09/09/19 19:29:07 Qbmak3jP0
2:名無し野電車区
09/09/19 19:29:36 Qbmak3jP0
西日本の車両更新について語ろう
※ 重要 ※
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
※※ 最重要 ※※
地域差別厨は徹底スルーでお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレJR西日本車両更新予想スレッド７
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
09/09/19 19:30:49 Qbmak3jP0
■現状の簡単なまとめ■
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そう（確定ではない）
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
＊＊ 新幹線 ＊＊
●N700系N編成（16連・のぞみ用）を2009年度3本48両・2010年度2本32両製造予定
→●500系を8連化してこだまに転用
→●0系あぼーん
→●100系も一部あぼーん（スレ立ての時点で6連・4連各1本廃車済み、うち4連1本は新下関の訓練車に）
→●2009年度中に東海道～山陽直通ののぞみを全てN700系化
→○2010年春までに500系東京乗り入れあぼーん
●N700系S編成（8連・さくら用）を2011年3月までに19本152両製造予定
→◆700系E編成（8連・ひかりRS用）をこだまに転用
→○100系あぼーん
＊＊ 在来線特急 ＊＊
●雷鳥用の485系の置き換え用として2011年春までに683系を108両を投入
→●製造される683系は9両貫通の4000番台、6月から営業運転に充当、10月から雷鳥（485系）の置き換えも開始
→●スレ立ての時点で少なくとも第5編成（45両分）まで落成済み
→●108両のうち9両ははくたか増発用（玉突きで681系を捻出して充当）（完了）
→◆一部（9両？）は予備車の増強にもあてられる
→◆金沢の681系の一部が京都に移動
→◆京都の485系あぼーん
4:名無し野電車区
09/09/19 20:29:34 +pzA9o6H0
>>1大津
5:名無し野電車区
09/09/19 20:53:37 kq1hF23N0
>>1乙
＞前スレ
>>950過ぎたら書き込み自重しようぜ
6:名無し野電車区
09/09/19 21:07:32 lSLFoGbCO
>>1乙
あれ？近郊の情報テンプレ
7:名無し野電車区
09/09/19 21:15:34 /fVOT80wO
日本の鉄道･交通事情…2chより、まとめHP
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:1番)
西日本関連をのスレッドも勿論まとめてあります
8:名無し野電車区
09/09/19 21:18:16 xMViDBYJ0
テンプレにこれも追加
225系初期車投入完了後、N321系を投入し奈良と森ノ宮の103系と201系と明石の207系を置き換え
明石から追い出された207系を阪和線ときのくに線に投入し、103系と205系と117系を221系を置き換え
阪和線運用から追い出された205系はきのくに線の113系運用を置き換え
9:名無し野電車区
09/09/19 21:19:35 Qbmak3jP0
＊＊ 在来線通勤・近郊 ＊＊
●嵯峨野線に221系4連投入、113系は一部を除いて置き換え
→●113系は高速化解除の上で広島転出、5700・7700番台以外は体質改善車も容赦無し
→●玉突きで広島の103系が一部廃車に
→？広島の103系はD編成以外は全て廃車？
●福知山所に223系2連投入、113・115系置き換え
→●サンパチは廃車（完了）
→●115系R編成は1本を除いて下関転出（完了）
→●下関のT編成（115系550番台2連）1本を除いてあぼーん（完了）
●姫新線にキハ122・127系気動車投入
→●キハ40・47は3両が当面残留（増発社会実験用）
→◆残りは他路線へ転用
→●2009年4月1日時点でキハ47形のうち2両が豊岡へ、7両が後藤総、2両が鳥取へ転出、その他は保留車
→●長期保留だったキハ37が廃車解体
→？転用されたキハ40・47でどこかからキハ120を捻出して大糸線のキハ52をキハ120で置き換え？
（2009年2月に大糸線でキハ120の試運転を実施）
→？一部のキハ47のキハ41化を実施？
10:名無し野電車区
09/09/19 21:22:15 NV4FwCONO
>>8
テンプラにもなりゃしね～よ
池沼往ねや
11:名無し野電車区
09/09/19 23:11:48 GEf+j0Wp0
>>3
語：●N700系N編成（16連・のぞみ用）を2009年度3本48両・2010年度2本32両製造予定
正：●N700系N編成（16連・のぞみ用）を2009年度5本80両・2010年度2本32両製造予定
ソース：2007年9月26日の公式発表
12:名無し野電車区
09/09/19 23:15:46 +pzA9o6H0
225系特集だって
URLﾘﾝｸ(ueno.cool.ne.jp)
13:名無し野電車区
09/09/19 23:23:07 Amt1HWLj0
683-4000…投入中
521…近車でロールアウト間近
N700さくら…まもなく量産
N700N編成…投入中
223？新快速12連化40両
225新快速200両
はまかぜ用新型DC21両
北近畿用新型車両詳細未定
14:名無し野電車区
09/09/19 23:35:29 4f1QiJ3f0
>>12
ﾌﾞﾗｸﾗ
15:名無し野電車区
09/09/19 23:52:36 o5A6rozy0
本線新快速用40両はもちろん225系だし、増備の可能性がある5500番台等の223系も
223系である理由がなくなってきているので、これも殆ど、ですな。
もともとは2B固定の125系派生番台として設計するはずが、221系との併結運転前提上、
223系派生番台の方が手っ取り早いということから変更された経緯もある。
和歌山支社としても105系取替用に125系を望んでいた訳で、本社が手当てする車系としても
そのまま223系へスライドさせることになって、意外なようだが5500番台の名前が出ていると。
ただし前述の通り、223系5500番台という従来の設計でなくなる可能性が高いのよね。
日根電へ阪和線快速用に225系が導入される公算が強いから、何かと都合も良いのよ。
というか、奈良電より日根電の方が225系に関して話は早かったのだが。
順番は前後するかもしれないが数百両単位の増備であるため、どちらかだけということはありません。
また321系増備に関して大幅な設計変更は事実だが、207系転用を伴うことは今のところない。
むしろ225系優先で通勤型は総仕上げのような感じになるから、導入線区は何とも言えないし、
これも日根電の名前が早くから挙がっている状況なため流動的。
優等型は485系に続き、大阪圏だと183・381系ともパタパタと消えていきそう。
16:名無し野電車区
09/09/20 00:02:22 lSLFoGbCO
そしてひとり取り残される廣島支社＼＾o＾／
さすが省エネ車0％は伊達じゃないぜ！！orz
これは本社からのイジメですねわかりry…
17:名無し野電車区
09/09/20 00:07:02 CE7gf2ZN0
広島支社だって永久に国鉄型を運用し続けられる訳じゃないし、
とりあえず旧延命工事車は急速に数を減らしていくよ。
18:名無し野電車区
09/09/20 00:08:57 raBBTXKz0
廣嶋の当面の目標は103・105の４ドアそして近郊型ボックスの絶滅だな。
19:名無し野電車区
09/09/20 00:56:33 5MRqzUcG0
嵯峨野線、ATS-P、117系取替えの関係から、捻出される221系の大半は京都転属で決まりだな。
113系体質改善車が引越していって、広島のボックスシート車は数を減らすだろう。
短編成な4ドア車には今更トイレを付けたのがいるから、取替えはもう少し先になるね。
ごまかしごまかし使ってる古い3ドア車と一緒に、新造車でまとめて取替えが現実的かな。
20:名無し野電車区
09/09/20 00:59:06 CjESOwsj0
下関のEF66は、先日43号機と51号機とが廃車回送され、
現役で残っているのはもう4両しかない。
21:名無し野電車区
09/09/20 01:01:45 qqLLWie90
>>1ではないが改めて貼っとく
■現状の簡単なまとめ■
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
＊＊ 新幹線 ＊＊
●N700系N編成（16連・のぞみ用）を2009年度5本80両・2010年度2本32両製造予定
→●500系を8連化してこだまに転用
→●0系あぼーん
→●100系も一部あぼーん（スレ立ての時点で6連・4連各1本廃車済み、うち4連1本は新下関の訓練車に）
→●2009年度中に東海道～山陽直通ののぞみを全てN700系化
→○2010年春までに500系東京乗り入れあぼーん
●N700系S編成（8連・さくら用）を2011年3月までに19本152両製造予定
→◆700系E編成（8連・ひかりRS用）をこだまに転用
→○100系あぼーん
＊＊ 在来線特急 ＊＊
●雷鳥用の485系の置き換え用として2011年春までに683系を108両を投入
→●製造される683系は9両貫通の4000番台、6月から営業運転に充当、10月から雷鳥（485系）の置き換えも開始
→●スレ立ての時点で少なくとも第5編成（45両分）まで落成済み
→●108両のうち9両ははくたか増発用（玉突きで681系を捻出して充当）（完了）
→◆一部（9両？）は予備車の増強にもあてられる
→◆金沢の681系の一部が京都に移動
→◆京都の485系あぼーん
22:名無し野電車区
09/09/20 01:02:30 qqLLWie90
●はまかぜ用の181系置き換え用として2011年春に新型車両3両編成7本計21両投入
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
→◆2013年度完成予定で播但線・山陰線高速化事業を実施
◆北近畿地区の183系置き換え用として2011年6月までに新型車両を投入（編成や両数等は不明）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
→◆福知山の183系あぼーん
＊＊ 在来線通勤・近郊 ＊＊
●嵯峨野線に221系4連投入、113系は一部を除いて置き換え
→●113系は高速化解除の上で広島転出、5700・7700番台以外は体質改善車も容赦無し
→●玉突きで広島の103系が一部廃車に
→？広島の103系はD編成以外は全て廃車？
●福知山所に223系2連投入、113・115系置き換え
→●サンパチは廃車（完了）
→●115系R編成は1本を除いて下関転出（完了）
→●下関のT編成（115系550番台2連）1本を除いてあぼーん（完了）
●姫新線にキハ122・127系気動車投入（完了）
→●キハ40・47は3両が当面残留（増発社会実験用）、残りは他路線へ転用
→●2009年4月1日時点でキハ47形のうち2両が豊岡へ、7両が後藤総、2両が鳥取へ転出、その他は保留車
→●長期保留だったキハ37が廃車解体
→？転用されたキハ40・47でどこかからキハ120を捻出して大糸線のキハ52をキハ120で置き換え？
（2009年2月に大糸線でキハ120の試運転を実施）
→？一部のキハ47のキハ41化を実施？
23:名無し野電車区
09/09/20 01:03:16 qqLLWie90
●2009年度末（2010年春）をめどに学研都市線を木津まで7連対応化
→○207系の分割運用廃止
→△207系は7連固定編成化？
→？半端の4連2本は組み換え？転出？
→？運用増に伴う不足分の増備は？
◆2011年春から新快速全列車12両化
→◆223系？225系？を40両増備
●2010年から225系を約200両投入、新快速などに運用
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
→△221系を捻出して京都・宮原・日根野の113系などを置き換え？
→？新快速増結用の40両は上記の約200両に含まれるのか？
→？新快速（網干）以外への投入は？
●521系増備（両数は不明だが、スレ立ての時点で増備2編成目まで確認済み）
→△419系あぼーん？
◆おおさか東線が2018年度に新大阪経由で梅田北ヤード（大阪駅梅田貨物線ホーム）に乗り入れ
→◆おおさか東線の新大阪～放出の開業は当初予定の2011年度から2018年度に延期
■ 過去スレ ■
７ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
６ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
５ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
４ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
２ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)（実質３）
２ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
１ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
dat落ちミラー変換機
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
24:名無し野電車区
09/09/20 01:08:58 qqLLWie90
>>19
225系の初期投入車200両の大多数が網干配置となるなら、捻出される221系はほとんどが6連と8連になるので、
113系の置き換えが前提なら単純に京都に転属させただけではいろいろと無理が出るわけだが
