09/10/24 21:40:44 o6aosDjt0
レチって何？鉄道用語か2ちゃん用語かキモヲタ語じゃわけわかんない言葉は知らんもんで。
402:名無し野電車区
09/10/24 21:46:37 HZE2B+PC0
会話の流れ的に車掌って意味の他になにかあるか？
403:名無し野電車区
09/10/24 21:49:08 2cSTD6PX0
>>401
趣味系板に来てそういうセリフを書き込めるとはどれだけ厚顔なんだｗ？
404:名無し野電車区
09/10/24 22:01:26 Clfv6UVO0
>>401
車掌←列車長→レチ
>>397-398
まだEB全搭載じゃない。
EBつき編成がくるか、EBなし編成が来るかわからないから、車掌乗務は指定されてる。
405:名無し野電車区
09/10/24 22:04:05 Clfv6UVO0
>>400
ｸﾓﾔ145-117にも、EBなし。他は知らん。
ちなみにｸﾓﾔ143-52は、EBつき。
406:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/10/24 23:04:02 LTqzmib50
>>395
ﾅﾉにも転配されることになったんですか?
407:名無し野電車区
09/10/24 23:18:53 o6aosDjt0
>>404
サンクス
408:名無し野電車区
09/10/25 00:12:55 4ao80MjeO
>>404
じゃあ201が混在するから引き続き回送にﾚﾁが乗務する急行線と同じなんだ。サンクス
>>405
MONがあるのにEBないんだｗ
409:名無し野電車区
09/10/25 01:37:18 4Z1wecNH0
>>408
> MON
関係なくね? それこそ201系と同じだよ。
410:名無し野電車区
09/10/25 23:10:13 Oi6rdAlDO
青い鳥ってドラマの清澄駅は富士見ですか？
411:名無し野電車区
09/10/26 00:13:22 iLcgYxPn0
清澄高校の最寄り駅は七久保でおｋ？
412:名無し野電車区
09/10/26 12:28:46 3ESgjaJsO
>>410
信濃境だバカ
413:名無し野電車区
09/10/26 14:42:33 HiyCFhbK0
>>401
> キモヲタ語じゃわけわかんない
「じゃ」はなくて「か」だよな？
ローマ字入力による単なるタイプミスだよな？
いや、まじめに読むと意味が通らんもんだから…。
414:401
09/10/26 18:06:15 5PvI1kZE0
>>413
はいはい、変換ミスです。
415:名無し野電車区
09/10/27 13:20:01 G3QnHC4vO
115系のブレーキ扱い、停止寸前に強める運転士が居るよね。
テーブルにのせた飲み物がひっくり返るからやめてほしいんだけど…
416:名無し野電車区
09/10/27 14:10:40 fLV7A4hXO
止まる時こそ運転の上手い下手が出るよな。
417:名無し野電車区
09/10/27 21:41:33 eQndL26c0
質問です。
房総地区に209系が投入されて、113系が淘汰されて、211系が中央東線に転属するってことなんですか？
もし来たら、何両編成になるんですか？
418:名無し野電車区
09/10/27 23:18:35 7SgQJZ3s0
>>417 昔懐かしい８両編成だなｗ
419:名無し野電車区
09/10/27 23:20:14 7SgQJZ3s0
いや、２３３と合わせて１０両編成が良いｗ
って言うか、3+3＝6連でしょうね。
４＋４＝８連を希望するが・・・
420:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/10/27 23:31:13 Gok6CXSe0
鉄道ﾌｧﾝに3連×14本て出てなかったっけ?
421:名無し野電車区
09/10/27 23:33:15 eQndL26c0
で、115系は撤退ですか？
422:名無し野電車区
09/10/27 23:36:16 Ik2gbg2k0
>>415
停止寸前にブレーキを強めるせいではなく、停止寸前に弱めないのが原因。
停止寸前にM車は発電ブレーキの補足として自動的に空気ブレーキが作動するんだけど、
115系などはその空制が異様に効く（鋳鉄制輪子を使ってる?）ため
ブレーキを緩めるように運転士のウデでカバーしないと急なブレーキになる。
乗客にとってはそんなの関係ないし、理由にもならないけどね。
423:名無し野電車区
09/10/27 23:55:29 FmP7wDp70
てゆーかさ、本当に211系が東線に来るのか？
以前は2011年頃に115系を置き換えとか言ってなかったっけ？
424:名無し野電車区
09/10/27 23:56:51 Up9jb79S0
>>418
サハもったいないから温存しておいて
McM'Tc'TTMcM'Tc'
東山梨と別田は通過で。
立川・高尾～大月間の列車とむさしの号くらいは
8両でもよさそうだけど。
425:名無し野電車区
09/10/28 00:02:01 FmP7wDp70
むさしの号は8両編成にするほと客が乗ってないよ？
逆に存続を心配するくらい。
426:名無し野電車区
09/10/28 00:25:48 VSFqSwXEO
今年度中に幕張の全編成がサハを抜いた3連で豊田に転属し115系と置き換えられる。
427:名無し野電車区
09/10/28 00:30:36 JiBdiTjO0
209系よりましだな。
ってことは、スカ色消滅？でも長野の115系は残るんでしょ？
428:名無し野電車区
09/10/28 02:23:21 gsnD5bj20
>>425
そりゃ、あんた「むさしの」号なんて普通知らないもん
完全定期化して最低1時間に1本くらいあれば8両編成で丁度いいかもね
429:名無し野電車区
09/10/28 06:54:45 5XaigzM9O
>>426
今年度中？じゃあ来年の4月までに置き換わるのか？
211系は好きだが115系スカ色が消滅しちまうのも寂しいな。
430:名無し野電車区
09/10/28 08:28:08 20VM4DhSO
>>429
房総ｽﾚでは千葉ローカルの211は後のほうの209で置き換えるからﾄﾀ転属はまだ先って言われたぞ
431:名無し野電車区
09/10/28 09:22:59 Tk0zVi/F0
>>528
それ、束のマーケティング不足というべきか、宣伝不足というべきか。
八王子民は東北新幹線に乗るときにやっぱり東京駅へ行くのだろうか？
横浜から東海道新幹線に乗るに比べたら大宮からでも余裕で自由席に座れると思うけどね。
432:名無し野電車区
09/10/28 10:25:08 5en3j8Fr0
>>425
朝の大宮行きに乗ってから発言してくれ。
433:名無し野電車区
09/10/28 13:00:54 mN2WDqH80
平日はともかく、休日版のホリ快むさしのは空いているよね。
大宮発のなんて、武蔵野線内はガラガラで、
なぜか立川から一気に人が乗ってきて、満員になる感じだ。
434:名無し野電車区
09/10/28 17:20:12 RXeASMuTO
夕方上りのあずさかいじは立川通過してくれ！
立川から乗ってくる奴ら毎回うざい
435:名無し野電車区
09/10/28 17:37:16 6ECRBZ5tO
２１１系の置き換えだと富士急線まで訓練運転だな
今朝河口湖行の１１５系に乗車したがかなり上野原まで逆ラッシュだった。
ただ休日のマナーの無い爺と婆の登山客のひんしゅくかわなかれば良いが
436:名無し野電車区
09/10/28 17:43:43 /B9OgTFhO
>>435
上野原のバカ高校もマナー悪いよなぁ
437:名無し野電車区
09/10/28 17:58:45 Tk0zVi/F0
>>433
高尾以東の中央線利用者はなぜか115系に飢えているような気もする。
上り方面は立川終点なのになぜか豊田・日野での出入りが結構あるような。
>>436
日大明誠の奴らだね。
多摩の連中がなんであんな田舎に通うか意味が分からんわ。
大した学校レベルでもなさそうだし。
この前久しぶりにあいつらが下校するころ上り方面を利用したけど
あいつらの駆け込み乗車連発のおかげで発車が遅れたんじゃないか？
と思うくらい酷かった。
438:名無し野電車区
09/10/28 18:51:34 xGaQB/cG0
>>437
レベルはさておき「日大」ブランドは大きい。
甲府の駿台も少しいるようだが
小淵沢の「T3」まで通うのはね。
439:名無し野電車区
09/10/28 21:05:23 QFrZJeNB0
立川発松本行きが2本くらい運転されていると思うんだけど、
休日は全体的に見てどっちが空いているだろうか。
440:名無し野電車区
09/10/29 00:58:43 0Ep+ammDO
>>436
都立高校に入れないバカが入る学校だからしょうがない。
前に電車の中でバカ騒ぎしていた連中が生徒指導の教師に説教されてるのを見たことがある。
生徒指導の教師が電車乗ってきて乗車指導しないといけないとか終わってるな。
441:名無し野電車区
09/10/29 01:09:03 9I4dulHI0
>>440
小淵沢の学校で一度見たことある。
生徒指導の先生みたいのが生徒たちに注意してた。
442:名無し野電車区
09/10/29 01:11:58 PwTQxZEdO
>>439
最初の方がマシだが、八王子と高尾からどっちも混む
休日なら夜の甲府行き二本が空いてるのでそちらをご利用くださいｗ
443:名無し野電車区
09/10/29 05:57:19 8zMAgRcI0
>>438 帝京三に通っている学生のほうが、帝京三の寮に入ってる学生より少しはましの様な気もするがｗ
444:名無し野電車区
09/10/29 08:00:29 mgL7e+faO
M40も置き換えられちゃうの？
445:名無し野電車区
09/10/29 11:21:57 n0aznCFeO
抵抗制御車はもういつなくなってもおかしくない状況
特に首都圏地区所属の車は
446:名無し野電車区
09/10/29 11:23:19 Vd0Ygljz0
柳正堂っていう書店のカレンダー(但し1994年の奴)に山梨県の地図が付いているのだが
鳥沢～猿橋間が旧ルートになっている。
つか、旧ルートのころって俺はまったく記憶に無いんだが。
447:名無し野電車区
09/10/29 12:47:21 8zMAgRcI0
>>446 数年前までは懇請があったが今は殆ど見れない。国土地理院の地図を見ると分かるぞｗ
数年前に探検した覚えがあるｗ
448:名無し野電車区
09/10/29 18:11:10 uBWkMsmrO
>>446-447
トンネルや橋台が見えたり、橋台の上に家が建ってたり…
経路変更でズレたキロ程の修正点が猿橋の下り場内だったり…
話がズレるが、上諏訪-下諏訪間に200kpがあるが、営業キロは東京から上諏訪が200km越え…これってどういうカラクリ? 猿橋とか富士見の線路付け替えで、ただでさえ短くなってるというのに。
449:名無し野電車区
09/10/29 21:47:12 BkaU44Np0
>>448
自分で答え書いてるやん。
450:名無し野電車区
09/10/30 02:01:13 IwEame5rO
>>449
もう一度よろ。
キロ程は正確じゃないので、細かいツッコミはなしでお願い。
極端に言えば、上諏訪のキロ程は198k、下諏訪が202k。これは東京起点かな?
キロポストは線路付け替えの前のままだから、今キロポストを起点から整理し直すと、上諏訪が195k、下諏訪が199k。
でも、運賃計算上は200ｷﾛ越え。今も昔も。なぜ?
