:27 FaDZ1LRmO
>>293
桜台在住者ですが
帰りは直通が楽
朝は体調と時間によって
地上でいくか地下でいくか決める
共通定期券はありがたい
307:名無し野電車区
09/12/25 12:57:29 OPMcF/SP0
>>306
桜台の場合はこの特殊連絡定期券を利用するなら
練馬から買わないと駄目だね
308:名無し野電車区
09/12/25 13:24:30 ve3LR0e8O
まぁ価格設定に不満があるが共通定期が出るのはかなりの前進でしょうね
やはり両方使いたい人はいるし
次は池袋までの定期や池袋でJRに乗り換える定期を持ってる大多数の利用者のために
こういう人が直通に乗ってメトロ線内へ行った時に
練馬～小竹向原間の西武運賃を免除して小竹向原からのメトロ運賃だけの精算で乗れるようになると
直通の利用も増えるだろう
東武は和光市からのメトロ運賃だけで乗れるし
309:名無し野電車区
09/12/25 14:31:21 qMjWtuq40
>>304>>308
西武有楽町線は池袋線の複々線の一部と捉える手もある。
新桜台と桜台、小竹向原と江古田を運賃計算上、同一駅扱いとすれば
西武池袋までの定期で新桜台や小竹向原で乗り降りできる。
これをやるには練馬～小竹間の営業キロを変更したり
いろいろ手続きが必要だろうけど、運賃計算はシンプルになる。
310:名無し野電車区
09/12/25 14:41:06 OPMcF/SP0
>>309
そうすればかなり便利になるだろうけど、さすがにそこまではしないだろうなぁ
西武池袋の客を０にしたいわけじゃないだろうし・・・
311:名無し野電車区
09/12/25 15:01:25 mD6VmkJV0
どちらも使える定期が実現したんだから、早く地下鉄レッドアローもやってくれ！
埼玉の人が定期の縛りがなくなって気軽に直通に乗れるようになったら
朝夕の通勤時間帯を走る地下鉄直通の特急も盛況だろう
西武の社長や横浜市は乗り気なんだしさ
とりあえず武蔵丘のイベントで聞いてきたというこの2つの実現に期待！
>石神井完成時のダイヤ改正で
>メトロ乗り入れ（副線、東急）に急行登場（練馬停車）
>メトロ直通特急車両の製作
312:名無し野電車区
09/12/25 15:28:03 W4WxBYYmO
だから埼玉県民より５万人地帯民の方が直通にシフトする潜在性をもっているんだよ。
なのに直通急行だの直通特急だの設定して５万人地帯の多客駅を通過すると本数が少なくなる。
より多くの人を直通にシフトさせたいなら準急中心にするのがベストなわけ。(各停は石神井発着中心)
西武もココに気づかなきゃいつまでたってもシフトは限定的になる。
大泉の副都心直通本数をみりゃ言ってることがなんとなくわかるだろ？
俺は大泉・保谷利用者じゃないけどな。
313:名無し野電車区
09/12/25 15:32:23 OPMcF/SP0
>>312
共通定期が発行されたからまた別じゃない？
両方使えるってことはダイヤ的にどのエリアからも地下鉄へ流すことができる
どこに住んでたって乗り換えなしで行きたいし、早く行きたい
何にせよハード面の改善にとって、共通定期発売というソフト面の改善が進むのはいいことだよ
ってかどこのエリアが直通にシフトするとかは練馬停車スレでやればいい
314:名無し野電車区
09/12/25 15:36:56 mYsNEbSP0
学生の頃、メトロの会社説明会に出た時に
小田急のMSEのロマンスカー乗り入れはメトロの方が大歓迎で積極的だったと聞いたから
メトロも西武の社長が横浜まで新型特急を乗り入れたいって意見に賛同するのでは？
後藤社長は副都心・東急との乗り入れには積極的で
東急と繋がることに欣喜雀躍だそうだから
315:名無し野電車区
09/12/25 15:49:31 r0uEEZvL0
新桜台って微妙だな
有楽町線とか副都心線とかに乗る場合
新桜台～小竹向原間の料金がかかるし
316:名無し野電車区
09/12/25 15:51:39 OPMcF/SP0
>>315
だから利用者が少ないんでしょう
まぁ桜台から乗って西武池袋で乗り換えると考えれば
納得できないこともないけど
氷川台や小竹を使える人はそっちを使ってるでしょう
317:名無し野電車区
09/12/25 19:49:57 OPMcF/SP0
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
この定期のように共通定期は
池袋//小竹・有線
というような表記になるんだろう
318:名無し野電車区
09/12/25 21:56:55 vrUOqdmkO
>>317
おいクソジジィ
てめぇ池線スレにまで来てageてんじゃねぇよ
とっとと早死にしろ
319:名無し野電車区
09/12/25 23:28:00 ve3LR0e8O
今小竹にいるが乗客に何行きか聞いてもわからなくて
取り残された婆さん二人がブツブツ文句言ってるな
大泉学園まで行くらしいがドアのところにいた人が不親切だとか文句言ってる
車掌も車外スピーカーで小手指行きだって言ってたのに
320:名無し野電車区
09/12/25 23:43:44 zGXTx0oB0
全部バカ殿になったら有楽町線限定運用がなくなるからその分だけ直通運用の数が減るかなあｗｋｔｋ
321:名無し野電車区
09/12/25 23:53:59 A8LEcIz10
例の定期は練馬・池袋間の定期をセットにしたようなものだな
322:名無し野電車区
09/12/26 00:02:55 0gkO2qUu0
>>317
おい！中年デブ！
お前ハゲか？
323:名無し野電車区
09/12/26 00:07:35 ghDqTESDO
相変わらず小竹23:48発の副都心からの小手指行きは
遅れてくる同じく48発の有楽町線からの列車と接続しないで発車するな
23時台は1本逃すと待ち時間が長いんだから接続待ちしろよ
324:名無し野電車区
09/12/26 01:33:13 H48eL2F2P
スレ立てた者だけど何だか荒れてるなぁ・・・
せっかく直通を利用してる人のレスで上手く機能し始めたのに
わざわざ池線スレに行ってちょっかい出すなよ・・・
特殊連絡定期発売というネタ投下でしばらく長続きしそうだから
今までみたいに落ちる心配も無さそうだし、これからはsage進行で
ここは隔離スレであり、池線スレの話は持ち込まないで欲しい
実際直通を利用していて気付いた点などを建設的に話せたらいい
325:名無し野電車区
09/12/26 01:36:58 pcdyqQNt0
317は↓の掲示板から取ってきたんでしょ
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
こっちの見本を載せれば荒れずに済んだのに・・・
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
326:名無し野電車区
09/12/26 02:13:54 i+FePnT20
小竹経由で使う人は実際どれくらい増えたのかな。
副都心線ができてから小竹で西武方面を待つ人が増えたのは確かだと思う。
あと特殊連絡定期を利用して直通を使うときちんと小竹の乗降客にカウントされるのだろうか？
327:名無し野電車区
09/12/26 02:17:16 pcdyqQNt0
6月まで副都心線がなかった去年で7万7000人だから、
今年は8万は確実に越えて大泉の乗降客を抜くんじゃない？
328:名無し野電車区
09/12/26 03:26:01 5guCAe7D0
やっぱり小竹経由の定期を使ってると特殊連絡定期券は差額が大きいし
かなりの贅沢で手が届かないな
池袋に頻繁に寄るわけでもないし
結局時刻表を確認して直通を待つか、狭い小竹のホームで
3番線の列車の行き先を確認して帰らないと駄目なのね・・・
そもそもダイヤ面で夜間の本数が増えて小竹経由が便利になれば、
別にこの定期出さなくてもいいんだよな・・・
329:名無し野電車区
09/12/26 05:36:28 ssjjvlnx0
>>328
その夜間の本数を増やすための資金を
この定期で捻出するんじゃないかｗ
330:名無し野電車区
09/12/26 06:08:30 7HyTBkfT0
渋谷の東急駅員はしょっちゅう不適切な案内してるねぇ
西武方面の接続もわかってないのに、接続しないとか言ったり
西武線内の通過駅へは後の各駅を使えとかさ
練馬で西武池袋からの各駅に接続するのに
331:名無し野電車区
09/12/26 12:15:24 W5xCDBGw0
だいたい夕夜間は和光市方面3本に対してこっちは1本の割合だから
1時間に8本あっても少なく感じるね
小竹でこっちは10分待ちなのに和光市方面が2分間隔ぐらいで3本来るとか
共通定期の前に終電延長と夕夜間の本数を増やしてくれればいいのになぁ
17時～20時まで12本、21･22時で8本、23時台でも6本ぐらいあって
0時代も3･4本作って終電車は練馬で池袋からの最後の準急小手指行きに
接続してくれれば文句ない
増発分は練馬高野台折り返しでいいから
332:名無し野電車区
09/12/26 13:09:11 pcdyqQNt0
