09/09/18 02:12:56 73aPfWp9O
本線や学研都市・宝塚で使い古したような207系の転属とか、真っ平ゴメンやわぁ。
今まで、ずーっと103系だったんだから、モリ・ナラ・ヒネの通勤車は新車で入れ換えろよって話。
本線ばっかり優遇しすぎ。
本線以外赤字って言うなら分かるけど、環状線も大和路線も阪和線も、西を支える幹線黒字路線。
しかも、ヒネにはまだ381も残ってる。
大阪乗り入れの特急は、381を除いてJR車化、
やくももリニューアルしたのに、くろしおは放置とか…。
369:名無し野電車区
09/09/18 02:34:50 tORKb2lR0
阪和はお荷物
廃止でいいよ、廃止で
370:名無し野電車区
09/09/18 06:01:15 SksG3s8K0
>>346
4+4+4だと、223系と同じM車構成にすると、一般的なユニット表示灯5灯では足らんな。
321系と同じ全車0.5Mでも2×3ユニットになるし、増やすか?
まぁモニタ表示には出るんだろうけど。
371:名無し野電車区
09/09/18 06:36:25 Ytqh19xRO
>>364
現学研快速を尼崎打ち切りにして代わって直通快速を終日化のついでに宝塚線乗り入れにしたりして?
これなら宝塚線の快速を転クロ統一出来る。
372:名無し野電車区
09/09/18 06:43:23 r7VgCgvLO
>>368
奈良電車区は、一生國鐵型中古くそボロで我慢しろ!
大和路線に新型車両は世界一似合いません。
373:名無し野電車区
09/09/18 06:44:00 LEQfrZzT0
>>368
つ223-2500
207を転属させたら4両編成と3+3編成と4+4編成に出来て効率がいいんだろ。
374:名無し野電車区
09/09/18 07:27:22 uZ6yEQphO
今まで通りの高さでダンプキラー標準装備の方が良いような…。
375:名無し野電車区
09/09/18 07:28:00 xxZ/U1MaO
はいはい、そのネタ飽きたからもういい。お母様になでなでしてもらい。
>>368
日根野の381は一度更新してるだろ。
376:名無し野電車区
09/09/18 07:30:56 LTr7BMVq0
グリーンガラス車には特急車にある車体間ダンパの準備工事がしてあるが
そろそろ本工事しろよ
377:名無し野電車区
09/09/18 07:42:01 nR4OadZkO
207を阪和にいれる時T1~T14及びS1~S14、H1~H14を6両2両3両に戻す様な希ガス………。
6両は阪和、2両は和歌山線に入れてラッシュには6+2の快速とか3両は奈良(東線用)に投入すれば収まりそう。
378:名無し野電車区
09/09/18 07:45:55 EuWxG1iq0
>>356
という事は、学研はD321で207を置き換えると捉えて宜しいか?
奈良に投入される場合は、古くなった初期221を主に置き換えでOK?
大和路快速を225系化するにはかなりの両数が必要だし、103の6Bと初期221の分だけ置き換えと考えとく。
379:名無し野電車区
09/09/18 08:26:48 dKnYFmK7O
223系5500投入時に置き換えされなかった113・115系のフチ残留組は押し出し食らう221系テクノスカットで置き換え?
380:名無し野電車区
09/09/18 08:31:59 EuWxG1iq0
そう考えるのが自然だろうね
それにしても但馬地区は詐欺に遭ったような物だね
新快速と同じ最新型車両を入れた、喜んでいたのにね市長は
だが、新型登場目前で旧型を買わされた客。
381:名無し野電車区
09/09/18 08:49:36 NukaLTlQO
>>380
「新型車両」と銘打って113系の40Nや、リヌーアルでごまかされた特急の走る支社や、
事情に合わない国鉄通勤型のお古にトイレを付けただけで済まされたあの支社より、
結果的に旧型になるが、純然たる新車が導入された但馬はまだマシかと。
382:名無し野電車区
09/09/18 09:14:54 UYA74pmuO
そりゃそうだ。
旧型というよりも、準新型とでも言うべきでは
383:名無し野電車区
09/09/18 09:22:53 hA+/BtVa0
221系の想像図がこんな感じでかなり微妙、「なんじゃこりゃぁ」だった
しかし、出てからはすげーもんが出てきたと感心した
これ、帯色入れるとかなりイメージ違うんじゃないかな?結構かっこよくなるかもしれない。
>>326
広島はP準備工事で非搭載で済むと価格下がるから、そのうち直接投入されるかもね。
221等を先頭車化改造までしてP弄って転用するより安いから。
>>376
新快速用は車端間ダンパ装備かも。
384:名無し野電車区
09/09/18 10:47:16 Ytqh19xRO
>>378
>D321
そんな計画あるのか?
学研207って置き換える必要ある?
385:南海ヲタ
09/09/18 11:17:56 NEIfwjYq0
>>368
阪和間や阪奈間は京阪神間みたいに私鉄とは競合してるわけじゃないし、補完関係だから仕方ないだろ。
223系や281系が走ってるだけ感謝しろ。
386:名無し野電車区
09/09/18 11:21:01 6q54U0wd0
>>368
225系の後にモリ・ナラに321系が投入される。
207系転属はヒネ。
387:名無し野電車区
09/09/18 11:28:22 QPdvBSGsO
>>386
103はともかく201はどうするんだ?
388:名無し野電車区
09/09/18 11:31:40 FCubArXhO
>>387
マスカット色なので…
389:名無し野電車区
09/09/18 11:33:16 T9gMsUdKO
岡山か
390:名無し野電車区
09/09/18 11:39:29 yQfc7lr/0
>>387
201系は吹田以外での保守が難しいのでは?
チョッパ制御装置の保守機械が吹田にしかないはず。
岡山に転属させても検査でわざわざ吹田に持っていかなければならなくなる。
391:名無し野電車区
09/09/18 11:41:44 Ytqh19xRO
>>386
207が本線系から居なくなったら321系だけで本線緩行+学研や宝塚線を賄うのか?
どう考えても足らない。
392:名無し野電車区
09/09/18 12:00:16 Vea2wDV70
>>391
不足分を本線に追加投入すればよい話>321
393:名無し野電車区
09/09/18 12:03:55 xgOZ+xDN0
南海ファンの賢い予想。阪和厨や大和路厨とは偉い違いだ
>この車両の登場で現在の223系の内、新快速運用の分は順次置き換えられていく。
>恐らくは快速・普通に転用して、現行の221系・113系を追い出していく事になるだろう。
>221系はまだまだ使えるので、大和路線・奈良線・阪和線に転用して103系・113系を潰していくと思われる。
>103系代替は収容力が落ちてしまうが、これは増発と増結でチャラにできる。
>113系は状態を吟味して、まだ大丈夫な車両は中国・山陰地方に転用して状態が酷い車両を潰し、大丈夫でない車両と付随車は廃車になると予想している。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
394:名無し野電車区
09/09/18 12:16:11 HgghudAq0
JR神戸東西京都宝塚線の各停ホームが全駅9両あれば
昼間6両、ラッシュ増結3両にして、3+3の6両運用もできていいと思うとチラシの裏
395:名無し野電車区
09/09/18 12:22:12 AGUfugSz0
>>394
5000番台導入ですか
396:名無し野電車区
09/09/18 12:35:07 0F2GRGYy0
>>383
221は予想図時点で「スゲー」という声が多かったよ。
ただし最初から関西線快速に入れると言われていた事に対しては
「3扉転クロを環状線に?有り得ない」という意見が多かった。
それにイメージイラストは大抵現車より縦長に見える事が多いので、
この225系も塗装と合わせて期待してもいいと思う。
397:名無し野電車区
09/09/18 12:43:07 fYW3arkfO
今回の225系は雨の日でも前面展望がしやすくなると思うよ
前面の窓すべてにワイパーをつけたからね
398:名無し野電車区
09/09/18 12:48:24 73aPfWp9O
>>393
何処がだよw
2編成しか無いC編成で、どうやって阪和線や奈良線の運用置き換えるんだよ。
仮に先頭車改造するにしても、
A編成を半分に割って先頭車改造するくらいなら、4連の新車を直接入れた方が安上がりじゃん。
それに、阪和線の場合、103系の運用を、6連から8連に増結できる快速なんかごく一部。
大多数は6連以上にできない区間快速。
おまけに、これ以上増発したら、詰まりまくって所用時間増加になるのも明らかだし、
和歌山、和泉砂川は別として、
日根野、熊取、東岸和田、和泉府中、鳳に増発の快速を折り返しさせられる余裕があるかも微妙。
399:名無し野電車区
09/09/18 12:50:35 HNBNJ26Z0
>>398
221系の8両固定はそのニーズの高い大和路線とか嵯峨野線とかに入れて、
それによっで出てくる余剰分を回せばそれでよし。
400:名無し野電車区
09/09/18 12:53:26 tZg09Qi4O
>>397
必ずしもウテシが全て稼働させるとは限らない罠
寧ろ全て稼働させてる時の方が少ないような…
401:名無し野電車区
09/09/18 13:05:13 clBBUVRNO
200両もいっぺんに作らずに、さっさと一編成作って、
試験して、すぐに改良→量産すればいいのに。
402:名無し野電車区
09/09/18 13:34:39 Vea2wDV70
>>398
甘いな
221はちょうど車両更新期に来ているのだから(ちなみに221は40年使用前提で開発)
先頭車化改造なんかのメニューが追加されても別に問題にはならない(むしろ今、改造すべき時期)
更新費用がそれなりにかかるというのを忘れてはいかんよ、寿命半分の209じゃないんだし
もっと言えば本線の221は223との性能差との関係で事実上お荷物と化しつつある。
この際、225を入れて221を都落ちさせ、本線の新快速・快速運用を223・225で統一させた方が
車両運用の冗長性確保の面で有利に働く
221の4連が欲しけりゃナラ区に225という手があるが、形式が増えてしまうと色々メンテで面倒。
ホシのAへセをナラに入れて玉突きしまくる方法でいけば、きのくに用の113を置き換える分は
捻出可能だろう(何気に先頭車化改造が不要になるというメリットもあるしね)
403:名無し野電車区
09/09/18 13:37:21 HGzzZbqP0
どっかのエコノミストかなんかが、大阪は東を見ず西を見ろと言っていたが、
それが九州新幹線新大阪乗り入れと言う形ととると、あながち間違っていない。
約300km直通区間が延長されるわけだからね。
その利益が在来線に注がれて、更なる利益を生み出す。
やっと酉にその時が来た。
あとは加茂~亀山の電化複線化だけだ。
404:名無し野電車区
09/09/18 13:55:13 Sv9S1Rd30
>>397
223系以前の車両にはこれまで全ての前面窓にワイパーが付いていなかったのか?
>>398
熊取~日根野間は距離が短いから複々線化して増発に対応すれば良いのに。
405:名無し野電車区
09/09/18 13:55:24 rYSX4+R8O
>>403
最後の一文イラネ
406:名無し野電車区
09/09/18 14:48:02 73aPfWp9O
>>402
ナラのNAは動かしたらマズい。
大和路線に加えて、奈良線や和歌山線、阪和線、きのくに線の運用が複雑に絡んでるし、そこにA編成入れてNAを転属させたら、
ナラの車両運用効率が悪くなるし、下手したら上手く運用を回せない。
あと、いくら221が更新時期迎えてると言っても、先頭車改造のメニューを足せば、それだけ費用は高くつく。
それを避けるために、短編成で新車を入れるのは1つの選択肢だと思うが。
例としては、223-5500。
お布施じゃなかったはずだから221のテクノカットで良かったハズなのに、それをしないで新車で投入。
それと、本線T電は最高速度120km/hだから221は足を引っ張っていない。
407:名無し野電車区
09/09/18 15:26:27 jDsP7hxRO
まぁ貫通扉のワイパー設置は、指導操縦者が雨の日とか見えずらいという苦情が殺到したからだろう。
408:名無し野電車区
09/09/18 16:01:27 hJvw6vbrO
>>269
> だから225系は高運転台じゃなくて中運転台のままだから
一応申し上げると、225系の運転台床面(警笛ペダルとかのある面)は+300mmだよ。
何mmからが中運転台で、何mmからが高運転台といったモノサシがないから何とも言えないけど、業界的には300mmは十分に高運転台と言えるのでは?
409:名無し野電車区
09/09/18 16:31:27 vm5Vj2irO
>>397
221系のテクノ改造はするのか?
JR死国5000系には221系の性能選択スイッチはあるのか?
