09/11/07 00:12:12 0Bqd5oJW0
半直はどうして
押上で東武線側へ折り返すための設備を作んなかったんだろう。
あとからはほとんど作れないでしょ？
事故ったときの運用がはげしく苦しいことになってると思うんだが。
207:誰でも知っていることだが
09/11/07 00:30:19 /ulqovsR0
>>206
松戸方面へ抜けられるようにしたので、
折り返すためのわたり線を造れなかった。
208:名無し野電車区
09/11/07 01:50:30 VgHANn+l0
>>203
浅草駅＆松屋淺草点ビルは、建築基準法か、容積率の関係か、消防法の関係か、今と同じような駅ビルを建てることは無理と何かで聞いた事があります。
209:名無し野電車区
09/11/07 09:01:23 iKnJzIj10
内部事情は知らないけど
>建築基準法か、容積率の関係か
の２点では絶対ムリ。
かなり広範囲に再開発の指定を受けて容積率の特定割り増しでも受けないと。
といって組める可能性は北側の裏手の方しかないし。
やっぱり作り直すならホームは地下化しかないよ。
210:名無し野電車区
09/11/07 09:18:14 P2sKYglgO
>>207
それなら尚更、錦糸町方に折り返し線が必要だったでしょう。
半蔵門線押上を都営浅草線泉岳寺、東武曳舟を京急品川、松戸を西馬込に
置き換えて考えてみれば。
211:誰でも知っていることだが
09/11/07 09:30:29 uzeoLMdp0
>>210
物理的に造れないものをどうしろというのだ？
地下構造物ってのはそんなに簡単に話ができる代物ではない。
212:名無し野電車区
09/11/07 10:16:30 iKnJzIj10
錦糸町方の折り返し線だったら不可能ではなかったんじゃないのかなぁ？
上の道路もじゅうぶん広いんだし。
213:名無し野電車区
09/11/07 10:50:08 0Bqd5oJW0
浅草駅に10両は入れない、業平橋の始発駅設備は撤去、
押上で折り返しは不可、・・・ひとつひとつは不可抗力としても
組み合わせて考えると、東武は浅草近辺をターミナルと見ていないような。
特急は例外的として、通勤列車は北千住以北が本体で、
北千住から押上までは半蔵門線・都営浅草線との連絡線、
曳舟から浅草までは銀座線との連絡線という感じに思える。
214:名無し野電車区
09/11/07 13:12:16 BAWzBwlL0
>>213
春日部・北千住28.2km400円 北千住・上野 5.3km160円 北千住・大手町9.9km190円
→春日部～上野33.5km560円 春日部～大手町38.1km590円
仏子（入間市）・池袋39.7（36.8）km420円 狭山市・西武新宿38.6km420円
京王八王子・新宿37.9km350円 南大沢（多摩境）・新宿33.7（35.6）km390円 橋本・新宿38.1km430円
町田・新宿30.8km360円 中央林間・新宿35.3km400円 大和・新宿39.9km440円 海老名・新宿42.5km480円
中央林間・渋谷（大井町）31.5（32.6）km320円
金沢文庫・品川39.5km470円 杉田・品川34.3km410円
鶴ヶ島・池袋37km500円
日暮里・新千葉39.3km520円
北千住までの運賃は、他社線なら山手線接続駅まで乗れるくらい金額になっている。
結果的に終点まで乗ってもらわんでもいいように仕組まれている？
そもそも錦糸町まで乗られても（再分配されているとはいえ）
北千住打切となるわけだし。
北千住以南のやる気のなさもそういうところからきているんじゃないの？
池袋直結の東上線はもうかるわけだ。。。
京成についてはノーコメント。
阪神梅田・元町31.7km390円
阪急梅田・桂40.4km360円
大阪難波・元町33.3km400円
大阪難波・近鉄奈良32.8lm540円
215:名無し野電車区
09/11/07 22:29:23 DaX7T28wO
浅草～北千住は４連にするってのは？
車両に自動幌装置を設置すると共に、
運転士を京急に派遣して研修をうけさせる事により増結作業の時間は短縮
216:名無し野電車区
09/11/07 23:20:01 2scY7amI0
>>210
だ か ら、その置き換えが適切じゃない、ということに気づかないと…
混乱時は打ち切っていい、というくらいしか重みがない（泉岳寺とは
大違い）のが半直。混乱時は北千住か浅草を使って、という割り切りは、
無駄な工事を省けた点でエコにもかなうよ。
217:名無し野電車区
09/11/07 23:29:47 99hfUajy0
無駄な工事と言えば、
押上駅の下には、有楽町線の亀戸延長用のトンネルが掘ってあるじゃない？
それを有効利用して追加工事をすれば、新線池袋止まりみたいのができるかも？
218:名無し野電車区
09/11/07 23:31:01 99hfUajy0
>>217
亀戸じゃなくて、亀有でした。スンマセン
219:名無し野電車区
09/11/08 11:35:30 rIQ056hRO
>>203
上野延長は100%無い。
北千住－浅草間があまりに迂回し過ぎていて、日比谷線と比較にならないし、新線建設による加算運賃、
もしくは三セクによる建設での乗り入れ運賃と、料金面でも不利だし。
220:名無し野電車区
09/11/08 12:48:59 Hsm1ykCm0
あんな面白い駅残っていることが奇跡
221:名無し野電車区
09/11/08 22:23:30 VtcjRpt+0
>>217
押上の半蔵門線が折り返している中２線が松戸方面の延長に使われる線です。
延長の際には曳舟に駅ができる予定です。だから、あの構造なんですよ。
開通の暁には、半直打ち切り時は曳舟折り返しで、半蔵門線乗り換え便利と
なるんです。ただ、どうもできそうにないようですが。
222:名無し野電車区
09/11/08 22:35:26 DyJ86Wig0
>>205
その路線の都バスはやめとけw
交通渋滞に引っかかるとマジ、乗車時間で死ぬぞ
と、うちのひとが申しております☆
223:名無し野電車区
09/11/08 23:07:04 eA27qeYX0
>>222
たしかに。安いし共通バスカードも持ってるしこれを使わない手はない、
と思って乗ったら池袋まで1時間20分掛かった。
地下鉄+山手線の方が高いけど急行券込だと思えば十分安い。
224:名無し野電車区
09/11/09 00:44:46 Zz39bI9W0
>>221
あれま、そうだったんですか…、
万一、延伸するようなことになったら、
あんな手狭な施設で大丈夫なんですかね？
225:名無し野電車区
09/11/09 01:28:14 I418UV0PO
>>217
押上って有楽町線延長線のﾎｰﾑが別に作ってあるのか？
226:名無し野電車区
09/11/09 07:12:46 +tKnPswEO
２階建てバスが残ってたら、上野～浅草は２階建てバスを利用するのに
227:名無し野電車区
09/11/09 09:46:04 mIpFY89nO
>>212
東武方面から電車がが錦糸町で折り返すとしたら、渋谷からの電車はどこで折り返すの？
まさかとは思うが、両方向とも同一駅で折り返すなんて言わないでくれよな。
>>221
なるほど、半蔵門線が曳舟まで開通すれば問題無いんだね。
松戸方面のトンネルは、どこまで掘ってあるのかな？
残り曳舟まではいっその事､半直中止時に備えて東武で掘ったらどうかね？
なあんて、採算が合う訳ゃないよね。
228:名無し野電車区
09/11/09 10:24:15 lNsbtOVoO
>>222
オレも池袋から浅草雷門までの都バス使ってる。まあ、1時間位はかかるけど、安いし乗り換えないし、座って行けるので。
結構重宝している。
渋滞は考慮したダイヤなので、遅れる事はあまりないよ。
229:名無し野電車区
09/11/09 12:14:22 9v9oXTwx0
とにかく安い選択肢で暇な時間があるなら、竹ノ塚～北千住の沿線から都バスの一日券で池袋目指すのも面白いよｗ
王49とか草43に乗れるとこなら途中で1回乗り換えるだけだし、500円で往復できるｗｗ
西新井から王40系統なら一日券買わずとも池袋まで都心を通らずにほぼ一直線ルートの往復400円だし、
時間も浅草からより掛からない＆本数も多い
URLﾘﾝｸ(tobus.jp)
微妙にスレチだけど、スレに話し合わすなら池袋目指すなら東武浅草いらないってことで
230:名無し野電車区
09/11/09 20:09:55 bTT99UzQ0
舎人ライナー使えるとこに住んでいる人はライナー＋山手線でしょ＞池袋方面
231:名無し野電車区
09/11/11 22:49:25 9gOaoseD0
>>230
江北駅からバスに乗り換える手もある
232:名無し野電車区
09/11/13 09:55:15 3TRwd5EjO
浅草駅のホームからの転落事故や触車事故って起きた事は無かったの？
233:名無し野電車区
09/11/13 15:06:34 jqEAWAzH0
逆に、あれだけ開いていれば、
嫌でも注意するだろうからなぁ
234:名無し野電車区
09/11/13 15:47:32 dPSOOZKa0
久々に乗ると、びびるね。
235:名無し野電車区
09/11/13 23:02:57 5HVv7EXYO
浅草～北千住間の駅構内配線等の大改修工事が必要かも
236:名無し野電車区
09/11/13 23:05:02 MDtg2nkL0
>>232
ああいう危ないところは、逆に事故事例が少ないもんだ。
237:名無し野電車区
09/11/14 08:57:13 ubBuAvz7O
>>236
この前大師前で隙間に落っこちてた客がいたｗ
油断しすぎるとこんなもんだ。
238:名無し野電車区
09/11/14 15:45:40 92irLwVcO
川の上にホームを作ることは法律上できないっていう
書き込みを何度か見たことあるけど、いつできた法律？
大船、北赤羽、浮間舟渡とか、大都市圏では川の上に
ホームがある駅なんて珍しくないのに。
隅田川の上に10連対応ホーム作って台東区側、
墨田区側両方に出口作れば、
利用者にとっては一番便利になると思うんだけどな。
239:名無し野電車区
09/11/14 16:59:57 SeNPNx1q0
武庫川駅も川の上だったな
240:名無し野電車区
09/11/14 19:27:01 Zk5HlPOD0
しかし、あの松屋は笑える。
241:名無し野電車区
09/11/14 19:40:59 8qGZQJjxO
>>240
浅草はお笑いの聖地。
松屋そばのウナギ屋は安いし、量が多いし最高よ！
242:名無し野電車区
09/11/14 21:13:38 IvdJsMmD0
>>238
いつだったかな。ある年の建築基準法改正で厳格化して
そこから前はOK（都営新宿線東大島とか）、そこから後は原則NGになった。
ただ「特認措置」というのがあって、しかるべき理由が立って
メリットとデメリットとを比較してメリットの方が大きいという判断になれば
運用で緩めることもできる。
でも浅草は、10連対応ホームを作る必要をなくす方向に
いろいろな駅を整備した（>>213）後だから、
もう理由が立たなくて、認可されないと思うよ。
そこは東武の経営陣が20年ぐらい前に経営判断を下した箇所。
243:名無し野電車区
09/11/15 02:57:13 9TPrIYKr0
そもそも東京市内は省線･市電といった公営鉄道のみ、私鉄は公営鉄道との
接続駅のみ可、といった時代に今の浅草駅が出来たのが不思議。
東武は旧浅草駅（業平橋）、京成は押上駅、城東電軌は錦糸町駅に洲崎駅（東陽町）、
西側はだいたい市外だったらせいぜい京王の新宿追分駅ぐらい？に限られていたのに。
244:名無し野電車区
09/11/15 09:54:20 D9X3Gk6U0
間抜けな政策だよな
後知恵だが。
245:名無し野電車区
09/11/15 11:50:32 xzvPYd5F0
>>243
浅草駅ができたのが不思議と思えてしまうのが不思議だけど…
他の線も、公営鉄道に接続すること自体が目的じゃなく、
接続すれば繁華街へのルートになりうるからそうしたわけで、
公営鉄道に接続することと繁華街に直接繋がることの意味は
等価（一面では）なのは自明だと思うのだけど。
>>244
都心部を各私鉄が思い思いに地下鉄敷いちゃったら、いまより
もっと悲惨なことになっていた気がするんだけど。
246:名無し野電車区
09/11/15 11:56:00 D9X3Gk6U0
べつに免許制であることには変わりは無いから思い思いってことにはならないと思うよ。
247:名無し野電車区
09/11/15 12:37:46 RkwTXrfp0
旧都市交通審議会・現運輸政策審議会の答申に沿って
許認可を出す点は変わらないとしても、
営団に集中的にカネをつっこまなかったら
地下鉄の建設はずうっと遅れていた可能性が高い。
私鉄にとってはターミナルまでの地上線の設備拡充こそが虎の子だから。
それから、今のメトロと都営との関係と同じように
各社が改札を設けて初乗り料金を設定することになって
利用者には結局使いにくい路線が増えることになる。
248:名無し野電車区
09/11/15 12:54:13 D9X3Gk6U0
都営地下鉄が存在しているという時点でなにか失敗しているような気もする
249:名無し野電車区
09/11/15 13:31:58 xzvPYd5F0
>>248
だね。私鉄を都心部に入れなかったことより、営団に集中させなかった方が
よほど失策だと思う。
250:名無し野電車区
09/11/15 20:20:20 RkwTXrfp0
ちょうど都営メトロ合併話が持ち上がってることだし
東武浅草から離れる部分はそっちのスレでやろう。
251:名無し野電車区
09/11/15 20:28:57 IUL+8UOzO
回りくどい言い方をしないで、
ＴＸ浅草はスレ違い、という意味でしょ。