今回の特殊連絡定期の運賃計算はどうなってるんだろう・・・
てっきり発駅から西武池袋までのキロ数に小竹～練馬間の2.6kmを足した西武の運賃と
小竹からメトロ着駅までのメトロ運賃の合算だと思って計算してみたんだが・・・
①所沢～渋谷
所沢～池袋24.8km＋練馬～小竹向原2.6km＝27.4km→12420円
小竹向原～渋谷→7970円
合計20390円→しかし特殊連絡定期は21890円で1500円増
②石神井公園～新宿三丁目
石神井公園～池袋10.6km＋練馬～小竹2.6km＝13.2km→8710円
小竹向原～新宿三丁目→7310円
合計16020円→しかし特殊連絡定期は16380円で360円増
③飯能～新木場
飯能～池袋43.7km＋練馬～小竹2.6km＝46.3km→17610円
小竹向原→新木場→8540円
合計26150円→しかし特殊連絡定期は26850円で700円増
いったいどういう基準で加算してるんだ？
333:名無し野電車区
09/12/26 13:23:57 pcdyqQNt0
って数字とにらめっこしていて気づいた！
この特殊連絡定期の運賃計算は西武の発駅～西武池袋までの運賃と
メトロの小竹～メトロ着駅までの運賃に1500円を加算したものだわ。
①所沢～渋谷
所沢～池袋:12420円＋小竹向原～渋谷:7970円＝20390円
1500円加算して特殊連絡定期は21890円
②石神井公園～新宿三丁目
石神井公園～池袋:7570円＋小竹向原～新宿三丁目:7310円＝14880円
1500円加算して特殊連絡定期は16380円
③飯能～新木場
飯能～池袋:16810円＋小竹向原～新木場:8540円＝25350円
1500円加算して特殊連絡定期は26850円
他の駅を利用する人も計算するなら発駅から西武池袋までの料金と
小竹向原からメトロ着駅までの料金に1500円を足せば特殊連絡定期の値段がわかる。
あとは3ヶ月、6ヶ月の定期の場合にこの1500円の加算がどうなるかだな。
そのまま単純に4500円、9000円と加算されていくのか、
それとも例えば4000円、8000円というように少しずつ割引されていくのか。
334:名無し野電車区
09/12/26 14:04:46 rHgEdGcW0
ということは西武池袋と小竹向原までの値段が同じ駅から小竹経由で買ってる人は
単純にその1ヶ月定期に1500円を足した額が特殊連絡定期の運賃か。
これに該当するのは
中村橋、清瀬、狭山ヶ丘、稲荷山公園、仏子、飯能、新所沢、入曽、南大塚、東村山、鷹の台、国分寺
しかないけど。
3ヶ月、6ヶ月の定期でも加算額が1500円だけならいいのに・・・
335:306
09/12/26 16:26:43 gto7U/rNO
桜台～練馬～有楽町線の駅まで定期券買っている者ですが
練馬～有楽町線の駅
という定期券ですむのかな？
336:名無し野電車区
09/12/26 16:47:29 pcdyqQNt0
>>335
そうだよ。
特殊連絡定期券は新桜台や桜台からは売っていない。
練馬以西の西武各駅から池袋以東のメトロ各駅までの定期だから
桜台から乗るのなら練馬から買うしかない。
ただこの定期は上述のように西武の区間は池袋までの料金で計算してるから
中村橋か豊島園から買っても同じ値段になるよ。
337:名無し野電車区
09/12/26 16:58:15 gto7U/rNO
>>336
ありがとうございました。
中村橋や豊島園からでも同じなんですか。
便利そうですね。
さっそく購入します。
338:名無し野電車区
09/12/26 17:00:53 pcdyqQNt0
あと磁気定期2枚にして
西武池袋～練馬～小竹向原と小竹向原～メトロ着駅を買えば
今でも両方使えることは使えるね
練馬～池袋間の1ヶ月運賃は6440円でこれに1500がかかるから特殊連絡定期は7940円、
一方西武池袋から練馬経由小竹向原までは7570円だから
こっちの方が安いね
PASMOが使えないのと2枚になるのが不便だけど
339:名無し野電車区
09/12/26 17:01:57 pcdyqQNt0
>>337
まだ売ってないよ！
来年の4月からだからね！
でも早く発売して欲しいね
340:名無し野電車区
09/12/26 17:03:26 ssjjvlnx0
オフィシャル見ると
途中下車については池袋が
西武と東京メトロの両方使える旨は読み取れるけど
新桜台-要町、桜台-椎名町については
途中下車について明言されてないね。
でも俺この駅に用事ないや（汗
341:名無し野電車区
09/12/26 17:08:13 pcdyqQNt0
>>340
この料金設定だと途中下車できる
メトロは小竹からの運賃だし、西武は池袋までの運賃だから
なおかつ練馬～小竹間の運賃として1500円取るんだから
客センの回答では練馬小竹間を5300円から3800を引いてるということで
どちらのルートも途中下車可能
342:名無し野電車区
09/12/26 17:14:25 ssjjvlnx0
>>341
それはすばらしい！
そこまではっきりしてると>>335氏も安心ですね。
わざわざありがとう！
343:名無し野電車区
09/12/26 17:18:41 pcdyqQNt0
5300円っていうのは練馬～小竹間の1ヶ月の定期運賃のことね
なぜ割り引く額が3800円なのかは不明だね
344:名無し野電車区
09/12/26 17:37:02 W5xCDBGw0
有楽町線内の駅で和光市方面が2台続くとき
小竹で西武方面の接続があっても
LEDの発車案内表示に
「西武線方面の列車は3本目にまいります」って
未だに流れてるんだな・・・
いい加減設定を変えろよ・・
345:名無し野電車区
09/12/26 17:40:22 pcdyqQNt0
1500円を加算するということではなくて
練馬～小竹間の定期代金から割り引くという考え方で行くと
1ヶ月定期の割引率をそのまま3ヶ月と6ヶ月に当て嵌めると
3ヶ月は加算額が少数を切り下げて4370円、6ヶ月はちょうど8100円になるけど
どうなるかな
346:名無し野電車区
09/12/26 18:00:41 vvey+0Rn0
>>341>>343
俺も客センに問い合わせたら同じことを言われて
3800円って数字がどこから出てきたのか、よくわからないんだけど
「1ヶ月定期で3800円差し引いた金額」って回答だったから
ひょっとしたら、3ヶ月や6ヶ月定期では割引額が違うのかも？
347:名無し野電車区
09/12/26 18:16:35 pcdyqQNt0
小竹経由で西武池袋のみ乗降可にして
小竹経由の安い料金にプラス1000円ぐらいに
まとめた方が良かったかもね
348:名無し野電車区
09/12/26 18:44:54 ghDqTESDO
さすがに3ヶ月や6ヶ月の定期でも1ヶ月と同じ3800円しか割引しないなんてないでしょ
そんなんじゃいくらなんでも高すぎて誰も買わない
349:名無し野電車区
09/12/26 19:23:53 UC9CioGHO
まあ西武が私利私欲に走るバカだということがよくわかった。
西武最寄り駅～西武池袋間と小竹向原～メトロ目的地駅間の合算で西武もメトロも損しない。
特殊定期券面は小竹経由にして西武池袋のみ乗降可、椎名町～桜台間の途中下車不可にする。
椎名町～桜台間の途中下車が可能な特殊定期のみ1500円プラスの選択発売にすりゃいいこと。
結局高すぎてメトロ直通でもいいのに西武池袋を利用するやつはたいして減らない。
俺はＪＲ利用しかできないから特殊定期は関係ないがホント西武の頭の悪さには迷惑する。
350:名無し野電車区
09/12/26 20:13:24 yQqsMJFB0
>>349
桜台からだと
練馬に行って乗り換えてのメトロ直通のほうが
西武池袋からメトロに入るより安いんだよな
351:名無し野電車区
09/12/26 20:35:49 120dCiQpP
特殊連絡定期は池袋までの運賃と練馬～小竹間の運賃を割り引いて合算ということだから
この場合、練馬～中村橋まで同額、以下富士見台～石神井公園、大泉学園～保谷、ひばりヶ丘～清瀬、
秋津、所沢～西所沢、小手指～狭山ヶ丘、武蔵藤沢～稲荷山公園、入間市～仏子、元加治～飯能、
という感じで値段が上がっていく。
例えばひばりヶ丘が最寄り駅なら清瀬から買っても同じ値段だから清瀬から買うと得。
小竹経由の場合と運賃が上がる境界駅がちょっと違うな。
小竹経由は新桜台～練馬、中村橋～石神井公園、大泉学園～保谷、ひばりヶ丘～東久留米、清瀬～秋津、所沢～西所沢、
小手指、狭山ヶ丘～武蔵藤沢、稲荷山公園～入間市、仏子～元加治、飯能～東飯能
だから。
中村橋が最寄り駅だと小竹経由は石神井まで同額だけど、特殊連絡定期は
中村橋から買わないと、料金が1ランク上がる。
352:名無し野電車区
09/12/26 21:31:52 vvey+0Rn0
>>348
そういう意味じゃなくて、3ヶ月なら3800円×3とか半年なら3800円×6というような
単純計算ではないのでは？って話。
353:名無し野電車区
09/12/26 21:43:57 uavOJszo0
>>352
