09/09/23 23:19:20 OWHeviH8O
笹子の西の甲府は非関東だから便が悪いのは当たり前
甲府は白河・原ノ町などと比較すべき
51:名無し野電車区
09/09/23 23:31:40 xeSJGwBG0
>>49
ggrks
52:名無し野電車区
09/09/23 23:45:07 2aqMEtLfO
>>46
ラッシュ時は快速線に余裕が無いから立川止まりで良いんじゃね？
甲府5:35→立川6:50くらいで。
53:名無し野電車区
09/09/24 00:01:22 twpzVDC30
妄想するぞ
>>52
甲府→立川→武蔵浦和→幕張→東京
甲府→立川→新鶴見→新宿or品川
54:名無し野電車区
09/09/24 02:36:50 Yefj7lyp0
>>50
ま た 熱 海 塵 か
55:名無し野電車区
09/09/24 05:18:33 WvR5Iu/00
中央本線なのに、新宿～名古屋の特急がないのはヘン。
56:名無し野電車区
09/09/24 05:38:37 Z9Eq9zqqO
>>55
ま た リ ニ ア 厨 か
57:名無し野電車区
09/09/24 09:46:38 om48hHR00
何度も言われてるが、
中央ライナー２号を「かいじ」にすればいいじゃん
竜王・甲府(5:30くらい)・石和温泉・山梨市・塩山・
大月・四方津・上野原・高尾・八王子・立川・新宿
みたいな感じで
58:名無し野電車区
09/09/24 12:30:39 4IaoG1g9O
高原野菜とカツの弁当には要注意
カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない
59:名無し野電車区
09/09/24 12:42:15 I38DGjaI0
>>45
あずさなら目の前の定期列車を見て
「臨時もこんなもんだろうから、どうせ立ちんぼなら早く着いた方がいい」
っていうのが心境じゃない？
実際に臨時がすいているなんて分からないわけだし。
かいじは知らん。
60:名無し野電車区
09/09/24 17:37:49 N+55S7GX0
>>50
小仏峠から西は、もう関東じゃないけどね（関所の東側が関東）。
ま、確かに、峠を二つも越すと、距離がいくら同じでも、
同格でなくなるという点は、全く同感。
61:名無し野電車区
09/09/24 18:05:27 LRAOlliI0
>>60
蒸し返すな屑w
62:名無し野電車区
09/09/24 18:05:36 FMVXFaCyO
今度の日曜、小淵沢の方へハイキングに行くんですがその際に行きはあずさ7号で帰りはあずさ24号にする予定です
行きは始発だからまだしもやっぱり帰りは指定席とらないと座れないですよね？
63:名無し野電車区
09/09/24 19:45:25 XB9XRGFuO
>>62
日曜だからな～
指定とりましょうよ
多分後悔はしないと思う…
てか、別に>>62のことを言うわけじゃないが
「510円がそんなにオシイか」
ってツッコミたくなるヤツっているよな
64:名無し野電車区
09/09/24 21:50:34 GC4+2/QPO
>>57
上野原まで全車指定席特急、上野原から全車指定席快速(ライナー)大月発車後の空席をライナー券として発売
自由席は管理ができないので連結しない
ちゅうことで
65:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/09/24 22:19:11 gPDoUixV0
>>60
神奈川が?（藁）
66:名無し野電車区
09/09/24 23:44:10 GTZgH1os0
>>57
最悪それでもいいけれど、もっと早く、新宿に七時くらいに着いて欲しい。
高架が完成したら、新設ありえる？？
67:名無し野電車区
09/09/25 00:00:17 LEwycUiY0
昨日のSあずさ78号に初期車(?)が割り当てられていたんだが、
6号車の4-7辺りの窓ガラスを補強中で、座席が使えないと放送していた。
なにして壊れちゃったんだ？
68:名無し野電車区
09/09/25 03:21:51 bUuCy0/JO
>>67
俺は22日にＳあずさ78号乗ったけど、車掌がボソボソしゃべっててはっきり聞こえなかったんだけど、そんなような放送してたわ。詳細はそれだったのか。
69:名無し野電車区
09/09/25 04:51:52 Lo3eSGwu0
>>43
快速妙高は朝の上り一本だけですが...
残りは普通電車妙高。
70:名無し野電車区
09/09/25 06:39:14 Dodd6GKWO
アルプスも松本～南小谷の快速で復活ｷﾎﾞﾝ
71:名無し野くん
09/09/25 08:23:10 MXEUDVib0
>>66
三鷹-立川間の高架化だけでは、基本的には線路容量は変わらないから
特急・特快等(特にラッシュ時間帯)の増発は無理。
遅れるというリスクは、減るのかもしれないが・・w
当初の予定通り、この区間に地下急行線を新設して複々線化しなければ
増発は難しいものと思われw
72:名無し野電車区
09/09/25 15:03:02 NDD1cZGo0
>>58
でもさ 「豚」カツとも 書いてないけど・・・
73:名無し野電車区
09/09/25 22:10:42 LHRhOK7KO
元気甲斐
74:名無し野電車区
09/09/25 22:17:50 2QPbW1Y80
うまい甲斐
75:名無し野電車区
09/09/26 00:16:33 tvAS80U6O
甲斐路でいいん甲斐
76:名無し野電車区
09/09/26 01:12:13 84y3x1ti0
いい加減にせん甲斐。
77:名無し野電車区
09/09/26 05:19:45 cjbdmDCBO
だいな信濃。
78:名無し野電車区
09/09/26 06:01:16 s8RsbX/80
>>72
定期コピペにまさかのマジレス？
79:名無し野電車区
09/09/26 07:43:45 amqWJjaP0
9/30 成田エクスプレス50号
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
80:名無し野電車区
09/09/26 08:25:36 s9WKCDSW0
>>21 竜王からの通勤者だってそれ以上居るぞ世間知らずメ！
甲府以東になると、数が多くなり都内通勤者が比較的居るのが実態。
また、都内から家族だけ移住して、週末山梨族も比較的以前から多い！
81:名無し野電車区
09/09/26 08:26:31 s9WKCDSW0
>>73 駅弁の名前ｗ
82:名無し野電車区
09/09/26 08:29:27 NvRInoLcO
きのう夕方のあずさに新宿→立川を4号車で乗った。車掌は松本運輸区の2名が､､､ってアナウンスしてたんだが、ってことは11号車と3号車の両端からまくってるんだよな？
4号車にほぼ同時に到着。運転担当は国分寺通過ぐらいで4号車後部にいた。国立通過中に帰ってった。客扱い担当は国立通過ぐらいで4号車に入ろうとしてやめてデッキで待機。
放送を運転担当がしてるにしても、遅すぎる気がする。
すごいな検札省略システム
83:名無し野電車区
09/09/26 15:52:57 s9WKCDSW0
>>82 本当に２人か？！基本は３人だぞｗ多いときは５人・６人乗っているときもある。
84:名無し野電車区
09/09/26 16:34:35 NvRInoLcO
>>83
放送では
松本運輸区の○○と○○が
って言ってたが､､､
甲府or八王子の特改か？
85:名無し野電車区
09/09/26 19:35:28 jkD+bS820
>>83
5・6人も乗ってるのは房総特急だけだと思っていたがここもかｗ
86:名無し野電車区
09/09/26 21:15:13 oK5bk2Ne0
房総は５両で５・６人だからな
87:名無し野電車区
09/09/26 21:31:07 Ly05eNBw0
新しくなった
竜王駅２番線に停まっていたE257系「かいじ」がすごくカッコよく見えた
もっと竜王発着増やそうよ
88:名無し野電車区
09/09/26 21:51:06 WTdniJi90
それだけの理由で？
89:名無し野電車区
09/09/26 21:55:20 FY9A9VntO
松本持ちの列車に甲府の車掌が改札には乗らない。
90:名無し野電車区
09/09/27 00:42:19 wU/wX7xj0
>>83
そんなの、臨時がポンポン動くときぐらいだ。
下り臨時を迎えにいくついでの特改。
>>89
豊田や立川は特改で乗ったが?
91:名無し野電車区
09/09/27 13:24:09 YBsXSv1r0
>>88
まじめだね
92:名無し野電車区
09/09/27 14:40:59 tko7pmbF0
>>89
嘘つき乙。
93:名無し野電車区
09/09/27 16:01:28 +NuRSzmw0
>>86
さすがは動労パワーで人余りの千葉支社だな
94:名無し野電車区
09/09/27 17:44:13 +PZpvoGMO
>>89
それは今年の2月から3月いっぱいにかけて八王子支社の増収施策で実施されただけ。今は乗ってない。
95:名無し野電車区
09/09/27 19:07:17 tpUuphDn0
>>93
以前千葉方面のスレで見たんだが、普通グリーンにグリーンアテンダントを導入した際に車掌が余った。
どうせ暇しているなら混んでいる時間帯の特急に乗せちゃえ、で思わぬ増収。
今に至るらしい。
96:名無し野電車区
09/09/27 19:28:24 jMI60/KVO
>>94
それってイコール長野支社の減収だと思うんだがいいのかな？
>>93
頭使おうぜ？派遣切りでさえ叩かれる世の中でNREに任せたからって簡単に正社員である車掌の首が切れるか？だいたいが千葉動労に車掌がいるか？ん？
97:名無し野電車区
09/09/27 20:25:58 +PZpvoGMO
>>96
長野支社が減収といっても、行き着く先は本社だから気にするなってことだ。
98:名無し野電車区
09/09/27 20:46:28 tko7pmbF0
>>96
動労だから運転士しかいないってのは過去の考え。
今の千葉動労には運転士から車掌、整備担当から駅員、東日本環境アクセスまでいっぱいいる。
ただ、一つ一つが少数だから目立たないだけ。
99:名無し野電車区
09/09/27 22:36:27 ob6kuwqO0
>>89 乗ってますｗ
100:名無し野電車区
09/09/27 22:37:49 ob6kuwqO0
>>85 そうです、平日の繁盛時間帯と休日は特に乗っています。
101:名無し野電車区
09/09/27 23:37:02 +PZpvoGMO
>>99
乗っていません。
102:名無し野電車区
09/09/28 09:55:43 vAU8+Jgh0
>>101
今朝のあずさに乗ってた。
103:名無し野電車区
09/09/28 13:26:28 zi5++9YjO
どの松本運輸区担当のあずさに甲府運輸区の車掌が改札で乗っていたのか列番挙げてくれ。調べてやるから。
104:名無し野電車区
09/09/28 16:17:34 vAU8+Jgh0
2号
105:名無し野電車区
09/09/28 16:44:09 DHdMGC2gO
高尾にあずさとかいじを
停車させてください。
106:名無し野電車区
09/09/28 18:14:31 hjyJHzOc0
>>105
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -─--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
107:名無し野電車区
09/09/28 20:13:08 j6DB4ZkrO
金、土と夕方にあずさに乗ったんだが金は検札来なかった。土は検札のタイミングでトイレに隠れたら深追いはされなかった。手抜きだなぁ
※ちゃんと特急券は持ってたよ
108:名無し野電車区
09/09/28 21:24:48 bQUTCApV0
>>105
少なくとも新宿18:30と19:30の「かいじ」と、
上り104号に関しては、三鷹に停めるんだったら高尾停車のほうがいいと思う。
高尾－都心の通勤客とりこめるっしょ
（まあ、104号なんかは三鷹－東京間で乗る人も以外にいるんだよな）
109:名無し野電車区
09/09/28 21:28:31 t73e99Yt0
これ以上停車駅を増やすなよ。
今でさえ特急にしては停車駅が多いくらいなのに。
110:名無し野電車区
09/09/28 21:42:17 qd3Dqevp0
>>109 かいじは急行で良い！
特急はあずさ
でも、高尾～新宿って昔の普通電車のほうが停車駅が少なかったな。
高尾、立川、新宿だったものな、そして三鷹に引き上げで。
111:名無し野電車区
09/09/28 21:55:10 zwYo2RJa0
八王子も停まらないのか
112:名無し野電車区
09/09/29 00:01:36 yZS2gZClO
>>108
>>109に同感で特急としてのレベルを維持するためにやたら停車駅を増やすのはよくない。
かいじの三鷹停車もやめたほうがいいと思う。
かいじ１０４号が三鷹からそれなりに乗ってくるのは本数の割に人が多い時間帯だから特急が入って間隔が開いて快速が朝ラッシュ並みに混むからだよ。
タダ乗り試みた三鷹客も新宿の車掌の戦闘能力の高さの前にしっかり５００円徴収されている。
113:名無し野電車区
09/09/29 06:45:49 uTZED9oPO
かいじの停車駅の多さはまるで快速。
あずさも八王子～甲府は無停車でいい。
114:名無し野電車区
09/09/29 07:12:41 d5CBnNsW0
>>111 間違えた、高尾～新宿って昔の普通電車のほうが停車駅が少なかったな。
高尾、八王子、新宿だったものな、
その次に高尾、八王子、立川になったな。
そして三鷹に引き上げでお休み。
115:名無し野電車区
09/09/29 07:22:39 d5CBnNsW0
>>113 大体梓って、新宿、八王子、甲府、茅野、上諏訪、松本の停車駅に戻せば良いのではないか。
甲斐路って、元々急行の筋を使っているのと地元の停車要請を受けすぎているので、甲府
、石和温泉、山梨市、塩山、大月、八王子、新宿の昔の急行停車駅で急行扱いで良い。所要時間も
同じなのだから。プラス、急行扱いで、松本、塩尻、岡谷、下諏訪、上諏訪、茅野、富士見、小淵沢、
長坂、韮崎、竜王、甲府、石和温泉、山梨市、塩山、大月、上野原、八王子、新宿の昔より
１日１本以上の急行（または特急）の停車のあった駅のみ停車で、急行復活か特別快速を走らせて
欲しいものである。
116:名無し野電車区
09/09/29 08:57:55 tiNXie7A0
いまさら有料急行なんて流行らないよ。利用客から逃げられるだけ。
117:名無し野電車区
09/09/29 09:23:12 d5CBnNsW0
>>116 高い特急料金を支払わされ、所要時間が変らず車両も同じなら急行のほうが断然得！
都内利用に限り差が無いだけ。一定の距離以上は急行料金の破格な金額の方がありがたく、
混雑は必至！
118:名無し野電車区
09/09/29 09:25:53 d5CBnNsW0
実際、同じ所要時間、同じ停車駅、同じ車両で運転していた、中央線急行と快速（運賃だけで利用できる）の混在した時期に、
快速利用が便利だった事も付け加えておく。甲府～新宿間
119:名無し野電車区
09/09/29 10:18:11 dyPaCPQm0
土日に新宿松本間あずさで往復したんだけど
上諏訪や下諏訪で停車すると必ず行き違い列車遅れのアナウンス
で、平気で3分とか4分遅れで発車した挙句終着まで回復出来ず
複線化妨害した諏訪の乞食連中は死ねばいいのに
120:名無し野電車区
09/09/29 10:21:52 d5CBnNsW0
>>119 慢性的に４分程度から８分は遅れていると思って良いでしょう。
回復どころか、大月で４分程度遅れていると新宿までに１１分以上に
なる事も度々ある。
121:名無し野電車区
09/09/29 12:51:07 uTZED9oPO
高速道路1000円に対抗して特急料金100円、急行料金50円くらい値下げするべき。
その代わり全席指定、立ち乗り禁止とか。
122:名無し野電車区
09/09/29 15:00:42 UX5zK7Iu0
特急停車駅増加は時代の流れ
三鷹はありえないと思うが、
高尾/上野原/四方津あたりには（乗降客数は多くないが）
102・104・117・119・123号くらい停めてもいいと思う
123:名無し野電車区
09/09/29 16:47:10 2KzcFlbgO
>>119
ガキは黙ってろ
124:名無し野電車区
09/09/29 19:16:25 2dORosVy0
>>123
言取又言方人乙。
リニアでも中央東線でも迷惑掛けやがって。
125:名無し野電車区
09/09/29 19:25:12 dyPaCPQm0
>>123
(ノ∀｀)アチャー
126:名無し野電車区
09/09/29 21:42:57 /355O2NE0
言取又言方 ?
