09/09/13 21:46:19 RFkpp+/J0
これ言うと荒れるからあんま触れたくないんだが、某翼型パンタじゃだめなの？
140:名無し野電車区
09/09/13 22:02:07 xABp+TIC0
320km/h運転のE5系と360km/h運転を想定したFASTECH360Sとではノーズの長さが1m程度しか違わないけど、
もしかしてE5系は320km/hを超える速度域でも騒音基準をクリアできるかも？
141:名無し野電車区
09/09/14 01:17:26 6tlybqVN0
てか、上野大宮間の最高速度上げれば5分短縮できるだろ？
高速化よりここのが先のような・・・
142:名無し野電車区
09/09/14 01:33:41 OMHdGtjd0
騒音と振動の問題をどうするかだな
143:名無し野電車区
09/09/14 02:35:42 ykN+SMV40
>>139
E5系のパンタは現在の技術では最高の騒音低減性能を持っていそうだけど
（シンプルな遮音板２枚だけで320km/hクリアしたんだから ）
唯一気になるのはスリ板（舟体）部分で、多分割にしたけど断面形状は
真四角で風切音は大きそう。なので翼型にする効果はありそうな希ガス。
144:名無し野電車区
09/09/14 02:39:15 H8nicMvR0
舟体は下手に翼型にして揚力を生じさせると速度によって押し上げ力が変わってくる、てことになっちゃうからなー。どうしたもんだか。
145:名無し野電車区
09/09/14 02:39:21 ykN+SMV40
>>140
>E5系は320km/hを超える速度域でも騒音基準をクリアできるかも
騒音基準というか微気圧波対策だよね。
E5系のノーズの設計はFASTECH360より新しいから、少なくとも320ギリギリ
ではなく、余裕はありそうだよね。無論、地上設備とセットでだけど。
146:名無し野電車区
09/09/14 02:42:04 ykN+SMV40
>>144
500系では320km/hまでは少なくともその問題を克服してたんだけど、
それ以上の速度だと当然揚力がもっと大きくなってくるだろうから
難しいんだろうね。
147:名無し野電車区
09/09/14 12:36:23 kh+CegHj0
>>141
線形が悪くてそんなに速度を上げられないから、せいぜい2分ぐらい。
148:名無し野電車区
09/09/14 14:59:02 /00268Ik0
>>141
発表された東京～新青森の所要時間からすると、大宮以南の所要時間は変えないみたいだね。
今なんて最高速度向上以前に、アナログATC時代のスジのままだしな・・・
149:名無し野電車区
09/09/14 22:04:43 Uhu/e7T/0
age
150:名無し野電車区
09/09/14 22:15:01 x9Oy7ysj0
盛岡以北の独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構が所有している区間でのスピードアップを望みたいところ。
線形は悪くないようだから、この区間を320km/hで走れれば東京から新青森までの所要時間が3時間を切るのは確実。
実現させて欲しいものだが・・・。
151:名無し野電車区
09/09/14 22:52:28 0+Q8dY+R0
>>150
うーん、新函館開業時には実現してほしいね
しかも盛岡以北は車体傾斜なしで320km/h運転可能だし
整備新幹線で線形いいのは盛岡以北（北海道新幹線含む）だけだよ
152:名無し野電車区
09/09/14 23:19:47 V7zLlIk60
元から北海道新幹線前提の線形だからな～ ＞東北幹
新函館開業時に２６０km/h区間の更なる高速化は、ホンマに切に望むよね。
新函館開業時、慣らしの観点からトンネル区間でどんだけ制限を食らうか、
今のところ未知だしね。
153:名無し野電車区
09/09/14 23:43:56 GuDgt38e0
どうもFASTECH360S全車が解体線に移動したみたいで････
保存するんじや無かったの･･･??
154:名無し野電車区
09/09/15 00:16:08 eIgPoaKA0
てか、鉄道博物館のボロ183系休憩車解体してあそこのファスを休憩車して置いたほうが人気出るだろ・・・
155:名無し野電車区
09/09/15 01:01:33 u/FLB8770
せめてFASTECH360の先頭車を米原に保存して欲しかった
156:名無し野電車区
09/09/15 17:41:23 kUbW2hMb0
東京～大宮間は、埼京線の方じゃなくて、
川口とか蕨の方を通れば、短縮できる。
在来線のどれかを高架にして、新幹線を半地下の二階建て。
157:名無し野電車区
09/09/15 22:57:25 jfbwbUMv0
>>151
北陸新幹線の先行開業区間である長野新幹線も線形は良いとは言えないもんなぁ。
いま建設が進められている長野～金沢間も線形はあまり良くないんだろうか。
>>153
先頭車1両を保存するんじゃないかという噂だったけど・・・全車解体か。
E954系にはお役目ご苦労さんと言って労ってやりたいものだ。
158:名無し野電車区
09/09/15 23:16:11 QAWPWr6V0
E5系のノーズの長さは15mあるけれど、どうも新在直通車両のE6系のノーズの長さもこれに匹敵するようだ。
新在直通車両でノーズの長さが15mもあったら、定員何人になるんだろう・・・。
それにしてもE5系のノーズの長さが15mなのに対してN700系のノーズの長さは10.7mと営業運転最高速度に
20km/hの差があるにしても長さがかなり違う。遺伝的アルゴリズムによる解析が優れているということなのか、
それとも20km/hという速度差がもたらす影響がそれだけ大きいということなのか。興味は尽きない。
159:名無し野電車区
09/09/16 00:07:29 xAD2IB3u0
微気圧波は速度の4乗に比例じゃなかったか
それにN700は断面積も小さいし
160:名無し野電車区
09/09/16 02:42:35 grjHQeSM0
E5系も遺伝的アルゴリズムを使って解析してるらしいよ。
Ｎ700は300km/h運転ギリギリで設計されていて、余裕は全く無い。
対してE5系は320km/hでも余裕があるらしい。
むろん地上設備ありきの話だけど。
それともう一つ重要なのはJR東も東海と同様、E5系でもってレイアウトを統一するから
今後の速度向上をにらんでノーズ長に余裕を持たせてるということ。
E5の次の新形式で360km/hを達成しても、またノーズ長が変わってしまったら
その時点で統一出来なくなっちゃうからね。
対して東海・西は今後の速度向上はきついんじゃないかな、これ以上の速度向上はさすがに
ノーズ長を延長しなきゃならないだろうから。
161:名無し野電車区
09/09/16 02:54:20 grjHQeSM0
補足すると、遺伝的アルゴリズムは解析パターンの削減を図れる技術
ということであって、それ自身が微気圧波を低減出来る技術ではない。
これは誤解のないように。
微気圧波は断面積変化率が小さく、かつなるだけ一定であるほうが小さくなる、
という原則は500系時代も現在も変わっていない。
つまり、ノーズ長の長いE5系のほうがN700系より微気圧波は小さいだろうことは
容易に想像できる。よほどN700がミラクルな形状にでもなってない限り。
なので
>興味は尽きない
E5系とN700の断面積変化率曲線の傾きを比較してみたいなー、と言い換えられるね。
162:名無し野電車区
09/09/16 06:21:19 EV5b8IvP0
>>157
長野－金沢はかなりいいみたいだけど飯山トンネルに３０‰急勾配が数ヶ所あるらしい。
九州新幹線の博多－新八代もなぁ・・・長野よりはかなりましになるとは思ったけど、
筑紫トンネルの35‰急勾配の他に久留米駅付近にR1000のカーブができてしまったし・・・
163:名無し野電車区
09/09/17 14:12:11 ykO20CJ90
確かに、955の方は、遮音板小さいし、
車体の中央寄りに装着されてるんだよね。
でも、前後方向に小さくて、微妙にパンタの位置に対して
オフセットしてるように見える。
もっと長くしたら、どうなんだろ？
164:名無し野電車区
09/09/17 21:07:15 kd4CVIvF0
>>162
長野新幹線以降、30‰区間が数多く誕生してしまったね。E2系でも200km/hくらいでしか走れないし、
速達化のことを考えると本当に望ましくないね。
ところで北陸新幹線にはやはりE5系を急勾配対応とした車両が投入されるのかな。
東北新幹線盛岡以北同様、早期に260km/h縛りから開放される日が来ることを望みたい。
165:名無し野電車区
09/09/17 21:23:14 B0T4LtXhO
色がキモい
166:名無し野電車区
09/09/17 21:33:08 fJ/1gqFv0
>>164
30‰勾配や急カーブが多くできたのは、地形上やむを得ないから仕方ない。
でも、長野新幹線区間でも佐久平以北は線形が良い。260km/hに対し、200km/h
位でしか走れないことによる時間的なロスも2～3分程度だから、あまり問題ない。
167:名無し野電車区
09/09/17 21:49:41 ykO20CJ90
じゃあ、佐久以北は、320キロで走行。
168:名無し野電車区
09/09/17 21:56:27 fJ/1gqFv0
>>167
これも対費用効果がないからやらない。200～260キロ走行が最適。
169:名無し野電車区
09/09/17 22:28:23 B0T4LtXhO
うんこ珍幹線
170:名無し野電車区
09/09/17 22:32:46 e8MapOli0
北陸新幹線で320km/h運転が行われれば、かなりメリットがあると思うんだけどねぇ。
東京から金沢まではそれなりに距離があるわけだし。
171:名無し野電車区
09/09/17 23:25:28 cyBbIMln0
30‰勾配を260km/hで上り下りできる車両きぼん。＞北陸向け
172:名無し野電車区
09/09/17 23:32:34 jPrTw3M10
東京～金沢２時間半なら、小松便は大幅減便で富山便は死亡。
ＪＲは左団扇。
173:名無し野電車区
09/09/18 00:10:39 Xq+DUWzdP
航空便は新幹線とは別の要因で衰退(簡単に言えば自滅)しそうだけどね
174:名無し野電車区
09/09/18 19:20:37 GkO0Gm2a0
>>170
いや、あんま意味ない・・・
割と距離は近いし、320km/h出せる区間が限定されてしまう
上越（仮）－富山間くらい？
175:名無し野電車区
09/09/18 19:33:59 QYjkiZyh0
上越から先、日本海側に出ちゃえば割と線形が良いんだけどね。
でも、糸魚川～新高岡くらいを高速化しても、あんま意味ないでしょ。
３００km/hにするかも微妙。せいぜい２７５km/hじゃないの？
176:名無し野電車区
09/09/18 23:28:42 lv/oc94S0
そもそも上越以遠はほぼ各停（今の上越新幹線湯沢以北のノリ）になりそうだしな。
177:名無し野電車区
09/09/19 12:02:32 c0rvhAfE0
>>176
富山便・小松便撃滅については？
178:名無し野電車区
09/09/19 19:41:23 sc/vGnjo0
北陸新幹線で320km/h運転が行われる日はやってくるのだろうか。
179:名無し野電車区
09/09/19 20:00:34 dlrMicG50
来るよ。
180:名無し野電車区
09/09/19 20:37:15 c0rvhAfE0
北陸新幹線が大阪までの路線、だということをお忘れなく。
181:名無し野電車区
09/09/19 23:11:04 o5A6rozy0
どうでもいいが、E514形の妻寄りはGA控え室なんだってね。
182:名無し野電車区
09/09/20 00:42:47 ezBEQlus0
>>177
>>176みたいになっても富山、小松便に与える影響は大きいかと
上越以遠が各停になっても金沢まで3時間切れるんじゃないの？
183:名無し野電車区
09/09/20 12:02:18 3DHiOn8r0
まあなぁ、糸魚川・新黒部・富山・新高岡の４駅に停まればいいだけだからなぁ。
２０分増ってとこか。
184:名無し野電車区
09/09/20 12:02:47 4H9NNWPYO
E5はU編成10両に
E6はZ編成7両となったみたいだね。
Z編成は分かるが
なぜU編成になったんだろう？
185:名無し野電車区
09/09/20 14:07:36 qcBxmW9g0
>>183
しかも富山、新高岡は全停車だからね。
今のはくたかの停車本数考えると（黒部については近傍の魚津、入善あたりの分も合わせて）糸魚川、新黒部にも毎時1本は確保しなきゃならんしな。
>>184
ソースたのんます。
186:名無し野電車区
09/09/20 17:48:01 nXiyUd8i0
富山駅は全停車を前提に規格外カーブが存在してるんだよなぁ
福井駅も？
187:名無し野電車区