451:名無し野電車区
09/10/30 07:38:00 IKoeD1VI0
>>450 基点の違いとか、上下線の長さの違いとか関係ないのかな？
確かに、甲府～新宿間も路線計算上のキロ数は変っていない。
452:名無し野電車区
09/10/30 09:48:22 QaMjkF270
>>448
立場川の橋が付け替えられている件？
高速道路から見ると古びたトラス橋が目立つのだが、列車利用するとそこは利用されていないことがわかった。
453:名無し野電車区
09/10/30 12:41:50 XrNalCEtO
>>450
200km超え…201kmも超えているのか？
181km～200kmは同じ運賃で、201kmから変わる。
454:名無し野電車区
09/10/30 18:18:56 IwEame5rO
>>453
200km越え…例えば200.1kmでも、運賃計算上は「201km」に含まれるから、「200km越え」の表現で十分。
455:名無し野電車区
09/10/30 18:24:53 IwEame5rO
>>451
新宿停車中のあずさの、運転台モニター見たら「キロ程 10.3」って表示されてた。運賃計算上も東京から10.3キロだから、起点は東京で間違いないと思う。
キロ程は基本的に、下り線基準のはずだから、上下線が離れてても問題ないと思う。
で、俺は行き詰まった…
456:449
09/10/30 22:17:02 E+VYFg650
>>450
ごめん、勘違いしてた。距離校正点で短縮分が帳消しになっているやつかと思ったけど、
長い方と短い方を取り違えてた。確かに営業キロがキロポスト表示より長いのは変だ。
457:名無し野電車区
09/11/01 21:38:03 Pnp8K55m0
営業キロと線形図上のキロ程を比較してみた。
どうも大月－塩山、塩崎－信濃境で営業キロの
水増しが行なわれているっぽい。
新線切替の際に曲線緩和とかで距離が延びた可能性もあるけど、
大月－塩山はほぼ旧線をトレースしてるから、
1.5kmも食い違うとは思えんし、
塩崎－信濃境は新線切替え区間が多いといっても、
2.2kmも延びることってあるのか？
駅名 営業キロ 線形図キロ 差分
猿橋 085.3 085.3 0.0
大月 087.8 087.8 0.0
初狩 093.9 093.7 0.2
笹子 100.4 099.7 0.7
大和 106.5 105.7 0.8
勝沼 112.5 111.2 1.3
塩山 116.9 115.4 1.5
東山 120.1 118.6 1.5
…
竜王 138.6 137.1 1.5
塩崎 142.7 141.2 1.5
韮崎 147.0 145.2 1.8
新府 151.2 149.0 2.2
穴山 154.7 152.2 2.5
日春 160.1 157.2 2.9
長坂 166.3 163.0 3.3
小淵 173.7 170.1 3.6
信境 178.2 174.5 3.7
富見 183.1 179.4 3.7 ←営業キロは複線化前
青柳 188.2 184.5 3.7 ←営業キロは複線化前
458:名無し野電車区
09/11/01 21:49:35 lQ3VbMymO
かまかいことはいいよ
459:448とか
09/11/02 08:45:02 A+ykBgbZO
>>457
GJすぎ。調査ありが㌧。俺もやろうとしてたトコです。
最初は新線付け替えが原因かと思ったが、猿橋で全く、日野春でもあんまり誤差がないので考え方変えてみた。
増えてるトコって、全部スイッチバック駅だったトコじゃね? 枝部分の長さが足されてる感じ。信濃境は付け替え分かもしれんが、勝沼-塩山なんかは、折り返しが必要ない分、枝線片道の長さがプラスされてるだけな感じ。
だとすりゃ、エラいぼったくってるってコトになるな…存在しない線路の分も払ってたってコトになりゃ。
460:名無し野電車区
09/11/02 12:35:31 HrYgQGX30
>>459
甲斐大和(初鹿野)、日野春、小淵沢は元々非スイッチバック駅。
あとスイッチバック駅でもキロ程(停車場中心)は本線上のどこかに取るから、
折り返し線がキロ程に含まれることはない。
たしかに笹子－甲斐大和、小淵沢－信濃境の水増し率は低いけど、
穴山－日野春、長坂－小淵沢なんかはがっつり増えてるし、
やはり水増し分は新線切替え割合と連動してる気がするなぁ。
461:448とか
09/11/02 15:33:01 A+ykBgbZO
>>460
んでは、
甲斐大和のは、笹子発分
日野春のは、穴山発分
小淵沢のは、長坂発分
…に加算されたものだと考えたらどうでしょ。
あと、問題は水増し営業キロね。キロポストについてはその通りだが。
462:名無し野電車区
09/11/02 16:37:27 iOTe/o2T0
昼過ぎ、甲府駅にEF64＋旧客が停まってた
463:名無し野電車区
09/11/02 21:25:23 /3Nt3+ph0
穴山－日野春に関しては新線切り替え時にルート変更が大きく大回りにして勾配を緩やかにして、
複線化を行っているので理解できるが、長坂－小淵沢なんて殆ど同じだろｗ
464:名無し野電車区
09/11/02 21:27:31 /3Nt3+ph0
>>462
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
セピア号の返却回送ですｗ
465:名無し野電車区
09/11/02 21:28:45 /3Nt3+ph0
甲斐大和のは、笹子発分
この間は頻繁にトンネルを付け替えているが・・・。
466:名無し野電車区
09/11/02 21:47:34 HrYgQGX30
甲斐大和－勝沼も距離が延びる方の付け替えは
大正時代の1回だけでは？
467:名無し野電車区
09/11/02 23:28:38 2H/5ueO4O
16時頃岡谷駅で、119系の青色編成とあずさ(E257系)と並んだ～
なんか不思議に感じだな
468:名無し野電車区
09/11/03 01:18:03 MeFisB97O
小仏の西を非関東とすると、相模原市が関東ではなくなってしまうので、笹子の西が関東となろう。
469:名無し野電車区
09/11/03 01:18:44 MeFisB97O
×笹子の西が関東となろう
○笹子の西が非関東となろう
470:名無し野電車区
09/11/03 03:11:40 5gqdHWxIO
>>465
待て。笹子トンネルは変わってないべ？
や、つまり…
笹子発位置から本線合流までの分として100m加算されてるって考えなんだが、ダメか？
初狩-笹子なんか、発～本線に本線～着まで加わって500mとか。
ちょっと参考に、姨捨の線形図見てみる必要もありそうだな…
471:名無し野電車区
09/11/03 13:27:13 YNBU0ZlmO
長野県内沿線は雪てすか？
472:名無し野電車区
09/11/03 22:20:55 V4FJfw0D0
>>470 笹子以東大月までは、軌道敷はかなり細かく付け替えられている。旧線が県道や国道、野良道になっていたり、
林になっていたり、橋脚がつけかれられていたりと、もともとの線形とかなり細かく多数変っている。
そのこのところを考えると、実測してみるしかないと思う。
473:名無し野電車区
09/11/03 23:16:38 kxRe7iNvO
C編成の長野運用って1往復だけ？
18時頃に松本行きを八王子で見たけど松本から長野行きになるらしいね。
どうにかして立川から長野行きができないものか。ある意味そこから中央東線。
474:名無し野電車区
09/11/03 23:22:26 CgIWHIWn0
松本行きの方が分かりやすいからじゃね？
475:名無し野電車区
09/11/04 12:22:40 mzZIkc/lO
松本で段落としじゃなかったけ?
476:名無し野電車区
09/11/04 15:16:52 y4PWQ8KE0
また長野市民か
新幹線つかってろ
477:名無し野電車区
09/11/04 15:26:03 CmUIR51eO
竜王運輸区と高尾運輸区 新設希望の件はどうなりましたか？
478:名無し野電車区
09/11/04 18:22:42 LqUQU+uv0
在来の信越線を見捨てた連中ｗ
479:名無し野電車区
09/11/05 00:52:46 Zx5a2FKO0
>>472
大月～笹子は曲線緩和であちこちに旧線敷が出来ているが、県道や国道になってる箇所なぞない。
国道は一部で集落や老朽橋を別ルートでバイパスしているが、線路敷の転用はゼロ。
旧線敷はほとんどが自然に帰ってる。
480:キロ程
09/11/05 01:22:36 LUHxZye4O
姨捨見てきた。駅中心がどこに設定されてるかわかんね。ただ、最遠のポイントを起点に、乗降線方向に別キロが設定されてた。
あと、姨捨発～桑ノ原着にキロ増ししてあるっぽい。
また調べてみます。
481:名無し野電車区
09/11/05 09:45:37 wg4Y3UCF0
>>479
初狩～笹子の現在のトンネル付近には遺構が残ってるのがはっきり見えるけど
鳥沢～猿橋間の遺構はほとんど消滅なの？
古い地図を見ると国道20号のがけっぷちより北側にトンネルがあったことになっているようだが。
あとは桂川を渡る橋の遺構も撤去？
482:名無し野電車区
09/11/05 12:10:55 42IqCvt50
>>481
少し変わっているが・・・
大原トンネルの東口は２０号から良く見える。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
483:名無し野電車区
09/11/05 13:02:25 wg4Y3UCF0
>>482
すげぇ！！
ありがとう。
ページ作成者にもマジで感謝だな。
484:名無し野電車区
09/11/05 17:53:36 t1ozB15S0
これはすごい！
そんなに廃線跡を探索する趣味はないけど、
いったいここは昔どうなってたんだろうな、と、たまに通るたびに思ってた。
超サンクス！！
485:名無し野電車区
09/11/05 19:57:28 c34zPisB0
>>483-484
自分もこのページを作った人はすごいと思います。
そういうマメさは自分にはないので・・・
大原トンネルの東口は２０号を鳥沢から猿橋に向かっていく途中に
正面から少し上に視線を向けると見えるポイントがある。
少し直線になっているところなので運転していても見ることは出来る。
（運転には注意を・・・）
486:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/11/05 22:54:21 l4QUYmy30
>>457
猿橋-大月は差が無いんだね
>>473
447M-1331Mﾅﾉ滞泊-1222Mﾓﾄ入区 翌朝430M
487:名無し野電車区
09/11/06 00:48:06 6hHhZSac0
旧線の話も出ているが「あずさ」の運転開始（S41.12.12)は初狩ー笹子間他の複線化完成
（即ち線路付け替え）してからのようだ。
S42.9の時刻表を見ると「第2あずさ」同士が時間的に初狩付近ですれ違うダイヤとなって
いる。
参考資料：中央線の名列車（イカロス出版）
488:名無し野電車区
09/11/06 01:34:55 tEZymvfj0
あの18期間外に新宿から松本まで
普通列車に乗り普通運賃のみで移動した場合何かメリットがありますか？
やはりあずさ回数券を購入した方が移動の効率は良いでしょうか？
489:名無し野電車区
09/11/06 01:51:42 2qp/pYh20
>>479 君あるぞｗ知らないのか。
490:名無し野電車区
09/11/06 01:54:11 2qp/pYh20
県道や国道になってる箇所なぞない＝×
国道２０号になっている箇所が複数あり
私道になってる箇所もあり
491:名無し野電車区
09/11/06 01:56:46 2qp/pYh20
>>482 この画像は最近だね。もっと昔からたまに見てきた。
492:名無し野電車区
09/11/06 08:16:49 ZCQgKA3PO
明日はあずにゃんに会えるね！
493:名無し野電車区
09/11/06 10:56:44 /OmBccrd0
>>488
鈍行は時間がかかりすぎだよ。
タイミングが悪いと6時間以上かかるよ。
特急でも3時間ちょっとかかるけど。
俺の場合は石和温泉⇔立川を利用することが多いけど
鈍行は1本で行っても最低100分近くかかる。(特急待ち合わせなしの6:50→8:28)
特急は60分くらい。
鈍行で乗り継ぎや特急通過待ち合わせがあると130分以上かかる。
494:名無し野電車区
09/11/06 12:32:05 9hjlvGGlO
>>493
夕方の立川始発松本行きなら乗り換えなしで約4時間。
495:名無し野電車区
09/11/06 13:28:40 Ps8LH/wR0
新幹線開通区間は特急待ち合わせも無くなるし、普通列車もスピードアップするんだよね。
中央の場合は駅間が長い（気がする）割りに最高速度も遅いよね…。
496:名無し野電車区
09/11/06 15:32:12 /OmBccrd0
場所にもよるけど中央線はそれほど駅間長くないよ。
駅すぱあとで適当に抜粋して列挙してみた。
高円寺-阿佐ヶ谷 1.2km (←ここらへんはネック)
国立-立川 3.0km
日野-豊田 2.3km
高尾-相模湖 9.5km (たぶん最長)
大月-初狩 6.1km (ここはだいぶ快適に移動できる)
石和温泉-酒折 3.4km
東海道線
品川-川崎 11.4km (←これを挙げるのは卑怯かw)
茅ヶ崎-平塚 5.2km
小田原-早川 2.1km (これは短い。）
高崎線
大宮-宮原 4.0km
籠原-深谷 4.8km
倉賀野-高崎 4.4km
昼間の中央特快≒東海道線普通列車 って感じか？
497:名無し野電車区
09/11/06 18:06:49 bXUAaojS0