諏又訪 ?
127:名無し野電車区
09/09/29 22:04:40 2dORosVy0
言耳又言方
恥ずかしい…
128:名無し野電車区
09/09/30 06:56:14 YunuuMjHO
スーパーあずさは諏訪通過で良くね？
松本→甲府→八王子→新宿でおk
129:名無し野電車区
09/09/30 07:34:05 Qzyykyb10
あそこは単線の交換駅だから止まらなきゃいけないんじゃないの？
130:名無し野電車区
09/09/30 08:39:36 /ptVRzhNO
運転停車でｵｹ
131:名無し野電車区
09/09/30 08:49:58 wEJ/xQCM0
運転停止して、所要時間は変わらず、客は失う
いいアイディアだねw
132:名無し野電車区
09/09/30 08:58:22 sJVSx/HF0
むしろ松本行きが要らない
いつもガラガラじゃねーか
半分は岡谷止まりでいい
133:名無し野電車区
09/09/30 11:04:58 7TIHA9bq0
>>132
松本行きガラガラでいらねえから岡谷止まりでええやん
→岡谷行きガラガラでいらねえから上諏訪止まりでええやん
→上諏訪行きガラガラでいらねえから茅野止まりでええやん
→茅野行きガラガラでいらねえから小淵沢止まりでええやん
→小淵沢行きガラガラでいらねえから甲府止まりでええやん
こうして甲府以西の特急は消滅したのであった
134:名無し野電車区
09/09/30 12:00:36 YunuuMjHO
飯田線の列車って大半があずさに接続するように合わせてあるけど、乗り換え客なんているの？
もしいるなら諏訪より岡谷の方が大事な気がする。
135:名無し野電車区
09/09/30 14:02:07 SWQ/q2xx0
新宿06:00か06:30に特急欲しいな
スーパー１号だと甲府8:20くらいで松本9:40とか遅すぎ…
（ガラガラになりそうだったら、早朝割的なものでも導入して）
>>134
少なくとも俺が思ってたよりはいたよ。乗り換え客
136:名無し野電車区
09/09/30 18:10:04 1Gr9dlRM0
>>129
全列車停止のために複線化をかたくなに拒否している諏訪住民の頭の中が窺える。
137:名無し野電車区
09/09/30 18:11:41 EwiP38Iv0
茅野、上諏訪、下諏訪
この乞食三兄弟はJR東的になんとか出来んもんかね？
138:名無し野電車区
09/09/30 21:16:39 SAvyrMO80
もう諏訪地区は永遠に放置で良いでしょ。
139:名無し野電車区
09/09/30 21:42:53 wNovYqIq0
>>135 以前はあずさ８１号だっけ、6：40新宿発の臨時が長い間あったよな、
１８３系編成のC編成９連んｐマリ車の消滅によりなくなってしまったよね。
140:名無し野電車区
09/09/30 21:50:53 3H2Jrsht0
>>139
はぁ？71号または91号だろ。
それい幕張車自体が消滅したわけじゃないので。
141:名無し野電車区
09/09/30 21:51:51 3H2Jrsht0
○それに
×それい
打ち間違えました（笑）
142:名無し野電車区
09/09/30 22:02:27 HbsGPFqQ0
他人をののしっておいて自分も失敗とかｶｯｺﾜﾙ
143:名無し野電車区
09/09/30 22:41:11 SAvyrMO80
しかも笑って誤魔化すとかｶｯｺﾜﾙ
144:名無し野電車区
09/09/30 22:45:28 SWQ/q2xx0
>>142>>143
あんたら、ガキか
145:名無し野電車区
09/09/30 23:26:43 vBuguDQR0
>>113
「あずさ」系統だが、2002/12/1ダイヤ改正で八王子～甲府間通過が増加して速達化された。
E257系は所要時間があまり変わらないということだったが・・・
>>135
同意。
>>139-140
編成によって71号だったり91号だったりした頃があったような。
昨秋から新宿6：30発が6：00発となった・・・
146:名無し野電車区
09/09/30 23:30:56 ldIkmi2ZO
>>136
ひねくれすぎ(笑)
ただ土地を手放したくないからだしｗ
住んでる人間からすればいい迷惑
って友達が言ってた
147:名無し野電車区
09/10/01 00:11:16 PwdWt/pD0
以前から何度か言われているように諏訪地区の用地は概ね確保されているので、
輸送に支障をきたしているなら上諏訪の出入口だけ後回しにして複線化すればいいだけ。
単線のまま放置されてるのは複線化してもJR東的にメリットが無いのが理由。
諏訪民が云々という非難はは結局甲信住民たちの内ゲバだよね。
148:名無し野電車区
09/10/01 00:16:42 Ufdf/Cpm0
どこでも起こりえる事だけれど、そこに暮らしている人にとっては立ち退きなんて
そう簡単にできるものではないし、もし立ち退くなら移転先でのこともあって
それなりの条件も出すと思うし、それは当然のことだと思う
まして、高齢になってくれば可能な限り今のまま暮らしたいと思うと思うが・・・
でも端から文句言うだけの連中ってそういう人の事をゴネてるとか強欲だとか
言って口汚く罵るけれど、自分が当事者になったらどうするのかな？
金を貰ってさっさと立ち退くとか・・・
149:名無し野電車区
09/10/01 03:46:56 fOeRWgX20
>>129にﾏｼﾞﾚｽ。
上諏訪は通過禁止駅。
出口ポイント制限がキツいからだと聞いた。
甲府も同じ。
…理由については俺にとっても疑問が残るが、通過禁止駅なのは事実。
>>128
茅野は意外と乗降多いので、加えてあげたい。
諏訪岡谷へは、茅野乗換えで。飯田線直通普通列車でもおｋ。
150:名無し野電車区
09/10/01 08:03:38 mCDCBkqQO
茅野から中央道沿いに諏訪湖の南へショートカットすれば良くね？
151:名無し野電車区
09/10/01 12:30:31 8Pof6l0CO
>>150
どうせ地図見て思いついたんだろうけど、地形も考慮したら
現行路線の複線化よりも難しいと思うぞ
152:名無し野電車区
09/10/01 12:47:20 OAcT4LAA0
>>150-151
そっちは岡谷まで駅無しが前提条件かなw
153:名無し野電車区
09/10/01 15:12:07 Yn11bpf3O
下り専用トンネルとかダメ? 銭は果てしなくかかるけど。
地上は、現行のままで。(例えば垂井-関ヶ原みたいな)
つまり、上諏訪始発終着やたまにある下諏訪団体は、下りも地上を走るように…
154:名無し野電車区
09/10/01 15:23:27 OAcT4LAA0
特急をトンネルバイパスで上下線とも利用…意味無いか。
諏訪通過は効果的になるが。
155:名無し野くん
09/10/01 17:45:45 pyOzBieE0
すぐ近くに湖がある地形を考えると、地下化的なのは無理。
地盤は軟弱だろうし、諏訪湖が増水したりしたらﾏｼﾞﾔﾊﾞ・・
やるとすれば、山側への迂回トンネル？
ま～上諏訪を避けるってわけにはいかないだろうから、それも実際には無理でしょ。
156:名無し野電車区
09/10/01 19:52:19 cRona+rP0
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,,ii!ﾞ° .,,,,, : _ .,,_,,,、 :ﾞﾞﾞﾞlll,,￣ .,,,,,,,,,
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: llllllllllllllllll° : :;;: ﾞﾞ!!ﾞ: '!!liiiiiil、 .,,,ll!ﾞ゜ ｀ﾞ!!lill! : : 'ﾞ!!!!!ﾞ!!l‐
157:名無し野電車区
09/10/01 20:45:53 JIhKfNSx0
>>149 甲府は運転区の境で乗務員が交代する為に必ず停車する。それだけのことｗ
158:名無し野電車区
09/10/01 20:52:39 ws1gDtqIO
>>157
甲府の乗降客数知ってて言ってるのか？
あまりにもシッタカ杉だろ
159:名無し野電車区
09/10/01 21:02:43 JIhKfNSx0
>>158 お前馬鹿か、停車といってるだろうｗ運行停車を含んで居るんだよ馬鹿め！地元民で鉄を４０年以上している俺をなめんなよｗ
160:名無し野電車区
09/10/01 21:08:51 ws1gDtqIO
>>159
いいジジィが厨房みてぇな痛いレスくれてんじゃねぇよ
ｶﾞｷｵﾔｼﾞが
161:名無し野電車区
09/10/01 21:28:27 vd9cJKj/0
E353が気になる
162:名無し野電車区
09/10/01 21:55:25 4RuHGpfB0
>>159
痛いおっさん乙
163:名無し野電車区
09/10/01 22:00:23 5kULf5qp0
甲府の乗務員は特急の場合新宿～松本間を通す場合もある。
164:名無し野電車区
09/10/01 22:44:13 g5j0hcrG0
>>149
貨物列車は通過しますが？
165:名無し野電車区
09/10/01 23:30:01 mCDCBkqQO
>>159
55歳くらい？
166:名無し野電車区
09/10/02 01:43:02 /4AmLdIUO
諏訪の単線区間より都内の快速線を専用線に分離したほうが効果あるよな
たぶん土地の確保も簡単なんじゃないかな？ 諏訪より協力的だろうしね
停車駅も昔の様に途中駅は八王子まで通過させれば速度アップもできるだろ
167:名無し野電車区
09/10/02 02:51:00 SVN0SA170
>>164
しねーよ
168:名無し野電車区
09/10/02 02:52:56 SVN0SA170
>>157
交代しない列車もあるが？
貨物も竜王便のどれか、交代しないだろ。
169:名無し野電車区
09/10/02 06:44:13 xxz6wbpEO
>>166
快速線緩行線と中長距離列車を完全に分離する為には6線欲しいところだな。
170:名無し野電車区
09/10/02 09:22:15 TpGbDIiP0
そんなことしなくても快速線の杉並3駅ホーム撤去と直線化で解決。
E257で3駅は130km/h通過運転実現よ。
171:名無し野電車区
09/10/02 12:27:20 /4AmLdIUO
そして先行する快速のケツに突っ込む、と
172:名無し野
09/10/02 17:54:41 VmOFS57f0
お釜掘りww
173:名無し野電車区
09/10/02 18:22:27 YyyxDOY70
中野の配線変更、荻窪の通過線増設、
特急は必ず中野と荻窪で快速を抜かす。
これだけでも少しはマシになるかな？
174:名無し野電車区
09/10/02 18:26:26 hSJRAZ3m0
諏訪土人の考え方って妙に一貫してるよなｗ
・あずさ高速化を最も阻害してるのは高尾以東の速度制限
よって諏訪地域の単線区間放置問題などとるに足らない
・品川名古屋間のリニア所要時間における７分は微少な値
よってBルートで諏訪駅設置した弊害などとるに足らない
175:名無し野電車区
09/10/02 18:47:49 bszorhmkO
閉塞長の短い都心区間で100以上出すなら、信号機の現示段がもう一個欲しくなる。
176:名無し野電車区
09/10/02 19:25:16 lQOnhtgRO
東京・新宿～八王子まではSあずさ・あずさ・かいじ指定席に定期券でも乗車認めてほしい
てか今思ったんだが指定席って事前に指定券買った人には検札省略してるから定期券で乗ってもバレなくね？
177:名無し野電車区
09/10/02 19:32:54 gv59mFJV0
高尾以西も設備が貧弱すぎ
本当なら最低でも大月、甲府、茅野or上諏訪辺りは2面4線であるべきだよな
178:名無し野電車区
09/10/02 20:15:33 pCam1OsS0
>>174
俺諏訪土人だけど、
・複線化してくれても困らないし、困るのは土地持っている人だけ。(日本中どこでも同じ)
というより単線区間放置問題なんて聞いたことない。
・リニアなんて興味ない。まあ市長さんや観光・産業関連のお偉い人は思ってるかもしれないけど。
これが諏訪土人だ。俺らにはそんなこと考えてる頭ついてねえんだよ！
というかなんでいつも諏訪人は諏訪人は・・・って言われなきゃいけないんだ？
そんなに俺らは馬鹿で間抜けでへっぽこなのか？
俺だけならわからんでもないがｗ
179:名無し野電車区
09/10/02 20:20:36 bUZuzCfF0
一人の言動が、そこに居る人間のイメージになっちまうことは確かだ。
リニアの件で、諏訪の株は下がる一方だな。
180:名無し野電車区
09/10/02 22:52:32 uIizLHo20