09/09/20 18:49:06 3DHiOn8r0
富山～金沢～福井の停車は、東海道の京阪神みたいなっちゃうの？
188:名無し野電車区
09/09/20 19:01:55 nXiyUd8i0
>>187
しかも距離が短い
いずれも全停車を前提としている
それだけ320km/hの高速運転が要求されないってことだね
東北新幹線で例えると福井がいわて沼宮内、金沢が北上、富山が一ノ関くらいの距離かな？
189:名無し野電車区
09/09/20 19:12:43 3DHiOn8r0
北陸で３２０km/h以上が必要になるのは、遠い未来の大阪全通の時ってことだね。
リニアの裏ルートで３時間弱で東京～大阪を結べれば御の字って感じかな？
190:名無し野電車区
09/09/20 19:56:32 qcBxmW9g0
大阪全通とかE5系世代が走ってるうちには100%ムリだろ。
北海道新幹線の札幌延伸すら危ぶまれてるのに。
191:名無し野電車区
09/09/21 17:01:59 nysOma6B0
>>184
E5系は、SやTが使えないからじゃないか？
192:名無し野電車区
09/09/21 19:44:10 E96mqD5K0
SはともかくT使えない理由ってあったか？
193:名無し野電車区
09/09/21 23:34:40 tnHgHztN0
鉄道のテクノロジー誌によると、E954系は車体傾斜制御装置で2度傾斜させることにより、
R6000のカーブで360km/h、R4000のカーブで330km/hで走り抜けることを想定したそうで。
E5系はR4000で320km/h運転が可能であることを考えると、R4000のカーブに関しては
意外に差がないような。
194:名無し野電車区
09/09/22 12:11:43 9jXUIrDG0
モロに、Ｒ６５００の新函館～札幌を走らせるにはもってこいじゃん。
195:名無し野電車区
09/09/22 21:55:38 Y6CXOrRl0
E5系はまだ仙台と北上の間で夜間の試験運転を行っているだけ？
まだ八戸にも東京にも顔を出していないんだよね。
196:名無し野電車区
09/09/22 21:57:35 Y6CXOrRl0
>>194
確か北海道新幹線の新函館～札幌の区間はトンネルが大半を占めていたよね。
そもそも沿線に民家も乏しいし、360km/h運転しても差し支えないような気がする。
そういえば青函トンネル内では最高何km/hで走れるのだろう。とても320km/hでは
走れない、みたいな意見も見掛けるけれど。
197:名無し野電車区
09/09/22 22:30:05 tUUt+H130
整備新幹線区間が260km/hである理由と似た感じで、今のところ、
なんとトンネル内の設計規格は160km/h。
198:名無し野電車区
09/09/22 23:04:28 9jXUIrDG0
開業いきなりの２００ｋｍ/h超はキツイし、やりたくもないだろうて。
心配性というか、おせっかいなヲタは「ただでさえ２６０km/hなのに、青函で１００km/hも
落としたら、東京～函館の航空との競争が・・・」とか騒ぐかもしてないけど。
最初は１６０km/h縛りでも、２０１５年の開業から５～６年後に２００km/h超に
なっていればいいと思うよ。その頃でもまだ、札幌開業は見えてないだろうし。
あとは一緒に走る貨物の性能次第。
ホント、新函館開業前のスジ屋は大変だと思うよ。ひょっとしたら、既に今からコツコツと
考えているかもしれないけど、最初は石橋を叩く方式でシャンシャンとなると思うよ。
開業後も絶えず、どうすれば青函区間で新幹線を２００km/ｈ超でスムーズに走らせ
られるかを考えていくでしょう。来る札幌開業に備えての叩き台にもなるんだし。
199:名無し野電車区
09/09/23 20:42:52 9n6wBUmR0
青函トンネルって整備新幹線扱いではないんだっけ？
新函館開業時点では一部の記録速達を除いて貨物に詰まってマッタリ走行になる希ガス。
今の（スーパー）白鳥ですら本気走行できるスジは限られてるし。
200:名無し野電車区
09/09/23 20:51:49 q5epD3N70
青函トンネル内での最高速度は160km/hですか・・・ほくほく線と同じですな。
それにしてもフル規格の新幹線と貨物列車が同じ路線を走るのはこれが初めて。
どうなることやら。JR貨物がどのような機関車を送り出してくるのか楽しみだね。
201:てつお
09/09/23 20:54:23 R89ngBAX0
電圧を25000ボルトにするからね。
202:名無し野電車区
09/09/23 21:10:04 7IqKVcfc0
青函トンネル内はトレインオントレイン（列車に列車を乗せる）にするのでは？
203:名無し野電車区
09/09/24 00:03:39 b1an+ICI0
>>202
それが、いい方向に進んでいないのよ。
204:名無し野電車区
09/09/24 00:06:53 b1an+ICI0
ＴＯＴで貨物を少なくとも１６０km/hに出来れば、旅客は２４０km/hはガチだろうな。
ユーロはカートレイン１４０km/h、欧州星１６０km/hであまり差が無いんだよな。
205:名無し野電車区
09/09/24 01:14:54 emAZhSIV0
ToT実用化の目処が立てば標準軌の専用電機開発となるのだが、JR貨物としては狭軌の専用機で対応すると。
206:名無し野電車区
09/09/24 01:19:42 vICW/wa60
ヨーロッパ並みの貨物列車の高速化ができればなあ
207:名無し野電車区
09/09/24 21:51:11 OqgGJPCd0
500系並の無駄な先頭車両で引っ張れば何とかなるはず
208:名無し野電車区
09/09/24 22:16:34 Ocv6iaHv0
E954系は先頭車1両が保存されるような話があったけれど、アローラインの先頭車は解体されちゃったね。
ストリームラインの先頭車はまだ解体されていないんだっけ？
209:名無し野電車区
09/09/24 22:25:28 2PMD/MSv0
>>208
もうE954は全車解体済み。今重機は、L4編成を解体中。
210:名無し野電車区
09/09/24 22:32:16 Ocv6iaHv0
>>209
結局、E954系とE955系は1両も保存されることなく廃車になってしまったんだね・・・。
実車を一度も見ることがなかったなぁ。
211:名無し野電車区
09/09/24 22:36:13 1WxY9ba70
何でトンネル内で新幹線と貨物を分離できないの？
左：新幹線単線、右：貨物単線のがよくないか？
てか、新幹線運行始まったら、トンネル内も夜は保線タイムで貨物とおせなくなるんじゃないの？
212:名無し野電車区
09/09/24 22:43:47 /qqVnn0I0
80kmもあるからな。
新函館開業時点まではそれでもなんとかなるだろうが札幌開業して毎時2本以上通そうとなるとかなり厳しい。(単純計算320km/hで毎時2本が限界)
本格的に高速走行するとなるとポイント通過の際の減速(160km/h?)も馬鹿にならないだろうし。
213:名無し野電車区
09/09/24 23:25:20 5GVPKebh0
>>212
津軽今別－知内間の距離は80kmも無い。
それと１つ聞くが、ポイント通過の際の減速(160km/h?)ってどこからの情報なんだ？
214:名無し野電車区
09/09/25 03:29:36 Lo3eSGwu0
TOTはJRじゃどうせ車両載せるのも遅いだろうし、
続行で走らせちゃった方が早い気がする。
215:名無し野電車区
09/09/25 05:38:08 /4K0Xp3s0
>>213
営業キロ83.0kmだけど実キロと違うの？あとどっかのスレで共用区間は80kmちょっとみたいなこと言ってた気がするんで。
160km/hって数字は、高崎出たとこの上越～北陸の分岐器の通過速度が160km/hだから。てか単線～複線のポイントでそれ以上って難しくね？
216:名無し野電車区
09/09/25 07:27:09 r1a9YJfRO
>>215
上越～北陸の分岐は確かに160km/hだけどさ、それはあくまで分岐する側の速度であって、上越を直進する側の通過速度は最高速度で通過できるはずだぞ。
複雑な構成となる分岐器なわけだから、メンテナンスも大変。そう何ヶ所も敷設するとは限らない。
もう少し考えましょうｗ
217:名無し野電車区
09/09/25 07:30:10 r1a9YJfRO
連投ｽﾏｿ
>>216で書いた最高速度とは別に320km/hではないからね。北陸～上越分岐器のことだから、この場合は240km/h。
218:名無し野電車区
09/09/25 07:33:31 /4K0Xp3s0
>>216
青函トンネルを単線にするとしたら、複線⇔単線のポイントが最低2か所できることになるから、上下どっちかは必ず分岐する側になるじゃんか。
219:名無し野電車区
09/09/25 19:49:40 CVF3PNrV0
>>215
お前共用区間全体のこと言ってるだろ？
べつに共用区間の両端でなければ待避できないわけじゃない。
そのために津軽今別と知内があるんだよ。
あとポイント通過は別に38番のような高速対応のものを使う必要が無い。
理由は簡単。
停まるために本線から分岐するから。
基本から勉強し直してらっしゃい。
220:名無し野電車区
09/09/25 23:30:16 7/1y7lxm0
E5系のグリーン車ってなかなか魅力的。そうでなくとも人気のある「はやて」のグリーン車は
E5系になったら、ますます席が取りづらくなる予感。
221:名無し野電車区
09/09/25 23:48:33 VMJCmeVB0
スーパーグリーン
222:名無し野電車区
09/09/26 01:10:42 yhKPl5jc0
>>219
津軽今別～知内の営業キロが83kmって言ってるんだが？それともこの間に待避線造るの？
＞停まるために本線から分岐するから。
はい？？？停まるって本線から分岐するってどゆこと？煽りじゃなくてマジで解説頼むわ。
ちなみに今の前提を確認しておくが、「もし>>211の言うように青函トンネル内単線並列で通そうとした場合の新幹線のダイヤ」な。
223:名無し野電車区
09/09/26 01:39:09 z9zlB7g10
>>222
あのさ、煽り云々言ってるが、お前俺を笑い死にさせる気か？
>煽りじゃなくてマジで解説頼むわ。
その前にお前はまず基本中の基本から勉強して来いw
>津軽今別～知内の営業キロが83km
まずこの数字、出所をちゃんと調べなさい。
言っておくが、俺が言ってるのは新中小国（信）じゃないからな。
>その他
「待避線」は何のために設置するかを考えましょう。
北陸の38番は上越の下り本線から北陸の下り本線が分岐し、高速走行を継続するので、
待避線とは全く別物。
何度も言うようだが、基本中の基本から勉強しましょう。
この内容は三線軌の複線だろうが単線並列だろうが関係無い。
224:名無し野電車区
09/09/26 01:42:41 fAIr0mQ20
63.0を83.0と勘違いしてるぽ
225:名無し野電車区
09/09/26 01:43:46 CHZV0AOy0
ヌコミミと同じ色にして欲しかった。
利府で見たけど何あの変な色。
226:名無し野電車区
09/09/26 02:04:09 yhKPl5jc0
>>223
あ・・・ごめんｗｗｗ俺引き算出来なかったわwwwwwちょっと津軽海峡飛び込んでくるｏｒｚ
ＡＡ書けないからちょっとこれで勘弁（ピンクが新幹線ね）
単線並列とするとこうじゃないの？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
227:名無し野電車区
09/09/26 02:22:51 fAIr0mQ20
罫線でURLﾘﾝｸ(imepita.jp)の擬似AA
しんはこだて
↑┃┃ │↑
┣┛┌┘
┃┌┘
┃│
┃│と
┃│ん
┃│ね
┃│る
┃│
┃└┐
┣┓│
↓┃┃└┐↓うえの
東京 │
保守がどうなるのか分からないけど、単線並列にはならないから>>211の前提は意味なし。
228:名無し野電車区
09/09/26 02:57:49 Rlqrb88P0
てか、ダイヤ工夫すればトンネル内単線でも時間4～6本は通せるじゃん
ダイヤ例
新幹線
今別通過函館方面 00（各駅新幹線） 04（はやて） 07（臨時はやて）
知内通過青森方面 32（はやて） 36（各駅）
貨物は今別・知内付近にヤード作れば上り5本通してから下り5本とかやれば1時間に4本ぐらいは通せるんじゃ？
229:名無し野電車区
09/09/27 23:00:33 lSPqVldk0
ところでE5系は青函トンネルを越えて新函館まで足を伸ばすのかな？
なんとなく北海道新幹線へは専用の新形式車両のみが充てられるような気がするのだけど。
230:名無し野電車区
09/09/28 00:53:41 81DKI3EF0
>>229
E5は延伸による距離増加での所要時間増をなるべく押さえる為に320km/h運転をするんじゃないのか？
それにE5統一する予定なのに函館まで開通したらまた運用複雑になるのか？