TDはガセだろ
410:名無し野電車区
09/09/18 17:32:13 fYW3arkfO
>>408
223系と運転台の高さはそんなに変わらないとゆうことを言いたかったので中運転台とゆう表現を使いました
>>409
221系のテクノ改造の予定は現在ございません
JR四国の5000系についてですが223系5000番台とほぼ共通の性能を持っているので221系性能はついているかと、それと223-0系性能については省いているはずです。
詳しくは聞いておきます
貴方の言うTDとはどのことでしょうか?
411:名無しの電車区
09/09/18 18:06:58 62kXEUQi0
>>410
>>409はおそらく223系5000番台と5000系は駆動方式がTD平行カルダン駆動でなくWN平行カルダン駆動だろうと言ってるんだと思う。
それにしても分かりにくい質問の書き方してるね・・・・・。
412:名無し野電車区
09/09/18 18:16:55 YhshcnpC0
225系って、
最初見た時は「うは、だせぇw」と自分は思ったけど、
見れば見るほど何だか格好良いデザインだと思えてくるような…。
413:名無し野電車区
09/09/18 18:18:39 rUsO/LKT0
5500番台が増備されてもどうせフチだろ?
おもしろくねー
414:名無し野電車区
09/09/18 18:21:39 LEQfrZzT0
>>413
225系スレをもう一度読んでみれ。
フチじゃないよ
415:名無し野電車区
09/09/18 18:26:42 Vea2wDV70
>>406
ナラに221を集中投入した場合の案としてひとつあげておこうか
ホシのAヘセを入れたとして、その置き換え対象にするのはNC(221系6連)
捻出されたNCは現行のNAの運用にして、これに更にホシのBヘセも合流させて103の4連を淘汰する
これで、大和路快速は終日8連化・みやこ路と高田快速及び奈良線の全普通を6連にしてしまえる
もっと言えば桜井線の全駅は6連対応だし和歌山線も五条方面はともかく高田~王寺間は6連対応
捻出されたNAとNCはきのくに線や和歌山・桜井線といったローカル線の国鉄車淘汰に利用すればよく、
もっと言えば現状のNAへセの阪和貸し出し運用も解消できるわけだ
デメリットとしては桜井線や和歌山線の輸送力過剰とナラ区103系4連重連による環状区快消滅(221化)
で、ラッシュ時の大和路線の輸送力が落ちてしまうという事、奈良線の輸送力低下のリスクだが、
桜井和歌山系統は105同様のアルバイト運用で調整は効くし、103が消える分は221の車端部をロングに
するとか、ラッシュ時の環状区快をモリの103・201で賄うとかでやっていけるし、奈良線に至っては103系
4連で現状ラッシュ時に対応し切れているので221系6連化でやっていける。
最後に冗長性の件だが、これは異常時に車両運用の変更をかけて快速運用の車両が新快速になって
もちゃんとスジに乗る車両なら、冗長性を確保できるという事で言っているんで。(221にはこれが無理)
416:名無し野電車区
09/09/18 18:28:01 Hv8FEz7C0
225系投入、223系を快速に転用して221系を捻出まではすぐに出来るだろうけどその先はどうかな。
221系はすぐに追い出しとはならずに2~3本ずつ離脱させては40N更新してから転属させるんじゃないか。
417:名無し野電車区
09/09/18 18:31:19 +JW981dP0
>>368
嫌なら阪和線やめて南海使えよ。
8000系に乗れるぞ。
418:名無し野電車区
09/09/18 18:33:14 PA1jidqwO
227登場マダー?
419:名無し野電車区
09/09/18 18:33:50 Nne3LN9+O
>>412
洗脳されたか
420:名無し野電車区
09/09/18 18:37:00 dtV/lGbA0
電車の窓にもガラコ塗ればいいのに
421:名無し野電車区
09/09/18 18:42:18 RH41+viKO
いや、rain-Xのほうが効く。
422:名無し野電車区
09/09/18 18:42:48 dKnYFmK7O
>>414
5500増備車は
福知山→和歌山
の順じゃなかったか?
423:名無し野電車区
09/09/18 18:43:08 og6kYvOJ0
225系には是非313系5000番台のような車端ダンパを取り付けて欲しい
424:名無し野電車区
09/09/18 18:46:07 62m8nkO90
>>423
その予定だよ
425:名無し野電車区
09/09/18 18:48:00 wCiwkuNo0
運転席は従来のツーハンのままでグラスコクピット化されるかな?
デジタルメーターの失敗が過去にあったから多分従来のアナログメーター(針メーター)かな?
426:名無し野電車区
09/09/18 18:49:08 ehQmY9WLO
シーサイドが降臨してると聞いて(ry
427:名無し野電車区
09/09/18 18:50:04 ZcfngfaI0
速度計はこれまで通り、アナログ式だと予想。
428:名無し野電車区
09/09/18 18:51:46 Osqou8bj0
>>412
硬派なデザインだしな。オレはこういうの嫌いじゃない。
429:名無し野電車区
09/09/18 18:56:06 og6kYvOJ0
M車に車輪ディスクブレーキを搭載きぼんぬ
430:名無し野電車区
09/09/18 19:03:10 xqGlCSW60
>>429
431:名無し野電車区
09/09/18 19:16:02 vm5Vj2irO
>>410
TDはTD平行カルダン駆動の事です。
223系5000番台増備計画は倍賞千恵子のケツおいどか旅亭紅葉が言ってた3連だろうか?
432:名無し野電車区
09/09/18 19:33:29 Jhp3yIdw0
225系はTDNカルダン
433:名無し野電車区
09/09/18 19:35:22 fYW3arkfO
>>431
そのTDね。
従来までWNを使ってたけど225系はTDの方向で話が進んでるよ
で223系5000番台についてだけど計画の変更は聞いてないのでWNのはずです
434:名無し野電車区
09/09/18 19:36:08 7fhDUCnD0
>>432
継手からの音がアッー!なんですね、分かります
435:名無し野電車区
09/09/18 19:43:07 qkFtBDUa0
これで安全とは笑わせる~JR西日本の新型電車/黒鉄好@安全問題研究会
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
なんかおかしくありませんか?
衝突時に安全なように…って、まず第一に事故することを前提にやるって、、、
URLリンク(bluetrain0610.blog16.fc2.com)
436:名無し野電車区
09/09/18 19:44:54 Jhp3yIdw0
>>435
そいつはクラッシャブルゾーンの起源が束であることを知ってるのだろうか?
437:名無し野電車区
09/09/18 19:47:39 vm5Vj2irO
>>433
倍賞千恵子のケツおいどが希望してた3連の223系5000番台(-5008~)の製造ですね。
以前、倍賞千恵子のケツおいどが言ってた用途不明の貫通型とは225系の事ですよね?
次に、阪急6000系の外板は103系よりか硬いが国内で一番強度の高い電車でしようか?
438:名無し野電車区
09/09/18 19:49:34 Ufan8WkG0
東みたいな液晶はオモチャでしかないから
439:名無し野電車区
09/09/18 19:54:26 73aPfWp9O
>>415
データイム奈良、高田両方向、奈良線とも輸送力過剰すぎ。
近鉄奈良線みたいに、阪奈間の需要がタプーリある路線でも平日は阪神車6連で捌けてるし。
それに、
221が3扉クロスである以上、車端ロング化しただけで話にならない。
とくに、大阪駅、天王寺駅、京橋駅の外回り先頭と、内回り最後尾とか奥に詰めないアホが出るから、クロス車はキツすぎ。
あと、ナラ103の8連運用を補えるほどモリ車運用に余裕があるとも思えない。
ヒネ205の8連をモリに移すなら話は別だがw
440:名無し野電車区
09/09/18 19:55:30 ikhyOWtM0
車端ロングだけはやめてくれ
ロングシートが入ったら俺乗らないぞ
全部クロスシートだから良いのに
441:名無し野電車区
09/09/18 20:07:34 jtnVCB/OO
>>435
きさまの頭の悪そうなスレに笑える
踏切事故は万が一ってことがあるからに決まってるじゃん
そんなこともわからないガキか?
442:名無し野電車区
09/09/18 20:09:14 fYW3arkfO
>>425
その部分については楽しみにしておいて
225系には新たな試みや新要素をふんだんに盛り込んでるからさ
443:名無し野電車区
09/09/18 20:13:13 EuWxG1iq0
来年にはこうなるのか
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
444:名無し野電車区
09/09/18 20:14:48 LTr7BMVq0
>>394
それなんて813系?
445:名無し野電車区
09/09/18 21:18:12 tvgFazFY0
>>439
少なくとも大和路快速は末端部の輸送力過剰を承知のうえで8連化してもいいと思うけどねぇ
446:名無し野電車区
09/09/18 21:31:21 hIu49qkJO
>>445
221系は4連と8連に統一。
ナラ・キトに集中配置。
2連は新製車で賄う。
447:名無し野電車区
09/09/18 21:44:41 F2In+dgmO
西って車両を大事にするから
名残というか踏ん切り悪いな
すぐ転属とか考えられない
448:名無し野電車区
09/09/18 22:23:10 wCiwkuNo0
>>447
なんかチマチマ転属っていうのが多いね
普通一つの路線には同系統を一気に置き換えたほうが都合がよい場合が多いのに
113の代わりに103入れたりとかその逆とか
数本ずつ交換とか
449:名無し野電車区
09/09/18 22:30:17 vm5Vj2irO
日根野 225系と207系を投入。
221 113 117 103系置き替え。
奈良 225系とN321系を投入。
103系と一部の221系置き替え。
奈良と網干の221系一部広島転用。
こうゆう感じかな?
450:名無し野電車区
09/09/18 22:43:20 EuWxG1iq0
昔はそういう流れだった
本線と大和路はセット扱いだった
大和路と本線で追い出された113が阪和や広島に転属というパターンだった
451:名無し野電車区
09/09/18 22:53:43 bs/zJyao0
今度の225系は111~115系デザインの延長線だな。
221系路線の終焉か。
452:名無し野電車区
09/09/18 23:08:45 fYW3arkfO
今回の225系は新しいデザインだよ
453:名無し野電車区
09/09/19 01:17:31 Awh0qT7fO
結局前々から言われてた223-5500増備車はどこ投入?
454:名無し野電車区
09/09/19 01:27:40 4aLh9lmP0
但馬でしょうな、残りの115を潰して車両統一するほうがコスト安いし
455:名無し野電車区
09/09/19 01:28:05 1agE396J0
521の直流区間運用置換え→521は敦賀以北へ→419廃車
456:名無し野電車区
09/09/19 03:11:32 Y+dZ+s950
>>451
それなら、117~221/223系は旧国80系デザインってとこか?
457:名無し野電車区
09/09/19 10:23:32 2dBRTcFm0
>>455
521系の直流区間運用だけじゃなく125系の北陸線運用も見直した方がいいんじゃないか。
常に2~3連の北陸線運用は無駄だし、かといって単行は無謀だし。
北陸線では2連以上は223系に任せて125系は単車増結で使う方が効率いいかも。
(自車が無動力状態で他車を制御できるなら521系にぶら下がって交流区間の増結にも使えそうだしw)
458:名無し野電車区
09/09/19 10:54:09 oMq5vDhX0
>>455
521系って敦賀以北行っていいんだっけ?
459:名無し野電車区
09/09/19 10:59:08 GTGNfeii0
>>458
行っていいも糞も現状福井までの運用がある件
460:名無し野電車区
09/09/19 11:25:50 Sjm5Dxe90
>>439
221系はドア付近のスペースが狭いからねぇ。
あと鶴橋の近鉄乗換も外回り前よりだし…
そもそも、4ドアに比べて3ドアは当然ドア同士の間隔が広いから、
環状線のような路線だとなおさら奥には詰めないよね。
たとえ223-2500であれ…
461:名無し野電車区
09/09/19 11:27:54 6gK+HoO6O
今作ってる521は御布施物件じゃないから有間川まで行っても無問題。
462:名無し野電車区
09/09/19 12:00:41 ENvqCG6Q0
広島の運転士はJRの車両を運転できるのだろうか
岡山は213や223があるから221運転できると思うが。
463:名無し野電車区
09/09/19 12:01:30 GTGNfeii0
>>462
223が何度か遠征したことがありましてね
464:名無し野電車区
09/09/19 12:18:53 AGwRlXfu0
>>462
キハ120系
465:名無し野電車区
09/09/19 12:25:48 4aLh9lmP0
>>462
新幹線の運転だけは任せとけ
在来線は国鉄車だけは任せとけ
466:名無し野電車区
09/09/19 13:18:23 wyTp/+oJ0
>>454
福知山に残っている115系も潰さずに何処かに転用させるのでは?