下諏訪は貨物通過するんじゃなかったっけ？
181:名無し野電車区
09/10/02 22:55:25 vuC+ybrb0
>>180
運転停車する。
182:名無し野電車区
09/10/02 23:31:48 pQplrUvS0
新宿00(30)発・立川21(51)着/21(51)発・八王子29(59)着/30(00)発
で昼間は統一できるだろ。
183:名無し野電車区
09/10/02 23:40:06 QdyLldBq0
松本も貨物通過するね
184:名無し野電車区
09/10/03 00:17:40 ipJ+HAU90
>>181
しないのもあるよ
185:名無し野電車区
09/10/03 11:00:52 3vV85qc50
上野原か四方津周辺で駅から徒歩15分位で行ける撮影に適した場所ってありますか？初めて行くので。
186:名無し野電車区
09/10/03 15:05:29 4b9hcaTY0
特急は相模湖まで快速・特別快速を抜かさないでください。
多摩地区住民一同
187:名無し野電車区
09/10/03 16:15:38 iG/SuVLL0
>>185
上野原は駅西方のカーブの南側線路際。踏切のそば
四方津は第一呼戸沢橋梁。ただし昼前～午後の下り限定
188:名無し野電車区
09/10/03 16:20:29 C1ixeuBC0
>>176
定期での不正はお勧めしない
なぜなら万一ばれた時、有効日初日からの増運賃を要求されるから
継続だと嗚呼喝采になるかもね
189:名無し野電車区
09/10/03 16:47:58 LBdx8Uza0
>>187
教えていただきありがとうございます。
190:名無し野電車区
09/10/03 19:00:06 LKUfEyIk0
終着の松本駅での「まつもとぉ～まつもとぉ～」というアナウンスはクセになるわ。
あれを聞くと何故か、都会の喧騒が吹っ飛び、旅行に来た気分に浸れる。
191:名無し野電車区
09/10/03 20:03:05 BiOZtb/20
>>177
ついでに、小海線との乗換駅である小淵沢駅も、
特急列車と普通列車の乗り継ぎが出来るように改良しろ！
具体的には、松本⇔甲府の普通列車が、小淵沢で特急列車で抜かれるという具合に
192:名無し野電車区
09/10/03 20:18:53 hgmc+ZPN0
小淵沢って当駅止まりが本線上で折り返しているね
193:名無し野電車区
09/10/03 21:18:57 I9HSAht/0
>>176
定期+特急券で乗れるじゃん。
194:名無し野電車区
09/10/03 21:44:38 e4MUIvfZ0
>>193
それは本当は自由席のみ可能。
指定席はルールでは定期券での乗車は不可能。
実際には乗れてしまうけど・・・
195:名無し野電車区
09/10/03 21:59:20 I9HSAht/0
指定席の話か。
でも八王子・立川～新宿・東京で指定席乗るやつなんて居るのか？
自由席の2倍するんだぜ？
196:名無し野電車区
09/10/03 22:08:07 z32QMZlg0
>>192
JRでは当たり前。
197:名無し野電車区
09/10/03 22:38:26 miagd3phO
>>195 たまにしか乗らないから新宿～八王子を指定席取ってるんだけどダメなのかなぁ？ 夜の下りは自由席座れないから。前もって指定席取ってあればギリギリまで飲めるし。
198:名無し野電車区
09/10/03 22:54:57 r7/hYQ/I0
>>197
ダメなんてこたぁない。
寝過ごさないように気をつけてネ。
アルプス時代には、立川で降りるつもりが気づいたら雪国だったなんて話も…
199:名無し野電車区
09/10/04 00:27:54 Bmp6N2RhO
貨物に5081ってあったっけ？
200:名無し野電車区
09/10/04 01:43:15 vcpPjA5m0
またかいじ東京フリーきっぷ廃止になったんだな……
東京からの帰りに22時まで待たなくていいのは嬉しいが、甲府まで買いに行くのめんどくせー。
平日休みの業種の人は大変だろうな。
前回あんだけブーイング喰らったのに、なぜ同じ事を繰り返すのか。
土曜日ですら甲府から全然人が乗ってこなくて吹いたぞ。
201:名無し野電車区
09/10/04 07:06:04 AKk8ktkj0
>>147
上諏訪ー下諏訪間の複線化には250戸の移転が必要だとさ。
202:名無し野電車区
09/10/04 10:54:04 n1w1hvgU0
>>200
値上げであずさ回数券に流れたからね
203:名無し野電車区
09/10/04 11:02:31 5wMBfDAU0
>>147
複線化と同時に地元は高架を求めるだろう。
すると側道が必要になるので、
いま確保されている複線分よりも
余計に土地が必要になるよ。
204:名無し野電車区
09/10/04 13:08:42 CLqTqJXy0
もはや乞食通り越して畜生だな諏訪の連中は
205:名無し野電車区
09/10/04 13:19:56 DINigJdi0
>>204
バカ？
国からそのように都市計画しろと言われてるだけ
206:名無し野電車区
09/10/04 13:34:29 6QA8dJml0
>>204
バカだから>>204みたいな書き込みをする訳で・・・
207:名無し野電車区
09/10/04 13:49:03 amM+fYg00
結局諏訪地区の複線化を希望してるのは鉄オタだけで、
JR東も地元も必要性を感じてないというオチか。
まぁ輸送力的に不足はないからねぇ。
あとは特急同士が諏訪地区ですれ違うダイヤパターンを何とか出来ればいいんだが。
208:名無し野電車区
09/10/04 16:16:05 CLqTqJXy0
諏訪の土人がイッパイいてこわ～ぃ
209:名無し野電車区
09/10/04 16:22:14 VmDK3mUtO
辰野あたりに巨大ダム作って諏訪盆地はダム湖にしてしまえばよい
210:名無し野電車区
09/10/04 16:32:10 S0zWahaJO
諏訪って湖と山に挟まれて平地がかなり少ない。
限れた平らな土地に住宅が密集しているから複線化用地確保するのは難しそう。
中央道の諏訪湖SAから見ればよくわかるよ。
湖を埋め立ればいいのにｗｗｗ
211:名無し野電車区
09/10/04 18:51:36 UF/SSCmw0
R20とJRの土地を合わせて、地上はR20、高架はJRの複線にすれば
諏訪～下諏訪間はなんとかなりそうだけれど。
工事の手順が難しいか。
212:名無し野電車区
09/10/04 19:35:26 ruTWSpnCO
鉄オタってバカばっかだな
213:名無し野電車区
09/10/04 20:55:06 K+RwwJT00
>>212
鉄オタになり済ましてるアニオタだがな。
214:名無し野電車区
09/10/04 22:45:45 hMvAxprA0
高架は無理だから地下化でしょ。
215:名無し野電車区
09/10/04 22:48:45 fNhGWDTN0
この世の中、バカじゃにゃぁやってらんねーよ
216:名無し野電車区
09/10/05 00:10:40 9RtFV8Rh0
諏訪の物貰いを畜生なんて呼んだら可哀想過ぎます
犬、猿、雉達が
217:名無し野電車区
09/10/05 00:35:58 ZLHAPSuEO
基地外が紛れ込んでるな
218:名無し野電車区
09/10/05 11:09:38 F/2k5PgGO
非現実的なヲタク大杉
219:名無し野電車区
09/10/05 20:26:46 lCOCcGA6O
E257窓にヒビあげ
220:名無し野電車区
09/10/05 21:56:53 EY9UtTcI0
>>219
はにゃ？
221:名無し野電車区
09/10/05 22:11:16 IsWXeGaKO
湘南かいじ空席たくさんありそうだったけど、みんな乗らないの？
222:名無し野電車区
09/10/05 22:21:29 rtVHwx7P0
>>221
埼玉県住民なんで乗る用事がありません。
223:名無し野電車区
09/10/05 22:25:22 PPzR0Bih0
>>221
っていうか知名度が低すぎて誰も知らないんだろ。
224:名無し野電車区
09/10/05 22:28:28 je2wm/SoO
綿貫だが俺に逆らう奴はいないな？
225:名無し野電車区
09/10/05 22:32:00 TYfZeb1t0
はちおうじ日光もスカスカだな。
誰も予約してない車両が何両もある。
226:名無し野電車区
09/10/06 20:00:05 BzIjrFjE0
「湖南かいじ」なら、湖の南を通りそうだ。
227:名無し野電車区
09/10/06 21:32:35 gO48vSlz0
湖南の方が乞食度は低いのかな・・？
228:名無し野電車区
09/10/06 21:44:45 VOZIWjTe0
>>209
893みたいな住人にバカみたいな土地代請求されるのでできません
それどころか、代替住宅地にリニアとおせとか言われそうです＞＜
229:名無し野電車区
09/10/06 22:51:45 Ms/sf7OHO
また基地外がわいてきたか…
230:名無し野電車区
09/10/07 09:56:51 hDaov8HkO
頭悪そうだよな
呆れるくらいセンスない
231:名無し野電車区
09/10/07 21:58:26 fcxqYeSK0
明日は始発からｵﾜﾀか？
232:名無し野電車区
09/10/07 22:26:32 XEUwDPkRO
長野県内は始発から昼頃まで全線ウヤ
233:名無し野電車区
09/10/07 22:28:55 8tRyG27Y0
どこからどこまでが運休？
234:名無し野電車区
09/10/07 22:33:16 fcxqYeSK0
中央線快速電車 お知らせ 2009年10月07日
2009年10月7日22時27分 配信
中央線快速電車は、明日８日、台風の影響で通常の７割程度の運転本数となります。
中央・総武各駅停車 お知らせ 2009年10月07日
2009年10月7日22時27分 配信
中央・総武各駅停車は、明日８日、台風の影響で通常の７割程度の運転本数となります。
中央本線 お知らせ 2009年10月07日
2009年10月7日22時27分 配信
中央本線の高尾～小淵沢駅間は、明日８日、台風の影響で午前中の全列車運休となります
235:名無し野電車区
09/10/07 22:42:51 oegEARbV0
おお！
始発からスト決行か
236:名無し野電車区
09/10/07 23:27:08 ORf1xAU/0
ちなみにこれとは別に
中央東線 小淵沢-塩尻 岡谷-辰野-塩尻
篠ノ井線 塩尻-篠ノ井
大糸線 松本-南小谷
信越線 篠ノ井-直江津(？)
ｊｒ東海管内の
飯田線 辰野以南
中央西線 塩尻-中津川(？)
も午前中運休だったと思う。しなのと伊那路は終日運休
237:名無し野電車区
09/10/08 01:07:21 uVbSQb5lO
まるごとｳﾔってんなむちゃくちゃなｗ
富士急はどうなってる？
238:名無し野電車区
09/10/08 01:35:17 v65S9iS60
特急の、あずさ・スーパーあずさ・かいじは 午前中運休と公式発表されてる。
239:名無し野電車区
09/10/08 07:36:53 vZEVuo42O
長野支社働く気０かよw
240:名無し野電車区
09/10/08 08:22:31 OcazfAo9O
【コロッケ】 台風総合 4 【2009】
ｽﾚﾘﾝｸ(disaster板)
甲信越気象情報 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
【北信東信】信州・長野県交通情報3【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
日本の鉄道事情…2chより、まとめHP
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:1番)
に全国の交通情報ページあります
241:名無し野電車区
09/10/08 09:53:05 zDEfYK4Q0
>>237
富士急 9時半前には 普通のみ運転再開
>>239
何かあってからでは 遅い
242:名無し野電車区
09/10/08 12:11:51 uVbSQb5lO
>>241
233はどうなってる？
243:名無し野電車区
09/10/08 12:43:24 ofPOeFMYO
かいじ号
244:名無し野電車区
09/10/08 23:24:40 dRuGMgI70
トタの１１５とナノの１１５って運用共通？
245:名無し野電車区
09/10/08 23:33:40 YSIsEzE00
>>244
豊田は小渕沢まで。
246:名無し野電車区
09/10/09 16:05:22 Hslgb0y8O
>>244
全く別個
247:なっすぃ～ ◆NathyXYB52