奈良や日根野など他区所の221系なども転配に巻き込んで、最終的に京都・宮原・日根野の113系や117系を
置き換えに行くのはほぼ間違いなさそうではあるが
25:名無し野電車区
09/09/20 01:52:06 1aUUavXq0
そのまま転配だとやはり221系のクハ･クモハが不足するんだよなぁ。
何本かが8両貫通のまま奈良転属して大和路快速に使われたりするかも。
26:名無し野電車区
09/09/20 02:19:11 5MRqzUcG0
>>21-23
乙。
225系についてはもう少し情報が出てくれば良いのだが。
新快速に新型が入ることはみんな分かっているのだから。
>>24-25
もちろん新快速に223系が増えていった頃のように、スムーズに転配できるわけがない。
それによって輸送力増強が図られたところは今、新線開業で満車だから玉突きはほぼ確実だよ。
27:名無し野電車区
09/09/20 02:30:16 9QAEy8Mo0
多分、無理だと思うが、223系先頭車（クモハ、クハ）に221系中間車（サハ、モハ）をサンドイッチ出来たらなぁ。
もし、出来れば
223V編成＋J編成＋221B編成 → 223W編成＋221C編成＋221・223混成4連
てな感じで221系の長編成減らせるんだが。
足りなくなる分は225投入時に調整するってことで。
28:名無し野電車区
09/09/20 03:40:09 1aUUavXq0
221中間車の先頭車化改造が行われるのか否かによって大きく変わるな
29:名無し野電車区
09/09/20 06:17:59 1xNDRLLuO
>>28
網干A編成13本→4連26本、B編成19本→4連4本、6連そのまま15本で、京都･宮原・日根野の113･117を淘汰できる。
30:名無し野電車区
09/09/20 08:05:56 ua2WvRc1O
やっぱテクノカットの可能性は高いな。
31:名無し野電車区
09/09/20 08:30:22 E0/AwrWvO
なんだか西の車両も東っぽくなってきたな。
32:名無し野電車区
09/09/20 08:45:04 qXyWNOS/O
207組み替え
といったって
組み替えようにも、中間車が無いじゃないか？
８両編成で組み替えてったら、２両編成の山が…
現実的ではないだろ
６両編成にしても中途半端な余剰が…
４両ないし３両のままで使える路線の選定が余儀なくされる。
阪和線に４両編成投入であれば
大和路線他奈良地区周辺路線全域カバー出来る３両編成
全編成が一辺に転属するとは思えないので段階的に岡山、広島も含めて転属されて行くだろう。
207ならば瀬野八余裕で制覇するワナ
東西線の勾配考えたら
207についてのソースは一切出ていないので
妄想にすぎない
33:名無し野電車区
09/09/20 10:28:37 bQTFetZY0
なんだ、207の先頭車と221の中間車を組み合わせて4連にすればいいんじゃないか。
(貫通ドアはどっちかつーか常識的に221側を移設、ということで)
34:名無し野電車区
09/09/20 10:47:34 xCya8tWJO
キトの485系大阪方のクロが福知山転出改造ktkr
35:名無し野電車区
09/09/20 11:57:29 HCQBOmj90
>>34
まじで？写真とかある？
36:名無し野電車区
09/09/20 12:27:13 m2Q2+76K0
225系が大量投入された後の221系の処遇だけれども、
嵯峨野線複線化で、221系の6連がそのまま大量に使われるって事はない？
あと、奈良の221系2両のを使って8連、6連などと組み換えを行って4連、6連を捻出するとかは？
あそこには、もはや221系の2連は必要ないと思うのだけれども
37:名無し野電車区
09/09/20 12:56:25 9QAEy8Mo0
>>33
へーえ、俺の昔の妄想支持する奴いたんだな。
ちょっとびっくり。
38:名無し野電車区
09/09/20 15:24:38 xz64ezIY0
221系転属先候補
・阪和線
・きのくに線
・JR宝塚線・学研都市線（２パンタ化）
・広島
余剰となる207系をさらに大阪環状線・阪和線・大和路線・奈良線などに転属とか？
39:名無し野電車区
09/09/20 16:04:04 qXyWNOS/O
207 での大阪環状線投入は不可
ムリ
諦め
８両貫通編成が組めない以上環状線使用は不能
40:名無し野電車区
09/09/20 16:47:19 ComJcMDH0
>>39
そういいつつ、ナラ１０３の重連とかヒネ２２３の重連とか
８連貫通じゃない列車が日常的に環状線を走ってますが何か？
41:名無し野電車区
09/09/20 17:25:28 bQTFetZY0
>40
201系の当初の環状線完全転用計画立てた香具師もそう安易に考えてたんだろうな（ｗ
42:名無し野電車区
09/09/20 17:58:31 m2Q2+76K0
>>38
広島は無理じゃないかな？
回生失効で抑速が効かないリスクが高いから…
入れたとしても呉線とか、都市部だけの限定運用とかになりそうな気がする
43:名無し野電車区
09/09/20 18:10:05 4wGwnfffO
>>39-41
そもそも201系の8ｺﾃと4＋4をごちゃ混ぜで運用させたからこうなったわけで。
外見だけでは8ｺﾃか4＋4かはわかりづらいから(特に運転士)余計にね…
明石でも来春から207/321のごちゃ混ぜ運用が始まると思われるけど、どうなることやら。
44:名無し野電車区
09/09/20 18:18:43 WctZBUzoO
>>43
207/321は当然ごちゃ混ぜ運用にはなるだろうけど、学研都市線の朝下りの快速に当たる運用分は極力321系にしてもらいたいな。
貫通編成で中間閉じ込め先頭車がないから詰め込みが利くだろうから。
でも性能的にはどちらが向いてる？
45:名無し野電車区
09/09/20 18:40:43 xz64ezIY0
>>38に大和路線も追加で。
大和路快速の８両化、大和路線快速の桜井線経由奈良延長
阪和線快速のB快速化、紀州路快速の御坊延長
学研都市線快速の奈良延長
とかを妄想してみる
46:名無し野電車区
09/09/20 18:44:38 trQRIEfd0
>>38
>・JR宝塚線・学研都市線（２パンタ化）
そんなことするなら、223系転用時に2パン化したほうが手っ取り速い。
もっとも223系で学研の朝ラッシュに耐えられるかが問題。
47:名無し野電車区
09/09/20 19:17:47 4wGwnfffO
>>38に京都や岡山が出ていないのが不思議だな…
>>44
正直言って、運転台による定員減少ぐらいなら誤差の範囲だと思うよ？
ラッシュのC電に乗ってても、あまりそういうことは思わないしなぁ。
48:名無し野電車区
09/09/20 19:35:00 E0/AwrWvO
>>47
東急は東武の30000が6+4で客から文句言われまくりだった…
49:名無し野電車区
09/09/20 20:33:29 0N8c1pXwO
>>41
あれは6M2Tと4M4Tがごちゃまぜになってややこしいし､変電所の問題もあったんだろ？
それが無かったら､全車オレンジに塗ってたし､201系で環状線から103系を追放する気マンマンだったんじゃない？
>>45
阪和快速のB快速化は賛成｡
紀州路快速との混雑分散をしてほしい｡
ただ､紀州路快速の御坊延長はいらない｡
どっちかが遅れたときが悲惨｡
50:名無し野電車区
09/09/20 20:49:21 0MBR43oQO
岡山は221を蹴ったって聞いたことあるんだけどな…
雨降った時とか「かなり」ブレーキの効きが悪いから、「あんなもんいらん！！」と岡山は拒否。
かくいう廣島も以前117を蹴ったしね。
51:名無し野電車区
09/09/20 20:55:34 m2Q2+76K0
>>49
>阪和快速のB快速化は賛成｡
間接的に103系の淘汰にもつながるな
>ただ､紀州路快速の御坊延長はいらない｡
くろしおの利用促進のためにもまずやらないって
52:名無し野電車区
09/09/20 21:03:41 2Rg2A2s10
>>50
広島が117を蹴ったのは、ただでさえ3000番台がラッシュ時に足引っ張ってるのに
これ以上2扉増やされたらかなわん、と思ったからじゃないのか？
今のように新山口以西限定とかなら大丈夫だろうけど、本数が増えると広島周辺にも顔を
出さざるを得ないだろうし
53:名無し野電車区
09/09/20 21:06:24 Ce1J0r1i0
>>50
ガセネタ臭いっすね
サンライナーの117系が221系に置き換わるか223系かだろうけど
岡山電車区では瀬戸大橋線で223系が運用されてて潰しが利くから
221系は岡山以西では当分使われそうにないと思うよ。
54:名無し野電車区
09/09/20 21:10:02 tdiMBjID0
117系はやっぱ425系化させて、北陸に飛ばすのがベストだろうな。
55:名無し野電車区
09/09/20 22:32:34 gDnso079O
>>54
それが出来るなら10年前にやってるわ。
56:名無し野電車区
09/09/20 22:39:22 0MBR43oQO
>>53
組合情報だからねぇ…一応H23年度に廣島に221が…と言っているが、ちょっとどうなるかな。
また、H25年初頭には225も…というが…どうなることやら…
57:名無し野電車区
09/09/20 22:57:57 fnSi9n4q0
221系転用で国鉄近郊型の旧延命工事車が全廃、
225系亜幹線展開で113系体質改善車などから淘汰を開始、という感じらしい。
58:名無し野電車区
09/09/20 23:04:01 0MBR43oQO
>>57
という事は…
221で115‐300やボロクハ115
225で113と103D編成
くらい？
まぁまだまだ先のお話ですからね1～2年は現状維持が…
59:名無し野電車区
09/09/20 23:41:26 l0d2nOA60
関連スレだと既出かもしれんが、京都の485系のうちパノラマグリーン車がついてない編成は
9月いっぱいで定期運用から外れるんだな
60:名無し野電車区
09/09/20 23:53:33 sT1qD03G0
>>53
サンライナーは車両更新とか以前に存在そのものが無くなりそうな…
仮に残ったとしても朝、夕のみ運転の現状では専用車両の導入は
もう無い気がする。
61:名無し野電車区
09/09/21 00:53:09 JUWb2uU4O
>>50
どんなガセだよ
221は雨でもそんな悪くねーぞ
むしろ223初期の方が…
62:名無し野電車区
09/09/21 09:52:26 RmHj2aJe0
>>48
あそこは混雑率が違いすぎる
63:名無し野電車区
09/09/21 10:35:31 QKKHerId0
まあ、学研都市線での混雑なんて、中間に先頭車が入ろうが入るまいが誤差程度の混雑って認識だろうな
>>43
具体的に何が起こったの？電留線に入れたら、ごちゃ混ぜにしたから、貫通してない中間車間を移動できなくて…とか？
64:名無し野電車区
09/09/21 23:26:28 tMHfiOdd0
>>63
223系が3+5を組んでた頃、留置線に4+4用のプラットホームが無かったような気がする
それが無ければ線路まで降りないといけない
他には使える運転台があるのに封じ込めるのも無駄に思えるし
6M2T編成もできたのに営業に入らなかったのも
何かしらの問題があったと考えざるを得ない
65:名無し野電車区
09/09/22 00:03:44 xwSsps8oO
モリに4+4入れたら､
ＪＲ難波or大阪方面発､奈良･高田行もモリ車で運用できそう？
王寺に誘導無いから無理か｡
66:名無し野電車区
09/09/22 01:40:58 Wzt1pT/ZO
>>63-64
モリ８連で女性専用車両は５両目｡4＋4では先頭車に当たった｡非貫通のため､誤乗した人が隣車に逃れられなくなり､批判続出･･･と聞いた事あるな｡
ウグイス4＋4には女性専用車両はないしね。
67:名無し野電車区
09/09/22 13:33:50 ygchpNmaO
大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線
この低収益低民度路線には、國鐵型中古くそボロ103・105・201系とJR型中古くそボロ221系がお似合いじゃ。
225系？321系？10000年早い。
68:名無し野電車区
09/09/22 13:37:58 covwEv/tO
とにかく阪和線に新車をください。
69:名無し野電車区
09/09/22 14:10:07 +6DRSnUfO
>>68
入ってるだろ
223 空港快速用が
225 導入で 223 更に投入
113 あぼんで満足汁
70:名無し野電車区
09/09/22 14:13:30 tUUt+H130
>>63
電車区など電留線での車内巡回時、編成中間に先頭車があると一旦車外へ出なければならず
予め電留線側に乗り込み台を設置してあるものの、客室内⇔乗務員室⇔車外⇔乗務員室⇔客室内と
頻繁に忍び錠の施錠・解錠を繰り返さなくてはならず、これがある意味ロスタイムになっている。
半固定編成化されることへの苦情が現業から上がっており、森電201系では解消することになった。
71:名無し野電車区
09/09/22 15:33:03 +nf0WfYMO
>>68
225を廣嶋に投入して余った103や115で我慢しろ＞阪和線
72:名無し野電車区
09/09/22 16:24:34 NWRvHk450
京キトの485系の一部クロ車が福知山転出改造を受け始めた模様
中間車の運転台設置も行う予定
これで北近畿系統の新型が判明したな
73:名無し野電車区
09/09/22 16:54:16 F+rtRaMT0
>>47
岡山は213が221の代わりでは
74:名無し野電車区
09/09/22 17:13:48 cUxxYP650
>>73
213系はマリンライナーを改造して113系不足分として赤穂線と
山陽本線岡山－相生用に捻出したんじゃないかな。
そのあたりの113系や115系の後継には223系5500番あたりが妥当だろう。
225系のアーバン投入で余剰となる221系の一部は山陽本線の岡山以西
あたりに転出してもおかしくはない。