まぁJR北海道も車両作るだろうから統一にならないかもしれないけど、東はE5だけだろ。
231:名無し野電車区
09/09/28 01:34:18 6hF/oGPP0
>>230
ｺﾋは束のしもべだから従うだろ
じゃないとイーストアイも借りられなくなるし
232:名無し野電車区
09/09/28 10:58:41 6o7oZ/QX0
>>200
ボロボロの東海道新幹線以下／（＾o＾）＼
233:名無し野電車区
09/09/28 22:32:04 6R6PGiwY0
>>230
北海道新幹線新函館開業では、JR北海道もE5系を購入して投入するのではないかと思う。
>>232
実は東海道新幹線より営業速度が低い新幹線はまだまだある。
東海道新幹線の270km/hに対して上越新幹線は240km/h、長野新幹線は260km/h。
東海道新幹線に比較して圧倒的に線形の良い東北新幹線でも現状では275km/hだものね。
JR東日本も東北新幹線では新在直通車両との併結運転という束縛があるのだけれど、
それでもJR東海がいかに頑張ったかが分かるよね。
ただ「のぞみ」と「はやて」を乗り比べると圧倒的に「はやて」の方が速いように感じるけど。
234:名無し野電車区
09/09/28 22:33:22 E8dvoI6B0
>>233
もうじき名実ともに「はやて」の方が「のぞみ」より速くなるな。
235:名無し野電車区
09/09/28 22:36:08 anjX4Hs20
津軽海峡大橋に鉄道を通すとかどうよ
236:名無し野電車区
09/09/28 22:56:23 q8cqmfEpP
出来れば新函館開業時にはそれまでに札幌延伸の目処を立ててもらって
車両も最初から360km/h対応のものにしてほしいな
東と違って低性能車を別の路線で使うという手が使えないし
>>235
風で頻繁に止まりそうだな
237:名無し野電車区
09/09/28 23:00:24 atmUDUJu0
>>235
建設費の時点で却下。
まだ今の案（新幹線が青函トンネルを走る）がまし。
てか、北海道まで延ばす必要あるの？そこまで時間短縮しちゃうの？
238:名無し野電車区
09/09/28 23:13:29 anjX4Hs20
青函連絡船復活とかどうよ
貨物列車が通れなくなってしまうとこうするしか方法がなくなる。
239:名無し野電車区
09/09/28 23:52:01 5o8au4Ri0
>>238
当初は青函トンネル（新幹線）と連絡船を競合させる計画だったらしいね
240:名無し野電車区
09/09/28 23:52:11 Ud5V73J40
>>235
津軽海峡って深さどんだけあると思ってるんだ。
>>236
>東と違って低性能車を別の路線で使うという手が使えないし
道内ローカルに使えばいいんじゃない？
新函館以遠各駅に停まってたら遅すぎるし東京発の本数にも限度あるから新函館～札幌の区間便も出来ることになると思うけど。
241:名無し野電車区
09/09/28 23:56:21 q8cqmfEpP
新函館開業用の編成数で道内ローカル運用は多過ぎると思うが
242:名無し野電車区
09/09/29 00:06:03 /7/SszOE0
それでＥ５系の緑はアイスミントグリーンなのか。
ＥＨ５００は、どうするのかね。関門に回しても余る。
243:名無し野電車区
09/09/29 00:11:29 XGvXh/AM0
>>242
青森まで運用じゃない？
それか、25000V対応に改造する
244:名無し野電車区
09/09/29 19:10:13 REJFP9bm0
青函トンネルは瀬戸大橋みたく複々線対応にするべきだった
瀬戸大橋は将来新幹線を通せるように複々線のスペースがあるが。
245:名無し野電車区
09/09/29 19:33:14 TERoFkD+0
東北がすべてE5系になるってことは
E5系16両編成とか走るんですか？
246:名無し野電車区
09/09/29 19:39:18 wMTM8+Gs0
>>244
え？ そうだっけ？ 青函Ｔと同じく標準軌横付け可能程度じゃねーか？
247:名無し野電車区
09/09/29 19:39:59 wMTM8+Gs0
>>245
新函館までの開業で１６両もの編成が必要だと思うか？
248:名無し野電車区
09/09/29 19:55:59 nfIqGfvHO
>>247
必要かどうかというより函館には入れない。
249:名無し野電車区
09/09/29 20:20:47 +js1KQV40
>>244
それなら
ドーバー海峡トンネル方式にした方がよかったかもな
250:名無し野電車区
09/09/29 22:11:00 1gQAtyQQ0
>>243
EH500は25000Vに対応させることが出来ないので、新型の機関車を開発することになったんじゃなかったっけ？
>>245
E5系は10両編成のみ。16両編成は登場しないかと。
>>247
新在直通車両さえ連結しないで済むのであれば12両編成が適正なのかも知れないね。
251:名無し野電車区
09/09/29 23:29:44 ATzkYq1S0
>>246
複々線可能になっているよ。実際に現地に行って見てきたから間違いない。
252:名無し野電車区
09/09/30 16:25:15 IaKhpr6H0
昼間試運転ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ（AAｒｙ
253:名無し野電車区
09/09/30 21:46:10 JRg77ynZ0
>>235
橋通す金でトンネル2、3本は掘れそうｗ
254:名無し野電車区
09/10/02 20:51:48 JgoAPEXk0
>>252
まぁまぁ、そのうち東北新幹線を走るミニ新幹線以外は全てE5系になるから。
といいつつ、E5系が営業運転を開始したら真っ先に指定買いするな俺。
255:名無し野電車区
09/10/03 17:15:46 85ECmKH10
当然でしょ。
256:名無し野電車区
09/10/03 17:59:40 Z4NtZ1ke0
177 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:08:18 ID:UmQUsz34
BOMBARDIER 中国で80編成受注。
URLﾘﾝｸ(www.bombardier.com)
ZEFIRO 380 だってよ。
ZEFIROは設計速度200～350km/hでシリーズ化を
予定しているらしい。
これでSiemens Velaro,ALSTOM AGV,と海外勢は出揃ったな。
URLﾘﾝｸ(www.bombardier.com)
URLﾘﾝｸ(www.bombardier.com)
URLﾘﾝｸ(www.bombardier.com)
URLﾘﾝｸ(www.bombardier.com)
Ｅ５のＳＧも負けそう・・・
257:名無し野電車区
09/10/03 23:55:17 9B/xEto00
まあ内装だったらCRH2に寝台とか食堂車とかある時点で既に負けちょりますがなｗ
というか、路線の長さが全然違うからそもそも比べようないんだが。
258:名無し野電車区
09/10/04 12:00:48 8wvheOfbO
最高速度だけで推し量るのはどうかと思うのだけどなあ。
高速鉄道は最高速度を自慢する為のものでなく、早く目的地に到達する為の交通機関でしょ。
｢速さ｣より｢早さ｣
車両の走行性能を語る上でも、このことを念頭に置いた方が議論を楽しめると思うのだけど。
あと快適性も忘れてはならないし、新幹線であればトンネル微気圧波やパンタグラフからの騒音といった環境性能が重要。
E5系はそういった項目を勘案しると凄い車両ではないかと。
259:名無し野電車区
09/10/04 16:22:39 Wcd1Lj+DO
一番大切なものを忘れてるだろ。
安全性
E5>>(越えられない壁)>>CRH2
車体は現地製造のチャイニーズクオリティー。
その上、日本側の設計最高速度を35km/hも超えている。
結局、JRと川重が慌てて350km/h運転を止めに行ったし。
その点、ボンバルディアは勇者だと思う。
まあ、ボンバルディア製旅客機の不具合の多さはアレだが…。
ちなみに、CRH2は北京に行った時に見たことがある。
現地ガイドは｢日本の新幹線みたいでしょ｣と言っていたｗ
さも自己技術で作ったようにしておいて、いざ事故ったら日本を叩くんだろうな。
260:名無し野電車区
09/10/04 16:37:16 dXgtSa9e0
>現地ガイドは｢日本の新幹線みたいでしょ｣と言っていたｗ
「ちがいま～す、日本のＥ２系という新幹線電車を基礎としていま～す」と、
何で大声で訂正してやらなかった？
特高行きが怖かった？（ｗｗ
261:名無し野電車区
09/10/04 17:17:41 kyFeMSeX0
>>259
E2系が350㌔運転できるんだったら
E5系はそれ以上ってことだな
262:名無し野電車区
09/10/04 19:24:44 hkFhYJj00
奴らにE5系掴ませたら400km/hとか普通に出しはじめそうで怖いｗ
ってかここまでS11が新潟行く件について誰も触れてないってどういうことなの・・・
263:名無し野電車区
09/10/04 19:58:44 ROJH2bWQ0
>>262
ついでに、E2系JとE3系Rも新潟に行くらしい。たぶんセットで。
その他、長野発新潟行き(高崎リバースその逆も)のE2系N編成の団体専用も走る。
264:名無し野電車区
09/10/04 21:35:57 kUbBJy1r0
>>261
E2系とE5系は主電動機出力は同じだし、そんなに極端な速度差はないんじゃないかなと。
E2系も騒音問題で営業運転では行えないものの320km/hで走れるわけで。
>>262
これだね。
URLﾘﾝｸ(www.jrniigata.co.jp)
これが初お披露目？
265:名無し野電車区
09/10/05 22:38:04 FrGgRR5K0
E2系とE5系は主電動機出力など分かりやすいスペックだけ捉えて車両の優劣を語る人たちには
いいクスリになりそうだね。なんたって主電動機出力/編成出力がまったく同じだものね。
車重にも大差ないし。
266:名無し野電車区
09/10/05 23:09:35 nrLbkhtS0
単にE2でも同じ速度出せるが騒音で駄目だったが、
E5は騒音改善したってだけ
267:名無し野電車区
09/10/05 23:21:16 FfdybJ/Z0
500系も350㌔運転可能らしいが騒音でダメらしいな
中国って本来の新幹線の高速性能は発揮してると思う
268:名無し野電車区
09/10/05 23:35:43 vfE3OMzm0
ギア比違うんだから少なくとも高速性能はE5系の方優れてるはずだろ。高速走行時の走行抵抗も全然違うだろうし。
起動加速で(辛うじてだけど)勝ってるのはよくわからんが。若干軽くなった分？
269:名無し野電車区
09/10/06 01:39:51 +JjRsqlP0
>>262
ぜひともE5系が大清水トンネル飛び出す姿を見てみたいもんだ。
270:名無し野電車区
09/10/06 01:57:47 Pw6ocngX0
E5系は長野新幹線には対応してないけど
青函トンネルには対応してるよね？
271:名無し野電車区
09/10/06 12:01:24 yLXDjyoS0
はぁ？
272:名無し野電車区
09/10/06 23:15:01 ZZIqlFio0
最高運転速度：320km/h［275km/h］、上り3‰勾配均衡速度360km/h［300km/h］
主電動機：三相誘導電動機、連続定格出力300kW、編成出力は9600kW［同一］
編成重量：453.5t［約492t］
起動加速度：1.71km/h/s［1.6km/h/s］
駆動方式：平行カルダン方式、歯車比2.645［平行カルダン方式、歯車比3.04］
フルアクティブサスペンション：電気式アクチュエーター［空気式アクチュエーター］
電気方式：交流50Hzのみ、25,000V［同一］
保安装置：ATC（DS-ATC）［ATC（2周波組み合わせアナログATCおよびDS-ATC］
その他：E3系との併結を考慮し、E3系と同等の特性とする切り替え機能を搭載
※［ ］内はE2系1000番台のもの
下記のブログから引っ張ってきたんだけど、営業運転最高速度だけでなく
均衡速度もE2系とE5系では差があるんだな。
URLﾘﾝｸ(seisyo-euro.cocolog-nifty.com)
273:名無し野電車区
09/10/07 19:25:48 376U2O1B0
そらそうだろ。
てか仙台～大宮（～新潟）は17日の公開の送り込みでぶっつけかよ。
274:名無し野電車区
09/10/07 22:05:35 MKxGj1VW0
3‰上り勾配での均衡速度が300km/hというE2系の数値はどこから引用してきたのだろう？
275:名無し野電車区
09/10/07 23:29:24 A42jqq0m0
E2系の均衡速度が300km/hというのは、ちょっと低いような気がするけれどどうなんだろう。
276:名無し野電車区
09/10/08 12:17:49 46EyQh7f0
E5系が新潟へ移動するのはいつなの?