252:名無し野電車区
09/11/15 21:33:52 Fp4YwS7H0
>>250
それマジ話なのかい？
253:名無し野電車区
09/11/15 21:58:44 6yhYBELZ0
>>245
郊外からの私鉄が軒並市街地の外でブロックされてたのに、
浅草乗り入れが出来たのはかなり異例だと思うが。
今でこそ他の私鉄ターミナルも立派な街になってるけど、
当時東京の中心街と言えたのは浅草くらいでは？
254:名無し野電車区
09/11/15 23:05:40 /VsgSM2D0
>>243
東武が政治力で特別に認めさせたんだろ。業平橋から浅草までは1kmで、
市郡境から業平橋の0.7kmを加えても、市内を通るのは1.7kmに過ぎないから、
市内私鉄禁止の原則はほとんど崩れない。
京成上野も、押上から浅草経由で真っ直ぐ進むと市内を3.8kmも通ることになって
さすがにまずいから、北へ大回りして、市内を通るのを1.8kmに抑えて認めさせた。
255:名無し野電車区
09/11/15 23:13:49 RkwTXrfp0
>>252
マジ。どういう形になるかは不透明。またポシャるかもしれないが
今回は国交大臣が前原で都知事が石原、２人とも強引なところがあるから
いよいよ決着がつくかもしれない。
前原、石原、メトロ幹部がそれぞれ記者会見で駆け引き含みの発言をしてる。
こういうのは鉄道系板よりビジネス系板のほうが情報がはやい。
あっちでスレ立ってるよ。
256:名無し野電車区
09/11/15 23:19:17 4PXqObwUO
空爆貴盆濡
257:名無し野電車区
09/11/16 12:33:19 NDcJjyn7O
こんな面白い駅、あと100年はこのまま残して欲しいな
258:名無し野電車区
09/11/16 22:48:02 mVscF3+b0
駅舎マニアにはたまらんです。
259:名無し野電車区
09/11/17 17:23:00 dKr0gEHt0
>>254
京成は当初東武とともに浅草のり入れを目指していたそうな。あの隅田川の
橋に３線軌ができていたかもしれない。浅草駅に京成も乗り入れていたら、
容量オーバーでとっくにパンクだが、趣味的には興味深い。
そんな無理をしてでも乗り入れたい浅草。栄えていたのだろうねー。
いまも浅草の良さを残しつつ、環境整備されているのは非常に喜ばしい。
タワーも近いし目がはなせない。わしの好きな街だ。
260:名無し野電車区
09/11/17 22:27:33 ks60rIgc0
かけた金を無駄にしないためには
今の山手線のターミナル駅を浅草みたいに廃れさせては
（失礼、でも本当のことだ）いけないということだな。
261:名無し野電車区
09/11/17 23:26:39 7k7Em5BI0
>>259
＞東武とともに浅草のり入れを目指していたそうな。
それはな、東武と京成が浅草乗り入れを競っていたということであってだな…
３線軌なぞ両社共に夢にも考えていなかった。
262:名無し野電車区
09/11/17 23:44:14 mRL2j2rX0
逆に東武も山手線接続を狙ってはいたが、
京成に免許を取られてしまった。
今現在の結果論から言えば、東武が上野で京成が浅草だった方が、
本線ターミナルからそのまま地下鉄直通になって、
良かったんじゃないかという気もするが…
263:名無し野電車区
09/11/18 00:08:51 THSnJYh00
>>262
まあ、経緯を無視して現在の視点だけで見ればそういうことになるね。
ま、上野も浅草も今じゃｼｮﾎﾞｰﾝな状況だから東武にしろ京成にしろ
場末なターミナルに悩まされるという事態は変わらなかっただろうけどさ。
264:名無し野電車区
09/11/18 00:32:54 fX99rVOf0
>>263
いや、だから東武上野、京成浅草だったなら、
どちらも地下鉄直通時に中間駅化されてしまって、
お荷物ターミナルを維持せずに済んだだろうって話。
まぁ、東武の場合は現実通り20m車体で押し切れなくて、
本線全面18m車という悲劇が発生していた可能性は有るが。
265:名無し野電車区
09/11/18 01:16:27 yCm39X97O
【秘蔵】東武ＤＲＣのスチュワーデスで下着を着用せずに乗務した姉さんがいた！(1981)
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
266:名無し野電車区
09/11/18 08:58:36 srJoTPAKO
曳舟で半蔵門線の急行、準急の接続待ちの間に、
区間急行、区間準急の増結作業をすれば、
曳舟～南栗橋は10連でいけそうだな
267:名無し野電車区
09/11/23 10:49:57 KVQo8Sqd0
北千住から浅草まで直線で結んでいれば、浅草駅の利用は今の倍はあった。
268:名無し野電車区
09/11/23 11:02:11 UGuAPXDs0
>>264
場末でもいいからターミナルを維持したいという発想は
結構最近まで各私鉄に共有されていたような気がする。
気がするだけだけｄ。
269:名無し野電車区
09/11/23 12:46:07 zVsQfHP60
「駆け込み乗車はしないでください！」も「ドア閉めます！」も「閉まるドアにご注意ください」もなく
ただ「ご乗車ありがとうございます」で終わるあのアナウンスはまだ現役？
あれを聞くたびに腐ってもターミナル駅である浅草駅員の矜持を感じたものだが
270:名無し野電車区
09/11/23 13:05:45 KVQo8Sqd0
>>268
京阪天満橋・近鉄上本町が今でもそう。
上本町は難波延長後に都ホテルができて、新歌舞伎座などもできる予定で、今も難波延長前よりもむしろ街としては賑わってる感じ。
天満橋も淀屋橋延長後に百貨店松坂屋とキャッスルホテルができて、松坂屋は京阪シティモールになったけど賑わってる。
むしろ京阪淀屋橋や近鉄難波の方がターミナル機能がない。
271:名無し野電車区
09/11/23 13:25:02 VwKvSDfj0
>>270
淀屋橋や近鉄難波は御堂筋線に繋げたかったの一心で造っているからなあ。
もともと地盤の無いところまで延伸した結果だから、開発に食い込めない。
自社でコントロールできるところを集中的に開発したほうがいいんだろうな。
だから東武も浅草を見捨てることはできない、というわけだ。
272:名無し野電車区
09/11/23 14:57:04 Lm4iSsDOO
半蔵門線内の急行運転もやって欲しいな
273:名無し野電車区
09/11/23 17:02:18 iz6gkN5b0
本線のタ－ミナル 浅草→北千住
特急始発終着駅 浅草
東京の観光駅 浅草
274:名無し野電車区
09/11/23 17:05:35 VP9HE+VkO
浅草駅をダイナマイトで解体貴盆濡
275:名無し野電車区
09/11/23 18:46:00 Lm4iSsDOO
老朽化したら補強工事が難しいから建て替えだろうな
276:名無し野電車区
09/11/23 19:20:04 y1gMU7Wn0
京急も戦前は新橋から東京地下鉄道（現・銀座線）に乗り入れて浅草まで行くことをめざしていたから当時の浅草がどれだけ求心力があったか解るな。
277:名無し野電車区
09/11/23 19:36:09 NkCTnH6l0
>>271
大阪での御堂筋線の役割は、東京で言うと山手線だろ？
だったら何故東武は自社線で山手線の駅を目指さなかったのか。
東武には池袋があると言えばそれまでだが。
278:名無し野電車区
09/11/23 20:17:17 USpb9boY0
>>277
当時は浅草が東京随一の繁華街だったから。
山手線接続はあまり重要ではなかった。
浅草には既に地下鉄（昭和２年）も通じていたし。
279:名無し野電車区
09/11/23 21:37:12 a7ws59zJ0
詳しい人おしえて。隅田川の橋は現状維持という条件で、
仮に（あくまでも仮に）松屋つぶして大改造しても
浅草に10両は無理だよね？
280:名無し野電車区
09/11/23 21:52:39 1tNd86qEO
新宿、渋谷、池袋をはじめとして、浅草、上野、銀座、六本木と東京の主要繁華街を
すべて乗り入れにより網羅してる東武からしたら自社のターミナル駅が浅草に
あるなんてことはどうでもいいことなんだよ。
281:名無し野電車区
09/11/23 22:23:49 sTfo01sk0
松屋ぶち抜いて水戸街道か言問通り上に駅を延ばせば10両入れられそう。
そこまでするくらいなら押上を買ってターミナル化した方が安い気がする。
282:名無し野電車区
09/11/23 22:33:57 QuZ/mytp0
川向うじゃ輪を掛けて(営業上の)ターミナルを置く価値が無いと思うが。
結局メインの旅客は地下鉄直通でターミナルレス化してしまってるから、
浅草駅ビルが使える内はそのまんまじゃないのかね。
浅草駅が老朽化して駄目になった時は、優等列車の運転上のターミナルを
業平橋に移して、北千住を実質なターミナルにするのかな。
283:名無し野電車区
09/11/23 23:08:59 Lm4iSsDOO
18ｍ級４両の駅のホームを強引に伸ばして
20ｍ級６両の列車を停めるから風情があるのだが
284:名無し野電車区
09/11/24 00:27:49 1ptg2kOJO
>>277
東京市内の免許を取得するのは、非常に困難だった。（西側は東京市外だったし）
東側としてみれば、中途半端な山手線の日暮里や上野に繋げるより、
繁華街の浅草に繋げる事の方が意味があったのだよ。
285:名無し野電車区
09/11/24 11:04:41 +DEQNsriO
>>278
いや、東武は戦前は亀戸経由で東京延伸を、戦後は北千住から上野延伸を目論んでいた。
ただ、東京延伸は免許が下りず、浅草延伸＋地下鉄はやむを得ず妥協した形。
上野延伸は日比谷線乗り入れに取って変わってしまった。
>>277
東上線池袋は、今でこそ大ターミナルになっているが、開設当時は、何も無い停車場にすぎず、
更に山手線内への延伸を目指していたが、こちらも免許が下りず、断念したんだよ。
286:名無し野電車区
09/11/24 11:22:38 azzEKSCJO
すべて東京市のせい。
287:名無し野電車区
09/11/24 11:55:47 azzEKSCJO
286に追加。
東武を浅草止まりにして競争力を大きく削ぎ、本来なら全く不要な地下鉄直通のコストと
JR乗り入れコストを強いている旧東京市は賠償モノの責任を負っている。
上野駅のJRのホーム直下に接着できれば少しは違ったのに。
京成上野があんな離れた場所にあるのも旧東京市が絡んでんのか？
288:名無し野電車区
09/11/24 14:36:06 jAHFX1ps0
>>287
日暮里で山手線に接着できたから、広小路に近いあそこに駅を作ったのかな。
知らないけど。
289:名無し野電車区
09/11/24 14:40:50 QR8mVjwJ0
墨田区らへんの地理に疎いから、TX出来るまであんなに迂回してるって気づかなかった…ｗ
290:名無し野電車区
09/11/24 15:14:08 +DEQNsriO
>>289
日比谷線見てもわかると思うが。
291:名無し野電車区
09/11/24 16:01:31 oDfhVj5C0
山手線は最初品川から赤羽まで人里離れた山の中に作られ、日本鉄道の東北線建設の
ための資材を運搬する貨物線だった。
巣鴨村の畑の真ん中に信号所が開設され、田端までつながり、省鉄電車線が
のの字運転を始めたのはいつなのか。そのとき東武鉄道は？
常磐線が田端スイッチバックから、上野から直接常磐線に入れるように日暮里の先の
あの急カーブ路線を引いたのはいつなのか。そのころ東武鉄道は？
省鉄東京－上野が開通して、電車線（山手線）が環状運転を始めたのはいつなのか。
そのとき東武鉄道は？
郊外私鉄に山手線接着の意義が生じ始めたのはいつごろなのか。
そのころ東武鉄道は？
東武鉄道は当初東京のどこを目指して建設し、浅草に変更したのか。
日本・東京の歴史、鉄道の歴史を知ると、不思議に思っていたことにも必然があり
先人の熱意・苦労がかいま見えます。とてもおもしろいものです。
題名を失念しましたが、東京駅誕生のいきさつを書いた本おすすめです。
292:名無し野電車区
09/11/24 16:19:49 Rg4tdryGO
もともと東武の本社は旧総武鉄道本社内(両国)にあったんじゃなかった？
亀戸線の線路が繋がっていたみたいだし、そのまま発展してれば少し違ったかもと時々思う。
亀戸駅だけでも６連対応にしてターミナル化させるのは今からじゃ無理かな。錦糸町まで延ばすのが理想だけど…
293:名無し野電車区
09/11/24 16:23:53 m8/RUAEt0
>>290
北千住－浅草間のことを比較しているのであろう。
当時、ＴＸの経路をとってたら三ノ輪止まりにされていただろう。
>>292
半直なんのために作ったんだよｗ
294:名無し野電車区
09/11/24 16:53:17 Cr+r0bVk0
業平橋を作り直して10両編成対応にする。
業平橋～浅草は廃止。その代わりに業平橋まで銀座線を延長する。
295:名無し野電車区
09/11/24 17:52:48 /0XRDa9g0
>>294
そんなことしたら、丸の内線のお茶の水付近の様に
川面スレスレになって、増水時にトンネルが浸水するよ
浅草～北千住間は、4連各停の折り返しで
優等列車は、全部通過で良いんじゃ？
296:名無し野電車区
09/11/24 23:04:04 azzEKSCJO
>>291
どんな時代にあっても全国を結ぶ国鉄の駅、特に東京駅に接着する必要性くらい
東武の人にも分かるんじゃないかな？
297:名無し野電車区
09/11/24 23:41:44 1ptg2kOJO
>>291
くど過ぎて、途中で読む気なくした。
298:名無し野電車区
09/11/25 00:49:15 jgk0xvpb0