09/10/09 16:24:31 bmW1gBNy0
>>244-246
でも、異常時には稀に松本入りするトタもいる。
昨日のアレは、甲府電留の奥にいるナノを取り出せなくて、仕方なくトタ遣ったとか。
ウワサだがね。
248:名無し野電車区
09/10/09 20:23:33 h0oKfoWvO
湘南かいじの横浜八王子間はどういう運賃計算になるんだ？
249:名無し野電車区
09/10/09 20:49:06 5wlmaDoU0
>>248
横浜～東神奈川～町田～八王子
250:名無し野電車区
09/10/09 21:43:33 J9bgKscr0
中央線に全く似合わない583間もなく発車
251:名無し野電車区
09/10/09 21:53:40 h0oKfoWvO
てことは、八王子→横浜の方が乗車距離長いのに、立川→横浜の方が高いのか。
252:名無し野電車区
09/10/09 22:09:44 qFXfUSKX0
花火も有るし一応松本まで試運転するでしょ。
253:名無し野電車区
09/10/09 22:16:45 TC4xWvlA0
新大久保 ホテルあずさ
254:名無し野電車区
09/10/09 22:24:46 JUmV+lbtO
試運転？
色は違えど同じ115だぜ。
ひと昔前はB編成で松本にもいたわけだし
255:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/10/09 23:00:28 wxPAO2WC0
>>247
昔雪で乱れた後だったかにN編成が大月に来たとか聞いた事がある希ガス
256:なっすぃ～ ◆NathyXYB52
09/10/09 23:52:00 bmW1gBNy0
>>255
それも可能なのは、デジ無化までだな…
257:名無し野電車区
09/10/10 02:23:07 x3WqonErO
上野原・大月は関東。
258:名無し野電車区
09/10/10 02:52:32 gJfudkNI0
>>254
211系の話しです。
>>257
山梨県は首都圏だけど関東ではない。
259:名無し野電車区
09/10/10 02:58:20 x3WqonErO
でも笹子の西を首都圏というには明らかに無理があるよ
260:名無し野電車区
09/10/10 05:06:37 1Ayu4zc/0
出でよ！熱海塵！
261:名無し野電車区
09/10/10 09:24:45 LDp9Yo1K0
政治的配慮だよ
言葉遊び
262:名無し野電車区
09/10/10 12:53:45 0UHIAMi40
いい加減 関東だ 首都圏だ なんて話題
振ってくるなよ
スレが おかしい方向いくからさ
263:名無し野電車区
09/10/10 15:44:26 x3WqonErO
じゃあ大月以東と以西でスレを分けろよ
264:名無し野電車区
09/10/10 17:18:16 sSrgGagoO
>>261
首都圏という言葉は山梨出身の金丸信が中部地方の山梨を無理やり関東の仲間に入れるために作ったと言われてる。
265:名無し野電車区
09/10/10 17:21:28 EbCIHM7f0
>148
俺は今住んでる場所に執着してないから簡単に立ち退くが、
「そうじゃない人はおかしい」とまでは言えないな。
266:名無し野電車区
09/10/10 18:36:06 XAYXlEQR0
ホームレスの強制排除時もそうだけど
立ち退き話は乞食連中には絶好のタカリネタなんだよな
267:名無し野電車区
09/10/10 21:54:10 EbCIHM7f0
>203
高架だと日照権が損なわれるから地下にしてくれって話を又聞きしたよ。
268:名無し野電車区
09/10/11 01:13:23 PP5Dm/Av0
>>264
それよく書かれてるけど文献とかは？
金丸がBルート支持というのも含めて
269:名無し野電車区
09/10/11 01:33:06 l3Csspxm0
>>267
信憑性は「ソースは2ちゃん」並かと
270:名無し野電車区
09/10/11 01:46:04 FGwgxTfJO
このスレ小淵沢で分断するべき
甲斐の山猿ウザい
271:名無し野電車区
09/10/11 01:50:41 uxhVnurqO
大月分断だろと小一時間（ry
272:名無し野電車区
09/10/11 01:53:20 YpPSgR2U0
長野県用はあるし、大月から東も中央線快速・各駅停車スレで十分
273:名無し野電車区
09/10/11 01:58:03 uxhVnurqO
中央西線名古屋口スレ…名古屋～中津川・南木曽
中央西線木曽地区スレ…中津川・南木曽～塩尻
長野県の鉄道総合スレ…木曽福島or塩尻～信濃境
中央東線甲府口スレ…小渕沢～大月
中央東線東京口スレ…大月～東京
というように分断すべき
274:名無し野電車区
09/10/11 02:23:32 mb4HkDR60
>>273
松本はどこよ？
275:名無し野電車区
09/10/11 02:53:27 kWqIcBKzO
篠ノ井線単独スレはなかったと思うので篠ノ井線スレに該当するとこで語ればいい
276:名無し野電車区
09/10/11 12:13:20 uweo4SQQ0
甲府口って塩山～韮崎じゃね？
277:名無し野電車区
09/10/11 13:26:21 fpZnv3X4O
塩山折り返し止めて欲しい
大月折り返しにならないものか
278:名無し野電車区
09/10/11 15:12:11 sHFg+m6I0
URLﾘﾝｸ(www42.tok2.com)
山梨市に最近設置された新駅名標
真ん中のラインカラーはオレンジになったけど
青かオレンジどっちかに統一しろよ
279:名無し野電車区
09/10/11 18:35:42 hGTn5qLnO
1682Tのノリホに相模湖八王子間で乗車定員が1400乗車人員が1100になってるんだが水増しし過ぎてないか？
280:名無し野電車区
09/10/11 22:20:02 vcIowliL0
>>278
グリーンだがや。
281:名無し野電車区
09/10/11 22:46:06 d6EAIbH60
明日､松本か南小谷ら辺を乗り鉄＆撮り鉄しようと思うのだが､どっちが良いと思う？
282:名無し野電車区
09/10/12 00:47:59 4236fH0+O
>>273
中央西線 南エリア
中央西線 木曽路
長野支社
山梨支社
八王子支社
プチボケ注意
283:名無し野電車区
09/10/12 01:09:34 WaIv7Vw10
両方可能でしょ。
284:名無し野電車区
09/10/12 14:11:08 vQWhsi+s0
>>278
青だと 西日本
オレンジだと 東海 ですけど
っていうか これが 東日本 そのものじゃん
285:名無し野電車区
09/10/12 14:12:53 tr2g24AIO
富士見と長坂 あずさ全部停車しろよ！
286:名無し野電車区
09/10/12 14:18:49 CSe+dqU8O
笹子の東側は関東であるから、田舎であっても都会の香りを感じることができるが、
どう見ても非関東でしかありえない笹子の西側に関しては、たとえ20万都市であっても、
そこに住む人間自体が田舎でしかありえない。
287:名無し野電車区
09/10/12 14:34:25 HV/UB7L30
山梨田舎弩田舎田舎山奥未開地
288:名無し野電車区
09/10/12 14:40:10 CSe+dqU8O
田舎の代名詞 山梨笹子以西。
山梨には富士山がある？
でも通常、富士山といえば静岡じゃね。
289:名無し野電車区
09/10/12 18:12:45 ITWS5+RX0
>>284
あんまおもしろくない
290:名無し野電車区
09/10/12 19:32:37 +awbcjcM0
>>288
富士吉田や富士河口湖を静岡扱いする気ですかい？
尾張稲沢の古狸（笑）さ～んwww
291:名無し野電車区
09/10/12 19:52:57 FUkDB6Og0
でも都留以南は静岡って言っても違和感無いな。
静岡県富士吉田市とか。
292:名無し野電車区
09/10/12 21:24:04 CSe+dqU8O
通常人は、富士山といえば山梨側ではなく静岡側の富士山をイメージするという意味で書いたんだが。
293:名無し野電車区
09/10/12 22:01:18 +awbcjcM0
>通常人は、富士山といえば山梨側ではなく静岡側の富士山をイメージする
如何にも、丹那や笹子どころか浜名湖や恵那山の西の尾張塵らしい答えだなw
関東では、富士山といえば山梨側をイメージするはずなんだけどなぁ・・・
294:名無し野電車区
09/10/12 22:14:50 QznyFzoZ0
静岡側 表富士
山梨側 裏富士
295:名無し野電車区
09/10/13 09:19:55 fXIhGbnh0
>>293
関東から富士山周辺にアクセスするとすればマイカー、バスだと中央道
電車だと大月から富士急行線だからね。
南側から行ったらどこへ行こう？だと思う。
296:名無し野電車区
09/10/13 11:03:33 uqqeB+5S0
静岡川から見た雄大な富士山もいいけど
河口湖から見た形のきれいな富士山もいいよ。
富士山観光といえば富士五湖だから
全国的なイメージは絵としては静岡側だが
アクセスとしては山梨側が表になる。
297:名無し野電車区
09/10/13 11:03:38 82HyYt7P0
見た目 綺麗なのは 山梨側だと思う
298:名無し野電車区
09/10/13 11:06:17 RfbxzvWa0
>>296
> 全国的なイメージは絵としては静岡側だが
> アクセスとしては山梨側が表になる。
それゆえハイランドや富士五湖が静岡扱いされることがおおい
299:名無し野電車区
09/10/13 12:41:21 IXahxANcO
昨日上りの小淵沢行き(高尾行きに接続するヤツ)に乗ってたんだが…
山登りの帰りのオバチャンがキセルしようとして若い車掌に叱られてた。
横で聞いてて結構面白かった。
オバチャンがあれこれ言い訳しても車掌は尤もらしい返事を返す。
オバチャンピンチ！！状態で焦ってた。
結局観念してちゃんと買ってたけどね。
300:名無し野電車区
09/10/13 15:31:10 70+EULhu0
>>299
子供たちの鑑にならんわな、このおばさん
301:名無し野電車区
09/10/13 16:22:42 VCAKl8G70
思い出いっぱいオレンジ電車 女子高生が中央線を絵本に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
302:名無し野電車区
09/10/13 20:31:05 v8i2vdzo0
たまにあずさに乗るとかなりの高確率で便所で吸ってる奴居るけど
便所で吸うのってもう暗黙の了解になったの？
303:名無し野電車区
09/10/13 20:40:54 mx2JPw2m0
許したら負けだ。
304:名無し野電車区
09/10/13 20:50:39 0CkuO1Qj0
>>299
検札が回ってきたんか。
そりゃ車掌は、その道のプロなんだし、
生半可な言い訳をいくらしたところで、無理だわな。
山登り行く金あるなら、キップくらいまともに買えってことだ。
305:名無し野電車区
09/10/13 21:59:02 cra+yddA0
>>299
9/15のかいじ112号で、わざと複雑な経路での清算を要求して、
「あ～もう八王子ついちゃったから降りるわ」って結局清算しないで降りたオバハンと同一人物か？
306:名無し野電車区
09/10/13 22:54:47 QvpfNXN30
7 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/10/13(火) 22:18:02 ID:cra+yddA0
汚物201系＆汚物201系ヲタをこの世から撲滅汁。
438 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 22:49:38 ID:cra+yddA0
>>437
あんなとこ潰してやるお。
工作活動絶賛進行中だおwww
307:名無し野電車区
09/10/13 22:58:39 HUgN7zfh0
月曜午後のあずさで東京戻ってきたんだが
登山帰りのジジババおおいねー。
さすがに疲れてるのが多いのか、静かだが。
308:名無し野電車区
09/10/13 23:24:36 cra+yddA0
ID:QvpfNXN30は汚物201オタ
309:名無し野電車区
09/10/14 10:03:59 qCvi5isl0
>>307
行きの時はあいつら本当にうるさいぜ。
つか、こういうジジババってジパング倶楽部かなんかの割引適用使ってるのかな？
迷惑だから割引なんか廃止しろよと思う。
年寄りを優遇したって無駄。