明日の新宿の工事はJR側の施設工事はあるの？
498:名無し野電車区
09/11/06 23:20:48 MA7BGlC30
＞高尾-相模湖 9.5km (たぶん最長)
ブーッ
現在の最長は 小野－塩尻 9.9km
499:名無し野電車区
09/11/06 23:41:12 8b5Eow5HO
はまかいじって始発の横浜からも結構乗ってる？
サイババ見たら八王子からが多いみたいだけど…。
500:名無し野電車区
09/11/07 12:17:38 bVu5k2MaO
あずにゃん！あずにゃん！
501:名無し野電車区
09/11/07 13:17:36 uXERkZmA0
>>311
小仏から西は山梨県＝非関東とすればスッキリするんだが
相模湖・津久井湖を水源とするために無理矢理、神奈川県編入。
元はと言えば多摩湖・狭山湖を水源にするために多摩地区を
無理矢理、東京府に編入したツケ。
502:名無し野電車区
09/11/07 13:24:37 7zYemcV/O
>>499
ハマ線内スカスカなのよくみるけど
503:名無し野電車区
09/11/07 13:32:10 +Z3SbIBDO
>>499
上りがスカスカで八王子に到着するのはよく見るけど
504:名無し野電車区
09/11/07 13:51:08 7zYemcV/O
全区間スカスカってことは、その日は設定する意義がないってことだな
505:名無し野電車区
09/11/07 13:58:02 +Z3SbIBDO
中野行きのあずさ、最後部車掌台に車掌3人ｗ
支社の人が特改で入ってるのかサボりなのか
506:名無し野電車区
09/11/07 14:21:20 LAndfy92O
車掌台ｗ
507:名無し野電車区
09/11/07 18:19:17 bTH7fFP20
>>501
>>311みたいなふざけた意見があるの、気づかなかった。読まなかったのかな。
あえて比べるならば、貴方のおっしゃるとおり
「小仏の西なのに、相模湖周辺を神奈川に編入した」ことが変則。
しかし311の「相模原市を非関東はおかしい、したがって笹子の東が関東」って、どんな飛躍だよw。
せめて相模原だけ関東にしろって。「したがって」の前後が、やたらと遠く切り離されてる。
「歴史はこれとは異なっていても」と、関所の東が関東だということを知ってそうなのに、
「事実上、どう考えても～笹子の東は関東なのである。」何が事実なんだw。
「事実上」なら、どう見たって関東だと思う人はいないだろうに。
508:名無し野電車区
09/11/07 18:45:35 FnGbcLZ20
大月辺りまでは商圏、生活圏とも事実上関東だろ。
今後E233の乗り入れがさらに増えるというのに。
509:名無し野電車区
09/11/07 18:53:51 aKrUfmZWO
>>507
相模原だけというのも不自然。相模原が関東で、上野原が非関東なんておかしい。
だから志向に鑑みて笹子の東が関東となる。
510:名無し野電車区
09/11/07 19:07:58 +sx4aioV0
神奈川→関東・首都圏
山梨→甲信越・首都圏
511:名無し野電車区
09/11/07 19:14:38 aKrUfmZWO
神奈川→関東、首都圏
上野原・大月→実質関東、首都圏
国中→中部、甲信越、首都圏外
512:名無し野電車区
09/11/07 19:22:43 z/hcOlGd0
大月が実質関東なら横浜や成田は実質都内だな
513:名無し野電車区
09/11/07 19:24:44 aKrUfmZWO
少なくとも上野原は確実に関東だ
514:名無し野電車区
09/11/07 19:28:00 aKrUfmZWO
>>512
その比較だと、
上野原→川崎、浦安
大月→横浜、成田
に相当する
515:名無し野電車区
09/11/07 19:28:03 z/hcOlGd0
それを認めてくれる人が多いといいな
516:名無し野電車区
09/11/07 19:35:31 aKrUfmZWO
上野原・大月を関東と認めている人は多いと思うが
上野原が関東を否定する人間って甲府塵ぐらいだろ？
517:名無し野電車区
09/11/07 19:45:12 bTH7fFP20
>>516
まさかまさかまさかまさか！
むしろ小仏の東の人間こそ、上野原を関東と思ってないと思われ。
いくら通勤する人がいるからって、八百年来の言葉の定義ってそんなに変わらないよ。
単に「通勤圏」なら、もう少しいるだろうけど、
それだって、印象としては薄いだろうな。
518:名無し野電車区
09/11/07 19:57:36 aRYEEPdf0
関東の境が県境以外だって考える人なんて多いかなあ？
519:名無し野電車区
09/11/07 20:01:33 bTH7fFP20
> ＞高尾-相模湖 9.5km (たぶん最長)
>
>ブーッ
>現在の最長は 小野－塩尻 9.9km
そう、東塩尻が無くなって、ここが最長になったんだが、
それまで最長の駅間が、高尾と、その隣の駅との間にあるってことが、
しかも辰野支線の善知鳥峠の駅間距離と400mしか違わない長い駅間距離だということが、
いかにここが他の路線と比べて特殊な環境にあるかを物語っている。
520:名無し野電車区
09/11/07 20:03:47 aKrUfmZWO
518
笹子トンネルや丹那トンネルを越えて関東に帰ってきたと安心する関東人は多い
521:名無し野電車区
09/11/07 20:15:19 Minrc7sw0
さすがに小仏の西は関東だと思わんわ。
「関東」は小仏や箱根の関所より東側だろJK
首都圏整備法の「首都圏」に山梨を入れるから思い上がるやつが出てくんだよ。
範囲的に関東>首都圏
522:名無し野電車区
09/11/07 20:16:03 bTH7fFP20
>>511
悪いけど、あまり説得力ないな。
そのやり方なら、
「湯桧曽が関東なんだから、相模湖も関東だ」
っていう方が、まだ説得力ある。
523:名無し野電車区
09/11/07 20:21:32 bTH7fFP20
>>520
高尾に着かなきゃ安心できないでしょうが。
実際、大雨になって高尾以西不通は多い。これ、地形が理由。
そして「関東」の名前も、この地形が隔てている地域について区別する名称。
今でも「高尾以西不通」みたいに、この東西で大きな違いを生みだし続けているから、
鎌倉時代以来の呼称が持続するんだよ。
（関所は峠にあったから、自ずと峠が関東とそれ以外の境になる。因みに
「坂東」も、峠の坂の東だから、相模湖以西は入らない。）
524:名無し野電車区
09/11/07 20:36:34 zafxA7pr0
武蔵境とか武蔵関とか、練馬の関町から東が関東だべ
525:名無し野電車区
09/11/07 20:42:46 dlttlh1X0
てか、中央道上りの小仏トンネル抜けて八王子市街が見えて来たら「関東に戻って来たなぁ」とは思うが、笹子抜けてもそんなんは感じない。笹子抜けてもまだ山ばっかりで勾配もきつい。
526:名無し野電車区
09/11/07 21:17:51 Minrc7sw0
てか、中央道上りの小仏トンネル抜けて八王子市街が見えて来たら「関東に戻って来たなぁ」とは思うが、笹子抜けてもそんなんは感じない。笹子抜けてもまだ山ばっかりで勾配もきつい。
527:名無し野電車区
09/11/07 21:29:02 bTH7fFP20
２発お打ちにならなくても、同感ですよ。
道路のことは思い浮かんでなかったけど、思い出すと、感じ方は鉄道と同じか
もっと強い。
確かに、八王子市街が見えてきて、やっと関東に戻った
って思う。
528:名無し野電車区
09/11/07 21:41:11 G9WoZJYO0
小仏トンネルの渋滞を抜けるから、余計に安心感がわくんだよな。
529:名無し野電車区
09/11/07 22:21:17 G2D1JihsO
>>528
あそこ、毎週末渋滞するよね。しかも、他の路線より進みが遅い。
効果的な策はないのだろうか。
530:名無し野電車区
09/11/07 22:40:57 ykTGMefv0
>>529
つ もう一本小仏トンネルを掘る
西多摩民なら松姫峠のトンネルが完成したら大月ICで降りて小菅に抜ける手も将来可能になるかと
このまえ渋滞の高速降りて甲州街道-上野原-桧原と抜けてみたけど死ぬほど時間かかった
渋滞のときは鉄道のほうが早いっすね
531:名無し野電車区
09/11/07 23:38:49 WWk/kQ8U0
高尾山にトンネルブチ抜いて揉めるくらいなら、
第二小仏トンネル掘って相模川沿いに南下すれば言いのに、
中央道の渋滞も解消できて一石二鳥なのにと思ったことは有る。
532:名無し野電車区
09/11/07 23:54:26 9fVRDh2B0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
あずにゃん
533:名無し野電車区
09/11/08 00:00:01 MaMyKxpU0
笹子トンネルは、父母の世代には何か特別なものがあるようで、子供の頃に中央線で旅すると、
付き添い(~~)の父母世代から、”さぁ、笹子トンネルだよ！”と乗るたびに言われたような
記憶がある。
ウチの一族は関東ものなので、中央線を西に向かうときは、”いよいよ、
遠くに行くんだよ！”とか、”これで、関東とはお別れ！”といふ感じで聞
いたような気がする。東に向かうときは、”さぁ、帰ってきたぞ！”という
感じですね。
いまだにあずさで抜けるときは、そんな気がする。リニア開通後はこの感覚が
広く共有されそうですね。
534:名無し野電車区
09/11/08 00:02:38 QpjNZGgbO
>>532
立川
535:名無し野電車区
09/11/08 00:44:44 7zcvdg490
>>529
東名や関越だと下道で迂回。と言う手が使えるけど
中央道はそれが出来ないからね。
鉄道のように三複線?化して、混雑時間に合わせ上り下りを切り替える
そう言う手法を取って欲しい
536:名無し野電車区
09/11/08 01:12:30 aCB3Ajl50
中野発の特急券、明日三鷹から乗れば使えますか？
537:名無し野電車区
09/11/08 02:07:38 n/qvvaXZO
>>536
使わないなら何故買ったのか…と
538:名無し野電車区
09/11/08 09:02:03 leHIkvRRO
河口湖行きのホリデー快速って、あさま色の189なんだな
満席だ
539:名無し野電車区
09/11/08 12:13:24 gajNLvsmO
>>538
普段は豊田のあずさ色のはずだが・・・
540:名無し野電車区
09/11/08 19:15:11 NFTjvG1i0
>>533
笹子トンネルが、「いよいよこれから」感のあるトンネルだというのは同感だが
それと関東の境を幼少期に混同したのでは？
大方の人は、小仏峠の西を関東とは感じていないから、
新幹線開通で、軽井沢や湯沢が急に関東になったりしないように、
仮にリニアが開通したとしても、そのことで
今の関東の境が西に拡がることはないだろう。
541:名無し野電車区
09/11/08 19:23:11 NFTjvG1i0
>>538>>539
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
もう相当な古参だけど、きょうは予備無しで長野車出張って感じだな。
ま、そんなこと言ったら、豊田車は、全部そうだけど。
542:名無し野電車区
09/11/08 20:44:29 h4pGvzc2O
>>540
軽井沢や湯沢、函南三島は大山塊、長大トンネルを隔てているので同列に語れないし、
上野原・大月の川は相模湾へと注ぐ。
小仏はドラマスティックさに乏しい。
543:名無し野電車区
09/11/08 23:53:06 oIcHLM4wP
時刻表見て驚いたが中央東線ってほとんど特急電車ばかりなんだな
544:名無し野電車区
09/11/09 00:23:24 mQXm/yYb0
北陸本線や鹿児島本線を見てビビるがよい
545:名無し野電車区
09/11/09 00:41:12 Ie6bnHOn0
中央東線が特急ばかりなら
中央西線の塩尻～中津川間は一体・・・
546:名無し野電車区
09/11/09 10:31:46 XNUvWgj10
>>544
出水から熊本方面に鈍行で行こうかと思ったら特急3連発だったことを思い出した。
まだ新幹線が出来る前。(つか、出来た後の状況は以後行って無いから知らん。)
>>545
そこも特急しか利用したこと無いわ。
完璧といって良いほど通過するだけの場所だ罠。
547:名無し野電車区
09/11/09 11:27:26 nECjBuxHO
青函トンネルは、特急や急行しかないよ
548:名無し野電車区
09/11/09 11:37:50 w5ng3Rd4O
>>547
一瞬はぁ？と思ったら急行はまなすあったな。
549:名無し野電車区
09/11/09 13:16:34 tcFMhm0o0
青函は特殊だし特例あるしまだいい。
一番悲惨なのは普通は朝夕2往復だけで特例なし
朝は大分から乗り継ぎもできなかった3年前の佐伯－延岡とか
特急が5本、普通が2本でしかもロングシートの2両編成とかが
平気でやって来てた別府－大分だろ。
550:名無し野電車区
09/11/09 21:16:22 9OmKg+Fa0
>>547
時刻表名探偵では特急と各停だけで普通急行のないところは全国で総武地下線だけとあったな
551:名無し野電車区
09/11/09 22:32:12 X4qhrArH0
新幹線が無くて特急が沢山走り在来線が賑わってるのと、
新幹線が有って在来線が過疎ってるの、どちらが良いんだろうね。
552:名無し野電車区
09/11/09 23:25:53 lFMnSinp0
>>542
千曲川上流を越後と感じないように、大月の川が相模湾へ流れているからって、
関東だということにはならないけどね。