>>285
東上線の下板操車場－池袋間は線形的に見て、本線と国鉄の連絡支線だよね。
0キロポストも下板操車場に有るし。ターミナルは南大塚に置く予定だったというから、
予定通りなら今の下板駅の北側に本線ホームが出来て、板橋駅、大塚駅で立体交差接続、
あとは進める所まで南下して市電に接続点にターミナルと感じだったんだろうか？
299:名無し野電車区
09/11/25 00:58:13 ISYj2m6l0
>>287
知らない、っていうのはある意味すごいね。
300:名無し野電車区
09/11/25 06:04:26 rrdjc42b0
>>298
大塚辻町ね。今はほぼ新大塚駅があるとこ。
ここから南側が東京市内なので市電との接続ポイントとしようとしたんだろうね。
ちなみに池袋まで市電が伸びてきたのは戦時色濃い昭和１４年。
東京市の影響はもともと私鉄の王子電軌だった都電荒川線に今も残るね。
早稲田と三ノ輪橋の両端だけギリギリ東京市内と擦りそうな場所で
それ以外は市外を遠ざかって走っている。
301:名無し野電車区
09/11/25 10:39:29 mfz9y2JUO
>>299
煽りはいらねえよ。
302:名無し野電車区
09/11/25 14:27:02 ISYj2m6l0
のちのちアーカイブとして検索されて、真に受ける人もでてくるから、
突っ込みが必要なレスには突っ込みを入れるべき。ただ内容が
アレすぎると丁寧に反論する気はおきない。
303:名無し野電車区
09/11/25 15:24:19 hFTQ2PGg0
ははは、くどいか。なんでも山手線接着と言うやつがうざくてついね。
304:名無し野電車区
09/11/25 16:07:46 mfz9y2JUO
>>302
ちゃんと突っ込めないなら書き込まなきゃいいのに。
後から見た人は君と>287のどっちを支持するだろう？
少なくとも俺は人格攻撃する人の肩は持てないね。
305:名無し野電車区
09/11/25 19:48:36 IAqKo+ht0
>>299のどこが反論なんだよ。
306:名無し野電車区
09/11/25 20:07:07 j1IbChAy0
>>287が書いていることもメチャクチャなのでどちらにも同意できぬ。
307:名無し野電車区
09/11/25 23:03:34 ISYj2m6l0
>>304
雰囲気を悪くした点については素直に謝るよ。
ただ、287には反論が必要というより、それは受入れられないね
という突っ込みだけで十分なのではないかとも思ってしまう。
というか、291が287への反論なんだけど、291氏は人格者らしく
287を個人攻撃はしてないので、理解が甘い後世の人が287と291を、
並立する二つのまっとうな意見と読む恐れがないでもない。なので、
反論それ自体は291に譲り、287は的外れだよというメッセージだけ
残すことが必要との気持ちだった。
308:名無し野電車区
09/11/26 10:37:35 Jyik4uiIO
>>307
態度の悪さを御託を並べて言い訳されてもね…
>>291も>>303でダークサイドに落ちたよね。
これで「アーカイブ」「検索されたら」とか笑わせてくれる。
誰もこんなの読む気にならん。
309:名無し野電車区
09/11/26 15:52:29 6sVl1+Bj0
そうか、アナキンになったな。いい歳していかんなー。はんせい。
万世橋、上野、新橋、両国橋 各方面への始発ターミナル駅は東京中心市街に
乗り入れていなかった。市内は路面電車が連絡していた。昔の万世橋駅の
すばらしさには目を奪われる。汐留にある現在の新橋駅のレプリカからも優雅さ
が伝わってくる。東京はヨーロッパの多くの都市と同じスタイルだった。
東武鉄道も隅田川の外側までだった。
東京中央駅を計画するとき、ドイツ人の技師ふんだらら（忘れた）が
貫通タイプのターミナル駅を提案した。その計画図を見ると、ほぼ現在の
ＪＲ路線が網羅されていることに驚かされる。そこには東京中央駅から総武線に
乗りい入れる線も書かれている。昭和の後半になりやっと実現したわけだ。
先人の先見の明には驚かされ、感心するばかりだ。
取り残されてしまったような東武鉄道がとった道は、みなさんご存じの通りである。
省線に乗り入れることができないなかで、最良の策ではなかったかと思う。
今は中途半端に見える東武浅草駅の存在も、もし東京中央駅が造られず、
方面別ターミナル駅が東京都心を取り囲む形であったなら、東京市街地に接着する
一つのターミナル駅と見えていたのだろう。
310:名無し野電車区
09/11/26 18:50:38 bowfzJWK0
市内に私鉄を入れさせないということは裏返しては市外には不干渉ということのはず。
市電も市外の省線駅と接続するために僅かな距離だけはみ出して走る箇所が散見されるのみ。
（目黒、渋谷、新宿など）
ただ、一路線だけ例外があり、日光街道上の市電は大正元年というかなり
早い時期に千住大橋まで延び、さらに昭和３年には千住新橋まで延長されている。
これは一体なんだったんだろう。
311:名無し野電車区
09/11/28 21:36:01 +ck574UyO
空気読まずにｶｷｺ
曳舟の構内配線を3面6線に変えて、
亀戸線と曳舟で分割併合する列車を作ってほしい。
312:名無し野電車区
09/11/28 22:23:02 3oowvYTk0
age
313:名無し野電車区
09/11/28 22:27:57 SIehMakO0
>>311
目的は？
314:名無し野電車区
09/11/30 00:23:33 SwKVP4xy0
たまに見に行くと楽しいからじゃないの。
315:名無し野電車区
09/11/30 00:42:11 NxvVRNzSO
普段日比谷線直通や半蔵門線直通ばかり使っている俺が、久しぶりに浅草駅に行ってみた。
この駅には、東京の鉄道が忘れてしまった何かが、色濃く残っているなあ…と、しみじみ感じた。
旅人が旅仕度を整えていた一昔前の上野駅や、新宿駅のような、あの人くさい感じっていうのかな。
駅弁を買い求める人、旅行ガイドを広げる人、まだ来ぬ列車を待つ人、あるいは東京の思い出を語らう人。
贅沢な一時を過ごせた。毎日乗ってる殺伐とした通勤電車ではない、｢東武鉄道｣を垣間見ることが出来た。
316:名無し野電車区
09/11/30 01:38:28 W6OJrs7OO
>>315
なんかわかるなぁ、それ
今の東京って洗練されすぎて殺伐とした感じなんだよね
317:名無し野電車区
09/11/30 16:29:20 LW5tb2+z0
始発前の浅草駅
URLﾘﾝｸ(heizoh7.hp.infoseek.co.jp)
318:名無し野電車区
09/12/01 00:26:59 ejg3umfh0
よくそんな時間に行ったねと思う
319:名無し野電車区
09/12/01 01:02:25 mtk6bHZi0
久喜、南栗橋分断以前は昔は昼間でも
伊勢崎とか太田とか新栃木とか、長距離列車が
ずらりとならんで壮観だったけど、淋しくなったね。
朝一の日光準急も今は南栗橋分断だっけ？
320:名無し野電車区
09/12/01 01:47:27 MZUdRsRz0
準急伊勢崎
321:名無し野電車区
09/12/01 03:12:57 K/2YmF9O0
>>318
何とか歩いていける範囲（両国）に住んでいるもんでｗ
ガキの頃からJTB時刻表をみてこの日光行き始発電車（当時は準急）に
憧れていた
322:名無し野電車区
09/12/01 03:38:16 SK+hpbmyO
沼津駅よりはあると思う
323:名無し野電車区
09/12/01 06:17:42 UuK0/lc00
東武浅草は地下化してはいけないのか？
業平橋～浅草で地下に潜り、隅田川や銀座線（浅い）の下を通過して
１０両対応ホームが現浅草～ＴＸ浅草間の地下空間に
銀座線、ＴＸとも乗り換えやすい位置にぴたりと収まり
浅草付近の曲線はほとんどなくなってしまう
あの地下部分は、これまで一度も掘ったことがない場所だから
池袋の倍の規模、３面６線でも自由に設定できる
遺跡発掘だって、近鉄奈良の地下化のときより簡単なはずだろうし
特急・快速が１０両化できれば、日光・赤城行の列車も可能になるから
都内の優等ダイヤの設定余地は、半減する
妄想ではあるが、やってみればメリットばかりじゃないかと思うがな
浅草が１０両可能になれば、もうそれだけでいろいろな手が使える
ついでにＴＸにも乗り入れできるようにしておけば？
324:名無し野電車区
09/12/01 07:42:37 wpMLUJ7U0
そんな金は無い。
325:名無し野電車区
09/12/01 08:26:33 yxMq8qEqO
隅田川があるから無理。費用対効果の点でも無理。
326:名無し野電車区
09/12/01 10:44:05 LPT7D0Kg0
道路じゃない、人んちの地下に駅造っていいのか？
327:名無し野電車区
09/12/01 11:38:55 BF29rPxB0
大深度地下ならOK。但し高くつくよ。
328:名無し野電車区
09/12/01 12:23:34 Ezi/RKCb0
>>317
今はなき区間急行東武日光行きか
329:名無し野電車区
09/12/01 16:27:59 LhuNi3DVO
駅ビルを閉店させろ
330:名無し野電車区
09/12/01 19:50:27 yBD1VZKZO
>>329
東武が松屋の株主と知ってての発言？
331:名無し野電車区
09/12/01 21:28:38 Y2o7tl1k0
>>319
栃木乗り換え
332:名無し野電車区
09/12/01 22:29:59 pxbaQrYW0
半蔵門線直通運転開始時に、業平橋折り返しホームが廃止されたってことは、
半蔵門線直通＋浅草行き６連（一部８連）で十分 ってことでしょう・・・
333:名無し野電車区
09/12/02 01:45:16 PoyhVkGV0
>>328
廃止されたの知らなかったｗ
ちょうど１年前に乗ったのに。
334:名無し野電車区
09/12/02 12:17:50 q3WcAEIDO
>>330
松屋浅草は、赤字だろ？
閉店しても問題ない。
335:名無し野電車区
09/12/02 13:00:25 Pr+mJ+BsO
レールの油凄い！
素人女性談。
336:名無し野電車区
09/12/02 22:57:00 FPzn0JbH0
日常使う本線では、日本一カーブがきついのではと思ってしまう。
１５ｋｍ制限であのレールと車輪のきしみ音。
カーブのホームと車体の隙間から黄色い回転灯の光がみえる。
ホームは狭いところで１ｍぐらい。
まるで映画エイリアンのような、乗客に緊張感をうながす不思議な空間。
337:名無し野電車区
09/12/02 22:59:36 x/fmQR+n0
>>334
> 松屋浅草は、赤字だろ？
> 閉店しても問題ない。
閉店したらしたで、結構莫大にお金がいるよ。今回の三越の早期退職は、
池袋店の土地で750億捻出できたからこそ可能だったこと。借りている
店舗を閉鎖する場合、資金の出所がない。
338:名無し野電車区
09/12/02 23:07:56 UvNYETbk0
松屋を閉店しても、浅草駅の営業を続けながら建て替える事は不可能だと思う
339:名無し野電車区
09/12/02 23:45:52 bWYXAaiW0
浅草で電車から降りる客は、注意しないとホームに落ちると思って皆注意するから
安全そうな駅より事故率とか自殺率低いよな
危険駅なんだが事故の情報をあまりきいたことがない（笑）
340:名無し野電車区
09/12/03 01:22:01 ArU04Wbw0
まぁ徒然草の木登りの話が全てを語ってるよね。
341:名無し野電車区
09/12/03 03:47:49 cEU7FA6DO
>>339
ホームに入って来る時点で既に15km/h以下だから、自殺しづらい。
342:名無し野電車区
09/12/03 07:28:44 FN+pI5eRO
松屋が潰れたら、5Fの書店で立ち読み出来なくなるジャマイカ。
343:名無し野電車区
09/12/03 10:39:25 RmJzBp58O
すぐにでも出来そうなのは、
２番線の２両ドアカット＆ホームの延長部分は立ち入り禁止にすることかな？
344:名無し野電車区
09/12/03 11:21:05 SEC288rqO
>>339
昔の阪神春日野道みたいなもんかwww
あそこも駅つくりかえたとたんに事故起こってるから
浅草はいじらないほうがいいかもな
345:名無し野電車区
09/12/03 12:43:16 RmJzBp58O
>>343
ってことは２番線は延長部分を立ち入り禁止にするのではなく、
乗り降りを延長部分に限定したほうが事故が起きにくいって事だね(爆)
346:名無し野電車区
09/12/03 14:40:16 B0e8zSl90
>銀座本店と浅草支店で衣料品や宝飾品など高額品の販売が苦戦。
しまむらさん来てください。
347:名無し野電車区
09/12/03 16:33:03 tKP+ULk00
>>45
亀なのだが・・・
あそこは元々線路はない
業平橋駅ホームの下は倉庫になっていて、あの高架みたいな所は倉庫の屋上みたいなもの
348:名無し野電車区
09/12/05 21:59:17 iPygDN0M0
浅草行きの先頭車に乗ってる人たちが、1番線に入線すると確認するとゾロゾロ後ろの方に移動していく風景もいいね。
349:名無し野電車区
09/12/07 06:50:49 /2Qjq8XHO
>>343
神保町行けば
350:名無し野電車区
09/12/08 17:32:12 UIV3CsNK0
>>348
先頭車に乗ってて、１番線に到着すると、あやられたという感じがするんだよね。
端頭駅の錯覚。
351:名無し野電車区
09/12/08 18:24:56 /jJbt/+G0
1番線・・・1号車組ｽﾞｺｰ
2番線・・・5・6号車組ｽﾞｺｰ
352:名無し野電車区
09/12/10 18:53:19 uZ3IVNOn0