岡山電車区の場合は既に223系が運用されてるので山陽本線に223系を投入
してもマリンライナーとの柔軟な運用も可能になるからメリットもある。
広島の場合、いきなり225系の新型を望む声はわからなくもないが
岡山から玉突きで順次221系か223系を投入していかないとコスト重視の運用面では
メリットがあまりないと思う。
75:名無し野電車区
09/09/22 18:33:40 N7hPt5wB0
コスト重視ならそもそも転属なんて最小限にしなければならないのだがな。
コストだけなら全ての路線に新車を直接投入で、廃車までその路線で使い倒す
のが一番安くつく。
76:名無し野電車区
09/09/22 18:40:36 8HA94PHv0
いい加減うぜえんだけど。
新車くれとわがまま言う奴いれば、
103系･115系などで我慢しろと差別する連中もいる。
間を取って、
205系の譲渡と113系･115系体質改善車or221転属。
これがいいに決まってんだろ。
77:名無し野電車区
09/09/22 18:42:53 +jN9urNo0
中古車厨が一番ウザい
巣に帰れ
78:名無し野電車区
09/09/22 19:02:49 qlWuYH0WO
>>72
新車投入計画は、実は一部新車だったりして。
79:名無し野電車区
09/09/22 19:35:38 ghJu8wMV0
>>72
>京キトの485系の一部クロ車が福知山転出改造を受け始めた模様
本当なのか？
ま、しらさぎの前例もあることだし、2年程度の使用でも塗装などに手を入れて使用継続って事はあるのかもしれんな
相変わらず酉さんからの公式発表もない段階だし
>中間車の運転台設置も行う予定
これが行われると、いよいよ新車導入が怪しくなるなｗ
80:名無し野電車区
09/09/22 19:43:56 tUUt+H130
485・183系も平均車齢35年を超えてきて故障も増大傾向で予備車も不足し、
183系なんかMM'ユニットはユニットの相手を組み替えてまで対応している状態。
それを踏まえての683系4000番台による取替だし、福知山支社向けの新系列でもある。
新系列までの繋ぎとして捻出485系で手当てをすることはあっても、
新たに大規模改造することはない。
81:名無し野電車区
09/09/22 19:50:01 aXg98mtUO
>>79
本当に転出するとしても、改造は不要のはず。
今のフチ183の3連口って、485で出場して自力回送の上、フチ区でナンバーだけ貼り替えたんじゃなかった？
なんにせよ嫌但馬厨は放置！
82:名無し野電車区
09/09/22 20:31:55 qlWuYH0WO
>>79
元からしらさぎへはショートリリーフだって、会社が認めてたもんね。
わざわざ色まで変えてご丁寧な。
まあ、東みたいに短期で大量投入はできないだろうから、極端にボロと新車で差を出さないよう、485の改修はあるのかも。
83:名無し野電車区
09/09/22 20:40:06 pXz19nrt0
ここなら誰か知ってそうな気がしたので来ました。
２０９系２００番台にアークカットボードという架線の
氷雪対策の装置が付くと聞いたのですが、
具体的にどういうものなんでしょうか
大都工業というところが造っているということでググってみましたが
公式HPにも製品名はあるものの、写真など無くよく分かりません
誰か知っている人いますか？
84:８３
09/09/22 20:41:48 pXz19nrt0
ここ西日本のスレでしたねorz
２０９－２００の話題はスレチでした
すみません
85:名無し野電車区
09/09/22 20:51:28 ghJu8wMV0
>>80、>>81、>>82
しらさぎ用に485のグレードアップ車を回したときって、色を塗り替えたくらいしか手を入れてないでしょ
一般的には4年間隔の重要部品検査程度の感覚でしかなかったんでは？
特急車で走行距離が伸びることで検査サイクルが短い事も考えられるし
フチの183だって、基本485なんだから、古いのから廃車にしていくのが順当だよな
色の塗り替えくらいしか手を入れてこないように思うんだが…
客からすれば、パノラマのが転属してくれば多少なりともサービスアップにはなるだろうけど
ところで、485のパノラマグリーンで見たんだけど、運転台左側に差し込む携帯モニタ装置みたいなのって何？
運転情報記録装置の類？
カーブに差し掛かると、画面が赤く点滅して注意喚起なんかをしていたようだけれども
ATS-Pや、運転情報記録装置が京都の485に導入されているのなら、183更新は多少先延ばしにされるかもね
86:名無し野電車区
09/09/22 21:03:34 tUUt+H130
そういう保安装置新設・更新の類は、車両の寿命と大して関係しない。
そりゃ数ヶ月ですぐに廃車という車両への施工はないが、最終の全検・要検後に取り付けて
数年後の廃車時にその時点の新造車へ転用なんてことは結構ある。
87:名無し野電車区
09/09/22 22:09:29 qlWuYH0WO
>>86
東の400系や209系がそうだったな。
ホーム感知機やD-ATC設置改造して、あっさり廃車や転用で外してるし。
保安装置なんかはアテにならないよなぁ。
88:名無し野電車区
09/09/22 22:29:09 6wcgct/20
>85
サロからモハにCP移設したりトイレ閉鎖したり電装解除したり結構大改造してましたが＞あおさぎ
パノクロを北近畿に転用するとしてもCPの問題はついてまわるんだよな。
89:名無し野電車区
09/09/22 22:40:43 zZQQ427KO
>>88
モハ込みで転出させたらあかんのか？
パノラマ
90:名無し野電車区
09/09/22 22:59:19 6wcgct/20
>89
モハは指定席仕様アコモ改善車だったはずなので、単純に入れ替えて大丈夫かはなんとも。
91:名無し野電車区
09/09/22 23:45:09 nmpz3GWhO
>>85
GPSを使用した停車駅誤通過防止などの運転士支援装置。
現在試験中
92:名無し野電車区
09/09/22 23:56:13 ghJu8wMV0
>>88
見えないところで、現場レベルではそれなりに手を入れていたって事か？
一ついえそうなのは、シートの交換や窓の拡大とか、部品代が予備確保まで含めてかかるメニューではなくて、
廃車発生品、予備部品などを用いて現場レベルでコストをかけずに手間だけで処理できるメニューって事かな？
人件費も半恒常的に確保している人員だけで対応できれば、追加コストもかからないだろうし
>>89
どうもありがとう
古い車両に使い勝手のよさそうなものだったから、広がれば便利かもね
93:名無し野電車区
09/09/23 23:01:26 gscCtWf/0
話をぶった切って申し訳ないんだが、会津鉄道でＡＴ６００形・ＡＴ６５０形に乗ったら運転台や
半自動のドアボタン、ドアチャイムが西と同じものだった。
西エリアは全く走らないし、逆に西若松-会津若松の東エリアに入るのになんで西仕様なんだろ。
特に運転台なんて西仕様にしてもなにかメリットあるんだろうか。
もちろん東の速度検知装置？（0 70 140)って書いてる装置もあったし、保安装置は東や東武仕様なんだろうけど。
座席は転換クロスで快適だったけど、西のものとも違う独自の座席？だった。
94:名無し野電車区
09/09/23 23:30:15 Dx9YF23v0
>>93
そりゃ他社の車両と共通の部品を使えばその分設計コストが安上がりで済むからな
同時期に山陰向けのキハ121・126を製造していたはずなのでその流れと思われ
足回り機器などもこれらとの共通項が多いはず
> 東の速度検知装置？（0 70 140)って書いてる装置
これはATS-Psのパターン表示装置だな
95:名無し野電車区
09/09/23 23:32:29 qip84X/r0
>>72
>>79
アオサギ色のしらさぎ485系のとき同様リリーフ扱いのようね(11年夏新車導入までの)
クロハ編成はクロ編成へ置き換え(形式変更はせず)クロハ編成はもちろん廃車に。
非パノラマのクロ480-1000は福知山へ転属しそうね。カラーも西日本特急標準色に統一
96:名無し野電車区
09/09/24 00:01:58 buaPGgtF0
＞共通の部品
西の部品が他でも使われている、というより
メーカー標準品を西はもとより他社でも採用されている、というところが実際では
97:名無し野電車区
09/09/24 00:09:44 emAZhSIV0
＞非パノラマのクロ480-1000
2-2シートの1000番台は全廃済で、1-2シートのTsc480-2301のみ。
98:名無し野電車区
09/09/24 00:26:56 /llzHS2G0
>共通部品
まぁそんなのあげだしたらキリないけどな。
酉のドアチャイム音とQの次駅接近アラームは同じだし
西鉄と横浜市交の警笛は同じ、束701系と一畑電鉄のドアチャイムは同じ等々…
99:名無し野電車区
09/09/24 12:51:13 ghNwuWK00
「電気釜」の485系グリーン車は今月いっぱいで「雷鳥」から姿を消す。
残る485系編成も、せめてなら13両で運転してほすい。
100:名無し野電車区
09/09/24 15:25:28 SJ/hkuLtO
>>72←これはひどいｗｗｗｗ
今更先頭車化とかﾈｰﾖ。する意味もない
キト車のフチ転属ぐらいはあるんだろうけどな
>>99
13連ってそれ、白鳥とちゃうのんか
101:名無し野電車区
09/09/24 18:48:49 a4XJnGZhO
>>100
485と改造183って製造年はさほど変わらないよね。
先頭車化改造するぐらいならそのまま使うだろう。
スレ違いだろうが103を東の205で置き換えろって言ってるやつがいるが、
103でも205でも車両の維持費は大して変わらない(VVVF車両とかなら別だが)。
205の方が省電力といっても、購入費以外にさらに西仕様に改造する費用のほうがはるかに高い。
東205が想定より痛んでる可能性もあるし、置き換えると最低13年は使わざるを得ない。
つまり中途半端なことするぐらいなら既存の車両を使い続けるか、新車に置き換えたほうが金はかからない。
102:名無し野電車区
09/09/25 10:06:52 T7jgPgkb0
９月上旬に大阪駅で特急・城崎行きと記された気動車を見ました。
ガンメタっぽい車体色で轟音を上げていました。恐らく、かつての
キハ５８とか６５を改造した車両のように思ったのですが、
今でもこんな車両が特急運用されてるのか？と思いました。
あの列車は一体何なんだったんでしょうか？臨時・団体列車だったのかな？
乗れるものなら是非乗ってみたい。
103:名無し野電車区
09/09/25 10:30:13 aKoeKIQLO
>>102
つｷﾊ181
104:名無し野電車区
09/09/25 10:46:23 2NHLdSVNO
>>101
塗装
105:名無し野電車区
09/09/25 10:54:50 oPm9YzKgO
>>102-103
KTR001じゃね？
(定期じゃ城崎へは行かないが)
106:名無し野電車区
09/09/25 11:18:09 eQIQLH510
ガンメタで改造風（多分エーデルのこと）だからKTRのエクスプローラーで間違いないですな。
107:名無し野電車区
09/09/25 15:29:18 T7jgPgkb0
ああ、あれがタンゴエクスプローラーなんだな。
思い返してみると、そういえば豊岡行きだった。
（時刻表見てきたが、目撃時間とピタリ合う）
あんな轟音気動車特急が新大阪発で定期運用されてるんだな。
（キハ１８１以外にも大阪発の気動車特急があったとは。）
今度乗りに行こう。
108:名無し野電車区
09/09/25 15:36:11 oPm9YzKgO
＞あんな轟音気動車特急が新大阪発で定期運用されてるんだな。
＞（キハ１８１以外にも大阪発の気動車特急があったとは。）
っキハ85
っHOT7000
109:名無し野電車区
09/09/25 16:27:04 dchI5fY8O
>>101
変わらない
つか、同じだろ
元は同じなんだから
110:名無し野電車区
09/09/25 16:42:20 2yFd5umAO
>>109
ボンネット世代含む485の初期車が比較的多く183に改造されたんじゃなかったかな？
今の485は状態のいい車両が残ってるから平均経年は485の方が若干低いのでは。
111:名無し野電車区
09/09/25 17:08:35 oPm9YzKgO
>>110
キノコも1000代も両方キトにもフチにも居るだろ。
平均年齢は、この場合求める意味を感じない
112:名無し野電車区
09/09/25 17:10:29 2NHLdSVNO
>>103
ガンメタのｷﾊ181見たいな（笑）
GTRとか貼付けて。
113:名無し野電車区
09/09/25 17:41:50 a3TFDm4SO
>>110
ボンネット世代の183系化改造は2両のみのはずだが？
それに、既に1両は廃車になってる。
逆に、ｷﾄの485は殆どの編成にキノコモハユニットが入ってる。
114:名無し野電車区
09/09/25 18:49:01 2yFd5umAO
>>113
くろしお転用車含めたらもっと多いよ。
>>111>>113
ニュアンス伝えるのが難しいんだが、681系登場前の北陸系統の485の経年の傾向は
向日町…比較的古い
金沢…比較的新しい
だったわけ。
で、山陰電化で485捻出するにあたっては、比較的古い485を運用してる向日町から全車捻出された。
その後、しらさぎで捻出された比較的新しい485が金沢から
福知山と京都（向日町）に転属されて古い485置き換えてるが、全般的に福知山の方が古い車両の割合高い訳で、そこから今回、比較的新しい元金沢の485で元向日町の183置き換えるんじゃないか？てな流れになってると解釈したんだが。
長文スマソ
115:名無し野電車区
09/09/25 18:49:32 AYdNJx1EO
>>112
テールは赤色ドーナツ型に改造でおk？
116:名無し野電車区
09/09/25 19:17:26 2NHLdSVNO
>>114
まあ、普通に考えればそうだな
117:名無し野電車区
09/09/25 19:43:18 2NHLdSVNO