>>462
285系も臨時で乗り入れているが。
あと、283系も試運転で乗り入れていた事が有ったような気がする。
467:名無し野電車区
09/09/19 13:49:03 s65dosAf0
>>459
今のところ行っちゃだめなのは金沢県以北
福井県は大丈夫
468:名無し野電車区
09/09/19 14:11:22 2dBRTcFm0
>>462
廣島スレ80の801~812辺りのレス読んでみ。
469:名無し野電車区
09/09/19 14:30:12 T5ibcHiZO
>>467
金沢県なんてねーよバーカww
石川県だろ
しかし、福井県内なら芦原温泉も大丈夫なのになぜに入れない………。
419では芦原温泉行きがあるのに………。
それから御布施したのは、滋賀県と福井県なのに京都府(東舞鶴)まで行くと言う謎な話…………。
470:名無し野電車区
09/09/19 14:31:55 BJz07LUbO
つ 小浜線電化のお布施
471:名無し野電車区
09/09/19 14:33:56 xWr0kW1P0
>>467
大船市で会おう。
472:名無し野電車区
09/09/19 14:47:18 hhGW52AqP
つーか敦賀以北NGなら125系か223系5500代にすりゃいいわけで、
わざわざ馬鹿高い交直流車を作らん罠。
473:名無し野電車区
09/09/19 14:48:16 tIYwNIwL0
>>469
東舞鶴の手前で折り返されたら福井県民が東舞鶴に行けなくて迷惑するじゃん
474:名無し野電車区
09/09/19 15:37:14 s65dosAf0
>>469
ミスった━━━(゚∀゚)━━━!!
金沢までと石川県以北がいろいろとごっちゃまぜになった━━━(゚∀゚)━━━!!
七尾線とかいちいち余計なこと考えてるから最終的に変なレスしちゃった━━━(゚∀゚)━━━!!
オワった━━━(゚∀゚)━━━!!
475:名無し野電車区
09/09/19 15:42:09 TaOF7F3rO
運転ぐきないなら運転できるように習熟運転するでしょうに。
そんなん考えてたら、新車投入しても誰も運転できへんやんか
476:名無し野電車区
09/09/19 15:44:37 G1livgmV0
昔の書き込みによると、今度の521系の元来の目的は予想外にガタが来ている七尾線415の置き換えという話だったな。
477:名無し野電車区
09/09/19 16:07:38 40cdKH5A0
「サンパチの同期だからガタが来ている」でしょ。ハズレだよ。
478:名無し野電車区
09/09/19 16:43:05 T5ibcHiZO
>>470
>>473
ぞういや電化の御布施があったね失礼………。
479:名無し野電車区
09/09/19 16:51:55 h7V23eatO
>>469
っホームと車体床高さの段差?
480:名無し野電車区
09/09/19 18:03:14 2QPFLwJ60
>>439
あるよ、余裕ありあり過ぎ、柏原快速を221の8連(6連でも)にしたらそれで無問題
ついで言えば、ナラ区103の8連運用って実は2組しかないですが
フツーにヒネの205と交換できてしまえますが、何か?(むしろその方が良かったり)
もっと言えば221の環状区快は必ず2編成併結
これを8連貫通にするだけでも効果は期待できるよ(先頭車分のデッドスペースは大きい)
481:名無し野電車区
09/09/19 18:20:26 Go5urm5I0
>>479
ああそうか。そっちの問題があった。
482:名無し野電車区
09/09/19 18:21:36 s65dosAf0
大阪外回り21時23分発と内回り21時24分発が両方とも奈良のウグイス103系4+4
並んで見られるよ
483:名無し野電車区
09/09/19 18:31:56 W8IHbWGk0
225は網干に入る
221は京都などに押し出される
113は岡山や広島に押し出される
というドミノだと単純に思ってた。
484:名無し野電車区
09/09/19 19:16:33 4aLh9lmP0
>>480
その103系4+4運用と、6連6本を追い出すと環境エコ目標100%路線達成に出切るんだよね
モリ103の乗入があるから実質的な100%化は無理だけど、ナラ配属の大和路車だけは達成出切る
485:名無し野電車区
09/09/19 20:28:46 HBgt1Ydp0
友人が言ってたけど、225はE257に前面が似てる感じがする
486:名無し野電車区
09/09/19 21:19:58 24HOHAAs0
>>485
超既出
487:名無し野電車区
09/09/19 21:43:25 CphNb8v50
>>480
フツーに交換できるほど簡単なことではないですが、何か?
488:名無し野電車区
09/09/19 23:00:55 4aLh9lmP0
>>485
そう思っているのはその友人で1万人目だ
489:名無し野電車区
09/09/19 23:05:23 4aLh9lmP0
>>480
ナラ車は桜井線・奈良線・和歌山線の運用も兼ねているから
8連貫通は最高に使いにくいで不評
大和路線以外の路線は6連限界だから
だから、2連というナラ区専用の221が与えられた、4連で普通運用も出来、6連で快速運用も出来、4+4でラッシュ運用にも出来る臨機応変に対応出きる
実は、221の2連は他の区も欲しがっているほど重宝されている。
490:名無し野電車区
09/09/19 23:18:16 +pzA9o6H0
225系特集だって
URLリンク(ueno.cool.ne.jp)
491:名無し野電車区
09/09/19 23:19:20 qYdyneOI0
>>490
氏ねカス
492:名無し野電車区
09/09/19 23:50:50 AGwRlXfu0
>>491
>>490のリンク先には何が書いてあったんだ?
493:名無し野電車区
09/09/20 00:00:25 cP7j5XyHO
>>492
アッヒャッヒャ
494:名無し野電車区
09/09/20 00:06:11 wj3vewmnP
怖いから見てないけど、アドレス的にウイルスだと思う。
495:名無し野電車区
09/09/20 00:09:08 C9rWqUjQ0
>>489
>実は、221の2連は他の区も欲しがっているほど重宝されている。
サンパチ伝説 第二章~テクノカット ですね、わかりますw
496:名無し野電車区
09/09/20 00:37:10 ua2WvRc1O
221も地方に転属するのは確実だから、
テクノカットはいずれ避けて通れない道。
497:名無し野電車区
09/09/20 00:43:35 qqLLWie90
>>489
大和路線以外の運用も全部8連貫通で統一しろという話じゃないんだから
大和路線~環状線以外を走らない運用に関しては8連を投入しても
特に問題ないと思うがなぁ
498:名無し野電車区
09/09/20 00:43:50 W2mYv9UaO
>>496
奈良と京都しか話が出てないよ。
499:名無し野電車区
09/09/20 00:47:33 CjESOwsj0
>>498
いずれも221系8両固定編成のニーズが高い。
500:名無し野電車区
09/09/20 00:54:29 fpUwgWUA0
>>497
大和路線~大阪環状線のみを走る運用ってあるのか?
現行じゃ全部共通運用じゃないのか?
4+4にしてもばらばらで運用があるし、6+2にしても
王寺分割の列車とかがある
501:名無し野電車区
09/09/20 00:59:21 fpUwgWUA0
いや
6+2の王寺分割は無いな 4+2だった
6+2の分割駅は奈良だな
502:名無し野電車区
09/09/20 01:01:03 bQTFetZY0
>500
そこは運用を分けるか、環状線への221乗り入れを諦めてもらわないと
現状の無茶を続けてるといつか事故が起こるぞ、つーか起こしかかったわけなんだが。
503:名無し野電車区
09/09/20 01:04:01 W2mYv9UaO
日根野の113系と103系は225系と207系で、奈良線の103系は225系と221系で置き替える予定。
網干の225系は88両。
504:名無し野電車区
09/09/20 01:10:11 fpUwgWUA0
>>502
大阪環状線への221系をやめるって
大和路快速をどうする気だよおい
みやこ路快速って8両運用無かったっけ? 4+4の 遅れてたから突発的なものだったのかなぁ・・・・・
505:名無し野電車区
09/09/20 01:12:41 fpUwgWUA0
にしてもその4+2の王寺分割の列車は酷いよなぁ・・・・・
奈良行きが2両はないだろ 乗ったことないから状況は把握してないけど、
相当混んでいるんじゃないの 是非一度乗ってみたいんだけど
あそこの区間で最短編成はその分割2両快速しかないし
どうにかしてやれよ
506:名無し野電車区
09/09/20 01:28:58 X9gOPINJ0
王子駅を2面6線にして対面で奈良行きへ乗り換えができたらなぁ
507:名無し野電車区
09/09/20 01:36:33 DFvH93ix0
>>501
6+2の王寺分割はあるよ。
知っている範囲で土休日の大和路快速奈良6両・高田2両
>>505
その直後に空気を運んでいる直通快速8両が来るw
508:名無し野電車区
09/09/20 01:37:37 fpUwgWUA0
>>506
3面6線の間違いだと言うことは分かっている
それが出来たら苦労しないよ
改札口の位置上1番線の北側に増線は絶対に出来ないし
509:名無し野電車区
09/09/20 01:39:04 fpUwgWUA0
>>507
あるのかよw まぁその両数なら妥当だろうけれども
そういえば6+2の奈良高田行きもあったな
510:名無し野電車区
09/09/20 01:43:29 bQTFetZY0
>504
そらもちろん、
・ミナミ需要はJR難波行き大和路快速
・キタは北新地経由直通快速
・環状線は通勤型の区間快速
にしてもらうしかないだろうな。
511:名無し野電車区
09/09/20 01:46:38 fpUwgWUA0
>>510
とりあえず
そういうことは簡単なダイヤパターンを提示しつつ言ってくれ
512:名無し野電車区
09/09/20 02:49:50 fyPqULzF0
話を折って悪いんだけど
以前何度か関西に行った時223系6000番台と221系の快速で
223系6000番台+221系6両とか223系6000番台+221系8両は実際に見たんだけど
223系6000番台+223系6000番台とか223系6000番台+221系4両の快速運用って
以前あったと聞いたんですが本当ですか?
教えて関西のエロイ人
513:名無し野電車区
09/09/20 06:19:08 ComJcMDH0
>>489
でも、今の大和路快速は6連貫通のNCへセが基本でしょ?
一応混むんですよ、データイムであっても
奈良線もそう
城陽以南はともかく、以北の京都寄りは全列車終日6連にした方がいいレベル
実は大和路奈良線利用客にとって一番迷惑なのは
分割運用と4連快速、どっちも詰め込みモード全開だから最悪(乗り間違いもあるし)
年中この手の苦情は出され続けているから、今回の転配で対応はするだろう
こういった事情からもNA・NBの立ち位置がナラ区では微妙になりつつあるんだが
514:名無し野電車区
09/09/20 08:33:37 r7D1xO3EO
>>504
完全な見間違え。奈良線は最大6両。
>>513
大和路線の4両快速なんて、ほとんど昼間のT快だけ。
混むのはせいぜい10ぐらいまでの下り。
奈良線も快速は朝ラッシュをすぎると
4両でちょうどなぐらい。朝のピーク時の快速は全部6両。
分割運用が厄介なねは確かで、ダイヤが乱れると
特に五条行きは翌朝の運用で必ずもっていく必要がある。
ただ、ラッシュ時は分割あったほうが普通の後追いなんて
なくなるし、王寺から先は確かに4両で十分だし。
最悪乗り間違えってあんた放送ちゃんと聞けと思うが。
515:名無し野電車区
09/09/20 10:44:05 yentY9ZS0
>>512
あるよ。
516:名無し野電車区
09/09/20 10:47:05 yentY9ZS0
途中で送信押しちゃった・・
つーか、今でもやってる。
網干の223系6000(7000)V編成と221系C編成は共通組んでる。
517:名無し野電車区
09/09/20 11:20:44 fpUwgWUA0
確かに高田~王寺は4両ぐらいが良いけど王寺・久宝寺~天王寺が物凄く混むからなぁ
一方都心側でも新今宮~JR難波は4両でもなんとかなることが多いし
518:名無し野電車区
09/09/20 11:30:38 NupsMdeg0
王寺~高田はデータイムよりも夕方ラッシュのほうが本数少ないうえに2両になるんだよな
519:名無し野電車区
09/09/20 11:32:04 kMbB14Vo0
>>517
JR難波は難波の町外れみたいなところにあるから天王寺下車か環状線直通客の方が圧倒的に多いな。
520:名無し野電車区
09/09/20 11:32:08 fpUwgWUA0
>>518
そうそう
前々から思っていたがあれだけはどうにかしてほしい
521:WEST JAPAN →))
09/09/20 14:26:55 4LKaMoTsO
新しく出た情報書いとくね
●まず225系の投入先検討区なんだけど会議で今投入される確率が高いのが奈良と網干区
そしてその次が日根野区と宮原になってるよ
522:WEST JAPAN →))
09/09/20 14:28:06 4LKaMoTsO
●それで日根野区についてなんだけどN321系を明石(207)・森ノ宮(103と201)・奈良(201)の()内の車両を置き換える予定なんだけど
それで余剰になった明石の207系をセミクロス化(2+1列シート、車端部のみロングに)して快速系統の車両置き換え
そして奈良と森ノ宮区の201で103系を置き換える案が出たよ
(この場合は225系の投入検討区から日根野の名前は消えるけどね)
523:名無し野電車区
09/09/20 14:31:31 IHjYB6CQ0
つーか、本当の話だとして、なんで社内情報丸流しなんだ?
