09/11/21 16:37:58 K50TxDuK0
>>479
今は解決してるよ。
01系、02系には第三軌条の継ぎ目でそうなることがわかって開発されてるから、
2、3秒であれば車内灯は通常通り点く(充電池か何かか?)。
たぶんそれより長いと非常灯に切り替わる。
485:名無し野電車区
09/11/21 18:00:35 TAFelJ+V0
>>484
6両編成の電車全体に第三軌条の電気を引き通してあるので
編成中どれかの車両が死電区間を通過しても、ほかの車両の集電靴から
取っている電気でモーターや照明などの電源が切れないようになっています。
486:名無し野電車区
09/11/21 19:39:23 YqwNWB/X0
7102Fも副都心線対応工事を行い、7000系の10両編成は6本になる模様
7000系Y車の消滅は来年6月予定
ソースはメトロの車両部の人が書いた鉄道ピクトリアル記事
来月号で6000系組成変更の理由を書くそうだ
487:名無し野電車区
09/11/21 19:41:16 mYLJ5hUJ0
鉄道ピクトリアル最新号
東京地下鉄 近年の車両動向について1
488:名無し野電車区
09/11/21 19:45:27 dbJcqAGO0
>>484-485
昔はじかに変圧していたからセクションでは切れた。
今は発電機を積んでいるから惰性で回っているので切れない。
もっと調べてから書け。
489:名無し野電車区
09/11/21 19:57:35 L84Y+2XjO
>>486
Z。
オレ的には、あと1編成だけ7000系を8両編成仕様にしても良
いと思っていた。副都心線のメトロ車両の運用数の関係で、通常時
に1運用のみ10000系の8両編成運用があるのが中途半端だし。
490:名無し野電車区
09/11/21 20:32:05 HUnWo14S0
VVVFは再更新する気なのか?
491:名無し野電車区
09/11/21 21:51:21 C0kqnQFNO
>>490
しないだろ
千代田転属なら05の更新もまた、02と同じ新機軸導入じゃね?
VVVF時代はあっさり終わりを迎えた。
ってヤツで
もっとも今後出る新車は、発注時期の問題でVVVFだから、新車には無いからと言って厨房辺りが騒ぎそうだが
6000 33~35更新も新機軸導入かもな。
492:名無し野電車区
09/11/21 22:39:16 yH5RJvVn0
また直流モーター復活とか言ってるバカか?
493:名無し野電車区
09/11/22 00:13:50 tezHdIduP
そういえば6000でやたらと帯色が褪せている編成あるよね。
他のはテープ?だかに変わっているのになんでだろうか
494:名無し野電車区
09/11/22 08:12:29 /UBCtbQT0
長期耐久試験
495:名無し野電車区
09/11/22 08:28:07 dLaDNrIZO
>>492
直流モーター?
そんな事書いたきおくは無いがな
次世代制御装置の事だろ。
ソースは鉄雑誌
細かい事は確認汁
496:名無し野電車区
09/11/22 13:33:59 dK8CEq1O0
直流モーターの製造は終了しました。
ソース…メーカーの公式HP
497:名無し野電車区
09/11/22 23:47:38 o99sBe340
>>488
MGが付いてなかった銀座線旧型車両はな。ただし1500N形はMG付きで登場。蛍光灯は直流600Vから直接取っていた。
それに丸ノ内線は300形からMGが付いていた。
>>492 >>495
永久磁石同期電動機(=ブラシレスDCモータ)と、従来の直流電動機(直巻、分巻、複巻)の区別が付いてないだけでしょ。
>>496
東洋電機製造のホームページか? あれは産業用汎用品直流モータの保守部品のことであって、
オーダーメードの鉄道車両用直流モータの保守部品については対象外。
498:名無し野電車区
09/11/22 23:53:03 I8rsrBHg0
>>486-487にある鉄ピク最新号の記事に、
02系チョッパ車のVVVF化と永久磁石同期機採用経緯が書かれてる。
>>491
永久磁石同期電動機はVVVFインバーターを使わないと動かせませんけど。
499:名無し野電車区
09/11/23 03:02:41 GfyE6+t60
02系サインカーブは白だと。銀色にせいJK
室内は300形にあわせてピンクだと。ラブホか?
500:名無し野電車区
09/11/23 14:30:46 cq9ZYj35O
>>499
>ラブホか
つ東急5050系
501:名無し野電車区
09/11/23 14:38:49 +JXNdpg00
ピンクか…小田急4000は女子トイレみたいだと思った
502:名無し野電車区
09/11/23 20:07:49 F2zTkhdYO
>>498
そうか
分かった
503:名無し野電車区
09/11/23 20:12:24 AFVFt4YI0
7102FがF線対応で残るとなると7000系で唯一の3レベルVVVF・6M4Tになってしまうが、
1編成だけ仕様が違うと保守にも難がありそうだな。
504:名無し野電車区
09/11/23 22:07:17 XNow6Sdp0
3レベルVVVF車自体は8連化した初期車編成で結構残ってる
それに綾瀬にはD-ATS-P積んで延命フラグが立った3レベルVVVF・6M4Tの6000系もいるし
505:名無し野電車区
09/11/23 22:57:49 69KZkAQ+0
>(=ブラシレスDCモータ)
PMSM自体はACモータだから、そういう考え方は間違っている。
ブラシレスDCモータは入力がDCなんだけど、中にDC→AC変換部(要はインバータ)が
組み込まれているだけで、モータ自体はACモータ。
506:名無し野電車区
09/11/24 00:39:33 3fAeBoA70
>>504
副都心線初期8両編成は99年~03年にVVVF改造した2レベルVVVF車だよ。
03Fと09Fが三菱、13F,15F,16F,19F,20Fが日立のを搭載してる。
7000系で3レベル車は02F,06F,07F,12F,14Fのみ。
7102は元々02年か03年くらいに貫通路の工事やっているし、10122Fの件や編成確保のために残すのかな?
本来6M4Tのままだと編成単位で組み替えやらないとならないから足回りは変えそう。
507:名無し野電車区
09/11/24 02:50:30 pr1hm12jO
そういえば10122Fの続報がないな
508:名無し野電車区
09/11/24 03:52:52 1XQyiJqI0
応急処置ではどうにもならないので半年以上放置と思われ
509:名無し野電車区
09/11/24 17:33:36 YgRPN8ZRO
ピク読んだが05系についてはスルーか
15000関連で触れられても良さそうなのに
次号に載るのかな
510:名無し野電車区
09/11/24 17:43:32 hu4GPrrg0
最近よく聞く、営業施策に関わる未発表事項は解ってても書けない、とかかね
511:名無し野電車区
09/11/24 18:42:16 l1/1TL930
209系転属計画記事も、増発による南武線3本目転属がヲタの間で半ば既定事項となってるのに
執筆した東の人は触れなかったな
もしくは05-101F被災が話をややこしくしてる可能性が
512:名無し野電車区
09/11/24 21:00:28 e3DwZv+90
被災した編成だけ廃車すればいい。
513:名無し野電車区
09/11/24 22:20:34 1+U6JWik0
>>505
まあ定義があいまいだからな。
知ってる人は別に混同しないけど。
514:名無し野電車区
09/11/24 22:21:23 ak4VaMz5O
>>510
JRだと公式未発表の房総211の中央山転属がRFに載ったりしたんだけどな
515:名無し野電車区
09/11/25 00:30:59 wWr69qt70
>>514
M250が1年近く試運転してたのはスルーだったがな
516:名無し野電車区
09/11/25 01:08:38 UrWk5Q7O0
05の第一編成は無事復活しましたよ。
いろいろ妄想お疲れさまでした。
517:名無し野電車区
09/11/25 14:32:53 BbCpzjSZO
>>516
直した
というのか?
もう走ってるのか?
518:名無し野電車区
09/11/25 14:34:20 l/9bcB0P0
05の第一編成は無事復活しましたよ。
いろいろ妄想お疲れさまでした。
\_____ ___________________________/
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___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, -、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`- ´ | | _| / |
519:名無し野電車区
09/11/25 20:29:56 eM4L6PnoO
よくて西船橋寄りの4両だけだろ…
520:名無し野電車区
09/11/25 22:04:54 DKkNNE3B0
>>517
もう走っているらしい。
東西線スレでは目撃談もある。
>>518
妄想乙。
521:名無し野電車区
09/11/25 23:10:07 T8eijy07O
あんなアルミ屑直すとか頭腐ってるなw
さすが頭狂ダメトロ(笑)
522:名無し野電車区
09/11/26 02:48:07 3VgCN/ec0
>>521
お前が新車を買ってあげればおk
523:名無し野電車区
09/11/26 17:59:49 WpP3CtArO
05-101
目撃続報無いな
524:名無し野電車区
09/11/26 22:50:51 xYQVa11r0
URLリンク(feneta.so-netsns.jp)
無事に復帰した様だ。この調子で10122Fも…?
525:名無し野電車区
09/11/26 23:15:46 vmr/8LiZ0
>>524
見られない
526:名無し野電車区
09/11/27 00:03:34 uX+TloAcO
銀座線の新車はいつから入るんだっけ?
527:名無し野電車区
09/11/27 01:38:39 McUFd93+0
05の事故と10000の事故は状況が違うからね
10000の方はしばらく無理じゃね(警察とか保険屋とかの検証)
528:名無し野電車区
09/11/27 01:39:02 8w6xYY0iO
北綾瀬の5000と6000ハイフン車の廃車まだですか?
1960年代製造の地下鉄車両が未だに残ってるとは恥ずかしい
529:名無し野電車区
09/11/27 01:58:00 cg9fKO4wO
今日(もう昨日か)の東葉勝田台終の電車、05-101Fでしたよ~
10号車後部は綺麗に直ってました。
530:名無し野電車区
09/11/27 01:58:18 6mmrJEt50
送風機代わりとはいえ、
扇風機の付いた車両が自社の最新路線で普通に走っていることの方が恥ずかしい
531:名無し野電車区
09/11/27 06:56:26 d/s08xBFO
>>529
直した とあらば
千代田転属は確定だな
編成数に余裕のある東西で、わざわざ金掛けて直してまで使う。
なんらかの意味が無ければ無駄な投資
15000デビューも目前
ただ継ぎのため という投資であれば、あまりにも無駄遣いである。
としか言い様が無い。
532:名無し野電車区
09/11/27 08:46:59 mBqIFCn50
>>531
漏れも千代田転属肯定派だが、今の東西線は、まだ車両に余裕はないと思う。
他車のJRデジタル改造や、定期入場の関係もあるだろうしね。
とはいえ、まだ新しめの7000系も壊しているから、確証はないけど。
533:名無し野電車区
09/11/27 09:32:00 IzprhjokO
アントがぶつかった程度じゃ台枠は曲がらないんだな…。
534:名無し野電車区
09/11/27 12:11:35 7usEgUA3O
千代田線へは16000系の投入でしょ。すでにメーカーが発表しているし。
535:名無し野電車区
09/11/27 12:45:06 mBqIFCn50
>>534
変わってなければ、16000投入と05転属と両方の予定だったはず。
536:名無し野電車区
09/11/27 17:21:20 IzprhjokO
URLリンク(imepita.jp)
見事に直ってるな。
05-001もどこにぶつかったのか分からない位に直ってた。
537:名無し野電車区
09/11/27 17:44:47 mBqIFCn50
>>536
JRのデジタル無線はあった?
538:名無し野電車区
09/11/27 20:25:53 3IAyFtMZO
05‐101Fがこんなに早く復帰出来たとすると、10122Fが
復帰出来る時期もそんなに遠くない話かも知れないね。
539:名無し野電車区
09/11/27 21:13:03 TzTTC2SCO
少なくともさっき乗った7119Fは三菱の3レベルだったような?
起動停止時に6000の三菱3レベル車とよく似た音がしたので。
540:名無し野電車区
09/11/27 21:54:56 mG+zfCsW0
>>538
10122Fは事情が異なるから半年~1年みておいたほうがいい
まだ和光からも移動してないんじゃない?
541:名無し野電車区
09/11/27 21:57:19 IE4GIVLGO
05退院おめ
542:名無し野電車区
09/11/27 22:26:03 V2z8ndI80
東西線は欠車が許されないほど、予備車が無いのか?
543:名無し野電車区
09/11/27 22:31:06 ToaXyEKn0
>>539
後から変更されていなければ、7119Fは日立2レベルのはず。
544:名無し野電車区
09/11/27 23:11:09 F1KPOAxXO
>>528
やや新しい6000を転用し置き換えかな?