JR西日本、尼崎脱線事故の調査委員会を買収してた事が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
鉄道模型の手土産って、カラーが変わる前の207だったらウケるな。
オクラ入りカラー…。
118:名無し野電車区
09/09/25 19:44:59 yZzaqkRz0
>>114>>116
一部新聞で北近畿新車投入が報じられたのも気になるんだよなぁ。
近いうちに新車入れるならわざわざ雷鳥485の転用なんてしないと思うし。
119:名無し野電車区
09/09/25 19:45:47 mfNjjxLn0
>>117
模型は500系新幹線だよ。ついでに関連スレを貼っておきます。
【社会】尼崎脱線事故、遺族らから怒りの声「信頼していたのに」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
新幹線の模型を貰ったり、喫茶店で奢って貰って、ＪＲ側に福知山線脱線事故の調査状況漏洩。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ＪＲ側に調査状況漏らす、福知山線事故で事故調委員 運輸安全委 [09/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】 ＪＲ宝塚線（福知山線）脱線事故で、事故調委員がＪＲ西日本前社長に情報漏らす…前原国交相「言語道断だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
120:名無し野電車区
09/09/25 19:47:30 yZzaqkRz0
前政権時代の闇が次々と明るみに出るな。
やはり政権交代は必要だった。
121:名無し野電車区
09/09/25 19:50:19 oPm9YzKgO
>>118
近い内に新車投入が｢あるからこそ｣だと思うけど。
フチ183の検査期限が切れた時にキト485のそれがまだ残ってたら、
転属の話が出てくるのは当然だと
122:名無し野電車区
09/09/25 19:53:32 r+ClyBC70
>>118
それこそ、昔のしらさぎの2段階転用の再現じゃないか？
あの時も約2年のショートリリーフだったし。
123:名無し野電車区
09/09/25 19:58:45 NioWy7/+0
>>114
あくまでも「比較的」だしね・・・
124:名無し野電車区
09/09/25 20:24:47 2NHLdSVNO
>>118
いっきに揃えて運用スタートではなく、新車も入れて183(485)も併用だろ。
そうなると、同じ金払って格差が出過ぎるし、ある程度の化粧直しはするんでしょ。
>>119
なんかな…疑いたくなる。
確かにサービスのレベルは高いし、専門家ウケも良い会社じゃん。
なのに裏でそんななら、折角の良い車両が泣きますな。
表向きが良ければ良いのか？
125:名無し野電車区
09/09/25 20:58:00 CUIZSTN00
>>124
2011年置き換えの理由はデッドマンや運行情報記録装置設置がらみが大きかったかと
京都の485はATS-Pついているから、先延ばしになる可能性も否定できんよな…
>>117
きわどい事件ではなくて、ほぼ完全に西日本が悪いんだから、そんな小細工しなくてもよかったのにｗ
リスク犯してまで小細工するような対象ではないだろうって
126:名無し野電車区
09/09/25 21:08:40 2NHLdSVNO
>>125
鉄道会社社長が鉄道模型をプレゼントってのが、漫才かよw
ホントありえね。
どうせなら500系の中間車とか実車をあげちまえ（笑）
127:名無し野電車区
09/09/25 21:24:09 CUIZSTN00
>>126
実車の部品の方がいいなｗ
0系とか100系の鼻とかどうよｗ
128:名無し野電車区
09/09/25 21:37:01 xW0Ku5pJO
運転状況記録装置とEB･TE整備が重点項目だね。
EB･TEに関しては殆ど整備が完了しているが、一部の115のボロクハ（物凄くボロ運転台）やボロには敢えて整備されていない。
この編成については23年6月末までに何か動きはある。
運転状況記録装置はＰ区間はＰ3搭載で補填。
廣島地区は今後工事していく事に…今はL11と105で2編成のみ。
果たして間に合うのか…
そこで整備されない車両いかんによってはまた置き換えの波があるかもしれません。
てか、私は何が言いたいのかわからなくなりましたorz
129:名無し野電車区
09/09/25 21:40:53 NioWy7/+0
>>128
>廣島地区は今後工事していく事に…今はL11と105で2編成のみ。
前後の文脈から察すると広島の車両でも2編成にはPが付いた・・・ってこと？
130:名無し野電車区
09/09/25 21:50:38 xW0Ku5pJO
>>129
いや、廣島支社編成は別に運転状況記録装置を搭載。カメラと運転台の盗聴マイクと助手側に端末ね。
P搭載車はP3にそのような機能があるみたい。
アーバンの事はイマイチわかりかねますけど…
131:名無し野電車区
09/09/25 21:54:46 L5a3/mI+0
>>125
京都の485はATS-Pは付いてないはず
132:名無し野電車区
09/09/26 02:08:04 M1hjorfgO
>>124
サンダーバードと雷鳥
オーシャンアローとくろしお
N700のぞみと700のぞみ
そんな例は挙げればきりがないが…｡
ってか､新聞報道あってから何ヶ月も経つのに､
西からの公式発表ってまだだよね？＞北近畿新型化
まさか､新快速増結40両だけで済ますはずだった225系を大量投入する予算確保のために､流れたとか…？
133:名無し野電車区
09/09/26 02:13:01 eRdISZTt0
古いのを使い続けるよりは新型の方が安い。
特急は内装ばっかり直してるからなおさら。
134:名無し野電車区
09/09/26 04:28:14 GqH11IXV0
今後の動きを時系列でまとめてみた。
2010・3月 500系のぞみ撤退・学研木津7連化
521量産車投入？419あぼーん？
大糸線キハ120置き換え？キハ52あぼーん？
能登廃止？489あぼーん？
2010・5月 225落成
2011・3月 九州新幹線全線開業・N700さくら運用開始・レールスターこだま化・100系あぼーん？
485雷鳥廃止・683系化完了
はまかぜ新型DC置き換え・キハ181撤退
新快速オール12連化・225運用開始？
嵯峨野線複線化完成・221系統一
2011・6月 北近畿新型EC置き換え・183撤退？
広島EB・TE未整備ボロ車置き換え期限・221転入？
2012・3月 省エネ化率75％達成期限
思いつく分挙げてみたが、訂正・付加あったらヨロ。
こうみると2011・3月は祭りになるな。
135:名無し野電車区
09/09/26 09:23:51 s6ZSyCfJO
2011年での100系あぼーんは確定してるよ。
136:名無し野電車区
09/09/26 11:25:10 4VbfjNuM0
後225はもっと早い段階で運転開始するんじゃね？
社長がなるべく早く営業運転を開始したいって言ってたし
137:名無し野電車区
09/09/26 11:45:21 eRdISZTt0
225系は2010年中には営業開始する。
EB・TE未整備車置き換え期限は広島に限らないぞ。
138:名無し野電車区
09/09/26 12:06:41 WZiZAIgVO
北陸はそのために521増備しているしね。
139:名無し野電車区
09/09/26 17:24:42 TUOLtstw0
>>131
ATS-Pついてないのか？京都の485には…
あんな大阪の都心部を走るのにか？
ま、ついてないのなら早期廃車の理由にはなるかもな
>>137
毎時10本以下の路線は2016年度までじゃなかったか？
広島の場合、海田市～広島間の扱いがどうなるかによると思う
複々線の別線扱いが認められれば、山陽本線、呉線ともに毎時10本を越えないので、まず2016年まで国鉄型は安泰かと
140:名無し野電車区
09/09/26 17:37:54 NuzAoS3+O
>>139
＞あんな大阪の都心部を走るのにか？
意味不明なんだが。そんな事言い出しならキリ無い
＞広島の場合、海田市～広島間の扱いがどうなるかによると思う
＞複々線の別線扱いが認められれば
貨客分離やん＞海田市－広島
141:名無し野電車区
09/09/26 17:47:41 Gpl6CjlgO
>>139
だから福知山線で悲劇が…
142:名無し野電車区
09/09/26 17:54:07 NuzAoS3+O
>>141
ん？
Pと脱線事故って何の関係も無いじゃん
143:名無し野電車区
09/09/26 18:27:40 s6ZSyCfJO
横川→広島の８時台は、平日なら15本ぐらいあった気がすｗ
広島ー海田市は時間帯にもよるけど、山陽線と呉線で合わせて概ね毎時10本。
144:名無し野電車区
09/09/26 18:32:14 zAwTR4sJ0
Pが整備されてなかったから脱線したんだろ
145:名無しの電車区
09/09/26 18:52:50 Iv/Uh/2s0
>>137
廣嶋の国鉄型は体質改善受けてるから2020年まで大丈夫だと思うが問題は関のボロ（とくにクハ）なんだな。
146:名無し野電車区
09/09/26 18:52:59 NuzAoS3+O
>>143
山陽＋安芸路2･普通2で10本ぐらいか
>>144
未だにそんなこと言ってるバカ居たんだ(笑)
147:名無し野電車区
09/09/26 19:02:48 sL1CMD64O
大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線
阪和線
きのくに線
低収益低民度な南アーバンは、國鐵型中古糞ボロと221系で我慢しろ。本線より儲けが無いんだから。
148:名無し野電車区
09/09/26 19:05:14 I7nTEBaR0
>>147（笑）
149:名無し野電車区
09/09/26 19:07:51 TUOLtstw0
>>140
ふふっｗ阪和の381なんかがP入っているからてっきり…
>貨客分離やん＞海田市－広島
だめだわこりゃ
>>143
広島以東海田市までは10本以下に収めようとすることは、比較的簡単かも
でも広島以西は…だな
わざわざ分割併合すれば手間は省けるかも知れんが
運用を考えると、岡山や下関のまで影響するだけに判断が難しいところか？
案外体質改善した115なんかにはそのままATS-Pを付けるような気も
後は京都なり、どこかしらのついたやつを221で玉突いて持ってくるとか…
150:名無し野電車区
09/09/26 19:19:31 O6ShnZOC0
【延着運休】阪和線・関西空港線ｽﾚ part60【mthnw】
359 ：名無し野電車区[]：2009/09/26(土) 16:39:24 ID:sL1CMD64O
>>357
残念ながら、阪和線103系はあと100年走るから我慢しろ！
■大和路･桜井･和歌山･奈良･おおさか東線スレ 39■
403 ：名無し野電車区[]：2009/09/26(土) 16:52:30 ID:sL1CMD64O
>>401
もったいないもったいないので、和歌山線・桜井線の大赤字ローカル線に223系は無駄。
105系で我慢しろ！
sL1CMD64O
こいつうざ。マジでころしたいわ。
151:名無し野電車区
09/09/26 19:24:06 iU4ozj5nO
>>144
SWって知ってるかい
152:名無し野電車区
09/09/26 19:48:19 uOj9m0890
>>134
2010年3月 嵯峨野線複線化
153:名無し野電車区
09/09/26 19:50:01 Gpl6CjlgO
>>151
うん。Snも。
154:名無し野電車区
09/09/26 21:31:48 s6ZSyCfJO
>>152
ちゃんと書いてあるよ。
155:名無し野電車区
09/09/26 21:59:07 NuzAoS3+O
>>154
よく読み直してみろ。
ちゃんとは書いてない
156:名無し野電車区
09/09/26 22:04:06 s6ZSyCfJO
あ、ホントだ。ごめん
157:名無し野電車区
09/09/27 02:16:56 dyqlrh2r0
レスさんくす。訂正してみた。
2010・3月 500系のぞみ撤退・学研木津7連化
嵯峨野線複線化完成・221系統一
521量産車投入？419あぼーん？
大糸線キハ120置き換え？キハ52あぼーん？
能登廃止？489あぼーん？
2010・5月 225落成
2010・秋頃 225運用開始
2011・3月 九州新幹線全線開業・N700さくら運用開始・レールスターこだま化・100系定期運用離脱
485雷鳥廃止・683系化完了
はまかぜ新型DC置き換え・キハ181撤退
新快速オール12連化
2011・6月 北近畿新型EC置き換え・183撤退？
主要路線EB・TE未整備ボロ車置き換え期限・広島地区221転入？
2011・秋頃 100系あぼーん
2012・3月 省エネ化率75％達成期限
近日 ゆうゆうサロン岡山廃車・ほのぼのSUN-IN廃車
時期不明 EF66全廃・キハ65エーデル全廃・キハ58系全廃
158:名無し野電車区
09/09/27 03:08:44 dyqlrh2r0
ここ数年で西から形式消滅しそうなのが
100系
485系・489系・419系・183系
キハ181系・キハ65・キハ58・キハ28・キハ52
EF66
すさまじいハイペース
159:名無し野電車区
09/09/27 11:36:58 JUxWkY1LO
>>158
何気に117の危ないような気がするな。
2ドア普通車は結局地方でも使えなくて、消える運命な気がする。
160:名無し野電車区
09/09/27 12:13:41 KBJU1oGBO
>>144
冷蔵庫儲か
161:名無し野電車区
09/09/27 12:26:55 WrLFe+C/0
西のPは拠点Pで本式のPではない。
Pの車上子は運転台直下が正当。西の車両は中程にある。
万が一の場合は終端駅でずれが元でトラブルも発生する。
162:名無し野電車区
09/09/27 13:04:43 COLwdCNw0
>>159
117って団体専用車に改造されるんじゃなかったっけ?