コンプライアンスゼロだね。
524:名無し野電車区
09/09/20 14:44:58 Xmgc8CinO
はっきりいって物凄いやばいことしてるんだと思うんだが。
発売前から「今度のゲームはこんな仕様だよ~」と内部関係者が晒してるのと変わらない。
525:WEST JAPAN →))
09/09/20 14:46:16 4LKaMoTsO
やばいかな?じゃあ新情報は控えとくよ
526:名無し野電車区
09/09/20 14:53:00 fnSi9n4q0
207系に関しては転用云々の前提がないので・・・通勤型の車両新造は規模が固まってきている段階で、
まだ導入線区やそれに伴う在来車転用などをどうするということはまだまだ。
今のところ取替が必要なところへ直接投入ということだけで、転用の焦点は103・201系体質改善車のみ。
225系導入線区ですら、試作車を含めた本線用40両先行投入のあと日根電・奈良電などを検討しているが、
日根電の場合は113系取替・捻出と奈良電221系捻出の名目だけで本線用と同じ仕様とい訳にいかず、
別立てで関空・紀州路快速仕様を設定して、223系0・2500番台と混用できるような体制づくりも
当初から考えられており、そういうことで本線仕様と同じで済む奈良電用の後になるかもしれないと。
日根電は和歌山支社105系取替用も225系派生番台(223系5500番台の後継)で賄う話があり、
手戻りがないように計画を固めていくそうな。
どちらにしろ、転用云々が決まりつつあるのは延命・体質改善工事を控えた221系で、
ちょうど321系新造で未施工の201系を体質改善しながら転用していったような感じになる。
221系は重通勤線区の快速系統から撤退、アーバン地区周辺や地方など亜幹線区の国鉄型取替へ回る。
527:名無し野電車区
09/09/20 14:55:15 OsJDG0Wl0
>>523-524
>>521-522のしていることは、社内情報を垂れ流しにしている点で褒められたものではないが、だか
らと言って、ゲームの仕様のように車輌の情報=会社の存続を左右するほどの情報じゃないような
気もする。鉄道車両という条件を捨象して考えるのであれば、設備投資は会社の存続を左右はする
が、導入する機材の仕様の情報は会社の存続を左右するほどの機密情報でもないとは思う。
むしろ情報統制の必要があるのはダイヤ改正の方だと思うよ。
ダイヤ改正に関しては公式発表があるまで、基本的に漏れ聞こえてくるって事はそうそう無いはずだ
し、少なくとも俺は読んだことが無い。
528:名無し野電車区
09/09/20 15:01:08 OH+mWKad0
223系2000番台のマイナーチェンジもようやく終了か・・・
今年と来年は本線用223系増備を続行するんじゃないか。
529:名無し野電車区
09/09/20 15:04:44 /vKXCrFUO
>>521-522
宮原に225って、113の置き換え?
N321ってのも高運転台になるんかな?
530:名無し野電車区
09/09/20 15:08:16 fnSi9n4q0
本線用223系は製造終了で、原設計が安全性向上方針前のモデルで増備していくのは521・683系のみ、
御承知の通り683系は衝突安全機能を盛り込んだ4000番台になっているし、次の521系量産車も一部反映。
あと可能性があるのは223系5500番台なんだが、近郊型の本流を225系へ切り替えていく手前、
これだけ旧モデル準拠という訳にはいかないだろうというのが現在の情勢。
531:WEST JAPAN →))
09/09/20 15:10:49 4LKaMoTsO
>>526
なんか大半が聞いたことない内容だけどそれはネタと思っていていいのかな?
>>527
ダイヤ情報は口が裂けても発表までは言えないね。この前も東線直通快速について聞かれたけど曖昧にしか答えれなかった
532:名無し野電車区
09/09/20 15:19:20 NupsMdeg0
まあ、新型車両が出るという公式発表はされているんだし、良いんじゃない?
これが公式発表前に車両イラストや投入線区を出したらヤバイけど
533:名無し野電車区
09/09/20 15:29:43 0/EUX+3L0
最近流行ってるドア周りの黄色、あれなんとかならんのか。ほんとに品がない。
534:名無し野電車区
09/09/20 15:33:50 NupsMdeg0
たしかに、あれを見るとバスかよと思ってしまう
535:名無し野電車区
09/09/20 15:44:06 c1l5uiC7O
安全のためとは言うが、なんか嫌なデザインだな
536:名無し野電車区
09/09/20 15:52:24 RNT3/tuy0
まあもともとシール張りまくってるし・・・
537:名無し野電車区
09/09/20 16:28:05 piDTJvuN0
新快速の終日12連化のために新造されるグループはもう導入された?
538:名無し野電車区
09/09/20 16:28:41 fnSi9n4q0
それが225系で賄われることになる。
539:名無し野電車区
09/09/20 16:31:42 W2mYv9UaO
>>525
やばくないよ
>>524>>527みたいなボケの事は無視しろ。
540:名無し野電車区
09/09/20 16:35:03 W2mYv9UaO
>>524>>527
おまえも社内情報を漏らしたとか、やばいとか書くな。
一生ROMってろ、ボケ
541:名無し野電車区
09/09/20 16:40:07 W2mYv9UaO
>>523
一生ROMってろ、ボケ。
542:名無し野電車区
09/09/20 16:48:55 W2mYv9UaO
>>525
113系と221系をセミクロスの207系で、103系を201系で置換えるの?
543:名無し野電車区
09/09/20 17:10:09 trQRIEfd0
>>526
207系って転用する必要あるか?
ヒネ103系を置き換えたいなら直接新車を入れたほうがいいと思う。
確かに207系は来年春以降3+4である必要は無くなるが、それで置き換える必要まで発生
するものではない。
単に分併が必要が無くなって車両を置き換えた例など聞いた事が無い。
昔の京浜東北線103系で4+6の分割編成がカマ・モセから京浜東北線配置が無くなって
ウラに転属してもわざわざ貫通編成にしたり、まして置き換えまでせず
103系を寿命までそのまま使い果たした。207系にしても今後の使用年数を考えてもそのまま
本線・学研系で使うほうが理に叶ってる。
544:名無し野電車区
09/09/20 17:16:17 gWWzJLKk0
>>543
そりゃそのほうが効率がいいかもしれないが、国鉄時代から
管理局や支社で冷遇されてるところがあるから。
言うなれば大人の事情ってやつです。
545:名無し野電車区
09/09/20 17:25:19 fnSi9n4q0
>>543
一応そういうことになっていて、207系が延命・体質改善を迎える時期に
ちょうど亜幹線区で運用されている103・201系体質改善車が節目を迎えそうで、
その時点で転用云々と延命改造を本格的に検討することになると。
201・221系が体質改善を機に転用された・されようとしているのと同じ。
現在205・213・221系延命・体質改善を控えているから、その次の段階ですな。
具体的な時期は何とも言えないが、2015年までには何らかの動きが出てるかも。
2015年ってのも、本来は国鉄型体質改善車が全廃される目処に設定されていて、
もちろん現状はその達成が難しくなっているため、一つの目安だね。
546:名無し野電車区
09/09/20 17:27:54 ua2WvRc1O
なんでもいいが本当に103は4年以内に全廃するのか?
それが問題だ。
321追加投入の噂だけなら4年前からでっぱなしだからな。
何度裏切られたことか。
547:名無し野電車区
09/09/20 17:31:31 bQTFetZY0
>543
京浜東北線の話なら、他所で先頭車が必要になるたびに次々貫通編成で置き換えられていってましたけどね。
そして今、酉では通勤型の先頭車を大量に必要としている路線があり、一方で不要になる先頭車があると。
これからどうなるか、ってのは自明ってもんでしょうよ。
548:名無し野電車区
09/09/20 17:48:41 Ox67aok00
で、D223系はいつごろデビューするの?
549:名無し野電車区
09/09/20 18:07:15 fnSi9n4q0
>>546
4年内に全廃なんてとんでもなく、まずは数年後から旧延命工事車の淘汰優先。
>>547
自明という訳でもないです。
>>548
D223と呼ばれていた頃と大幅に設計思想や仕様も変わってしまっているが、
ただ2008年目処といわれていた登場時期は1年遅れただけ。
とりあえず来年5月頃に225系試作車が落成予定。
550:WEST JAPAN →))
09/09/20 18:37:33 4LKaMoTsO
5月って特定しないほうがいいよ
多少は前後するから
551:名無し野電車区
09/09/20 18:38:54 OsJDG0Wl0
>>539-540
1行目だけ読んで脊髄反射するんじゃない。
552:名無し野電車区
09/09/20 18:47:26 fnSi9n4q0
>>550
メーカの製造工程に影響が出るような不測の事態もありえん訳ではないが、
近年はそう大きく落成時期が変わるような工程の組み方をしていないから、
ほぼ発表通りのタイムスケジュールで推移するはずだよ。
553:名無し野電車区
09/09/20 18:48:07 D2zLh1xRO
>>549
ちなみに沿線無線WANの方はどうなってるの?
554:WEST JAPAN →))
09/09/20 19:01:05 4LKaMoTsO
>>552
まだ発注はしてないからね?
555:名無し野電車区
09/09/20 20:24:38 0N8c1pXwO
>>547
223-0、2500みたいに、不足分の中間車を製造中の車両で補えるなら、話は別だが、
207系は製造が終了していて、いくら先頭車があると言っても、簡単には転用できんやろ。
特にM-M'とか1M2Tの3連とかめんどくさい車両あるし。
不用になる207系の運転機器は、221系のテクノカットに流用できたら、一番効率がいいんだろうけど、
そうも簡単にいかなさそうだし。
556:名無し野電車区
09/09/20 20:31:31 KH3U9azf0
>>554
就業規則第2章第17条を穴が開くまで読んでみなよ。
557:名無し野電車区
09/09/20 20:36:52 NupsMdeg0
関係者が2人もいるのか
頼もしいな
558:512
09/09/20 20:38:13 wlICW1If0
>>516
レスありがとうございます
また遊びに行く時、本線の快速で
乗れるor見れるのを楽しみにしています
559:名無し野電車区
09/09/20 21:14:17 fnSi9n4q0
>>553
現時点だとJR神戸・京都線系では車内LCD用に321系DCSが無線WANを介して通信している。
鳴り物入りで整備が進みそうだったが、時期尚早というか、あまりにも大風呂敷すぎて・・・
コンサルタントからの提案で始めたが、一部は稼働してしまっているし、計画を練り直しでしょうな。
>>554
契約内容にもよるが、車両業界としては内示段階で相当話を進めることが珍しくないし、
普段からメーカと水面下で会合を持っているから、実際の発注前に製造工程が殆ど固まっている。
そうしないと急にポンと話を出して動くものではないので。
560:名無し野電車区
09/09/20 21:21:36 ys0gq1u70
>>533-536
国土交通省からそうしろと命令されてるんじゃね?
561:名無し野電車区
09/09/20 21:24:32 tdiMBjID0
>>533-536
>>561
阪急・阪神・京阪・近鉄の新車には見かけないぞ、そんなもん。
南海8000系にはあるが。
562:名無し野電車区
09/09/20 21:43:39 ua2WvRc1O
扉の黄色の喚起ラインは自主規制みたいなもんでしょ。
バスだって本来ワンステならオレンジのポールにしなきゃいけないわけじゃないく、
国交省仕様ノンステに準じた自主規制をしてるだけ。
563:名無し野電車区
09/09/20 22:44:29 5dt5SiUuO
扉に黄色とか
どんだけ盲目な人が多いんだよ
事故ったら一撃だろ
黄色があると「あっ」って 瞬間で掴まれるとか思ってるのか
564:名無し野電車区
09/09/20 22:45:50 fpUwgWUA0
>>563
事故と黄色は別物のはず
事故が起こらずとも単に自分がこけそうになったときに黄色のつり革につかまる と
565:名無し野電車区
09/09/20 23:12:29 zUgUM5HF0
衝突の時は無理だけど、緊急ブレーキのときに
「つり革につかまってください」って放送入るときはあるな
最後のガックンまでに時間がある
566:名無しの電車区
09/09/20 23:19:18 Bi6ta6G/0
つうか社員なのかどうかは知らんがWEST JAPAN →))氏の言っている内容で225系の投入線区の可能性の部分だが、
公式にはないものの初期車は本線の新快速運用に入るのはニュースで報じられているから確実なんだろうけど、
その後に奈良・宮原・日根野の各区に入るという事に今の可能性としてはなってるの?