545:名無し野電車区
09/11/27 23:38:54 Cuy1mIW6O
>>544
いいえ、ケフィアです。
546:名無し野電車区
09/11/28 02:17:06 irZMVzKd0
>>539
有楽町線に今残ってる3レベルIGBT車はもう7102Fと7114Fの2本だけだろ
因みに7402の和光市寄りの台車のみ6000の三菱3レベルと同じ音
547:名無し野電車区
09/11/28 02:54:06 Pncz4bK20
>>528
1区間の路線の車両何ざ走りゃなんでも良いんだろ。
16000系で6000系が大量リストラされた時に
単編成かした後期車を入れて消すんじゃない。
548:538
09/11/28 10:19:46 sUTPJ27jO
>>540
解答サンクス。復帰までそのくらいかかるとなると、引退が決定し
てる7000系のどれか1編成の在籍機関が伸びる可能性はあるか
もしれないな。
549:名無し野電車区
09/11/28 11:20:30 sUTPJ27jO
機関…×
期間…〇
550:名無し野電車区
09/11/28 15:59:08 hiNoSoM40
>>542
5000の置き換えが終わってから来た07系2本分は余裕があるんじゃないか?
551:名無し野電車区
09/11/28 16:00:56 waJb3g+W0
>>550
朝のB線快速廃止分に回された。
552:名無し野電車区
09/11/28 19:46:34 IYwbl+sq0
08の第1編成もスカートちゃんと直して欲しいなw
553:名無し野電車区
09/11/28 20:21:32 8a2GcjL8O
>>546
7114Fは既におちてる
昨日を最後に7117Fもさよなら
554:名無し野電車区
09/11/28 21:10:44 M4vy4lOJ0
遂に7117Fもさよならか…
本当なら8月に落ちてるはずだったから少しだけ長らえたけど。
555:名無し野電車区
09/11/28 21:23:09 fw5QAKR6O
15000系は年明けに笠戸から出てきますかね??
556:名無し野電車区
09/11/28 23:40:40 +frJP2V50
>>555
今年10000のみだから年明けの1月~3月には運ばれてくるであろう
557:名無し野電車区
09/11/29 01:18:32 60NPROy90
このペースでいくと年内に7121F~7123Fの2本がおちて12月中に7105Fが復帰。
年が明けて最終の10136Fが入り最後の1本がおちて、1月~2月中に7102Fが入場しゴールド帯が消滅みたいな流れかな?
558:名無し野電車区
09/11/29 02:29:31 18gMHBvP0
しかし今更だが、有楽町と副都心の塗装統一して大丈夫なのか?
色々代走とか非常時とかには何かと替えが効いて便利かもしれないが、
西武や東武からの利用者は誤乗多発すると思うんだが…。
新木場と横浜じゃ方向全然違うし「まぁいいか」で済まないぞ。
559:名無し野電車区
09/11/29 02:44:27 h0GgyCwf0
7117Fは1次車のチョッパの割には生きながらえたな。
それよりもVVVFの7106Fや7107Fが先に脱落したのが意外だ。
560:名無し野電車区
09/11/29 02:44:42 bLog9kgq0
そこでフルカラーLEDの導入…はないか、、メトロだし
でも誤乗に関しては結局小竹向原で注意喚起するしかないだろ
それにそれを言い出すと和光市方面と練馬方面も「まぁいいか」で済まない
561:名無し野電車区
09/11/29 07:51:15 5wj9rtxdO
>>558
百歩譲ってメトロ車を色分けして運用も分けたとしても、東武車や西武車までは分けられないだろ。
そもそも、私鉄は同じ帯色でも行き先が多岐にわたるから、私鉄利用者は帯色だけで行き先を判別する習慣がない。
「地上池袋行きと地下鉄直通で帯色を分けろ!」という声も挙がっていないし。
562:名無し野電車区
09/11/29 09:39:19 tXrugLtX0
車内外、ホームでのの案内表示の充実しかないでしょう。
それを考えると「○号車」の表示は不要で邪魔な表示だよ。
563:名無し野電車区
09/11/29 13:15:04 ieiIjENF0
「急行 副都心線」⇔「急行 渋谷」
「各停 有楽町線」⇔「各停 新木場」
「各停 西武線直通」⇔「各停 清瀬」
「急行 東上線直通」⇔「急行 川越市」
2~3秒おきにこの表示が出来ればいいけどな
564:名無し野電車区
09/11/29 16:24:47 eUwibpbG0
ちゃんと確認すればいいだけだろ?
そんなことに金を注ぎ込む必要はないと思うけど。
だが>>563の言う交互表示はあってもいいんじゃないかと思う。
565:名無し野電車区
09/11/29 16:27:44 cX0uiDmt0
>>564
周囲がどんなに気を掛けたとしても
間違える奴は必ずいるんだよ
ほら、そうやって温情停車する時期がもうすぐそこに……(´・ω・`)
566:名無し野電車区
09/11/29 16:47:53 U14RTfQZ0
>>562
号車表示は馬鹿が考えたとしか思えないね
重要なのは種別と行き先。ほぼ変わることがない号車番号はこれまで通りシールで貼り付けておけば良い
567:名無し野電車区
09/11/29 17:16:56 wYPcDf7I0
7117F離脱で7000系のキノコ貫通路は消滅だね。
今日新木場行ったけど相変わらず7107Fは5両ずつに分けて留置中。
後に離脱した7114Fの解体が進んでた。
568:名無し野電車区
09/11/29 17:41:34 uWDZS01A0
システムの話題だが、
営団公式資料の半蔵門線建設史の08系に 車内案内表示器はLCDと検討してみたがとか、スクリューorスクロールCPを検討してみたが保守の関係で見送られた
と書かれていた。
それを採用すれば営団最強な車両になっていたのにな
なんで08は2段LEDでレシプロCPなの?
あと、車内案内表示器(LCDとLEDと共に)はモニタで制御しているのか?
文章はどうやって作っているの?
569:名無し野電車区
09/11/29 18:31:18 jRe0Vh+JO
>>568
自分で答え書いてるじゃねぇかww
営団は元々最新の技術を取り入れるのに意欲的だった
中野坂上の自動改札や、0シリーズの車内案内、南北線のホームドアとか
570:名無し野電車区
09/11/29 18:37:57 R/ykT4wHO
7121~7123は製造年度から考えてもネシア送りケテ~イ
なんだろうけど
何編成行くんだろ?
571:名無し野電車区
09/11/29 19:23:52 eUwibpbG0
>>565
それは混雑を避けるための手段だから別にいいんじゃないか?
他の客に迷惑だろうし。
>>566
その通りだね。
ってか昔は行先表示機が無い車両や発車標が無い駅が多かったのだが、
その頃は間違える人も今より多かったのか?
572:名無し野電車区
09/11/29 20:14:24 EMUMK93C0
>>558
だからと言って乗り入れてくる東武や西武の車両に対しても
編成毎に新木場行きと渋谷行き専用に分けて帯の色を変更しろと?
後者もあともう少しで乗り入れてくる非バカ殿は居なくなる訳だし。
573:名無し野電車区
09/11/29 23:31:17 jRe0Vh+JO
渋谷/新木場、東武/西武で帯を変えるのは無理だろうけど、
なんか、光の色とかで一目で見てわかるものがあれば便利だわな。
それこそLEDで光る帯とか。無理か。
まぁ誤乗車が起きやすい環境になったのは間違いないんだから、
何かしら考えることは重要かと。
574:名無し野電車区
09/11/30 00:29:56 UsDH3ItQ0
誤乗車対策は駅の案内充実や車内案内の充実でいいだろう。
光る帯なんてやられても眩しいだけで、コストもかさむ。
・・・ただ今の10000系の塗装は黄帯が存在感なさ過ぎて有楽町線民としてはorzだが。
575:名無し野電車区
09/11/30 08:26:30 cxybqGzW0
何か見た事がある気がするんだけど、
電気流して色が変わる…みたいな技術なかったっけ?
あれコスト的には厳しいんだろうけど、ここにピッタリだよなぁ…。
576:名無し野電車区
09/11/30 10:35:17 PUSd49+QO
鷺沼に東武51052が置いてあるんだが東武レンタカー発生?
577:名無し野電車区
09/11/30 10:51:11 GAl4+RLW0
年末恒例精算運転
578:名無し野電車区
09/11/30 12:38:39 gb7VSYXJ0
>>>555
15000って日立だっけ?
日車だと思ってた
579:名無し野電車区
09/11/30 19:31:15 QJ22fRxbO
いよいよ今週土曜は綾瀬イベだな
楽しみだ
580:名無し野電車区
09/11/30 20:01:11 JY/0kYznO
>>566
路線によって、同じ車両でも号車が変わるんだからしょうがない
581:名無し野電車区
09/11/30 21:56:51 D0Ih1pzs0
>>544
そういや、鉄ピク最新号の「東京地下鉄 近年の車両動向について1」の最後に、次回は6000系編成替えの話題とか書いてあったよな?
>>569
LEDの文章はROM交換もしくはRAM書き換え。
LCDの文章は、運行情報配信システムは、地上システムのパソコンから、パケット通信網で配信、
メディア編集システムは、地上システムのパソコンからミリ波高速通信で更新。
582:名無し野電車区
09/11/30 22:14:11 WBYyv+mG0
>>577
稼働しない限り精算運転にはならないわけで・・・・・。
583:名無し野電車区
09/12/01 15:05:24 P8+/aCi4O
>>580
kwsk
584:名無し野電車区
09/12/01 17:58:09 k7VLndmXO
さっき聞いた綾瀬イベント情報。
応募無しの体験コーナーの1つで先着300人に自作の体験記念切符を配布するとの事。
ただし過度な期待はしない方がいいらしい
585:名無し野電車区
09/12/01 18:32:35 REHR+CpxO
綾瀬の体験イベントに当選した人はいるのだろうか。
586:名無し野電車区
09/12/01 19:47:00 IFhne1bq0
>>572-575
台北の地下鉄みたいに行先表示の下部をラインカラーで光らせたらどうだろう?
URLリンク(www.2427junction.com)
587:名無し野電車区
09/12/01 20:23:53 AtD1EcBd0
>>580
7000は去年11月のダイ改以降、号車の交互表示は順次廃止してるけど
588:名無し野電車区
09/12/01 20:31:25 THLgifwQ0
そういえば日曜に新木場に行った時、離脱したはずの7117Fがいなかったのが気になる
和光にいるのか、それともまさかの綾瀬か?
589:名無し野電車区
09/12/01 20:32:28 U5RY2+WbO
現時点の7000系の黄帯(本来は金帯)の残存編成。
・7102F
・7121F
・7122F
・7123F
これらの4編成が該当するが、今後引退する時期ならびに順序って
もう決まっているの?オレは生まれつき有楽町線住民だが 、本当に
少なくなったね。ちょうど3年前は07系は愚か、10000系に
あたる可能性が低かったのが今では懐かしい。
590:名無し野電車区
09/12/01 20:38:18 U5RY2+WbO
>>587
おお、共通の話題で同時のタイミングになるとは…。10133F
がすでに営業してることもあるし、個人的な推測だが、新木場に留
置されていないというのは、おそらく以前廃車対象になった7000
系の廃車作業が終わっていない関係上、一時的に和光車庫に留置し
ているかもしれないね。いずれにしても、7000系の黄帯姿の車
両は、先はそんなに長くはないと思う。
591:名無し野電車区
09/12/01 20:39:15 U5RY2+WbO
>>588さん宛でした。
すみませんm(__)m。
592:名無し野電車区
09/12/01 22:32:53 AifZFio3O
>>589
7000は色々なバリエーションあって面白かったが、10000ばかりになってからは面白みが減ったな。
593:名無し野電車区
09/12/01 23:10:57 Epk/Eu050
594:名無し野電車区
09/12/02 00:05:42 KjthkBuR0
595:名無し野電車区
09/12/02 02:20:03 MdPFdYKh0
>>588
日曜日なら倉の中にいたかもしれない
596:名無し野電車区
09/12/02 04:49:30 3JHmbV2NO
>>584-585
撮影と3000系目的だから最初から申し込んでない
当日は千葉から参戦します
597:名無し野電車区
09/12/02 07:49:25 SGVLrI7/O
一昨日の夕方に新木場に行ったけど5両ずつにバラされた後、
動いた形跡の無い(向かって一番内陸側にいた片割れ)編成以外に
黄帯の7000は居なかったような?