277:名無し野電車区
09/10/08 12:32:33 iEBfwJ870
速度種別で見たほうが走行性能の比較はしやすいような気もするが
278:名無し野電車区
09/10/08 15:51:09 heJNVeovO
>>276
E7が札幌まで360km/h運転する頃かと
279:名無し野電車区
09/10/08 22:28:27 rsO4xjbp0
>>270
新函館までは考慮してるんじゃないのか
280:名無し野電車区
09/10/08 22:48:00 9Vp3Skk+0
>>278
E7は北陸新幹線の新車になると思うんだ
281:名無し野電車区
09/10/08 23:05:22 nvZ2jL430
>>277
確かに３‰上り勾配の均衡速度よりそっちで統一してくれた方分かりやすいよね。
ただ実際の速度種別は明らかに実際の性能を表してないことが多いから微妙だけど。
E3系なんて400系と同じS20になってるし。（ちなみにE2系はJ編成でS79）
282:名無し野電車区
09/10/09 00:43:45 r5jBIuoc0
速度種別はどこまで性能の指針となり得るのだろう。
ちなみに在来線の車両だけれど最高速度120km/hのE231系の速度種別がA21で、
最高速度130km/hの223系の速度種別がA19という例がある。10‰勾配ではE231系
の方が223系より速いということなのかな。歯車比を考えるとあり得ない話でもなさそう
だけど。
283:名無し野電車区
09/10/09 07:40:07 sFvBJeKk0
>>280
Ｅ７の名前はあっちに渡さん！
284:名無し野電車区
09/10/09 16:09:09 jQYnLO1dO
北陸ごときはお下がりでいいよ。どうせクネクネ低速運行なんだし。
285:名無し野電車区
09/10/09 16:19:54 PG7eYhuX0
>>282
速度種別はあくまでも「ダイヤ上の速度」なので、
車両の性能とはまったく関係ないです。
あと後半の、Aなんとか、Sなんとかだけで速さを比較する人がいますが、
実際スジを引く時には、動力形式やけん引定数、線路規格(甲線、乙線etc)なども絡むので、
「特通客C3」の方が「停電B0」よりもスジが立つ(速くみえる)こともあります。
新幹線は電車ばっかだからこの辺はあんま関係ないですけどね。
走行性能を比較したいなら、編成出力、けん引定数、減速比などから計算した方が
速度種別で単純比較するよりは正確だとおもいますよ。
286:名無し野電車区
09/10/09 22:47:17 AozmPBTg0
>>276が言ってるのは>>264のことじゃないの？
287:名無し野電車区
09/10/10 22:45:23 yUCVG4iN0
今更もういいよｗ
新潟へはどうせ深夜回送なんだろうなorz
288:名無し野電車区
09/10/10 23:25:06 W2lpNk+D0
それにしてもE5系の一般公開は新潟が初というのは面白いね。まだ当分は新潟には顔を出さない車両なのに。
289:名無し野電車区
09/10/11 01:53:34 DaoE9r6K0
新潟いらね。
290:名無し野電車区
09/10/11 20:25:15 kuQKV+8x0
上越新幹線は距離が短いから320㌔運転する必要なんてなさそうだな
291:名無し野電車区
09/10/12 07:14:08 oAGCGuYI0
>>290 距離が短いからそうなんだけど320㌔運転できる車両を240㌔運転とかで
走らせるのももったいない。
292:名無し野電車区
09/10/12 07:34:42 WB64Jjj30
>>291
とんでもない。
320km/h運転できる車両を240km/hで走れば、
騒音対策のための地上側の投資ははるかに少なくて済むじゃないか。
このメリットは大きいぞ。
293:名無し野電車区
09/10/12 08:31:14 QKdPYjDi0
>>292
＞騒音対策のための地上側の投資
上越新幹線で240km/h運転を行なうにあたっての地上設備の追加投資は必要ではないと思うけれど。
上越新幹線でこれから275km/h運転を行なうというのであれば分からない理屈ではないけれど。
ところで東北新幹線から上越新幹線に待望のE2系1000番台がやってくるけれど、E2系1000番台は
上越新幹線で275km/h運転を行なってくれるだろうか。費用対効果を考えると期待薄？
294:名無し野電車区
09/10/12 12:47:43 c4BHPRQb0
>>293
一部便での実施に期待。特にいなほ（対面乗り換え）接続便などで。
295:名無し野電車区
09/10/12 12:50:38 ND32Ystf0
>>292
そうでもない。スピードが速いほうが、車両の本数や乗務員の勤務時間を
短縮できる。
>>293
少なくとも、北陸新幹線と併存する大宮～高崎間は、大宮～宇都宮間と同様、
いずれ275km/hになると思われる。といっても北陸新幹線の新型車両限定かも
しれない。
高崎以北は、E2系が現状上越区間では最高240km/hしか対応していないのがネ
ックなので、微妙。
296:名無し野電車区
09/10/12 14:07:46 a2j1DjdO0
てかいい加減、新幹線自由料金の距離別統一しろよ
運賃950円で料金950円の区間もあればなんで運賃480円で料金1790円の区間とかあんだよw
297:名無し野電車区
09/10/12 20:01:45 eCqd/OZd0
E2系は加速がいいから240㌔運転でも200系の275㌔運転よりも速く到着したよね
298:名無し野電車区
09/10/12 21:32:27 DN+asmQs0
>>297
もっとも200系の275km/h運転というのも大清水トンネルの下り線のみで行っていたものだけどね。
299:名無し野電車区
09/10/12 22:17:58 E/2zyqDS0
週間ダイヤモンド誌の「知られざるコングロマリット JRの秘密」によると、
運輸収入に占める新幹線収入の割合は、JR東日本が28%、JR東海が91%、JR西日本が44%、JR九州が9%だそうだ。
300:名無し野電車区
09/10/12 22:19:47 XbueHbRI0
JR東強すぎワロタｗ
301:名無し野電車区
09/10/12 22:48:04 j5a7gnAH0
とうかいwww
302:名無し野電車区
09/10/12 23:04:48 +QnVXIJl0
東海道新幹線が不通になったら即死だな
303:名無し野電車区
09/10/12 23:47:25 c4BHPRQb0
９割が新幹線依存って・・・ せいぜい８割かと思っていた漏れが甘かった・・・。
304:名無し野電車区
09/10/13 00:37:15 rf4lfkju0
東海道新幹線が儲かってるから
葛西が独裁者のような振る舞いをするんだな
305:名無し野電車区
09/10/13 11:18:04 7JEiEmWBO
大清水トンネルなら、200系を275km/hで走らせたようにE5系を360km/hで走らせられないか？
記録のために是非ともやって欲しい。
306:名無し野電車区
09/10/13 11:51:15 6eYfWCgmO
誰得
307:名無し野電車区
09/10/13 12:22:07 RaUacDmK0
オタ得
308:名無し野電車区
09/10/13 12:49:14 7JEiEmWBO
>>306-307
海外に売り込む時、有利になる。
309:名無し野電車区
09/10/14 06:58:40 qdx09le/0
>>305
日本は中国みたいなことはしないだろ
310:名無し野電車区
09/10/14 10:04:32 Ms+L6Agz0
倒壊が330km/h試験やるんだし、束もそのくらいやってもいいと思うけどな。
（3‰均衡速度が360km/hらしいから明かり平坦～下りならフツーに360km/hは出せるかと）
ところで某スレで上野行ったとかいう噂が出てるけどガセだよな？
311:名無し野電車区
09/10/14 12:40:45 CHrpE45kO
東だって空気読むんだよ
312:名無し野電車区
09/10/14 13:00:03 8TbihSQa0
>>310
週末に新潟で展示だから、仙台－上野－新潟って感じで動いたのかも。
313:名無し野電車区
09/10/14 18:44:01 Ms+L6Agz0
少なくとも仙台～北上では昼間に走ったっぽいね。
314:名無し野電車区
09/10/15 00:07:16 v80hooUX0
>>310
あの上野行ったとか書てたのって粘着大先生だろ
315:名無し野電車区
09/10/15 00:12:43 cz5how+p0
>>310
ＪＲ東日本はE5系で試験走行を行わずとも、ファステックでの実績があるから。
316:名無し野電車区
09/10/15 01:19:40 wJnlTJYm0
E5系はデザインセンスなさ過ぎだな
317:名無し野電車区
09/10/15 01:21:54 oJGK4mMK0
>>316
センスの全く無いあんたに言われても。
318:名無し野電車区
09/10/15 08:02:07 7y30Z5C50
>>316
同意
営業運転までに違うデザインにして欲しいよな
319:名無し野電車区
09/10/15 08:09:32 np3rldY1O
ファステックをよくもあそこまでダサく弄れたもんだよな。
ファステックのままだったら日本の誇りになったのに、もはや恥にしかならん。
外国人観光客にがっかりされる＆笑われることが確定しているという明確な事実に今から鬱だ。
ピンクラインに至っては、馬鹿にされたくてわざと自虐に走ってるとしか思えん。
なんでつつじを「イメージ」する必要があるんだよアホか。
320:名無し野電車区
09/10/15 10:47:10 xRwCKEpV0
緑と赤にしても何であんなキモい色使うんだか
ホント信じられないわ
321:名無し野電車区
09/10/15 12:04:04 1U6pr3eA0
かっちょワリぃ～ー。
鼻長くすんなら５００系リファインさせてもらえば良かったんでない？
322:名無し野電車区
09/10/15 12:04:31 K+uS8cARO
鉄道会社がおまえらを嫌うのが良く分かった
323:名無し野電車区
09/10/15 12:28:36 HFCSwIX40
逆皮算用が好きな連中が揃ってますね。
324:名無し野電車区
09/10/15 12:32:42 tJVCYlsDO
E5系はいずれは北陸も走るのだろうけど
高崎～長野区間も320で行けるの？
325:名無し野電車区
09/10/15 14:10:13 8otB5Pn70
走れません
行けません
326:名無し野電車区
09/10/15 14:23:23 wEVY4VTaO
>>324
まだこんなに無知なヤツがいたのか。
327:名無し野電車区
09/10/15 14:36:10 1U6pr3eA0
キモい E5は東北に隔離しとけ。
328:名無し野電車区
09/10/15 15:15:05 IdlkpyA7O
配色は…まぁ仕方ないよ
オッサンってのはデザインそのものはそっちのけで、
デザインの意味やコンセプトが重要だと思ってるから
329:名無し野電車区
09/10/15 16:18:57 K+uS8cARO
わるかったなセンスなくて
330:名無し野電車区
09/10/15 16:50:07 riRrRe6jO
普通に白と緑でいいのにな。200系の47Kをモチーフにしてさ。
東海道だって0系以来N700にいたるまで基本的な配色は変わってないし。
背中全域がぬめっとした緑メタで腹が白、ピンクのエラｗ
E5はなんかワニとかヘビ系みたいでキモい。
331:名無し野電車区
09/10/15 18:21:46 wlCNMiFv0
>>316>>319
全く持って同感。
しかも先頭長いせいで、E2系と座席数統一も出来ない。
･アンチが沸くのも人気の証拠｡荒らしは生暖かくスルーしていきましょう｡
と>>1が言ってるけど、
同級生も｢今度登場する東北新幹線って、ほんとセンスねーよなw」
と言っていたし。
N700系のパクリの方がまだいい。
一番の問題は塗装だな。
せめてE2系1000番台と同じ塗装にした方が全然マシだと思う。
量産車からは変更して欲しい。
332:名無し野電車区
09/10/15 19:54:30 reD6SGI10
>>287
０時～６時はどんな理由があっても運転できないっての知ってる？
333:名無し野電車区
09/10/15 19:59:31 NEQUOtbG0
今日、仙台に止まってたね。14時頃でした
明日も来るかな？
334:名無し野電車区
09/10/15 21:25:02 gOOyA4eV0
>>332
あの・・・つい最近までE5系の試運転は営業時間外（0～5時）に行われていたんですが・・・
335:名無し野電車区
09/10/15 21:51:49 rQ/iCB9N0
E5系のエクステリアとカラーリングだけれど、新幹線車両で尤も気に入っているよ。
E954系に比較するとE5系は量産車らしく洗練さが増しているように感じるし、なにより
前照灯の位置が400系やE2系を踏襲して運転台の上にあるのが個人的に好感度高い。
カラーリングもよくぞグリーンメタリックを採用してくれたと絶賛したい。ピンクの帯も
グリーンメタリックの車体によく映えて美しい。ツツジをイメージした配色だそうだけれど、
なかなか綺麗。早く実車に乗ってみたいものだ。
336:名無し野電車区
09/10/15 22:15:29 xSB+NyJg0
E5系のデザインと配色は俺も好きだけど今日突如現れた連中が叩いてくれて嬉しかったりもする。
なぜか。それは今日現れた連中はみな子供だから。やっぱり子供と大人とでは感覚が違うんだよね。
大人向けのデザインは子供には到底理解できないし、子供向けのデザインでは大人は良いとは感じない。