163:名無し野電車区
09/09/27 13:28:24 MxTQOf610
>>158
今までサボってきてたからな
419系は同類の715系が10年以上前に廃車になってるのに
164:名無し野電車区
09/09/27 13:52:50 2QJNHe/LO
>>162
団体専用車が116両も要ると？w
165:矢口 ◆???
09/09/27 14:23:37 E/w8bsk70
>>164
＾◇＾）
つ[JR四国へ売却、下関へ全車移動]
166:名無し野電車区
09/09/27 16:00:28 CtiJumHu0
157>>ゆうゆうサロンの稼働率は「あすか」や「なにわ」より低い。
と考えたら廃止も現実的だな。ほのぼのは稼働率高いし
今しばらく動きはないだろう。国鉄車両大国と
いつしか呼ばれなくなる日が来るだろな。
167:東武50090系50094F快速急行池袋
09/09/27 16:01:31 rFGZE3LB0
207系の7両編成減らせ
時間の無駄
103系復活しろ 321系解体されろ
168:名無し野電車区
09/09/27 16:48:26 JUxWkY1LO
>>162
未だにP付けてなくね？
169:名無し野電車区
09/09/27 19:06:47 humyjlmD0
>>158
485（489）は廃車になるのかなぁ。
定期運用はなくなっても波動用で結構長く残りそうに思うが
170:名無し野電車区
09/09/27 19:10:38 GT8DmF/Z0
きたぐに・能登に転用では
171:名無し野電車区
09/09/27 19:15:14 humyjlmD0
>>165
四国は4両編成ですら過剰です。
117は山陽本線を岩国で運用分離させて岩国～下関に集中配置でいいんじゃね？
あと使えそうなのは和歌山～御坊ぐらいかなぁ。
これもラッシュ時は御坊方向への運行でないと厳しいかも知れんけど。
172:名無し野電車区
09/09/27 19:21:36 JUxWkY1LO
>>170
きたぐにも能登も置き換えじゃなくて廃止。
あと、300系新幹線はどうなんだろうな。
173:名無し野電車区
09/09/27 19:34:24 whtAUaiy0
エーデルはまだまだ頑張れそうですか？
174:名無し野電車区
09/09/27 19:37:32 b3W1NPH+0
103系は当面安泰というわけですね。わかりますw
175:名無し野電車区
09/09/27 21:08:54 GT8DmF/Z0
181と同時にエーデルも廃車では。
最近団臨で使われてるけど
176:名無し野電車区
09/09/27 21:32:12 2QJNHe/LO
>>168
確かに、｢団体用っぽい編成｣に限ってP付いてないもんなｗ
>>172
どっかのタイミングで直接廃車だろ。
177:名無し野電車区
09/09/27 22:12:24 7CzuRrVU0
>161
10mくらいの車上子のずれでどうこうなるほどPはシビアな設定して無いよ。
178:名無し野電車区
09/09/27 23:04:17 JUxWkY1LO
>>176
いや、団体列車はP付けるよ。
基本どこ走るか分からないから。
今時3ドアにはしないだろうし、東の御座敷シリーズみたいに、機器流用で色々団体用を造った方が面白いかな。
179:名無し野電車区
09/09/27 23:06:13 O8VjnbCi0
>>158
キハ58/28は津山車がしぶとそうじゃない？
180:157・158
09/09/28 01:04:08 QoAA0ptP0
158はあくまで消滅候補ですので。
能登が奇跡の存続もありえますし。485の波動用も考えられます。
ただ、波動用だと片側クロは使いにくい気もするんですが。
キハ58系は、今保留の元姫新キハ47で置き換えれるのでは？未だに動き無いですが。
その他、名前があがってるものは
103系 225で多少淘汰されますが、やはり数が多いですね。後5年は残るんじゃないかと。
117系 225系3次車（2012年）以降に淘汰開始と予想してます。（要するに本線221撤退後）
100番台ぐらいはそれこそ団体用で残して欲しいですが。
300系 忘れてました（苦笑）
倒壊が2011年度でN700置き換え完了なんで、歩調合わせると2012・3月以降の運用無しかも。
583系 まったくよめません。乗車率そこそこですが、後継車輌皆無。どれだけ延命出来るか？ですかね。
181:名無し野電車区
09/09/28 08:09:58 ePqXhBzDO
JR西日本って本気で腐りすぎだろ JR東海でいいからなんとかしてくれ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
182:名無し野電車区
09/09/28 08:25:39 ZTvfeJT4O
九州が全通する前後に廃車じゃないの？短いのは500と700で足りるし、その頃にはN700も出揃ってるんだし。
183:名無し野電車区
09/09/28 09:27:06 Vz7nCFHiO
>>180
この中で一番要らないのは300でしょう。
倒壊より引退早くてもおかしくないし。
184:名無し野電車区
09/09/28 20:43:18 +yrfq3EyO
そんなに早く300を置き換えられるもんなのか？
今年は500のこだま転用で来年はさくら用ので手一杯じゃないの？
185:名無し野電車区
09/09/28 21:00:32 VjAAdeu50
倒壊から700を買うという手もある。
というか倒壊サイドから300全廃を指示される。
186:名無し野電車区
09/09/28 21:55:01 r2ztDcSg0
買うというより買わされる訳ですね、わかります。
187:名無し野電車区
09/09/28 22:18:44 4hIKpLM10
N700を買わされるよりはマシでしょうな。
188:名無し野電車区
09/09/29 00:26:22 bPjO4N7J0
つーか、西日本って九州新幹線の根元収入取られてないよね？
さくら用のN700なんてすぐには回収できないものの、その他は既存の設備でまかなえるわけだから、
それこそ2～3年で元が取れるうまみの大きい分野じゃないかな？
189:名無し野電車区
09/09/29 01:04:10 SjA3tGthO
300は短編成化が難しいんだったな。
190:名無し野電車区
09/09/29 01:17:17 /EhnSWxa0
>>184
300系と500系が各9本ずつ（500系は編成短縮前の数字）で計18本、N700系は来年度末時点で
16本となる予定なので、単純計算では予備車の削減とJR東海への運用移管が合わせて
2編成分発生すれば、来年度末には300系の運用は廃止できる計算となる
191:名無し野電車区
09/09/29 01:46:00 bPjO4N7J0
>>190
事はそう単純ではないと思うが
300系と500系が各9本ずつ合計18本だった時代は、定期一時間当たり
東京～博多1本、東京～広島1本でのぞみを回していたときに酉が必要だった本数
これが今では定期1時間当たりで、東京～博多2本、東京～広島1本と増えている
それをN700の16本だけで回すのはちょっと無理
192:名無し野電車区
09/09/29 01:58:43 3BgNTNRv0
>>190>>191
酉700の存在抜けてない？
193:名無し野電車区
09/09/29 02:03:42 lcL8SSH8O
>>191
700系の存在を忘れてないか？
194:名無し野電車区
09/09/29 02:14:11 /EhnSWxa0
>>191
無理と言われても、今年度末にはそれを全てN700系でまかなうということが既に決定済みなわけで・・・
酉のN700系16本でまかないきれない分は東海のN700系を充当して、その分0系16連の末期のように
酉の700系（300系が健在のうちは300系も）を東海道区間のひかり・こだまに充当することで
走行距離調整することになるのではないかと
>>192-193
N700系投入→捻出された700系を玉突きで300系の運用に投入→300系捻出・あぼーんの流れで
195:名無し野電車区
09/09/29 02:17:10 fUHf2+OF0
その700系B編成は現状余ってるの？
N700系を18本にしないと結局300系を完全に置き変えられないよ
運用を東海に一部移管させない限り
196:名無し野電車区
09/09/29 02:54:37 3BgNTNRv0
倒壊が2011年度にN700置き換え完了なのに酉が2010年度に置き換え完了なんてのは、
今までの流れからして（常に倒壊が先行）信じがたいんだよなあ。
さらにさくらの投入完了すると、置き換える車輌が無い状態になるのもなんか変。
197:名無し野電車区
09/09/29 03:06:59 S8/b7dTR0
>>195
いまは300系と500系という共通運用できない二車種があることで
それぞれの車種に予備分が必要だけど、
両車種がN700系に置き換えられると共通化できるから予備分は減らせる。
山陽新幹線内の運行本数が増えていることを考えると
それでも16編成では足りないという気もするけど、
東海から300系が消滅した後も西の300系の一部だけが細々と残る
というのも考えにくい気がする。
198:名無し野電車区
09/09/29 08:52:25 ji33RMtb0
300系より100系の置き換えを急いだほうがいいと思う。
199:名無し野電車区
09/09/29 09:37:06 AYURea2f0
>>198
ヒント 300系は3両ユニット。
200:名無し野電車区
09/09/29 10:31:42 ji33RMtb0
4両ユニットだったらとっくに短編成化されてんだろ。
そうじゃなくて、
N700系8連導入→700系7000番台こだま化→100系廃車
これを進めて欲しい。
暫定的にN700系をレールスターの運用に使えばいい。
201:名無し野電車区
09/09/29 11:15:30 6Di7y0mxO
>>200
レールスターのEがこだま用になるのは決まってる。
だから九州開業までは動きは無いでしょ。
300はリニューアルもしないし、速攻廃車だろうな。
東京のぞみは全てN700になる。
だから…最初の予定より数本多いかもしれないし、山陽内のぞみはさくら用で賄うかもしらんし、まだ確定ではないような。
202:名無し野電車区
09/09/29 13:08:38 HXRlQEY10
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
203:名無し野電車区
09/09/29 13:14:57 dU4TytmlO
>>202
○よくがんばりました
204:名無し野電車区
09/09/29 13:55:43 ji33RMtb0
>>201
それを九州開業までにやって欲しいんだよ。
100系より先に700系試作車より新しいJ52F以降が廃車はおかしいじゃねえか。
205:名無し野電車区
09/09/29 14:40:20 iojwNlKu0
100系はちんたら走るから痛みが少ないんだよ
206:名無し野電車区
09/09/29 14:45:49 s6oTQW/DO
房総半島では最近高崎線などから211系が70両転属してきましたが、主力は横須賀線や東海道線で走っていた113系が主力です。
これをそっくり209系で置き換える事となりました。
で、ここで問題になるのが「211系を置き換える」という点ですね。
東海道線にも15両編成が14本、高崎線系統にも15両編成が17本と5両編成が8本走っています。
これを新車に置き換えないかなぁと思うわけです。
もう211系はE231系や東海道線にも1本だけあるE233系よりかなり見劣りがするのですね。
いっその事全部置き換えてしまえば、と思います。
房総地区の211系は中央線大月以西のローカル区間に再度転属するとの話がありますが、中央線ローカルにはE233系の東海道線バージョンを入れて形式統一を図った方がいいのではないかなぁなんても思いました。
余る211系はJR西日本に売却なんてどうでしょうね。
車内は西日本アーバンネットワークと同じタイプに改造。
この際JR東海の211系4連22本3連40本2連9本、213系2連14本、311系4連15本も纏めて売却したら、岡山以西の115系117系を一掃出来そうですね。足回りは221系と同一ですから姫路以西を全て211・213・221・311に統一すれば・・・。
東海のトイレなし編成は全てトイレ付にして、オールロング編成も最低編成内半数以上はクロス車に改造。
ステンレスなら潮風を浴びても長持ちするのではないでしょうか。
妄想が過ぎましたですね。
207:名無し野電車区
09/09/29 14:47:40 iojwNlKu0
裏づけや説得力がまったくない
書けばいいってもんじゃあないよ
208:名無し野電車区
09/09/29 15:08:14 p2KEg20cO
211なんてカフェオレにも劣る内装の車をもらってもしゃーない( ･∀･)
209:名無し野電車区
09/09/29 15:17:09 OuPtYtrpO
最早、束の211捻出より先に225投入されるのが決まってる訳で、レベルの低い譲渡厨なんか相手にしてもしゃあない。
てか北近畿結構好きだな。配色なんとかしてほしいが。