夕方運用へ1編成出庫して行った黄帯の編成ならいたけど。
598:名無し野電車区
09/12/02 08:27:46 OyMDIYAT0
相談です。
URLリンク(muryoudeai.sumomo.ne.jp)
↑この画像のシートの色と仕切りから何線だか分かる強者いたら教えてください。
ちなみにこのサイトによると、
URLリンク(takaq.fc2web.com)
URLリンク(takaq.fc2web.com)
千代田線か有楽町線かもしれないですが、
メトロの電車が小田急線や西武池袋線にも使われているのでしょうか?
この電車は何線に使われていますか?
599:名無し野電車区
09/12/02 08:37:46 vgm/c3RK0
>>589
最近やたらと副都心色は見るのに、ゴールド色は見ないと思ったらもう4編成だけになったのか
俺が小学生の時は7000系が来ると凹んで、07系が来るとはしゃいでいたけど
今となっては7000系に乗ってみたいとも思う
600:589
09/12/02 09:18:00 XWpC44UIO
>>599
ここ1~2年で7000系は急激に変化したからね。今となっては、
黄帯の7000系にあたる確率は、かつての07系にあたる確率と
似たようなもんだな。そんなオレは、一昨日と昨日続けて仕事帰り
に狙わないでたまたま7000系黄帯車にあたったのはラッキーだ
ったのかも…。
601:名無し野電車区
09/12/02 09:35:08 7C/0QAN5O
有楽町線の黄帯が絶滅したら
副都心線の帯色変えてよ
602:名無し野電車区
09/12/02 15:30:07 9KtxDyg40
>>598
見るからに6000系だけど
603:名無し野電車区
09/12/02 17:02:32 98bbBVA8O
6134Fが組み換えされていた。
604:名無し野電車区
09/12/02 17:26:58 blCHquGc0
>>598
女子高生盗撮?www
605:名無し野電車区
09/12/02 21:16:51 xcpvQWKN0
>>598
ストーカーするなよw
606:名無し野電車区
09/12/03 15:14:47 ak5IuLc4O
10000系第3編成の座席の背もたれ(?)部分が改修されてるんだが、既出か?
ちなみに、座面とドア側部の手摺りに変更はなし。
背もたれって書いちゃったけど、本来はなんて表現すればいいんだろうか。
いずれにせよ、既出ならすまん。
607:名無し野電車区
09/12/03 17:42:07 snq1yy/0O
>>606
既存車も座席改良しますってポスターかなんかに出ていたしね。
んな事より02系の魔改造車はいつ東上ですか?
608:名無し野電車区
09/12/03 19:13:10 hmOgZV/k0
昨日乗ったけど変わってたかな?
少なくとも10003はそのままだったような気がする。
609:名無し野電車区
09/12/03 20:54:33 cVGYrGHQ0
俺も昨日乗った1次車のいずれかの編成の背ずりが改良型に交換されていたのを確認
確か10103Fだったと思うが(記憶は曖昧)
4次車以降で見られる、大型袖仕切りと座面間に貼り付けられているモケットはなし
610:名無し野電車区
09/12/03 22:23:03 iSsbArNo0
>>607
鉄ピク最新号に書いてある。
611:名無し野電車区
09/12/04 08:24:39 GeV5rjqE0
>>599 >>600
今のゴールド7000はある程度運用が決まっているから、合わせれば乗りやすいよ
07系と7000系の時は運用縛りがなかったから、本当の運しだいだったね
612:名無し野電車区
09/12/04 08:58:35 BJtkgRyn0
7000のネシア行きも注意しておかないと。
新木場で解体されていない編成が、それかな?
613:名無し野電車区
09/12/04 12:38:43 dhd5C1e8O
明日の綾瀬イベント情報追加。
部品売場は入口を左に約200m程歩く。
3000系とグッズ販売は車体工場北側にあり。
車両撮影は3000系の更に先。
7000系が休憩用に開放される。
グラウンドは飲食エリアになってる。
当日は気温があまり上がらないうえ、夕方から雨の予報となっているので、防寒対策と雨具持参推奨
614:名無し野電車区
09/12/04 19:18:57 gU+ugzaCO
>>613
詳細サンクス!
明日は千葉県(総武線沿線)から綾瀬まで参戦します。
615:名無し野電車区
09/12/04 19:19:43 gU+ugzaCO
スマソageてしまった
616:名無し野電車区
09/12/04 21:24:24 EF8q8FKOO
>>612
インドネシアに行くのは7121F~7123Fらしい
しかし、7107Fが運用離脱したにも関わらずその後に離脱した編成が解体されているのも気になるが…
617:名無し野電車区
09/12/05 01:29:33 csSD83f/0
7107Fは解体、
7121F~7123Fはインドネシアが買いたい
618:名無し野電車区
09/12/05 12:06:40 1/TvkOMfO
>>617
正しく言うと7102Fが廃車解体、7121F~7123Fがインドネシア譲渡
619:名無し野電車区
09/12/05 15:52:46 jUvyut1x0
7102Fは残すだろ
620:名無し野電車区
09/12/05 21:07:06 sNfL1aPkO
東西線のE231の優先席、1両に3席しかないんだがなぜか知らん??
621:名無し野電車区
09/12/05 21:09:27 6eOj2ph30
車椅子スペースがあるからじゃないか?
地下鉄との乗入協定上、JRの車両は2号車と9号車に車椅子スペースを設定してる
622:名無し野電車区
09/12/05 22:40:12 FLh+qGXL0
綾瀬で新情報聞き出せた奴いないの?
623:名無し野電車区
09/12/06 00:12:26 4dv7L2u0O
>>621
1号車6席
2号車3席+車イススペース
3、4、5号車3席
だった
624:名無し野電車区
09/12/06 01:11:48 2MpYrukQ0
>>623
別に変わりなく3~8号車には津田沼寄りに6席分設定されているぞ。
確かに以前の優先席位置設定のままで、
片側3席分の座席の色が変わってないとかはあるかもしれないけど
それは別に最近出たり更新したりした電車を除いたら当たり前かと
625:名無し野電車区
09/12/06 09:41:32 AnehfvFh0
詳しい人に聞きたいのですが、
今、6000が使われているのって何線でしょうか?
あと、有楽町線と千代田線の乗り入れってどこまで?
626:名無し野電車区
09/12/06 13:48:59 4dv7L2u0O
>>647
サンクス
でももともと車端に3席ずつ6席あったんだから座席の場所変えるだけじゃね?足りないことはないと思うんだが
千葉で流行ってるいたずらの一貫かと思った
627:名無し野電車区
09/12/06 14:05:01 gkZf+1WGO
メトロ車と束車だと優先席と一般席のモケットの色が真逆だからどっちに合わせたらいいか
分かんないんじゃね?
628:名無し野電車区
09/12/06 22:40:40 s+bn5raAO
>>647に期待
629:名無し野電車区
09/12/06 22:57:06 uLDdDveb0
↓昨日の綾瀬イベントでのスーパーDQN
URLリンク(www.youtube.com)
630:名無し野電車区
09/12/07 17:43:13 gRZ+dmSNO
土曜日のイベントで気が付いたんだけど、なんで最近の東京メトロの車両の前面にマーク付いてないの??
631:名無し野電車区
09/12/07 21:13:45 gYJjKJLSO
ようつべ見たがひでぇな。この馬鹿のせいで一般公開は今後なり、親子限定の公募になるかもな‥
この親子にとってスマイルフェスタとは対極に位置する内容になっちもうたな。クソヲタのせいで‥
632:名無し野電車区
09/12/07 22:02:23 p0J79Je10
>>629
で、このリュックデブ何やったの?
633:名無し野電車区
09/12/07 22:38:49 +jNjcfJL0
>>630
張替作業省略化
634:名無し野電車区
09/12/07 22:53:59 +MF/Rb0P0
>>629
こういうDQNはいっぺん氏んだ方がいいな。
635:名無し野電車区
09/12/07 23:09:40 A+pZZ4/70
>>629
俺、近くでこの光景目撃したわ。
事情はどうであれ、親子相手に豪く高圧的な糞デブが見苦しかった。
こいつは一生出入禁止でいいよ。
微妙にスレチスマソ
636:名無し野電車区
09/12/08 08:40:12 FvIFgviKO
>>633
そうですか!どうも。
637:名無し野電車区
09/12/08 08:49:19 XBtNyS/LO
>>631
阪急の正雀イベ(一度も行った事無いが)みたいに事前応募制になりそうだな
638:名無し野電車区
09/12/08 08:53:38 eBUQRcUSO
>>631
それもいいかもな。
親子連れとキモヲタじゃあ人種が違いすぎる。
イベントからキモヲタを追い出すか、少なくとも分けてやるべき
という流れになってゆくよきっと。
警備員増やしてまでやるメリットはないからね、鉄道会社には。
639:名無し野電車区
09/12/08 12:09:39 lxjTUSuCO
なんか工場の中でもやってたらしく、収まったと思ったら外で…
その前にも男性に殴られて綾瀬警察署に寄ってから来たんだとか…
夫婦らしいけど
640:名無し野電車区
09/12/08 17:07:30 /FcDvqis0
>>629
コイツは俺の学校に来ていっぺんいじめられた方がよさそうな。
それにしてもこういうキモヲタが後を絶たないよな。
そのうち、全部のイベントで「小学生以下の保護者限定」になるんじゃね?
641:名無し野電車区
09/12/08 17:08:48 /FcDvqis0
訂正
小学生以下とその保護者限定
642:名無し野電車区
09/12/08 19:09:48 87TBS9PG0
結局、16000系の仕様や05系の処遇について
綾瀬のイベントでは誰も情報を得られなかったということか。
643:名無し野電車区
09/12/08 22:19:24 guQvNvE2O
そのうち保護者もDQNになるから無意味だよ。
この手のイベントは金取って営利目的にしないと、会社側はもう我慢ならんだろう。
644:名無し野電車区
09/12/08 22:35:03 QduQmlSK0
関西人だが来年行こうと思ったがこんな事件が起こってたなんて
クッソー長電以外の3000系を撮りたかったのにー
酷過ぎるよこれは
綾瀬のイベントが小学生以下とその保護者限定になったらどうしよう
東京メトロももうイベントしてくれないな
645:名無し野電車区
09/12/08 23:26:42 dtboatcX0
>>639によると保護者同士での格闘じゃん?
無駄に鉄オタ叩いても意味がない
646:名無し野電車区
09/12/08 23:51:49 GPL1xlxl0
>>645
何?
ガキ抱え上げてるのが夫で、泣き叫んでるのが妻だっての?
そんなのにつきあわされた訳?俺たちもイベント主催者も
アホラシ
647:名無し野電車区
09/12/09 05:59:45 vYbo0KaMO
>>645
おいおいw
旦那に殴られて警察署に寄ってから、夫婦でイベント来たってかw
どんな夫婦だよw
648:名無し野電車区
09/12/09 08:52:06 OPwMAO7T0
夫婦だったら保護者限定にしても意味ないことになるな。
それにしても本当に夫婦だったら「子供を返してください」なんて言うか?
649:名無し野電車区
09/12/09 08:55:04 sCMifFLu0
離婚間際の夫婦による子供争奪戦に巻き込まれたとか(w
650:名無し野電車区
09/12/09 09:08:46 bBk3ZfeK0
>>648
たけしを返してくださいと名前を言ってなかったけ?
ネットにダンナの極悪非道をUPして、親権と慰謝料ふんだくろうとする鬼嫁の陰謀だったりしてw
651:名無し野電車区
09/12/09 09:14:31 ujiuhCLp0
ここには、断片的で不確かな情報しかないんだから、これ以上の邪推はやめなはれ。
652:名無し野電車区
09/12/09 09:21:19 V6tBZ3vK0
>>651
鬼嫁キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
653:名無し野電車区
09/12/09 10:22:05 q5t4qtWmO
そもそもこういうのはスレ違いだし
7105Fが復帰したよ
654:名無し野電車区
09/12/09 13:21:54 GYU4LY9GO
昨日の東武9101Fとおまけ
その壱…有楽町線内の9101F‐①
URLリンク(imepita.jp)
その弐…有楽町線内の9101F‐②
URLリンク(imepita.jp)
その参…おまけ‐①、西武6113F。その壱の列車の2本前の列車。
URLリンク(imepita.jp)
その四…おまけ‐②。メトロ7102F。その壱の列車の1本前の列車。
URLリンク(imepita.jp)
655:名無し野電車区
09/12/10 17:35:39 O13R/QJaO
宮崎あおいシリーズの新広告、後ろの車両に違和感が
08系のカラーなのに張り上げ屋根じゃないんだよな
656:名無し野電車区
09/12/11 12:35:36 uI65JW210
>>654
えェ~!マジで9101Fが地下入ったんだ?!