連中には列車なんか載せんで安中榛名に人生リタイヤの巣を買わせれば良いんだ。
310:名無し野電車区
09/10/14 14:59:20 T0gzWKmfO
>>307
帰りも電車に乗るまでは騒がしいね。
特にオバチャンたちのほうが。
静かなホームでオバチャンたちの声だけが響いてるとかやめてほしい。
ほとんどの人はあずさに流れているのに、普通電車で都内入りしようとしているオバチャンがいたから、
金がないのかな？と思ってたら乗車券すらまともに買ってなかったし…家で大人しくしてたら？
311:名無し野電車区
09/10/14 17:21:38 gb307zXXO
小仏の西を非関東とみなすことは即ち、神奈川県相模原市を非関東とみなすことであり、明らかにおかしい。
したがって、笹子の東が関東となろう。
歴史はこれとは異なっていても、事実上、どう考えても笹子の西は非関東で、笹子の東は関東なのである。
312:名無し野電車区
09/10/14 17:51:34 GvXAKJX1O
>>309
まったく団塊世代のマナーの悪さは目に余る。
よく最近の若者はマナーが悪いと言われるけど実際は逆。
携帯のマナーにしても周りの迷惑考えないで騒ぐのはみんな団塊世代。
実際キレて問題起こすのは若者世代より団塊世代のほうが多いらしい。
313:名無し野電車区
09/10/14 18:03:26 gb307zXXO
山梨で首都圏なのは、上野原・大月だけだと気づいたほうがよいぜ。
しかも上野原・大月は関東でもあるし。
甲府などは事実上首都圏たりえない。
314:名無し野電車区
09/10/14 18:07:19 m4o/aB8e0
それ言い出したら外房とか秩父とか
いろいろ首都圏じゃないところが出てくるから。
315:名無し野電車区
09/10/14 18:16:57 gb307zXXO
でも外房も秩父も明らかに関東じゃん
上野原・大月＝首都圏＆（事実上）関東
甲府＝非関東＆（事実上）首都圏外
首都圏の目安
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
316:名無し野電車区
09/10/14 18:17:16 qCvi5isl0
>>312
まあ、あれだ。
マスゴミが団塊を敵に回すとまずいと思ったから若者を敵にしているんだろう。
18時から始まる各局のニュースの番外編でたまにマナーの悪い集団を取り上げるが
大抵は高校生などにされてしまうイメージがある。
高校生そのものが乗車するのを目の当たりにすることは多いけど、マナーの悪い奴は少ない。
それと比べると年よりは3人集まると下らんことばかりしゃべるしうるせえ。特に女。
317:名無し野電車区
09/10/14 21:41:20 BCYa0Nyz0
>>310
>>312
>>316
口以外でもオバチャンの横柄な態度は目立つ。
上り「あずさ」の自由席車で甲府で5人位のオハチャンが乗り込んで通路隔てて
4人分は空いており、そこへは4人納まれるのだが残り1人は俺の前の座席を図々
しくも、ことわりもなく反転させようとしたのでさすがに「止めて下さい」と
座席を押さえて制止した。
たまたま俺は大月で降りるので良かったが新宿までならその傍らにいるだけで
も精神衛生上たまったものではないね。他に空いている席あればそっちへ待避
しているけど。
八王子で普通列車を待っている時でホームから見た車内の様子だが下り「あずさ」
の自由席車にオバチャン2人が座席向かい合わせにして足を伸ばしていた。そこへ
八王子から乗ったオジサンが座らせてほしいと言ってるようだったがオバチャンは
拒否し、それから口論に。ホームから見たので詳細は？だがやりかわした内容は察
しはつく。いずれにせよそのオバチャンは世間に恥を自ら晒したようだな。
「かいじ」でだが1人でも車内でキーキー声で携帯でしゃべっており、たまたま車掌
が検札に来たのでデッキへ行くよう注意されていたがトンネルに突っ込んで通話が
切れたのがドアごしに見えた時はざまあみろと思ったね。
これも八王子で若いお姉ちゃんだが駆け込み乗車で扉が閉まって絵に描いたように
見事に挟まれて身動き出来ず、しかも警報ブザーが鳴りっぱなしでホームの客から
の晒し者でざまあみろだったが。
これがオバチャンだったらと思ったが駆け込みするほど機敏に動けないだろうなw
318:名無し野電車区
09/10/14 21:46:10 rBUJJCftO
信濃境にあずさ停めろやカス
319:名無し野電車区
09/10/14 22:01:23 uEjaIRx80
やはり中央線特急利用者のマナーの
悪さは首都圏発の中で最悪の部類に入ると思う・・・
それに反して快速線のマナーは割と良いと思うんだよな
常磐線とは正反対な性格を持ってると言えるかも
320:名無し野電車区
09/10/14 22:04:22 0U4Ne2uEO
山梨市はかいじの半数は通過でいい
321:名無し野電車区
09/10/14 22:26:48 T0gzWKmfO
>>317
吹いたwww
こういう動画があったらウケるだろうねw
>>319
一歩田舎に入ればマナーが悪くなる感じがする。
都会と田舎では学生と団塊の振る舞いが真逆に見えることも。
322:名無し野電車区
09/10/14 22:31:04 sQ7LfBttO
36Mってもう少しまともに走らんのか？
323:名無し野電車区
09/10/14 22:31:40 QBoXL8dc0
>>319
そういった輩は特急券を必要なのを分かっていながら、それを買わない犯罪者だからな。
挙動も普通じゃないし。
324:名無し野電車区
09/10/14 22:50:58 +c8eFcljO
筑豊スイッチならぬ中央スイッチか
325:名無し野電車区
09/10/14 23:05:53 +O/Yw76s0
今日の32Mは運転が下手
326:名無し野電車区
09/10/14 23:29:52 bspnUriV0
>>319
すべては諏訪が悪いな。
327:名無し野電車区
09/10/15 00:31:01 sJYHm+MTO
長坂にもっとあずさ停車させてくれ！
328:名無し野電車区
09/10/15 00:43:07 zAORV9ogO
>>327
ヒント 小淵沢と韮崎
329:名無し野電車区
09/10/15 00:52:50 /ryEWbi8O
芸能人のブログ見てたら、ロケ地への移動に何度か使ったあずさに関する記述を発見
「あずさは乗り心地がイマイチだからスーパーあずさに乗りたい。
でもスケジュールに合わせてマネージャーが切符を買うので、
どちらになるかは運次第なんだよなあ」
↑
こんな感じの内容だった
あずさとスーパーあずさの乗り心地って、
素人（＝鉄道に関して）でも体感できるほど明確な差があるの？
330:名無し野電車区
09/10/15 01:16:43 uxHKUVHg0
個人的に座り心地の面ではスーパーあずさの方がいいかも。
331:名無し野電車区
09/10/15 07:10:15 t0bI33qQ0
>>329
振り子と非振り子だぜ？
揺れとかに敏感なヤツにとっちゃ、めっちゃ差があるよ
スーパーは酔いやすいから嫌だとか…（オレは狭いとこだめだからE351は無理）
あと、E257は照明が明るすぎて落ち着かない…とかも思ったことある
332:名無し野電車区
09/10/15 08:09:10 KYIsmSSrO
>>329
イスが堅い
333:名無し野電車区
09/10/15 13:42:45 V8dcuaCK0
１５日午前９時ごろ、東京都渋谷区代々木１丁目のＪＲ代々木駅で、中央線上り列車（１０両編成）の車掌が、発車直後に後方のホームから男性が転落するのを見つけた。
ＪＲ東日本によると、男性にけがはなかったが、泥酔していたため救急搬送。
この影響で、新宿発松本行きの特急あずさ９号（１１両編成）が架線と架線の継ぎ目部分「エアセクション」に止まったために大久保駅付近で緊急停車するなど、
同線の１６本が１９～３分遅れ、約９千人に影響した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
334:名無し野電車区
09/10/15 14:16:28 re1zmccr0
俺は183系のハイデッカー席が好きだったのにな。
この前久しぶりにE351に乗ったが、前席の下に足を突っ込みづらくて窮屈だった。
335:名無し野電車区
09/10/15 15:33:32 sJYHm+MTO
甲府運輸区廃止して、高尾運輸区と竜王運輸区新設 希望。
336:名無し野電車区
09/10/15 15:44:37 FYRiu2+e0
>>335
理由を述べよ
337:名無し野電車区
09/10/15 16:17:21 0caCD4m3O
初狩運輸区と小淵沢運輸区の方がよい
338:名無し野電車区
09/10/15 16:29:28 Ckwgke+2O
笹子運輸区と長坂運輸区だろ
どっちも大都会なんだから
339:名無し野電車区
09/10/15 18:13:44 Y7IzNZOu0
それなら富士急委託で。
340:名無し野電車区
09/10/15 20:00:38 PjpQfpJT0
>>329
俺なんかは逆にスーパーあずさは避けてるけどね。
上りはまだしも下りは酔うときがある。
新宿～高尾間はノロノロ運転＆振り子非動作だけど
高尾を過ぎると一気に揺れる揺れる。
これで酔った事があった。
341:名無し野電車区
09/10/15 21:56:01 6gN7Aptz0
>>340
俺も、スーパーは避けるね。
シートがへたって長時間座っていると、尻が痛くなってね。まだ使うつもりなら内装だけでも
全面リニューアルしてくれないかねぇ。
342:名無し野電車区
09/10/15 23:26:44 T9JfJgZ5O
ライナーで乗るぶんには351の方が走りが重厚で乗り心地も良い
257は車両が軽すぎて、一定以上の横Ｇがかかると、バネが耐えられなくなってガックンがひどい
山線では評価わかれるだろね
343:名無し野電車区
09/10/15 23:30:07 +DbQWiJr0
183系末期は、非振り子なのに、
振り子並みの速度で走っていたから、
立ってられなかったなあ。
344:名無し野電車区
09/10/16 03:31:28 q5oduFr40
今度､新宿→松本で乗るのですが､そんなにスーパーあずさは乗り心地が悪いのですか？
くろしおに乗りなれていれば大丈夫ですか？グリーン車なら大丈夫ですか？
345:名無し野電車区
09/10/16 03:43:15 bkFLM0uv0
振り子は人によるとしかいえない。
車両の後ろに乗っていればカーブする前から車体が傾き出す。
前のほうならカーブが終わっても車体が傾いたまんま。
意識しなきゃ気にならないと思うけどなー。
座席だって悪くはないはず。
毎日普通列車の堅いいすに座っていて、時々特急のいすに座ったときは、なんかうれしさがある。
346:名無し野電車区
09/10/16 08:50:27 MI0tLg3zO
>>345
じゃあ俺は悪い方に一票
347:名無し野電車区
09/10/16 12:00:28 GbqxDI0EO
>>344
何事も体験しよう。
次の353系が振り子かどうか分からんし。
348:名無し野電車区
09/10/16 18:48:13 6At36WMa0
885系みたいな車両が欲しいなぁ
349:名無し野電車区
09/10/16 18:59:06 91B7QyrH0
E351系の後継車両は、
JRｺﾋのキハ261系とかJR海、酉のN700系のように
空気で車体を傾斜する車両になりそうだな
350:名無し野電車区
09/10/16 21:44:52 iq/ytdbM0
スーパーあずさで酔うって人はクルマでも簡単に酔うんだろうな
351:名無し野電車区
09/10/16 21:58:04 u/1qIVBjO
E351
352:名無し野電車区
09/10/16 22:29:19 PnSygHvK0
>>350
運転していれば酔わないんだけどな
同乗だとダメ
353:名無し野電車区
09/10/16 23:39:37 szvi+OaF0
スーパーあずさやしなの、徹夜明けの
外洋トローリングですら酔った事なんてない
でも女房の運転する車の助手席は必ず酔う
354:名無し野電車区
09/10/16 23:41:58 cCriAioAO
電車や車や酒には酔わないが、自分に悪酔いする。
355:名無し野電車区
09/10/17 06:56:00 ARfjAiKBO
普段乗り物酔いしない俺が唯一酔ったのが、苫小牧～八戸のシルバーフェリー。
あの人工的な揺れ方はキツいわ。
356:名無し野電車区
09/10/17 07:46:00 chO/u3iEO
フェリーは俺もダメだわ。
357:名無し野電車区
09/10/17 12:10:48 5LB2+sUm0
青函連絡船 乗った時には
速攻 寝るようにした
なにせ 津軽海峡の波には 参った・・・。