凄く個性的な駅だと思う
初めて利用した時、ホームと扉の間が開き杉で
わざわざ板を置いてたのにはワロタ
沿線民じゃないので存在価値うんぬんは分からないが
昭和30年代の雰囲気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの松屋屋上とセットで
残す価値はある駅だと思った
353:名無し野電車区
09/12/10 19:04:06 ya238XqGO
東武浅草駅の存在意義はあるのか？
ある！
354:名無し野電車区
09/12/10 19:20:44 ciY+GWS90
>>353
そうだ！
鶴見線国道駅と大阪環状線の西側の駅も存在意義があるぞ。
355:名無し野電車区
09/12/10 19:23:16 ciY+GWS90
ついでに東武浅草駅の「わび・さび」的な感覚は、ガキには到底理解できないと思う。
356:名無し野電車区
09/12/10 22:32:34 2wvwC/Hu0
「デパート」っていう場所が、憩いの場所・娯楽の場所だった時代なら、浅草駅は繁盛しそうだけど・・・
357:名無し野電車区
09/12/10 23:22:19 bUDQORZt0
>>356
今じゃオバサンかパンツスーツの若い女の店員しかいない…
358:名無し野電車区
09/12/12 01:05:56 Ia+HFP4s0
♪松屋浅草 花川戸 東武が誇る ターミナル
半径１０５の急カーブ 行くぞ制限１５キロ
♪業平橋の駅前で 今日も伸びゆく スカイツリー
工事現場の隣りでは オンボロ社屋が 解体中
359:名無し野電車区
09/12/12 07:39:48 OIeZs0z/0
外人観光客を温泉地に誘引する努力でもしてなさいよ
360:名無し野電車区
09/12/12 16:15:12 nCXGu5JY0
北口が渋いですよ。人がいなくて。
浅草寺行くには近道です。焼きカツ屋は至近、うまいよ。
361:名無し野電車区
09/12/12 16:51:38 +Mz6WQVC0
ケチ東武はやる気無し。
362:名無し野電車区
09/12/12 17:04:46 obMBx5lkO
>>358
パッセンジャーには、その歌詞は乗らないようだ。
ヨドバシのCMソングをイメージしているのか、
水戸黄門のオープニングソングをイメージしているのか、
わからない。
363:名無し野電車区
09/12/12 22:21:05 0GUZ2jdj0
>>362
たぶん「鉄道唱歌」だと思われ
364:名無し野電車区
09/12/13 09:10:09 8r98pVP00
>工事現場の隣りでは オンボロ社屋が 解体中
ﾜﾛﾀおまい天才ｗ
365:名無し野電車区
09/12/13 09:30:56 VQQUO07U0
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
国道四号線の隣に「柳通り」という道があるじゃない。
ここを地下化したら？ただし、ホームは地上にする。
Ｓひたち・Ｆひたち以外使っていない地上ホームを東武のものにする。
これでたぶん上野は生き返ると思うよ。ついでに言えば京成も上野駅直結にすればいいんだ。
池袋東武と池袋西武のような構造にすればいい。京成だって百貨店あるんでしょ。
東武も上野に百貨店作ればいい。
366:名無し野電車区
09/12/13 11:28:26 ZpvgUxsw0
上野の京成百貨店は、業績不振により丸井になりました。
京成百貨店があるのは水戸の市街地・・・
東上線に対するやる気のなさを見ていると、池袋の東武百貨店をタワーの下か
どこかに移転させて、東上線＆池袋東武丸ごとどこか他社に売却した方が
いいのかも知れない。
367:名無し野電車区
09/12/13 12:00:52 TEnCF/8nO
>365
伊勢崎線、日光線沿線の埼玉、栃木、群馬県民的に是非やってほしい｡本線の上野乗り入れ
368:名無し野電車区
09/12/13 13:02:30 XSqZGLQ60
>>366
その市街地の百貨店が地域一番店であることに意図的に触れない悪意ね。
369:名無し野電車区
09/12/13 13:55:09 VQQUO07U0
>>367
こうなる。
上野（地上ホーム）→地下→東日暮里（仮：地下駅）→三ノ輪（地下駅：メトロと直通）→南千住（メトロと直通）→北千住
元々は日比谷線って東武が開通しようとした路線だと聞いたことがある。
だったら京王線と京王新線の関係にすればいい。
あるいは北千住の次はいきなり上野とか（メトロの売上げに配慮する。）
今ある本線は「東武半蔵門線」とすればいい。
曳船～浅草間は廃線（業平橋は押上駅へ、浅草はメトロ浅草線へ）
370:名無し野電車区
09/12/13 14:05:13 VQQUO07U0
>>366
八高線を買収とまでは言わないけど、直通に出来ないのかな。
あるいは上信電鉄を東武高崎線にするとか。
東武百貨店の１階部分を一部改造させて特急ホームを作る。西武のように。
とはいえ、東武百貨店池袋店って全国で10位だか11位ぐらいの売上げって聞いたことあるよ。
ちなみに西武百貨店池袋店は日本１位どころか世界１位の売上げなんだとか（バブル期のころの話かもしれない）
にも関わらず、セゾンＧはバブルで大やけど負ってあげくに客を東武に取られたよね。
実は東武はバブル崩壊後の1992年に大拡張してメトロポリタンプラザまで作った。
西武のまねをして美術館まで作った。今はセゾン美術館はイルムスだし、東武は民芸関係のものを売る場になってしまったけど。
ロゴ変えたのもそのころで「番地」までつけたんだよ。でかすぎて。
西武セゾン側は反撃してＰ´パルコを作ったけど、パルコは売却して今はセゾンＧじゃない。
371:名無し野電車区
09/12/13 14:49:06 DkOh/xK6O
1990年頃に東武百貨店も飛躍を賭けて、どっかの百貨店チェーンを買収しようとしたんだよな。
結局、失敗して当時の社長は辞めさせられて、根津一族の公一(東武鉄道社長の兄)が社長に就任した。
セゾンは、不動産なんかに手を出さないで、その分野は西武鉄道･コクドグループに任せておけばよかった。
西友もおとなしく小売業だけやってればよかった。
そうすればセブン＆アイぐらいの規模で、現在も生き残ってただろう。
372:名無し野電車区
09/12/13 16:32:43 0IkfRAIf0
>>369
> 元々は日比谷線って東武が開通しようとした路線だと聞いたことがある。
そういう都心乗り入れのもくろみは、1950年代あらゆる私鉄が
もってたよ。で、21世紀のいま、上野乗り入れが工事のコストを
ペイできるほどの利便性向上があるのか疑問。上野が最終需要地でなく、
単なる乗換ターミナルに地位が低下している現状を顧みれば、
北千住でも上野の代替をかなり果たせている。
373:名無し野電車区
09/12/13 16:34:08 OQ2JVuqU0
でも上野につなげる意味はあるｶﾓﾈ
374:名無し野電車区
09/12/13 16:54:18 0IkfRAIf0
>>366
> 東上線に対するやる気のなさを見ていると、池袋の東武百貨店をタワーの下か
> どこかに移転させて、東上線＆池袋東武丸ごとどこか他社に売却した方が
> いいのかも知れない。
どういう観点でそう思います？
(1)東武にとって、やる気がない→重荷になってる→売ってしまった方がいい
という流れ？
(2)東上線沿線民にとって、東武に代わってやる気のある企業が経営
→利便性向上／沿線活性化、という流れ？
まず、(1)の観点については、東武が積極的に投資しないのは、
投資しなくても儲かるから。東武側に積極的に売ってしまう理由がない。
(2)の観点については、(1)の通り東上線は儲かってるわけで、仮に
売るとしたら先々の儲けを織り込んだかなり高額なプライスになる。
買収した側の企業は、買収自体に巨額の投資をしているのに、
さらにインフラに巨額投資をするのか（しなくても高収益なのに）。
ということで、個人的には売ったらバラ色、という未来は描けない。
どういう視点で売った方がいいと思うのか知りたいところ。
375:名無し野電車区
09/12/14 11:27:00 ZvjhRwlcO
>>372
東京や新宿に行くのに、新幹線に乗るのにかかる乗り換えの回数は看過できない問題だろ。
376:名無し野電車区
09/12/14 13:03:52 biDbTg1ZO
>>375
なら上野より東京乗り入れの方が良くね？
東武は大昔から、亀戸経由の東京乗り入れに乗り気だったんだし。
377:名無し野電車区
09/12/14 13:24:37 ROBjcdZZO
>>366
ケーズスタに看板広告を出している京成百貨店を何と心得る。
貴様は棒二森屋最上階の大衆食堂で市電一日乗車券についている飲み物割引券で半日粘ってろ。
378:名無し野電車区
09/12/14 16:51:40 VZ01BPNA0
押上に折り返し線作るのどう？
379:名無し野電車区
09/12/14 17:24:38 J3PTyv31O
業平橋と押上を統合しる
・地上ホームは2面4線(5～8番線)、浅草方に引上線を2線設置
・曳舟方に半蔵門線押上との連絡通路を設置
→区間急行の10両運転区間を押上(地上)まで延長
→直通中止時の半蔵門線直通を押上(地上)まで延長
→特急･快速･区間快速停車
→羽田空港･成田空港とのアクセス改善
380:名無し野電車区
09/12/14 21:11:32 q72nm/fJ0
>>376
北千住の荒川には、橋を増設できるスペースがまだまだあるから
そこからＴＸに乗り入れていくほうが、まだ現実的。
東武が乗り入れれば、ＴＸの東京駅は建設される
381:名無し野電車区
09/12/14 21:47:45 sDbHbsup0
>>376
大手町って実質東京じゃないのか？
382:名無し野電車区
09/12/15 00:37:25 dsPE1Vp10
>>381
大手町＝東京といえるのは、東西線のみ。
383:名無し野電車区
09/12/15 03:13:54 LqcDChov0
>>379
新社屋に移転してナラから遠くなっちゃったからタワー対策の名目で新社屋近くに
ホームを新設するか駅そのものを移転させると思うよ。
なんせ、客に厳しく社員に甘い東武のことだから。
384:名無し野電車区
09/12/15 19:55:49 yj7B2UOV0
>>381-382
半蔵門線の場合は三越前が東京駅最寄り。
日本橋口からＢ２出口なんてすぐだよ。
385:名無し野電車区
09/12/15 20:37:24 uqSqGiX0O
つくばエクスプレス延伸
つくば～茨城空港
秋葉原～鷺ノ宮(総武線各駅停車・地下鉄東西線・地下鉄丸の内線・地下鉄半蔵門線・都営地下鉄新宿線の混雑緩和)
鷺ノ宮で西武線本川越・拝島まで直通
秋葉原～東神奈川
横浜線八王子まで直通
つくば～水戸
一部常磐線仙台まで直通
386:名無し野電車区
09/12/15 20:49:16 dCY9dfyHO
>>383
あり得る！
387:名無し野電車区
09/12/16 10:59:12 b8x4Js3FO
>>379
業平橋の２面４線化は、１０年程前に計画されていたけど、東武のその後の財政事情から
没になりましたよ！
388:名無し野電車区
09/12/16 12:48:55 1gk/gnD80
リニューアルなり移設の計画ないの？
タワーの玄関口があの駅じゃマズくない？
改札狭いしトイレは狭いしエスカレーターないし。
ホームの幅も狭いし。
389:名無し野電車区
09/12/16 16:31:16 TXIavSbM0
まずい
390:名無し野電車区
09/12/16 19:18:07 45kXvJjxO
エスカレーター・エレベーターを増設してくれ
TOWERなんかより福祉が優先
391:名無し野電車区
09/12/16 19:23:08 pk8WucoO0
>>390
その福祉に回すための資金を稼ぐための
経済活動なんだけど？
392:名無し野電車区
09/12/16 20:50:59 iabkQjIk0
エレベーターがあればエスカレーターはいらんよな
階段がせまくなってさらに片側空けるから
時間当たり処理量がすくなくなってこまる。
393:名無し野電車区
09/12/16 21:38:07 VkNGSAW70
>>392
最近はそういう考え方に走る会社もある。
本当にバリアフリーにするなら真に必要なのはエレベーターであって
エスカレータではない。
394:名無し野電車区
09/12/17 02:31:19 Ycdy7ekh0
移設はしないだろうけど、リニューアルはするんじゃない？
いまは東武関係者がほとんど？だろうからあんなものでも、
12年にはスカイツリーの観光客に加え、31階建て
オフィスビルの従業員が使うことになるわけで、現状のままで
捌けるわけない。
395:名無し野電車区
09/12/17 17:17:34 F/sflvly0
ホーム狭くないかい。北千住並のが必要じゃないかい。
396:名無し野電車区
09/12/18 21:36:43 JMq3PsLbO
業平橋～新浅草～浅草橋～東京に新線を建設して
浅草～業平橋は東京都交通局に譲渡
397:名無し野電車区
09/12/18 23:54:48 PW+SBgwi0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
人員1割削減へ＝販売不振で－松屋
12月18日13時1分配信 時事通信
百貨店の松屋が、グループの従業員約1200人のうち早期退職などで
1割程度を削減する方向で調整していることが18日、明らかになった。
所得減少などを背景とする販売低迷を踏まえ、人件費を圧縮して
経営をスリム化する。
松屋幹部は同日、リストラの理由として「来年も厳しい状況が続く」と指摘。
詳細については「これから労働組合と協議して決める」と述べた。
398:名無し野電車区
09/12/19 11:03:07 S/gNcpITO
>>397