210:名無し野電車区
09/09/29 15:19:44 wswZ+ju20
JR東海の211系って補助電源がDC600Vなんていう特殊仕様せいで
どこも引き取り手無いだろ
211:名無し野電車区
09/09/29 16:09:31 hPygEYvF0
>>206
こんなスレもありますので、できればこちらでご開陳ください
スレ住人一同
JR西日本車両譲渡予想（妄想）スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
212:名無し野電車区
09/09/29 16:41:39 wsp5WNf5O
>>206
211系と221系の足回りが同じだと？
そんな冗談を言えるのはどの口だ？
213:名無し野電車区
09/09/29 19:02:35 adr26YbY0
同じだよ。そもそもは211系と213系のシステムを応用してるんだから。
歯車も同じだしMMユニット車は211系と、1Ｍ車は213系のモーターと同じだし。
問題はサービス機器への指令関係が互換性無いこと。
214:名無し野電車区
09/09/29 21:15:54 9aPbOxbV0
>199
というより、MTMユニットだったのが致命傷だったようで。
215:名無し野電車区
09/09/29 21:29:13 OuPtYtrpO
>>214
ていうか先頭車改造がコストパフォーマンスに合わなかったからでしょ。
先頭車改造ができれば、3両ユニットなら6両の置き換えにぴったりなんだし。
216:名無し野電車区
09/09/29 21:31:51 tR9AwItH0
>>215
コストパフォーマンスだとか以前にアルミ同士は溶接出来ない
なので300系の短編成化を検討していた頃は7両編成にすることを考えていたとか
217:名無し野電車区
09/09/29 21:59:11 bPjO4N7J0
>>192-193
700系も入れて現状では、定期分の東京～博多2本、東京～広島1本をまかなっているが、
計画では2012年度以降はN700だけで山陽直通をしている分のN700を回すんでしょ
つまり700系は戦力にはならないって事
>>194
ありえそうな対策としては、まさに末期の0系で行ったように、山陽区間にも乗り入れてくるひかりや臨時のぞみだけでなく、
東海道区間だけの臨時のぞみやこだまにも700系Bを入れる事だろうね
でも、東海もそこまでお人よしな事をいつまでもし続けられるのかね？
0系と100系のトレード的な運用では、新造時の車両価格にも違いはあまりなかったけれども、
700系とN700では、車両価格が1.3倍くらいあるわけで、1:1で相殺するなんて虫のいいことを株主がどこまで認めるかも含めて微妙では？
ざっと計算しただけでも、酉不足分のN700は6～7編成前後にはなるでしょ
218:名無し野電車区
09/09/29 22:02:50 OuPtYtrpO
別に溶接にこだわらなくても、金さえかければ車体新製でも先頭車には出来るだろ。
そういう意味も含めてコストパフォーマンスなんだが。
219:名無し野電車区
09/09/29 22:14:38 xLbXbYCN0
>>216
500系は改造時にのパンタカバー取り付け台を溶接して新設してるぞ。
アルミだから溶接不可能というわけじゃない。
220:名無し野電車区
09/09/29 22:24:14 9aPbOxbV0
>215
1ユニットカットの2M4Tでは最悪車庫まで機器が持たないんだそうな。
221:名無し野電車区
09/09/29 22:25:45 bPjO4N7J0
>>215
結果的には良かったんじゃないかな？300系の短編成化を見送って
270キロではすぐに足を引っ張る事になるのは明らかだから
その点500系なら300キロにすることはできるし、700Eなら285キロだけれども、
B,Cがいる限りは、極端な足手まといにはならないから
>>219
コストをかけてリスクのある先頭車改造をするよりも、700Eみたいにそのまま転用できる車両を多くするほうが得策では？
300系は窓下部分のダブルスキン構造などを克服して先頭車化改造できるかどうかは、ちょっとリスクが…だし
222:名無し野電車区
09/09/29 22:28:47 H4jJ6iFB0
>>214
*TTM)…
223:名無し野電車区
09/09/29 22:40:18 OuPtYtrpO
>>220
おお、そういうことか。無知でした。サンクス。
>>221
そうですね。特に300勿体無い厨でもないんで（笑）
>>217
てことは、残存本数から逆算すると博多のぞみの毎時1往復化が考えられるな。
さくらがのぞみダイヤで最大毎時3本可能っぽいし、相当大幅なダイヤ改正になりそう。
224:名無し野電車区
09/09/29 23:47:54 ZB9LK8US0
500系の車体改造が難しいのは蜂巣と同じハニカム構造だから、新しい部材を接合しにくい。
段ボールの断面同士を繋ぎ合わせるのが難しいのと似た感じ。
300系は東海からJ編成を購入して6B化するはずだったが、新幹線は1ユニットカットでも
安定した運行が求められるため、300系6Bで1ユニット無動となったとき必要な分の限流値を上げると
机上の計算では主変圧器・主変換器の容量が耐えられないことが判明した。
よって具体的な工程まで組まれていた改造計画が入場寸前に中止となっている。
7B化なんて妄想はとんでもない。
100系P1編成が完成したとき、博総構内のユニットカット試運転で最初は上手くいかなかった。
主変換器が保護動作を繰り返して、加速できなかったため。
225:矢口 ◆???
09/09/30 01:32:08 SIkVmmzK0
簡単に済む方法として
山陽区間のこだまの１６両化
（～＾◇＾）y-~~＜東海道のこだまに乗ったことがあるがガラガラだぜ、山陽でも大丈夫だろｗ
226:名無し野電車区
09/09/30 01:37:23 n/uMmMrz0
>>224
>新幹線は1ユニットカットでも安定した運行が求められるため、
普通に考えたら100系Pなんか、1ユニットカットで2M2Tで220キロで運転できそうにないよな？
これって実際のところどうやって対応しているんだ？
6連だって4M2Tで220キロ運転できるかどうかも怪しいのに
さらに言えば、500系や700系だって1ユニットカットの4M4Tや3M5Tでは所定の285キロ運転できないよな…
このあたりどうしているのか気になるが…
227:名無し野電車区
09/09/30 01:56:50 Froii0/40
＞安定した運行
＞机上の計算では主変圧器・主変換器の容量が耐えられないこと
この２つがミソなんじゃないか？
安定した運行とは必ずしも最高時速まで出す性能は要求しておらず
最寄の待避できるところまで逃げ込める性能があればいいという風に解釈するんじゃないか？
あと機器の容量が耐えられなかったら動くことすらできなくなるおそれもありうる
228:名無し野電車区
09/09/30 02:15:12 qeHErTJi0
>>224 >>226-227
安定した運行云々は知らんけど、1ユニットカット時でも新関門トンネル内からの自力走行による
脱出が可能なだけの性能は確保するというのは聞いたことがあるな
229:名無し野電車区
09/09/30 08:39:22 kriIVavp0
300系じゃどのみち（空調のききとか）サービスが0系より劣るからな
230:名無し野電車区
09/09/30 09:39:06 OGXXmYr9O
>>229
300系の冷房の効かなさは暑い西日本ではね…
231:名無し野電車区
09/09/30 09:42:50 ZHb/4p0/0
新幹線の「冷風車」300系w
232:名無し野電車区
09/09/30 10:31:17 0tp3/w4m0
やはり300はどうしても要らない子になるわなぁ。
東海道こだましか使い道が無い。
233:名無し野電車区
09/09/30 10:48:31 n8K9O2eiO
>>226
無理だろ。
500系に関しちゃ、こだまだから230程度出ればいいんじゃない？
234:名無し野電車区
09/09/30 11:26:04 kriIVavp0
500系こだまなら、ダイヤ乱れ時に本領発揮されそうｗ
後ろに迫ってるのぞみとひかりが助かるな
235:名無し野電車区
09/09/30 11:39:16 n8K9O2eiO
>>234
編成全体の出力が足りないから250程度しか出せないみたいだよ。
236:名無し野電車区
09/09/30 11:44:18 pNB1+339O
>>235
へ？>>234はユニット開放の話はしてないだろ
237:名無し野電車区
09/09/30 12:37:26 ZHb/4p0/0
500系と同時に開発されていたというこだま専用車輌はどうなったんだ？
その任務を500系が担うことになろうとは。
238:名無し野電車区
09/09/30 13:03:38 n8K9O2eiO
>>236
短くなった分モーターが少なくなってるから、出力が足りなくて前のようには走れないらしい。
ユニット開放してなくても。
>>237
東海も昔300ベースのこだま用を造ろうとしてたらしいが、オクラになったね。
239:名無し野電車区
09/09/30 13:18:05 g4CFB/vA0
>>238
500系て全Mなんだが？
短くなっても1両あたりの出力は変わらんぞ。
240:名無し野電車区
09/09/30 13:19:35 pNB1+339O
>>238
MT比は変わらないし、空気抵抗の件があるにせよ
300㌔が250㌔に下がるとは到底思えないが。
241:名無し野電車区
09/09/30 13:39:27 ud0FZ1FHO
>>235
取り替えられたパンタの両脇に騒音防止カバーが構造上つけられなかったから､最高速度は285km/hらしい｡
242:名無し野電車区
09/09/30 14:24:46 0tp3/w4m0
500系こだま仕様はギア比も変わってるよな。
最高速重視から加速重視に変わってる。
243:名無し野電車区
09/09/30 15:26:19 g4CFB/vA0
>>241>>242
納得。その説明ならわかるわ。
こだま仕様になってるのか。
まあ、285km/hでも出せる区間は短いだろうが。
238は700系と勘違いしたんかな。
244:名無し野電車区
09/09/30 16:53:35 06vN8q4S0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
245:名無し野電車区
09/09/30 19:14:14 n8K9O2eiO
>>241
短くなって編成全体の出力が下がっていて、300キロは出せないって本には書いてあった。
パンタグラフの件もあるのかも。
300信号が出なくなってるのは間違いないと思うが、285信号までは出る？
246:名無し野電車区
09/09/30 19:26:13 RlIx/C900
>>245
Vに285信号なんてありません
信号段そのものはWと変わらず
それから編成出力は純粋にWの半分なので、300km/h出せないのは編成全体の出力が下がったからではない
一番の原因は短い編成中に重い機器が集中してること
ついでに言うと加速性能設定もW時代と変わってない
ただ若干重くなったので加速性能そのものはWより悪いはず
247:名無し野電車区
09/09/30 20:05:37 ud0FZ1FHO
>>245
各編成の編成出力
Ｗ1:285kw×4×16＝18,240kw。
Ｗ2～9:275kw×4×16＝17,600kw。
Ｖ編成:275kw×4×8＝8800kw。
確かに出力は半分になってるけど､編成も16両ｵｰﾙM→8両ｵｰﾙMと半分になってるからなぁ･･･
N700でﾊﾟﾝﾀ両脇にある灰色の台形の板が500系は｢肩｣を持たないためにつけられなかったそうだが･･･
将来的には700系E編成と共にこだまを担うんだろうし、285km/hは出せるようにしておく必要があるものと思われ。といっても出せるのは小倉―博多くらいか
248:名無し野電車区
09/09/30 20:45:41 a94/mnPx0
>246
1両平均の機器の重さも変わらないと思うのだけど（パンタ周りくらい？）
パンタ自体もE2-1000や800系タイプにすればあんなでっかいカバーは不要だったのではないかと思う。
249:名無し野電車区
09/09/30 20:50:35 naD25nIN0
>>217
一つ引っかかったのでレス
＞でも、東海もそこまでお人よしな事をいつまでもし続けられるのかね？
西にとっていまの東海は全然お人よしじゃない。
新幹線は東海に振り回されっぱなし。
250:名無し野電車区
09/10/01 02:28:44 iHzbM6v/O
>>248
雑誌に重量バランスが悪くなって振動の基準を
クリアーできなくなったから300km/hは出せなくなった、みたいなことが
書いてあった気がするんだが。
251:名無し野電車区
09/10/01 07:38:32 g9heh6Uo0
>>249
酉としては使いたくないTDカルダンまで押しつけられたし
252:名無し野電車区
09/10/01 07:54:39 4mWkszbO0
>>251
TDカルダンで不都合な事でもあるのか?