昨日は初長電で念願の元3000に乗れて感動してたオレだが、東京では…。
657:名無し野電車区
09/12/11 14:27:28 K5PPPQsU0
7102Fの入場はそろそろか。
今までの10連改造編成と違って3次車の室内更新、車内表示機の取り付け(さらにVVVFの交換?)
もするから時間がかかりそう。
658:名無し野電車区
09/12/11 17:58:54 oiSsvgJC0
今朝97Sに入ってたそうだが、まだ改造入場には時間を要するかな
通常は54Sが多い
659:名無し野電車区
09/12/11 18:11:40 jmMc5zAU0
>>656
そうなると東武9000の試作編成は小竹向原のホームドアも対応可だな
副都心線のホームドアは南北線と違って元々ホームドアに考慮した車両じゃないからドアの幅を広めに取っているね
副都心線タイプのホームドアは東急9000も対応可能鴨試ねぬ
660:名無し野電車区
09/12/11 21:37:38 uI65JW210
>>659
案外07も実は平気だった??
ただやる気なかったり、停止位置の誤差が心配だったり、費用がかかるからで転属?…。
久々に地下で9101F乗りたかったな…。
661:名無し野電車区
09/12/11 23:27:43 buTh5Mvr0
>>660
他所にも似たようなことを書いたが
07の場合は両方の先頭車両の車長とドア間隔の両方が
ホームダァ規格に合わなかったのが致命傷(T線転属の大きな要因)となった。
東武9101Fはネックとなるのが後者だけで済んだので、
直通運用としては予備の予備状態ではあるが
今でもYマークを付けている。
07もネックとなるのが前者か後者のいずれかだけだったら、
今でもYマーク付きの運用に入ってたかもね。
662:名無し野電車区
09/12/12 00:49:58 pJkbOvVN0
>>659
確か東急9000の扉間は西武6000と同じ。
663:名無し野電車区
09/12/12 01:05:05 5Srt1FkFO
>>661
停止位置は±何cmまで許されるの?
664:名無し野電車区
09/12/12 01:06:49 UxAuGBzO0
じゃぁただ単に車種統一が目的の転属か。
665:名無し野電車区
09/12/12 21:33:43 vXvTP8uHO
>>657
それなら10000系に置き換えが現実的な選択
666:名無し野電車区
09/12/12 22:23:30 2wiIKSxI0
>>665
ピクトリアルの先月発売号読んでないの?
667:名無し野電車区
09/12/12 23:21:14 fD800fnaO
>>661
西武の地下に来なくなった6000はどっちかに該当する?
668:名無し野電車区
09/12/12 23:29:39 JCdETImQ0
>>667
6101Fと6102Fのことなら機器配置が6103Fと違うから
地下鉄乗り入れ化そのものを断念したそうだが。
669:668
09/12/12 23:30:59 JCdETImQ0
×:6103Fと
○:6103F以降と
670:名無し野電車区
09/12/13 02:03:00 iegZ4Z//O
8113Fが大井町線を走行している模様。
リニューアル改造だろうか?
某掲示板より
671:名無し野電車区
09/12/13 06:53:23 lv6WVfWqO
今日の新木場CR
7114F…もうすぐ解体完了
7107F…次の解体待ち
7117F…搬入口(?)近くに移動
672:456
09/12/13 08:00:28 Wvu8tCTX0
>>670
予想通り爆弾ドアじゃない編成が新木場送りになったか。
最終運用はおとといの22K(北千住12:05~鷺沼15:17、全区間急行)だが、
乱れなければ55Sで(遅延量加味)鷺沼10:20頃着が最後になってたっぽい。
673:名無し野電車区
09/12/13 09:23:48 P5g/Z/N1O
これから更に種別が増えるのに3色LED。
乗り入れ先や、文字数の多い行き先が増えるのに狭い側面行き先表示機。
メトロの体質は大丈夫か?
674:名無し野電車区
09/12/13 11:40:58 fQTQTiEK0
>>673
そういう視点で物事を見るのって決まってスペック厨なんだよね
675:名無し野電車区
09/12/13 11:53:16 lILtF9VtO
だから他の地下鉄事業者でフルカラーLED入れている所はあるのかと。
676:名無し野電車区
09/12/13 13:36:17 94/PwFIw0
15000系からフルカラーじゃないか?
だがメトロは他の地下鉄と違い大手私鉄だからな。(知ってると思うが)
677:名無し野電車区
09/12/13 15:12:32 bsPM88VV0
駄メトロ経営陣脳は、フル空じゃないか?
678:名無し野電車区
09/12/13 17:36:43 p5f36KGjO
10000の最終編成の10136Fは今年中に出てくるの??
679:名無し野電車区
09/12/13 20:08:19 231SmHPA0
>>675
他の地下鉄より直通私鉄と仕様をあわせるのが普通じゃないか?
680:名無し野電車区
09/12/13 20:41:06 bTNThRp40
これから先導入しようって言うもんなら、E233がやってるような次駅表示は必須じゃね?
初めて東京来た人も「東葉勝田台行」だけじゃなんのこっちゃ分からんが、
「次は大手町」ってなってりゃわかりやすいだろうし。
681:名無し野電車区
09/12/13 21:15:12 94/PwFIw0
路線図見ればよくね?
682:名無し野電車区
09/12/13 21:25:07 ijCoYuvwO
>>678
どうだろな~とりあえず下松には10000と15000が2編成は出来ている。
683:名無し野電車区
09/12/13 22:34:54 qFJrXQY60
>>680
小田急3000形後期車:大型の側面表示機で次駅案内なし
↓
小田急4000形:E233系と同じ大きさの側面表示機で窮屈に次駅案内
正直、これは改良というべきか改悪というべきか微妙
次駅案内もフルカラーもなくていいから大型の側面表示のほうがいいような
684:名無し野電車区
09/12/13 23:20:14 krn0KF4B0
3000と4000じゃ車体の工法が違うんじゃなかったっけ
3000の側面表示機が大型化できたのは、そのためだったような気がする
685:名無し野電車区
09/12/13 23:23:17 WPqxBe2/0
>>679-680
これじゃ千代田線は遠回しに「走ルンですを導入すべき」と言っているようなもん
686:名無し野電車区
09/12/13 23:33:19 NjQ8IpBsO
>>685
両端がE233に変わるんだから、それに合わせるのならば違和感はなかろう
687:名無し野電車区
09/12/13 23:42:43 Cj2ghLdH0
でも、今のメトロって下松独占状態なんでしょ?
688:名無し野電車区
09/12/14 00:22:16 uQxINkAhO
>>687
つ豊川
しかも上場したらあの帝国が狙ってるとも・・・
まだ束に狙われる方がマシだな
689:名無し野電車区
09/12/14 08:06:28 TbpY75S/O
>>685
いやいや、明らかに総合的に見てAトレよりE233の方が勝ってるでしょ
これからの車両製造はE233をベースにすべき
690:名無し野電車区
09/12/14 09:27:16 t/BD5lCL0
>>689
雨樋剥き出し汚物なんかイラネッ
691:名無し野電車区
09/12/14 13:45:41 2gGWypnV0
雨樋でギャーギャー言うのは日立派から見ても情けない
692:名無し野電車区
09/12/14 15:39:01 /a2idbWAO
>>690
お前、電車な通勤利用してないだろ。
JR車のような雨樋だと雨の日の乗降で濡れなくていいんだぞ。
E231のG車なんてドア上に雨樋を設けてるくらいだしな。
693:名無し野電車区
09/12/14 15:40:33 /a2idbWAO
間違い。
× 電車な
○ 電車の
694:名無し野電車区
09/12/14 16:18:56 /Vgz+GIyO
8104F 更新したなんてガセだぞ
695:名無し野電車区
09/12/14 16:43:44 EWeX+CU80
>>694
そんなガセネタ流した奴いたか?
696:名無し野電車区
09/12/14 20:27:36 gUwXSNTd0
実際全部が東急5000とか小田急4000みたいになってみろ、スゲーつまんないぞ
697:名無し野電車区
09/12/14 20:35:43 0Bt0I0xO0
天皇陛下と中国国家副主席謁見に抗議するOFF
1 :エージェント・774:2009/12/11(金) 15:14:07 ID:yXmT7RRb
こんなことを許していいのでしょうか?陛下の体調が優れない為に御公務を
減らしている最中に、特例で会見を認めるなど言語道断。
国家元首たる天皇陛下を軽視し、他国の要人を重視するとはどういう外交方針か?
日本国民は天皇陛下を深く敬愛し、決して軽視していない。そのような決断を行う
政党を決して国民は支持しない、とはっきり意思表示を行う為のOFFを開催したいと考えました。
スレリンク(offmatrix板)l50
920 :エージェント・774:2009/12/14(月) 20:15:15 ID:uUd4qLom
まとめたらこれでいい?
【緊急告知!】
12.15 習近平中国副主席 訪日反対!天皇陛下会見強行反対!緊急街宣行動
7時30分~8時30分 大手町・経団連会館 前
9時00分~12時30分 東京駅 丸の内北口前 日本生命丸の内ビル 付近
主催 草莽全国地方議員の会 チャンネル桜二千人委員会有志の会
数はチカラです! こちらも御参加を御願い致します!!
698:名無し野電車区
09/12/14 21:51:19 lvrkB1xr0
スレチだが西武6000のY車も残り3本になってそのうち1本が改造入場したな
7000とあわせて、来年6月ごろには有楽町線からYシールの車両が消滅するのか
699:名無し野電車区
09/12/14 21:55:43 PgnvR8130
>>684
新3000形…ブロック工法
新4000形…何だったっけ?
700:名無し野電車区
09/12/14 22:02:53 U8fh5yXy0
>>696いや、東西線の1000系車両なんかは前面を見ている限り大阪市交66系と酷似していると思うのだが。
233系ではなくて。。
701:名無し野電車区
09/12/14 22:03:17 /xf2Xj4IO
>>696
現に10000ばかりの有楽町線もつまらないがな
三菱IGBT聞き秋田
702:名無し野電車区
09/12/14 22:32:30 J92ecfyo0
>>699
新4000形は、JR東日本-東急車輛の標準車体。
703:名無し野電車区
09/12/14 22:56:27 u/DJxgsG0
>>692
んなもんJRが屋根寸法ケチってるってだけじゃねえか。
アホかお前。
張り上げじゃないと側面見付けが古臭くていかん。
先祖がえりしてどうする。
704:名無し野電車区
09/12/14 23:50:30 4HKAcW4YO
>>701
たまに「プーーー」っていう一定音を鳴らしながら電車が入って来ると、ちょっと嬉しくなる自分がいる。
705:名無し野電車区
09/12/14 23:53:23 TbpY75S/O
>>703
雨樋ごときでギャーギャー言うのはいかがなものかと
大事なのは快適さと内装だろ
706:名無し野電車区
09/12/14 23:57:37 EWeX+CU80
>>698
東武9101FはもうしばらくYステッカーつけたままだと思うよ。
707:名無し野電車区
09/12/15 00:24:20 yZ4YErIp0
メトロ車が東上線で投石被害に遭ったのはガチネタ?
いつ頃の話?
708:名無し野電車区
09/12/15 00:45:03 WLAVqKiV0
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
709:名無し野電車区
09/12/15 01:17:40 qjg6jxe80
>>699
東急製造分はブロック工法じゃないよ
710:名無し野電車区
09/12/15 06:36:42 wcSyqyiSO
>>700
東西線に1000系はもう走ってないよね?
711:名無し野電車区
09/12/15 08:01:11 VrBAePj20
漏れは阪急沿線民だがいつのまに引退してたのか、1000系は
712:名無し野電車区
09/12/15 08:43:25 8qEBkgXlO
>>709
ブロック工法ではないが骨組みの構造が4000形と異なる。
だからあれだけの大型表示機にできた。
713:名無し野電車区
09/12/15 21:56:39 eBakSLsx0
>>704
俺はトンネルから電球色ライトと3色LEDが見えると心の中でガッツポーズしてる。
714:名無し野電車区
09/12/15 22:56:07 MhlS8lY/0
>>705
オマエさあ…
雨樋でギャーギャー言ってるのは俺じゃねえだろ。
最近はそういう訳の判らない噛み付き方が流行ってるんですか?
スレ違いを承知で言うが、E231のぶどう色塗装は似合いすぎだろう。
笑ってしまった。
715:名無し野電車区
09/12/16 04:16:22 A5hZhdzX0
東急が作ってる日車準拠の車両は、
見た目は同じだがフレームは違うということ?