E5系は明らかに大人向けのデザインと配色だから、それを理解できない子供が叩くのは道理。
そしてそれは逆に喜ばしいことでもあるよね。幼稚な感性の持ち主が絶賛したら、そのデザインは
子供向けと言われているに等しいわけだから。
ちなみに今日現れた子供達に対して、子供だからと言って馬鹿にしているつもりはない。
子供と大人とでは審美眼に差が出るのは仕方がない。
337:名無し野電車区
09/10/15 22:22:28 +EAmizDo0
E5系は良い意味で子どもにも人気が出そうだけど。
プラレールでE5系が登場したら一番人気なるんじゃないかな。
ちなみにプラレールでいま一番人気はN700系らしい。
338:名無し野電車区
09/10/15 22:30:56 v0Tkhuvg0
>>332
それは旅客が乗った営業列車の原則。遅延やイベント等では、旅客列車も0:00
～5:59に運転されることもある。
339:名無し野電車区
09/10/15 22:43:40 9Sa1+fYH0
E5系が東京駅に顔を出すのは、いつ頃になるんだろう。
340:名無し野電車区
09/10/15 22:46:54 HFCSwIX40
２０１０年になってからの、どっかの時期だろ。
341:名無し野電車区
09/10/15 23:09:21 +UskgsgC0
>>332
あのな、これって
「営業運転」の話だからな。
試運転は0～6時の間でも可能。
342:341
09/10/15 23:11:17 +UskgsgC0
>>338
あ、被った。ごめん。
343:名無し野電車区
09/10/15 23:12:51 eUiu3Pj10
>>335
E5系の先頭車ってE2系を彷彿とさせるものがあって好きだな。
344:名無し野電車区
09/10/15 23:44:02 oJGK4mMK0
>>343
すっごく同意。
特にこの写真が気に入ってる。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
>>330
N700が従来色を持ってきたのはむしろマイナスと思うけどね。
先頭が尖ってなく、膨らんだ形状が膨張色である白によってより誇張されて
かっこ悪く見える。
>>331
>>1の注意書きを否定するのに、たかがあんたの同級生の発言を持ち出すのは何の意味が有るんだw
ちゃんとしたデータをもって否定してくるならわかるが、アンチはアホしかいないみたいだな。
>>336
同感。
上のアドレスの写真見れば判るけど、先頭の複雑な形状から四角い客室部へと綺麗な曲面で
つないでいるところとか、微気圧波低減の為の断面積変化率の縛りがあるなかで
デザイナーは素晴らしい仕事をしていると思う（この辺はN700は上手くいってない）。
子供は500系のような単純明快な形が好きだから、このデザインの妙は理解できないんだろね。
345:名無し野電車区
09/10/15 23:59:35 PQYQlHTW0
>>344
E5系のデザイン好きだけど嫌いっていう人がいてもいいんじゃない？
嫌いという人を叩くより淡々とどこが好きかを語る方がいいと思うよ。
批判的な意見を述べる人に対してアンチとレッテル貼りをして叩くのでは
悪名高い500系厨と同じになってしまう。
格の違いを見せましょうや。
346:名無し野電車区
09/10/16 00:06:09 NIxMysa30
>>345
すまん。
そうだね。同意します。
でも自分は344でどの辺がE5が優れているか、を具体的に書いたけど
急に湧いた批判厨は単に嫌いキモイ言ってるだけでしょ。
単に叩くためだけの書き込みなら批判させてもらうよ。
347:名無し野電車区
09/10/16 00:07:13 k4cFOfjc0
>>344
N700系は700系と先頭車の定員を合わせようとして、かなり無理をしているからね。
N700系の先頭車は先頭部のデザインは嫌いじゃないけど1段低くなった屋根だけは好きになれない。
仕方なかったのだろうけど、あれは美しくないなぁ。
348:名無し野電車区
09/10/16 00:14:36 NIxMysa30
>>347
N700も最初見たときよりはかっこよく見えるようになってきた。
制約はE5系よりずっと大きかったはずだから、デザイナーを責めるのはかわいそうかもしれない。
ヘッドライトの位置、デザインや塗装によってはもっと良くなった可能性が有るのにそこは残念。
349:名無し野電車区
09/10/16 00:14:36 K3Eo9zON0
>>346
言わせておけばいいじゃん。生暖かくスルーが原則ですよ。
まぁ黙っていると調子付くのも事実だから、見計らって反論してもいいとは思うけど。
>>347
定員を揃えたというのはN700系の評価できるところでもあり、また何でN700系で新たな
基準を設けなかったの？と批判したくなるところでもあり・・・。
350:名無し野電車区
09/10/16 01:47:07 uKYofwsy0
急に沸いた批判厨とかｗ
E5の配色は発表当初から相当嫌ってる奴居たじゃねーか。単にしょっちゅう書きに来ても仕方無いから今まで下火だっただけだ
あの形状なり配色なりを受け付けない奴は結構居るって事だよ
351:名無し野電車区
09/10/16 01:57:29 ttjNCHW50
E5系は形も色も良いと思う。
>>344の、
＞先頭の複雑な形状から四角い客室部へと綺麗な曲面でつないでいるところとか、
＞微気圧波低減の為の断面積変化率の縛りがあるなかで
＞デザイナーは素晴らしい仕事をしていると思う（この辺はN700は上手くいってない）。
に強く同意する。
500系のような形は素直に良いと思えるし、見た目だけならあれが理想だけど、
実際は機能との両立が大切。
500系とは逆に機能一点張りでブサイクになっているN700系のデザインもあまり評価できない。
やはり、トータルではE5系をもっとも高く評価する。
E5系をキモいなどと言っている人は、実は嫉妬しているのではないだろうか。
>>330の意見にはとても同意できない。
200系オリジナルカラーはださいと正直思ったもんだ。
同じ緑でも、メタリックにして鮮やかなピンクと組み合わせたE5系カラーの方が断然良い。
>>331には、一部同意、一部不同意。
N700系の方がいいって東海厨ですかｗ
でも、E2系カラーが良いには同意。
E5系をE2系カラーにしたらもっとかっこいいと思う。
352:名無し野電車区
09/10/16 02:03:17 DHfpiviT0
>>350
また感情だけに任せてテキトウなことをｗ
>E5の配色は発表当初から相当嫌ってる奴居たじゃねーか
好きな奴も沢山いたじゃねーか
>あの形状なり配色なりを受け付けない奴は結構居るって事だよ
受け付ける奴も結構居るってことだよ
感情だけに任せて、客観的なデータも何も無く、
テキトウ・いいかげんな事書くと同じ反論されても何も言えない。
色や形（味とか）に好き嫌いがあるのは当たり前。
自慢げに書くことじゃないわｗ
353:名無し野電車区
09/10/16 02:08:53 NIxMysa30
>単にしょっちゅう書きに来ても仕方無いから今まで下火だっただけだ
ここ、笑ってくれってことかい？
お前一人でがんばってるだけじゃんｗ
>>317に反論されたのが相当頭にきたんだろうねｗｗｗｗ
354:名無し野電車区
09/10/16 02:10:22 ttjNCHW50
>>352 >>353
おそらく>>350は、E5系のかっこよさや性能の高さに嫉妬しているんだよ。
N700系厨がよくとる態度だ。
彼らは500系に対しても同様の態度をとる。
355:名無し野電車区
09/10/16 02:10:48 NIxMysa30
いけね、スルーするんだったｗ
これ以上やるなら隔離スレでもたてて勝手にやってくれ。
356:名無し野電車区
09/10/16 02:28:32 NIxMysa30
>>354
嫉妬なんて複雑な感情を持ち合わせてるのかね(笑）
>>344に同意サンクス。
E5のあの形状は側面に気流を流す役目と断面積変化率を緩やかに、一定に変化させる役目
も兼ね備えていて、見た目も綺麗で高評価なところだよね。
Ｎ700はこの辺がダメで先頭と客室部がバラバラで繋がっていなくて、
先頭部と客室部がまるで別の車両に見える。
でもE5が綺麗なのは、あの長さがあったればこそで、
先頭を長く出来ない制約があったN700では仕方が無い面がある。
むしろあの長さでがんばったと評価してもいいんじゃないかな。
357:名無し野電車区
09/10/16 02:36:34 NIxMysa30
最後に日本語の注意ね。>>350が勘違いしてるみたいなんで。
”急に沸いた批判厨”というのは>>350個人を指しているのであって、
”批判が急に湧いた”
と言ったわけではないのであしからずw
358:名無し野電車区
09/10/16 06:53:43 /inzOkY+0
>>356
駄目駄目！
>>354は「チンポ」と呼ばれているキチガイ500系信者だよ！相手にしては絶対に駄目。
チンポの為に隔離スレまで立てられたくらいなのだから。
(下記スレッド参照）
このスレを読めば、チンポがどれほど狂っているかが良く分かる。絶対に相手にしては駄目。
チンポはE5系を使ってN700系を叩きたいだけ。E5系厨というものを装うことによりN700系に
対する中傷を行ったことによる反感は自分達500系厨に対してではなくE5系ファンに向けられる
よう工作を行っている卑怯者。
みんなも、こんな汚くて頭のおかしい奴がいるんだということを認識してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l
359:名無し野電車区
09/10/16 07:16:12 ttjNCHW50
>>358
おまえのそのレスの方がよほどキチガイじみているのが自覚できないか。
まあ俺は俺の価値観にもとづいて各車両を批評しているだけだ。
反対意見もあるのは承知の上。
こっちはおまえみたいに「言論封じ」みたいなことはしてないからな。
どっちがキチガイかは、冷静なみなさんに判断してもらおう。
360:名無し野電車区
09/10/16 11:58:16 yrbfa/FdO
E5系のデザインは世界の高速鉄道車両の中でもとりわけ秀逸だと思うけど、E5系のデザインは嫌いと感じる人も確実に出てしまう。
それは前照灯の位置にポイントがある。誰かがE5系のデザインは大人向けと語っていたけれど、子供はどうしても鉄道車両の
前面を人の顔に見立てるので、前照灯の位置がE5系のように運転台の上にあると前照灯を目に置き換えることが出来ないので
これを拒否してしまう。だからE5系のデザインが嫌いだと書き込む子供がいるからといって、過剰に反応するより大人と子供
の感覚の差だと受け流すのが宜しいかと。
それに他人が嫌いと言おうが自分が見て良いと思うならそれでいいじゃん。気にしない、気にしない。
361:名無し野電車区
09/10/16 12:26:49 bGVH2jD00
俺的には、常盤グリーンとはやてピンクの組み合わせがorz
362:名無し野電車区
09/10/16 14:04:57 yrbfa/FdO
E5系のカラーリングはかなり絶妙だと思うのだけど万人受けする色使いではないよね。
常盤グリーンは癖がないのだけど、そこに組み合わせるのがピンクだからね。このピンクに拒否反応を起こしてしまう人は
どうしても出てしまう。自分としてはピンクという色そのものより、なぜ｢はやて｣のイメージカラーがピンクなのかが引っかかるのだけど。
常盤グリーンに組み合わせるのが真紅だったら、更に映えたかも？
363:名無し野電車区
09/10/16 16:17:16 mZTLk2Lc0
ピンク＝盛岡
新青森は盛岡じゃない！(-_-)凸
今すぐピンクを赤に変えろ
協賛じゃねーぞ
364:名無し野電車区
09/10/16 17:52:13 yYBQyofWO
緑のボディを見て、おおっと思った
ピンクのラインに気付いて、えっ…と思った
365:名無し野電車区
09/10/16 18:43:15 fhECOxIeO
俺もE5のデザインは秀逸だと思う。
前照灯を運転台の上につけたことにより余分な出っ張りをなくしてスッキリした印象になった。
丸い先端と相まって、想像力が逞しい人はチ〇コみたいだと言うが…。
配色もメタリックなグリーンに補色の赤系統であるピンクを合わせていて鮮やか。
軽やかさを出すためには濃い赤ではなくピンクでなければならなかったと思うし、派手というよりは落ち着いたピンクだから良いのでは？
ダサいキモいと言われている原因の一つに、先行発表されたイメージ画の出来の悪さを引きずっていることがあるのではないかと思う。
あれはまさに某洗剤パッケージの配色だったｗ
まあ、洗剤パッケージに使われるくらい緑とピンクの配色は爽やかさがあるわけで…。
それをメタらせることで格好良くしている。
営業運転を開始して駅に入線してきたら、鉄ヲタでない人も歓声を上げて記念撮影タイムになること間違いなし。
366:名無し野電車区
09/10/16 22:58:28 kah3wBxrO
普通に白車体に緑ラインでいいと思うんだが。
束の車両はカラーリングが理屈っぽ過ぎるんだよ。ここは素直に東海を見習うべき。
酉のレールスターのようにセンスよくまとめるならまだしも…
367:名無し野電車区
09/10/16 22:59:33 00Zh3F850
西のレールスターがセンスいいとは・・・寝言は寝て言おうぜ。
368:名無し野電車区
09/10/16 23:12:25 Mvg0ZUzH0
新幹線でセンスのいいカラーは
500系と700Tぐらいなもんだろ
369:名無し野電車区
09/10/16 23:24:24 otohK4CGi
センズリ、最高！
370:名無し野電車区
09/10/16 23:27:21 otohK4CGi
今の200系のデザインが、よかっぺ
371:名無し野電車区