567:名無し野電車区
09/09/20 23:36:06 Et/riRRm0
WEST JAPANと名乗るようになるまではニヤニヤしながら読めた。
568:名無し野電車区
09/09/20 23:57:34 W2mYv9UaO
URLリンク(hissi.org)
こいつには気を付けろ。
569:名無し野電車区
09/09/21 00:31:37 /8+1cCZ50
どうやらfnSi9n4q0が業界のお偉いさん=eo田っぽいな。
私鉄のスレにもよく来てるしな。車輌動向も過去に何度も当たってる。
URLリンク(hissi.org)
570:名無し野電車区
09/09/21 00:53:02 4yFnaB21O
>>569
この人の話は一番筋が通ってるし、信憑性高そう。
571:名無し野電車区
09/09/21 01:07:01 5a2q/31f0
>>570
まあ、これに比べたら遥かにまともだわなw
スレリンク(rail板:522番)
572:名無し野電車区
09/09/21 01:10:48 z03daC9O0
>555
207-2000はメカ面ではほとんど223-2500のドア数違いだし、車体は別に321/225ベースでも問題ないので
その気さえあればどうにでもなりますけどね。
例えば読み替え装置を搭載した321系M車を挟んで、将来207系の淘汰時期が来たら増結車だけで単独編成を組ませるとかね。
573:名無し野電車区
09/09/21 01:13:37 qSVpVnam0
15:名無し野電車区 :sage:2009/09/19(土) 23:52:36 ID: o5A6rozy0
本線新快速用40両はもちろん225系だし、増備の可能性がある5500番台等の223系も
223系である理由がなくなってきているので、これも殆ど、ですな。
もともとは2B固定の125系派生番台として設計するはずが、221系との併結運転前提上、
223系派生番台の方が手っ取り早いということから変更された経緯もある。
和歌山支社としても105系取替用に125系を望んでいた訳で、本社が手当てする車系としても
そのまま223系へスライドさせることになって、意外なようだが5500番台の名前が出ていると。
ただし前述の通り、223系5500番台という従来の設計でなくなる可能性が高いのよね。
日根電へ阪和線快速用に225系が導入される公算が強いから、何かと都合も良いのよ。
というか、奈良電より日根電の方が225系に関して話は早かったのだが。
順番は前後するかもしれないが数百両単位の増備であるため、どちらかだけということはありません。
また321系増備に関して大幅な設計変更は事実だが、207系転用を伴うことは今のところない。
むしろ225系優先で通勤型は総仕上げのような感じになるから、導入線区は何とも言えないし、
これも日根電の名前が早くから挙がっている状況なため流動的。
優等型は485系に続き、大阪圏だと183・381系ともパタパタと消えていきそう。
574:名無し野電車区
09/09/21 01:38:10 xs4zVqTPO
254:09/20(日) 23:41 QZLfHHl7O
とりあえず223系5000番台の3連10本と223系5500番台15本と521系15本の製造が決まった。
255:09/20(日) 23:46 QZLfHHl7O
>>248
網干の225系の両数は検討中。
宮原は確かにある。
575:名無し野電車区
09/09/21 02:05:37 UM4JgcoB0
マリンは3連を作り直すの?
576:名無し野電車区
09/09/21 02:57:06 6Ir2REgo0
取りあえずナラに入るのは最低108両というのが予想出来そう、
恐らく4連組103系は4連組221系で置換えだな、予備運用1本を入れると103と221の数が丁度合うんだよな
103系98両 221系178両(4連車72両)
103系4連×17本 → 221系4連×18本で置換え
103系6連×5本 → 225系6連×6本で置換え
おそらく225系の投入数は
4連×17本+予備1本
6連×5本+予備1本
と予想
577:名無し野電車区
09/09/21 03:43:07 KDRNHRPLO
223-5500はどこ投入??
578:名無し野電車区
09/09/21 04:03:46 dlSHKlZ8O
>>569
過去に当たってるってどんなの?
実際にスレ見てみたいー!
579:名無し野電車区
09/09/21 05:14:36 PFtLMIPFO
>>575
作り直すらしい。
J3 J9 V19の復帰予定はあるが、P1~7については何処に転用するか検討中で何も決まってない。
223-5500と521系を作るのは本当だよ。
580:名無し野電車区
09/09/21 05:21:31 p5ICpB+BO
521は20両近畿車両、10両川崎重工業とのこと。223-5500は但馬地区と和歌山地区の噂がある。
581:名無し野電車区
09/09/21 07:16:34 xs4zVqTPO
>>579
P1~P7は非ワンマンだから倍賞千恵子のおいど氏が希望してたように221系NB編成置換えで奈良に転用が決まる可能性がある。
582:名無し野電車区
09/09/21 10:26:56 cduB5H4/O
>>581
それで225に幌を付けて貫通連結させる………。
そう言う方向か………。
>>555
207のM-M'ユニットは、M'を外してもM車単独で走行出来るよ。
現にH編成は元々Tc+M+Tc'だったけど東西線開通を期に6両2両3両から4両3両に組み替えした時に意味不になった。
あまり書くと長くなるのでWikiとかを見て
583:遠州人
09/09/21 10:34:42 2a6frAQv0
転クロなのに、対面席の比率が高いのでさほど快適ではない。
14列中8列が対面席。
倒壊の313-5000は全席転換可能で14列中14列が進行方向着席。
その代わり補助席はない。
584:名無し野電車区
09/09/21 10:56:45 PdxwPZGAO
岡山や向日町の車庫に色褪せた223系が何両か放置されてますが、何編成又は車番わかりますか?
585:名無し野電車区
09/09/21 10:58:05 /wgiZB93O
>>582
外したM'はどうするんだw
>>583
俺は対面になっても、座席多いほうが嬉しいがな。
586:名無し野電車区
09/09/21 10:59:18 wS0u6Zve0
>>585
保留
587:名無し野電車区
09/09/21 12:13:09 cduB5H4/O
>>585
集電装置とCPをつければ良し。
何ならテクノカットで単行化ww
588:名無し野電車区
09/09/21 12:27:33 cduB5H4/O
207のT1~T14は、元6B
H1~H16は、元3B※
S1~S14は、元2B
※モハ1501~1527は、元1000番台
モハ1534・1535は、不足分新製
それぞれ-500で復番可能
JR東西線開通による動き
1000番台6Bの4B化(サハ1000とモハ1000を抜き取り)
3B車の1000番台化(サハ1000を挿入)
0番台の4B化(モハ1000から集電装置を外してユニット化+500)
589:名無し野電車区
09/09/21 12:30:50 5dnCGsSx0
情報によると
奈良に225系入るみたいね。
直通快速を増やすためにも!
阪神なんば線がかなり好調ってのもあり、JRとしても対抗意識はかなりある。
直通快速の終日運転も実施される。尼崎以西行きも設定される。
新車入れてお客さん奪おうじゃないかってゆう狙いと
あと東線にもっとお客さんをシフトさせて、阪和線直通ももっと増やす狙いみたい。
590:名無し野電車区
09/09/21 12:42:18 L8yjp8150
情報によると(笑)
591:名無し野電車区
09/09/21 13:02:23 Y136MxpEO
大和路スレに書かれているのは直通快速だけで
大和路快速は何も書かれていない件について。
来年のダイヤ改正に間に合うほどの車両もないのに。
592:名無し野電車区
09/09/21 13:06:23 Cx/EkoXZ0
225系は前面貫通幌があるので4+4+4両での運用が可能になる?
223系だと真ん中の編成に添乗員を乗せないといけない(もし車内で何かあっても運転士や車掌が駆けつけることが出来ない)が。
593:名無し野電車区
09/09/21 13:14:28 Y136MxpEO
>>756
103系4両を221系4両に置き換えたら、
奈良線の朝ラッシュが大変なことになると想像つかんか?
594:名無し野電車区
09/09/21 13:32:37 hu+IcsM30
>>589
近鉄も好調だから調子に乗って姫路乗り入れをしたがっているが、100%惨敗する。
間違いなく。
595:名無し野電車区
09/09/21 13:55:56 L8qMnHpmO
>>583
>その代わり補助席はない。
補助席なんかより、ドア付近の立ちスペースが狭くなることの方が問題
名古屋はその程度でよくても、関西はダメかと
596:名無し野電車区
09/09/21 14:04:34 euKX/VqI0
>>595
相手するなよ・・・
597:名無し野電車区
09/09/21 14:05:39 nAYC3WYN0
大和路快速は225系になるの?
598:名無し野電車区
09/09/21 14:13:52 c0g9JxmZ0
大和路は天王寺志向が強いってよく言うけど一体どういうこと?
定期かなんかで途中下車するの?
599:名無し野電車区
09/09/21 14:14:49 2yvxR9g5O
それよりもN321が入ったら207は環状線に入れて欲しい
600:名無し野電車区
09/09/21 14:27:40 6Ir2REgo0
>>598
元々奈良はミナミ志向が強い、キタまで行く人は一部にすぎん
601:名無し野電車区
09/09/21 14:32:00 DLKP3ArjO
>>595
名古屋の方が編成が短くて本数も少ないので混んでる。
倒壊の5000番台は増結とセットだったから為せた業
602:名無し野電車区
09/09/21 14:44:30 ZFa8kGx20
>>598
目的地が都心にあるとして、そこへ向かうのに
・周りの繁華街を貫くルートを利用するのか
・郊外を大回りして目的地に直接アクセスするルートを利用するのか
という違いがあって、大和路の場合、繁華街をぶち抜くルートは天王寺周りで、
郊外大回りで直接アクセス(この場合はキタ)ルートが東線~東西線経由
利用客は当然天王寺経由が圧倒的多さを誇る=天王寺志向が強い
理由は色々あるにせよ、やはりオフや仕事での外回りでの使い勝手の良さ、というの
があるからじゃないかと(色んな駅での途中下車ができるのが定期券の一番良い所)
後、天王寺駅は交通の要衝だから、地下鉄とかに乗り換えるのに都合が良いし、
東線経由でキタに行く定期券を持つと難波方面に出るのに無駄にお金がかかってしまう
似たようなケースで行くと近鉄奈良線とゆめはんな線や、京阪の中之島線と本線がそれ
603:名無し野電車区
09/09/21 16:11:47 gTkOHdL80
少なくとも225系の車端部は転クロにして欲しかった。
これから、高速道路無料化で人口も減っていくわけだし。
604:名無し野電車区
09/09/21 16:12:47 SSEW+1Tn0
>>598
大和路だけじゃなくて阪和線・近鉄南大阪線もそうだけど、
南大阪の人間にとっては天王寺が一番最初に通る繁華街なの。
ビジネスならいざ知らず、買い物とかなら天王寺で済ませられるし、
市内北部へ行くにしても天王寺はどの道通る。
鉄道路線の交差点だから乗換えでも降りる。
そもそも南大阪からの鉄道網はすべて一度天王寺に集まる。
若い人ならキタ、ミナミに行く人も多いが、中高年の人は天王寺が一番近くて便利な場所になるんだよ。
それに、「どこに行くにもまず天王寺から」に慣れているから、
いまさらおおさか東線や東西線通る列車増やされてもどこへ行けと…。
605:名無し野電車区
09/09/21 17:35:16 hu+IcsM30
223系2000番台の最終増備っていつするんだ?
606:名無し野電車区
09/09/21 17:38:11 c0g9JxmZ0
>>600>>602>>604
㌧クス。
天王寺経由であるのはとても重要なんだな。
確かに南大阪の人間と京橋は縁がなさそう。
607:名無し野電車区
09/09/21 17:38:43 n5c1VnAM0
>>593
ダイヤ乱れ等で車種変更は日常茶飯事
普段乗ってもないくせに脊髄反射で書くな
正直お前みたいな奴がー番うっとおしい
608:名無し野電車区
09/09/21 17:55:12 d2KYNxe70
>>603
一列減りますが、よろしいでしょうか?