そのまま民事再生法を適用して倒産貴盆濡
そしてドン・キホーテかセブン&アイの軍門に下ればいい
399:名無し野電車区
09/12/19 12:07:20 tBAFE7xhO
>>382
東京駅への乗り換え案内をするのも、東西線大手町駅だけだしね。
400:名無し野電車区
09/12/19 14:15:09 tSwMg87B0
ドンキホーテは勘弁してくれ
チョン臭くてたまらん
401:名無し野電車区
09/12/19 17:42:14 UhBDdKIa0
一番いいのは亀戸線を大改良して、ＪＲの貨物線を買収して越中島へ行くこと、初心貫徹！
402:名無し野電車区
09/12/19 19:54:07 S/gNcpITO
>>400
だがそれがまた素晴らしい
403:名無し野電車区
09/12/19 21:44:13 9AbDAbyO0
松屋浅草、食料品売場を除き専門店に。
404:名無し野電車区
09/12/19 22:17:48 hs5v1LI40
>>403
残念ながら、それだとROXのほうが格段に上。
405:名無し野電車区
09/12/19 22:20:40 9AbDAbyO0
>>22
大阪上本町は今もメインルート上にあり、神戸とも直結するようになり、
百貨店（松屋浅草よりも店舗面積や売上がずっと多い）にシティホテル、劇場・専門店街の複合ビルもできて、
乗降客数も浅草より大阪上本町の方がずっと多いのだが。
406:名無し野電車区
09/12/20 07:11:17 H4vCUiocO
>>398
ドンキは太田みたいになるから勘弁してくれ。
407:名無し野電車区
09/12/20 08:55:45 m5zGT2qA0
>>403-404
松屋浅草だが、既にユニクロ・ベスト電器が入店済み
URLﾘﾝｸ(www.matsuya.com)
408:名無し野電車区
09/12/20 09:49:26 CPzHEugr0
ご希望どおりの展開ですよ。
松屋、浅草の百貨店事業縮小 食品に特化
中堅百貨店の松屋は浅草店（東京・台東）の百貨店事業を大幅に縮小する検討に入った。
食品に特化する一方、それ以外のフロアは来春にも専門店テナントに切り替えていく。
同時に、社員のほかパート・アルバイト数百人を削減し、赤字体質からの脱却を目指す。
松屋は東京都内に銀座と浅草の２店舗を構え、広さ約１万9000平方メートルの浅草店は
長年赤字が続いてきた。食品を扱う地下と１階を除き、３階以上の大部分の運営から事実上撤退し、
外部テナントの導入で効率化を図る方針。(19日 10:28)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
409:名無し野電車区
09/12/20 12:49:00 Zk/QgX1s0
>>408
> ご希望どおりの展開ですよ。
あのー、この情報を受けての、一連の書き込みだと思うのだが。
410:名無し野電車区
09/12/20 23:04:04 fZkcFcak0
中途半端な百貨店より、専門店の方が賑わっていい。
411:名無し野電車区
09/12/21 07:52:05 YdSOmLVp0
＞広さ約１万9000平方メートルの浅草店
思ったより狭い
池袋東武百貨店の4分の1以下
412:名無し野電車区
09/12/21 13:09:26 1dQJpae7O
松山は破綻してくれ
目障りだ
413:名無し野電車区
09/12/21 14:48:47 2MLBis4c0
松屋は知らないが、三越本館は既に何かの文化財指定されたのか？
何か余分なものに松屋が指定されると、立てかえ自体にも暗雲が・・・
あの建物ももういい年だから、いつ指定に引っかかってもおかしくない
まさかいま東武は、いろんな指定を全て断るので必死か？
414:名無し野電車区
09/12/21 23:01:20 qm9jVzWH0
専門店ってユニクロとか無印とかダイソーかな？
415:名無し野電車区
09/12/22 11:35:27 GcDAzCzFO
>>414
無印はあってもダイソーはないわｗ
てか、早く業平橋を300mばかり曳舟方に移設してくれんだろうか。
416:名無し野電車区
09/12/22 23:46:16 X7g0qG/u0
>>415
押上駅使ってろ、馬鹿が。
417:名無し野電車区
09/12/23 00:37:47 T0zZmWUAO
松屋をションベンタワーに移転させればいいだろ
無理なら新越谷以北
418:名無し野電車区
09/12/23 18:36:02 dZXnuOgq0
ションベンタワーだってさ。ぷっ
419:名無し野電車区
09/12/23 22:25:11 tQS3j0yy0
うんこびるとツインで売り出す気か？
420:名無し野電車区
09/12/23 23:03:57 gezmiXRh0
浅草駅＝松屋、隅田川橋梁まで含めて重要文化財指定に。
すべて昭和初期の姿に復元の上動態保存。
よって入線できるのは木造車のみ。
421:名無し野電車区
09/12/23 23:37:42 T0zZmWUAO
松屋は民事再生法を申請しろ
422:名無し野電車区
09/12/24 06:16:38 +fQmvQkpO
半蔵門線直通すぐ切るな
曳舟で折り返せ
423:名無し野電車区
09/12/24 06:21:30 jxvMNSwl0
あそこに松屋が入居し続けるのはお互いの創業家の税金対策に利用するとかそういうことで残しているのじゃないのかねぇ。
商売を考えればどうみても終わっている店舗だし。
424:名無し野電車区
09/12/24 06:50:56 Jg7Yz3IC0
浅草の松屋のような百貨店が新宿にあれば、とうの昔に潰れていただろうね。
425:名無し野電車区
09/12/24 15:25:40 3Vxg9E/Z0
東武って木造車あったの？くわしいひと教えて。
426:名無し野電車区
09/12/24 18:48:25 SdtlmhAv0
>>424
浅草の商業地はもともと駅の辺りじゃなくて六区だから
427:名無し野電車区
09/12/24 20:25:47 gEVC5p4N0
>>425
明治時代に鋼製車がどれだけあったのかと逆にあなたにお伺いしたい。
428:名無し野電車区
09/12/24 21:08:56 o3gfFnTa0
松屋の建物自体は東武の所有だから、建て替えする時に完全撤退だろうな。
429:名無し野電車区
09/12/24 22:40:21 hxAxKLEK0
東武浅草駅は窓の形が大正モダン・昭和モダンって感じで洒落ている。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
今はパネルが貼られて、窓が見える部分は北側にちょっと残っているだけだが、
松屋の撤退を機に元の外観を復元して文化財指定し、浅草モダン博物館として
神谷バーと並ぶ観光名所にするのが良い。
430:名無し野電車区
09/12/25 08:52:00 /7bR6cJhO
>>426
仲見世潰して線路敷く訳にもいくまい。
431:名無し野電車区
09/12/25 22:37:00 7c4Y++2k0
六区の栄華はとうに去り、国際劇場も潰れてなくなってから
国際通りの中心地にドーンとＴＸ浅草駅ができるんだから皮肉なもんだ。
432:名無し野電車区
09/12/25 23:05:07 YML6GxoC0
>>430
そこはほれ、虎なんとかモールと言うやつで共存じゃよ。
433:名無し野電車区
09/12/26 00:50:23 EnmmkpA/0
>432
なんかトラなんとかよりジャカルタやコルカタのような住人のいる線路になりそうな気がする。
434:名無し野電車区
09/12/26 00:51:30 2LBncCQX0
ねえよｗ
起点は北千住でいいじゃんｗｗｗｗｗ
435:名無し野電車区
09/12/26 01:11:16 kglpHXuTO
>>434
うん、君が浅草に来たことが無いのはよくわかったｗ
436:名無し野電車区
09/12/26 01:41:15 neoC72qF0
あえて亀戸を起点に。
437:名無し野電車区
09/12/26 10:18:12 WdLDS3oV0
>>428
松屋は銀座店に集約するだろうな。
東武からも役員（社長）を非常勤で派遣させているが、これを機会に撤退かな。
それとも、東武百貨店と経営統合か。。。
438:名無し野電車区
09/12/26 11:33:33 DB18mTTd0
かつては伊勢丹・松屋グループと呼ばれてたけど今は関係はどうなってるんだろう？
439:名無し野電車区
09/12/26 13:22:37 kglpHXuTO
>>437
銀座には銀座線・日比谷線があるから、浅草店から撤退したからといってそう簡単に疎遠にはならないでしょ。
経営統合は有り得るけど、松屋の屋号は残してほしいね。銀座松屋は、銀座三越よりも好き。浅草は(ry
440:名無し野電車区
09/12/26 17:16:25 1YNIG7+N0
うん。銀座松屋はいい松屋
441:名無し野電車区
09/12/26 17:32:28 DB18mTTd0
いっそのこと、牛丼の松屋がデパートを買収して「日本総本店」に・・・
442:反浅草副都心同盟
09/12/26 19:28:31 TUpKIthdO
アルカイダに支援要請
東武浅草駅を攻撃せよ
443:名無し野電車区
09/12/26 21:18:10 TKydGWrU0
縮小・撤退が検討されているターミナルデパート
松屋浅草 売り場面積19106㎡ 売上142億（2007年 今は120億くらいか？）
松坂屋名古屋駅店 売場面積約16000㎡ 売上116億円（2008年、2009年は107億円見込み）
浅草の松屋も、松坂屋名古屋駅店よりは格上だね。
参考
高松天満屋（琴電瓦町駅ビル） 売場面積29698㎡ 売上139億円（2006年、2009年は120億円以下か？）
マルイシティ上野 売り場面積16391㎡ 売上255億円（2005年）
>>22で出てきた近鉄上本町駅ビルの近鉄百貨店 売場面積33902㎡ 売上312億円（2008年）
444:名無し野電車区
09/12/26 21:41:31 a6S8GPePO
>>377
こんなところでボーニの名前見るとは思わなかったｗ
445:名無し野電車区
09/12/26 22:43:37 T0Fn+sZd0
442を逮捕せよ。
446:名無し野電車区
09/12/26 22:55:27 lLhVOGrSO
442は書いていいことと悪いことの分別もつかんのか？
早急に謝罪コメントを入れないとマジで通報するからな
447:名無し野電車区
09/12/26 23:00:43 f6qZtJjz0
>>387
財政事情？
単にタワーの下の商業施設に回遊性を持たせるために
あえて動かさないんじゃないの？
異常時の押上～曳舟無ダイヤ状態を放置したままで
何を考えているんだとは思うけど。
448:名無し野電車区
09/12/27 00:38:12 Mv5FEWlN0
押上のホーム構造（東武側折り返し不可）からして放置も何もなく、
最初から確信犯だろｗ
449:名無し野電車区
09/12/27 02:10:43 xK1BqcaT0
タワーまでは押上からでも曳舟からでも業平橋からでも歩ける。
だから押上～曳舟が無ダイヤになっても大した問題ではない。
タワーの集客に影響がなければそれでいい。
本気でそう考えてそうで心配なんや・・・
450:名無し野電車区
09/12/27 16:51:03 1PN4ojUB0
15年程前には、業平橋駅高架化事業が計画されていた。
現在も高架だが計画では、駅を押上寄りに移築して高架下は通り抜け可能に
なる予定だった。東武の社宅跡のスポーツ施設建設などの再開発事業と
同時に実施される予定だった。しかし、景気後退により全ては白紙に戻り、
建て売りの高級マンションと電波塔、商業施設の建設に変更となった。
今では、業平橋駅高架化の話は、全く聞かなくなってる。
451:名無し野電車区
09/12/27 17:54:28 d8z8B35x0
押上の中線を曳舟の下まで建設し
「地下鉄曳舟」として開業してくれれば、文句ない
てか、なんでそれができないんだ？
452:名無し野電車区
09/12/27 18:53:40 Mv5FEWlN0
表参道－押上間が東京市内だから。
渋谷も旧市外だが曳舟と比較するまでもないことは言うまでもない
453:名無し野電車区
09/12/27 23:24:21 4yH+kcck0
>>451
その予定なんですよ。２０００年の運輸省答申では早急に造る路線になってるんだけど、
豊洲－住吉－押上－曳舟－四つ木－松戸 －八潮－レイクタウン－松伏－野田市
事業主体が決まらず、頓挫しております。東武はめでたく開通しましたが。
公的資金をぶち込まないと無理ですな。２０１０年の答申ではどうなることやら。
だから、東武が悪いとは一概に言えないんですよ。
454:名無し野電車区
09/12/28 11:42:26 H/HsCDYf0
豊多摩郡渋谷町 渋谷
東京市赤坂区 表参道、青山一丁目
東京市麹町区 永田町、半蔵門、九段下、大手町
東京市神田区 神保町
東京市日本橋区 三越前、水天宮前
東京市深川区 清澄白河、住吉
東京市本所区 錦糸町、押上
南葛飾郡寺島町 曳舟
455:名無し野電車区
09/12/30 22:26:09 mFbCkan10
浅草駅と隅田川をテーマにしたレイアウト作るかにゃー。
456:名無し野電車区
09/12/31 00:18:07 EaOkKvTn0
押上近辺で地下に潜ってそのまま隅田川を潜り、雷門通り地下に東西にホームを造れればいいんだけどね。
457:名無し野電車区
09/12/31 07:18:12 Y+ubwHr70
↑ >>323 ？
458:名無し野電車区
10/01/07 03:09:37 mNhBlvHZ0
松屋の屋上は、今でも健在ですか？
459:名無し野電車区
10/01/07 16:35:39 zgJFrq340
>>458