358:名無し野電車区
09/10/17 12:42:42 chO/u3iEO
さっき115系でトイレに入ろうとしてドアを開けたところ、チビ男が踏ん張ってる最中だった。
頼むからカギをかけてくれ…届かなかったんだろうけど。
お母ちゃんもトイレの前の席に座ってんだったら付き添ってやれよ…。
あんなとこ落ちたら色々大変だぜ…？
359:353
09/10/17 16:18:53 qKwqNaXu0
>>355
あの揺れの中で湯船に浸かるのが最高に気持ちいいのに
>>357
青函は昔、隣の大型車の車軸を船に固定してる鎖がブチ切れて傾いた事ある
揺れよりそっちにビビって死ぬかと思ったよ
スレ違い続けちゃってゴメンね
360:名無し野電車区
09/10/17 20:23:44 A4ZDeQMsO
やっぱり115系だね 甲府から松本行きは最高だよ マータリ
361:名無し野電車区
09/10/17 20:41:44 976fVtKM0
JR束にて、115系が最後まで残るのは中央東線だったりして
362:名無し野電車区
09/10/17 21:49:40 U8oDTruy0
弥彦線では？
363:名無し野電車区
09/10/18 23:38:07 KlJSv6ZK0
ｽｶ色は来年あぼんだけど、長野と新潟の２連のどっちが長く残るかだよな。
364:名無し野電車区
09/10/20 00:42:07 2VjHSLS/0
高崎だったりして。
365:名無し野電車区
09/10/20 19:58:04 c98CdZ5DO
長野はあと３年でアボン
366:名無し野電車区
09/10/21 01:47:38 ucTBxsotO
マジで２１１持ってくるのか？
367:名無し野電車区
09/10/21 03:29:54 046jQl9u0
JR得意の５８３の改造車でいいだろ。
ゴロンと号はそのための試験走行だった。
368:名無し野電車区
09/10/21 04:29:02 Ykm10FFV0
>>367
東に583は2編成しかない件
369:名無し野電車区
09/10/21 06:45:38 5zmN5yBVO
583って高尾以西に入れるの？
370:名無し野電車区
09/10/21 08:02:09 850EkXGRO
>>369
215系が入れるんだぜ？
そりゃあ・・・
ごめん
適当なこと言ったわ
371:名無し野電車区
09/10/21 16:50:46 1OWBFeNOO
E653は入れないんだっけ？
372:名無し野電車区
09/10/21 17:26:43 XewKQQhD0
>>369
じゃあ何で183系・189系に屋根上にヘッドライトがなく、彩は屋根上のライト撤去とアンテナ移設・シングルアームパンタに交換されたのか考えような。
373:名無し野電車区
09/10/21 17:59:52 l2rFw2FNO
>>370
そんなお前が好きになったぞ。
374:名無し野電車区
09/10/21 21:29:52 HSbci7uq0
>>371 屋根上が煩くて無理でしょうｗ
375:名無し野電車区
09/10/21 21:49:11 3Njf43JVO
E257をけなす奴は徹底的に追い込む
500番台は好きにしろ
376:名無し野電車区
09/10/21 21:49:17 046jQl9u0
>>368
2編成(12両？)しかないのに、九州や北陸みたいなあんな姿にされたら勿体無い。
俺も書いててそう思った・・・
377:名無し野電車区
09/10/22 00:42:20 PBJ0TdZHO
だって古い抵抗制御車は早期全廃が方針だから
209てわけにいかんでしょ
378:名無し野電車区
09/10/22 01:11:29 XInUCOjwO
115系は発車するときのズッシリ感が好き。
209系が来るのかな？
寿命半分→一度寿命を迎えたものを修繕(延命)して再使用………国鉄みたい。
379:名無し野電車区
09/10/22 02:09:11 0Tzg1PajO
だから115系をVVVF化してだな…
380:名無し野電車区
09/10/22 15:02:04 fEfHogC+0
国鉄標準型のボディーに内装で、車体はアルミでＶＶＶＦで新造なんていいねｗ
381:名無し野電車区
09/10/22 22:26:53 v83Ulhm9O
八王子2206のスーパー18が3分遅れなのは何かあったの？
382:名無し野電車区
09/10/23 06:52:44 dd3OT6s8O
253系あずさﾏﾀﾞｧｰ?
383:名無し野電車区
09/10/23 07:27:28 QpdZXyGJ0
>>382 永久にないと思うが・・・
384:名無し野電車区
09/10/23 14:26:45 N7+r3XfR0
>>352
同乗で酔う酔わんは運転者の技術に拠るところもある。
>>353
俺も小さいころは父の運転では酔わんかったけど母の運転ではかならず酔った。
>>355
俺は船では酔ったことないが、友人は最悪な状態になってた。
各自、乗船時期が違うけど、俺のときは波が穏やかなほうだったんだろうな。
俺の場合は八戸→苫小牧、室蘭→八戸。
友人の場合は季節は忘れたが、確か直江津→小樽だったかな？
>>360
坐骨神経痛を患って乗る115系は辛かった。
昨日は石和温泉～大月、大月で乗り継ぎ～立川、まで利用。
神経痛が酷いときに限って揺れを強く感じたような気がする。
酔ったわけじゃないけどね。
385:名無し野電車区
09/10/23 14:44:57 Dg01Qw92O
北陸の者です。
大月付近で昨日初めてスカ色115を目の当たりにしました。感激しました！
皆さんの力で、これからも国鉄近郊型を活躍させてあげて下さい。応援してます！
一般の客にはブーイングでしょうが・・・
386:名無し野電車区
09/10/23 17:39:54 tfzN1q0yO
ちょっと前までは甲府以東はスカ色が当たり前だったけど、最近は長野色のほうが多いのかな？立川まで出没してるし。
ま、長野出身東京在住の俺にとっては嬉しい限りだけどね。
387:名無し野電車区
09/10/23 17:48:28 nV+BadGd0
長野色なんてダサ杉
388:名無し野電車区
09/10/23 20:35:33 A/Cbd8zp0
>>384
１１５系はコイルバネで乗り心地悪いけど、座る位置でもだいぶ変る。
車端部の揺れはものすごい。
389:名無し野電車区
09/10/23 22:19:37 aYnR4UvJ0
>>388 電車は私は何時も中央の進行方向左側を選ぶ。揺れやすれ違いの風圧の為に起こる音と振動が無いから。
１１５系はサハが無くなってから、断然良くなったが、１６５系も揺れが酷かったよな。
390:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/10/23 22:37:36 oHrwdbhK0
>>385
ﾄﾀの未更新車のボロさを見るといい加減許してやってくれと思う今日この頃
いや、211系も国鉄近郊型か．．．
391:名無し野電車区
09/10/23 23:48:35 tfzN1q0yO
てかスカ115の後継なら、E217入れりゃいいじゃん。
392:名無し野電車区
09/10/23 23:57:04 5RKMygsl0
>>391
これ以上ノッペラ坊を増やすのはやめてくれ＞217系
211系の顔が一番整ってるよ。
393:名無し野電車区
09/10/24 00:09:15 tZj1kLlCO
中央西線でも313に押されつつも211がまだまだ現役だしな。
この際だから211を中央線の顔にしちまえ。東海の211は中津川までしか来ないけど、東の211は篠ノ井線まで乗り入れちまえ。
394:名無し野電車区
09/10/24 00:17:49 tZj1kLlCO
連騰スマソ
ところで211入ったとして、ラインカラーは何色になるの？
やはりブルーでSky？
395:名無し野電車区
09/10/24 07:25:39 oLfntRb5O
>>393
篠ノ井線まで乗り入れっていうか、東線用211系の大部分が長ナノ配置でしょ。
396:名無し野電車区
09/10/24 13:48:27 tZj1kLlCO
長ナノなら、大糸線E127みたいな長野色ラインか。
397:名無し野電車区
09/10/24 19:28:16 ELC03D6TO
過去ｽﾚで115はワンマンで回送運転ができると書いてあったが、今日みてたら回送にもﾚﾁがしっかり乗っていたぞ
398:名無し野電車区
09/10/24 19:36:29 nBfWQYJp0
>>397
車掌の行路上必要だったのかもしれないし、
列車無線の不感区間がある場合は回送でも車掌の乗務省略はできない。
399:名無し野電車区
09/10/24 20:33:00 ELC03D6TO
>>398
ﾊﾁ→ﾄﾀ
400:名無し野電車区
09/10/24 21:15:06 LiU6/YVB0
中央東線はクモヤの209の返却のあった日は、単行の回送にもﾚﾁが乗っていたぞｗ
401:名無し野電車区
09/10/24 21:40:44 o6aosDjt0
レチって何？鉄道用語か2ちゃん用語かキモヲタ語じゃわけわかんない言葉は知らんもんで。
402:名無し野電車区
09/10/24 21:46:37 HZE2B+PC0
会話の流れ的に車掌って意味の他になにかあるか？
403:名無し野電車区
09/10/24 21:49:08 2cSTD6PX0
>>401
趣味系板に来てそういうセリフを書き込めるとはどれだけ厚顔なんだｗ？
404:名無し野電車区
09/10/24 22:01:26 Clfv6UVO0
>>401
車掌←列車長→レチ
>>397-398
まだEB全搭載じゃない。
EBつき編成がくるか、EBなし編成が来るかわからないから、車掌乗務は指定されてる。
405:名無し野電車区
09/10/24 22:04:05 Clfv6UVO0
>>400
ｸﾓﾔ145-117にも、EBなし。他は知らん。
ちなみにｸﾓﾔ143-52は、EBつき。
406:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/10/24 23:04:02 LTqzmib50
>>395
ﾅﾉにも転配されることになったんですか?
407:名無し野電車区
09/10/24 23:18:53 o6aosDjt0
>>404
サンクス
408:名無し野電車区
09/10/25 00:12:55 4ao80MjeO
>>404
じゃあ201が混在するから引き続き回送にﾚﾁが乗務する急行線と同じなんだ。サンクス
>>405
MONがあるのにEBないんだｗ
409:名無し野電車区
09/10/25 01:37:18 4Z1wecNH0
>>408
> MON
関係なくね? それこそ201系と同じだよ。
410:名無し野電車区
09/10/25 23:10:13 Oi6rdAlDO
青い鳥ってドラマの清澄駅は富士見ですか？
411:名無し野電車区
09/10/26 00:13:22 iLcgYxPn0
清澄高校の最寄り駅は七久保でおｋ？
412:名無し野電車区
09/10/26 12:28:46 3ESgjaJsO
>>410
信濃境だバカ
413:名無し野電車区
09/10/26 14:42:33 HiyCFhbK0
>>401
> キモヲタ語じゃわけわかんない
「じゃ」はなくて「か」だよな？
ローマ字入力による単なるタイプミスだよな？
いや、まじめに読むと意味が通らんもんだから…。
414:401
09/10/26 18:06:15 5PvI1kZE0
>>413
はいはい、変換ミスです。
415:名無し野電車区
09/10/27 13:20:01 G3QnHC4vO
115系のブレーキ扱い、停止寸前に強める運転士が居るよね。
テーブルにのせた飲み物がひっくり返るからやめてほしいんだけど…
416:名無し野電車区
09/10/27 14:10:40 fLV7A4hXO
止まる時こそ運転の上手い下手が出るよな。
417:名無し野電車区
09/10/27 21:41:33 eQndL26c0
質問です。
房総地区に209系が投入されて、113系が淘汰されて、211系が中央東線に転属するってことなんですか？
もし来たら、何両編成になるんですか？
418:名無し野電車区
09/10/27 23:18:35 7SgQJZ3s0
>>417 昔懐かしい８両編成だなｗ
419:名無し野電車区
09/10/27 23:20:14 7SgQJZ3s0
いや、２３３と合わせて１０両編成が良いｗ
って言うか、3+3＝6連でしょうね。
４＋４＝８連を希望するが・・・
420:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/10/27 23:31:13 Gok6CXSe0
鉄道ﾌｧﾝに3連×14本て出てなかったっけ?