716:名無し野電車区
09/12/16 11:18:20 BvxL0iBD0
で、10122Fはその後どうなったんだ?
717:名無し野電車区
09/12/16 11:24:25 45kXvJjxO
年内に10000系1編成を回せ
718:名無し野電車区
09/12/16 18:58:42 9vGBdqpl0
>>709他
Aトレも走るんですも作ってる川重製造分はブロック工法?
719:名無し野電車区
09/12/16 19:11:51 IFJXOnH80
>>714
どうでもいいけど、社会をしらないお子様は引っ込んでなさい。
720:名無し野電車区
09/12/16 19:14:32 DYxFem5i0
>>718
Aトレの場合はブロック工法ではないはず。
川重のTX-1000と日立のTX-2000を比べても、見た目に差はない。
721:名無し野電車区
09/12/16 19:52:07 qae49vMC0
10122Fの長期離脱が原因で7102Fの延命決定ということでいいのかな
722:名無し野電車区
09/12/16 20:14:45 q6KB9GRi0
>>717
「回してください、お願いします」だろ?
礼儀を知らんのか糞ゆとりw
723:名無し野電車区
09/12/16 20:22:27 Tkn9MKqC0
東京メトロ愛好家の特徴
1、東武特急も日比谷線に乗り入れてほしい
2、丸の内線からJR中央線、総武線に乗り換える駅は四ツ谷
3、銀座線から半蔵門線への乗換える駅は表参道
4、会社を辞めた経験がある
5、マムシに噛まれたことがある
6、AKB48のメンバー全員の名前を知っている
7、大学ラグビーは明治ファン
8、嫌いな歌手は浜崎あゆみ
9、女子高校生とエッチしたい
10、車のローンが後1年以上残っている
全部当てはまるだろ?
724:名無し野電車区
09/12/16 20:38:17 CCE09CUm0
>>722
大変参考になりました。
有難うございますm(_ _)m
725:名無し野電車区
09/12/16 21:33:00 byl4IYl+0
>>721
つ 10000系初期導入5編成の編成組み換え阻止
726:名無し野電車区
09/12/16 23:43:39 GHoOpw/aO
15000系はいつお目見えになるのかね?
なぜイマイチ話題に上がらないのだろうか…
727:名無し野電車区
09/12/16 23:46:41 WJjCflx20
>>719
またどっかの私立中学生ですか…
728:名無し野電車区
09/12/17 00:27:48 +ArP9ZtPO
いいかげん粘着しつこいお。
729:名無し野電車区
09/12/17 00:30:26 DC0kqyO60
15000はもう作っているらしいけど。
ハイタッチはパパラッチできないのかな?
730:名無し野電車区
09/12/17 00:58:52 1vjIEF8Y0
>>729
日立のパパラッチ写真って、メトロ10000が出来上がる寸前のしか見たこと無いなぁ。
いずれにせよ、東急車輌と同じで、ある程度出来上がらないと外から見えないっぽい
731:名無し野電車区
09/12/17 09:52:35 DsH8eQ710
まぁ完成予想図を見た感じ、黒マスク版N05って感じだろうけどな。
パパラッチする程のもんでもないんだろw
732:名無し野電車区
09/12/17 12:29:37 spX79XobO
16000系も06ベースのデザインだったらいいなぁ
733:名無し野電車区
09/12/17 12:41:17 5IpYOUee0
>>732
16000系も15000系も10000系ベースでしょ。
06系は既に過去のデザインだと思う。
734:名無し野電車区
09/12/17 13:18:28 vHPXxzhe0
顔ってかライトの目つきとかはちょっと古さを感じるけど
それ以外はいま比べても06や07の方が上だと思う
中間車のサイドビューなんか特に
735:名無し野電車区
09/12/17 14:02:06 5IpYOUee0
>>734
あ、>>733は06のデザインが悪いという意味ではなくて、今のコンセプトではないだろう、
という事なので、念の為。悪く感じていたならスマソ。
736:名無し野電車区
09/12/17 15:49:22 3l7R2FMKO
東西線民だが15000なんぞ来て欲しくないわ…。みんなこんな感じだから話題にならないんじゃないかね。
最混雑列車であろう勝田台発無待避各停に、既存のワイドを限定運用しとけばいいのに。
ホントにメトロはダイヤの組み方が下手くそ。悪名高い小竹向原といい、東西線のラッシュといい…
737:名無し野電車区
09/12/17 16:48:53 5IpYOUee0
何度もガイシュツだけど、東西線は国交省の改善命令が出たからね…。
ワイドドアよりも増発して欲しかったけど。>九段下折返し。
738:名無し野電車区
09/12/17 21:23:13 E52d/Lkr0
これはメトロ10000系のパクリではないか。
URLリンク(www.peoplechina.com.cn)
739:名無し野電車区
09/12/17 21:51:03 GzI3nh7iO
むしろ15000系の普通ver.だな
740:名無し野電車区
09/12/17 22:29:46 jHhEngFTO
中国は遂に鉄道車両までもパクりですか…
741:名無し野電車区
09/12/17 23:00:44 LES8Ls0G0
日本が技術売りすぎた結果だな
742:名無し野電車区
09/12/17 23:27:00 FwU7PaRvO
>>740
今さら…
昔からそうだよ
韓国ほどじゃないけど
743:名無し野電車区
09/12/17 23:48:31 DsH8eQ710
恩を売れば巡り巡って自分に返ってくるって言うのは嘘だな。
パクられっぱなし、貶されっぱなしで、中韓から恩恵なんて1つもない。
744:名無し野電車区
09/12/18 00:39:59 2+v6SQZWO
15000系イラネから5000系復活してほしい
>>738
メトロも1000系のデザイン66系をパクったからお互い様
10000系も明らかに七隈線のパクリだ
745:名無し野電車区
09/12/18 00:47:40 UKLfPph90
>>744
つアレクサンダー・ノイマイスター
746:名無し野電車区
09/12/18 00:51:28 dhABJQ7N0
まあ日本の鉄道車輌だって外国の既存の車輌のデザインの真似をしたものが幾らでもあるんだから
中韓叩きも程々にな。
747:名無し野電車区
09/12/18 00:58:05 mjTrdkQzO
しかし>>738の写真を見ればわかる通り、我が国で営業用の電車では外吊りドアが採用されたことは一度もない
748:名無し野電車区
09/12/18 02:20:10 cQniLuqWO
>>747
キハ35系と、471系くらいか。
749:名無し野電車区
09/12/18 05:33:41 YMKvI/h40
>>744
>>738の写真は、10000系よりも七隈線に近い気がする。
ただ七隈線は車内にも意匠を凝らしてあるから、
パクったところで見劣りはしない。
750:名無し野電車区
09/12/18 05:53:27 D7XoHw9oO
>>744
設計者(デザイナー)が同じ人だから仕方ない
751:名無し野電車区
09/12/18 09:05:55 B2aW2p3K0
>>750
土井津仁だっけ?
752:名無し野電車区
09/12/18 15:03:02 Osa9ioD7O
>>747
>>751
>>745
753:名無し野電車区
09/12/18 15:04:35 Osa9ioD7O
ミスったorz
>>747-748
気候的に日本じゃ外吊り扉は適さない、と聞いたことがある
>>751
>>745
754:名無し野電車区
09/12/18 17:23:16 NmLg+NDq0
>>744
長電3000じゃないけどインドネシアから返してもらうか?
755:名無し野電車区
09/12/19 02:45:54 rbvhV8UFO
>>744
北綾瀬に2本ほど、上物がありますぜ
756:名無し野電車区
09/12/19 17:02:08 bXv+o9t6O
>>755
深川だか行徳にも1本いないか?
757:名無し野電車区
09/12/19 18:51:48 5HJ5UCT40
鉄ピク記事
7102F、5M5Tに改造する。仕様統一化のため。(2010年2月~改造着手予定)
残る7000系も、3月~5月に21F,23F,22Fの順に廃車予定になっている。
だが、既に新木場留置の7000系についてみると、14Fが12月、17Fが1月廃車予定となっている。
となると、書類上の廃車であって、運用離脱はもっと早いのかも・・・。
ちなみに東急乗入改造は10月着手済み。暫く運用に入らない編成があれば、改造工事を疑うべきか。
758:名無し野電車区
09/12/19 18:54:29 5HJ5UCT40
6000系の6M4T編成の組み換え予定は記事を見る限り
02,04,08,09,14,16~21、33~35らしい。
残る6M4Tについては言及がないので、改造せず廃車になるのか?
759:456
09/12/19 19:18:27 /5lAeIyr0
>>758
あくまでもGTOチョッパに取り換えた編成だけ置き換えで、
3レベルインバータ車全部と88・90年車は残ることになるのか。
760:名無し野電車区
09/12/19 20:08:12 gPrho4trO
ピクトリアルの今回の記事、リリースがまだ出ていないとはいえ、16000のことは、出ず仕舞いだったな。
761:名無し野電車区
09/12/19 20:30:08 zWV7X1e70
今年度分の10000系の増備終了で次はやっと15000系か
762:名無し野電車区
09/12/19 20:33:14 1oHEWpSO0
中の人執筆だと、リリース前の事業に関わることを書くのは憚られるらしいね
新駅開業増発とか新形式導入とか
763:名無し野電車区
09/12/19 23:15:25 PICWBAEg0
>>762
そりゃそうだろ。会社組織なんだから当たり前。
764:名無し野電車区
09/12/19 23:47:14 ExLTg7HB0
しかし7000系の大窓後期車をポンポン廃車すると、千代田ユーザからブーイングが来そうだな。
765:名無し野電車区
09/12/20 15:43:37 uQYNjsKp0
今の時期に中途半端に小綺麗な車両持ってきてくれるより
もっと待ってから新車を入れてくれる方がありがたい
現実は05系なわけだがw
766:名無し野電車区
09/12/20 17:10:46 3HPYdl4f0
千代田線と東西線を両方使ってる身としては複雑な気分だな
新しくなっても乗り換え先のお古とか・・・
767:名無し野電車区
09/12/20 19:13:35 +E/LndQO0
05なら6000より遙かに良いけどな~。
展望も6000の比じゃないくらい良いし、
何よりあの典型的な電車って感じの四角い車体が良い。
768:名無し野電車区
09/12/20 19:27:42 dmzAgdb10
ピクトリアルの記事には05系転属の話は無し?
769:名無し野電車区
09/12/20 20:11:35 APwJHhtn0
05系13次車は、完全コストダウンだね
メトロになってから新技術は消極的なものになったよな
スクリューCPとか、フルカラーLEDとか、LCDとか採用すべき(むしろ採用してもおかしくない)なのに
9000系ツリ目、10000系はそれに進化したけど
770:名無し野電車区
09/12/20 20:15:27 APwJHhtn0
連投でスマソだけどメトロになってから05系13次車の製造から2枚複層ガラス→1枚単層ガラスに退化したよな
それ以降に製造した9000系ツリ目、10000系と扉を交換した6000・7000・8000系にも普及したよな
ナゼだ?って言いたい
771:名無し野電車区
09/12/20 20:34:59 1yyoouhB0
>>758
6101Fを除くと処遇が不明なのは丁度13編成だな。
05系の余剰と同じ数だが・・・・・
772:名無し野電車区
09/12/20 20:50:29 8/9bAZDP0
まだ4次車以降で更新してないのは6123F・6125F~6127Fの4編成だから、ここが気になるなぁ
編成組み換えするってことは、D-ATS-P搭載改造工事の兼ね合い?
このうち6121Fを先行的にD-ATS-P搭載改造したけど、その後は音沙汰ないからなぁ
773:名無し野電車区
09/12/20 21:03:24 Zdox5L+M0
>>772
6133~6135を除き、
チョッパ車は問答無用で廃車の模様
774:名無し野電車区
09/12/20 22:34:21 PRNez90VO
>>770
借金だらけの東葉高速2000と共同で発注したからあんなショボい車両になったんでしょ
確かに外見と内装のギャップが激しいよな
775:名無し野電車区
09/12/20 22:55:34 adk5Y9he0
LED取り付けが、最低千鳥式に取り付けると言うところは法律なんだっけ?