小仏トンネル前後は、確かにドラマスティックさに乏しい。しかし
西八王子～高尾は住宅がひしめいているのに、ひと駅越したら、いきなり
辰野支線の小野～塩尻の中央線最長と400mしか違わない駅間距離の世界。
トンネルでの峠越えそのものは迫力イマイチだが、
東京から山間部に抜ける時の、風景の激変の度合いは天下一品。
553:名無し野電車区
09/11/09 23:57:48 lwCU9Xuh0
>>552
家がまばらになり
渓流釣り堀や分校のような田舎にありそうなものが見えると
あっという間に山だけになりトンネル。
そして、トンネル抜けてもなかなか開けず…
554:名無し野電車区
09/11/10 00:11:27 47fLNB8F0
>>535
>東名や関越だと下道で迂回。と言う手が使えるけど
中央道はそれが出来ないからね。
脳内厨乙
中央道も渋滞頻発区間は一般道迂回できるし、市街地渋滞にはまって墓穴掘る関越東北の一般道迂回よりむしろ安全。
小仏峠？ あんなもん峠区間の20分だけ我慢すりゃ後はスイスイさ。
＞鉄道のように三複線?化して、混雑時間に合わせ上り下りを切り替える
そう言う手法を取って欲しい
鉄道で混雑時間にあわせて方向逆にするような区間あるのかよｗ
555:名無し野電車区
09/11/10 01:13:42 Qh0x0z7YO
でも相模湖IC降りてから相模湖駅前交差点は逃げ場か無いよ
しかもその区間だけでひどい時は一時間近く浪費するし
556:名無し野電車区
09/11/10 01:16:56 Qh0x0z7YO
さらに高尾山口の手前から高尾駅前交差点も土曜日休日は詰まって、ここも逃げ道ないよ
557:名無し野電車区
09/11/10 01:17:15 p0b/nNX60
> 鉄道で混雑時間にあわせて方向逆にするような区間あるのかよｗ
海外じゃ割と一般的。ただしターミナルに相応の留置線が必要なので
折り返し機能しかない日本では成立しないだけ。
道路なら行った車は目的地方面で収容されるから物流的には出来るけど、
切替え車線の運用を利用者のルール遵守に頼ると事故った時の管理責任問題が面倒だし、
ハード的に中央分離帯や標識を切替えるには設備の設置、維持、運用に費用が掛かり過ぎ、
ということで実施例が殆んど無い状態。
558:名無し野電車区
09/11/10 01:30:47 N9nLiObkP
終電が特急
特急かいじ123号
559:名無し野電車区
09/11/10 02:17:16 1auTk5b8O
かいじの車内チャイムは
ざわ…
ざわ…
ざわ……
560:名無し野電車区
09/11/10 03:13:13 sdhRUcbfO
>>555
右側の坂道下りて湖の方に逃げれなかったっけ？
561:名無し野電車区
09/11/10 14:34:45 Qh0x0z7YO
>>560
それはもう交差点の近くで、あまり効果がない上に、反対側が右折するの大変なんだよ
途中に一時停止取締りが隠れていたり
近道とかルンルンで行って切られたり悲惨だよ
最近千円族捕まえやすいのか、政権変わってこの先乏しいから、いまのうち荒稼ぎなのか、高速も土日白バイや覆面やたら多いな
562:名無し野電車区
09/11/10 15:09:01 q1X0nV/+0
すれ違いで申し訳ないけど名神なんか夜中の1時でもパトカー走ってたよ。
一宮P.Aに入っていったので近辺の車輌はこれ幸いとその後にスピード出したけど。
おとなしく経費削減しておけ、と思ったよ。
経費補填のために取り締まりでっち上げられたらかなわん。
それとも警察署って職(=業務)にあぶれている奴たくさん飼ってるのだろうか？
563:名無し野電車区
09/11/10 17:16:43 QZbKg6qrO
東京山梨県人会…上野原・大月人会
神奈川山梨県人会…道志・上野原人会
静岡山梨県人会…南部・身延・富沢人会
564:名無し野電車区
09/11/10 19:58:59 D8f29npvO
千円になってアホみたいに相模湖の国道は空いたんだが
最近はまた混みだした？
565:名無し野電車区
09/11/10 21:13:09 J78Krjxs0
みんな高速が渋滞になると上野原とか相模湖で降りようとするからｗ
566:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
09/11/10 23:16:14 5KgMtiEd0
柳沢越えるんですか?（藁）
567:名無し野電車区
09/11/10 23:40:15 iUw9EYv70
>>554の無知（無恥ともいう）さ加減にﾜﾗﾀﾖ
568:名無し野電車区
09/11/11 00:23:19 XjmVToK80
前からすごく気になってるけど何で相模湖～甲府のATOS型放送装置は女バージョンしかないの？
569:名無し野電車区
09/11/11 00:56:08 tG5vgHqjO
中央道を二層化して渋滞緩和。
下段はすべてのインターに、上段は特に需要のあるインターに接続。
………ってトンネルとか全然ダメだな。
スレ汚し and スマソ
>>568
初期………なわけないか。
570:名無し野電車区
09/11/11 00:57:21 tG5vgHqjO
>>569自己レス
中央道の件、よく考えたらあんまり意味ないな。
ホント申し訳ない………
571:名無し野電車区
09/11/11 02:05:19 QGdV3lrLO
かいじ123号は日野春行に してほしい。
572:名無し野電車区
09/11/11 12:15:14 a4J9yRE9O
115普通のﾄﾀﾊﾁの無意味な回送やめて欲しい
573:名無し野電車区
09/11/11 12:37:16 qXZbc7/E0
>>570
特急に乗りながら車窓から優雅に中央道の渋滞を眺めるのもまたオツなものです。
車の諸君、乙であります！と内心思うようになります。
上り線の場合、観測スポットは中央道日川橋(中央線は勝沼ぶどう郷～甲斐大和間）
猿橋～鳥沢間で遠巻きに見る葛野川橋、四方津～上野原間の鶴川橋
相模湖～小仏トンネルまでの橋(仰角が大きいのでほとんど見えず？)
かな。
574:名無し野電車区
09/11/12 12:37:31 C2ynvi5kO
>>554
半年グモってろ
575:名無し野電車区
09/11/12 20:06:03 yWwF7fyOO
空回ってるのは貨物？
576:ザ・はなくそまみれ
09/11/12 20:21:00 KBojyPUz0
>>575
空転しとるのは5479レ EH200+タキだお
577:名無し野電車区
09/11/12 20:21:06 x0SiKwy9O
ポンコツ貨物ふざけんな
あずさ進まない
578:名無し野電車区
09/11/12 20:22:57 L/q4kWodO
もしや901号機が空転？？
579:ザ・はなくそまみれ
09/11/12 20:26:51 KBojyPUz0
5479レ甲斐大和中線に到着。
そろそろ後続も運転再開だな。
580:名無し野電車区
09/11/12 20:30:18 Ti6QGUmjO
64-1000と言い、ﾌﾞﾙｻﾝと言い空転ばかりだな…
ロクヨン重連の方が良いんじゃない？
581:名無し野電車区
09/11/12 20:33:06 6l6cABX40
八王子から塩尻まではブルサン重連にすべき
582:名無し野電車区
09/11/12 20:50:22 MaP65t+d0
また空転かｗ
去年だか64のモータぶっ壊したよねそれで
583:名無し野電車区
09/11/12 21:02:12 xYtSokR7O
あずさ甲府から新宿方面は動いてますか？
584:名無し野電車区
09/11/12 21:08:49 iYlQun0pO
ノッチが刻めるEH200でも空転しちゃうんだから、難所指定してもいいと思うんだけどな。
解決策は、もちろん後押し補機で！
585:名無し野電車区
09/11/13 12:26:18 Wt87goItO
空転 運転下手
586:名無し野電車区
09/11/13 14:58:28 QU2VE238O
橙：中央線(快速)
紺：中央本線
緑：中央東線
…どこの駅が境になって変わってんだろか。
587:名無し野電車区
09/11/13 18:06:32 sdBUZrah0
1.2.3.4.5.6.7.8.くう.てん
588:名無し野電車区
09/11/13 21:00:31 j4+shUOO0
こっちにも貼っておきましょう。
中央線は立川まで複々線にできるか
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
589:名無し野電車区
09/11/13 21:58:07 2e5qc1tUO
かいじ187号あさま色
590:名無し野電車区
09/11/13 22:25:17 LxRk4deRO
しかし今時空転って、
下手なの？
余程の難所なの？
誰か教えてけさい
591:名無し野電車区
09/11/13 22:26:31 MDtg2nkL0
>>590
四季というものを感じられない心の寂しい人なんですねｗ
592:名無し野電車区
09/11/13 22:57:09 VhccTyogO
>>582
懐かしいなぁ
甲府から救済したんだよな
あの頃はアナログだったのに､､､
593:名無し野電車区
09/11/13 23:37:55 ZMNkc8aY0
また下り特急遅れやがった
594:名無し野電車区
09/11/13 23:50:41 jON36STS0
抵抗繋ぎ変えと違ってインバータ制御だから腕とかあまり関係無い気がする
まぁ、空転するなら通路にでも死重積んどけって気もしないでもないが・・・
595:名無し野電車区
09/11/14 00:52:05 oqzrShd3O
この時期は毎年のように貨物が空転して迷惑かけてるけどどうにかならないのかね。
木曜日は空転して身動き取れなくなった割りには運転再開が早かった気がするけどこれってロクヨンとブルサンの違いのせいなの？
596:名無し野電車区
09/11/14 01:19:00 4ioopz/aO
あずさ2号は、八王子立川からの乗車多いですか？
597:名無し野電車区
09/11/14 01:33:04 k54ttVr7O
かいじに乗ると
どこからともなく
ざわ……ざわ…ざわ…ざわ……ざわ…ざわ
598:名無し野電車区
09/11/14 08:31:23 MtQAo+3kO
またカモレ空転
599:名無し野電車区
09/11/14 10:30:41 t59WQCafO
空転は運転下手 初心しやマークつけてね
600:名無し野電車区
09/11/14 11:14:25 bpjtOHWZ0
季節限定して 昔のセノハチみたく
補機付けるか
601:名無し野電車区
09/11/14 18:49:08 Bk9h6/zI0
>>587
欧米か！
602:名無し野電車区
09/11/14 20:17:03 gD7zFfyv0
去年の落葉～凍結シーズンはEH200牽引列車ってこんなに滑ってたっけ?
2459も通年重連になったし全体に技量が落ちてる?
603:名無し野電車区
09/11/14 21:58:09 GlxLIfrHO
大月までは東京都でいいんじゃね？
604:名無し野電車区
09/11/15 00:07:45 x35W8KCy0
今日のホリ快河口湖N102で代走だった
桃ずきんは全検入場？
605:名無し野電車区
09/11/15 00:25:58 u0gawbFC0
>>603
立川まででいい
606:名無し野電車区
09/11/15 02:50:47 cGNQMqeZO
何か高尾のあたりは東京でも神奈川でもない感じがする…感覚的に。
かといって山梨県ってわけでもない感じ………。
というか小学生の頃は高尾は神奈川県だと思っていた俺………orz
607:名無し野電車区
09/11/15 02:55:53 XHa9slti0
>>606
かつては本当に神奈川県だったけどね。
608:名無し野電車区
09/11/15 14:00:24 7F+w0RA7O
じゃぁいっそ、青梅とか絡めて埼玉で。
609:名無し野電車区
09/11/15 19:15:08 xoX1mc530
多くの都下の市民だって、鉄ヲタとか地理に詳しい人とかでなければ、
「小仏トンネルを抜けたら山梨県」ってな認識。
あらためて考えりゃ、もう少し小学校高学年の社会科あたりを
しっかりやっとけよ、って感じだけど、そんなもんだろ。
（さすがに八王子市民とかは違うかな？）
610:名無し野電車区
09/11/15 21:54:38 DCtevLWAO
まあ、これ言ったら荒れる人がでるかもしれないが、東京都は２３区だけでいい気がする。
後の３多摩は埼玉にしろ神奈川にしろ、山梨にしろ地理が云々ではなくそちらに吸収（というか押し付け？）すればより東京都という価値がたかまったのにな。
東京都の人口の内７～８割りは２３区内にいるんだよね？
611:名無し野電車区
09/11/15 21:55:51 QetmZUpD0
E233は115のスジに乗るのは可能でしょうか？
平地はE233の方が速いと思いますけど
山岳地帯は115系の方が速いですよね？
612:名無し野電車区
09/11/15 22:39:11 uCiojfPM0
八王子市民だけど、イメージとしたらやっぱり小仏越えたら山梨だな。
ついでに言えば、横浜線の相原トンネルを越えたら神奈川県。
613:名無し野電車区
09/11/15 23:08:44 a9ugbSf3O
千葉あずさ増やせ
津田沼行きでもいいから
614:名無し野電車区
09/11/15 23:25:43 s8e6jZC1O
>>611
山上りなら速そうだけど山下りはブレーキがキツいんじゃないか？
615:名無し野電車区
09/11/16 00:23:52 GzHYIQxwO
>>586
高尾とか八王子は青も入っていたはずだけど、
相模湖はなぜか橙1色（柱にある駅名標だけは青があったかもしれない）。
よく分からない。
616:名無し野電車区
09/11/16 17:34:31 VVL1IPHLO