421:名無し野電車区
09/10/27 23:33:15 eQndL26c0
で、115系は撤退ですか？
422:名無し野電車区
09/10/27 23:36:16 Ik2gbg2k0
>>415
停止寸前にブレーキを強めるせいではなく、停止寸前に弱めないのが原因。
停止寸前にM車は発電ブレーキの補足として自動的に空気ブレーキが作動するんだけど、
115系などはその空制が異様に効く（鋳鉄制輪子を使ってる?）ため
ブレーキを緩めるように運転士のウデでカバーしないと急なブレーキになる。
乗客にとってはそんなの関係ないし、理由にもならないけどね。
423:名無し野電車区
09/10/27 23:55:29 FmP7wDp70
てゆーかさ、本当に211系が東線に来るのか？
以前は2011年頃に115系を置き換えとか言ってなかったっけ？
424:名無し野電車区
09/10/27 23:56:51 Up9jb79S0
>>418
サハもったいないから温存しておいて
McM'Tc'TTMcM'Tc'
東山梨と別田は通過で。
立川・高尾～大月間の列車とむさしの号くらいは
8両でもよさそうだけど。
425:名無し野電車区
09/10/28 00:02:01 FmP7wDp70
むさしの号は8両編成にするほと客が乗ってないよ？
逆に存続を心配するくらい。
426:名無し野電車区
09/10/28 00:25:48 VSFqSwXEO
今年度中に幕張の全編成がサハを抜いた3連で豊田に転属し115系と置き換えられる。
427:名無し野電車区
09/10/28 00:30:36 JiBdiTjO0
209系よりましだな。
ってことは、スカ色消滅？でも長野の115系は残るんでしょ？
428:名無し野電車区
09/10/28 02:23:21 gsnD5bj20
>>425
そりゃ、あんた「むさしの」号なんて普通知らないもん
完全定期化して最低1時間に1本くらいあれば8両編成で丁度いいかもね
429:名無し野電車区
09/10/28 06:54:45 5XaigzM9O
>>426
今年度中？じゃあ来年の4月までに置き換わるのか？
211系は好きだが115系スカ色が消滅しちまうのも寂しいな。
430:名無し野電車区
09/10/28 08:28:08 20VM4DhSO
>>429
房総ｽﾚでは千葉ローカルの211は後のほうの209で置き換えるからﾄﾀ転属はまだ先って言われたぞ
431:名無し野電車区
09/10/28 09:22:59 Tk0zVi/F0
>>528
それ、束のマーケティング不足というべきか、宣伝不足というべきか。
八王子民は東北新幹線に乗るときにやっぱり東京駅へ行くのだろうか？
横浜から東海道新幹線に乗るに比べたら大宮からでも余裕で自由席に座れると思うけどね。
432:名無し野電車区
09/10/28 10:25:08 5en3j8Fr0
>>425
朝の大宮行きに乗ってから発言してくれ。
433:名無し野電車区
09/10/28 13:00:54 mN2WDqH80
平日はともかく、休日版のホリ快むさしのは空いているよね。
大宮発のなんて、武蔵野線内はガラガラで、
なぜか立川から一気に人が乗ってきて、満員になる感じだ。
434:名無し野電車区
09/10/28 17:20:12 RXeASMuTO
夕方上りのあずさかいじは立川通過してくれ！
立川から乗ってくる奴ら毎回うざい
435:名無し野電車区
09/10/28 17:37:16 6ECRBZ5tO
２１１系の置き換えだと富士急線まで訓練運転だな
今朝河口湖行の１１５系に乗車したがかなり上野原まで逆ラッシュだった。
ただ休日のマナーの無い爺と婆の登山客のひんしゅくかわなかれば良いが
436:名無し野電車区
09/10/28 17:43:43 /B9OgTFhO
>>435
上野原のバカ高校もマナー悪いよなぁ
437:名無し野電車区
09/10/28 17:58:45 Tk0zVi/F0
>>433
高尾以東の中央線利用者はなぜか115系に飢えているような気もする。
上り方面は立川終点なのになぜか豊田・日野での出入りが結構あるような。
>>436
日大明誠の奴らだね。
多摩の連中がなんであんな田舎に通うか意味が分からんわ。
大した学校レベルでもなさそうだし。
この前久しぶりにあいつらが下校するころ上り方面を利用したけど
あいつらの駆け込み乗車連発のおかげで発車が遅れたんじゃないか？
と思うくらい酷かった。
438:名無し野電車区
09/10/28 18:51:34 xGaQB/cG0
>>437
レベルはさておき「日大」ブランドは大きい。
甲府の駿台も少しいるようだが
小淵沢の「T3」まで通うのはね。
439:名無し野電車区
09/10/28 21:05:23 QFrZJeNB0
立川発松本行きが2本くらい運転されていると思うんだけど、
休日は全体的に見てどっちが空いているだろうか。
440:名無し野電車区
09/10/29 00:58:43 0Ep+ammDO
>>436
都立高校に入れないバカが入る学校だからしょうがない。
前に電車の中でバカ騒ぎしていた連中が生徒指導の教師に説教されてるのを見たことがある。
生徒指導の教師が電車乗ってきて乗車指導しないといけないとか終わってるな。
441:名無し野電車区
09/10/29 01:09:03 9I4dulHI0
>>440
小淵沢の学校で一度見たことある。
生徒指導の先生みたいのが生徒たちに注意してた。
442:名無し野電車区
09/10/29 01:11:58 PwTQxZEdO
>>439
最初の方がマシだが、八王子と高尾からどっちも混む
休日なら夜の甲府行き二本が空いてるのでそちらをご利用くださいｗ
443:名無し野電車区
09/10/29 05:57:19 8zMAgRcI0
>>438 帝京三に通っている学生のほうが、帝京三の寮に入ってる学生より少しはましの様な気もするがｗ
444:名無し野電車区
09/10/29 08:00:29 mgL7e+faO
M40も置き換えられちゃうの？
445:名無し野電車区
09/10/29 11:21:57 n0aznCFeO
抵抗制御車はもういつなくなってもおかしくない状況
特に首都圏地区所属の車は
446:名無し野電車区
09/10/29 11:23:19 Vd0Ygljz0
柳正堂っていう書店のカレンダー(但し1994年の奴)に山梨県の地図が付いているのだが
鳥沢～猿橋間が旧ルートになっている。
つか、旧ルートのころって俺はまったく記憶に無いんだが。
447:名無し野電車区
09/10/29 12:47:21 8zMAgRcI0
>>446 数年前までは懇請があったが今は殆ど見れない。国土地理院の地図を見ると分かるぞｗ
数年前に探検した覚えがあるｗ
448:名無し野電車区
09/10/29 18:11:10 uBWkMsmrO
>>446-447
トンネルや橋台が見えたり、橋台の上に家が建ってたり…
経路変更でズレたキロ程の修正点が猿橋の下り場内だったり…
話がズレるが、上諏訪-下諏訪間に200kpがあるが、営業キロは東京から上諏訪が200km越え…これってどういうカラクリ? 猿橋とか富士見の線路付け替えで、ただでさえ短くなってるというのに。
449:名無し野電車区
09/10/29 21:47:12 BkaU44Np0
>>448
自分で答え書いてるやん。
450:名無し野電車区
09/10/30 02:01:13 IwEame5rO
>>449
もう一度よろ。
キロ程は正確じゃないので、細かいツッコミはなしでお願い。
極端に言えば、上諏訪のキロ程は198k、下諏訪が202k。これは東京起点かな?
キロポストは線路付け替えの前のままだから、今キロポストを起点から整理し直すと、上諏訪が195k、下諏訪が199k。
でも、運賃計算上は200ｷﾛ越え。今も昔も。なぜ?
451:名無し野電車区
09/10/30 07:38:00 IKoeD1VI0
>>450 基点の違いとか、上下線の長さの違いとか関係ないのかな？
確かに、甲府～新宿間も路線計算上のキロ数は変っていない。
452:名無し野電車区
09/10/30 09:48:22 QaMjkF270
>>448
立場川の橋が付け替えられている件？
高速道路から見ると古びたトラス橋が目立つのだが、列車利用するとそこは利用されていないことがわかった。
453:名無し野電車区
09/10/30 12:41:50 XrNalCEtO
>>450
200km超え…201kmも超えているのか？
181km～200kmは同じ運賃で、201kmから変わる。
454:名無し野電車区
09/10/30 18:18:56 IwEame5rO
>>453
200km越え…例えば200.1kmでも、運賃計算上は「201km」に含まれるから、「200km越え」の表現で十分。
455:名無し野電車区
09/10/30 18:24:53 IwEame5rO
>>451
新宿停車中のあずさの、運転台モニター見たら「キロ程 10.3」って表示されてた。運賃計算上も東京から10.3キロだから、起点は東京で間違いないと思う。
キロ程は基本的に、下り線基準のはずだから、上下線が離れてても問題ないと思う。
で、俺は行き詰まった…
456:449
09/10/30 22:17:02 E+VYFg650
>>450
ごめん、勘違いしてた。距離校正点で短縮分が帳消しになっているやつかと思ったけど、
長い方と短い方を取り違えてた。確かに営業キロがキロポスト表示より長いのは変だ。
457:名無し野電車区
09/11/01 21:38:03 Pnp8K55m0
営業キロと線形図上のキロ程を比較してみた。
どうも大月－塩山、塩崎－信濃境で営業キロの
水増しが行なわれているっぽい。
新線切替の際に曲線緩和とかで距離が延びた可能性もあるけど、
大月－塩山はほぼ旧線をトレースしてるから、
1.5kmも食い違うとは思えんし、
塩崎－信濃境は新線切替え区間が多いといっても、
2.2kmも延びることってあるのか？
駅名 営業キロ 線形図キロ 差分
猿橋 085.3 085.3 0.0
大月 087.8 087.8 0.0
初狩 093.9 093.7 0.2
笹子 100.4 099.7 0.7
大和 106.5 105.7 0.8
勝沼 112.5 111.2 1.3
塩山 116.9 115.4 1.5
東山 120.1 118.6 1.5
…
竜王 138.6 137.1 1.5
塩崎 142.7 141.2 1.5
韮崎 147.0 145.2 1.8
新府 151.2 149.0 2.2
穴山 154.7 152.2 2.5
日春 160.1 157.2 2.9
長坂 166.3 163.0 3.3
小淵 173.7 170.1 3.6
信境 178.2 174.5 3.7
富見 183.1 179.4 3.7 ←営業キロは複線化前
青柳 188.2 184.5 3.7 ←営業キロは複線化前
458:名無し野電車区
09/11/01 21:49:35 lQ3VbMymO
かまかいことはいいよ
459:448とか
09/11/02 08:45:02 A+ykBgbZO
>>457
GJすぎ。調査ありが㌧。俺もやろうとしてたトコです。
最初は新線付け替えが原因かと思ったが、猿橋で全く、日野春でもあんまり誤差がないので考え方変えてみた。
増えてるトコって、全部スイッチバック駅だったトコじゃね? 枝部分の長さが足されてる感じ。信濃境は付け替え分かもしれんが、勝沼-塩山なんかは、折り返しが必要ない分、枝線片道の長さがプラスされてるだけな感じ。
だとすりゃ、エラいぼったくってるってコトになるな…存在しない線路の分も払ってたってコトになりゃ。
460:名無し野電車区
09/11/02 12:35:31 HrYgQGX30
>>459
甲斐大和(初鹿野)、日野春、小淵沢は元々非スイッチバック駅。
あとスイッチバック駅でもキロ程(停車場中心)は本線上のどこかに取るから、
折り返し線がキロ程に含まれることはない。
たしかに笹子－甲斐大和、小淵沢－信濃境の水増し率は低いけど、
穴山－日野春、長坂－小淵沢なんかはがっつり増えてるし、
やはり水増し分は新線切替え割合と連動してる気がするなぁ。
461:448とか
09/11/02 15:33:01 A+ykBgbZO
>>460
んでは、
甲斐大和のは、笹子発分
日野春のは、穴山発分
小淵沢のは、長坂発分
…に加算されたものだと考えたらどうでしょ。
あと、問題は水増し営業キロね。キロポストについてはその通りだが。
462:名無し野電車区
09/11/02 16:37:27 iOTe/o2T0
昼過ぎ、甲府駅にEF64＋旧客が停まってた
463:名無し野電車区
09/11/02 21:25:23 /3Nt3+ph0
穴山－日野春に関しては新線切り替え時にルート変更が大きく大回りにして勾配を緩やかにして、
複線化を行っているので理解できるが、長坂－小淵沢なんて殆ど同じだろｗ
464:名無し野電車区
09/11/02 21:27:31 /3Nt3+ph0
>>462
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
セピア号の返却回送ですｗ
465:名無し野電車区
09/11/02 21:28:45 /3Nt3+ph0
甲斐大和のは、笹子発分
この間は頻繁にトンネルを付け替えているが・・・。
466:名無し野電車区
09/11/02 21:47:34 HrYgQGX30
甲斐大和－勝沼も距離が延びる方の付け替えは
大正時代の1回だけでは？
467:名無し野電車区
09/11/02 23:28:38 2H/5ueO4O
16時頃岡谷駅で、119系の青色編成とあずさ(E257系)と並んだ～
なんか不思議に感じだな
468:名無し野電車区
09/11/03 01:18:03 MeFisB97O
小仏の西を非関東とすると、相模原市が関東ではなくなってしまうので、笹子の西が関東となろう。
469:名無し野電車区
09/11/03 01:18:44 MeFisB97O
×笹子の西が関東となろう
○笹子の西が非関東となろう
470:名無し野電車区
09/11/03 03:11:40 5gqdHWxIO
>>465
待て。笹子トンネルは変わってないべ？
や、つまり…
笹子発位置から本線合流までの分として100m加算されてるって考えなんだが、ダメか？
初狩-笹子なんか、発～本線に本線～着まで加わって500mとか。
ちょっと参考に、姨捨の線形図見てみる必要もありそうだな…
471:名無し野電車区
09/11/03 13:27:13 YNBU0ZlmO
長野県内沿線は雪てすか？
472:名無し野電車区
09/11/03 22:20:55 V4FJfw0D0
>>470 笹子以東大月までは、軌道敷はかなり細かく付け替えられている。旧線が県道や国道、野良道になっていたり、
林になっていたり、橋脚がつけかれられていたりと、もともとの線形とかなり細かく多数変っている。
そのこのところを考えると、実測してみるしかないと思う。
473:名無し野電車区
09/11/03 23:16:38 kxRe7iNvO
C編成の長野運用って1往復だけ？
18時頃に松本行きを八王子で見たけど松本から長野行きになるらしいね。
どうにかして立川から長野行きができないものか。ある意味そこから中央東線。
474:名無し野電車区
09/11/03 23:22:26 CgIWHIWn0
松本行きの方が分かりやすいからじゃね？
475:名無し野電車区
09/11/04 12:22:40 mzZIkc/lO
松本で段落としじゃなかったけ?