609:名無し野電車区
09/09/21 18:30:37 wS0u6Zve0
>>607
遅れたときはそのときだけ仕方なく混雑しても良いけど、
普段からずっと221系だとちょっと混みすぎる
あと、これは言葉の問題だけど うっとおしい→うっとうしい ね
610:名無し野電車区
09/09/21 18:43:33 n5c1VnAM0
>>609
予想通りの返しで呆れたわ
つーか、お前も乗ったことないの丸分かりなんだが
車種変更があった時点でダイヤは回復してんだよ
103系スレから言葉だけ拾った勘違い野郎も多いし…なんなんだよもう
611:名無し野電車区
09/09/21 18:49:26 wS0u6Zve0
>>610
混んでいても良いの?
612:名無し野電車区
09/09/21 19:02:31 Q/hvtS9/0
>>610
お前、肩の力抜けよ
613:名無し野電車区
09/09/21 19:39:35 9ty26W5e0
>>603
むしろロングにすべき
614:名無し野電車区
09/09/21 20:52:13 wS0u6Zve0
>>613
いや
クロスシートの方が良い 長いのは嫌
615:名無し野電車区
09/09/21 21:08:48 xs4zVqTPO
>>605
2000番台はもうない。
616:名無し野電車区
09/09/21 21:12:42 Uy6tNs7+0
>>576
奈良の103系6連は4本
617:名無し野電車区
09/09/21 22:08:36 2It7QTwr0
>>579
但馬に一本回して115の予備車無くして、あとは岡山で115の2連置き換えか
老朽化激しい105系4扉を潰すためにヒロかワカかどこかのを直接置き換え…っところか
んー、でも岡山は虎の子を手放さないと思うよ。115の2連の置き換えに使ってしまうと思う。
それで捻出された115系で105系(ボロ)が玉突きされるかと。
>>592
貫通できないと色々と面倒だからね。
618:ナナシ野郎
09/09/21 22:49:49 8jrMawwMO
阪和に321系確定らしいよ
あと奈良線運用担当が奈良電からキトに移管して4連103系を置き換えるんだと聞いたよ。
ソースは西社員さんから
まあ多少変更くらう可能性もあるので参考にしてくれ
619:名無し野電車区
09/09/21 22:52:54 xs4zVqTPO
>>617
223系5000番台の3連を作ってP1~7を他線に転用する話は社内で出たみたい。
620:名無し野電車区
09/09/21 22:56:50 xs4zVqTPO
>>618
奈良の221系を大量に京都へ転用する話があるみたい。
621:名無し野電車区
09/09/21 23:00:25 6Ir2REgo0
奈良線はJR西の中で管理が複雑な路線だからな
京都支社管轄の癖に車両は大阪支社管轄の区
ダイヤも京都支社と大阪支社の調整がややこしいし、奈良線快速は通過で大和路線ライナーが停まる駅もあるし。
過去には宮原も奈良線車両を扱っていたな。
622:名無し野電車区
09/09/21 23:29:52 7beRPko8O
向日操は485の撤退で余裕ができるから、そこに奈良線用の車両を配置する、と考えていいのかな・・・
623:名無し野電車区
09/09/21 23:47:58 fCvkjdxUO
>>617
米子から赤穂までカバーする115系2両をそう簡単に手放すかね?
岡電の115-1000以降の車両は30N/40Nが完了したから、それらに関してはしばらく動きがなさそうかな…
>>621
国鉄時代は草津線と共に確か天鉄局だったんだっけ…?
電化当時は向日町自体が長距離専門の区だったこともあってか、奈良区の車両が主体だったけどついに…か。
624:名無し野電車区
09/09/21 23:57:30 zW/craQh0
>>618
奈良線担当の221が抜けて空いた奈良区に・・・と?
桜井線と奈良線直通電車はさらに難しくなるな。今は回送だけ・・・
天理の留置線の使用はどうなるんだろ
625:名無し野電車区
09/09/22 00:09:25 Ko0pk2pR0
>>619
それでP1の幕は網干仕様なのかw
626:名無し野電車区
09/09/22 00:10:43 xwSsps8oO
ってか
ナラ区の負担を減らしてやらんと、
今は王寺も天理もフル活用みたいだしな…。
627:名無しの電車区
09/09/22 00:10:50 OO9nEfvy0
>>623
そりゃ223系P1~P7までで仮に置き換えることになれば115系2両のカバー範囲をこなせばいいだけだし・・。
まあすべての更新工事が終わったからしばらく動きがないとは言いけれんと思うよ。
第一、オカ・ヒロとも115系の置き換え時期はほとんど同時期だしね。
628:名無し野電車区
09/09/22 00:14:14 xwSsps8oO
>>627
四国5000系は動かさずに西223-5000だけ弄るのは有り得ないでしょ。
四国管内まで新型車持って行くとなると、四国でも研修しないと駄目だし、
下手したら四国5000系を借りて並結試験とかしないと駄目かも…。
629:名無し野電車区
09/09/22 00:20:29 9M+F2mL0O
>>626
223を32両置くだけのスペースも無かったぐらいだし、それで臨時列車用の天理留置線を営業用に電化して対応したし
それに今の奈良は予備車が無いから予備車を置けるスペースも欲しいだろうな。
ただでさえスペースが無いのに207も無理やり車庫借りに着てるし、これは学研の7連化で解消られるけど。
630:名無し野電車区
09/09/22 00:24:52 xwSsps8oO
>>629
逆に今まで4連で済んでたのが、
7連置くスペースが必要になったりして…。
631:名無し野電車区
09/09/22 00:28:51 PF4p00x9O
>>628
223-5000三連で223-5000二連を置き換えるんだよ。変な話だけど。
632:名無し野電車区
09/09/22 00:31:22 VSmBKUvuO
223系5500の福知山追加投入はガチなん?
633:名無し野電車区
09/09/22 00:31:28 rN4cvbxs0
>>628
5000系ってまんま223系みたいなもんだろ
わざわざ借りなくても223系5000番台を相手にやれば十分だろ<併結試験
634:623
09/09/22 00:33:10 53VdQvqqO
よく考えたら西出雲まで入ってるわな>岡電の115系2両
>>626
車両も留置線も余裕がないからなぁ>奈良区
その点、向日町は留置線に関しては余裕ありだね。
…向日町~京都の連絡線がますますカオスになりそうだがw
>>627
いいだけ…ってさも簡単そうに書いてるけど、そんな単純にいくわけないわな。
本数が少ないとはいえ長距離な分、乗務員訓練の数も多くなるだろうし。
当然、管轄の米子支社の事情も絡んでくるわな。
635:名無し野電車区
09/09/22 00:36:18 53VdQvqqO
若干日本語が変だorz
北部を管轄する米子支社も絡んでくる…ってことね。
636:名無し野電車区
09/09/22 00:40:18 n6OYLElcO
>>631
去年からその計画ありました。
P1~7を他線へ転出する話があるのも事実です。
637:名無し野電車区
09/09/22 00:42:36 TW0hqwgW0
みーんな駅に夜間留置
638:名無し野電車区
09/09/22 00:48:14 opp3qmhI0
>>618
本当だとすれば和歌山国体に向けて、6年以内にするやろうなぁ。
639:名無し野電車区
09/09/22 00:49:10 Wzt1pT/ZO
岡山のP1~P7、5500番台化して、フチ転属ってのはあり得ないかな・・・
もともと113・115は2連23本あって、そこに2連16本の新車を投入してるし・・・
640:名無し野電車区
09/09/22 00:58:28 6wcgct/20
>622
キトにはサワから683-4000で押し出された681が移管されてくると聞いたが?
641:名無し野電車区
09/09/22 01:00:38 n6OYLElcO
>>639
転出先は全く何も決まってないがあるかも知れん。
225系が貫通形だから奈良転用も可能性はある。
642:名無し野電車区
09/09/22 01:02:07 /Y2mgCUK0
>>638
キト移管によって東線延長分の車両の置き場所を確保、と考えた方が自然だ
東線ローカルだけナラ持ちにしたことにも納得がいく
奈良線はキト持ちのほうが何かと都合が良さそうだしな
643:名無し野電車区
09/09/22 01:15:08 n6OYLElcO
>>639
転出の話が消えたらしい?
223系5000番台の増備の話はあります。
644:名無し野電車区
09/09/22 01:22:53 LvItWEYaP
まあまずは40両増備の223を・・・
645:名無し野電車区
09/09/22 01:44:46 6wcgct/20
まあどうせ実車が出てくる来年5月までには計画が300転くらいしそうだから、今から話しても莫迦莫迦しいことは確かではある。
646:名無し野電車区
09/09/22 02:01:06 wOKaXPsw0
ナラ区の近郊型置換えって、いつもイベントがある時期にやるな
113が221に置き換わったのもシルクロード博の年、結局間に合わなかったけど終了までに置き換わった
そして今度は遷都祭の年に置換えか、それもまた間に合わせずイベント終了に完了するペース。
647:名無し野電車区
09/09/22 11:35:56 kVXtp8yZO
奈良221を京都に転属か………。
そっちの方が都合良さそう。
湖西、草津、嵯峨野、奈良の運用が共通化出来るし、ATS―P未整備の113・117を一掃出来る。
奈良の2Bは、日根野に飛ばして桜井、和歌山の105を落とす。
しかし、これでは網干221が淘汰出来んな………。
テクノカットとワンマン化を駆使して山陰地区に飛ばすぐらいしかないな………。
648:名無し野電車区
09/09/22 11:52:25 vLQ8jSKPO
>>629
木津7連化では学研都市線の奈良発着便はなくなるのか?
649:名無し野電車区
09/09/22 12:43:33 opp3qmhI0
桜井、和歌山の105系も和歌山国体開催時までに・・・・・・
650:名無し野電車区
09/09/22 12:54:48 xwSsps8oO
>>647
和歌山線で2+2のワンマンあるから、原型のままの220は辛いだろ。
651:名無し野電車区
09/09/22 13:04:16 ss4zKtsQ0
だから221系2両は6両か8両から2両分(M1+T') かっぱらって4両化すればいい。
652:名無し野電車区
09/09/22 13:25:28 Zk1N9g1qO
奈良の2Bを和歌山・桜井線に入れたら4両でワンマン運転
できない件について
653:名無し野電車区
09/09/22 13:25:33 ZkUA1CA70
和歌山国体なんて時ですらボロ電車を走らせるか、
網干や日根野から223系や225系を借りて走らせるか。
後者で、その性能を生かすのなら、線路施設の改良も必要になってくる。
654:名無し野電車区
09/09/22 15:26:58 oACvjdZi0
この前221系に乗ったら大阪環状線を走っているのに「次は平城山」と表示されていて車掌が「車内の案内表示が間違っています。ご迷惑をおかけします」とアナウンスしていた。
もしかして走行中の表示内容修正が不可能?
655:名無し野電車区
09/09/22 16:14:49 p0dmqA+20
>>654
不可能です。
よくある話です。
656:名無し野電車区
09/09/22 16:20:12 ZkUA1CA70
>>655
あまりにも使い物にならないので、始発の時から
LEDの案内表示を消してる車掌さんも居るよなぁ。
657:名無し野電車区
09/09/22 16:43:23 tUUt+H130
221系LED装置は新造時から、あまり調子良くきたことがないので・・・
658:名無し野電車区
09/09/22 17:13:09 n6OYLElcO
>>651
NB編成を225系に置き替えするよ。
659:名無し野電車区
09/09/22 18:11:20 wOKaXPsw0
そりゃあ奈良の221はそうとうガタきているからな、この前なんかLEDが快速上郡とみやこ路快速大阪環状線表示だったし
2Bには一応ワンマン対応改造された編成がいくつかある、だからワンマン対応車だけ和歌山線に転属と思うよ。
660:名無し野電車区
09/09/22 18:19:41 +jN9urNo0
>>652
和歌山線で117系が4連ワンマン運転を実施している件
4連はどっちみち収受放棄型ワンマンなんだから221系でも問題ないだろ
661:名無し野電車区
09/09/22 18:42:25 TrbiOiT40
>>659
そんなの初耳だがいつ改造されたの?>221系2Bワンマン対応改造
662:名無し野電車区
09/09/22 18:56:45 ygchpNmaO
>>646
残念ながら、
大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線に、
225系は走りません。
223系も直通快速以外走りません。
國鐵型中古くそボロとJR西日型中古くそボロ221系がお似合いじゃ。
663:名無し野電車区
09/09/22 19:03:11 wOKaXPsw0
>>662
あまり調子乗って同じ事マルチしてるとそのうち焼かれるぞ
最近の管理人は簡単に情報出してくれるからな
664:名無し野電車区
09/09/22 19:11:15 6f2sVk9h0
まーた沸いてきた
誰かIP抜いてくれないかなー
665:名無し野電車区
09/09/22 19:12:22 6f2sVk9h0
マルチか
抽出 ID:ygchpNmaO (2回)
477 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/09/22(火) 13:29:54 ID:ygchpNmaO
大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線
低収益低民度な5路線には、225系なんか導入しないほうがめでたいし、JR西日本のためには良いこと。
488 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/09/22(火) 18:52:53 ID:ygchpNmaO
>>463
大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線
に、225系は導入されませんから。
もっとタチ悪いな。
666:名無し野電車区
09/09/22 19:19:09 wOKaXPsw0
報告人作成本部
スレリンク(sec2chd板)
667:名無し野電車区
09/09/22 19:59:13 xGkZdpeS0
>>660
現行Mc1-Tc'-Mc1-Tc'だと通路が貫通してないから不可なんじゃないの?