253:名無し野電車区
09/10/01 08:42:52 KsvIPtVm0
車体を吊りageないと検修できないとか？
254:名無し野電車区
09/10/01 14:11:57 Ue9VTM6lO
>>251
そして北陸新幹線ができれば東日本にも振り回される…。
255:名無し野電車区
09/10/01 16:32:10 dEFrZbOlO
>>252
N700以外の酉車はWN。
さくら用N700-7000はどうなんだろ？あれは車体表記が国鉄フォント以外車体傾斜を省略した関係で台車が500系以来の軸ハリ式に戻ったから駆動系もWNに戻ったかな？
256:名無し野電車区
09/10/01 16:40:34 D53viAOPO
>>249
N700系なんか､海と西の協同じゃなくて､
海with西みたいな感じだしなｗ
そもそも､車体傾斜システムなんか､西管内だけじゃ必要ない
(付いてない500系ですら300km/h出せるし､さくらには付けてなかった希ガス)し､
海のために車両単価が上がるのもな…｡
>>254
E○系入れろ
とか言われるんかねぇ｡
なんな趣味悪い車両やだｗ
257:名無し野電車区
09/10/01 16:44:31 IYIBd8cu0
>>256 下段
223と5000みたいに形式は分けるんちゃうかな？
258:名無し野電車区
09/10/01 16:55:12 TtTNbGda0
Eのついた形式はいやだ
259:名無し野電車区
09/10/01 17:21:18 Ue9VTM6lO
>>256
ただ、次は900が使えないから1000系なんだろうか？
それか、W〇系にするんだろうか？
600は空いているけど今更なぁ…。
260:名無し野電車区
09/10/01 17:28:40 So5c6PkdO
>>237
酉お得意のやるやる詐欺だろ
261:名無し野電車区
09/10/01 17:56:42 g9heh6Uo0
もう酉は新幹線を第三種にして、運行から手を引けばいい。
そうすれば新快速も岡山まで行くし、金沢以東のサンダーバードも残るw
262:ＧＧ
09/10/01 18:57:04 xNbxKGoa0
ＪＲ西日本、今だに新卒こね入社。世襲議員の自民党と？だから大事故？
263:名無し野電車区
09/10/01 20:55:23 AuRIOiom0
たぶん、北陸新幹線は全区間、JR東が担当。
隠蔽した影響で経営を任せられない。
264:名無し野電車区
09/10/01 21:02:57 IYIBd8cu0
隠蔽なら束のほうが得意技だぞ。
265:名無し野電車区
09/10/01 21:25:59 Amhu2JbB0
だまって何年も水泥棒してたの、何処の会社だっけ…ｗ
266:名無し野電車区
09/10/01 22:11:42 Y3IrvcG80
>>265
便所の排水たれ流しもあったからなw
267:名無し野電車区
09/10/02 01:11:37 i1u3Y7vi0
指令所は東の指令所だろうな。
車両はE2と、E2の次世代版だろうな。
長野新幹線の延長だから大丈夫だろうけど、MAXだけは勘弁
268:名無し野電車区
09/10/02 01:12:12 TMJxihmWO
>>264
犠牲者の数が違う。
確かに東中野事故もATS-Pがあれば防げたが。
269:名無し野電車区
09/10/02 01:32:25 Q5JPlauG0
>>268
事故の影響で、といわれれば反論する気も無いが、263は隠蔽の影響で、と言ってるからな。
隠蔽罪だけなら西＜東だが。
>>269
MAXはあっても長野止まりだろう。
E7系？＆W7系？で車体傾斜で最高270km/hぐらいか？
270:↑
09/10/02 03:23:39 Q5JPlauG0
スマソ、アンカ間違い
269→267だった。
271:名無し野電車区
09/10/02 13:12:58 TMJxihmWO
>>245
MAX285キロで間違いない。
ただ、こだまで285信号が出るのかは知らん。
出ても遅れないと出さないかもね。
272:名無し野電車区
09/10/02 13:35:20 TcVw1cXW0
>>271
737Aの岡山→新倉敷は285かその近辺まで出さないと間に合わない
時刻表上では13分だが実際には新倉敷で493A待避のために4分停まるし
273:名無し野電車区
09/10/02 18:26:05 BgmRLiHV0
特急「きのさき」「北近畿」などへの新型特急形電車の投入について
形式
287系特急形直流電車
投入車両数
46両
（4両編成×7本、3両編成×6本）
平成23年春ごろに営業運転を開始する予定
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
274:名無し野電車区
09/10/02 18:28:08 di4IAGn/0
ヨンダバっていうよりサンライズっぽいな
275:名無し野電車区
09/10/02 18:30:06 xRUoeNqEO
サンダバが200系新幹線のようなリニューアルした感じだな
276:名無し野電車区
09/10/02 18:40:45 FRraYpYE0
アルミ製かな？
277:名無し野電車区
09/10/02 18:43:59 TcVw1cXW0
しかしカッコいいなこいつ
あの225系をデザインした会社とは到底思えない
278:名無し野電車区
09/10/02 18:46:44 Q5JPlauG0
46両って少なくないか？
大方の予想はみんな60とか70ぐらいじゃなかった？
279:名無し野電車区
09/10/02 18:48:04 /ZiBQ22C0
残りは683系か？
280:名無し野電車区
09/10/02 18:48:49 u76lPXec0
テンプレ>>22修正
●北近畿地区の183系置き換え用として287系を46両（4連×7本・3連×6本）投入、2011年春頃営業運転開始
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
→◆福知山の183系の一部をあぼーん
福知山の485系は6連×6本・4連×8本・3連×7本の計86両だから、置き換えされるのは半分程度なんだな
281:名無し野電車区
09/10/02 18:50:51 cQx5DJJ+O
>>279
サワＷ編成転用ってか？
繋ぎで183･485の一部にもEB･TE･運転記録装置積む必要が出てくるけど
282:名無し野電車区
09/10/02 18:52:50 BP03+opVO
現状より40両少ないって事は減便？
283:名無し野電車区
09/10/02 18:52:51 TcVw1cXW0
普通に計算すると30両足りないな
クロ編成とクロハ編成の運用を統合するんかな？
284:名無し野電車区
09/10/02 18:56:33 /A61OXL/0
丸い全面形状が一瞬E655っぽいかなと思ったが、
655の写真を見直したら全然違った。
285:名無し野電車区
09/10/02 18:59:06 Q5JPlauG0
まさかのパノラマ？
4ｘ6なら数は合う。
286:名無し野電車区
09/10/02 19:08:04 /A61OXL/0
今の183系は14編成+増結ユニットなんだから、
287系が13編成あれば回せるだろ。大幅減車になるけど、
客は15年くらい前の最盛期と比べると大幅に減ってるから特に問題はないだろう。
287:名無し野電車区
09/10/02 19:26:24 u76lPXec0
>>286
現状では分割併合があるきのさき・まいづる系運用だけで4連×7本・3連×6本使用しているんだが
分割併合がない6連運用（国鉄色の編成）の置き換えは雷鳥の485系転用などでまかなう
ということになるんだろ
288:名無し野電車区
09/10/02 19:41:53 cQx5DJJ+O
>>287
＞雷鳥の485系転用などでまかなう
もうすぐ捻出のパノグリに、モハは485-1000･183-1800中心に固めて
…ってとこだろうか。
289:名無し野電車区
09/10/02 19:42:05 TMJxihmWO
683の直流版か
290:名無し野電車区
09/10/02 20:03:15 MUqFmsNVO
足りない編成分は新幹線金沢開業で剰余になる681で置き換えるんじゃない？
291:名無し野電車区
09/10/02 20:20:47 JZ22H0Rn0
なんだか特急「はるか」みたいだな
292:名無し野電車区
09/10/02 20:40:33 Liiq0oCNO
>>287
そこでまさかのデスカバリ併結
293:名無し野電車区
09/10/02 20:54:24 ogDY7EMp0
新型287系の列車名は「スーパー～」という
ベタなネーミングになるだろうな（棒
294:名無し野電車区
09/10/02 20:56:47 /QCWAqQKP
ハイパーとかつけられてもいやだし
295:名無し野電車区
09/10/02 21:01:20 cQx5DJJ+O
>>293-294
どっちも嫌だよｗ
そろそろマトモな発想して欲しい。スーパー○○溢れすぎだろ
296:名無し野電車区
09/10/02 21:14:57 3twmL+el0
>>293
スーパーくろしお、スーパーやくも他、
どれもこれもバブルの遺構な気が…。
ＪＲとしてメインの特急であるなら、
サンダーバードとか、オーシャンアローとか、横文字の名前に変えてきそうな希ガス。
297:名無し野電車区
09/10/02 21:18:50 Q5JPlauG0
既存列車と差別化しなくていいから、
一度に置き換えなら特にスーパーとか付ける必要ないかも。
北海道とかではスーパーとかついてますが…
298:名無し野電車区
09/10/02 21:22:29 TcVw1cXW0
>>297
つスーパーくにびき（現スーパーまつかぜ）
つスーパーおき
つスーパーいなば
299:名無し野電車区
09/10/02 21:23:16 Liiq0oCNO
>>296
ノースニアメニタイムス
キャッスルケープ
ブリッジスタンド
フライングクレーヌ
こんな名前にしろと？
300:名無し野電車区
09/10/02 21:27:00 3twmL+el0
>>299
もうちょい、なんかあるだろｗｗ
サンダバはそのままだけど、
オーシャンはくろしおの直訳じゃないし。
301:名無し野電車区
09/10/02 21:30:11 rN0cc96B0
681/683が減車分を担当(ry
可能性は０だなｗ
302:名無し野電車区
09/10/02 21:34:37 oDSWHo/Z0
大阪環状線はどの駅も基本殺風景でファンキーなイメージだわ。
比較的大きな天王寺とか大阪駅ですら生活臭が漂ってくる。
山手線の先進的なイメージとは全然違う。けど、そこが面白い。
地下鉄は初乗りが高いせいか、危険な空気は皆無ではないが、余りなかったな。
303:名無し野電車区
09/10/02 21:35:24 Q5JPlauG0
>>298
あれは181系との差別化だ。
304:名無し野電車区
09/10/02 22:41:10 r38d1G4T0
意表をついて『フレッシュ北近畿』だったりして
305:名無し野電車区
09/10/02 22:51:07 5yiIfqFS0
北近畿で「フレッシュ」といえば、「フレッシュさとう」
306:名無し野電車区
09/10/02 22:51:23 iF2jy6zZO
ドキッ！女だらけの北近畿
307:名無し野電車区
09/10/02 22:53:44 +LtbDLHGO
スペシャル北近畿サービス
308:名無し野電車区
09/10/02 23:00:30 ej70N5qOO
現在はｸﾛﾊ編成4連×7本､ｸﾛ編成4連×7本､増結ﾓﾊ2連×6ﾕﾆｯﾄ､3連×6本の陣容｡
新製されるのは4×7､3×6なので､これによってｸﾛﾊ編成と3連が置き換えられるものと思われ｡
309:名無し野電車区
09/10/02 23:03:52 n7XVhslTO
ということは
パノラマ北近畿だな。
310:名無し野電車区
09/10/02 23:12:27 /96FTVEz0
>308
併結運用してるのはクロ編成とクモハ編成でなかったか？
311:名無し野電車区
09/10/02 23:20:13 a589UUjA0
>>267
東京にしか指令所のない東海道・山陽と違い、束新幹線のCOSMOSシステムは旧鉄道管理局ごとの指令システム。
だから金沢にも指令所ができるんんじゃ？
312:名無し野電車区
09/10/02 23:23:39 Op7rY7sH0
>>308>>310
普通に考えてA編成（クロ編成）とＣ編成（クモハ編成）の置き換えだと思うが
313:名無し野電車区
09/10/02 23:35:36 Y6o5Vsqu0
ノースキンキ号
314:名無し野電車区
09/10/02 23:42:40 u76lPXec0
>>308 >>312
4連（クロ編成）と3連の運用を新車に置き換え→捻出された4連（クロ編成）に雷鳥から捻出された
モハユニットを挿入する等で6連（クロハ編成）を置き換えという流れじゃね？