09/10/16 23:30:34 2rgJ16vZ0
E5系は前照灯を運転台の上にもってきたことによってE954系のアローラインより洗練されたデザインになった。
またカラーリングもグリーンメタリックをベースにピンクのラインを引き、日本らしい落ち着いた美を表現している。
E5系はこれまでの新幹線車両の中で尤も優れた美を表現していると言えよう。しかもE5系は日本的な美である。
TGVを始めとする欧州の高速鉄道に見られるような硬質なデザインではなく実に柔らかく、そして色合いも落ち
着きがある。E5系をデザインしたのはGKだろうか。なにはともあれJR東日本よくやったと絶賛したい。
372:名無し野電車区
09/10/16 23:42:46 NIxMysa30
>>359
>冷静なみなさんに判断してもらおう
チン○なんて幼児語を連呼してるほうが明らかに基地外。
359は正しいこと言ってるよ。
>>360
鋭いこと言ってるねえ。
前照灯の位置をどうみるかがポイントの一つではある。
500系やファステックはその点が非常に判りやすいデザインだったからね。
緑好きな自分はE5系のメタリックグリーンは凄く気に入ってる。
これに馴れてくるとむしろファスッテックの緑は暗くて不景気っぽく見える。
E5の緑は明るくってとても爽やかだ。
ピンクの帯についてはE5登場当時に色んなブログを検索してみたが、
女性には非常に評判が良かったと記憶している。
>>366
>ここは素直に東海を見習うべき。
上にも書いたけど、N700の膨らんだ先頭形状には膨張色である白は余計に不恰好に
見せてしまっている。おれにはむしろ伝統に拘りすぎているように見える。
500系のカラーリングのほうが新しさを出しつつ、東海道新幹線らしさも踏襲していて
ずっといいように感じる。
373:名無し野電車区
09/10/16 23:46:39 l3H3J+dj0
>>372
ちゃんと>>358に書いてあるスレッドを読んだ？とてもまともな奴じゃないよ。
あとチンポと言われるようになった由来も把握した方がいい。
あれはE5系なんか好きな奴じゃないって分かるから。
374:名無し野電車区
09/10/16 23:52:30 W3wB+84m0
ID:ttjNCHW50もID:NIxMysa30も仲良く隔離スレッドに行ってもらって、こっちには来ないで欲しいと思うのは俺だけ？
ｳﾝｻﾞﾘ
375:名無し野電車区
09/10/16 23:58:22 qT6iATIU0
>>372
E5系のデザインとカラーリングに関しては同意だが、500系のカラーリングが東海道新幹線らしさを踏襲しているという
意見には到底賛成できかねる。
376:名無し野電車区
09/10/17 00:02:41 iNzKHfFm0
E5系はエクステリアデザインも素晴らしいけれど、インテリアも秀逸。
もっとインテリアについても語って欲しいところ。
377:名無し野電車区
09/10/17 00:12:19 cTW71iwG0
>>375
>500系のカラーリングが東海道新幹線らしさを踏襲しているという
>意見には到底賛成できかねる。
単純に青白の塗り分けを変えただけじゃないところとか評価してるけど
３７５のように感じたのも否定はしない。
もうすっかり過去の車両だし興味も無いし。
378:名無し野電車区
09/10/17 00:43:29 IDtK9B4r0
E5系かっこよすぎる。
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
379:名無し野電車区
09/10/17 01:17:44 ke1PncJw0
E5の絶対的な格好良さは色々あろうが、E4に比べたら圧倒的に素晴らしい、
380:名無し野電車区
09/10/17 01:20:39 RwYzXHao0
未だにスーパーグリーン車の話題がない
381:名無し野電車区
09/10/17 08:08:42 LavD9nopi
E5って、チンポじゃん。
茶色にしたらいいのに。
382:名無し野電車区
09/10/17 09:35:23 SW0ojxTh0
東も西も最新型の最高スペック車両はＳ編成なのか
383:名無し野電車区
09/10/17 11:04:28 /CGnVqBp0
あーもううるせえな。チンコだろうとマンコだろうと速くて快適ならそれでいいだろ。
所詮ノーズなんてトンネルドン対策のために仕方なく付けてる物。
それより公開@新潟の話題はないのか？
384:名無し野電車区
09/10/17 12:14:29 M3Jdd7J+0
>>378
両側面、ほんの僅かだけ内側に傾斜してない？
385:名無し野電車区
09/10/17 14:30:18 vZsnJabAO
>>378
なんとか比較的わりかし多少は格好良く見えるよう頑張った角度っすねw
チンポが映らないようにしてるしw
386:名無し野電車区
09/10/17 16:06:12 yMpkvV5U0
しかし、実運用に入ったら、当分、全国から乗り鉄、撮り鉄が押し寄せるんだろな。
387:名無し野電車区
09/10/17 16:40:56 cgfjJlUNO
乗り鉄なので、E5系が営業運転を開始したら早速E2系と乗り比べてみたい。
乗り心地の良さに定評があるE2系を更に上回るというのだから期待は膨らむばかり。
それにしてもE5系はノーズが長いから駅撮りしたときに、きちんと収まるかなぁ。
388:名無し野電車区
09/10/17 16:43:43 cgfjJlUNO
ところでE5系が段階的に速度向上を行う理由って何なんだろう？
E4系がまだ残っているとかいうダイヤ上の問題なのか、それとも地上設備の改修などの関係なのか。
389:名無し野電車区
09/10/17 16:50:05 IeorOwMc0
>>388
現在275km/hなのにいきなり50km/h近くも速度をageで大丈夫なのか？
という世の中のシロート（だがどういうわけか権力を持っている）連中の懸念を払拭するため。
390:名無し野電車区
09/10/17 17:35:45 rLrMs299O
E2と比べて窓が小さいのがちょっと…。
まあ、N700よりはマシだが。
391:名無し野電車区
09/10/17 17:41:38 dQws3JmH0
N700系より20km/hアップでもN700系よりは大きい窓になっているのだから、
N700系よりずっと良いだろう。
392:名無し野電車区
09/10/17 18:26:04 cgfjJlUNO
>>391
E5系の窓ってN700系より大きいの？
あまり変わらないような気もするのだけど・・・。
393:名無し野電車区
09/10/17 18:32:19 SW0ojxTh0
Ｎ700は車体傾斜ついてるから車体の幅少し削ってるのかね？
その分車内空間確保したら窓が小さくなった
Ｅ5も同じか？
山陽・九州のＮ700-7000と-8000は車体傾斜無いが、外側が同じだから窓のサイズは仕方ないか・・・
394:名無し野電車区
09/10/17 20:00:15 rLrMs299O
しかし、車両限界の方をいじれなかったのだろうか…。
395:名無し野電車区
09/10/17 22:00:37 cgfjJlUNO
E5系やN700系の車体幅が若干狭いのは車体傾斜制御装置のせい？
そういえばｺﾋのｷﾊ201も車体傾斜制御装置を搭載しているせいか車体上部の幅が狭くなっていて台形になっていたっけ。
396:名無し野電車区
09/10/17 22:25:32 cgfjJlUNO
>>389
さすがにそれは違うような気が・・・。
東海道新幹線は300系の導入でいきなり50km/hの速度向上を果たさなかったっけ？
それに320km/hという速度は東北新幹線では45km/hもの速度向上だけれど山陽新幹線のN700系と比較すれば20km/h差に過ぎないわけで。
397:名無し野電車区
09/10/17 22:40:26 hPuZE0S80
>>396
のぞみ登場のころは山陽新幹線のコンクリ問題も阪神大震災も起きていなかった。
398:名無し野電車区
09/10/17 23:52:52 RwYzXHao0
日本の新幹線も欧州規格なみのトンネル断面にすれば
あれほど歪な先頭形状にはならなかったはずだ
399:名無し野電車区
09/10/17 23:55:17 M3Jdd7J+0
>>398
先頭形状よりも建設代金だろ。
400:名無し野電車区
09/10/18 00:02:18 D4bpeQCm0
>>398
でもE5系のスタイルは悪くないよ。
かっこ悪くなりがちなカモノハシベース形状をよくあそこまできれいな形に練り上げたものだ。
その点、東海は開き直ってしまっているからなあ。
できるだけ見た目も良くしようとする東の努力を見習ってほしいものだと思う。
401:名無し野電車区
09/10/18 00:27:47 uaFPHg3li
チンポ車両を見習えとは。
はっきり言ってチンポだぜ！
402:名無し野電車区
09/10/18 00:34:30 aQyC+pa70
>>398
欧州は日本より車体が小さくてトンネルが日本より大きいんだっけ？
だから西日本が500系後継の超高速車両を計画した時車体を小型化することを考えてたらしい。
403:JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA
09/10/18 00:36:04 H9hd5Qcl0
>>299
新幹線収入っていっても運賃と特急料金を分けて考えるべきだと思う
404:名無し野電車区
09/10/18 00:45:08 D4bpeQCm0
>>401
勘違いしてない？
E5系のどこがチ○ポなのか。
チ○ポといえばN700系だろ。
あのエッジは裏スジをモチーフにしているとしか思えないｗ
405:名無し野電車区
09/10/18 01:05:17 uaFPHg3li
チンポはE5
あの車両をはじめて見た時、2ちゃんねるの連中みんなチンポだって、騒いでいたぞ。
406:名無し野電車区
09/10/18 01:08:58 G0ehB4ay0
>>402
そうだよ
欧州は日本より車体が小さいのにトンネルは日本より大きい
日本も台湾新幹線のように最初から欧州規格にしてれば
さらなる高速化が可能だと思う
407:名無し野電車区
09/10/18 01:10:38 QXlJWvCa0
>>370
俺も200系リニューアル車の配色はいいと思う。実際のE5の色も好きだけどね。
ただ、連結器カバーの部分だけは何度見てもちょっとなあと思ってしまう。全体的にはいいだけに残念。
408:名無し野電車区
09/10/18 01:30:45 D4bpeQCm0
>>405
そんなこと言ってるのは一部だけ。
だって具体的に、E5系のどこがそれに見えるのか、誰も言えないべ。
君は東海厨か？
E5系に嫉妬しているのだろう？
これまでは500系に嫉妬してさんざん悪口を言いまくってきたが、
ここにきてE5系もターゲットにしはじめたか。
しかし、そろそろ、他社の車両に嫉妬する精神年齢の低さを克服してほしいものだ。
そんなに悔しかったら、東海もかっこいい車両を作ればいい。
409:名無し野電車区
09/10/18 03:39:02 HURhS/zw0
流石信者専用隔離スレなだけはあるな。ここまで気持ち悪いレス出来る奴はそうそう居ないわ
410:名無し野電車区
09/10/18 06:04:29 ZcDliS5i0
>>409
どっからどうみてもおまえのレスのほうが気持ち悪いです。
以降チン○厨はスルーで。
411:名無し野電車区
09/10/18 07:41:30 LCKk7QMpO
>>406
トンネルが少なければそれでも良いんだけど、日本みたいにトンネルばかり走るのであれば断面積拡大によるコスト増大は馬鹿にならなくなってくる。
要するに先頭車両の流線型を長くする方が安上がりってこと。
実際、E6では微気圧波よりもパンタグラフの騒音がネックになった。
ふと思ったんだが、トンネルを通らないとして欧州の車両は日本の騒音基準で何km/hまで出せるのだろうか。
電気機関車のパンタグラフや台車から出る騒音は凄そうだが…。
412:名無し野電車区
09/10/18 09:30:03 w69O7zBn0
>>408はチンポ君と呼ばれているキチガイ500系厨です。
彼専用の隔離スレも立てられていますので、彼のキチガイぶりを知りたければ
以下のスレをご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
チンポ君は決してE5系のことなど好きではありません。
またE5系をチンポと罵っているのは明らかに悪名高い500系厨の仕業で
ありながら東海厨などをデッチ上げて責任を転嫁しようとしています。
そもそもチンポ君がチンポと呼ばれるようになった理由を知れば、
>>408で書いているようなことがいかに白々しいものかがわかります。
またチンポ君はキチガイ500系厨らしくN700系が嫌いなのでとにかく
N700系を叩きたい、そしてN700系を叩いたことに対する批判は
自分の信奉する500系ではなくこれまた500系厨の憎むべきE5系
に差し向けたい、そのためにE5系を用いてN700系やJR東海を叩く
のです。
E5系の好きな人、というかJR東の車両が好きな人が
「東海厨が嫉妬する」
なんて発想します？これ明らかに500系厨・・・というか酉厨の
発想ですよね？
チンポ君がいかに憎むべき存在か、みんな認識してください。
そしてチンポ君が専用の隔離スレまで設けられたキチガイ500系
厨であることを認識してください。
チンポ君はE5系信者などでは決してありません。
413:名無し野電車区
09/10/18 09:34:03 w69O7zBn0
>>400
E5系のスタイルは悪くないどころか、最高傑作だと思うけれど。
最近の新幹線車両は斜め前からはカッコ良く見えるけれど、正面からは今ひとつ・・・なんて