この前、どうなってるのかなと思って行ったけど一応あるよ
子供用の乗り物とか懐かしい感じのゲームコーナーがあるくらい
昔を考えるとかなり寂しいね
ま、昔もどこか寂しい感じだったけどｗ
460:名無し野電車区
10/01/07 22:15:00 wEnMnxOG0
下町の太陽
461:名無し野電車区
10/01/10 15:56:02 6kXjL1uG0
保守
462:名無し野電車区
10/01/11 13:21:33 nZmXzq1Y0
きのう浅草寺はもちろん浅草駅前、水上バス乗り場、スカイツリーを撮影する
人々でこんどりましたなー。
スカイツリー開業したらすごいんだろうね。
463:名無し野電車区
10/01/11 14:11:26 9LlvuakC0
あの建物を残すにしても天井は低いしまともな店舗に使えないんだよなあ。
464:名無し野電車区
10/01/12 14:49:32 7oAb3Tpc0
成田～羽田の高速化構想として、押上～新東京～泉岳寺を最有力候補として国交省が検討するとのことだが、
もし営業主体を新東京で分割することになれば、京成も京急も東京駅進出ということになる。
小田急・京王・・・・・新宿
西武池袋・東武東上・・・池袋
東急東横・田都・・・・渋谷
京急・京成・・・・・・東京
東武本線・・・・・・・浅草 ｗ
465:名無し野電車区
10/01/12 15:10:09 Pvvtl73+0
>>453
やる気があるのは東京郊外の千葉埼玉の一部の市だけで
メトロも都内の区もやる気ないから無理だろうね
466:名無し野電車区
10/01/12 15:11:24 EOBYIKoY0
すでに浅草は支線みたいなものだしな
俺は特急の始発駅としてあの雰囲気が結構好きだからいいけど。
ま、リニアができれば羽田国際線が多数増便できるらしいから成田の重要度自体が激減するかもね。
京急はいいとして京成はいやかもな。
467:名無し野電車区
10/01/12 19:17:09 mbs/28Gz0
リニアとか電波話はよそでやってくれよ
468:名無し野電車区
10/01/13 02:24:24 W8NEIy7t0
「昭和６年の開業以来、地元浅草で愛され続けておよそ８０年。
松屋浅草は２月末日をもちまして上層階の営業を終了いたします。
これまでの長年のご愛顧に感謝して大規模在庫処分をスタート。」
「来る３月以降は地階・１階・３回のみの食品・衣料・雑貨を中心とした
店舗として生まれ変わります。
（７階レストランシティ、屋上プレイランドは５月末日まで営業予定）」
2010/01/12 新聞折込みチラシより。
ベスト電器も撤退かな？
469:名無し野電車区
10/01/13 02:51:02 hlSj0ISn0
空いた上層階に新しいホーム作るんだな
470:名無し野電車区
10/01/13 03:26:44 F0zu6SGX0
花火が見えるように窓を最大限オープンにするはずだ
その上で、上野の駅ナカに酷似した飲食テナント＆１００均または良品でほぼ決まりでしょ
471:名無し野電車区
10/01/13 09:08:49 XTgeZVt5O
さくらや閉店のニュースやっていたから、ベスト電器も撤退じゃない？
472:名無し野電車区
10/01/13 23:36:26 F0zu6SGX0
>>471
きょう、直接聞いてみたよ
「当店の閉店については、現在のところ未定」ということでした
松屋上層階の閉店にあわせて閉店するわけではない、ということだよね
よかったよかった
ただ、あとになって気づいたが
「４、５階が無人化しても、ひきつづき６階のあそこで営業するということですか？」
ということを聞かなかったＯＲＺ
473:名無し野電車区
10/01/14 09:25:42 nRY3NF/B0
松屋浅草が縮小…東武伊勢崎線・浅草駅のデパート「在庫一掃セール」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東武伊勢崎線・浅草駅のデパートとして親しまれてきた「松屋浅草」が業績不振から売り場を縮小することになり、
惜しむ声が広がっている。春には現在の四割の売り場面積で仕切り直すことになるが、好転となるのかどうか。
二月末で営業を終える一部のフロアで十三日、在庫一掃セールが始まった。 （井上幸一）
「電車で一本で来られるので、買い物に便利だった。これからは都心のデパートまで行かなければならないので、
ちょっぴり不便ですね」。二月末には営業をやめる六階の家庭用品売り場で、マグカップを購入した墨田区向島の
女性（７５）は、残念そうに話した。
セール初日とあって、売り場は混雑。市価の半額の品もあり、「普段の倍ぐらいの込み具合ですね」と同店の
販売担当者は言う。
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
474:名無し野電車区
10/01/14 10:34:52 2hHqZlvo0
立１の俺ですら浅草まで歩いているんだから向島だったら歩いていけよ、
と思ったら７５歳かｗ
475:名無し野電車区
10/01/16 07:21:39 2GKgPMFa0
もう屋上ビアガーデンとかもないのかな？
確かアサヒビールの関連会社でやってたんだよね
476:名無し野電車区
10/01/16 16:23:42 Wzt9TUJA0
基地外が社会に出てくるよりマシ
477:名無し野電車区
10/01/16 16:34:04 8zB9tW490
これ読む限り松屋縮小は東武にとって寝耳に水だったみたい
なんでも3階までが東武鉄道所有で4階以上がグループ会社所有とある
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
きっとテナントへ売り場拡大とか必死に持ち掛けてるんだろうなあ
切手と古銭売ってた店も店じまいなんだろうなあ
478:名無し野電車区
10/01/16 19:48:57 IQkWuUmF0
何をするにも天井の低さが凄いネックなので４階と６階をほぼ撤去して
2層分の天井高さにしないと誰も使ってくれなう。
479:名無し野電車区
10/01/16 20:09:33 nt1A+EV+0
>>475
代わってうんこビアガーデンがカレーにオープン
480:名無し野電車区
10/01/16 23:58:22 7xyb+xLE0
ミクリ以北民だけど、このあいだ久しぶりに平日の夜に浅草から
区間急行に乗った。
発車５分前だったので座れるか不安だったけどガラガラだった。
曳舟で接続した半直急行は混んでいたので、浅草経由は少数派に
なったことを実感した。
正直言って区間急行も北千住発着にしてくれたほうが、わざわざ
浅草に出なくてすむので助かる。久喜・ミクリ以南の人も北千住で
着席チャンスがあるほうがいいんじゃない？現状では優等列車は
有料特急しか北千住での着席チャンスはないでしょ？
もし以南の人が｢６両の急行なんて要らない｣って言うなら廃止しても
いいよ。今でも休日の下りは走ってないんだし。
快速の区快化もミクリ以北民にとってはそれほど便利になってない。
毎時３本になったといっても、ミクリ～新栃木間普通30分間隔のスジに
区快が挟まってるから等間隔じゃないし、ミクリで特急の通過待ちの
ために５分以上停車するし。
区快がない時間帯の20分等間隔のほうがずっと便利。
区間快速も廃止して、ミクリ～新栃木間にも停車する特急を走らせて
くれれば特急を利用してもいいかな、とも思うけど、利便性でJR宇都宮線と
これほど差がついてしまうと東武の魅力って｢安い｣ってことだけだし、
ミクリ～新栃木は４両ワンマンでいいから20分間隔を維持してくれれば
それでいい。
481:名無し野電車区
10/01/17 02:27:25 p5KiXNJp0
>>480
北千住発着にしちゃうと曳舟～北千住に停まる列車が少なくなるだろ。
>｢６両の急行なんて要らない｣
そんなもん既にないだろ
あと、快速の区間快速化は運用本数削減のため。
これに各停なんか増やしたら削減した意味がなくなる。
482:名無し野電車区
10/01/17 07:16:11 xIWMLxQa0
早い話区急減らして半直増やすだけだよな
通勤時間帯の6両は混むだでメリットがない
483:名無し野電車区
10/01/17 09:11:32 kFDVM+u80
駅としての価値はともかく、久野節設計の建物自体は残すべき。
浅草は歴史ある街のように思われているが、歴史的建造物は案外少ない。
484:名無し野電車区
10/01/17 09:43:45 dPiEDtsZ0
>>464
私鉄の中で京成と京急にだけ都心進出を認めるのは不公平だから、無理だろ。
485:名無し野電車区
10/01/17 11:24:37 bkG5bzox0
浅草より和戸・堀切の存在価値を問う方がいいと思うのは俺だけ？
あれって実物大駅舎プラモデルなんでしょ？
486:名無し野電車区
10/01/17 12:06:29 xIWMLxQa0
>>485
堀切は東京未来大学出来たから学生増えたぞ
487:名無し野電車区
10/01/17 12:14:56 Ca7Bw9O80
>>477
ちょうどスカイツリーの建設が始まっているから、本社事務所が入る可能性はあるだろうね。
旧本社ビルも、一旦取り壊しの必要があるし。
問題は、スカイツリーの建設が終わったあとだろう。
テナントが入るのも厳しい感じがする。
488:名無し野電車区
10/01/17 13:18:35 QF2HCesI0
>>483
久野節本人は、あれは失敗作だった、自分の作と言われては恥だから、早く建て直してほしい、と思ってるよ
８０年もすれば、１０両編成の時代もくるだろう、池袋新宿に乗り入れないとダメな時代もくるだろう
設計したのはたしかに自分だが、すぐに時代遅れになるのはほぼ目に見えており、はずかしいから
この建物は早めに取り壊して、もっといいやつ作ってほしい
と思ってるはずだ
489:名無し野電車区
10/01/17 13:27:22 0oeT7wlO0
>>484
全部にみとめちゃえよ
490:下くちびる氏
10/01/17 13:52:51 HzyvIh6i0
ーーーーーーーーーーーーはまきぬーはま日光ーはまきぬーはまきぬーはまきぬ
ーーーーーーーーーーーー１５１号ーーー３号ーーー５号ーーー７号ーー１１号
ーーーーーーーーーーーー土休運転ー毎日運転ー毎日運転ー毎日運転ー毎日運転
長津田ーー急行到着待発ーー６１０ーー９１０ー１１１０ー１２１０ー１５１０
あざみ野ーーーーーーーーー６１６ーー９１６ー１１１６ー１２１６ー１５１６
たまプラー通過線新設ーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレー
鷺沼ーーー本線通過ーーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレー
溝ノ口ーーーーーーーーーー６２３ーー９２４ー１１２３ー１２２３ー１５２３
二子玉川ーーーーーーーーー６２５ーー９２６ー１１２５ー１２２５ー１５２５
渋谷ーーーーーーーーーーー６３５ーー９３６ー１１３５ー１２３５ー１５３５
表参道ーーーーーーーーーー６３８ーー９３９ー１１３８ー１２３８ー１５３８
永田町ーーーーーーーーーーーレーーー９４３ー１１４２ー１２４２ー１５４２
大手町ーーーーーーーーーー６５１ーー９５３ー１１５１ー１２５１ー１５５１
水天宮前ーーーーーーーーー６５４ーー９５５ー１１５４ー１２５４ー１５５４
住吉ーーー通過線運用開始ーーレーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレー
錦糸町ーーーーーーーーーー７０２ー１００３ー１２０２ー１３０２ー１６０２
押上ーーーーーーーーーーー７０５ー１００６ー１２０５ー１３０５ー１６０５
北千住ーーーーーーーーーー７１２ー１０１２ー１２１２ー１３１２ー１６１２
春日部ーー通過ーーーーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレーーーーレー
栃木ーーーーーーーーーーー８０７ー１１０７ー１３０７ー１４０７ー１７０７
新鹿沼ーーーーーーーーーー８２２ー１１２２ー１３２２ー１４２２ー１７２２
下今市ーーーーーーーーーー８３９ー１１３９ー１３３９ー１４３９ー１７３９
東武日光ーーーーーーーーーーーーー１１４６ーーーーーーーーーーーーーーー
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
新高徳ーーーーーーーーーー８５３ーーーーーー１３５３ー１４５３ー１７５３
鬼怒川温泉ーーーーーーーー９００ーーーーーー１４０１ー１５００ー１８００
491:名無し野電車区
10/01/17 14:03:48 u8+HMYfO0
まあ半直も「準急」は曳舟～北千住全停車でいいかもな。
区間準急との差は行き先だけになるがｗ
492:名無し野電車区
10/01/17 14:40:37 xIWMLxQa0
>>487
本社ビルは解体用フェンスで囲われてるよ
もう解体に入ってるかも
493:名無し野電車区
10/01/17 21:17:09 vkRWPa2Z0
もう壊れてる
反対側から見える
494:名無し野電車区
10/01/17 21:25:53 HCoN4qF30
松屋どけて浅草－業平橋を浅草線仕様に改造して
そこにオレンジラインの渋谷行を走らせてほしい。
もちろん無理だけど。
495:名無し野電車区
10/01/18 23:24:10 zSpHQR4H0
松屋の屋上に上がったけど、隅田川の鉄橋がほとんど見えなくなっていてショックだった
ロープウェイも無かった
496:名無し野電車区
10/01/18 23:32:18 BYS7xyB40
あの屋上は、花火の日はどんな使いみちになってるの？
497:名無し野電車区
10/01/19 18:12:00 PgYfm5nM0
スカイツリー開業したら、業平橋も駅名変更するよね？
「スカイツリー前」とか