668:名無し野電車区
09/09/22 20:47:23 /Y2mgCUK0
>>659
LEDの誤表示程度で「ガタが来てる」なんて書くのは相当恥ずかしいぞ
669:名無し野電車区
09/09/22 20:56:24 kVXtp8yZO
221の誤表示か………。
新快速、加茂にワロタww
670:名無し野電車区
09/09/22 20:57:10 xwSsps8oO
>>654
223系は直せるみたいなのにな。
この前、下り紀州路快速でモニター弄って直してたぞ。
671:名無し野電車区
09/09/22 21:13:31 pdtcaYXhO
奈良線221系統一まだ~?
672:名無し野電車区
09/09/22 21:25:30 nmpz3GWhO
>>670
221はドアが開いた状態でないと地点補正が出来ない。
223は走行中でも可。
673:名無し野電車区
09/09/22 21:35:00 xaJPNfpr0
221系と223系の併結列車はLED表示機のシステムが違うので制御が大変なのでは?
674:名無し野電車区
09/09/22 21:38:19 tUUt+H130
基本的な指令内容(種別行先)だけが揃っておれば、あとは各車系が
それぞれ編成内で独自の指令を出すから、走行中に補正するとかでない限り
扱いは複雑ではない。
675:名無し野電車区
09/09/22 21:42:38 ZkUA1CA70
社長が佐々木に替わってから結構新車の開発とかに着手し始めたんだろうか?
676:名無し野電車区
09/09/22 21:47:54 kVXtp8yZO
>>673
本線の223は、
この電車は、快速・野洲行きです。⇔This is the Rapid Service bound for Yasu.
のループ表示
221は、無表示で統一してるではないか。
極め付けは、京都221にこんなステッカーが【223系5500代併結時、方向幕変更は、223系側で指令して下さい。】
677:名無し野電車区
09/09/22 22:02:38 9k/U92/LO
>>675
社長就任からあんな短時間であそこまで練れないだろうっとww
新幹線のN700やら九州新幹線直通編成やらヨンダバつくってたから在来線の近郊、通勤用に予算が回らなかっただけかと。
結構作ってるからな(笑)JRWに限れば。
678:名無し野電車区
09/09/22 22:11:18 tUUt+H130
>>675
実は車両新造の中長期計画に関して事故前の時点で相当錬られており、
山崎前社長が引き継いだ時点で、その原型は殆ど固まっていた。
事故で事情が変わってきたのは、安全性向上計画に即した新造車の設計とその両数で、
運用弾力化による純粋な予備車増備と、ある程度固まっていた新形式の仕様を
改めて見直す必要に迫られて、それぞれが当初の登場時期より遅れている。
683系4000番台が数年先送りになったのもその影響だし、225系に至っては
当初の設計思想から大きく転換を迫られ、最初考えられた時期より2年程度遅れることに。
679:名無し野電車区
09/09/22 22:22:03 TW0hqwgW0
>>654
俺もその放送聞いたことがあるよ~
表示が高田まできちゃって 次どこ行くのかと思ったら金橋になった
680:名無し野電車区
09/09/22 22:36:17 6wcgct/20
>678
つーか尼崎以前と以後では223の次というだけで全くの別物を225と呼んでるんだからな。
設計思想も何もあったもんじゃない。
681:名無し野電車区
09/09/22 23:25:25 LqwEH2lC0
でも、車両工場のキャパが限界じゃないか?
神戸はE233とN700で精一杯。徳庵もおこぼれが東から流れてくる。
下松はメトロとN700、豊川も313で精一杯。
どこで作るのか?
682:名無し野電車区
09/09/22 23:30:11 88hU0nNT0
まさかの新津製
683:名無し野電車区
09/09/22 23:32:30 ZNSKqlrYO
十勝新津製麺か。
684:名無し野電車区
09/09/23 00:12:33 N/F7Pv610
>>681
神戸と下松はこの数年で製造能力が大幅に増強されたので、余裕とまでは行かなくても
酉の発注分くらいは充分対応できる
徳庵はそろそろドバイメトロなどの海外向けの大型案件が一段落するはずなので、
同じく酉の発注分くらいは対応できるはず
685:名無し野電車区
09/09/23 00:14:00 Q9n+2T1qO
後藤か日立
日立は、223と283を過去に一度。
後藤は、207を作っていた。
でも今、近車で521を造ってるから余裕はありそう………。
川重は、、、MAの事があるから信用あるかな?
686:名無し野電車区
09/09/23 00:33:26 GmUFIfogO
223系5000番台の3連10本の製造決まったらしい
ソースはJRの人に聞いて
687:名無し野電車区
09/09/23 00:39:12 gvx7mY820
後藤や鷹取で207や221・223系を作ったって言っても
完全に一から作ったわけじゃないからね
221系で鋼体の組立を行ったことはあったみたいだけど
688:名無し野電車区
09/09/23 00:42:02 oLeGWyIi0
>>686
10本も…?
現行の7編成置き換えるとして、あと3編成はどうするのやら。
山陽線あたりに入るのか、それとも踏切事故のための予備増強か…
689:名無し野電車区
09/09/23 00:45:33 GmUFIfogO
>>688
予備増強とP1~7置き替えのため。
P1~7は普通電車に使用とのこと
690:名無し野電車区
09/09/23 00:47:02 cl9XJw2z0
>>688
踏切事故対策、ってことはないだろうけど予備編成強化じゃないか?
現状の5000番台は1編成使えなくなったらもう運用ギリギリだし
691:名無し野電車区
09/09/23 00:54:39 5ShbiV660
最近の酉の太っ腹ぶりはいったいどうしたんだ?
なんか夏休み終了前の宿題のやっつけに近いものを感じる。
692:名無し野電車区
09/09/23 00:58:06 ZdN3jjY00
223系の台車からガッガッガッガッって聞こえてくる
693:名無し
09/09/23 01:00:57 a19otDXTO
そんな中途半端に過剰な置き換えねぇだろ…
694:名無し野電車区
09/09/23 01:02:00 ANSwku/kP
流石に5000番台の件は胡散臭い
695:名無し野電車区
09/09/23 01:03:47 eAR2QSZW0
225系300両以外全て酉厨の妄想の域しかないし
現状の当期純利益で酉厨の思惑通りたくさん電車を作っていたらたちまち赤字転落
それ以外作ったとしても検査用予備確保に1編成追加とかそんなもん
要は、東が現在E531系を追加製造しているのと同じ
696:名無し野電車区
09/09/23 01:05:17 Q9n+2T1qO
予備車確保は、すべきだと思うよ。
スレチだが9/15に関西線キハ120-302が踏切で軽トラに突撃したらしく、予備が無い事から所定2連の列車が単行運転してるらしいから。
697:名無し野電車区
09/09/23 01:16:03 Avzg45Ml0
>>691
予定より遅れてる分を一気にって感じですかね
698:名無し野電車区
09/09/23 01:19:44 kPMlTNwuO
223-5000の3連の製造予定マジであるよ。
その他521系15本と223-5500も。
699:名無し野電車区
09/09/23 01:19:52 YxYapeF90
でも、日立下松工場にSUS車の設備がありました?
日立に683とN700、メトロを集中製造してもらった方がいい。
この心配は阪急に当てはまるのでは?
700:名無し野電車区
09/09/23 01:22:34 eAR2QSZW0
URLリンク(www.westjr.co.jp)
22年3月期第1四半期の当期純利益は41.5億で1年前に比べてなんと74.3%減!
こんな悲惨な決算で酉厨の妄想通りじゃぶじゃぶ電車を製造していたら、赤字転落間違いなし
酉厨の妄想通りじゃぶじゃぶ電車を製造するんだったら、パイオニアみたいに公的資金受け入れしかないなw
701:名無し野電車区
09/09/23 02:09:29 x3EROwGNO
減ったもんだな
702:名無し野電車区
09/09/23 02:10:33 cktQnbd10
民主党の陰謀だ
703:名無し野電車区
09/09/23 02:35:09 VxOCpgj70
>>692
台車がぬるぽだから
704:名無し野電車区
09/09/23 03:10:52 meSVxWOI0
>>686 225系じゃないの?
スレリンク(rail板:374番)
それと>>698も5000番台の転用で賄うんじゃ
705:名無し野電車区
09/09/23 03:12:42 rXBRI9nS0
>>631
え?今までの流れしか知らないがまとめると
3連の中間車が放置プレイで2連なのに、3連を作り直すってこと?
706:名無し野電車区
09/09/23 04:27:15 frcOSwII0
>>700
既に、3ヶ月前つーか茄子時期に社員が某スレでそのグラフの内容を言ってたけど
確かにそうやってたら赤字転落間違いなしなんだが、西が今後一体どうするのか正直分からんね。
実際のところ、521はもう作っているからね。
707:名無し野電車区
09/09/23 04:30:36 frcOSwII0
>>705
新しい3連でサハを含んだ今の2+1連を丸ごと置き換えて、サハを元の編成に戻して2両編成は転用ってことだろう。
708:名無し野電車区
09/09/23 09:15:54 CvKU7GfU0
>>700 社員の年収をJR四国並みに減らして車両を作る?
709:名無し野電車区
09/09/23 09:25:12 Q9n+2T1qO
>>687
川重と近車で試作して見てそれで良かったら後藤・日立・川重・近車で量産すれば良い。
ちなみに近車は、西が発注した273両もの電車を製造した。(321系)
あと、2007~2008の223系大量発注(2000MA、2500、5500)
最後に683-4000
結構スピードが早い希ガス
710:名無し野電車区
09/09/23 09:41:56 m/7po+BxO
>>700
むしろそれだから今のうちにしこたま造るのでは。
老朽化した車両が多い以上新車は投入しなきゃいけない。
でも今より更に状況が悪化、車両ももっとボロ、となったらそれこそおしまいだろう。
それよりかは赤字になっでても大規模な投資を今のうちにしといた方がいい
711:名無し野電車区
09/09/23 11:46:36 GJwOt5Vn0
223系5000番台は置き換え早すぎ。
潮風で老朽化が早まったのか?
213系置き換えの原因も確かそうだったはず。
712:名無し野電車区
09/09/23 12:06:57 cktQnbd10
223-5000は新しい223-5000をマリラー(マリンライナー)に置き換えて、塩害223-5000は陸側の運用に変えるんだと思う
713:名無し野電車区
09/09/23 12:08:04 EgDgsYrJP
>>711
置き換えるとしても玉突き
714:名無し野電車区
09/09/23 12:13:08 CoIZlO9g0
塩害223-5000が陸に上がったら、103系の運用はなくなるな。
715:名無し野電車区
09/09/23 12:20:25 i1/7fpHeO
2連に戻してナラに転属。
716:名無し野電車区
09/09/23 12:34:27 gq41LHCxO
>>695
勝手に100両も増やすなよ
717:名無し野電車区
09/09/23 12:43:15 c7Bg8H8t0
>>711-712
5000番台は足回りの塩害対策してるから大丈夫だろ。
問題は間に挟まった2000番台サハ。
718:名無し野電車区
09/09/23 12:56:38 PSqhPnZY0
経営は厳しいけど、本業の鉄道収入が伸びやん分、関連事業が頑張らなあかん!
大阪駅リニューアルで多少は伸びる!
西は、もともと東海・東と比べると基盤が弱い。分け方に問題あったって話も。東海は12の在来すべて赤字やけど、新幹線がある。
経営圧迫する、赤字路線多いし、北陸新幹線できると、北陸本線は金沢以北分離されるの決まってるけど、枝線もそうするやろうな。
特に無料化なんてことになったら、地方のローカルはどんどん削るかもせえへんね。
719:名無し野電車区
09/09/23 13:01:15 RWDPPHn8O
>>709
近車って西と近鉄が大株主じゃなかったけ?