普通に考えれば、３ヶ月定期の割引率、６ヶ月定期の割引率を加味した金額
になるはずだよなぁ
１ヶ月に比べれば３ヶ月は△５％、それあてはめると10,830円／３ヶ月（月あたり3,460円）
１ヶ月に比べれば６ヶ月は△１０％、それあてはめると20,520円／６ヶ月（月あたり3,420円）
354:名無し野電車区
09/12/26 23:26:20 ghDqTESDO
帰りも時刻表見て小竹経由で事足りるからこの値段では買わないなぁ…
355:名無し野電車区
09/12/27 01:02:08 UmN+e/cKO
>>349
利用しないなら口を出すなよ
安いのが良ければ直通定期で我慢すればいいんだし
10年もできなかったものが実現しただけで前進だろ
356:名無し野電車区
09/12/27 08:30:07 Ck/D9UwK0
>>355
＞利用しないなら口を出すなよ
＞安いのが良ければ直通定期で我慢すればいいんだし
おまえバカ！？
金がないわけじゃなく経路上利用できない客が憤っているんだろ。
>>349は別にJRが安いから乗っているわけじゃなくJRでしか行けないから乗っている。
そんな人にとって池袋からメトロに乗るのに直通に乗らない客に困り果てているわけ、
直通には無関係の超満員の池袋ゆきに乗らざるえない客の不満も爆発してる位気づけよ。
357:名無し野電車区
09/12/27 11:00:20 Ys9OF4ye0
この特殊連絡定期券の値段を見てると
池袋発着、池袋乗り換えＪＲ利用の人は
いままで通りだろうな。値段が違い過ぎる。会社も認めないだろうな。
丸ノ内線利用に人がどれだけ有楽町線経由に
変えてくれるかだね。
西武池袋～所沢
1か月12,420円 3か月35,400円 6か月67,070円
メトロ～所沢
1か月17,470円 3か月49,800円 6か月94,350円
特殊連絡定期券
1か月20410円
月8000円も上がるんじゃな。。。
358:名無し野電車区
09/12/27 11:03:03 +LRMjX2+O
>>356
金があって空いてる電車が良いのなら、
地下鉄直通で池袋まで行ってJRに乗り換えれば？
359:名無し野電車区
09/12/27 11:54:12 o0dAcktQ0
だからここは直通利用者のためのマッタリスレなんだから
熱く議論したい人は池線スレ行ってよ・・・
向こうは盛り上がってるんでしょ
ここは実際直通を利用してる人が実際利用をしてる観点から
話すための場として立てたんだよ
直通に乗らない客に困ってるとかは
ここじゃなくて池線スレで言ってくれ・・・
360:名無し野電車区
09/12/27 12:59:08 OEkKcyR60
例）ひばりヶ丘～本郷三丁目
小竹向原経由 16020円
↓
↓ ＋640円
↓
西武池袋経由 16660円
↓
↓ ＋1990円
↓
特殊連絡定期 18650円
池袋経由で丸ノ内線に乗ってる客が朝渋谷行きに乗って池袋で乗り換えられるからと
特殊定期を買うかどうかがポイントだね
元々丸ノ内線まで小竹経由で通ってる人は池袋まで西武じゃなくても許容できる人だから
この定期は買わないだろうし、そもそも数が少ないだろうから
この2000円という金額と
朝の池袋行きの混雑から開放されて、地下鉄池袋で改札内で乗り換えられることの
どちらを取るか
361:名無し野電車区
09/12/27 18:29:08 exBoJwa10
そもそも、西武池袋経由のメリットって何だろう？
362:名無し野電車区
09/12/27 18:56:08 1eyEG7BBO
>>361
人身事故の時
運転再開がはやい
363:名無し野電車区
09/12/27 21:50:52 o0dAcktQ0
>>362
まぁその時は小竹経由も振替出るからあまり関係ないな
364:名無し野電車区
09/12/27 21:55:03 MtdR9W0T0
>>363
や、小竹～練馬はたまにほっとかれない？
365:名無し野電車区
09/12/27 22:08:10 o0dAcktQ0
>>364
新桜台はそうだろうけど、桜台や江古田、小竹向原から歩けないことないからな
練馬以西なら直通運転中止時は西武池袋から帰れるし
366:名無し野電車区
09/12/27 22:45:06 3XCEyVRg0
小竹向原に和光市行きばっかり来るんだが
367:名無し野電車区
09/12/27 22:55:41 o0dAcktQ0
土休日ダイヤのこの時間帯は時刻表見ないと駄目
上に載ってるから参考にして
368:名無し野電車区
09/12/28 00:08:12 KiNAp4aU0
新桜台・桜台は練馬から、
要町や千川が目的地の客は
池袋までを共通定期にすればいいんだな
369:名無し野電車区
09/12/28 01:01:57 KiNAp4aU0
【鉄道】西武鉄道、2ルート使える定期券 経由駅、小竹向原と西武池袋 [09/12/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
370:名無し野電車区
09/12/28 01:23:59 n6eGC4+g0
例）小手指～地下鉄渋谷、小手指～茅場町
小手指～池袋:13550円＋小竹向原～渋谷7970円＋1500円＝23020円
小手指～池袋:13550円＋小竹向原～茅場町7970円＋1500円＝23020円
※どちらも小竹経由は20390円、差額2630円
結論
池袋から乗るのが月に10回ぐらいなら小竹経由の定期にチャージしておけばいいだけ
ってか振替が出てない時でも
西武池袋の有人改札で小竹経由の定期を提示すれば
今でも通してくれるという噂もあるが・・・
ま、自分はそんなことする勇気ないんで試したことはないけど
371:名無し野電車区
09/12/28 02:06:46 AQKqqOVz0
>>370
社員スレでそんなこと言ってるね。
本当かな・・・
本当だったら嬉しいんだけど・・・
216 ：丁稚奉公：2009/12/27(日) 06:26:49 ID:EMKTXz230
>>215
池袋では、定期券を有人改札で『提示』して、
下車駅では「自動改札が通れない」と申し出れば問題ありませんよ。
372:名無し野電車区
09/12/28 16:31:36 KiNAp4aU0
来年春にダイヤが変わるという噂があるが、真偽はどうかな
373:名無し野電車区
09/12/28 16:50:55 Jk+TCR050
勤務先丸の内線で小手指在住の人が西武池袋の方が終電遅いって言ってたな。
374:名無し野電車区
09/12/28 16:53:07 KiNAp4aU0
>>373
40分ぐらい違うわな
375:名無し野電車区
09/12/28 23:21:07 ld2qo6kBO
副都心線とも直通してるのにいい加減名前変えないの？
西武池袋線小竹向原支線でいいじゃん
376:名無し野電車区
09/12/29 00:03:01 KiNAp4aU0
直通定期にプラス1500円で西武池袋も使えるようになる中村橋や清瀬といった駅では
特殊連絡定期がよく売れそう
377:名無し野電車区
09/12/29 14:49:35 Wf7VTdxM0
市ヶ谷～所沢利用者の俺が来ましたよ。
有直のメリット
・安い
・直通がくれば所要時間は大差ない
有直のデメリット
・一般論で言えば時間がかかる（特に夜間の本数が減る時間帯）
・しょっちゅう長時間運休する
378:名無し野電車区
09/12/29 14:51:00 B5+OKx2Y0
練馬～小竹間をダイヤの主導権が握れるからと言って
西武で作ったのが自分の首を絞めちゃったな・・・
379:名無し野電車区
09/12/29 14:58:36 B5+OKx2Y0
>>377
メリットはあとは空いてるってことじゃない？
小竹からは座れるし
でも帰りの有楽町線内の混雑は嫌だわ
所要時間は所沢ぐらいだったら急行や特急使って池袋乗り換えの方が早いでしょ
小竹経由の人はほとんどいないだろう
380:名無し野電車区
09/12/29 15:00:11 7fnO2NI20
直通で買って西武池袋使うときだけ払う
381:名無し野電車区
09/12/29 15:29:58 ffkp8i4Y0
四ツ谷まで以前は市ヶ谷乗り換えで有直使ってたけど、
副都心開通後は新宿三丁目乗り換えで副直使ってる。
一度も改札を出ないから、たまに朝座れた時はそのまま有直使うこともあるが
帰りはもう使いたくない。
理由は以下の通り。
帰りの有直
・とにかく混雑する、車内が蒸し暑くて気分が悪くなる
・混雑や乗降に時間がかかることで遅延し、小竹向原で所定の西武線接続列車に乗り継げないことがしばしば
帰りの副直
・空いている、混んでいても吊り革が埋まってドア付近に立ち客がいる程度
・輸送障害時以外は遅延がなく、西武線への接続はダイヤ通りで安定している
・有楽町線の遅れで1本前の西武線に乗れることもある
・急行がある（東新宿の退避が西武直通同士なのは有効本数が減ってデメリットだが）
・新宿三丁目の乗り換えが楽、新宿三丁目で時間を潰せる
382:名無し野電車区
09/12/29 16:00:06 S6rBhP4iP
大泉・渋谷ユーザーだが、地下直優等を準急に統一してくれないかな？