大月行きにおんぼろオレンジ電車を入れないでください
ドア全開で寒いです
617:名無し野電車区
09/11/16 22:04:10 g124VhmDO
ニコ動とかで「かいじ」を検索すると「ざわざわ」ってコメントがあるのはなぜ？
馬鹿騒ぎする甲斐の山猿をイメージしたの？
618:名無し野電車区
09/11/16 23:13:44 ofLT+skP0
>>617
ヒント:カイジ
619:名無し野電車区
09/11/16 23:47:04 ki55xy7I0
>>610
２３区の人口は６割ぐらいだよ。４割は三多摩。
そもそも歴史的に基本的に武蔵国が武蔵県になり、それが東京都と埼玉県になっている。
国府のあった多摩を東京都が継承しているわけだし、さいたまは由来は多摩のさき。
あくまで中心は多摩であって、その他の郡は国府ではないからおまけなんだが。
620:名無し野電車区
09/11/17 00:58:23 PYDSbVXs0
>>616
逆に大月で開閉ボタンつき列車から出るときにどうやって締めて差し上げようか一瞬と惑った。
内側の閉めるボタンを押してサッと出て行った。
…でも外側にも開閉ボタンがあったような？
普段使わんから覚えていないや。はっきり覚えていなくてすまん。
621:名無し野電車区
09/11/17 01:17:52 2Uwy8DTJO
あずさ かいじ 立川～八王子間って特急券買わないで乗車する人多いですか？
622:名無し野電車区
09/11/17 02:18:41 xwxRn80fO
>>620
外は開けるボタンだけじゃなかったっけ。
俺も中の閉じるボタンを押しながら降りるのはよくやる。
エレベーターから出るときもたまにやる。
623:名無し野電車区
09/11/17 21:34:41 iqgrA2hJO
>>621
あまりいないよ
車掌が乗る人間見ていて発車後、一目散に切符確認に来るから
500円払ってまで乗ろうとするやつはいない
624:名無し野電車区
09/11/18 08:40:09 X7uTjC2cO
>>623
車掌来たことないけど
625:名無し野電車区
09/11/19 13:11:15 ey4kW//k0
５００円払うのが嫌なら我慢してオレンジに乗ればよい。
５００円払わずに検札が来るのをおびえるなんて精神衛生上よくない。
だいたい５００円で10kmちょっとの特急料金なんて損だし大したメリットが無い。
626:名無し野電車区
09/11/19 15:37:40 p1Xtl+JM0
>>623-624
なんかワロタ
627:名無し野電車区
09/11/20 20:55:56 UvZR1U/r0
金曜日のかいじ１２１号は新宿から八王子まで検札来ないことが多い
628:名無し野電車区
09/11/20 22:14:05 VZl/HOxfO
>>627
それは｢来れない｣だろｗ
新宿運輸区持ちなのかな？
新宿→八王子だけでも豊田や八王子の車掌乗せたらいいのに
629:名無し野電車区
09/11/21 02:41:48 RJq7elMkO
小仏峠を越えてもまだ関東
630:名無し野電車区
09/11/21 03:31:44 4kMTGG2H0
>>628
甲府だよ。
正直者がバカを見るようなクソとっきぅ列車に乗務する甲府屋さんかわいそうだよ…
631:名無し野電車区
09/11/21 08:17:58 wpbH7KQ9O
>>630
そうか
なら八王子支社同士だから八王子運輸区から1人乗せたりしても平気なのに
632:名無し野電車区
09/11/21 19:10:13 H92ZPANm0
ホリ快河口湖N102で代走
23日まで
来週はM50が戻ってくる予定
633:名無し野電車区
09/11/21 23:12:24 iAPX0IOI0
来週は大宮の183だよ
634:名無し野電車区
09/11/22 01:18:05 YS7Xpo0IO
上野原・大月の人間には特例的にキー局を地デジで視聴する資格があるが（静岡県では熱海、福島県
ではいわきも同じ）、甲府の人間にはそんな資格はない。
635:名無し野電車区
09/11/22 01:57:51 /9XM+Ryn0
>>634
で？だから どうした って話
636:名無し野電車区
09/11/22 03:37:57 i7NVDWAu0
>>634
警察に通報しました。
637:名無し野電車区
09/11/22 05:08:09 2MekOvBn0
>>634
富士河口湖の人間や富士吉田の人間にもそんな資格はないんですね、解りますwww
638:名無し野電車区
09/11/22 13:47:06 nfI4zUv/O
特急は立川通過にしろ！
上りかいじで立川から乗ってくる奴ら毎回うざったいんだよ
639:名無し野電車区
09/11/22 15:32:11 pK164qCR0
>>610
多摩地区が他県編入なら足立葛飾江戸川も要らない
足立→埼玉
葛飾、江戸川→千葉
でよし
640:名無し野電車区
09/11/22 19:05:22 ci3aJEMO0
つーかね、足立って地名は本当は埼玉県中南部、大宮台地が本体で、
たまたま足立郡に含まれていただけの南に有った低湿地が、
今の足立区なんだよね。その部分は東京に移された後あたかも本家の様に振舞い、
北足立郡になった本体は郡内の町村が次々に市制移行してもぬけの空。
気が付いたらなぜかさいたま市になってましたとさ。
ちなみに埼玉という地名も本来は行田・熊谷地方な訳だが…
641:名無し野電車区
09/11/22 19:49:57 zvNEAdfPO
>>631
立川から応援1人乗ってたが、それでも立川までに全部回れないみたい
取りこぼし額も相当なものだけどね
642:名無し野電車区
09/11/22 22:28:29 G/MxlJNW0
>>610
遅レスだけど、明治初期の東京（東京市）とはそんなもんでしょ。
多摩の大半は神奈川県。でも東京市の水源確保のために多摩地区
編入。
武蔵国はけっこう色々分割された。分県を拒否した信濃国長野県
はなんであんな分県を嫌い、かつ南信をひどい扱いにし、リニア
までじゃまするのか。脱線だが、編入はもっと自由でいいのでは
と思う（道州制は反対）。
643:名無し野電車区
09/11/22 22:30:01 u7tHa9Z9O
>>641
そうなんだ
俺は応援見たことないなー
最近E電で立川⇔高尾くらいに無意味に改札が乗ってるけど人余ってるなら特急に乗せたらいいのにな
644:名無し野電車区
09/11/23 02:21:49 dUPQV7VPO
橋本や相武台、下手すれば座間や町田、海老名なんかも非関東だね
何せ、上野原が非関東らしいからね
645:名無し野電車区
09/11/23 08:28:09 ztecZfzd0
>>642
南信は奴隷として必要だったｼﾞｬﾏｲｶ
646:名無し野電車区
09/11/23 08:50:42 NbvYLWel0
>>639
どんだけ小さくするんだよww
ただでさえ面積が小さいっちゅうのに
647:名無し野電車区
09/11/23 08:52:22 9zy+65nE0
もう関東は23区、首都圏は都心5区と定義すればいい。
648:名無し野電車区
09/11/23 21:19:24 2sPLBJz70
とっとと特急は立川全停にしてもらいたいものだ
その際に三鷹を停車駅から外し、
新宿・立川・八王子…で統一すればわかりやすい
649:名無し野電車区
09/11/23 21:26:41 khgE7JBv0
>>621
>>623
遅レスだがかいじ121号の場合は立川ー八王子間の乗車はよく見かける。
俺も車掌でないので特急券持っているかいないかは確認出来るわけでもないが
検札来なければしめしめって感じに見える。
かいじ121号は俺は立川から乗るので新宿ー立川間はしっかり検札していると
思うが、立川より先で検札が来るのは殆どが八王子発車以降。
よって立川ー八王子は殆ど来ないって事となるのでこれを知って不正するアホ
は少なからずともいるだろうな。
650:名無し野電車区
09/11/23 22:16:03 PvksspC00
>>649 乗車を確認して検察に来るが・・・である。
651:名無し野電車区
09/11/23 22:55:31 zOsQazRz0
>>627-628
新宿から乗る客多いの？
その場合、9,10番線(特急専用)だったら門番設置すればよいんじゃないかな？
ただ、この列車11番線に到着した覚えがある。(その場合は9,10番線にすべき？)
東京、四谷からの乗車の場合は人数かけてでも急いで料金回収するべき。
グリーンとおなじで車内改札で料金支払いだと値上げするとかやったらどうなるかな？
652:名無し野電車区
09/11/23 23:11:09 OYjmKzBR0
上野みたいに中間改札を設置できないものか。
653:名無し野電車区
09/11/23 23:32:48 pbjnCtn80
>>644
橋本や相武台、座間や町田、海老名はいずれも箱根の東だから、文句なく関東。
上野原は、小仏の西だから、本来、関東ではない。
相模湖などを水源とするために、小仏の西も神奈川県に無理矢理編入した。
で、神奈川県は、いちおう関東に属するから、変なことになった。
神奈川県＜関東、ということで、無理に上野原を関東と言ってるのかもしれないが、
東京都に属するからと言って、沖ノ鳥島を関東とは言わないでしょう。
上野原も、似ている。本来は関所の東側が関東。
654:名無し野電車区
09/11/24 00:21:15 N04JbHvh0
昔新宿の特急ホームは中間改札が設置されていた。
655:名無し野電車区
09/11/24 00:30:24 dDp2XH+Z0
>>651-652
特急ホーム改札が復活するとすれば
駅の改装の完了後になるだろうな。
現状、新南口通路が仮設で狭く、対応が難しい。
656:名無し野電車区
09/11/24 01:38:23 VLbk7AVHO
>>653
山梨県は中部地方なので上野原は本来も何も関東ではない。
関東か否かじゃなく、首都圏か否かの話ではなくて？
657:ぷっりん
09/11/24 01:47:45 O4Kw3Hux0
＞＞656
何が言いたい？
ええっ？
調子に乗ってすみませんでしたー（・＝・）
658:名無し野電車区
09/11/24 02:49:12 45nY4iE70
>>653
じゃあ、旧相模湖町・津久井町と相模原市を隔てるものってありますか？
境界のうちの一部ではなくて全体において、集落の連続性をなくすような
山地とかあるのかね？笑
659:名無し野電車区
09/11/24 02:50:50 45nY4iE70
×旧相模湖町・津久井町と相模原市を隔てるものってありますか？
○旧相模湖町・津久井町と旧相模原市や愛甲郡を隔てるものってありますか？
660:名無し野電車区
09/11/24 09:09:13 hsvXW2et0
関東とか首都圏とかいつまでやってんだよ
つまらないしスレチだしどっか別の所でやってくれ
661:名無し野電車区
09/11/24 14:08:43 reb83LLN0
関東＋山梨＝首都圏
でいいじゃん。
662:名無し野電車区
09/11/24 14:22:05 0zrQ1d520
結論
杉並以西は山梨県
663:名無し野電車区
09/11/24 14:56:45 VLbk7AVHO
>>661
もともとそういう定義でしょ。
よく考えたらわざわざ議論する必要のない話題だな。
もう終わりにしましょう。
664:名無し野電車区
09/11/24 15:55:14 IRUiqyyM0
関東だの非関東だの
どこか別スレで やってろ って
665:名無し野電車区
09/11/24 18:21:19 D4/O4YgR0
>>658
「何が隔てるものか」なんて、スレチもいいところ。
ただ、旧街道の関所の東側が関東だという言葉の定義は知っていても、
それ以外の場所でどこが関東の境界かなんて、たしかに、よく知らない。
658が、確実に関東でない小仏峠の西側の甲州街道沿いと、
関東に入ると思われる旧相模原市の地域の境界を、見つけてくれたらおもしろいかもしらんが、
もはやひどくスレチ。あまりここでその話題を引っ張らないでくれや。
666:名無し野電車区
09/11/24 18:32:01 dMoGR/9v0
>>665
ｵﾏｴﾓﾅ
667:名無し野電車区
09/11/24 19:50:23 geLv5Lih0
>>532
それやってた乗務員、処分されたみたいだぜ！
メシウマ状態ｗ
668:名無し野電車区
09/11/24 21:45:08 vOcQNMGK0
新宿駅の中間改札なんで無くなったの？
669:名無し野電車区
09/11/24 21:50:24 JDmN03UJO
ちゃんとやろうとすると、階段がたくさんあって、やたら人が必要になるし、当時は特急以外の発着もあって徹底が難しかったからだよ
670:名無し野電車区
09/11/24 22:30:53 vOcQNMGK0
>>669
今はほぼ特急専用のホームだから、復活させればいいのにね。
671:名無し野電車区
09/11/24 22:44:48 reb83LLN0
>>670
東西通路 段1
中央通路 段2
南ｺﾝｺｰｽ 段2+EV1
新南ｻｻﾞﾝ 段1
もう駅の構造が中間改札を拒んでるな…
672:名無し野電車区
09/11/24 23:17:52 zPVwB2ofO
改札作るくらいなら車掌2名増で充分だろ
673:名無し野電車区
09/11/25 00:11:14 aKbDEGX20
>>662
甲府の田舎もんだが、杉並と一緒にしてほしくないw
ま、どうせ毎回特急や特快で華麗に通過だけどね。
>>669
特急券回収逃れ(ちゃんと車内では検札を受けた)のためにわざわざNEX連絡用の階段から逃げて
NEX用ホームから一般の連絡通路に出た事はあった。
674:名無し野電車区
09/11/25 00:33:06 IcimkLuT0
>>659
城山ダム
675:名無し野電車区