720:名無し野電車区
09/09/23 13:11:09 YxYapeF90
>>718
場合によっては、金沢まで東となるよ。
西の経営状態による。
721:名無し野電車区
09/09/23 13:24:35 VxOCpgj70
>>706
九州も東北も475系(455系)などの急行形、419系の交流版715系などの
置き換えはもうとっくに済んでるのに北陸は遅々として進んでない
無理してでも商売道具を置き換えないとこれこそどうしようもなくなる
722:名無し野電車区
09/09/23 14:10:07 oLeGWyIi0
>>711
老朽化云々より、単にサハを抜かれて寝てる編成にサハを戻して
運用に復帰させるためだと思う。
723:名無し野電車区
09/09/23 15:35:48 dm4usmnO0
しかし現P編成223-5000を2連に戻したとして、置き換えるとしたら
115系オカG編成(2連)なのかね。玉突きでG編成を広島なり
どこかへ放出ということがありえるかもしれん。
P編成は転属ないかもしれんね。
213系も結局残してるし。
724:名無し野電車区
09/09/23 16:09:03 0goXvDVp0
>>718
京阪神間は無料化ありえないけど
阪和自動車道は最優先かもね
孝子峠の渋滞が解消されて
第二阪和の工事が停止したりして
725:名無し野電車区
09/09/23 16:36:53 vHVnVitjP
5000番台を2連に戻して交流機器のせて521系化、はさすがに無いか
リニューアルもどきの岡G編成を置き換えるのが妥当だろうな
726:名無し野電車区
09/09/23 17:07:02 p6UTBVtZ0
>>709
日立はステンレス車を造らなくなったし近年JR西からの発注はない。
727:名無し野電車区
09/09/23 17:11:51 GmUFIfogO
>>723 >>725
転用の話がないらしいので2連に戻しても213系みたいに岡山に残ると思う。
ワンマン改造はせんだろ。
728:名無し野電車区
09/09/23 17:20:52 KdxbXscR0
115Gが2連8本、223-5000は2連7本だから置き換えは厳しくないか?
新規投入の10本の車両番号はどうなるんだろうな。
クモハ・クハは5008~5017になるだろうけど
サハは5001~5010になるか、5008~5017になるかが気になるな。
そしてできるなら帯は水色+青にして欲しい。
729:名無し野電車区
09/09/23 18:11:23 LMq/Vwaf0
>>728
まさかの5100番台とかw
730:名無し野電車区
09/09/23 18:23:59 XkahGKzo0
>>727
新幹線は発注してるだろ。
731:名無し野電車区
09/09/23 18:24:41 XkahGKzo0
>>730
間違えた>>726ね。
732:名無し野電車区
09/09/23 18:37:24 Q9n+2T1qO
683-2000、日立で造りましたが。
733:名無し野電車区
09/09/23 18:42:45 nKgfEuBJ0
>>730-732
「近年」ね。西のN700に日立製はない。
734:名無し野電車区
09/09/23 19:21:10 hWTiwNpm0
>>728
115系4連→115系3連、115系3連→223系2連に減車。
115系4連は広島転属。
735:名無し野電車区
09/09/23 19:50:31 VNqgKbFV0
>723
本線4両口と先頭車を入れ替えて4+4+4対応という説も。
736:名無し野電車区
09/09/23 20:00:06 kw1WN9IPO
そういえば・・・・223-5000は2連7本、オカ105系も2連7本なんだな。
ま、ないと思うが。
737:名無し野電車区
09/09/23 20:42:17 Vyg19SrW0
オカの105はまだまだ使うだろ。最近30Nが完了したばかりだし。
115系Gヘセだって一応40N受けてるんだし…
738:名無し野電車区
09/09/23 21:00:08 cktQnbd10
近車はドバイと親会社の車両で忙しいからしばらくは大量発注は無理と思う、近鉄だけで特急車90両と通勤型未定数で
739:名無し野電車区
09/09/23 21:19:39 Zje9jKlvO
単に放置の223の3連を復活させるだけなら、わざわざ225の増備をしようという時に作らんでも
(新快速12連化でJ編成の需要は下がるとして)現放置車と同期のJヘセ2本をVヘセ化→サハを一両ずつ組み込んでVヘセ化
という方法でも良かったはずだから(サハ一両余剰になってしまうが)
やはり2000台サハをいつまでも使うのは避けたいと言う所なのだろうか。
740:名無しの電車区
09/09/23 21:24:31 YcU6Udt20
>>739
あり確かにその方法なら放置車両を復帰させるにはいいと思うけど、J編成っておもに快速に使われてなかったっけ?
741:名無し野電車区
09/09/23 21:28:01 l/5pkPmt0
>>740
最近少数(平日限定?)ながらも再び設定された>J編成×2の新快速
742:名無し野電車区
09/09/23 21:29:49 3mjlH7cFO
>>740
10連T電の一部を8両化する可能性があるという事だろ、>>739は。
743:名無し野電車区
09/09/23 22:00:55 GmUFIfogO
>>735
P1~なんか網干に転用するか。
744:名無し野電車区
09/09/23 22:13:02 HKQnYh6R0
サハのみの製造を避けたいなら、Jからサハを2両抜いて放置車に挿入、Jヘセ1本からVヘセ3本を作り全てを新快速に入れ、
足らなくなるJへセは、新たに製造すれば問題ないとオモ。
それよりもサハ223-2000を放置車にぶち込むほうが手っ取り早いけど。
745:名無し野電車区
09/09/23 22:22:19 GmUFIfogO
サハのみの製造はない。
JRの人に聞いた。
746:名無し野電車区
09/09/23 22:23:16 /R+3VkEd0
JRの人って言ってもいろんな役職があるわけで
その辺どんな役職か言ってもらわないと 駅員に聞いても分からないだろうし
747:名無し野電車区
09/09/23 22:54:04 GmUFIfogO
>746
車両部
P1~の転用についてはまだ計画なし。
748:名無し野電車区
09/09/23 23:54:23 /R+3VkEd0
車両部の人とどうやって接近すれば良いんだ
749:名無し野電車区
09/09/24 00:13:11 sVSp/lPL0
口説く
750:名無し野電車区
09/09/24 00:24:35 kPHf9+YRO
>>747
近車に注文が入った223系だろ。
751:74
09/09/24 00:24:35 uoLWh6axO
まだまだ車齢も超若いのに塩害受けるとかそんなモロい電車じゃねぇぞ223は
西が最近新型大量に造り始めようとしてるからって、ちょっとその波に乗って妄想してんじゃねぇのか
だいたいまだ225も計画がしっかりまとまったわけじゃないし…
752:名無し野電車区
09/09/24 00:31:34 emAZhSIV0
休車中の半端車の処遇は種々検討しているが、223系増備でという前提はない。
ましてや編成単位の新造なんて残念ながらなく、あくまで在来車の組成変更により対応となる。
その捻出源となるのが今回の225系試作・量産車の計画。
753:名無し野電車区
09/09/24 00:38:57 kPHf9+YRO
>>752
223系5000番台の製造情報はガセネタだったんですね。
225系のマリンライナーかサハ223-5000の計画はありますか?
754:名無し野電車区
09/09/24 00:44:18 emAZhSIV0
岡山支社向けに225系を手当てすることはないし、223系自体の製造が終了している。
755:名無し野電車区
09/09/24 00:48:13 DyhT5V4i0
結局5000番台は2連戻しか?
756:名無し野電車区
09/09/24 00:51:29 kPHf9+YRO
>>754
J3 J9 V19復活時はP編成を2連に戻すのですね。
757:名無し野電車区
09/09/24 00:55:14 kPHf9+YRO
>>755
3連は暫定だろう。
近車に223系の注文が入ったとの情報を聞いた事があるが225系の間違えと思う。
758:名無し野電車区
09/09/24 00:56:18 pChQklo7O
ここ最近忙しくて情報書けなかったが、225系情報
投入区は決定。ただ発表はもう少し先。(投入区は言いたいが公式発表を待ってくれ)
現在は何両を投入するか検討中
後、その他の面についても従来車と比べるとかなり変更したからね。
設計もほとんどまとまった。簡単にわかりやすく言えばブラウン管テレビが薄型テレビになった感じかな?
759:名無し野電車区
09/09/24 01:01:01 emAZhSIV0
>>755-757
岡山支社の223系営業編成は現状維持、あくまで半端車と在来車による組成変更で復帰。
760:名無し野電車区
09/09/24 01:01:31 C4NwfsaJP
クソの役にも立たない情ほ(ry
761:名無し野電車区
09/09/24 01:02:11 kPHf9+YRO
>>758
俺、223系5000番台の製造情報が気になるんだけど本当にマリンライナー用の3連10本作るの?
762:名無し野電車区
09/09/24 01:04:30 TGFPRESz0
>>758
中身がなさすぎて糞ワロタw 自称関係者はこっちでやれww
【JR西】225系スレッド Part1【来年5月デビュー】
スレリンク(rail板)l50
763:名無し野電車区
09/09/24 03:38:08 58mceS+V0
>>758
あれ・・・投入数は約200両じゃないの?
764:名無し野電車区
09/09/24 07:16:00 Yfc2XOw80
>>758
投入先は網干だけだよ
中の人のフリして、ガセを垂れ流すな
765:名無し野電車区
09/09/24 07:49:52 as+sEWSS0
223-5000がもう取替えとはそんなに羽振りが良い訳が無い、元々お布施車両だし
766:名無し野電車区
09/09/24 08:39:41 euUS7EwuO
>>758
お前が書いてるのは情報とは言わんよw
お前は自称関係者の釣りか、末端でちらっと聞いた程度の関係者で神になりたい症候群のカスだろw
二度と書き込まなくていいよ
767:名無し野電車区
09/09/24 08:42:48 as+sEWSS0
まあまあ
過去には自称関係者を装った奴の言っていた事が本当になった例もあるぐらいだ、真相は本人以外解らんさ
768:名無し野電車区
09/09/24 09:15:38 6Z00pk8S0
>>758の内容が本当になるも糞もないだろw
769:名無し野電車区
09/09/24 10:33:15 SHPhmLqj0
>>734
岡山の115系更新車はG編成以外ATS-Pがついてるので
広島へ転属することはない。未更新300番台は知らん。
770:名無し野電車区
09/09/24 10:44:31 0oU0KkidO
225系でホシの221が全部消えるとして…
B編成をナラに、奈良線の快速系と大和路の昼間の高田快速を全6連化して、4連のうち、阪和線必要分はヒネに転属、残りはキトへ行って113系置き換えに回るのは無しか?
771:名無し野電車区
09/09/24 10:50:22 SHPhmLqj0
>>770
キトの113系追い出しは間違いないみたいです。
広島の残った103系と置き換えかと。
772:名無し野電車区
09/09/24 10:50:42 1UEWeYcOO
223自体、関西空港線に入れる事を想定して造ってるはずだから塩害には強いはず
773:名無し野電車区
09/09/24 13:09:43 AsEoibUY0
ぬるぽ
774:socket774
09/09/24 13:13:09 sDvcik3pO
>>773
ガッ
775:名無し野電車区
09/09/24 14:45:19 6kcfz23P0
>>771
キトといえば117系も置き換えんもんかねぇ…。
転用先は、思い切ってグレードアップ改造施して改造183系の代わりとか。
776:名無し野電車区
09/09/24 14:55:21 kPHf9+YRO
>>766 >>768
怒らない怒らない、落ち着け。
線区は網干と奈良と日根野であろう。
777:名無し野電車区
09/09/24 14:57:19 SJ/hkuLtO
>>771
キトからあと3編成以上転出させたって、置き換える103が無いが。
>>775
前半は同意。むしろ113より117のが追い出す必要ありだよ。
後半は見なかった事にしといてあげるわ
778:名無し野電車区
09/09/24 15:23:10 w5xdt4sU0
117系は別に延命してないんだから廃車でも良くね?
考えられる転用先としては山陽線山口県内くらいしか候補がないと思うんだが
223-5000追加製造が本当か嘘かは置いておいて、仮に製造されたとしたら
P1-P7はフチに持ってくのが一番無駄がない気が
<チラシの裏>
P1-P7をフチへ転用すれば、113系2連が7本捻出できる。
うち1本は非ユニット窓のボロだから廃車、残り6本をヒロへ転属させて呉線用の
105系0番台ワンマン車(6本)を捻出
→この6本でヒロの他の4扉105系(同じく6本)を廃車
数の上ではぴったりなんだけど、今更ここまでやらんかな?
</チラシの裏>