帰りは楽でも、行きが快速は不便だな。
だから、今は吉祥寺まで原チャ。井の頭線を使ってます。
383:名無し野電車区
09/12/29 16:10:45 LI3mp1Mj0
所沢から先へ行く人は帰りは清瀬止まりが多いから大変だろうね
副都心への急行もっと増やしてくれないかね
地下鉄線内を飛ばすのって想像以上に快適だわ
やっぱ地下鉄区間が長いってことは直通のデメリットだろうし
地上を走る列車と地下鉄じゃ、全然違うから
384:名無し野電車区
09/12/29 16:52:08 B5+OKx2Y0
>>382
一応朝は保谷発の各停が石神井で快速渋谷に接続してるんだけど
どうせ快速もその各停の後をノロノロ運転するんだから
保谷と大泉に停めても大差ないかもね
でも副直の行きが快速がだから吉祥寺まで原チャリっていきなり飛ぶなぁｗ
普通は池袋まで出てJRに変えるんじゃない？
385:名無し野電車区
09/12/29 17:04:10 ffkp8i4Y0
会社が明治通り沿いにあって副都心線開通で新大久保から歩くのを止めて
東新宿を使ってるって人が知り合いにいるけど
東新宿・西早稲田・雑司が谷の3駅の場合は20時台までは
1時間に停車する8本全てが西武線への有効本数みたいだ
乗客の多い新宿三丁目や渋谷の方が急行があることで
かえって有効本数が少なくなってるかも
もう少し急行増やしてほしいな
386:名無し野電車区
09/12/29 17:12:11 S6rBhP4iP
>>384
だって、練馬に止まるクソ遅い通準や石神井に止まるクソ混みでクソ遅い通急に乗るより、マシじゃない？
井の頭線は始発で座れるし、滅多に遅れない。
まじ、この方法見つけてから快適通勤だわ。
387:名無し野電車区
09/12/29 17:25:55 B5+OKx2Y0
通勤準急は練馬で新木場行きに接続する
でも通勤準急を区間準急にして新木場行きを準急にすれば
練馬で平面交差しなくて遅れにくくなるのにな
388:名無し野電車区
09/12/30 00:18:53 9VLGxDD70
朝の井の頭線て渋谷手前で詰まったり、渋谷側先頭車で積み残しがあったりで
ちょこちょこ遅れてるぞ。
389:名無し野電車区
09/12/30 02:03:25 zc0++6Mh0
かつて経済誌のインタビューで東急の取締役だかが
「東横線に特急を走らるなら専用車両の"特急らしい列車"にしたい」
というような発言をしていたんだってね
有料特急の直通もあるかも
390:名無し野電車区
09/12/30 06:13:22 /7n2p0b1P
>>388
池袋線みたいに、地下鉄や東上の影響で遅れないって事。
慢性的な遅延は予測して家出れば良いけど、そういう遅延は予測不可能。
391:名無し野電車区
09/12/30 17:35:04 q+zPVWeT0
>>246
10分以上小竹で待つときは改札出てコンビニで立ち読みしてる
小竹の構内にこそエキナカ店舗ができれば繁盛しそうだが・・・
392:名無し野電車区
09/12/31 00:39:53 Qz2F5CQS0
冬休みになってからディズニーランドからの客が多いな
393:名無し野電車区
09/12/31 18:13:06 ialhl5wg0
今日ディズニーランド行くときに使ったが新木場行きはコミケ客が多すぎだったわ・・・
394:名無し野電車区
10/01/01 09:57:54 UEEi0Dki0
>>392
リアル乗客の話か。
つい、「あぁ、冬だなぁ。冬厨を面白く表現しているなぁ」と誤読してしまった俺は2ch脳…
395:名無し野電車区
10/01/01 10:52:24 ZgSnsjDl0
渋谷から副都心線に乗って小竹向原で乗り換えようとして待ってても
和光市行きばっかり来ることがあるんだがどうにかならないか
何で練馬行きはないの
396:名無し野電車区
10/01/01 11:51:45 fd7G9haO0
>>395
練馬で折り返せないから
そんな時のために
平日は>>24、>>27
土日は>>96
の時刻表を参考にしてくださいよ
小竹で待つより渋谷で時間を潰す方がいいでしょ
397:名無し野電車区
10/01/01 23:39:48 zlUvckvn0
>>395-396
「練馬行き」って練馬方面って意味じゃないの？
時間帯にもよるけど、西武線直通がなかなか来ないときあるよね。
逆に西武直通が連続で来て和光市方面が来なかったり、今のダイヤはバランスが悪い。
398:名無し野電車区
10/01/02 02:10:56 7Hq1SlRR0
＜謹・賀・新・年＞
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' ♪あけまして～♪
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ＼ ／ ｀ヽ ♪おめでとう～♪
ｌ , .-. ､ l
ヽ ヽ￣ﾌ / 2010年（平成22年）！
丶､.￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ）
（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 今年もよろしくお願いいたします。
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )） 今年もこのスレの主役はこの俺様がもらったよ。
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
By TAMA-USAGI
399:名無し野電車区
10/01/02 04:36:07 WcfKRjRW0
>>397
バランスの悪いダイヤはメトロ線内優等があるせい。
つーか西武直通はメトロ優等だけでいいと思うんだがなぁ。
400:名無し野電車区
10/01/02 07:53:40 Na5Be3bv0
400
西武有楽町スレがここまで続くとは！
特殊連絡定期発売のおかげだな
401:名無し野電車区
10/01/02 10:35:11 z2FZCnfK0
>>399
それじゃいくらなんでも練馬方面の本数が少なすぎ！
朝夕は各駅停車しかない有楽町線の直通が0になるし・・・
だいたい和光市方面から有楽町線24本と副都心線の各駅停車8本なんて
要領オーバーで今以上に朝は遅延を引き起こすぞ！
優等は全部西武直通にするって言うのならわかるが
西武直通は優等だけでいいなんて言ったら
有楽町線との直通は日中10本に削減された有楽町線内準急だけに
なっちゃうし
402:名無し野電車区
10/01/02 11:08:16 Na5Be3bv0
学校が近くにたくさんある雑司が谷と西早稲田と、
大江戸線との乗り換え駅の東新宿もあるから
各駅停車の直通もそれなりにあった方がいい
急行を増やして欲しいが
17時台からの和光市方面通勤急行からの西武線への接続は改善して欲しいね
小竹発で夕方は24分の次は34分まで10分開くところがあるし
24分はどうせ練馬で快速と各駅停車と待ち合わせするんだったら
小竹で通勤急行と接続してから発車して
練馬では各駅停車との接続だけにしてもらいたいわ
403:名無し野電車区
10/01/02 21:39:43 s0RNGZ6s0
今年の春にダイ改あるかもね
404:名無し野電車区
10/01/02 21:53:39 Na5Be3bv0
これ本当かな？
事実ならまたこのスレも生き延びそうだなｗ
744 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:09:00 ID:PiDc/eV50
西武NRAは、もう更新時期なんだと。
次年度には地下直通対応の新型式車輌の発表があるから。
745 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:51:37 ID:DxE+ja/P0
NNRA、期待してます。 土日1,2本なら全然ok
746 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:57:53 ID:PiDc/eV50
でも、行き先はベイリゾート新木場のほうが
元町・中華街（みなとみらい）行より多くなりそう。
405:名無し野電車区
10/01/03 00:45:13 yU1OCSWC0
明治神宮前に停まるタイプの優等作ってくれないかなぁ
406:名無し野電車区
10/01/03 00:55:49 A7q0BekW0
>>404
東横スレだね。
ようやく内装リニューアルが終わったばかりなのに
更新時期っていうのはガセっぽい気がするが、地下直特急は実現して欲しいね。
何も現行のレッドアローとは別につくっても良いわけだし。
>>405
正月三が日くらい急行が神宮前に臨時停車しても良いような気がする。
407:名無し野電車区
10/01/03 01:18:10 HP2gPkRv0
1月号のかわら版には特殊連絡定期の件は載ってなかったな
408:名無し野電車区
10/01/03 01:43:30 yU1OCSWC0
>>406