498:名無し野電車区
10/01/19 19:21:23 BUCmUcQH0
今日通ったら本社ビル跡形もなく壊されてたわ
松屋は30％引きセールやってたけど欲しい物がないｗ
スカイツリーは ただいま347m の幕が出てたよ
499:名無し野電車区
10/01/19 21:02:13 URy9Tk2F0
前はつかないと思うな。「東京スカイツリー」じゃないかね。
500:名無し野電車区
10/01/19 21:07:28 kDfxgpjz0
>>483
震災でほぼ倒壊したのかな。
浅草十二階とか。
501:名無し野電車区
10/01/19 21:09:53 kDfxgpjz0
>>494
銀座線仕様の間違いでそ。
業平橋はともかく、上野～押上を乗換なしで移動出来る手段が欲しいと思うことは度々ある。
502:名無し野電車区
10/01/19 21:57:30 fn7OMb8T0
>>501
とりあえずは上23の都バスで我慢してくださいな
信号引っ掛かりやすくて渋滞無くてもノロノロなときあるけど…
スカイツリーが完成したら夢の下町みたいな急行の系統が新設されるかもだし
てか今のルートがかわるかもね。雷門から両国まで無停車の必然性が無いし
503:名無し野電車区
10/01/19 22:25:28 kDfxgpjz0
たしかにあのへんで一番積極的な交通機関は都バスかも知れないｗ
504:名無し野電車区
10/01/20 16:48:59 AZ2UavI/0
>>500
東京大空襲が一番大きいね
浅草寺の本堂や五重塔といった国宝の建築物も揃って炎の中に消えた
505:名無し野電車区
10/01/23 03:45:27 vBJaqzf30
>>487
東武新本社はもう移転済みだよ。
506:名無し野電車区
10/01/23 05:24:50 93xKGhYC0
とにかく 北千住 浅草間は時間かかりすぎ
北千住よりまっすぐに浅草を目指す 快速新線を地下新設し
現在のルートは 半直と各駅に明け渡し
特急 快速 急行専用ホームを 銀座線直下に新設する
地上ホームは 各駅と準急専用にする
北千住 浅草間には途中駅を作らないで
地上と地下は改札内通路で接続し 定期では どちらのルートも利用可とする
銀座線地下に作ることで 都営線とも連絡を便利にできる
また そのまま 南に延伸し 東京駅八重洲北口地下までのばせば
日本橋駅と東京駅も直結して 利便性は高くなる
その中での中継点の浅草 となれば 観光や通勤の拠点としての価値は出るはず
507:名無し野電車区
10/01/23 08:14:11 /br4ysHv0
押上まで銀座線延伸が無難かもな
508:名無し野電車区
10/01/23 11:17:12 7hryCCaD0
それなら東武駅いらないな。
建物だけ残して欲しいですね、ビル周りのパネルと屋上の松屋看板撤去すりゃ
りっぱなアールデコ建築が現れる
509:名無し野電車区
10/01/23 12:16:32 OheYGx750
東武の浅草は廃止して地下鉄は雷門駅に改称してほしい。
駅としてはTXは後発だけど、浅草ってのは元々あっちの方だし
もう浅草の名は返上してもいいだろ。
510:名無し野電車区
10/01/23 13:48:11 WzGsrbmx0
現浅草駅を壊して建て替える前提なら
・現行の3面4線から2面3線に縮小
・現在の改札口や階段のあるところもホームに
で、建て替え自体はできそう。
もっとも、立て替えている間浅草駅どうするのかとか、
あの建物壊しちゃっていいのかとか・・いろいろ問題はあるが。
511:名無し野電車区
10/01/23 13:57:26 7hryCCaD0
>>509
一理ある。
東武の駅も当初の名称は浅草雷門駅だった。
その当時の東武浅草駅は現在の業平橋駅だが
ただし浅草の範囲がどこまでかは諸説あるね
浅草公園六区がかつて中心ではあったのは事実
512:名無し野電車区
10/01/23 14:22:28 Vg8useTG0
浅草の範囲は旧浅草区全域だろｗ
つまり台東区東半分
513:名無し野電車区
10/01/23 14:26:24 NkjsnFKa0
>>511
いまは名前の通りROXが商業地区の中心になっているしね。
514:名無し野電車区
10/01/23 15:42:54 7hryCCaD0
ＲＯＸも衣料系の店は全然入ってないな。
松屋の二の舞にならなければいいけど・・ってスレチですね
515:名無し野電車区
10/01/23 18:10:02 x+pyPVaz0
東京駅には、もうＴＸ用のスペースしかないと思うよ
どこかでＴＸに乗り入れるしか手がない
北千住で、日比谷線とＴＸの間に渡り線をつけよう
516:名無し野電車区
10/01/23 21:22:06 eKx+7iwR0
松屋デパートを取り壊して浅草駅を改築する場合、
浅草～業平橋は運休＆バス代行か、
隅田川鉄橋上に仮設ホーム建設（一部列車は業平橋折り返し）だろうな
517:名無し野電車区
10/01/23 22:54:52 jv3CnGhZ0
業平橋が改名したら「業○○」という地元民以外は解りにくい石原バスの系統番号も無くなる！
518:名無し野電車区
10/01/24 01:03:16 WAtKz73t0
銀座線押上延長案Ａ
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
銀座線押上延長案Ｂ
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
銀座線牛田延長案
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
519:名無し野電車区
10/01/24 01:24:26 N6hqb8Oe0
北千住まで行けばいいんじゃね？
520:名無し野電車区
10/01/24 07:20:32 wd4K0FLr0
なぜか手をつけようとしない、東武浅草－都営浅草間の連絡通路
521:名無し野電車区
10/01/24 08:05:31 hUpGNZjJO
>>520
東武浅草駅が将来大きく変更される前提と見ていいのか？
強欲な地権者と話がまとまらないのか？
たまに太田へ出張する時この駅間移動を甘く見てりょうもうに乗り遅れそうになる(笑)
522:名無し野電車区
10/01/24 08:15:24 nSyXowdm0
江戸っ子は、浅草海苔でなきゃ一日が始まらないんだよ。
東武タワーに多額投資した事を視れば、引き返せない事くらい察してやれよ。
523:sage
10/01/24 09:55:33 rxHJ4lT30
>>506
妄想スレに似たような案があったよ。
押上に寄るようなかんじだったけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:519番)
524:名無し野電車区
10/01/24 10:14:51 gCfRm3y50
色んな意味で高千穂鉄道の2の舞になりそうな気がする
525:名無し野電車区
10/01/24 11:23:05 BWT+V2RD0
どういう観点で高千穂鉄道のケースにあてはまるのか？
ご教授願いたい。
526:名無し野電車区
10/01/24 11:57:55 X9JoXwWS0
なんとかするための金が無くて廃止。
527:名無し野電車区
10/01/24 17:59:13 0o5NiZUF0
>>523
これいいね。
駄菓子菓子、莫大な金はどこからでてくるのじゃい。
528:名無し野電車区
10/01/24 18:29:54 wd4K0FLr0
もしそれだけの金があれば、浅草１０両化、急曲線解消
つまりビル移転に金をかけたほうが安い
529:名無し野電車区
10/01/24 18:30:06 fVEeIokX0
銀座線が押上行くのは一理ある
都バス（上23）は1時間あたりモヤシ3本だし。
530:名無し野電車区
10/01/24 20:42:22 w1emFvda0
>>518
押上延長案Ａの豪快なルートには笑った
押上延長案Ｂは銀座線の浅草駅の大掛りな移設が必要なのが難か
牛田延長案はヲタ的には面白いがあまり利益は出ないだろうな
>>523
国交省が検討しているスカイライナー用新線と合流させるわけか。
これで東武も東京駅はおろか、品川や羽田空港まで進出だ。
北千住～曳舟の新線建設は厳しいとしても、
曳舟～新押上？の接続工事で実現可能ではないか？
と思ったが規格が違うんだった・・・
531:名無し野電車区
10/01/24 22:01:48 vgqbx0330
阪急梅田も天六ビルも阿部野橋も全部取り壊されたし、
私鉄で戦前のターミナルらしい雰囲気を残すのは難波と浅草だけになってしまった。
東急渋谷も副都心直通したら取り壊すみたいだし。
532:名無し野電車区
10/01/24 23:08:11 3fxsYTOV0
南海汐見橋、山陽姫路、、、
533:名無し野電車区
10/01/25 00:35:27 MfFtBkai0
>>528
ずっと前の新聞で見たことはあるが、半直が充実した今は必要ない。
534:名無し野電車区
10/01/25 04:29:16 woq4Xqu70
東武・浅草駅－都営・浅草駅と半直・三越前駅－新幹線・東京駅って
似たような感覚だよ。
535:名無し野電車区
10/01/25 04:30:34 woq4Xqu70
ロマンスカーが三越前を通れたらなぁ。
折り返し施設から考えれば半蔵門か。理想は渋谷だけど。
536:名無し野電車区
10/01/25 10:08:13 9PLKQy1h0
>>532
汐見橋のさびれぶりは涙なくしては見られない
浅草はまだ生きたターミナルっておもう
537:名無し野電車区
10/01/25 14:08:15 ZGpB6TMu0
>>531
難波も浅草も同じ久野設計だね
文化財指定でもしない限りいずれはここも・・
538:名無し野電車区
10/01/29 00:53:34 tpaIx2VU0
浅草松屋ぶっ潰して跡地を利用して銀座線を地上に上げて押上延伸すればよい。
もちろん東武線は廃止。
539:名無し野電車区
10/01/29 00:56:39 tpaIx2VU0
待てよ、曳舟から亀戸線を改良して亀戸に向かわせればいいじゃないか。
亀戸からは小名木川線があるから東京駅までいけちゃうぞ！？遠回りだけどｗ
540:名無し野電車区
10/01/29 07:15:54 Sr/jiO62O
浅草線とのノーラッチ連絡通路貴盆濡
541:名無し野電車区
10/01/29 17:35:17 e1DWuPLJO
車輪の左側フランジが異常に減りそう
542:名無し野電車区
10/01/29 23:27:16 nswy71qp0
>>583
約150メートルで十数メートル上げなければいけない。
浅草－業平橋（押上）は銀座線として運行した方が効率的だが、
ちょっと無理があるかもな。
543:名無し野電車区
10/01/30 23:16:46 DjCWK6Ro0
>>542
今の銀座線浅草駅の深さだと、
地下で隅田川越えるのも厳しいんだよな。
銀座線浅草駅を少し南にずらして、
道路の下で地上ぎりぎりまで上げるようにすれば・・やっぱ無理か。
544:名無し野電車区
10/01/31 08:36:23 EyqcY4VgO
銀座線
浅草～竹ノ塚延伸
伊勢崎線
浅草～新橋延伸新交通ゆりかもめ線とノーラッチ接続
浜松町で東京モノレールとノーラッチ接続出来ればノークレーム
545:名無し野電車区
10/01/31 11:23:14 qd4y3FGA0
なんか戦前の京成の「押上で市電に接続」みたいだ・・・
546:名無し野電車区
10/01/31 11:42:22 Hz38Q5kW0
>>531
南海難波は増築するスペースがあるから、戦前の名建築を残したまま店舗を大型化できるけど、浅草はこれ以上広げられないのが難点。
547:名無し野電車区
10/01/31 16:11:00 l/A5+2Gz0
>>545
まぁ、今の浅草駅も
「浅草で銀座線に接続」状態だからなぁ。
銀座線への接続がされていれば、浅草じゃなくてもいいのかねぇ。
それとも、特急だけでも浅草発じゃないとまずいのか。
548:名無し野電車区
10/01/31 16:20:36 Hz38Q5kW0
もし東武百貨店が松屋の位置にあれば、東武ももっとテコ入れしていたと思う。
>>547
それをいえば東京駅も同じ。
もし北千住から浅草まで一直線なら、都心への通勤ルートも浅草経由がメインになってたはず。
549:名無し野電車区
10/01/31 17:52:48 MH8/n+4K0
東４２甲のルートってことか？
550:名無し野電車区
10/02/01 13:09:48 C/HLRuaQO
ダブルゼータガンダムで破壊して欲しい
551:名無し野電車区
10/02/01 22:05:35 iWAuhHEI0
なぜZZ
552:ｈ
10/02/05 10:46:15 0MGkUG5e0
今のダイヤ運用が 浅草の存在価値を落としている
慢性的に遅れを生じている半直を区間急行・区間準急にして
浅草発着は 北千住までの各停と北千住・越谷・春日部・動物公園停車の快速久喜・南栗橋行き
それと 長距離の有料特急だけにする
また 急行・準急は北千住発着にする
浅草始発の快速を毎時３～４本始発から終電近くまで運行することにより
浅草←→越谷間を快速で２５分 浅草←→春日部間を３５分 浅草←→久喜間を５０分程度で
結ぶことができ 銀座線に乗り継いで 上野・神田・日本橋（東京）・新橋へのアクセスが
久喜からだとＪＲに十分対抗できるし 春日部・越谷からも都心へのアクセスが
格段に良くなるし 通勤の帰りに 始発から乗れるので 着席できる確率が向上する
そうすれば 浅草駅の存在価値は格段に上がるでしょう
553:名無し野電車区
10/02/05 20:20:19 j/a5gY250
浅草の乗降数って5万か6万ぐらいだろ？
今は使えてるからいいけど、曳舟～浅草が本格的に老朽化して
大掛かりな改修や付け替えが必要になった時、この5万か6万