09/11/25 01:51:43 xGW0cu+40
>>672
30分で下って40分で戻って…最低６人必要だな。
午前の部と午後の部と泊まりの部で１８人。
…あんま変わらんな。
676:名無し野電車区
09/11/25 08:23:12 B6WgkmLjO
>>675
夕通帯の最混雑列車だけでいいだろ
なんだったらランダムに2日に1回とかでも効果はあるだろうし
677:名無し野電車区
09/11/25 13:07:18 jrw0oQiEO
>>667
松本区の人間か？
678:名無し野電車区
09/11/25 19:07:50 JwsCbZzuO
551Mが鹿グモでブレーキ逝っちゃったらしいな。
679:名無し野電車区
09/11/25 20:44:36 jGHctk3zO
鹿刺
鹿ステーキ
鹿鍋
ぐもった鹿は食べるの？
680:名無し野電車区
09/11/25 20:59:05 RugqMNCOP
人をグモり動物をグモり・・・
681:名無し野電車区
09/11/25 21:03:59 wamXL2wX0
>>679
グモった人を食べるか？
つまりはそういうことだ。
682:名無し野電車区
09/11/25 21:30:44 j+ZJ5kJRO
>>679
そう、沿線に民家があるような所ならば、喜んで引き取るよ。
鹿は狩猟で捕れないから。
683:名無し野電車区
09/11/26 01:56:25 nPyqI+R40
特急券のみを認識する自動改札を階段辺りに設置すればよい。
684:名無し野電車区
09/11/26 01:59:09 cwbi6N7XO
夜の山道で鹿の群に遭遇…
低いガードレールをくぐって道路外へ出て行くのが可愛かった。
スレチスマソ。
685:名無し野電車区
09/11/26 12:31:27 XeEdQwfE0
むしろ鹿を引き寄せるような線路にして（食料を撒くとか）
電車で猟をすればいい。
686:名無し野電車区
09/11/26 13:54:32 XBA6S0i40
>>685
定時制と引き換えですね
687:名無し野電車区
09/11/26 23:17:27 7DbKBUgN0
確実に跳ね飛ばして巻き込まない仕掛けを付ければ良し。
688:名無し野電車区
09/11/27 02:04:09 30nu94U/0
>>665
境は明確であるべきだ。不明確なままにとどめておくのは相模原市民に対する
侮辱である。
小仏を関東・非関東の分岐点にするからそういうことが起こる。
689:名無し野電車区
09/11/27 02:05:36 30nu94U/0
>>661
甲府市や南部町を首都圏だというのかね？
690:名無し野電車区
09/11/27 02:17:43 ykccM7Rj0
小渕沢までが首都圏だよｗ
691:名無し野電車区
09/11/27 02:34:40 n9KkKYkyO
四方津＝瀬野
692:名無し野電車区
09/11/27 05:35:17 hXRANzGE0
>>688-689
富士北麓を静岡扱いするおまいにそんなこと云う資格があるのかと(ry
693:名無し野電車区
09/11/27 05:47:41 boZl+C3nP
営業距離341.6kmの魅力
千葉発 あずさ3号南小谷行き
694:名無し野電車区
09/11/27 11:27:13 cw85OeMN0
>> ID:30nu94U/0
どこかでスレたてて そこで大いに自己主張しててくださいな
695:名無し野電車区
09/11/27 12:31:46 GoIZIUYoO
>>690
小淵沢と小渕沢ってどっちが正しいんだろうか。
道路だと標識によってどっちも出てくるから紛らわしい。
696:名無し野電車区
09/11/27 12:45:51 YYFapkUnO
115の前面幕にも渕バージョンがあったような
697:名無し野電車区
09/11/27 15:01:46 hJH4cck10
小渕＋小沢＝小渕沢
698:名無し野電車区
09/11/27 15:53:48 ykccM7Rj0
>>695
小淵沢が正しいようだ
失礼
699:名無し野電車区
09/11/27 17:14:58 BPs7gKkpO
>>697
…その知識いただきます。
700:名無し野電車区
09/11/27 18:15:45 fkCg3NR10
>>697
イメージ悪いね。
701:名無し野電車区
09/11/27 18:32:00 cXHYZSzQ0
>>699
それ、よく夕刊紙とかに書かれてたよ。ほかにも金丸～竹下～小沢で「こんちくしょう」とか。
今だって、小沢～鳩山で、「小鳩政権」・・・イメージが違いすぎ。
「小」の字が、どうにでも使えるんだな。
>>688
「小仏の東から関東」を否定するのは、
長年かかってかたちづくられた日本語の文化に対する侮辱である・・・
・・・とか言わないからさ。もう、なあなあでいいよ。
昔だって、「小仏の関の東が関東」でありながら、
今の相模湖あたりは、「関八州」に含まれてた相模国だったし。
702:名無し野電車区
09/11/27 22:21:13 o+wCJo0g0
>>695
地名・駅名としては>>698のとおり。
「淵」の俗字が「渕」で
手で書くときに楽な「渕」を使ってたために混在している。
まだ駅の掲示類に手書きが残ってた頃は、駅でも「小渕沢」をよく見かけた。
中央沿線でも、当地以外では意味不明な
「巨广」、「三广」、「多●」よりはまだまし。
(●は「广」の中に「マ」)
703:名無し野電車区
09/11/27 22:23:45 94YF7Rx70
2つ並べた广の中にｋとoを書いて
「慶應」と読ませる輩もいる
704:名無し野電車区
09/11/27 23:03:10 BPs7gKkpO
>>702
意味不明もなにも、「まだれ」だから ま でいいじゃん。
たか はわからんが。
多摩はどうでもいい。
705:名無し野電車区
09/11/28 09:11:13 X0lrUotw0
广にマは魔の略字として定着してるぞ
多魔、巨魔、秘境感漂う田舎にふさわしい表現だ。
706:名無し野電車区
09/11/28 21:47:40 3pXKWnQT0
停車駅
新宿→甲府→塩尻→松本
これで２時間位の便作ってくれ！頼む！
707:名無し野電車区
09/11/28 21:58:00 XZHRuWlR0
速達型なら甲府は通過で茅野か上諏訪に停めろ
708:名無し野電車区
09/11/28 22:21:17 DkaelkP00
>>707
お前まさか乗務員を交換しないといけないことを知らないのか？
あと甲府駅は貨物列車も含めて安全確保やらのために必ず停車しなければならない決まりがあるのだが？
709:名無し野電車区
09/11/28 22:27:59 8oQCtyCn0
>>708
乗務員は概ね２時間で交代。
現在でもスーパーあずさの速達のやつ（２時間半位）は交代はないよ。
甲府は全列車停車というのはそのとおり。
710:名無し野電車区
09/11/28 23:32:40 PfhrPFQvO
運転士は2時間45分
ﾚﾁはない
711:名無し野電車区
09/11/28 23:35:52 DkaelkP00
>>709
すまん、乗務員交換の件は思いっきり勘違いしていた。
俺がいつも見る奴は必ず乗務員を交代してるもんで。
あとは上諏訪駅も確か必ず停車しなければならない。
同じ理由なのかは不明だが、貨物列車も回送列車も含めて必ず停車する。
一方松本駅などの他の駅は1番線と3番線のみ通過しても問題はない。
ただ通過するのは一部の貨物列車だけだが。
712:名無し野電車区
09/11/29 00:05:34 TCMfrL/S0
>>711
通過禁止駅
ぶっ飛びモードで入駅しても、出口で35とかに制限されるせいだと聞いた。
松本3番は、入駅で抑えられるからかな？
松本1番、以前はライナー送り込みが通過してた記憶。
>>710
運転士は限界3時間。
車掌は、行路の都合により発生。
713:名無し野電車区
09/11/29 00:06:21 +YM+6Cw/0
>>711
上諏訪は単線区間で交換があるから。
現実には今のスーパーあずさの一番速い奴の停車駅
新宿～八王子～甲府～茅野～上諏訪～松本
これ以上は減らせないわな。
714:名無し野電車区
09/11/29 00:14:47 js0DngOy0
>>633
指摘ありがとうございます
今日はOM101でした
715:名無し野電車区
09/11/29 00:27:48 wDoEQXqg0
>>712
ライナー送り込みの回送は昔は通過なんて初耳だな。
今は3番線で立川行きを先に発車させてそのあとライナー送り込みが発車するが。
>>713
俺は茅野がなぜ旅客列車が全て停車するのかよくわからないんだよな。
やっぱり屋代駅と戸倉駅と同じ理由かね？
716:名無し野電車区
09/11/29 01:07:25 +YM+6Cw/0
>>715
茅野は諏訪大社上社の最寄駅だからと聞いたことがある。
717:名無し野電車区
09/11/29 01:08:09 0LIHacwr0
始発と終電あずさ以外甲府通過にしたら良いんじゃね？
718:名無し野電車区
09/11/29 01:12:01 snYD7yzH0
これだから長野県民は・・・
719:名無し野電車区
09/11/29 01:15:56 t8WzbAq8P
上りあずさは通過で良いな
下りは停車
720:名無し野電車区
09/11/29 01:21:50 SSqkeIeu0
>>715
霧ヶ峰、蓼科、八ヶ岳、中央東線有数のリゾート観光地の玄関口だから。
721:名無し野電車区
09/11/29 01:30:36 IE3afLkE0
いずれにしてもリニアは諏訪地方に来ませんｗ
722:名無し野電車区
09/11/29 01:54:14 lZMKPRssO
>>720
あずさ到着が遅れると諏訪バスも発車を遅らせるくらいだからね。
観光玄関口というだけあって、その辺の接続もしっかりしている。
723:名無し野電車区
09/11/29 01:55:42 lZMKPRssO
>>720
連投スマソ
霧ケ峰は上諏訪のほうが近くないか？
724:名無し野電車区
09/11/29 01:57:07 B/ylK1anO
>>721はスルーで。
725:名無し野電車区
09/11/29 04:49:18 Xcz1POGb0
霧ケ峰は、上諏訪だな。
大昔、急行「霧ケ峰」が、あったはず。上諏訪行きだったかな。
726:名無し野電車区
09/11/29 05:01:34 k6F15sCsO
もう甲府以北は各停または快速でよい 長野県民なみだめ
727:名無し野電車区
09/11/29 05:13:33 d1YOWZZ6O
長野県甲府市
728:名無し野電車区
09/11/29 11:33:19 VVBflSjq0
>>715
国鉄→ＪＲのころ、茅野通過（八王子・甲府・上諏訪のみ）
のあずさがあったけど、数年でなくなってしまった。
個人的には茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷で選択停車を増やしてほしいと
思うけど、実際には２駅or４駅停車が多い。
ほかの列車でも選択停車ってのは減る傾向にあるような気がする。
（首都圏・大阪圏の新幹線や北陸特急など）
729:名無し野電車区
09/11/29 11:46:43 SSqkeIeu0
>>725
霧ヶ峰っても観光の中心は白樺湖や車山付近だから、
バスの便なら茅野からの方が良いよ。
>>728
ラウンドダイヤが売りの列車でも、選択停車にすると
どの駅も停車本数が疎らになってしまうからね。
今時は駅まで車が当たり前だから、10km20kmの距離なら
停車駅を集約して特定の駅に必ず止まる方が便利ということでしょう。
730:名無し野電車区
09/11/29 17:30:27 eI740WCbO
ついさっき立川で聞いた会話
115の入換運転士｢おぅ!乗ってけよ!!｣
歩いてた運転士｢嫌だよこんな汚いの、211になったら乗るよ｣
ああ、やっぱガチなんだな
731:名無し野電車区
09/11/29 18:15:44 j8y4ofUU0
下りはすべて茅野停車、
上りはすべて上諏訪停車、
とか、どうかな？
732:名無し野電車区
09/11/29 19:23:49 wDoEQXqg0
>>731
だから上諏訪は通過禁止駅なの。
仮に運転停車をやったとしてもそれなら旅客扱いやった方がマシだという判断が出るしな。
733:名無し野電車区
09/11/29 19:38:59 d1YOWZZ6O
表富士と裏富士は全く別の地域
734:名無し野電車区
09/11/29 19:45:23 BIA818L/0
>>733
でも、関東から認知される富士山はおまいのいうところの裏富士
735:名無し野電車区
09/11/29 20:59:14 Fd+jZ0EI0
俺が毎日中央快速で立川を使ってて
月に数回松本行きを見るだけ見て
>>715は長野県内で中央線を利用し
その両地域をあずさか石油が行き交う不思議。
736:名無し野電車区
09/11/29 21:51:03 k6F15sCsO
リニアでごねるながの あずさで十分
737:名無し野電車区
09/11/29 22:05:15 9034i9HM0
アルプスでよかろう
738:名無し野電車区
09/11/29 23:12:38 SOPFtE+70
トタ車の211系化、いつ頃になるんだろうか？
山スカ引退は寂しいな・・・
739:名無し野電車区
09/11/29 23:48:34 uUtVkqtq0
アルプスで思い出したけどこの前松本からあずさに乗ろうとしたら
ヘッドマークが｢急行アルプス｣でびっくらこいた事がある
E257にも急行アルプスのヘッドマークあるんだね
740:名無し野電車区
09/11/30 01:24:16 Vf6QV66SO
>>738
横須賀線E217系の車体帯は113系横須賀色の塗装を意識していると思われる。
中央線の211系にもこの帯を貼っ付けてくれれば良いのだが…。