普通、取り付けていない車両に取り付けるサービス向上の話のはずなのが、
もとより全ドア上についていたものを千鳥配置に後退させると言う逆転の発想だったからな。
776:名無し野電車区
09/12/20 23:14:21 Ru+m0RwU0
7133F・7134Fも全配置が更新工事で千鳥配置になったしね。
千代田線に行く05系はどうなるだろうか。
777:名無し野電車区
09/12/21 00:13:04 8tPhVlMM0
ちょっと前ならメトロの新車がJRよりしょぼいとか考えられなかったんだが
今やE233の方がよほどまともだもんなw
778:名無し野電車区
09/12/21 00:51:04 ZO1uaTmmO
>>777
0シリーズ登場時なんて圧勝だったな
あの頃は積極的に新機能を搭載していったのに今では…
どうしてこうなった
779:名無し野電車区
09/12/21 01:25:13 lXo0lkLT0
N05が目立ってダメなだけと思いたい
15000、16000に期待
780:名無し野電車区
09/12/21 01:29:50 E9QdWmdk0
>>777
メトロというか、営団の車両開発が大盤振る舞い路線だったんだよ。
まぁ金儲けより首都の地下鉄の整備が第一の特殊法人だったから、
金に糸目はつけなくていいぞという感覚があったんだろう。
781:名無し野電車区
09/12/21 02:57:55 JK1PJw1U0
営団時代から今に至るまで、良くも悪くも見たくれ重視なのは変わってないよね。
車両が安っぽくなったとはいえ、扉には化粧板がついてるし、見た目の美しいアルミ車体。
路線にもよるが駅は比較的きれいだし、最近は駅メロやエキナカ(エチカ)もはじめた。
一方で、営団時代には脱線防止ガードの設置基準が甘く、日比谷線脱線事故を起こし
メトロになってからも車両トラブルが頻発し、副都心線開業時のgdgdや半蔵門線の発煙事故などで
国交省の指導を受けるなど、見えないところでは手を抜く傾向がある。
782:名無し野電車区
09/12/21 08:06:00 Hwwjp1910
05-101F~13F・6133F~35F更新内容
・帯変更(6000系除く)
・化粧板取替え(05系は9122F仕様、6000系は従来仕様)
・モケット交換(05系は9122F仕様、6000系は従来仕様)
・床張替え(ダークグレー)
・フルカラーLED化
・LCD設置
・VVVF化
その他、D-ATS-P設置による予備として16000系を先行導入。
6123F・6125F~6127Fは支線転用。
※あくまで予想(妄想)です
783:名無し野電車区
09/12/21 08:06:55 A6Tpsnix0
寝言は寝てから言え
784:名無し野電車区
09/12/21 08:24:36 ly5HunAvO
>>782
そこまでやると新車とコストがほとんど変わらん。
そして小田急が騒音問題を理由に新車を求めているため全て16000系への置き換えで05系転属はないよ。
その証拠に16000系は全密閉モータが採用されるしね。
785:名無し野電車区
09/12/21 08:45:33 y+ixi4p30
>>784
05系は今のチョッパでもそんなにうるさくないと思うけどな。
転用した場合は、更新で密閉モーターにするんじゃ?
786:名無し野電車区
09/12/21 08:53:33 UmXkLPJS0
窓枠小さくて椅子も狭い監獄6000&7000をまだ使うのかって感じだな
787:名無し野電車区
09/12/21 11:49:09 rUMM/IGs0
>>784
E233-2000は全密閉モーターじゃありませんが
788:名無し野電車区
09/12/21 11:57:46 8tPhVlMM0
てか小田急4000って全閉式とか言う割に
E233-2000と音量ほとんど変わんないよね
789:名無し野電車区
09/12/21 12:46:38 VpQ/diKL0
亀なのですが6000とかの前面のボチボチした溶接って何溶接なんやろ?
アーク溶接なんやろか?
790:名無し野電車区
09/12/21 12:51:33 6/tMFp7iO
>>788
あれほとんどVの音だけどな
791:名無し野電車区
09/12/21 12:56:31 WRg/bBYS0
「Vの音」というのはモーター内部で発するノイズなわけで
全密閉なら防げる種類のもの
792:名無し野電車区
09/12/21 14:47:50 +DwP3857O
>>784
更新=新車扱い
残念ながら? 16000統一なんか無い。
モーターうんぬん程度ではソースにはならん。
バブルな時代は終わっている。
副都心有楽町線のような複雑な事情も無い線を、完全新車とか言う方が無理過ぎる。
793:名無し野電車区
09/12/21 15:20:10 /dQlniSoO
05系13本転用、16000系22本製造でほぼ間違いなさそうな感じはする。
794:名無し野電車区
09/12/21 15:27:01 ly5HunAvO
>>792
そもそも15000系の投入自体、05系の更新が必要となり、更新と新車を検討した結果、新車の方が良いと判断しただけで、ワイドドアは後付け。
千代田線も同様の理由で新車が入る。
795:名無し野電車区
09/12/21 15:30:19 KRmAQIkQ0
>>791
>>788
796:名無し野電車区
09/12/21 16:05:24 3OWQ1qcw0
05系を千代田線転籍しないで廃車にするつもりなら、第1編成は修理せずにそのまま廃車にした筈。
半年程度なら東葉やJRの借り入れで何とかなるし。
797:名無し野電車区
09/12/21 16:10:36 Vcn5s/P60
千代田線に新型車両 消費電力を10%削減
URLリンク(www.sanspo.com)
798:名無し野電車区
09/12/21 16:21:11 TAn5N4sg0
>>797
>省エネルギー化を実現した新型車両16000系(16両編成)
じゅ、16両編成?! ヴァー…
799:名無し野電車区
09/12/21 16:33:28 dGjLPXXp0
>>797
【鉄道】東京メトロ千代田線に新型16000系 消費電力10%削減 クッションをふかふかなど[09/12/21]
スレリンク(bizplus板)
800:名無し野電車区
09/12/21 16:36:04 6/tMFp7iO
小田急がなにか言うなら入ったとしても線内に縛ればいいだろうし
これから束が小田急対応になるからメトロにスクエアE(仮)が13本いてもどうってことないような
>>791
Vからもノイズは出てる
Vのある車両とモーターだけの車両で比較すれば違いははっきりする
>>797
またまた酷いデザインだなこりゃ
801:名無し野電車区
09/12/21 16:38:22 8tPhVlMM0
柱を強化して騒音低減って、騒音は車体強度の問題だったのか…?
ちょっと意外
802:名無し野電車区
09/12/21 16:39:12 bVxtivZP0
>>797
ライト部分以外はいいと思うんだが…
803:名無し野電車区
09/12/21 16:41:12 bVxtivZP0
永久磁石モータ搭載なのか。
804:名無し野電車区
09/12/21 16:45:29 8tPhVlMM0
>>800
少なくともインバータ部からの音がほとんどってこたないだろ
805:名無し野電車区
09/12/21 16:45:30 dYZND7U/0
何かヨーロッパにこんな顔した地下鉄いっぱい走ってるよな。
でも、15000みたいに10000の焼き直しみたいな全面じゃないから
十分評価できる車体だな。こりゃ完成が楽しみだ。
806:名無し野電車区
09/12/21 16:47:37 CCgvXby30
来た
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
807:名無し野電車区
09/12/21 16:48:03 nZCxW7lD0
9000系5次車を少し弄った程度か
まぁフカフカクッションってのに期待しようw
808:名無し野電車区
09/12/21 17:03:52 +DwP3857O
>>793
B更新した6000
33~35は残るがな
809:名無し野電車区
09/12/21 17:07:53 ly5HunAvO
16両編成か。そりゃびっくりだ。
810:名無し野電車区
09/12/21 17:07:57 y+ixi4p30
次はホームドア導入の発表(ry
811:名無し野電車区
09/12/21 17:10:15 fBolJVb+0
>>610
千代田線とセットで常磐緩行線もホームドアを導入しないのかな
812:名無し野電車区
09/12/21 17:10:56 fBolJVb+0
○>>810
×>>610
スマソ
813:名無し野電車区
09/12/21 17:11:44 +DwP3857O
>>797
16両編成 ×
16編成 ○
05 13編成
16000 16編成
06 1編成
6000 6編成
これで千代田線更新終了
じゃないか
33~35が残るのであれば、B更新車が3両編成化して支線投入
という事になる
814:名無し野電車区
09/12/21 17:11:52 adRkj2HR0
冷遇続きの千代田線に遂に噂の16000導入か。
千代田線の自社車両としては06以来17年半ぶりだな。
これで6000は後期車以外スクラップかな
815:名無し野電車区
09/12/21 17:13:06 3OWQ1qcw0
>>797
16両編成を16編成と見間違えてどの編成が廃車なのか編成表とにらめっこしちまったよw
とりあえずは1編成だけの導入だろうね。
816:名無し野電車区
09/12/21 17:25:15 kTvSYGlJO
10000 三色LED
↓
15000 フルカラーLED
↓
16000 三色LED
フカフカシートは良いが、これはなぜだ?
817:名無し野電車区
09/12/21 17:27:00 E9QdWmdk0
ピクトリアルの記事だと、VVVF化した6000系初期車は二段窓の6108Fも含め組成変更して存置するみたいだし
33~35Fの大規模更新をやる予定もある(その時に車椅子スペースを設けるとある)
5M5T化した7本も当然存置
16000系16本で置き換えられるのはチョッパ車13本+6101F
あと2本は小田急複々線完成後の直通各停増発+D-ATS-P工事入場予備枠
つまり05系の転属はなくなったのかもね
818:名無し野電車区
09/12/21 17:27:46 AgjvkLFPO
15000は予想CGの行先が白だっただけで誰もフルカラーになるなんて言ってないわけだが
819:名無し野電車区
09/12/21 17:33:09 Hwwjp1910
>>817
05系13編成と合わせれば5M5T化した7編成以外全て置き換えられる。
16000系は平成22年秋ごろとしか書いてないため、
いつ導入が終わるかは分からない。
一部の6000系に行われるD-ATS-P設置も、
あくまで廃車前提の暫定的なものなんじゃないか?
820:名無し野電車区
09/12/21 17:40:26 +DwP3857O
>>817
無くならないから
16000 マジダセェ…
821:名無し野電車区
09/12/21 17:42:28 luZ5uLqq0
10000系と比較しても電力消費量10%削減できるってすげえな
822:名無し野電車区
09/12/21 17:45:19 ly5HunAvO
16両編成ってのは10両編成で、投入本数は36編成。
6000のチョッパと小田急に入れないやつは多摩線のD-ATS-P化(2011年度予定)までに廃車だ。
そのほかも下北沢地下化までに廃車で16000に統一。
状態のいい6000を支線転属だろ。
823:名無し野電車区
09/12/21 17:57:07 /dQlniSoO
とりあえず16000系16編成投入で最終的には05系、16000系、6000系5M5Tに統一かな?
824:名無し野電車区
09/12/21 19:09:17 tfyJlRWX0
16編成に訂正されたね。
825:名無し野電車区
09/12/21 19:18:30 m8ZKoxbCO
16000も日立製になるの?
826:名無し野電車区
09/12/21 19:34:22 ExN6jX7OP
>>806のYahooのソースからは編成数そのものが消えてる。
それにしてもあの顔、まるで9000Nと10000を足して2で割ったような感じだな。
827:名無し野電車区
09/12/21 19:41:19 d6yyavJ60
16000…何処の神戸市交? まだ10000タヌキのがマシに思えてきた。
つか… メトロ車は貫通扉左寄りのが絶対カコエエと思うのはオレだけだろか?…。
06・07の時代は本当に素晴らしかったな…。
828:名無し野電車区
09/12/21 19:44:10 Au7V6sDJO
中央貫通扉もいいけどあのデザインは無いわ
829:名無し野電車区
09/12/21 20:02:09 GdHi2rS90
16000系ってまるで韓国地下鉄電車の出来損ないみたいなデザインだな
830:名無し野電車区
09/12/21 20:26:25 +myxDnLM0
イラストのLEDはフルカラーじゃないのか?
よく分かりづらいが、小田急における種別の乱立を考えるとフルカラーじゃないのかなあ
831:名無し野電車区
09/12/21 20:49:19 DMQetaOe0
>>791 >>800 >>804
全密閉になって一番変わる音は、冷却ファンの風きり音で、電磁音ではない。
>>797
この記事ひどいな。
「誘導モーターに永久磁石を採用し」ってなんだよ。
永久磁石同期モーターだから、そもそも誘導モータじゃないし。
832:名無し野電車区
09/12/21 21:12:49 M2sUWdOn0
新車イメージを見ると、毎回必ず「ダサい」「かっこ悪い」と言う輩がいるが・・・
単に見慣れないからそう感じるだけだろ。
本当に気に入らないんだったら投入されても乗りに行くなよ。写真撮るなよ。
833:名無し野電車区
09/12/21 21:17:21 lQG4MvfI0
>>832
うんこ色が嫌いなのでメトロ10000なんか一枚も撮っていませんが何か?