小竹の平面交差が解消したら副都心線を増発する予定らしいから
その時は急行を上位優等として
千代田線への乗り継ぎ客のために明治神宮前にも停まるタイプの
下位優等を作ってくれないかね
東新宿にも停まっていいからさ
409:名無し野電車区
10/01/03 01:49:42 HP2gPkRv0
丸ノ内線より有楽町線に急行を導入してくれよ・・・
丸ノ内もやるなら狭軌に改造して副都心経由で西武に乗り入れてくれば便利になるのに
334 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 19:42:54 ID:PiDc/eV50
地上駅の茗荷谷、四谷駅に待避線つくって
快速運転するとか本当？
事業計画に丸ノ内線の輸送改善があがっているが。。
410:名無し野電車区
10/01/03 01:55:21 yU1OCSWC0
昔は丸ノ内線に乗り入れる計画があったらしいね
有楽町線は池袋から飯田橋までは無停車で構わないな
江戸川橋辺りに待避線を造ればその先まで優等運転できるかも
411:名無し野電車区
10/01/03 02:32:46 ElNvo/Nr0
改軌するだけで簡単に乗り入れできると思ってるバカ
412:名無し野電車区
10/01/03 02:38:54 yU1OCSWC0
有楽町線よりも丸ノ内線と直通運転した方が便利だっただろうな
まぁ妄想の域だけどさ
413:名無し野電車区
10/01/03 04:50:16 n24SeIoNP
しかし本当に有楽町線の黄帯7000は少なくなってきたな
414:名無し野電車区
10/01/03 13:43:19 XSgXbtRI0
特殊連絡定期の1ヶ月は練馬～小竹間を1500円で計算するみたいだけど
3ヶ月と6ヶ月はいくらの計算にするのか客センに聞いた人いるかな？
明日から客センの営業が再開するから聞いてみようかな
415:名無し野電車区
10/01/03 15:54:30 A7q0BekW0
>>409
丸ノ内線に待避駅を設けて優等運転しても何のメリットもないじゃん。
>>410
乗り入れるんじゃなくて、丸ノ内線を小竹向原まで延長する計画でしょ？
待避線をつくるなら護国寺か飯田橋だな。
護国寺なら待避時間が少ないし、飯田橋なら緩急接続が可能になる。
まあ、池袋～有楽町間が各停でいいなら現行設備でも急行運転できるけどね。
停車駅：和光市・小竹向原・池袋～有楽町の各駅・豊洲・新木場
という感じで。やるかやらないかは別だけど。
416:名無し野電車区
10/01/03 20:26:39 yU1OCSWC0
3月5日にダイヤ改正だそうだね
直通関係も当然いじるだろうけど、良くなるような気がしないわ・・・
417:名無し野電車区
10/01/03 21:01:55 oCc1dhM/P
いい加減、通準を練馬通過に戻して欲しいわ。練馬に止まる電車は遅くで仕方無い。
418:名無し野電車区
10/01/03 21:04:41 yU1OCSWC0
>>417
それはスレ違いだろ。
ここは直通利用者、直通関係のスレ。
419:名無し野電車区
10/01/03 21:15:02 n24SeIoNP
とりあえず夕夜間の西武線方面の増発と通勤急行からの接続の改善、
終電車の繰り下げをやってもらいたいわ
西武方面の平日の終電車が和光市方面と同じく小竹を0:30に出てくれるだけでだいぶ違うのに
420:名無し野電車区
10/01/03 21:26:07 zhghH1hD0
時刻表を見ると平日は西武直通が終了した後に小竹発で
有楽町線からの和光市行きが0:18
副都心線からの和光市行きが0:20
副都心線からの和光市行きが0:28
有楽町線からの和光市行きが0:30
と、それぞれあるから
0:18発の有楽町線からの列車と0:28発の副都心線からの列車を
西武直通にしてもいいと思う。
もちろん0:18発は0:20発の副都心線からの列車と、
0:28発は0:30発の有楽町線からの列車と接続させてから発車させる。
421:名無し野電車区
10/01/03 21:27:32 A7q0BekW0
>>416
5日は金曜だから、ダイヤ改正するなら6日からじゃない？
422:名無し野電車区
10/01/03 21:29:46 yU1OCSWC0
>>421
池線スレの書き込みを見たんだが、
たぶん5日から平日ダイヤ、6日から土休日ダイヤが変わるという意味じゃない？
423:名無し野電車区
10/01/03 22:09:09 4Uv4hElU0
98年に有楽町線と直通を始めた時は
あまりにも西武線直通の終電車が早すぎたから
苦情が殺到して次の改正で小竹発の電車を設定して
和光市行きの終電車に接続することになったんだよね。
それが今の小竹0:15発の列車だけど。
副都心開通後は有楽町線からの終電が接続の関係で6分ぐらい早くなっちゃったし
終電車は繰り下げるべきだろう。
424:名無し野電車区
10/01/04 00:52:16 u53ImYbh0
Y専用車が消えることで
次の改正で運用がどうなるかだな
425:名無し野電車区
10/01/04 00:56:13 f4eEZXlC0
副都心線へ入れる編成は増えてるが
スマイルビジョンの取り付けは進んでないな
426:名無し野電車区
10/01/04 12:38:53 t6HUDSxi0
客センに聞いたけど、3ヶ月と6ヶ月の定期はいくら加算されるのかまだ決まってないみたい
427:名無し野電車区
10/01/04 23:41:36 f4eEZXlC0
渋谷18:50発の清瀬、18:54発の急行飯能、19:00発の小手指と18時台後半の10分間に
副都心線からの西武線直通が3台続くけど、この時間帯渋谷から西武線へ帰る人が
集中するのだろうか？
どれか有楽町線からの直通に回せばいいのに
特に東新宿で抜かれる清瀬行きとか
Y専用車の消滅で柔軟な運用ができるようになることで
次のダイヤ改正でこういう偏りがなくなるのかね
428:名無し野電車区
10/01/05 01:25:41 nFZZJFu40
>>377
小竹経由の定期は池袋で途中下車した時に
西武池袋を使えないのがネックじゃない？
有楽町線からの電車はディズニーランドの袋を持った人が多いけど
副都心線からの電車は商業施設を通るだけあっていろんな袋を持った人が多いな
伊勢丹、高島屋、ラフォーレ、109、タワーレコードetc.
ABCマートの袋を持ってる人はどこから乗って来るのかな
いずれにせよ、副都心線を使うのは定期客より非定期客の方が多そう
429:名無し野電車区
10/01/05 01:54:38 CiqKRS+m0
小竹向原3番線の発車案内電光表示って近くにいないと見難いね。
前にある「練馬･小手指・飯能方面」の看板が邪魔して
肝心の発車案内の1段目が見られない。
たまにしか乗らない人にはホントわかりにくい。
まぁたまにしか乗らない人はここを見ないだろうけど一応書くと
10両編成の電車だと3番線の発車案内表示は進行方向から順に
1号車と2号車の境目に1つ、4号車と5号車の境目に1つ、7号車と8号車の境目（階段付近）に1つ、10号車の真ん中付近に1つ
の4つがあるが、8両編成だと1両ずつずれるから
1号車の先頭付近、3号車と4号車の境目、6号車と7号車の境目（階段付近）、8号車の後方
となる。
ってか混乱の元になってる3番線から和光市方面の列車を出すのは止めてくれないかな・・・
次の改正で今3番線から出してる和光市方面の列車を西武線にして欲しい・・・
430:名無し野電車区
10/01/05 04:53:32 giVd6p3EP
定期客を増やすには、石神井高架化完了後だけど、直通優等を準急にする事だな。
急行と石神井で接続すれば、快速より早く飯能方面に行ける。
431:名無し野電車区
10/01/05 13:33:38 nFZZJFu40
噂通り日中の直通が12本になって直通急行が設定されるなら
中途半端な快速と清瀬止まりは廃止して
飯能行きを急行、小手指・所沢行きを準急、各駅停車は石神井公園止まりに統一した方がいい
石神井公園から先へ行く直通は全部準急以上の優等にして飯能まで行く直通が急行
池袋からの近距離、中距離、遠距離の考え方と同じにすればいい
432:名無し野電車区
10/01/05 13:34:45 rDFqeolW0
昨夜は小竹向原20:45発の清瀬行きに乗って帰ってきたけど
こっちは乗ってる人全員が座れて席が埋まるぐらいだったのに
接続の志木行きは8両編成で気の毒に豚箱のように乗客が詰められて発車していった
時刻表見たら前の副都心からの準急小手指行きは東武方面に接続しないんだな
ダイヤ改正で夕夜間の本数を増やして欲しいけどこの状況じゃ無理だろうな・・・
結局本数を増やして便利にしてから乗客のシフトを狙うか
乗客の移転があって本数を増やすのか、の卵が先かニワトリが先かの問題だわな
共通定期でどれくらい小竹経由の乗客が増えるんだろう？
ってか帰りは西武池袋から使う人が多くなりそうだからますますガラガラになりそう・・・
座れるからいいけど、時刻表見なくても乗れる状態にして欲しいわ
433:名無し野電車区
10/01/05 13:42:29 yoTcO8Iu0