741:名無し野電車区
09/11/30 03:11:20 fFtt5zwI0
>>740
ﾐﾂ169カラーだろ
742:名無し野電車区
09/11/30 12:18:14 PeGz+UEW0
>>709
シュプール号だと甲府は営業停車扱いになっていなかったと思うけど乗務員交代はあったの？
アルプスに乗っているときに塩山あたりですれ違いの便が停止していたのを見たことがあるが。
743:名無し野電車区
09/11/30 12:45:24 tO1M8vjn0
今は分からないが、以前テレビで甲府運輸区主任運転士に密着していた番組を見た事があるが、
この運転士は、甲府をあずさで出発～新宿からスーパーあずさ運転で松本へ、松本からスーパーあずさで新宿へ、
新宿から甲府へあずさで帰ってきたのを取材していた。
744:名無し野電車区
09/11/30 23:44:15 LIiBEY4I0
>>742 全列車かどうかは知らぬが
甲府駅で運転士が交代しているシュプール号は有ったよ
745:名無し野電車区
09/12/01 00:45:23 S/NnhCW0O
シュプールは運転士は甲府で交代、車掌は松本で交代。
松本の運転士は新宿～松本の通し運転はそこそこある。甲府の運転士の通しは66Mがいい例。
746:名無し野電車区
09/12/01 04:31:28 rbEZ0oJf0
定期便は通しがあるが、臨時便は全て甲府交代だったきがす。
747:名無し野電車区
09/12/01 15:08:35 B1nulByI0
山梨県でテレビ番組を東京と同一のチャンネルで見れる所は無いんですか？
748:名無し野電車区
09/12/01 17:33:54 tiJ1pg8qO
甲府ゆきが
前面と後面幕が回送のまま
下って行った
＠西八王子
749:名無し野電車区
09/12/01 17:43:28 gVo2aLew0
>>747
アナなら盆地でも結構見れたりする
750:名無し野電車区
09/12/01 19:12:21 R20GRGR20
>>747
家は立てられない場所だが
富士山麓なら東京タワーの電波を受信できるぞ。
751:名無し野電車区
09/12/01 21:44:31 IDPF3a1lO
>>747
郡内は普通に見れるよ。
盆地もCATV使えば日テレとTBS以外は見れると思う。
752:747
09/12/01 22:56:07 B1nulByI0
>>749-751
つまり大月や上野原は東京と同じチャンネルであり、甲府盆地でも見れない事は無いと言う事なんですな。
ありがとうm（_ _）m
753:名無し野電車区
09/12/01 23:02:01 J0dZVAVA0
>>752 甲府盆地無いでも東京の放送を直接受信できる場所は多数あります。
北杜市などは長野＋山梨＋静岡の受信できる地域も有ります。
CATVに入らなくても結構入る地域はあるのですが、各市町村の電波も
CATVを使用するので必要上加入している地域も多いのです。その際は
NTBとTBSは地元放送局が被るので写りません。
754:名無し野電車区
09/12/01 23:03:53 rFAdjEFgO
12/11・24はスーパーあずさかあずさかかいじにミネルが乗る
奴は乗車券払ってない。見つけたら通報しろ
755:名無し野電車区
09/12/01 23:04:52 SK+hpbmyO
上野原、大月人以外は東京のテレビを観る資格がないよ。
756:名無し野電車区
09/12/01 23:40:04 bTJV8k5b0
いい加減醜い長野叩きはやめてください。
日本を分断する気ですか？それとも日本解体法案賛成者が集まる場所ですか？
長野は日本の中心点ですよ？その長野県を叩くとはもはや人間ではないですね。
俺ら韓国人の恥を晒すんですか？ふざけないで下さいよ。
お前らのせいで日本は崩壊寸前になってるんだ。
俺らは友愛だろ？友愛を信じられないですか？
お前たちは何で日教組に入らないの？うざいよ？
考えてみようよ。
長野にE233系を入れるべきじゃないですか？
既に諏訪湖花火大会や新作花火大会などで走ってるではないですか？
これは長野県が日本の中心点である証。
その相対性理論を反対する奴はまさに日本解体法案賛成者としか思えない。
いい加減に長野県を叩かずに北朝鮮と交流があった売国県新潟を叩きましょうよ。
この新潟県民の事故厨泉田（笑）のせいで、夢の北陸新幹線の開通が遅れると前原閣下が言ってるんだ。
ふざけるんではない。北陸新幹線は新潟のためにあるのではない。
長野を見習いなさいよ。
こういった間違った非日教組の日本解体法案賛成者の長野叩き新潟援護は気持ち悪いでしょう。
国民は皆そう思っています！
757:名無し野電車区
09/12/02 00:58:44 Pi4i7v+z0
長文 自重ヨロシク
758:名無し野電車区
09/12/02 01:27:31 5R/MM36bO
>>756
払沢乙
759:名無し野電車区
09/12/02 01:50:28 00GtI+mC0
>>756
そういうこと書くから…
760:名無し野電車区
09/12/02 02:20:55 PZwzeHxy0
E257系のスカートが変わるらしいね
761:名無し野電車区
09/12/02 02:31:14 pWdnVaw+0
年末年始もあずさ回数券使えるようにしてくれー。
どうせならないから今年も高速バス。
さすがにバスと値段が倍違うとな。
762:名無し野電車区
09/12/02 03:20:04 UiENIUm50
今年は高速道路1000円に対抗するため、ふるさと行きの乗車券を発売するじゃない。
しかし長野県・越後の割引率がとても低すぎるんだが。
763:名無し野電車区
09/12/02 09:56:43 pHY9n8Te0
>>747
知人のアニヲタ(筋金入り)がテレビ東京は電波飛ばしているけど
CATVでの配信を許可されていないらしく映らないとぼやいていた。
坊が峰までは電波は来ているらしいんだと。
俺は興味ないから気にしていない。
つか、坊が峰まで来ているって良く分からんけど、その場合は
一般家庭でもアンテナあれば届く地域があるんじゃないかな？
764:名無し野電車区
09/12/02 10:00:49 pHY9n8Te0
追記すまそ。
>>756
そんなコピペっぽい長文で釣ろうなんて図々しい。
E233って何？そいつは初狩や韮崎の坂を上れるの？
>>762
俺はいつも12/30に都心からかいじ使って戻ってくるけど金銭面でも混雑振りにしても余裕。
東京15:14発の乗車で決まりだな。
765:名無し野電車区
09/12/02 11:17:36 QtnOW8kbO
>>764
ヒント 諏訪湖花火大会・新作花火大会
766:名無し野電車区
09/12/02 17:22:15 Sh4r1kAUO
>>760
まさかE531やE217みたいなゴツイのじゃないよな…？
767:名無し野電車区
09/12/02 17:58:39 8Ra4PhZi0
>>756
別に長野を叩く気はないけど、そう言われると、
E129系は新潟に新製投入されるのに、なんで長野は古い211系が回されるのよ？
などと言いたくなる。w
>>764
中央線のE233系は、“花火大会対応”。
行先表示には、諏訪湖花火の臨時だけでなく、河口湖花火用の臨時にも
使えるような駅名が勢ぞろい。
768:名無し野電車区
09/12/02 18:29:04 uBrCHSde0
地デジになれば県境越え（＝上野原以西）で受信できるような状態を
放置することは禁止される。ケーブルＴＶの再配信もこれに同じ。
ＣＭの営業範囲の関係。
769:名無し野電車区
09/12/02 18:53:23 n5+GuuLY0
>>767
E233の東桂行きなんてのも年に何度かは運転されているよね
770:名無し野電車区
09/12/02 19:49:56 Pi4i7v+z0
ＮＮＳ甲府CATV
テレ東だけ 再送信認めないのは 許せん！！
>>768
では フジ、テレ朝 がＯＫなのは どうして？？
って スレ汚し 失礼・・・。
771:名無し野電車区
09/12/02 22:57:23 MUkMewhHO
E257の強化スカート見たけどダサすぎて噴いたw
E531やE217までは許せたが
特急型くらいは機能だけじゃなくデザインにももう少し気を使えよと…
772:名無し野電車区
09/12/02 23:32:19 cvsCTT530
E257なんて所詮は体裁に気を使うようなクラスの特急ではなくて、
急行上がりクラス向けですから。性能・設備も凡庸の極みでしょ。
773:名無し野電車区
09/12/02 23:38:11 k9rk511f0
"普通"急行が走っていないのに"特別"急行って、何が特別なんだろうね？
そもそも今の特急なんて、停車駅数や車内設備が特別って程のものじゃない
774:名無し野電車区
09/12/03 00:29:04 33eNGcqFO
>>773
ちょっと調べればわかるんだけどな。
LIMITED EXPRESS は「限定急行(←全車指定席の意味)」が本来の意味。
「特別」は誤訳なんだよ。
775:名無し野電車区
09/12/03 00:32:37 vaCkpXyi0
ATOSで「特別急行～」って言ってる
776:名無し野電車区
09/12/03 00:58:39 lWIL+UyT0
では>>774は正しい訳として特急ではなく限急とでも呼んでるのかな？
本来の意味は何であれ、昔から「特別急行」と訳して呼んでいるのだから
日本ではLIMITED EXPRESSは特別急行でいいんじゃね？
777:名無し野電車区
09/12/03 09:57:34 kduzye4O0
限られた、ってのは特別って意味がなくも無いと思う。
>>773
急行富士川などと比べると車内設備は特別に感じた。
前を向いているリクライニングシートというだけで。
778:名無し野電車区
09/12/03 10:57:58 vZVuG5LEO
>>771
で、その強化スカートのM201だが、どこが故障したんだ? 急遽車交したみたいだが。
779:名無し野電車区
09/12/03 12:16:09 kdE41ZEu0
>>778
車交？
まだ営業運転入ってないのに何を言ってるんだ？
780:名無し野電車区
09/12/03 12:33:05 93qsty5qO
>>764
そんなこと言って…
今年の花火大会に上諏訪までE233系に乗車した俺はどうすれば…
781:名無し野電車区
09/12/03 12:38:22 oXmuynZO0
>>779
58Mの予定だった。
782:名無し野電車区
09/12/03 13:06:18 /Q1JjQpYO
>>771
そういえば昨日の退勤時交検庫内にいたな…
急遽電報手配でモト‐アカでシテン組まれてたが…
783:779
09/12/03 14:32:03 kdE41ZEu0
>>781
指摘さんくす
>>778
申し訳ない・・・
784:名無し野電車区
09/12/03 17:35:12 oXmuynZO0
>>783
>>781=>>778=俺だす。
なんか、台車と車体を繋ぐ横向きエアジャッキみたいなモン外してた。
こいつが何なのかわからんが。
>>782
ちょ…どこの同じ職場のやつだよw
785:名無し野電車区
09/12/03 18:30:39 t3SrUTFc0
特急はスーパーあずさだけ。
あずさ、かいじは高速にしろ。
786:名無し野電車区
09/12/03 18:44:39 WoztiAPo0
>>784
>台車と車体を繋ぐ横向きエアジャッキみたいなモン外してた。
ヨーダンパ
787:名無し野電車区
09/12/04 00:13:49 rHH8fDol0
きょうも遅れたかいじあずさ～♪
788:名無し野電車区
09/12/04 18:25:45 rjtnhtbEO
改良されたスカート取り付け車は
昨日の84Mから運用についてるよ
789:名無し野電車区
09/12/04 21:55:26 JHoeGbbcO
M-109で強化スカート確認
今日の3022Mだったから運用が狂わなければ明日は57M-66M-71Mがに入る
790:789
09/12/04 21:57:47 JHoeGbbcO
日本語が変だった
察してくれ
791:名無し野電車区
09/12/04 22:27:56 vcsgDN110
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
792:名無し野電車区
09/12/05 03:36:43 G6x435LRO
中央ライナー11号に乗ってたら新宿で先行のかいじ123号を抜いたけど、何かあったのかな？
793:名無し野電車区
09/12/05 14:13:57 zRn6drnq0
旧八王子機関区である新鶴見機関区八王子支区が廃止になっているのを最近になって知ったんだけど、いまの旧機関区の様子はどうなっているの？
昔のように機関車の付け替えもないみたいだし建物はもうも抜けの殻になっているの？
遠方に住んでいるため自分の目で確認しにいけません。
どなたかレスよろしくです。
794:名無し野電車区
09/12/05 15:10:48 sNfL1aPkO
今冬運転のムーンライト信州81号は上り場面は回送なのですか？
795:名無し野電車区
09/12/05 18:39:18 /6YbwdFEO
>>794
うん
796:名無し野電車区
09/12/05 21:16:58 sNfL1aPkO
>>795
サンクス
無駄なような､､､
長野の189はEBついてるんだっけ？
797:名無し野電車区
09/12/06 11:11:39 Cyd8AD+30
>>793
今はほとんど、ロクヨンの工臨仕業の合間に留置しておくためか、ロクゴの5481・5482レの留置くらいしか使ってないみたいだよ。
後は夜中のカモレの釜の留置とかね。
798:名無し野電車区
09/12/06 13:42:08 nNGvoZSIO