834:名無し野電車区
09/12/21 21:24:47 d6yyavJ60
乗りたくなくても、既に乗らざるを得なくなった、今の10000の本数。
そーいや、オレも好き好んで10000の写真なんて撮った事ないな。
835:名無し野電車区
09/12/21 21:26:34 CqoWb95/0
妙にのっぺりしてるな。天井の黒がヅラに見えてしまったw
> 16000系
836:名無し野電車区
09/12/21 21:40:39 pZBlWisr0
16000がタラオに見えるw
_____
/ \\\\\
/ \\\\\
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄\
|/ |
(6 ´ っ` |
| ___ |
\ \_/ /
\___/
837:名無し野電車区
09/12/21 21:40:44 +DwP3857O
>>825
Aトレに見えなければ、形象盲者
838:名無し野電車区
09/12/21 21:45:22 +DwP3857O
>>832
そんなもん
待ってりゃ偶然乗り合わせるモンだ
別に追っかけて乗ろうなんてつもりは無いし、05やら06、6000の方が乗りたい。
むしろハズレ掴まされた気にもなる…
ヨ233も4000に比べるとダサい田舎モンにみえる。
同じコンセプトであぁも…
839:名無し野電車区
09/12/21 22:27:14 dWVCEceh0
どうせ乗ったら中身しか関係ないし新しい方が好きだけどな
ただし東葉2000とN05除く
840:名無し野電車区
09/12/21 22:29:14 dF0PaNXfO
うん
06系のがカッコイイわw
メトロになってからセンス落ちたよな
841:名無し野電車区
09/12/21 22:36:13 Mf3dOySQ0
>>830
千代田線直通列車は多摩急行しか入らないが…。
小田急車は車両運用の関係で急行・快急などの優等運用にも用いられる(各停表示が見れるのはごく一部)
842:名無し野電車区
09/12/21 22:58:16 g+A09et80
千代田や東西にフルカラー入れるくらいなら、10000の三色方向幕を玉突きで供出して
先に10000にフルカラー導入する方が良いと思うが
843:名無し野電車区
09/12/21 23:20:34 8tPhVlMM0
>>831
風切り音って高速回転時のギュイーンみたいな音のこと?
だとしたらメトロ線内だとあんま全閉式のメリットはなさそうだねー
しかし06系は本当にかっこいいな
顔は古さが否めないけど、それでもやっぱかっこいい
844:名無し野電車区
09/12/21 23:37:08 3ZEtVO1WO
ここは懐古厨の集まるスレでつか?
845:名無し野電車区
09/12/21 23:40:43 /dQlniSoO
>>825
16000系は実は以外な場所で手掛けるぞ。
846:名無し野電車区
09/12/21 23:44:01 CCgvXby30
下膨れなデザインな方がヲタには好まれるようでw
好みの女性もそんな感じですか?
847:名無し野電車区
09/12/21 23:45:12 BiqlyDRW0
>>826
産経の奴も編成数消えてるな
848:名無し野電車区
09/12/21 23:45:23 3oIFTRVIO
>>845
新津とか?
849:名無し野電車区
09/12/21 23:46:06 eOfnPSBg0
ってことは日車?
850:名無し野電車区
09/12/21 23:47:45 nZCxW7lD0
まさかの川重
851:名無し野電車区
09/12/21 23:56:13 +DwP3857O
新津はあり得ない
東急は絶対無い
川重は走るンdethラインに加えてAトレライン組む余裕無し
以上3社はあり得ない
他の会社が今あるとするなら…
852:名無し野電車区
09/12/21 23:58:27 Fh5wH5KZ0
公式
メトロ16000系=メトロ10000系+東急6000系
853:名無し野電車区
09/12/22 00:00:16 AgjvkLFPO
まぁアルミなら東急と新津は除外だろう(と言いつつまさかのステンレス復帰だったりしてw)
まぁアルナも無いとして、
日立じゃないとすると川重か近車か日車
日車は9000を最近作ったから意外性にはならないかな?
てことは在阪二社か
まぁどちらも営団自体は関わっているからあり得そう
車体は10000ベースっぽいから、TXで日立と合作だった川重かなぁ?
854:名無し野電車区
09/12/22 00:04:01 3veDALY00
帝国車輌
855:名無し野電車区
09/12/22 00:22:39 HUDqzfQ7O
ロテム製とか?
856:名無し野電車区
09/12/22 00:24:05 K3z9yxyO0
6133~6135は支線
06は東西
今のところの計画だから変更の可能性あり
857:名無し野電車区
09/12/22 00:35:04 OnVKqyOhO
デザイン的には>>852の通りだけど……
中身はE233系の東京メトロ版。ちなみにアルミじゃなくステンレス車体を採用する模様。
858:名無し野電車区
09/12/22 01:15:51 3veDALY00
東急でもアルミ車体を製造した実績があったような
859:名無し野電車区
09/12/22 01:19:38 n+CDy/2g0
まさかの新潟鉄工所(旧名)?!
860:名無し野電車区
09/12/22 01:30:12 Hncz9jlLO
>>858
03とか05ね。
861:名無し野電車区
09/12/22 01:56:18 F2rgBtZl0
16000 16
05 13
となると、ピクトリアルのメトロ記事ってなんだったの?っていう感じなのだが
05を廃車するとは思えないし
862:名無し野電車区
09/12/22 01:57:00 F2rgBtZl0
途中で送信してしまった
単に組成変更するだけで金はかけずに順次廃車ってことなのかね
863:名無し野電車区
09/12/22 02:16:02 /WCeNu+FO
>>856
となると6000系はやはり6122・24・28~32が残ることになるのだろうね。
しかし06系が東西へ行くなら、東西15000系の製造は12本で済むと思うのだが?
後、支線用6133~35は是非2次試作車が廃車の際取り外した機器でVVVF化を…
864:名無し野電車区
09/12/22 02:57:17 m01gjND+O
15000系の13本と16000系の16本は、よく考えたらチョッパ編成の数と一致している感じがする。
865:名無し野電車区
09/12/22 02:57:43 XWjJ6QNbO
>>856
ガセこくな
鉄ピクソースで
B更新予告キテいる
33~35は存置だ
866:名無し野電車区
09/12/22 03:17:31 F2rgBtZl0
【パズル】
6000 35本
チョッパ 7
(↑うち1988年以降に製造3)
チョッパ更新 9
VVVF6:4 12
VVVF5:5 7
16000 16
15000 13
867:名無し野電車区
09/12/22 03:59:51 4f1HjOxsO
>>798
よく読めよ、16両なんて書いてないじゃん。16編成って書いてあるよ。
868:名無し野電車区
09/12/22 04:22:09 scQ9kRDz0
増発はするのかな?
869:名無し野電車区
09/12/22 06:21:22 SnUu4RjjO
千代田線は音鉄にとっては氷河期突入だな
全密閉に永久磁石・・・
870:名無し野電車区
09/12/22 06:39:55 2Mg93UoyO
>>867
掲載されてすぐは「16両編成」になっていたw
しばらくして訂正されたが。
871:名無し野電車区
09/12/22 07:50:42 ShGkAdvJO
ドバイメトロに激しく似てるな>16000
15000もこの面だったら良かったのに。
872:名無し野電車区
09/12/22 07:51:46 XWjJ6QNbO
>>866
5M5T B更新 3編成3両編成化 支線投入 ↓
33~35 B更新 3編成
5M5T B更新 ×3編成
06 ×1編成
05 5M5T化×13編成
16000 ×16編成
これで36編成+3編成
全ての千代田線更新終了
873:名無し野電車区
09/12/22 08:03:32 yre0sPWOO
仮に33~35Fを更新する場合、16000準拠で全密閉モータかね。
とりあえずVVVF車は6101F以外はボロくても残す気か?
それともチョッパ車の置き換えが済んだ段階で追加増備かw
874:名無し野電車区
09/12/22 08:08:39 OnVKqyOhO
16000系はメトロ版E233系&ステンレス車体。
ということは何処が手掛けるか予想は着くのでは?
875:名無し野電車区
09/12/22 08:13:40 YRwXbk+5O
>>869
一方俺のような全密閉の音でハァハァしてしまうような人にとっては最高の場所となるわけで
876:名無し野電車区
09/12/22 08:33:42 XWjJ6QNbO
>>873
6101 保存目的で残るだけだろ
B更新M5Tメインで残したら余地が無い
37編成に増やす方向でも、やはり余地が無い
7000に続き、6000後期車インドネシア送りの可能性は高いが、6101が選ばれるとは思えないし、保存対象であってもハイフン車かも知れん
いずれにせよ現在7編成のB更新がいて、計画通りに
新型車16編成
0513編成
33~35がB更新化
既存B更新7編成のうち4編成があぼん対象となるが
生かす方向であるならば
うち3本を支線
1本は増発予備化
6101に生きる余地はやはり無い…
877:名無し野電車区
09/12/22 09:01:36 yre0sPWOO
>>876
よく読め。
6101Fは廃車するって書いたんだよ。
05系転属はなしで、とりあえずチョッパと6101F・06-101Fが廃車だろ。
06-101Fは転属かもしれないが、緊急時に新宿の一般車ホームに入線出来なくなるので千代田線からは消えるか、小田急乗り入れ禁止か。
878:名無し野電車区
09/12/22 11:09:54 XWjJ6QNbO
>>877
06 あぼんって バカじゃねぇのww
879:名無し野電車区
09/12/22 11:27:02 uZndkOJ/0
ほい、公式。
URLリンク(www.tokyometro.jp)
座席&ドア脇手すり周りは10000系最終バージョンと同じかな?
袖仕切りガラス製。頭当たる辺りは違うみたいけど、ここに寄りかかりがる人にはつらい?
構体はダブルスキンとあるね。
この工法製造実績だと、日立か川重か?
880:名無し野電車区
09/12/22 11:51:59 iS9bCywq0
>>872
05チョッパ車は元から5M5Tですが
881:名無し野電車区
09/12/22 11:55:56 cQChPE3o0
>>879
>各ドア上部に17インチワイド液晶を2画面配置し
横長になるということかな?
なぜ10000系は従来のサイズにしたのか気になっていた
882:名無し野電車区
09/12/22 12:27:40 axy62NH00
多少スレチだが16000系導入と同時に
E233系と4000形も2画面化するのかな
883:名無し野電車区
09/12/22 12:29:26 rr8tu56O0
>>881
多分、日立が技術開発能力がないからでしょ。
10000系の座席だって、JRが座席の苦情が多発してて、E233から座席改良したのに、あえて、あの座席を入れて、挙句の果てに交換だもんなあ…。
884:名無し野電車区
09/12/22 12:35:49 GSG8xZK30
>>874
公式より
「東京メトロ車両で従来から導入しているアルミニウム合金製車体の技術を継承し~」
100000回朗読してから出直して来い束ヲタw
885:名無し野電車区
09/12/22 12:40:53 cCrUoLaSO
座席に関しては日立じゃなくてそれを採用する鉄道会社の問題だろ
西武みたいに座席や手摺りにAトレ標準品を採用しない会社もあるんだから
あんな糞標準仕様品を喜んで採用するのはメトロと東武ぐらい
実際触って選んだとは到底おもえないね
886:名無し野電車区
09/12/22 12:45:01 GSG8xZK30
>>883
京成3050や名鉄4000が4:3ディスプレイを採用したのは
日車に技術開発能力がないからということなんですね。
そんなん発注側のオーダー次第でどうとでもなることくらい言うまでもないことだわな。
ディスプレイの仕様然り、座席もまた然り。
887:名無し野電車区
09/12/22 13:01:45 vfcFXJET0
川重でAトレといえばTX-1000作ってたな
888:名無し野電車区
09/12/22 13:17:18 yre0sPWOO
>>878
じゃぁどうやってホームドアに対応するの?
ダイヤ乱れたら上原4番打ち切りで新宿回送?
それとも1号線限定にする?
どうしたって運用に余計な制約が出来る。
889:名無し野電車区
09/12/22 13:24:19 2CboGYKCP
レス代行です
スレリンク(liveplus板:5番)
>>872 >>876-878
最終的には、
33~35 B更新 3両×3編成
5M5T B更新 10両×7編成
06 10両×1編成
05 10両×13編成
16000 10両×16編成
この状態で落ち着くと思う。
16000系の導入時期についての詳細はまだ出ていないから、
いつ終わるかは分からない。
6000系6M4TVVVF車に暫定的にD-ATS-P設置
下北沢地下化後も残存
16000系導入再開
D-ATS-Pなどを16000系に流用し廃車
この流れが妥当では?