最近は乗客が慣れてきたのか19時台とか
通勤急行に乗ってきて小竹向原で長く待つ人よりも
東新宿で抜かれる各駅停車に乗り通して西武線に乗り換える人が多くなったな
小竹向原で待たされる方が嫌だからね
通勤急行の直後に来る有楽町線からの列車を西武線にできればいいんだが・・・
434:名無し野電車区
10/01/05 14:27:42 giVd6p3EP
>>431
どうやって、直通急行のスジ入れるの？
所沢以西の乗降客が少ない駅で、しかも複線区間まで直通を乗り入れる必要性はないと思うよ。本線との共存も考えなきゃいけないし。西武が馬鹿なのか？
それより、地下鉄区間から石神井まで。それと、石神井から所沢以西の速達性と6万人地帯の本数を確保する事を考えた方が、公平性と速達性をともに、確保する事が出来ると思う。
所沢以西が不便になるが、今までより所要時間が増える事はまず無い。
435:名無し野電車区
10/01/05 14:33:50 pUK5fMaY0
平日は日中～16時台までの和光市方面の急行･通勤急行は
小竹向原でスムーズに西武線方面に接続するのに
肝心の夕夜間はせっかく小竹向原まで急行･通勤急行に乗れても
最初に3番線に来るのは和光市行きで西武線方面は6･7分待ちだもんね
渋谷21:55、新宿三丁目22:00の急行森林公園だけ小竹向原で小手指行きに接続するけど
あとは20:10発の急行和光市がたまに遅れてくる有楽町線からの快速飯能行きに接続するぐらい
東武直通じゃない和光市止まりの急行は西武線に回してもいいと思う
436:名無し野電車区
10/01/05 14:44:27 nFZZJFu40
>>434
直通急行の設定と同時に本線の方も快速急行の増発と
直通優等に接続させる形での区間準急の復活があるから両立できるんじゃない？
ま、あくまでも噂だから。
武蔵丘のイベントで聞いてきたという話だが、実際の話かどうか知らんし。
でも今1時間に2本ある飯能直通がなくなることはないと思うがね。
ダイヤの話は荒れそうだからここら辺で終わりにしよう。
練馬スレがあるんだしね。
437:名無し野電車区
10/01/05 15:19:05 /vIvj3BK0
>本線との共存も考えなきゃいけない
ここでは考えなくていいよ。
池線スレか、練馬急行停車スレという議論するにはうってつけのスレがあるんだし。
ここは本線利用者に気兼ねなく直通利用者、直通関係の話をする隔離スレだから。
荒れるのは本線VS直通になるからだし。
日中は急行川越市と準急小手指が小竹で接続する代わりに
渋谷から西武線への有効列車が4本しかない
あと1分ずつすらせば8本になるのに
438:名無し野電車区
10/01/05 15:48:11 yoTcO8Iu0
西武線直通が8本、渋谷･新宿三丁目からの有効本数も8本だからもう少しやりようはあるね
東新宿･西早稲田･雑司が谷は8本全部が有効本数になってるけど
乗客数ではこの3駅より渋谷と新宿三丁目の方が圧倒的だから
できればこっちを優先したダイヤにした方がいいね
でもたぶん有楽町線との絡みで無理なんだろうな・・・
西武･東武・メトロの担当者が缶詰状態でダイヤを作ったのがこれだし・・・
439:名無し野電車区
10/01/05 19:17:16 giVd6p3EP
大泉学園から練馬を地下鉄と池袋線の並走区間だと思って、ダイヤを作成したほうがいい。
現状、西武線の快速通過駅から渋谷に行くのに、2回の乗換を強いられている。
練馬で地下鉄直通との接続をしたり、時間調整するのは良くない。
あとは、準急新木場によくある、小竹での長時間停車。あれは、いただけない。無意味かつ非合理的である。特急退避を石神井でするのも避けて欲しい。
440:名無し野電車区
10/01/05 21:37:09 IGtNy1gi0
>>430>>434
地下直は西武池袋発着の列車に比べて空いているから利用するという人が多い。
定期客≒ラッシュ時の利用客と考えると、なおさら。
石神井公園で混んでいる西武池袋からの急行と接続しても全然嬉しくない。
それよりも、地下直の飯能行きを設定するか小手指で飯能行きと接続した方がよっぽど便利。
>>438
苦心して作った割には酷いダイヤだよね。
例えば、飯能9:00発の快速渋谷行き（副都心線内急行）は小竹向原9:56着で
9:57発の各停渋谷行きに接続して、10:02に発車する。
つまり、小竹で急行が各停に一旦抜かれて、東新宿で再び抜き返す
という不可解なダイヤになっている。
他にも、夕方は小竹向原16:43発から17:43発まで飯能行きがなかったり
昼間の快速は練馬と小竹向原で時間調整したり、使い勝手の悪い部分が多々ある。
なんかメトロはメトロ、西武は西武って感じで
直通電車なのに一体感がない気がする。
441:名無し野電車区
10/01/05 21:56:33 2AJ/R6pZ0
規制解除記念
442:名無し野電車区
10/01/05 22:21:50 oagB6gyZ0
>>440
本当にただ繋げたって感じのダイヤなんだろう・・・
それにしても東上の中板橋の人身の影響で
18時台の有楽町線が激混みで死にそうだったわ・・・
小竹で降りて後続の飯能行きに乗り換えたが
3番線の川越市行きの扉がなかなかしまらなくて
乗客の怒号が飛んでいたわ・・・
小竹向原までの有楽町線って心なしかなんか殺気立ってるな
小竹から西武線に入るとガラッと雰囲気が変わる
443:名無し野電車区
10/01/05 22:37:08 rDFqeolW0
18時台までは流れていたみたいね。
たぶんおかしくなり始めたのは小竹19:13発の準急飯能行きから。
寸前で19:04発の清瀬を逃しちゃったらそこから20分以上待ったわ。
19:13の前に和光市行きが2分間隔で4台ぐらい続くんだけど、
中板橋の人身が発生してもメトロからの東上直通を動かして流してたのに
この辺りから和光市で東武の乗務員が手配できてないとかで動かせなくなって詰まり始め、
和光市から小竹まで電車が立ち往生する状態になった。
そのために飯能行きが千川の手前まで来てたのに、前の和光市行きが線路を塞いでるせいで
3番線に入れず、ここから15分ぐらい遅れ始めたと思う。
やっぱ和光市の折り返しの負担を取り除くためにも、もう少し西武直通を増やした方が
和光市方面の人のためにもなると思ったわ。
それで小竹できちっと接続すればいいと思うし、乱れたときのダイヤの偏りを無くして欲しい。
今日も13分までは和光市方面が何台も来て、その後は西武方面が3台続くみたいな感じだったし。
444:名無し野電車区
10/01/05 22:44:11 nFZZJFu40
副都心線から3台続くところだね
一度乱れると本当に酷い偏った間隔になるからな・・・
もう少しバランスよくダイヤを組めないものか
増発分は練馬高野台折り返しでいいから
夕方は有楽町線から6本、副都心線から6本で
小竹向原から5分間隔12本にしてもらえないかね
和光市行き多すぎると思う
有効列車になってないのにあんなに必要ないよ
445:名無し野電車区
10/01/05 22:47:44 2AJ/R6pZ0
>>442
あれ5回再開閉してたな
俺は後部車両で並ぶから3号車の方の様子は分からなかったが
446:名無し野電車区
10/01/05 22:57:18 oagB6gyZ0
>>445
同じ電車だったか
先頭の方にいたけど扉に挟まれたみたいで駅員に怒鳴ってた
周りの人も何事かと見ていたよ
前の清瀬行きが和光市方面に接続しないで出るみたいで
いつもこの川越市行きは遅れるよね
4番線に定時でくる和光市行きを先に出すとかすればいいのに
447:名無し野電車区
10/01/05 23:18:00 rDFqeolW0
今日は途中から直通を間引き始めたのに
どうも振り替えは出さなかったみたいだな
中途半端なのが一番嫌だね
帰りに自動定期券売機で小竹経由の6ヶ月定期を買ってた人がいたけど
4月から特殊連絡定期が出るのを知らないのかな
448:名無し野電車区
10/01/06 01:58:55 2Fqfb3Ax0
特殊連絡定期の話題って去年の12月25日の「みのもんたの朝ズバッ！」の中の
「朝刊！キョーミ新新」のコーナーの中でも取り上げられたそうだな
よくこんなローカルな話題を取り上げたものだｗ
449:名無し野電車区
10/01/06 02:26:37 Tlf0Xmpt0
休みが明けて久しぶりの通勤だが
地下の往復はストレス溜まるな
これで学生とかが乗ってきたらまた混むんだろうね
せめて小竹向原に何か商業施設でもあればいいんだけど・・・
ダイヤを知らないと何もない小竹向原のホームでえらい待たされるんだよな
かと言えば西武方面が3台続くとかバランスが悪い
と思ったらあの後人身で酷かったんだな
さっさと帰ってきて良かった
450:名無し野電車区
10/01/06 02:41:40 W3noZEKA0
どうも保谷の上り新ホーム使用開始も3月の改正と一緒みたいね
まぁ保谷始発の直通が増えるということはないだろうけど
保谷と石神井で動きがあるから、なんか直通関連もいじるのかな
抜本的な改正は期待できなさそうだけど・・・
昨日はダイヤの乱れで保谷行きや
複々線区間でのメトロ車同士の追い抜きが見られたね