476:名無し野電車区
09/11/04 15:16:52 y4PWQ8KE0
また長野市民か
新幹線つかってろ
477:名無し野電車区
09/11/04 15:26:03 CmUIR51eO
竜王運輸区と高尾運輸区 新設希望の件はどうなりましたか？
478:名無し野電車区
09/11/04 18:22:42 LqUQU+uv0
在来の信越線を見捨てた連中ｗ
479:名無し野電車区
09/11/05 00:52:46 Zx5a2FKO0
>>472
大月～笹子は曲線緩和であちこちに旧線敷が出来ているが、県道や国道になってる箇所なぞない。
国道は一部で集落や老朽橋を別ルートでバイパスしているが、線路敷の転用はゼロ。
旧線敷はほとんどが自然に帰ってる。
480:キロ程
09/11/05 01:22:36 LUHxZye4O
姨捨見てきた。駅中心がどこに設定されてるかわかんね。ただ、最遠のポイントを起点に、乗降線方向に別キロが設定されてた。
あと、姨捨発～桑ノ原着にキロ増ししてあるっぽい。
また調べてみます。
481:名無し野電車区
09/11/05 09:45:37 wg4Y3UCF0
>>479
初狩～笹子の現在のトンネル付近には遺構が残ってるのがはっきり見えるけど
鳥沢～猿橋間の遺構はほとんど消滅なの？
古い地図を見ると国道20号のがけっぷちより北側にトンネルがあったことになっているようだが。
あとは桂川を渡る橋の遺構も撤去？
482:名無し野電車区
09/11/05 12:10:55 42IqCvt50
>>481
少し変わっているが・・・
大原トンネルの東口は２０号から良く見える。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
483:名無し野電車区
09/11/05 13:02:25 wg4Y3UCF0
>>482
すげぇ！！
ありがとう。
ページ作成者にもマジで感謝だな。
484:名無し野電車区
09/11/05 17:53:36 t1ozB15S0
これはすごい！
そんなに廃線跡を探索する趣味はないけど、
いったいここは昔どうなってたんだろうな、と、たまに通るたびに思ってた。
超サンクス！！
485:名無し野電車区
09/11/05 19:57:28 c34zPisB0
>>483-484
自分もこのページを作った人はすごいと思います。
そういうマメさは自分にはないので・・・
大原トンネルの東口は２０号を鳥沢から猿橋に向かっていく途中に
正面から少し上に視線を向けると見えるポイントがある。
少し直線になっているところなので運転していても見ることは出来る。
（運転には注意を・・・）
486:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/11/05 22:54:21 l4QUYmy30
>>457
猿橋-大月は差が無いんだね
>>473
447M-1331Mﾅﾉ滞泊-1222Mﾓﾄ入区 翌朝430M
487:名無し野電車区
09/11/06 00:48:06 6hHhZSac0
旧線の話も出ているが「あずさ」の運転開始（S41.12.12)は初狩ー笹子間他の複線化完成
（即ち線路付け替え）してからのようだ。
S42.9の時刻表を見ると「第2あずさ」同士が時間的に初狩付近ですれ違うダイヤとなって
いる。
参考資料：中央線の名列車（イカロス出版）
488:名無し野電車区
09/11/06 01:34:55 tEZymvfj0
あの18期間外に新宿から松本まで
普通列車に乗り普通運賃のみで移動した場合何かメリットがありますか？
やはりあずさ回数券を購入した方が移動の効率は良いでしょうか？
489:名無し野電車区
09/11/06 01:51:42 2qp/pYh20
>>479 君あるぞｗ知らないのか。
490:名無し野電車区
09/11/06 01:54:11 2qp/pYh20
県道や国道になってる箇所なぞない＝×
国道２０号になっている箇所が複数あり
私道になってる箇所もあり
491:名無し野電車区
09/11/06 01:56:46 2qp/pYh20
>>482 この画像は最近だね。もっと昔からたまに見てきた。
492:名無し野電車区
09/11/06 08:16:49 ZCQgKA3PO
明日はあずにゃんに会えるね！
493:名無し野電車区
09/11/06 10:56:44 /OmBccrd0
>>488
鈍行は時間がかかりすぎだよ。
タイミングが悪いと6時間以上かかるよ。
特急でも3時間ちょっとかかるけど。
俺の場合は石和温泉⇔立川を利用することが多いけど
鈍行は1本で行っても最低100分近くかかる。(特急待ち合わせなしの6:50→8:28)
特急は60分くらい。
鈍行で乗り継ぎや特急通過待ち合わせがあると130分以上かかる。
494:名無し野電車区
09/11/06 12:32:05 9hjlvGGlO
>>493
夕方の立川始発松本行きなら乗り換えなしで約4時間。
495:名無し野電車区
09/11/06 13:28:40 Ps8LH/wR0
新幹線開通区間は特急待ち合わせも無くなるし、普通列車もスピードアップするんだよね。
中央の場合は駅間が長い（気がする）割りに最高速度も遅いよね…。
496:名無し野電車区
09/11/06 15:32:12 /OmBccrd0
場所にもよるけど中央線はそれほど駅間長くないよ。
駅すぱあとで適当に抜粋して列挙してみた。
高円寺-阿佐ヶ谷 1.2km (←ここらへんはネック)
国立-立川 3.0km
日野-豊田 2.3km
高尾-相模湖 9.5km (たぶん最長)
大月-初狩 6.1km (ここはだいぶ快適に移動できる)
石和温泉-酒折 3.4km
東海道線
品川-川崎 11.4km (←これを挙げるのは卑怯かw)
茅ヶ崎-平塚 5.2km
小田原-早川 2.1km (これは短い。）
高崎線
大宮-宮原 4.0km
籠原-深谷 4.8km
倉賀野-高崎 4.4km
昼間の中央特快≒東海道線普通列車 って感じか？
497:名無し野電車区
09/11/06 18:06:49 bXUAaojS0
明日の新宿の工事はJR側の施設工事はあるの？
498:名無し野電車区
09/11/06 23:20:48 MA7BGlC30
＞高尾-相模湖 9.5km (たぶん最長)
ブーッ
現在の最長は 小野－塩尻 9.9km
499:名無し野電車区
09/11/06 23:41:12 8b5Eow5HO
はまかいじって始発の横浜からも結構乗ってる？
サイババ見たら八王子からが多いみたいだけど…。
500:名無し野電車区
09/11/07 12:17:38 bVu5k2MaO
あずにゃん！あずにゃん！
501:名無し野電車区
09/11/07 13:17:36 uXERkZmA0
>>311
小仏から西は山梨県＝非関東とすればスッキリするんだが
相模湖・津久井湖を水源とするために無理矢理、神奈川県編入。
元はと言えば多摩湖・狭山湖を水源にするために多摩地区を
無理矢理、東京府に編入したツケ。
502:名無し野電車区
09/11/07 13:24:37 7zYemcV/O
>>499
ハマ線内スカスカなのよくみるけど
503:名無し野電車区
09/11/07 13:32:10 +Z3SbIBDO
>>499
上りがスカスカで八王子に到着するのはよく見るけど
504:名無し野電車区
09/11/07 13:51:08 7zYemcV/O
全区間スカスカってことは、その日は設定する意義がないってことだな
505:名無し野電車区
09/11/07 13:58:02 +Z3SbIBDO
中野行きのあずさ、最後部車掌台に車掌3人ｗ
支社の人が特改で入ってるのかサボりなのか
506:名無し野電車区
09/11/07 14:21:20 LAndfy92O
車掌台ｗ
507:名無し野電車区
09/11/07 18:19:17 bTH7fFP20
>>501
>>311みたいなふざけた意見があるの、気づかなかった。読まなかったのかな。
あえて比べるならば、貴方のおっしゃるとおり
「小仏の西なのに、相模湖周辺を神奈川に編入した」ことが変則。
しかし311の「相模原市を非関東はおかしい、したがって笹子の東が関東」って、どんな飛躍だよw。
せめて相模原だけ関東にしろって。「したがって」の前後が、やたらと遠く切り離されてる。
「歴史はこれとは異なっていても」と、関所の東が関東だということを知ってそうなのに、
「事実上、どう考えても～笹子の東は関東なのである。」何が事実なんだw。
「事実上」なら、どう見たって関東だと思う人はいないだろうに。
508:名無し野電車区
09/11/07 18:45:35 FnGbcLZ20
大月辺りまでは商圏、生活圏とも事実上関東だろ。
今後E233の乗り入れがさらに増えるというのに。
509:名無し野電車区
09/11/07 18:53:51 aKrUfmZWO
>>507
相模原だけというのも不自然。相模原が関東で、上野原が非関東なんておかしい。
だから志向に鑑みて笹子の東が関東となる。
510:名無し野電車区
09/11/07 19:07:58 +sx4aioV0
神奈川→関東・首都圏
山梨→甲信越・首都圏
511:名無し野電車区
09/11/07 19:14:38 aKrUfmZWO
神奈川→関東、首都圏
上野原・大月→実質関東、首都圏
国中→中部、甲信越、首都圏外
512:名無し野電車区
09/11/07 19:22:43 z/hcOlGd0
大月が実質関東なら横浜や成田は実質都内だな
513:名無し野電車区
09/11/07 19:24:44 aKrUfmZWO
少なくとも上野原は確実に関東だ
514:名無し野電車区
09/11/07 19:28:00 aKrUfmZWO
>>512
その比較だと、
上野原→川崎、浦安
大月→横浜、成田
に相当する
515:名無し野電車区
09/11/07 19:28:03 z/hcOlGd0
それを認めてくれる人が多いといいな
516:名無し野電車区
09/11/07 19:35:31 aKrUfmZWO
上野原・大月を関東と認めている人は多いと思うが
上野原が関東を否定する人間って甲府塵ぐらいだろ？
517:名無し野電車区
09/11/07 19:45:12 bTH7fFP20
>>516
まさかまさかまさかまさか！
むしろ小仏の東の人間こそ、上野原を関東と思ってないと思われ。
いくら通勤する人がいるからって、八百年来の言葉の定義ってそんなに変わらないよ。
単に「通勤圏」なら、もう少しいるだろうけど、
それだって、印象としては薄いだろうな。
518:名無し野電車区
09/11/07 19:57:36 aRYEEPdf0
関東の境が県境以外だって考える人なんて多いかなあ？
519:名無し野電車区
09/11/07 20:01:33 bTH7fFP20
> ＞高尾-相模湖 9.5km (たぶん最長)
>
>ブーッ
>現在の最長は 小野－塩尻 9.9km
そう、東塩尻が無くなって、ここが最長になったんだが、
それまで最長の駅間が、高尾と、その隣の駅との間にあるってことが、
しかも辰野支線の善知鳥峠の駅間距離と400mしか違わない長い駅間距離だということが、
いかにここが他の路線と比べて特殊な環境にあるかを物語っている。
520:名無し野電車区
09/11/07 20:03:47 aKrUfmZWO
518
笹子トンネルや丹那トンネルを越えて関東に帰ってきたと安心する関東人は多い
521:名無し野電車区
09/11/07 20:15:19 Minrc7sw0
さすがに小仏の西は関東だと思わんわ。
「関東」は小仏や箱根の関所より東側だろJK
首都圏整備法の「首都圏」に山梨を入れるから思い上がるやつが出てくんだよ。
範囲的に関東>首都圏
522:名無し野電車区
09/11/07 20:16:03 bTH7fFP20
>>511
悪いけど、あまり説得力ないな。
そのやり方なら、
「湯桧曽が関東なんだから、相模湖も関東だ」
っていう方が、まだ説得力ある。
523:名無し野電車区
09/11/07 20:21:32 bTH7fFP20
>>520
高尾に着かなきゃ安心できないでしょうが。
実際、大雨になって高尾以西不通は多い。これ、地形が理由。
そして「関東」の名前も、この地形が隔てている地域について区別する名称。
今でも「高尾以西不通」みたいに、この東西で大きな違いを生みだし続けているから、
鎌倉時代以来の呼称が持続するんだよ。
（関所は峠にあったから、自ずと峠が関東とそれ以外の境になる。因みに
「坂東」も、峠の坂の東だから、相模湖以西は入らない。）
524:名無し野電車区
09/11/07 20:36:34 zafxA7pr0
武蔵境とか武蔵関とか、練馬の関町から東が関東だべ