最近は特急待避の時の半自動やめたの？
799:名無し野電車区
09/12/06 20:43:25 Z2/csWoVO
今日の高尾21時位だかの臨時甲府行きあるみたいだけど何か沿線でイベントでもあるんか？
800:名無し野電車区
09/12/06 20:55:13 a73J9oWdO
梓みちよ
801:名無し野電車区
09/12/06 20:57:53 qP9L4sl70
>>799
昨夜は最終かいじに乗り遅れた人への救済とか聞いたけどなんで今日もあるんかね？
802:名無し野電車区
09/12/06 20:58:49 qP9L4sl70
自己レスだけどこれ今日の0時発だから今日は走らんね
803:名無し野電車区
09/12/07 10:35:15 +FICjjD1O
>>798
今乗ってる大月10:40発は半自動やってる。
804:名無し野電車区
09/12/07 11:54:15 ige6Qh6eO
上野原にバンホーレのファンなんているの？
805:名無し野電車区
09/12/07 12:18:40 LClGt2NE0
>>804
別に いてもおかしくはないとは思うが・・
806:名無し野電車区
09/12/07 12:56:03 cUtoA32X0
>>804
2005年に大月から載る瓦斯サポは見たことがある。
鳥栖から車と電車を乗り継いで自分の巣(くにたち)まで帰ったときに遭遇したんだけどね。
807:名無し野電車区
09/12/07 13:03:51 8MCJ6rAH0
昨日相模湖で10分停する115系に乗ってたとき、手動ドアになったら登山のオッサンが
「このドア壊れてるから発車しないんだよ、運転士がいまやってる。」とか言いながら
一般の乗客ひっぱって一緒に必死でドア閉めてたｗｗｗ
車掌が何回も案内してるのに聞いてないんだな。
808:名無し野電車区
09/12/07 13:06:15 ige6Qh6eO
>>805
まあ、そりゃ、ごく一握りぐらいはね。
ベガルタやトリニータのファンがいてもおかしくないというレヴェル。
809:名無し野電車区
09/12/07 18:22:34 /gX0TZa6O
>>793
運転士が所属してるだけじゃないの？
整備要員がいるならそれも廃止ってこと？
810:名無し野電車区
09/12/07 18:24:23 JJOjK2/n0
>>807
手動ドアは無いのだが。
811:名無し野電車区
09/12/07 18:30:59 9gR8+HDM0
もし、北陸新幹線が松本回りだったら高尾以西は経営分離されていたのだろうか。
建設の具体化がもっとはやければ塩嶺トンネルは新幹線のトンネルとして建設されていたかもしれない。
812:名無し野電車区
09/12/07 18:45:09 cUtoA32X0
>>811
諏訪の街中のどこを通すかが問題。
あ、岡谷に駅を造れば諏訪湖の南回りでもかまわんか。
813:名無し野電車区
09/12/07 19:47:08 1/iH2ZTV0
>>811
相模湖～高尾で輸送密度6万人以上/日あるんだぜ。
特急を除いてもざっくり4万人、篠ノ井～長野よりずっと多い。
いくら乗客少なと言っても高尾で経営分離はあり得ない水準。
814:名無し野電車区
09/12/07 20:52:10 9ZZF0hKS0
>>812
塩尻～辰野～茅野
こう言う迂回ルートじゃねぇ？
815:名無し野電車区
09/12/07 21:47:23 IIa9OXuh0
>>810
>>807の代わりにマジレスしてやる…無知乙。
>>811
そ…そんな問題ふっかけたらまた…
816:名無し野電車区
09/12/07 22:58:39 9gR8+HDM0
>>813
たしかに、YouTubeでその辺の動画をみるとホームには人がたくさんいるからね。
817:名無し野電車区
09/12/08 00:30:06 tcVrZPW40
というか大月までは快速線の延長線だし
818:名無し野電車区
09/12/08 01:44:25 tXV332wFO
>>807
ワロタ
アレどうやっても閉まらないんだよね。
(隙間を極力小さくすることはできるけど。)
勝手にやらせとけ。
819:名無し野電車区
09/12/08 06:45:32 YxRU9t430
かいじはもときゅうこう
820:名無し野電車区
09/12/08 07:01:50 GraxztakO
今週末にあずさで新宿→松本まで乗り鉄するんだけど、
八王子から先は初めてなんで、ここだけは見とけって言うポイントはある？
821:名無し野電車区
09/12/08 07:10:46 YkD4sn9pO
勝沼ぶどう郷あたりから一望できる甲府盆地
塩尻付近の路線の離合集散
諏訪湖はがっかりする
822:名無し野電車区
09/12/08 07:47:55 4rNqSkx6O
信濃境～富士見の立場川橋梁もな。
進行方向右側に旧線の鉄橋が残ってる
823:名無し野電車区
09/12/08 08:04:36 GraxztakO
>>821ｰ822
さっそくのレスありがとう。
晴れてれば景色が良さそうだから、楽しんでくるよ！
824:名無し野電車区
09/12/08 09:14:54 FczTW8rz0
>>820
今の季節なら韮崎から先の南アルプスもすばらしい。
山が雪をかぶる季節になったから冬の済んだ空とのコントラストが美しい。
晴れていれば、の話になるけど。
車窓反対側は八ヶ岳。
825:名無し野電車区
09/12/08 09:15:34 lkcR817gO
>>823
塩山～酒折の紅葉(下って右手)も見頃
826:名無し野電車区
09/12/08 12:32:49 tXV332wFO
>>821
車内から諏訪湖を見ようと努力するなら素直に降りたほうが早い。
827:名無し野電車区
09/12/08 12:41:34 jgH/14SBO
>>822
あそこでカサンドラクロスごっこを…
828:名無し野電車区
09/12/08 12:44:48 4vcSNhuHO
中央道の渋滞みろ
829:名無し野電車区
09/12/08 13:10:14 FczTW8rz0
岡谷駅真上にある長野道のコンクリートアーチ橋。
俺的にはトラスのほうが好きなんだが。
830:名無し野電車区
09/12/08 14:59:12 tXV332wFO
R20の瀬沢大橋先のカーブで向こうのほうに115系が見えたらちょっと嬉しい。
831:名無し野電車区
09/12/08 19:13:17 LalByyrD0
中央線は、鉄ヲタ的にも、普通の車窓的にも、
見どころがたくさん。
高尾～大月がトンネルだらけだけど。
・・・いや、しかし猿橋の鉄橋を味わわないのも間違いだな。
832:名無し野電車区
09/12/08 22:12:09 4+WNTeVd0
新宿発の夜行って今でも走ってるの？？
今度松本行くのだが夜出発したいので。
833:名無し野電車区
09/12/08 22:23:48 Ua9iqOMF0
大月～笹子ＴＮの左側、リニア実験線のシェルターが２箇所ほど
勝沼付近から南アルプス、塩山～山梨市から富士山
塩川橋梁から八ヶ岳
834:名無し野電車区
09/12/09 00:23:00 litwTkK+O
>>832
バス
835:名無し野電車区
09/12/09 00:38:47 VB9ME6JI0
>>834
松本行きの夜行バスなんて無いだろ
836:名無し野電車区
09/12/09 01:03:28 pMQa+MBt0
柳川橋梁から見下ろす田圃の風景もいいな。
個人的には笹子トンネル抜けてしばらくして
盆地がひらけてくる景色。
ああ、甲府に来たんだって感慨深くなる。
837:名無し野電車区
09/12/09 01:55:48 wL73EMiT0
あとは韮崎から富士見までの長い登り勾配区間かな
838:名無し野電車区
09/12/09 01:58:39 4LTH5RECO
>>836
そうそう。勝沼から見る沈む夕日がすばらしい～
839:名無し野電車区
09/12/09 06:31:55 MNmvkzu3O
820だけど、皆さんﾔｻｼｽﾅｰ
ググってもみたけど、色々と歴史のある路線なんだと実感したよ！
840:名無し野電車区
09/12/09 10:16:18 4CLHxmZE0
歴史とくれば路線一部変更の遺構部分を楽しむ、とか。
初狩-笹子間の短いトンネルの手前の橋から南側を見ると一部の遺構が見える。
あとは甲斐大和-勝沼ぶどう郷の間の断崖絶壁。
廃坑になったトンネルの手前(甲斐大和側)に元々高架になっていたが、今は確か鉄骨は撤去されてる。
むかし(10年くらい前？)にそこを通ったとき真下を見ると国道20号と川があり、
おっこったら㌧でもないことになるとびびってた。
あそこはカーブになっていたので振り子電車ですら速度をだいぶ落とすと聞いていた。
(こういうことを言うと不謹慎になるが)福知山線みたいなことが起こらなくて良かったよと思ってる。
841:名無し野電車区
09/12/09 22:06:27 wuqhCVbH0
笹子駅の旧駅跡(今は保線訓練場)にも注目。
>>840
初鹿野→勝沼間の断崖絶壁は、旧・新横吹第二トンネルの手前だな。
新横吹第二～深沢～大日影のトンネルは、1997年初頭に今の新線につけかえ。
昔、台風だか大雨だかで
その断崖絶壁で普通列車が足止めを喰らい一晩過ごす事態があった…
842:名無し野電車区
09/12/09 23:13:33 pMQa+MBt0
>>838
折れが乗るのはたいていあずさ1号なので、
朝日を受けた甲府盆地が望める
843:名無し野電車区
09/12/10 00:28:35 ynnfpILp0
>>820
>>842
朝早い「あずさ」なら進行方向左側が絶対いい。
晴れていれば澄み切った大月付近からの富士山に甲府盆地や南アルプスがバリ
順光で望める。
>>840氏のいうように甲斐大和ー勝沼間では旧線時代ほどではないが断崖絶壁
や廃線となった横吹高架橋がチラリと見える、初狩ー笹子間の遺構や笹子駅の
スイッチバック駅跡が見られるのも左側に座ってこそだ。
八ヶ岳や立場川の遺構は進行方向右側だけどね。でもそれをヌキにしても楽し
めるよ。
844:名無し野電車区
09/12/10 04:02:44 HcpQ1zJB0
>>841
その1997までの旧線はうろ覚えな俺です。
現線の左に古いトンネルが2つ見えるんだが、手前のが短くて、すぐに奥のに入ったんだっけ？
それとも、奥のは更に昔のやつで、手前のがそのまま現ワインカーブ？
後者だとすると、一番左のヤツの出口はどこにあったかわかる？
気になって気になって、夜も眠れず昼寝てる有様です。
845:名無し野電車区
09/12/10 05:27:21 ExyiBPNmO
松本山雅JFL昇格記念age
846:名無し野電車区
09/12/10 08:12:18 dRKC7C09O
松本山雅って誰？
847:名無し野電車区
09/12/10 09:07:01 MWebQ75NO
>>843
大月付近で富士山なんか見えるか？
848:名無し野電車区
09/12/10 10:57:58 ram7NbRl0
>>846サッカーチーム
>>847大月付近はちょっとだけ見える場所がある。
849:名無し野電車区
09/12/10 20:24:07 RMCnv71V0
かいじのE257系はライトにHIDを使ってるらしいけど、あまり明るいとは思えんな。
鉄道の前照灯が標識扱いなのは知ってるが、もっと明るくできないのかね。
850:名無し野電車区
09/12/10 20:50:22 hvY79soH0
>>844
手前に見えるのは横吹第二トンネル。
奥に見えるのは新横吹第二トンネル。
開業時（明治36年）の横吹第二トンネルが変圧で危険となり
新横吹第二トンネルを掘って付け替えたのが大正？年。
両方の勝沼方の坑口は仲良く並んでいるよ。現在線に付け替える前は、
右側に座って後方を見ていればはっきり見えたんだが、今は山の中・・・
でその直後に現ワインカーブになっているトンネルに続く。
851:名無し野電車区
09/12/10 20:54:07 /trf7YQL0
>>844
→橋→新横吹第二→深沢→大日影→[勝沼] という並び。
2個見える廃トンネルの山側は
旧「横吹第二隧道」(開通時～1917)で、
変形して使えなくなってしまって、つけかえられた。
出口側は新横吹第二とほぼ同位置なので、残っていない。
そして、次の「深沢」がワイン蔵、「大日影」が遊歩道になっている。
852:名無し野電車区
09/12/10 20:56:35 l6Qugevu0
>>849
現状でも眩しいわ
853:名無し野電車区
09/12/10 21:01:14 zMI1RZr1O
スーパーあずさとあずさの担当車掌は全て松本運輸区でお願いします。
854:名無し野電車区
09/12/10 21:05:03 /trf7YQL0
>>850
被っちまっとうorz
855:名無し野電車区
09/12/10 21:59:38 HcpQ1zJB0
>>850-851
うわぁ、ありがとです。
今度はそこで、大昔の横吹トンネルの残骸を探してみたい…
856:名無し野電車区
09/12/10 23:48:48 4TkrIV8hO
相模湖駅、自動放送が微妙に変わった？
857:名無し野電車区
09/12/11 09:11:25 xhiaqOM00
>>846
天皇杯で浦和レッズを破ったところ。
松本のサッカー試合会場はたくさんの人が入って大いに盛り上がったらしい。
浦和の連中、鉄道だとどっち経由できたんだろう？
やっぱり新幹線利用が普通かな？
858:名無し野電車区
09/12/11 21:31:55 /ZBLRamYO
今あずさ35号で日野過ぎたあたりで583とすれ違った…
何か臨時あった？
859:名無し野電車区
09/12/11 21:50:09 oPJdH13d0
>>858
583は中央東線高尾以西入線不可能だから
(パンタ折畳み高さ以前に、クーラーが架線に触るとか…)
快速スレか583系のスレできいてくれ。