451:名無し野電車区
10/01/06 12:14:49 2Fqfb3Ax0
和光市方面の方は優等が邪魔みたいだから
副都心の急行は全部西武行きにしてもらいたいわ
452:名無し野電車区
10/01/06 12:28:49 jSVFEGFs0
>>448
キョーミ新新の時間は、関東ローカル。
アナウンサー陣が全国ネットの時間と同じなので、Ｔ豚Ｓを見ている人は
ローカル枠の存在に気付かない。
453:名無し野電車区
10/01/06 18:42:36 ylMBmbZg0
共通定期なんてインチキじゃねーか
両方乗りたければ両方の区間を買えと言うのとほとんど同じだろ
454:名無し野電車区
10/01/06 23:11:33 6F8xkn3j0
今日の帰りも小竹向原18:37発の川越市行きが大混雑で最開閉しまくりで
発車できずに遅れまくってたな
駅員が何度も「手荷物を引いてください」って叫んでたわ
小竹向原までの混雑も酷いけど、小竹向原から先は
和光市方面へ行く有楽町線2本分と副都心線1本分の乗客が詰め込まれてて
本当にすし詰めって感じ
まぁ前も混雑してたけど、あそこまで最開閉を繰り返すことはそんななかったとは思うんだけど
まだ学生も休みで使ってないのに、なんであんなになってるんだか
田園都市線の朝の混雑より酷いかも
あれに乗って帰らなきゃいけない人は悲惨だわ・・・
あれから比べたら後から来る飯能行きは座れなくても全然マシ
455:名無し野電車区
10/01/06 23:23:48 53RPZeVU0
最近は朝の快速渋谷行きの先頭車両に乗って池袋で丸ノ内線に乗り換える人が
少し増えたような気がする。
帰りに和光市方面の電車に乗ってきて小竹まで来ても
接続が清瀬行きだった時にスルーして次の準急小手指行きとかまで待つ人がいるが
直通車同士の退避、追い抜きはないし
清瀬行きの各駅停車でも練馬まで行けばだいたい西武池袋までの準急または通勤準急に
接続するんだし、とりあえず練馬まで行ってみればいいのに。
狭い小竹のホームで待つのは苦痛だろう。
456:名無し野電車区
10/01/06 23:30:10 2Fqfb3Ax0
>>452
なるほど。
でもいくらローカル枠でも関東広域で放送されるキー局のテレビで取り上げるにしては
ローカルすぎる話題だなｗ
>>453
安かろう悪かろうじゃなくて
経路を縛らず、どちらのルートも自由に使える代わりに
その分の対価として割り増しにするわけだから
インチキではないでしょ。
今までは1枚の定期で両方使えるルートは買えなかったわけだし。
まぁ自分は買わないけどｗ
457:名無し野電車区
10/01/07 00:06:50 jWJbBf730
東久留米在住、小竹経由副直利用者だけど、
小竹の平面交差解消後は副都心への直通を主流にした方がいいと思う
池袋での有楽町線への乗り換えは近いし楽だから
有楽町線への直通は意味ないし、放棄してもいいぐらい
ってか廃止でいい
実際何回か駅の定期券売機で定期を買う時に並んで見ていると
有楽町線へ目的地の人はほとんど池袋乗り換えの定期を選択してる
今日も市ヶ谷、月島、永田町とみんな池袋乗り換えの定期を買ってたし
帰りに始発で座れる新木場、新木場乗り換え海浜幕張という人が小竹経由で買ってたぐらい
逆に副都心方面へは新宿三丁目、渋谷、表参道、四谷三丁目、赤坂、渋谷乗り換え池尻大橋、三軒茶屋と
小竹経由を買う人を結構見る
5万人エリアの地下鉄方面の乗客を直通にシフトさせるべきって意見があるけど
ここら辺は混雑していても速く行きたい人と、ゆっくり座って行きたい人が
極端に二極分化してるから、今更池袋乗り換えの人が直通に切り替えることは絶対にない
ゆっくり座って行きたいと言ってもそれは有楽町線始発駅の清瀬と小手指の一部利用者だけだろうし
こんな状況で有楽町線から帰宅時間帯に快速飯能行きなんて出すのは勿体ないから
全部副都心線に回すべきだよ
どうせ和光市方面の人だって有楽町線の方が欲しいんだし
458:名無し野電車区
10/01/07 01:02:35 hthwvhLj0
>>457
池袋での有楽町線への乗り換えが楽なんて
勝手に決めつけないでくれ
朝の糞忙しいときに
電車を降りて改札口を出て、また改札口を入るなんていらいらする
電車降りずに改札口でなくてすむ直通はありがたい
459:名無し野電車区
10/01/07 01:55:56 8uLnpA4K0
練馬高野台だけど、朝有楽町線への始発がある関係で
地下鉄で都心へ行く人は有楽町線小竹向原経由の定期買う人ばかりだよ
逆に朝のラッシュ時間帯には渋谷行きが止まらないから
副都心線経由の定期買ってる人見たことない
460:名無し野電車区
10/01/07 03:49:08 vQVHk5C80
>>458
今は池袋で乗り換えないからどうなってるか知らないけど
朝もそうだけど、自分は帰りの乗り換えにウンザリしたから直通利用に変えた
エチカの工事だかエスカレーターの工事だかで
階段が狭くて大混雑してて中々進まないうちに
また次の電車が来て大勢の乗り換え客が殺到するから
有楽町線の改札をでるまでやたら時間がかかってストレスがたまったわ
急行停車駅が最寄り駅だけど、帰りの池袋からの急行の車内も
イヤホンの音漏れとかで不快な思いをすることが多かった
今は要町まで行ってここで副都心線の清瀬行きに乗り換えて帰ってる
複々線区間で急行に抜かれるけど、座って読書したり、マッタリできるから
別に池袋乗り換えに戻そうとは思わないな
461:名無し野電車区
10/01/07 03:54:50 0/+NXJHdP
>>457
五万人地帯の座りたい人は、保谷始発の各停に乗る人が殆ど。
だから、殆どの人は混雑とか着席なんか考えていないはず。
ていうか、座る事は諦めている。
大泉、保谷の人なんて、座れなくて乗り換える手間があるのに、下り池袋で急行乗るくらいだから。(地下鉄に関係無いが、例え。)
だから、地下直にもおなじことがいえる。
座れなくても、早くつければその電車に乗る。後は、本数が多ければその方が便利。
462:名無し野電車区
10/01/07 04:19:19 YAb9ZsQQ0
どうせ有楽町線はもう東武方面が主流になってるんだし
小竹の工事が終わったら当初の計画とは逆に西武→副都心、東武→有楽町で運転するのも面白いかもね
西武の社長も有楽町線より副都心線の本数を欲しがったって言うし
>>461
そう、速さを第一に考えてるんだよね
石神井～小手指までのエリアが地下直へシフトが進まない地域なのは自分も住んでるからよくわかる
このエリアが一番時間の差に敏感なところだと思うもん
例えば石神井公園から急行で池袋までは10分、有楽町線の各駅停車に乗っていくと20分だから、
直通だと2倍かかるわけで、この10分の差は非常に大きい
これが飯能だと急行で48分、直通快速で57分なんだが、
飯能の人が言ってたけど、もともと都心へは時間がかかるって意識だし、
長い間電車に乗っていないといけないから、このぐらいの差ならそこまで気にならないみたい
だから地下鉄方面への利用者で本数次第で直通運転にシフトしてくれそうなエリアは
実は新桜台～練馬高野台＞飯能方面＞5万人地帯の順だと思う
5万人のエリアに直通の本数を確保とか、準急を主流にとか言っても
もう速さで池袋乗り換えを選択してる人はどうにもならないんだから、ここは考えないで
（そもそも池袋行きの急行を運転してる限り、直通は速さではかなわないんだから）
速さを求める5万人エリアは無視して長く座れるってことを提供して
埼玉からの直通客を開拓するべきかも
463:名無し野電車区
10/01/07 09:14:30 HBiwpbYf0
>>462
だから利用者の少ない埼玉から開拓したって意味がないって散々関連スレで論破されてるだろ。
５万人地帯は直通の本数があっても有効電車になっていないからシフトが進まないの。
君の言うように直通各停は練馬３駅に停まるは多くが練馬で本線準急や通準の待ち合わせをするし遅い。
直通への有効電車が準急や通準に乗るのであればそのまま西武池袋利用してしまうのは当然のこと。
石神井以西への直通は準急に揃えばこそ速くなった上に間隔も均等化して利用しやすくなる。
本線経由と５分差位に縮まれれば目的地がメトロなら直通を選択しだすだろ？
超満員の本線系統の飯能ゆきを削ってまで直通飯能ゆきを設定する必要がない。
狭山ヶ丘～入間あたりなら朝は小手指で始発に並ぶ、飯能発着を喜ぶのは飯能民位だよ。
直通の飯能発着は小手指(所沢)の快急待避で通過駅を補完する時のみ延長すりゃいいわけ。
464:名無し野電車区
10/01/07 11:11:57 YAb9ZsQQ0
>>463
誰がいつ論破したの？
あなたが同じことを繰り返し叫んでるだけでしょ。
>直通への有効電車が準急や通準に乗るのであればそのまま西武池袋利用してしまうのは当然のこと
>本線経由と５分差位に縮まれれば目的地がメトロなら直通を選択しだすだろ？
選択しません。
準急も十分遅いです。保谷と大泉だけしか見えてませんね。
そもそも矛盾しまくりです。
5分ぐらいの差なら直通にシフトするとか言ってるのに
練馬で池袋行きの準急や通勤準急から有楽町線に乗り換える選択肢はなんで駄目なの？