車両が多いように見受けられるけれどE5系は真正面から見てもかなりかっこいい。
それと大抵の車両は画像より実車の方が良く見えることを考えるとE5系、実車は相当にかっこ良い
んじゃないかと。
414:名無し野電車区
09/10/18 10:04:59 WZWwI+iNO
408を読めば到底まともな奴じゃないと分かるけど・・・。
仮に408の言うように嫉妬している奴がいるとすればN700系に所要時間で劣り、最高速度でE5系に劣る500系を支持する連中の一部じゃないかと。
なんたって500系が実際に出したことのない360km/hで走れると主張する一方でE2系が実際に記録した360km/hは認めないと
いうトンでもない連中だからなぁ。かつては新幹線のスレはことごとく荒らされたし。408のような感じでね。
E5系を始めとする東の車両が好きな人は408みたいな幼稚な発想はしない。年齢層が高めだからね。
408のような幼稚なレスは浮いてしまうからすぐに分かるんだよね。こいつ別のヲタだって。
415:名無し野電車区
09/10/18 10:18:21 WZWwI+iNO
>>400
E5系はカモノハシとは違うような。N700系もまた700系のカモノハシとはデザインのアプローチの仕方が違ったはず。
700系は断面変化率を一定にしているけれどN700系は必ずしも一定であるのが良いわけではないことが分かって断面変化率が
一定ではなくなっている。E5系に関しては断面変化率をこれまでの通り一定としているのかN700系のように一定ではなくして
いるのか分からないのだけど、E5系とN700系とでは先端部の処理に違いがあって、E5系では先端部を必ずしも細めて下にする
必要はないとして真正面に持ってきているのが特徴。なにはともあれ、700系のカモノハシとは違うかな、と。
>>411
E5系が320km/h運転する宇都宮～盛岡は殆ど明かり区間だけどね。
416:名無し野電車区
09/10/18 10:38:03 D4bpeQCm0
>>412は典型的なN700系厨。
N700系の評価が少しでも自分達の思っているものより低いだけで叩いたのなんのと大騒ぎ。
N700系に対してはいかなる批判も許さない。
一方で大嫌いな他形式（主に500系）に対しては平気で中傷する。
自分たちの信奉するN700系をほめてもらえず、
他形式（E5系）をほめると、それが不愉快でならないためにくだらない>>412のような屁理屈をデッチあげる。
E5系は500系と違って、叩きやすい欠点がなく、
500系をけなすやり方ではE5系をけなすことはできないので、
「批判をE5系に差し向けさせるためにほめた」などというこじつけの屁理屈を言う。
俺は高く評価できる車両は素直に高く評価する。
N700系厨は、E5系が素直に高く評価されていることが受け入れられないから、
くだらない屁理屈をこねる。
彼らの言う「隔離」スレでも、そのような態度はよくわかる。
どちらが真のキチガイであるかは明らか。
無論、N700系厨こそが真のキチガイである。
>>414
500系について、「最高速度でE5系に劣る」はその通りだが、
「N700系に所要時間で劣る」というのは正しくない表現だ。
たまたま東海道という特殊な条件下での話を性能のすべてであるかのように表現するのは卑怯だ。
それから、少なくとも俺は、500系は360km/hで走れると言ってはいないし、
E2系の記録を認めないとも言ってない。
そういう発言をしたのは別人だ。
417:名無し野電車区
09/10/18 11:09:17 RGBbEvAz0
>>415
>必ずしも一定であるのが良いわけではないことが分かって
正確には断面変化率を一定にするのが良い、という理論は変わっていないんだけど、
近年の解析技術の向上で、一定にすべき場所を効率的に設定できるようになった、
ということらしい。
具体的には先端部は一定にしても効果はなくて、
運転席がある辺りが重要だ、とどっかの記事で読んだ。
418:名無し野電車区
09/10/18 11:12:26 w69O7zBn0
みなさん、繰り返しますが>>416ことチンポ君がどのようなことをしてきたのかは
以下のスレにありますので、よくご覧下さい。
＞N700系の評価が少しでも自分達の思っているものより低いだけで叩いたのなんのと大騒ぎ。
＞N700系に対してはいかなる批判も許さない。
＞一方で大嫌いな他形式（主に500系）に対しては平気で中傷する。
チンポ君がこれまで行なってきたことことは、N700系と500系を置き換えたものです。
500系の評価が自分の思うようなければ、過小評価するものアンチだと大騒ぎ。
500系に対する批判は一切許さない。
一方で大嫌いな他形式（主にN700系）に対しては平気で中傷する。
このスレを読めばチンポ君がどれほどキチガイなのかよく分かりますので、
是非ともみなさま一読してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
419:名無し野電車区
09/10/18 11:13:53 w69O7zBn0
>>416
このスレはオマエを隔離する為に立てられたんだから、ちゃんと使えよ。
そして二度とこのスレに現れてこのスレを穢すな！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
420:名無し野電車区
09/10/18 11:19:30 LCKk7QMpO
>>415
300系や500系は断面積変化率を一定にしただけの形。
が、車両が揺れる欠点があったため地面にへばりつくような形に改良。
ただ、運転台や前照灯は前を向かなければならないため出っ張らせ、その分他の所を引っ込めた。
それが700系等のカモノハシ型の先頭車両。
最近ではより細かな解析ができるようになったため、必ずしも断面積一定が良いわけではないことが分かった。
先端部分が丸いとそこに空気の塊が出来、あたかもノーズが空気の塊の分だけ伸びたような効果が得られる。
この理論の元で誕生したのがE5系。
つまり、700系より後の車両はカモノハシ型の流れを汲んでいる。
だだし、見た目を重視したからなのか800系だけは別。
421:名無し野電車区
09/10/18 11:22:45 D4bpeQCm0
>>418
キチガイめ。
おまえの言ってることはデタラメ。
＞500系の評価が自分の思うようなければ、
日本語で書けよｗ
＞500系に対する批判は一切許さない。
もしそうだったら、「最高速度でE5系に劣る」はその通り、なんて書かないはずだろ。
おまえの言う隔離スレを見られたら、
おまえらN700系厨の「大嫌いな他形式に対しては平気で中傷する。」行為がばれるだけだぞ。
とにかく、隔離スレに引っ込むべきはおまえの方だ。
スレを穢しているのはおまえの方だということを理解しろ。
422:名無し野電車区
09/10/18 11:27:41 M1kSR83G0
>>420
300系はまだ断面積変化率を一定、の考え方になっていなかったはず。
それと、運転台部分を出っ張らせ、その分他の所を引っ込めた、という考えは
わかり難いけど500系でもやっている。
700系以降で設計手法が異なるのは、>>417に書いてある通り。
423:名無し野電車区
09/10/18 11:35:24 WZWwI+iNO
N700系が東海道区間で500系よりN700系の方が所要時間が短いという事実を述べたら卑怯とは。狂信者というのはこのような
者を指すのだろうな。酷すぎる。もうこのスレには来ないでもらいたい。
>>417
>>420
勉強になりました。断面変化率を一定にすることによる効果が得られるポイントが絞り込まれただけで、断面変化率を一定に
した方が良いというのは変わらなかったのですね。あとE5系についても真正面に先端部をもってきても問題がない、というの
ではなく、先端部を真正面に持ってくることにより、空気の塊をつくるのが目的だったとは。ほんとうに勉強になりました。
424:名無し野電車区
09/10/18 11:39:02 WZWwI+iNO
>>422
300系はトンネル微気圧波を想定したデザインではありませんでしたよね。
確か東のE1系が最初ではなかったかと。
425:名無し野電車区
09/10/18 11:48:51 WZWwI+iNO
ふと>>420を読み返して疑問が
＞先端部分が丸いとそこに空気の塊が出来、あたかもノーズが空気の塊の分だけ伸びたような効果が得られる。
E5系は15mものノーズの長さがあるわけだけど、空気の塊を作ることにより更にノーズが延びたのと同じ効果が得られるのだよね。
E5系の先頭部って何km/hまでの営業運転に対応できるのだろう・・・320km/h以上は確実？
426:名無し野電車区
09/10/18 11:50:52 D4bpeQCm0
>>423
「東海道区間で」という重要な限定条件を後出しにしているではないか。
おまえに狂信者呼ばわりされる筋合いなどない。
狂信者とは、N700系は前面デザインが不出来で高速域の性能に劣るという事実を述べたら発狂して、
腹いせに500系を叩くような連中のことだ。
427:名無し野電車区
09/10/18 12:19:31 WZWwI+iNO
>>411
なんだか二度目のレス
E955系とE954系の併結運転で得られたのは営業運転で基準を満たすのは330km/hまでと、E954系単独運転で得られた340km/h
という数値より10km/h低かったけれど、これはE955系のパンタグラフ遮音板の面積だけの理由なのかな？
E954系とE955系の連結部とかE954系とE955系とで合計2基のパンタグラフを上げないといけないとか、そういうのは関係ない
のだろうか・・・素人考えではE954系とE955系が顔を合わせている部分で気流が乱されて騒音が発生しそうな気もしないので
はないのだが。ちなみにTGVは相当やかましいという話を聞いたような。
428:名無し野電車区
09/10/18 12:40:42 K+NKgfqD0
>>427
E955系の台車がイチバンのネックじゃなかったっけ？
在来線走行のために台車の軸距を伸ばせないからだったとか･･･
あと併結の特高引き通しも、併結1パンタ化を目指したのではなくて、1パンタ集電時の磨耗試験というのを聞いたことがある。うろ覚えだけど。
あと併合部の騒音については，新幹線EXインタビーューで面白いコメントがあったよね。
手すりカバーが閉じていなかったために騒音が計算値より増えていたとかｗ
429:名無し野電車区
09/10/18 15:42:51 E5h+/gfai
チンポE5は、明らかに失敗作。
デザインもそうだが、350kmを出すとうたいながら、
結局は320km
中国は、すでに350km出してるのにさ。
430:名無し野電車区
09/10/18 17:02:15 w69O7zBn0
>>428
新幹線EX Vol.3に書いてありましたな。新在来線をスムーズに走らせるのと新幹線を高速で走らせるのとでは、
ある意味相反する性能だと。
在来線でカーブをスムーズに走らせる台車の諸元がAという範囲で、新幹線を高速で走らせる台車の諸元がB
という範囲にあるとすれば、AとBがラップする範囲に性能を収めればいいけれど、新幹線の速度が向上すると
ラップする領域がどんどん狭まってしまい、もしかするとラップする領域なんてないかもしれない、と。
どうもE655系の試験結果では360km/h運転でラップする領域を見つけられなかったんじゃないかという気がする。
当初は台車の件はさほど深刻には考えていなかった部分で、環境さえクリアできれば大丈夫とはいえない状況に
なっているという発言で結んでいたけれど、開発者にとっては予想以上の難易度だったんだろうな。
431:名無し野電車区
09/10/18 17:14:13 xt7LgBEm0
で、秋田編成は３２０km/hで打ち止めと。
最速３時間３０分程度になればいいよ。秋田は。
どうせ、東日本編成は新函館発と秋田発が併結するんだろうし。
北海道編成は単独？？
432:名無し野電車区
09/10/18 17:35:57 KNiXcZm80
URLﾘﾝｸ(1gv6gg.bay.livefilestore.com)
やはりデザインは優秀ですな。
433:名無し野電車区
09/10/18 18:24:28 LCKk7QMpO
>>428
>>430
そうか、俺の思い違いだった。
スマソ。。。orz
ところで。
新函館から先の建設計画が凍結されてしまったんだが、大丈夫なのだろうか。
434:名無し野電車区
09/10/18 18:28:37 er4m8ByoO
>>415
東北は雪があることを差し引いても、トンネルだらけの山陽より超高速化へのハードルははるかに低いね。(宇都宮～盛岡)
そもそも東北は計画の段階でどれだけ高速化しても対応出来るよう設計したみたいだし。
435:名無し野電車区
09/10/18 20:10:51 XF0hitm30
>>415
本当に東北新幹線乗ったことあるのかよｗ
436:名無し野電車区
09/10/18 20:49:07 2STkxwHM0
>>432
こうやって見るとE5系は塗り分け方もちょっと凝っているね。
台車の上にある膨らみ部分の処理の仕方が絶妙。
>>433
E6系の最高速度が320km/hに抑えられてしまったのはスペース上の問題で遮音板が大きく出来ず、
パンタグラフ騒音の低減が難しかったというのがJR東日本の見解だったかと。だから>>411は間違い
ではないかと。
>>435
東北新幹線でも福島～仙台しか利用したことないのかね？
437:名無し野電車区
09/10/18 21:06:59 PDP4gIyA0
>>436
それでも、東北(盛岡以南)は、上越や山陽よりはトンネルは少ない気がする。
中小のトンネルが断続的にあるという感じ。
438:名無し野電車区
09/10/18 21:13:48 Wu3V/JJI0
>>432