890:名無し野電車区
09/12/22 13:42:51 vfcFXJET0
その頃には26000系とかになってるかも・・・
891:名無し野電車区
09/12/22 14:03:30 HdkdNkj10
>>881
10000系登場時に比べて今は横長パネルのほうが安いからだよ
4:3なんて衰退サイズ
892:名無し野電車区
09/12/22 14:33:08 zBeNRYkNO
>>885
N05の40‐43編成、10000系の1‐22編成の変なデザインのドア手すり含めいかにメトロがお客様目線ではないかとよくわかりますね
893:名無し野電車区
09/12/22 14:45:12 rlovGvWR0
あれは日立のオナニー設計のせいだろ
894:名無し野電車区
09/12/22 16:35:09 XWjJ6QNbO
>>880
そんなんどうでもいい
VVVF改造しない限り千代田線には来ない。
つまり問題のすり替え
漏れもだがww
895:名無し野電車区
09/12/22 16:42:09 CtGXKBHt0
>>888
あぽんというより、転属するんじゃないか?(東西線とかに)
>>893
というより、コストダウンの賜物だね。車内LED千鳥配置や簡素化も含めて。
896:名無し野電車区
09/12/22 16:45:26 52NtzlKS0
>>894
涙ふけよ 無知無能の体脳くん
897:名無し野電車区
09/12/22 17:04:23 DtPi3GeT0
今後は日立製の車両ばっかりになるのかよ・・・
898:名無し野電車区
09/12/22 17:06:52 yvrta+Bd0
>>897
仕方ない
今のメトロの車両製造が日立or日車2択なんだし
899:名無し野電車区
09/12/22 17:10:53 XWjJ6QNbO
>>896
だまれよ
キモヲタ
こっちはヲタじゃねぇの
好きレベルってだけだ。
スペック機能全て把握してる訳じゃねぇの
900:名無し野電車区
09/12/22 17:14:51 CwhCxwDz0
日車で作られるのは05系以外の従来形式(9000)
日立で作られるのは新形式(10000・15000・16000)
メトロの方針はこんな感じ? 序に900
901:名無し野電車区
09/12/22 17:28:07 DiNUyzJR0
日立の車両は鉄道会社のヤル気次第でどうにでもなる車両だからな…
少なくともE233系列より個々のカスタムがしやすいとは思うが
902:名無し野電車区
09/12/22 18:11:44 CtGXKBHt0
コスト重視かどうかなんだろうね。
903:名無し野電車区
09/12/22 18:34:22 ATRusv8f0
>>899
無知を指摘されて逆ギレとか
妄想書き込むやつってこういうのばっかなんだよな
904:名無し野電車区
09/12/22 18:40:18 J6PyozZ5O
馬鹿なクソガキはほっとけ
905:名無し野電車区
09/12/22 18:51:34 9mumJtxC0
>>879
あの仕切は「寄りかかる」ためのモノじゃないぞ。
扉の脇に立つ客が、座ってる客に干渉しないように仕切る板なんだから、
立客が板にふれるのは仕方ないが、寄りかかるのは御法度。
906:名無し野電車区
09/12/22 18:57:41 njyy9xjs0
JR東の仕切り板は寄りかかっても良いように作ってあるとしか思えないがな…
あの出っ張り部分が。
907:名無し野電車区
09/12/22 19:05:32 enmm59zz0
なんかたまに
きちんとした決まりを知ってる俺様が教えてやるが…みたいなのいるけど
たいがい根拠レスの思い込みだよな
908:名無し野電車区
09/12/22 19:09:05 Fv9qPELN0
仕切りがガラスか・・・
端に座ればお姉ちゃんのおけつがすぐ脇に見えるわけだな
909:名無し野電車区
09/12/22 19:09:40 DtPi3GeT0
>>898 >>900-901
以前みたく複数のメーカーで製造して欲しいな
910:名無し野電車区
09/12/22 19:18:06 tt/7FrbAO
なんだ、結局アルミダブルスキンじゃん
>>885
いまや日立標準のドア手摺と椅子は東武ですら採用してないよww
911:名無し野電車区
09/12/22 19:47:30 J9uPZ4ID0
>>910
日立とは何ら関係のない神鉄6000系(川重製)があの手すりを採用
912:名無し野電車区
09/12/22 19:50:19 cV9YPJGT0
>>910
標準仕様そのものが変更された件
913:名無し野電車区
09/12/22 21:25:09 52NtzlKS0
>>899
議論に負けて恫喝など言葉の暴力に訴えるということですか?
最低ですね。
民度が低いというか・・・
914:名無し野電車区
09/12/22 21:54:54 Ctm6kGdu0
>>913
最後の一行で君も似たようなもんに見えるんだが・・・
915:名無し野電車区
09/12/22 21:58:54 kFNJ6unL0
これまでのメトロ車両
・冷房能力が不足し快適性が不十分でした。
・座席は一人あたりの幅が狭く、あるいはクッション性が不十分でした。
・車内表示器の数や機能、見やすさが不十分でした。
・車内の床面高さが1,200mmで、ホームとの間に段差がありました。
・一部の車両では天井構造のために荷棚上の空間が不十分でした。
916:名無し野電車区
09/12/22 22:03:47 YkGM0YwP0
>>843
永久磁石同期機は銅損がなくなるから、誘導機より効率が良くなり発熱も少なくなる。
それに、今度採用される永久磁石同期機は、全閉かつ自冷式だから、冷却用ファンは付かないのでファンの風切り音はない。
全閉のメリットは、塵埃が内部に入り込まないこと。
>>858
今も東急車輛はアルミ車作ってるから。現在はE259系と京急新AEを製造中。通勤型は京急が最後だな。
普通鋼の設備は全て撤去され、ステンレス車とアルミ車の設備のみに。
営団時代は、6000、7000、8000、9000、01、02、03、05のアルミ車を製造。
917:名無し野電車区
09/12/22 22:15:48 kFNJ6unL0
>>916
ちょっと質問なのだが、永久磁石同期機を使用した場合、
地下鉄線内のように力行時間の割合が高い区間では効率差が大きく出るが
駅間の長い地上線など惰行の長いところではあまり差が出ないとかある?
918:名無し野電車区
09/12/22 22:39:20 K3z9yxyO0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
画像やイラストの転載って公式認めてたっけ?
919:名無し野電車区
09/12/22 23:03:23 njyy9xjs0
永久磁石だから経年で磁力が低下した場合には交換かな?
そういうところは誘導電動機に分があるよね?
920:名無し野電車区
09/12/22 23:23:15 ZbYtBEFc0
側面幕板帯の上に黒が入って引き締まった印象になったのが良い>16000
15000も変更してほしいね。
921:名無し野電車区
09/12/22 23:54:49 3veDALY00
地下をメインに走る車両なんだからE233に習って空気清浄機を付けて欲しい
922:名無し野電車区
09/12/22 23:57:15 aouRO8Nq0
>>921
特に雌車は臭いからな。
雌車解除後10分以上たってもなお臭いから窓を全開にしておいた。
923:名無し野電車区
09/12/23 01:10:09 er/SD5dRO
制御機器も前みたいに数社のメーカーあるといいのにな。
02系は日立か三菱か東芝かで楽しみあるが、10000系は三菱ワンパターンで来てガッカリだ。
924:名無し野電車区
09/12/23 01:23:17 ZwmhjS2W0
>>918
無断転載しているという意識すらないのだろう
925:名無し野電車区
09/12/23 06:03:19 eP2LnOwjO
>>918
報道のための引用なら認められる
926:名無し野電車区
09/12/23 08:21:23 yr9mhlUjO
>>923
それはない
927:名無し野電車区
09/12/23 09:57:01 BNO/QKZ30
新車ができる千代田線以外で、
ドアの上に2画面が付いている車両があるメトロの路線を教えてくれませんか?
928:名無し野電車区
09/12/23 10:02:08 zkYlIvImO
>>927
有楽町線・副都心線:10000
半蔵門線:東急5000
南北線:9000・東急5080
929:名無し野電車区
09/12/23 10:19:57 aEODYFo10
>>883
>>886
小田急4000が4:3ディスプレイを採用したのは
東急車輌に技術開発能力がないからということなんですね
930:名無し野電車区
09/12/23 13:00:49 NnVVo0jb0
さあ、16000系リリースのつぎは11000系だ。
931:名無し野電車区
09/12/23 14:34:27 BNO/QKZ30
>>928
教えて頂きありがとうございます。
でも、何でメトロの中で低レベルの南北線が優遇されているんですかね。
東西・日比谷、それとワンマン化された丸の内線の方を、
一般的に考えたら…。
932:名無し野電車区
09/12/23 15:03:34 TXZtq+dOO
>>928
9123Fは1画面。
933:名無し野電車区
09/12/23 15:06:36 OjXqe9xq0
>>930
来年は3形式登場かあ。
934:名無し野電車区
09/12/23 15:41:49 RsG72zQg0
液晶ディスプレイ程度で優遇云々いう奴こそが低レベル。
そんなもん、同じメトロの中なら投入年次に因るところが大きいのにね。
935:名無し野電車区
09/12/23 16:01:08 vPnVO+r90
そんな事よりドア窓を複層ガラスに戻してくれよ
長い間一枚ガラスだったJRや東急がようやく複層にし始めたっていうのに
何故このタイミングで0系シリーズから退化してんのさ?
936:名無し野電車区
09/12/23 16:15:41 9cIKHg8+0
>>935
サービスに対する考え方の違いでしょ。
利益にならない所は、とことんコストダウン。
会社に余裕がないんだろうね。「心の狭い人」みたいに。
スマイルフェスタなんて銘打ったイベントやる割に、客を泣かせ続ける東京ダメトロ
937:名無し野電車区
09/12/23 16:22:31 pPYqn/Z90
LCDシステムは別メーカー製だよ。
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
TISやメトロ既存車のブレーキシステムもこのメーカー製。
こうみると10000なんかは日立はボディだけであとはこのメーカー品だらけだね。
この辺が東武50000と違う所かな。
電機品はここのメーカーの物が多いメトロ(営団)の車両。
16000から制御・モーターは東芝製になるようだけど、こことの繋がりはどうなる事やら。
ライセンス契約で同仕様の製品が出てくるかどうか。
938:名無し野電車区
09/12/23 17:32:39 POZdBvfy0
01系には古さを感じないから置き換えが始まるのにものすごい違和感を覚える
あえて古めかしさを挙げるなら袖仕切りが6000系以降と同じ形状なことくらいか
939:名無し野電車区
09/12/23 18:09:41 uPoyNFJqO
>>938
6000系が1968年~1990年の製造に対し、01系は1983年~1997年製造
実際新しい車両
01系置き換えるくらいならもっと置き換えるべき車両あるだろうに…
940:名無し野電車区
09/12/23 18:12:25 ExVmRRIv0
>>937
日立の液晶ディスプレーのシステムは京王とかで採用されてるんだが
941:名無し野電車区
09/12/23 18:16:10 hV5PsxGG0
02は更新なのに01は置き換えなんですね。羨ましい
942:名無し野電車区
09/12/23 18:16:47 POZdBvfy0
>>939
同期の東武10000系、ほぼ同時期の京王7000系、京成3600形と比べても
外観、内装とも古さを感じない
943:名無し野電車区
09/12/23 18:17:07 RsG72zQg0
>>939
7000に続いて6000の廃車も始まるわけで、
あとは(01以外には)8000の一部ぐらいじゃね?
置き換えるべきなのは。
944:名無し野電車区
09/12/23 18:26:03 RcP3K+c50
車両の更新が一時期に集中しちゃって大変だね。メトロ車両部は
東西線05系を毎年3本づつ、だらだらと作ってた頃に何かやっておけばよかったのに。
忙しいから、16000のデザインが日立任せきりのダメデザインになっちまった(泣)
11000のデザインはどうかな。日射でやるみたいだから、日立よりはマシかな。
945:名無し野電車区
09/12/23 18:52:00 E0w6qYuT0
05系初期車も汚らしいから廃車してくれ
946:名無し野電車区
09/12/23 18:58:06 QCp5IFYF0
>>941
01系は初期車が多いから、チョッパ更新とATO、ホームドア改造するコストが新車より高くなるため。
>>945
謹んでお断り致します。
947:名無し野電車区
09/12/23 19:08:47 UffcLhxx0
>>945
田窓の車両が走っている緑色のとこもあるのにそれはないだろ