そのまま池袋まで行って乗り換えても練馬で対面の有楽町線に乗り換えても
だいたい同じ列車です。それこそ小竹経由で行っても5分差以内ですが？
特に朝は直通準急で行っても通勤準急で練馬まで行って乗り換えても座れないし同じこと。
>直通各停は練馬３駅に停まるは
ここの3駅が一番直通にシフトしてるエリアです。
全部準急にしたところで5万人地帯は地下鉄方面への乗客をどうしても取りこぼすが（理由は次に書く）
このエリアは地下鉄へは直通を利用するのが根付いてるのに各駅停車の直通をなくしてしまったら
かえって直通利用者の総数を少なくする。
対面での乗り換えでも池袋行きの準急から練馬で有楽町線に乗り換えるのが嫌われてるというのなら
この3駅から練馬で池袋行きの各停から準急の直通に乗り換えるのだって同じこと。
これから石神井も完成して石神井発着の直通もできるだろうが準急にはしないでしょ。
各駅停車の直通をなくすのはナンセンスだし現実的に無理。
465:名無し野電車区
10/01/07 11:12:46 YAb9ZsQQ0
>５万人地帯は直通の本数があっても有効電車になっていないからシフトが進まないの
>石神井以西への直通は準急に揃えばこそ速くなった上に間隔も均等化して利用しやすくなる。
準急に揃えれば有効電車になると思ってるの？
上に出てる東久留米は朝は地下鉄へ直通快速、直通準急、通勤準急練馬乗り換えが有効列車だが
直通準急はひばりで通勤急行の通過待ち、通勤準急もひばりで急行･快速急行を退避する。
朝は本数が多くて過密ダイヤだから、池袋行きの急行系を走らせる以上、
石神井まで各駅に停車する準急は清瀬、ひばり、石神井のどこかで本線の急行系列車を退避しなければならない。
そんなダイヤでは所沢など急行停車駅の利用者はもちろん急行を利用して池袋で乗り換えるだろうし、
準急が停車して急行が通過する駅でも、石神井かひばりまで行って急行に乗り換えられるという選択肢を
用意する以上、速さを求める利用者は急行に乗り換えて池袋まで出るという選択肢を選ぶ。
準急を乗り換えなしでかつ地下鉄線内まで先着させるという意味で有効電車にするならば
池袋行きの急行系列車をスピードダウンさせて平行ダイヤにするしかない。
そんなこと池袋への利用者が許すわけないだろ。
どうしても5万人エリアから地下鉄への利用客を取りこぼさず直通にシフトさせるなら
このエリアに停まる池袋行きを全部各駅停車にして地下鉄へあらゆる優等系をバンバン走らせる以外にないが、
そんなこと絶対に無理だし、池袋への乗客が暴動を起こすか、池袋への不便さから沿線から住民が逸走し始めて
それこそ本末転倒。
石神井以西から地下鉄へ池袋乗り換えが主流なのはよっぽど本線を犠牲にしたダイヤにしない限り
もうどうにもできない。
結論から言うとそれは現実的には無理。
あなたにここまで言う人がいなかったから論破したとか思ってるんだろうが。
466:名無し野電車区
10/01/07 11:37:51 N3F59RWd0
議論は結構だが、池袋乗り換え云々の話は
いい加減ここじゃなくて他所でやってください。
ここは池袋乗り換えの人を直通にシフトさせるよう促すスレじゃありません。
467:名無し野電車区
10/01/07 11:47:59 YAb9ZsQQ0
うん、だから今更池袋乗り換えの人を直通にシフトさせるのは無理だと言ってる。
ちなみに自分は小竹経由愛用者。
468:名無し野電車区
10/01/07 12:35:34 1IxOULAS0
武蔵藤沢～渋谷をたまに直通快速利用するけど
そんなに速さとか気にならないな
通勤で毎日池袋に行く人には不評かもしれんが
自分みたいにたまに乗るとか休日に遊びに行くとかって層には
話していてもブログを見たりしても
乗り換えなしで地下鉄でも急行で割と便利って認識の方が強いと思う
469:名無し野電車区
10/01/07 13:14:18 n6VVjiqo0
結局、地下鉄直通って、時間かかっても座っていきたい人専用だよな。
470:名無し野電車区
10/01/07 19:23:34 6cUDjhK/0
>>463-465
スレ違いなので、話の続きは練馬停車スレで。
>>469
今のダイヤだとそういうことになるけど
ダイヤの組み方次第で池袋乗り換えと同等の所要時間になる。
例えば昼間の下り副都心線急行は小竹・練馬での時間調整を無くして新桜台を通過すれば
理論上、直通快速の1本前の急行のスジに載せられる。
そうすると、乗り換え時間を考えると池袋経由と同等になる。
だから今すぐ直通急行を設定しろとは言わないけど、スピードアップの余地があるのは確か。
あと、地下直特急ができれば遠距離客の速達性と快適性の向上が両立できて一石二鳥。
471:名無し野電車区
10/01/07 21:18:57 N3F59RWd0
朝の池袋の乗り換えが楽って何の冗談？
有楽町線なら後方の階段を下りて、地下改札から乗り換えれば近くて
大して労力を使わないのかもしれんが、JRに乗り換えて渋谷に行ってた時は毎朝毎朝疲れたわ。
混雑する急行を降りて猛ダッシュしていく人とぶつかったりしたし、
改札でいちいち定期を出さなきゃいけないのも今から考えると煩わしかった。
おまけに山手線も埼京線も混雑で酷いし。
副都心が開通してダイヤが落ち着いてから石神井公園から初めて乗ってみて
池袋の乗り換えがないということがこんなに楽なことなのかと思ったよ。
おまけに副都心線は平行して走る同時間帯のJRの生き地獄みたいな状況が嘘みたいに
空いてて快適だったし。
定期を切り替えるなら差額は自腹で払わなきゃいけなくて数千円高くなったけど、
即効で切り替えたわ。
他のスレでは荒れるから言えないけど、ぶっちゃけ朝の快速渋谷行きは自分にとって天国です。
後は帰りのダイヤを時刻表を確認せずに乗れるようにしてくれればいいのだけど。
472:名無し野電車区
10/01/07 21:49:24 1IxOULAS0
平日朝の快速渋谷行きもたまに乗るけど
飯能発で朝、秋津や練馬に停車する唯一の種別だから、
秋津・練馬・小竹向原の三箇所で乗客が入れ替わって座りやすいね
あと朝渋谷でいつも改札出る時に清算機に並んでて
小竹向原経由370円の表示が出て清算やチャージをする人が多いから
池袋経由JR山手線内回りの定期を持ってる人でも
座れたら練馬で乗り換えないで渋谷まで乗って来る人案外多いのかも
知り合いに入間市～溝の口で通ってる人がいて、
定期の経由は西武池袋・JR渋谷経由だけど、副都心線は座れるから
疲れてる時はライナー券の着席料みたいな感じで
370円払って副都心線の飯能行きに乗って帰ってくるって言ってたわ
473:名無し野電車区
10/01/07 22:05:20 YAb9ZsQQ0
飯能行きの直通は誰も乗らない、無駄みたいな声が大きかったけど、
やっぱ必ずしもそうでもないんだね。
>>469
座れるってのは大きな利点じゃね？
474:名無し野電車区
10/01/07 22:28:21 0/+NXJHdP
俺、大泉使ってるけど、朝に渋谷に行くときは、大泉からひばりに戻って快速乗る。
それか、保谷に戻って座ってく。
朝の上りは混んでで、乗換がウザい。
だからといって、JRに乗り換えるのも面倒。
大泉から保谷戻って渋谷行く人、案外多い。一本しか無いからね。
帰りは、準急だから楽。
475:名無し野電車区
10/01/07 22:40:23 YAb9ZsQQ0
>>474
保谷7:15発かな？
その前に練馬高野台始発の渋谷行きがあるね
こっちは東新宿の退避がない
7:15発の前の準急新木場（たぶん保谷7:13発）を良く使うけど
複々線の富士見台ぐらいでこの練馬高野台始発の渋谷行きを追い抜く時に、
車内を見る限り、みんな優雅に新聞読んだり、幸せそうに寝てるよｗ
練馬時点で席が空いてるかどうかは別だが
あと一応この準急新木場は小竹向原で通勤急行渋谷行きに接続してる
こっちの新木場の西武の運転士が小竹で停止位置修正を何回もやらない限り、
接続してる
476:名無し野電車区
10/01/07 22:58:20 N3F59RWd0
東村山の人がいるが、定期はもちろん高田馬場経由だけど
渋谷まで試しに少し早く家を出て所沢から快速渋谷行きに乗ってみたら
秋津や清瀬まで1駅2駅我慢すれば降りる人がたくさんいるから
必ず座れると言って、それから前の晩に飲んだ次の朝には
自腹でこのルートで通勤するようになったと言ってた。
でもそれに慣れたら何でもない日でもこのルートで行く日が増えて
今では小竹向原までの回数券を買うようになったとか言ってたわ。
毎日通勤する人にとっては座れるっていうのは大きなポイントだよ。
477:名無し野電車区
10/01/07 23:04:00 0/+NXJHdP
>>475
そうなんだよね。
小竹で接続するか否かが、重要なんだよね。
石神井は、混んでて乗換が億劫。
降り損ないや、乗り損ないとかの心配もあるし。
駅の時刻表って、小竹での接続とか練馬高野台での接続とか、書いていないから分かり難くて使いにくい。
朝なんて、この電車に乗ろう。と決める事なんて、ないから、、、。駅着いてから、乗る電車を決めるから、接続とかをちゃんと表示して欲しい。