E5系のエクステリアは新幹線車両の中でもっとも優れているよ。
もっとも一生懸命になって悪名高い500系厨がE5系を中傷しているけれどね。
ちなみに500系厨なんてデザインに対する審美眼なんてまったくないので、
500系厨の誹謗中傷なんて笑って流すのが吉。
なんたって500系とはまるで形状の異なるE954系のストリームラインのデザインをみて
500系のパクリなんて言ってしまうようなレベルなのだから。
前照灯の形状が若干似ている程度で区別が付かないんじゃ、デザインを語る資格なんてない。
439:名無し野電車区
09/10/18 21:17:22 xOhhriEk0
ストリームラインも日本からの意向を受けて
鼻先をあまり尖らせずにデザインしたんだろうね。
よく見るとけっこう丸い大きな鼻なんだよね。
440:名無し野電車区
09/10/18 21:19:37 7KBL8T8b0
>>432
E5系って重厚な佇まいがあるよね。並んでいるE2系と比べるとワンランク上の車両という感じがする。
441:名無し野電車区
09/10/18 21:21:56 PDP4gIyA0
>>440
ごもっとも。まあ実際E2系よりも高級車だし。
442:名無し野電車区
09/10/18 21:22:42 7KBL8T8b0
>>439
ファステック360SのストリームラインはE2系がベースだろうけど、そのE2系も鼻先はあまり尖っていないからね。
443:名無し野電車区
09/10/18 21:24:40 xt7LgBEm0
>>433
凍結はされていなにのでご安心を。
444:名無し野電車区
09/10/18 21:26:49 fZQ8G88e0
>>441
ところがE5系の製造コストはE2系と比較して、さほど高くなっていないのではないかという話も。
量産先行車はかなり高いけれどね。
445:名無し野電車区
09/10/18 21:30:17 LCKk7QMpO
>>443
新函館から先は見直すってニュースで言っていたんだけど。
446:名無し野電車区
09/10/18 21:37:08 fZQ8G88e0
>>441
その高級車で新在直通車両以外の東北新幹線の車両がすべて置き換えられてしまうんだぜ。
凄いよな。
447:名無し野電車区
09/10/18 21:51:54 PDP4gIyA0
>>446
ついでにE5系と同水準のE6系(噂だと7両になる模様)も秋田方面の列車に
導入されるのだから、さらに凄い。
448:名無し野電車区
09/10/18 21:54:06 +ekMG6g/0
>>436
仙台以北にもトンネルはワンサとありますが。
Fastechの走行試験区間に選定されたのもそれが理由ですし。
いずれにしても、トンネルを軽視する人には超高速鉄道を語るのは少々荷が重いと思いますよ？
449:名無し野電車区
09/10/18 21:54:45 kbleGaJ30
上越新幹線でのE5系の姿。
URLﾘﾝｸ(www.jakurei.com)
URLﾘﾝｸ(www.jakurei.com)
450:名無し野電車区
09/10/18 21:59:55 xOhhriEk0
>>449
おつ！
連結器が収まってる鼻先カバーと車輌のスキマってどうにかならなかったのかね。
これだけですごい騒音がおおきくなりそうなんだけど。
451:名無し野電車区
09/10/18 22:00:53 kbleGaJ30
>>447
実はE5系よりE6系が凄いんだよね。登場時期もE5系と比べてかなり遅いし、開発の難易度は段違いかと。
>>448
東北新幹線の大宮～盛岡間は山陽新幹線や上越新幹線と比較するとかなりトンネル少ないですよ。
それに・・・トンネルを軽視した人なんていましたっけ？
452:名無し野電車区
09/10/18 22:13:12 +ekMG6g/0
>>448
トンネルが少なくても、存在すれば対策は必要なんですよ？
TGVのように突っ込み速度を制限してかわせるほど少ないわけでもありません。
それに、東北新幹線は短いトンネルが多数ある、という様相で、
トンネル緩衝坑のコストが凄まじいものになります。今も必死で施工していますがね。
トンネル数で語るかトンネル延長で語るかの違いですが、
ちょっとそのあたりまで考えている人はいないように思えましてね。
453:名無し野電車区
09/10/18 22:24:19 PDP4gIyA0
>>451
E6系の方がコスト高いだろうな。
454:名無し野電車区
09/10/18 22:53:00 KNiXcZm80
>トンネル緩衝坑のコストが凄まじいものになります。今も必死で施工していますがね
新型の低コストの緩衝工ってやつだよね、この前発表のあった。
ここで気になるのがこの緩衝工、360km/h運転まで考えられているものなのか、
E5系と同じく320km/h運転までしか想定していないものなのか。
車両の場合は必要なときに360km/h運転対応車を出せば済む話だろうけど、
緩衝工のような地上設備はそう簡単に取り替えられるものじゃないからね。
455:名無し野電車区
09/10/18 23:01:35 KNiXcZm80
坑の字が間違っていたようで、すみませんorz
456:名無し野電車区
09/10/19 21:40:45 Q4vQfzP30
>>429 がおかしな事を書いてくれたおかげで、
E5系をけなしているのは500系愛好者ではないと証明できる。
320km/hで失敗というなら、300km/hの500系はもっと大失敗ということになってしまう。
こんな、500系愛好者にとって腹立たしい結論が導けてしまうコメントを、
500系愛好者が書くわけがない。
>>438よ、500系愛好者に濡れ衣を着せようとするのはやめよ。
君の行為は、人間として恥ずべき行為だ。
457:名無し野電車区
09/10/19 23:26:12 QNBChvGQ0
>>456は通称「チンポ」と呼ばれているキチガイ500系狂信者＆アンチN700系厨です。
500系狂信者ではありますが、500系ではN700系を中傷するには力不足であることと、
N700系を誹謗中傷した際に、自分の信奉する500系にではなくE5系に批判が行くよう、
E5系を用いてN700系を誹謗中傷する極めて悪質な精神異常者です。
このスレでのお触りは厳禁。相手をしたい場合は以下の隔離スレで行ってください。
また「チンポ」がどれほど狂っているのか知るためにも、ぜひともこのスレを一読する
ことをお勧めします。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
458:名無し野電車区
09/10/19 23:43:31 1Uwojjt30
>>454
緩衝坑は360km/h運転までは想定していない可能性の方が高いのではないかと思う。
最小限のコストで最大限の効果を得るというのがファステックのプロジェクトに於ける
最大のミッションだと束の人が雑誌で語っていたから、車両と同様に地上設備への投資
も320km/hに合わせているのでは。
459:名無し野電車区
09/10/19 23:48:14 Q4vQfzP30
>>457
俺は単に各車両を批評しているだけだよ。
自分の気に喰わない事言われたからってくだらない中傷してないで、
賛成できないならきちんと論理的に反論したらどうだ？
できないんだろうけどｗ
460:名無し野電車区
09/10/19 23:52:44 fFKBVQqx0
>>459
ここはE5系を語るスレであって各車両を批評するスレではないので、
そういうことはどうぞ別のところでやってください。
そしてこのスレに二度と立ち入らないようにお願いします。
461:名無し野電車区
09/10/19 23:57:24 g+Ewif1N0
ぶっちゃけE5系よりE6系の方が興味あったり。だって世界でもトップクラスの320km/hという速度で新幹線区間を
駆け抜けたかと思えば、単線のローカル線を100km/hに満たない速度で走るんだぜ？もう今からドキドキだよ。
462:名無し野電車区
09/10/19 23:58:03 Az1evKPU0
こんだけノーズが長いと真横から見たらなんじゃこりゃ、ってなるんだろうな
463:名無し野電車区
09/10/20 00:10:17 F1LCu6ma0
遅レスながら
>>92
>>95
JR東日本の研究開発センターの次長が雑誌で語っていたけれど、FASTECH360Sに関しては
360km/hで走っていてもE2系より乗り心地が良くなっていると語っていたよ。
464:名無し野電車区
09/10/20 00:27:13 GiuJ/iKB0
>>458
>最小限のコストで最大限の効果を得るというのがファステックのプロジェクトに於ける
>最大のミッションだと束の人が雑誌で語っていたから
だとしたら余計に360km/h対応にしておかないといけないのでは？
320以上で営業運転する気が未来永劫無い、というなら判るけど。
十年単位でみて360km/h運転する気が有るのなら、お金のかかる地上設備を余裕を持って
設置しておくほうがコストが安くなるだろうから。
465:名無し野電車区
09/10/20 00:37:02 gEnrX2zf0
>>458
>>464と同意見になるが、
俺は具体的な目標速度を定めることはしないながらも、
「施工距離の短縮などによる低コスト化」と「可能な限りの高速化対応」という、
ある種相反する性能を追求してくるだろうと思うな。
その結果が360km/hまで対応可能となれば、御の字だろう。
FASTECHの試験結果を使って出来るだけ高速対応もさせなければ、
また320km/h→360km/hと高速化するときに二重投資になっちまうからな。
そもそも緩衝口に関する試験は360km/hレンジでも考えられていると思ったが。
466:名無し野電車区
09/10/20 12:06:02 6tplR/AQ0
ＪＲ束は札幌新幹線そのものに関知したくないんじゃ？
467:名無し野電車区
09/10/20 13:55:24 /9twioa50
E5って完全に下回り覆ってるからでかく太く見えるよな。
あとは色はこのままでもこれまでの車両の様に上半分を白にしてたらまたイメージ変わったと思うんだけどな。
468:名無し野電車区
09/10/20 19:30:31 5UoSkhm20
>>466
北海道の気候じゃ新幹線は無理そうだしな
469:名無し野電車区
09/10/20 19:45:53 AGQGMIuyO
>>461
先頭車の定員12とかありそうで怖いｗ
470:名無し野電車区
09/10/20 20:04:38 5rt8s4azO
そう言えばE6のノーズどうすんだろうなw
下手にE5スケールで作ったら1号車-2号車間の貫通路に[乗務員室]表記の予感。
471:名無し野電車区
09/10/20 20:39:55 Mz+XCYr30
>>470
リニアはそうなるみたい
472:名無し野電車区
09/10/20 22:32:20 YEbRL0gl0
車体断面の分トンネル微気圧波はそこまで酷くないだろうからノーズは多少詰められないかね？（E955形の片方が13mだったっけ？）
それよりE6系の塗装がどんなフリーダムな配色になるか楽しみすぐる。
今まで（E2とE3）より車体形状が似てるから同じ色にするとマズそうだが。
473:名無し野電車区
09/10/20 22:41:29 KgqwYx+NO
>>467
ファステックと同じ色で亀頭が膨らんでなければまだ許せた。
量産型アローラインって感じで、多少ダサくなったがまあこんなもんかと納得できたから。
今の濁った軽薄な黄緑とピンク(笑)をみるたびに、ひな人形の横の方にいる菱形の物体を思い出す。
亀頭は論外。
国を代表する列車にとっては
「見た目>>>>騒音軽減」
という当たり前のことがわかっていれば例え気が狂ってもあんな形にはしなかったはず。
474:名無し野電車区
09/10/20 22:57:27 B1mZIkhT0
>>466
JR東日本は北海道新幹線札幌延伸に関知したいもしたくないも、担当はJR北海道だからねぇ。
それに札幌延伸が果たせればJR東日本は全面的にJR北海道に協力すると思うよ。
400km/hを超える車両の研究などは東京と札幌を結ぶことを想定してのものでしょう。
>>468
北海道新幹線の新函館～札幌間は殆どがトンネルだったかと。それと北海道特有のパウダースノー
に対応する為には200系のような雪切室が必要になるだろうけれど、それ以外に関しては降雪で
問題になることはないかと。上越新幹線や新たに開業する北陸新幹線の長野～金沢間など
豪雪地帯を走る新幹線というのは珍しくないわけで。
475:名無し野電車区
09/10/20 23:02:57 B1mZIkhT0
>>470 >>472
E955系は16mと13mの二種類のノーズ長で試験したんだっけ？
最高速度が320km/hに抑えられたことと、新在直通車両なので車体断面が小さいこと、
そして車体長が短いので定員を確保する為にもやたらとノーズを伸ばせないということを
考えるとE6系のノーズ長は13mかもしかすると12m程度に抑えてくるのではないかと予想
してみる。
476:名無し野電車区
09/10/20 23:14:32 6tplR/AQ0
１６ｍだとしても、７両化という手がある。
てか、Ｅ６の秋田行きは７両でガチなんだろ？
477:名無し野電車区
09/10/20 23:21:13 B1mZIkhT0
>>476
E6系は7両編成という話だよね。なんか秋田新幹線内でホーム延伸工事を行っているとか・・・。
478:名無し野電車区
09/10/20 23:23:03 KXcW+wNi0
E6はE5と繋がるほうがE2レベルの長さということはあるのか？
479:名無し野電車区
09/10/20 23:28:57 B1mZIkhT0
>>478
E6系が東京方と盛岡方とでノーズの長さを変えてくるのかと？
可能性としては無きにしもあらず・・・なのかな。