ぐらいの輸送のために大金を投じるだろうか。
554:名無し野電車区
10/02/05 21:07:28 TmIQl2ko0
>>553
特急・快速・普通の折り返し設備さえあれば廃止でも良いし、
押上（業平橋）～浅草は東京都に委託で良いと思う。
（路線自体は廃止、都営浅草線乗り継ぎでも東武の運賃で乗車可の制度を作る）
555:名無し野電車区
10/02/05 23:16:52 iVxuEZjt0
業平橋を近鉄の上本町みたいな構造にしたらどうだろう。
上本町は大阪線が地上で奈良線が地下となっているが、
これに倣うと、
・特急・区間快速・区間急行・区間準急・普通が地上ホーム（業平橋）
・急行・準急が地下ホーム（押上）
とすれば、いいだろう。
そのためには、ホームをいまの本社前に移設する必要があるが、
半直中止時に乗り換えが楽というメリットも想定される。
>>554
ただ浅草～業平橋を廃止にすると反発を買うから、特例措置は必要でしょうね。
（とはいっても、浅草～業平橋間は1.1kmしかないが）
556:名無し野電車区
10/02/06 00:14:28 LpIC5sfK0
>>555
反発するのは限られた人だけでしょ。
557:名無し野電車区
10/02/06 00:39:50 ANjFBQMZ0
鉄でもなんでもないパンピーのウチの家族（ＴＸ駅付近在住）が
「東武の駅、老朽化で廃止になるんじゃないか？」と言い出している。
これはヤバイ兆候なのか？・・・
558:名無し野電車区
10/02/06 05:12:12 3mxy/1IU0
鉄であることをカミングアウトした瞬間である
559:名無し野電車区
10/02/06 07:21:14 Nz/Ay+gm0
半直や日比直で 中途半端な状態で乗るより
始発駅から乗るのはすごく楽だ
それから 新タワーのために改修はやるでしょう
>554 >555
それをやるなら 現在の北千住 浅草間を各停専用路線にするほうがいい
半直の急行も 区間急行に格下げ
そして 北千住から浅草まで最短に近いルートで銀座線ホームの下に地下ホーム乗り入れ
浅草発着の区間急行を 南栗・久喜発着の快速に格上げ
快速と特急専用の路線にして 北千住浅草間を5分で結ぶ
都営浅草線の乗り換えも 押上の狭い連絡通路を使わずに
地下ホームを新設する事により 浅草で地下通路乗り換えが容易に出来るようになる
春日部から 銀座線乗り継ぎで 上野へ35分 日本橋45分になれば
乗り換えは間違いなく増えるはず
560:名無し野電車区
10/02/06 08:00:27 eKUEC+s50
銀座線～東武間通路には、エスカとかがない
あの不便さは、日本でまだ今だに現存する例外的に珍しい場所なんですよ
561:名無し野電車区
10/02/06 10:42:10 D/ad3dfe0
>>559
どういう根拠か知らんけど、
新タワーのために改ｒｙ とか
北千住から浅草まで最短に近ｒｙ とか
春日部から 銀座線乗り継ｒｙ とか
そういうのが仮に全部実現したとして、
費用に見合うリターンは見込めるのかい？
そりゃ、乗り換えは間違いなく増えるだろうけど、
「どんだけ増えるか」が最も重要なんだよな。
562:名無し野電車区
10/02/06 14:43:17 h1t3mGZY0
>>561
リターンという意味では
浅草建て替えやめて、業平橋～浅草を廃止。
銀座線を業平橋・押上に伸ばす。
押上周辺の不動産価値があがり、スカイツリーの賃料も稼げる。
特急の長編成化が可能になって、運賃収入もあがる。
これでも赤字になりそうだけどなぁ。
563:名無し野電車区
10/02/06 21:43:54 Gpd579QTP
特急ターミナルは亀戸でいいんじゃない？
564:名無し野電車区
10/02/07 00:17:00 WJkZK6Ww0
俺なら少し伸ばして錦糸町で…JR高架上空スペースを間借りする格好で錦糸町
まで伸ばし、総武快速引き上げ線上空に駅を設置する。
錦糸町－亀戸間はJRの130円に従う
JR…第一種鉄道事業者
東武…第二種鉄道事業者
565:名無し野電車区
10/02/07 00:59:55 r0midT2K0
隅田川の上に駅作っちゃう
566:名無し野電車区
10/02/07 01:20:24 O5erDrE20
スカイツリーのホムペ見たが、再開発計画で東武線の業平橋駅や線路はいっさい除外されてるね。
何にも手を付ける気なさそうだ。
567:名無し野電車区
10/02/07 08:55:42 pp8Ti8780
>561 >562
池袋の某路線の状態を見てみよう
上りは直通コースで 下りは始発乗り換えコースで
所要時間に大差なければ 当然の流だろう
今の状態は東京（大手町・日本橋）から北千住以北へ向かう場合
千代田線・日比谷線・都営浅草線・半蔵門線・銀座線
の順番で 所要時間が増えてゆく
しかし 伊勢崎線に始発駅から乗ろうとすると
一番時間のかかる銀座線コースになる
北千住の混雑 半直の曳舟と北千住入れ替え乗車
つまり乗客に負担の大きい運用が今の状態だ
本来の本流が一番時間がかかっている
最低でも浅草発着の区間快速を時間3本運転すれば
間違いなく 浅草は使いやすくなる
568:名無し野電車区
10/02/07 09:36:02 +N5yVK1j0
>>567
＞最低でも浅草発着の区間快速を時間3本運転すれば
＞間違いなく 浅草は使いやすくなる
いや、だから、使いやすくなるとかなんとかいうのは
小学生にでもわかる簡単な話なんだけど、そのために>>559みたいな
テレ朝もびっくりのビフォーアフターをやって費用に見合のかって話。
569:名無し野電車区
10/02/07 09:44:58 QuLlCZat0
>>567
大手町と日本橋を同列に語る意味は？
所用地→（Ａ）→駅（大手町or日本橋etc.）→（Ｂ）→北千住
（Ａ）が10分違えば（Ｂ）の所要時間の差は帳消しになるわけで、
（Ｂ）以前の問題として、駅の所在地で路線の棲み分けは行われている。
（Ｂ）が問題になるのは、「大手町」とか「日本橋」とか特定の１駅と
北千住の間の路線選択においてであって、千代田線と半蔵門線とか、
浅草線と銀座線とか、日比谷線と銀座線とかのピンポイントの競合に
過ぎず、５線すべてが競合というのは机上の空論。つまり「銀座線が
（５線のうち）一番時間のかかるコース」なのではなく、銀座線は
他線より時間がかかるというだけ。その分が銀座線の立地と、始発の
優位でバランスしているかどうかが問題なのであって、その対応が
区快の毎時３本化っていうのはピントがずれてる。
570:名無し野電車区
10/02/07 09:48:49 4QbRkk+M0
スカイツリー効果でツリー周辺から観光客目当ての店が増え始めて
徒歩圏の浅草まで波及する可能性はある
東武としてはひと駅でも鉄道使って欲しいのが本音だろうけどｗ
今はスカイツリーに全力だから一段落した2013～14年頃今後浅草駅についての話が
上がってくる可能性はあるな
571:名無し野電車区
10/02/07 12:32:07 pp8Ti8780
>568
半直の区間急行・区間準急・緩行線各停に格下げして
浅草発の区間急行・区間準急を快速に格上げするだけなら
別に 車両をクロスシートの車両にしなければ
ダイヤの見直しだけで お金はかからないでしょ
＞569
問題なのは 浅草 北千住の所要時間
快速や特急は1０分程度で結んでいるのが
急行の曳舟乗り換えで１５分～１７分 各停だと２０分以上かかっている部分だ
地下鉄の部分での所要時間は ここでは関係ない
半直の犠牲に浅草がなっていると言うことだ
572:名無し野電車区
10/02/07 13:40:14 +N5yVK1j0
>>571
＞ダイヤの見直しだけで お金はかからないでしょ
元々>>553から始まった話だということはわかってる？
金をかけずに便利にするにはどうするかという話ではなく、
金が要るようになった時にどうなるかって話なわけ。
573:名無し野電車区
10/02/07 15:29:34 i95Kslnr0
定期的な改修しながら使い続けるだけだってのバカバカしい
574:名無し野電車区
10/02/07 16:20:00 O5erDrE20
すでにスカイツリーのためにかなりの土地を使ってしまったわけだが、
まだ本線北側の電留線くらいはある。
浅草駅は廃止して、業平橋をかっこいい名称に改称した上、
上下２階建てのじゅうぶんな広さをとった新ターミナルにする。
これこそ２１世紀の東武だ！
575:名無し野電車区
10/02/07 16:56:20 +N5yVK1j0
>>573
へー定期的に改修してりゃ永遠に使えるんだー
576:名無し野電車区
10/02/07 23:28:05 QuLlCZat0
要するに、現浅草駅を使えなくなった場合に、錦糸町なり押上を
強化して浅草ー曳舟を廃止しちゃうのか、浅草をリニューアルするのか
って話なんだけど、浅草リニューアルと同じかそれ以上に錦糸町or
押上の強化には費用がかかるはずで、経済合理性的には浅草を
捨てるという選択肢はありえないと思う。
577:名無し野電車区
10/02/07 23:36:31 711Ag3eS0
今日本の整理してたら、３０年近く前の鉄道ファンを発見した。
中見たら、浅草駅開業５０周年とかで、「大リニューアル完成！」だって。
そんな事もあったんだね。
でも、もうリニューアルのしようがないな。
578:名無し野電車区
10/02/08 00:58:48 lJTDND+y0
>>576
押上強化の方が金がかからないと思うよ。（良いか悪いかは別にして）
押上は電留線潰せば十分に土地があるし、現押上駅との乗換えも便利になる。
ついでに駅と一緒にスカイツリーと一体化した商業エリアも可能になる。
スカイツリーにも商業エリアはあるけど更に拡大できる。
一方、浅草を何とかしようとすると、隅田川の鉄橋の架け替え、現浅草駅の建て替えが発生する。
ついでに短いホームも何とかしようとすると土地が足りない。
浅草を捨ててしまうのは確かにもったいないと思うが、単純に費用を考えれば
浅草再構築は結構な金がかかると思う。
579:名無し野電車区
10/02/08 01:23:42 L3cgwn9u0
一生叫んでろ、バカが
580:名無し野電車区
10/02/08 01:49:42 LEHrGYfJ0
>>578
今の浅草駅の建物が、どれくらい危ないのかによりけりだな。
耐震補強でなんとかなるレベルなら、補強で済ませてあと数十年は使うかと。
浅草駅が使えれば、あえて押上や錦糸町強化に金使う必要はないわけで。
建物見た感じ、構造的に一番危なそうなのは、ホーム階。
半直で浅草駅利用者減ったので、ホームか線路１つくらい潰して、壁作って、
耐震性を上げることは十分できるはず。
実際あのビルどれくらいボロなんだろうねぇ。
581:名無し野電車区
10/02/08 02:08:02 5Cm23m1ZP
銀座線を曳舟まで伸ばした方が喜ばれるよ
582:名無し野電車区
10/02/08 02:56:57 lJTDND+y0
>>579
はぁ？何か？
583:名無し野電車区
10/02/08 07:27:00 J9PpwZgV0
>>580
あの建物、東京大空襲で１回全焼したからかなりヤバイと思う。
584:名無し野電車区
10/02/08 19:15:23 BEerZjgm0
建て替えで今の正面階段とか切符売り場の位置まで線路とホームの構造にしても8両無理？
今の1番線よりはましな程度だろうか
585:名無し野電車区
10/02/08 20:30:40 a4ggK1Ey0
浅草駅だけを見てもしょうがない。
老朽化するのは路線も同じで、浅草駅を継続営業するということは
そこに至る高架についても継続営業（改修・付け替え）するということ。
約5万5千人のためにね。
586:名無し野電車区
10/02/08 23:51:18 lJTDND+y0
>>584
以前にポシャッタ台東区の再開発案だと交差点の真上まできてた。
587:名無し野電車区
10/02/09 00:10:37 nAcInp/c0
>>581
> 銀座線を曳舟まで伸ばした方が喜ばれるよ
だれが金を出すという想定？
588:名無し野電車区
10/02/09 02:00:15 55Y6i+rm0
相手にすんなよ
589:名無し野電車区
10/02/09 13:05:39 uGbKOyY10
>581 >587
銀座線を延ばすのだったら業平橋とか曳舟なんて意味のないことだ
伸ばすのだったら 直線ルートで北千住まで伸ばす方が使いやすい
590:名無し野電車区
10/02/09 20:30:45 WSoORkuk0
半蔵門線全通時に浅草を経由していたら、
今頃は曳舟～浅草は廃止していただろうなｗ
591:名無し野電車区
10/02/09 22:25:03 NIjmbRcj0
もし浅草～北千住が京急だったら、速度ぜんぜん違うはずだな
あの程度の曲線の連続なら、改良次第でものすごく速く走れる
改良するかは、その会社次第だよそんなもん
たぶん半蔵門線的には、あそこはノロノロのままでいい、という考えとかがあるのかね？
592:名無し野電車区
10/02/10 09:04:06 wrtHJ/8w0
軌間変えるのか？
593:名無し野電車区
10/02/10 17:00:24 35U51tx80
結局ネックは 浅草～北千住間ののろのろ運転と
浅草駅手前の鉄橋と駅のある建物のの老朽化駅なんでしょうね
浅草から牛田までの各駅までの乗客は 老朽化した線路でも耐えられるように
亀戸線同様の 枝線運転で2階ホームは１～２番線の1面２線運用で ごまかしながら使う
そして有料特急と北千住以北へのルートを新たに確保
日比谷線の南千住駅を ララテラスのあたりまで北にずらし
今のホーム付近で 新たに地下への導入口を作りまっすぐ浅草へ向かうようにする
浅草駅は 銀座線直下にホームを新設し １０両編成が入れるようにする
将来は 東京 八重洲・台場・羽田方面へ延伸できるようにしておく
そうすれば 浅草の存在価値は十分ある