315:名無し野電車区
09/10/02 23:48:58 ej70N5qOO
>>310>>312
スマソ｡Ａ編成とＣ編成でした。
けどキノコは危うしか｡
316:名無し野電車区
09/10/02 23:49:25 Op7rY7sH0
新型特急新型電車287系導入へ
ＪＲ西福知山支社
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
ＪＲ西日本福知山支社は２日、ＪＲ山陰、舞鶴、福知山各線と北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）を走る特急「きのさき」「北近畿」などに２０１１年春から新型電車２８７系を導入すると発表した。
北陸線の特急「サンダーバード」のコンセプトを生かした車両で、ＪＲ西日本の特急で初めて衝突時の衝撃吸収構造を採用するなど安全対策を施す。
車いすでの利用に対応できる乗降口やトイレを設置し、座席のスペースも旧車両より拡大する。グリーン車の全席と普通車の一部席にモバイル用コンセントを付けるという。
現在の１８３系は製造後30年以上が経過し、設備の老朽化が進んでいるため、当初計画では86両のうち46両を２８７系に替える。
317:名無し野電車区
09/10/02 23:53:36 pKq24IJzO
>>316
おやおや
新幹線開通(いつだか知らんが)したら行き場を失い、路頭に迷う681の再就職先に新車とは…
展クロ編成以外は183系もあぼんですかな？
318:名無し野電車区
09/10/02 23:57:23 ej70N5qOO
たぶん国鉄色＋1本赤帯は塗色変更or廃車でなくなる気がする
319:名無し野電車区
09/10/03 00:02:59 gjNazeF90
北近畿を直訳すると…
ノーザンゴールドツリー（北金木）
320:名無し野電車区
09/10/03 00:06:07 oIr43Pdp0
北陸新幹線が延びれば確実に余るのに新車投入を決断したということは
西日本は北陸新幹線の金沢より西は当分ないとよんでるのかな？
321:名無し野電車区
09/10/03 00:06:37 zy45kTQF0
北kinky
322:名無し野電車区
09/10/03 00:08:30 h+/esIYH0
>>320
まあ、金沢以西が開業する頃には、丁度681・683が寿命を迎えると判断もしてたりして。
323:名無し野電車区
09/10/03 00:23:59 W7WcZiHh0
とにかく北越急行における681系の特急運用は過酷を極めているからなぁ。
324:名無し野電車区
09/10/03 00:39:04 k7T80Wmw0
>>320
225系にしても287系にしても、政権交代後の動きというのがキーポイント
325:名無し野電車区
09/10/03 00:45:40 0r+tGx22O
>>322
酉特急車両寿命
30年～40年デフォですが
やくも くろしお置き換えもありかな？
681系で
326:名無し野電車区
09/10/03 00:48:27 tcNjN+Yf0
ニューハーフ専用車両はいつ出来るんですか？？
朝の東西線でケツ触られまくるのも、いい加減あきました。
327:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/10/03 00:51:30 k7T80Wmw0
女装には興味ないんです(´；ω；｀)
328:名無し野電車区
09/10/03 00:53:19 0hpKYOsD0
>>324
287系の顔が前原に見えてきた
329:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/10/03 01:03:54 k7T80Wmw0
>>328
そういえば地元だったか。
「民主政権＝金沢以西の着工は当面ない」という意味で書いたつもりだったが…
330:名無し野電車区
09/10/03 01:30:40 9Fj5UyLA0
百鬼夜行の183-800系もとうとう縮小か。各車の経歴を調べると面白いね。
183系化改造されたあたりはボロ車ばっかりで酷かったな。
331:名無し野電車区
09/10/03 03:04:40 CwAk0OgX0
北陸新幹線開業後の６８１系は、
車体新造で近郊型にするんじゃないかと予想。
332:名無し野電車区
09/10/03 03:32:38 oFLKq7mx0
ビッグX全取替えかと思いきや、結局、183残留車かサワ485転属予定車に
ATS-Pか運転記録装置だか付けなきゃいけないはめになるんだな。
333:名無し野電車区
09/10/03 07:39:33 oGqJy8hUO
ホント、金無し会社だな。
東の485ー3000みたいにリニューアルしたら、新車と間違えるかもしらんのに。
334:名無し野電車区
09/10/03 09:03:40 /SaA/CYe0
ATS-Pか運転記録装置を仮につけても、
新車に置き換える際に流用すると思う。
335:名無し野電車区
09/10/03 09:36:27 2xgStOHdO
ここでまさかの
｢エーデル｣
名跡が復活ｗ
336:名無し野電車区
09/10/03 09:36:29 eNBL94ev0
287系の車体形状は束のE259系に何となく似た感じだな。
337:名無し野電車区
09/10/03 11:28:45 gcO9d5VuO
N700さくら用
はまかぜ
225
287
早く4ドアの新車も入れてください。
338:名無し野電車区
09/10/03 12:00:11 /SaA/CYe0
321(環状線･大和路線･阪和線)←205系でもいい
289(黒潮/283を劣化させた車体+287系並の設備)
339:名無し野電車区
09/10/03 12:24:13 yBfVEuwa0
46両ということは今の京都口の特急用と同数なんで
北近畿よりもきのさき等に先に入るんかな
340:名無し野電車区
09/10/03 12:39:10 PWi1yFUL0
将来的には全車287で置き換えるんじゃない？
まずは再三転用しまくってる200番台から置き換えって形なのかも知れん
341:名無し野電車区
09/10/03 12:44:24 9lUnyQ5mO
北近畿の新名称は､
ノーザン(Northern)でどよｗ？
なんか私鉄っぽいけどｗ
342:名無し野電車区
09/10/03 13:15:53 yYWgie1fO
>>340
3連のｸﾊには電気釜トップナンバーとかキノコクーラーとかのﾎﾞﾛｸﾊがあるから、それ絡みの編成から置き換えでは？
343:名無し野電車区
09/10/03 14:38:28 oIr43Pdp0
しかし、本家183系よりも長く生きるのではと思われてたけど
その心配はなさそうだな。
344:名無し野電車区
09/10/03 14:41:12 vgD1Hx+P0
>>333
いまさら485をリニューアルとかないわ
それに381のゆったりやくも化も外観は塗装以外に手をつけてないから金がないんだろ。
首都圏を抱える東とは経営基盤が違いすぎる。
345:名無し野電車区
09/10/03 14:53:42 vgD1Hx+P0
金沢開業は2014年末かそれよりも早くなるらしい（東の社長が会見で発表）から
2015年春改正では287とはくたか用681で183全車置き換えかな？
福知山の183（485）は6連×6本・4連×8本・3連×7本の86両
投入される新車の287が4連×7本、3連×6本の46両
はくたか用681が6連×6本、3連×6本の54両（北越急行所有車18両を含む）
偶然にしては6両編成が同じ本数、4連が1本少なくなるが、逆に3連は5本も増える。
おそらくは4連1本を3連にして、残りの3連は485とともに北近畿でも雷鳥でも使える波動用になるのかな？
2011年改正はかなり大規模な改正になりそう。
おそらくは本社でもプロジェクトチームが立ち上がってるに違いない。
（新快速に225投入、北近畿に287投入、はまかぜが新車置換え、雷鳥が683に統一、485定期運用消滅）
346:名無し野電車区
09/10/03 14:58:26 vgD1Hx+P0
>>320
そうだと思う。
福井までは開業するかもしれんが、福井以西はルートすら決まってないからな。
それよりも福井・金沢が現状の関西とのよりも、東京とのつながりが深くなってしまいそうで心配。
新幹線で東京まで2時間と、在来線で大阪まで2時間半じゃどう考えても東京に人が流れてしまう。
早いとこ北陸新幹線を関西につなげてもらわないと、西にとっては金沢・福井開業は北陸特急の乗客減になり、プラスどころかマイナスになりそう。
347:名無し野電車区
09/10/03 17:27:08 XQYtsAbGO
そしていつまで経っても国鉄から逃れない廣島ですね、わかります。
もう良いよ国鉄のままで。
348:名無し野電車区
09/10/03 17:39:57 /zFMiMRV0
>>345
＞2011年改正はかなり大規模な改正になりそう。
大阪駅が完成するのが2011年だからね。
新快速、北近畿、はまかぜ、サンダーバード、みんな大阪駅を通る列車。
349:名無し野電車区
09/10/03 18:12:50 vgD1Hx+P0
>>347
仙台みたいに新車にのっても減車されまくるよりは115のほうがいいと思うけどな。
417や455がE721に置き換わって座席が減りまくったことに苦情が出たら、
それに対し仙台支社は「首都圏レベルで見たら問題ないレベルなのだが・・・慣れてもらうしかない」
なんて回答をぬかすところだぞ
350:名無し野電車区
09/10/03 18:16:33 vgD1Hx+P0
>>349のことを書いてるページ見つけたので貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
351:名無し野電車区
09/10/03 18:44:43 f24B0eLZ0
5 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 18:07:44 ID:mxXBI8E30
♪に上がってた287系塗り絵
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
352:名無し野電車区
09/10/03 18:49:59 9lUnyQ5mO
>>349
それ､ＪＲ西日本(阪和線)にも言ってあげて｡
223系とか地獄だし｡
少なくとも関空快速(紀州路快速は含まない)以外には充当すべき車両じゃない｡
221系とか113系カフェオレの方がよっぽど良い｡
353:名無し野電車区
09/10/03 19:00:35 QByQanQJ0
>>351
国鉄色は似合わないな。
354:名無し野電車区
09/10/03 19:02:14 oGqJy8hUO
>>346
そんなあなたには
北陸新幹線 総合スレッド Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
355:名無し野電車区
09/10/03 19:29:58 QTe1F1v80
>>320
そうでしょうね。
元々フチ車の置き換えは、北陸新幹線の動向を睨みながら考えていたと思います。
理想は車体傾斜できる新車なのでしょうが、そうなると地上側設備の地元負担がないと
ＪＲ西もなかなか手をつけ辛いでしょうし。
>>332
上記の理由により、やむを得ないのではないでしょうか。
>>339
新しい大阪駅に一本も入らないというのは、あまり考えにくいです。
>>345,348
私も全く同意見です。
大阪駅開業にあわせて、相当大規模な改正をすると思います。
京都駅開業の際、Ｃ電高槻～京都延長をやったように、
できるだけ多くの場所から大阪駅に来やすくするダイヤにしてくると思います。
>>351
意外と国鉄色が似合っているような…
356:名無し野電車区
09/10/03 19:38:50 RDHpxPPRO
残念ながら
大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線
の低収益路線は、福知山地区に新型車両でも惨敗。
大和路線の通勤型4ドアに新型車両は無駄遣い。中古くそボロと言う素晴らしい伝統のために我慢しろ。
357:名無し野電車区
09/10/03 19:39:32 RDHpxPPRO
>>338
大和路線は103系であと100年我慢しろ。
358:名無し野電車区
09/10/03 20:21:46 kdxTuAxr0
521系は4編成目が確認されたようで
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
359:名無し野電車区
09/10/03 20:37:48 QByQanQJ0
>>356-357
205系にすれば桶。
360:名無し野電車区
09/10/03 20:43:02 RDHpxPPRO
>>359
大和路線に205系はもったいないもったいない。