09/09/01 00:15:50 Yztzy5Lt0
諏訪土民いよいよ手詰まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25:名無し野電車区
09/09/01 00:17:34 iqanVsaW0
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26:名無し野電車区
09/09/01 00:18:15 iqanVsaW0
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27:名無し野電車区
09/09/01 00:19:08 iqanVsaW0
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28:名無し野電車区
09/09/01 00:19:52 iqanVsaW0
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29:名無し野電車区
09/09/01 00:20:33 iqanVsaW0
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30:名無し野電車区
09/09/01 00:27:19 2FHGmzFC0
うむ、
論破された上煽られて、
完全にファビョってますなw
完全に幼稚園児の行動ですＷ
31:名無し野電車区
09/09/01 00:27:44 jQlLQ53m0
Bルート派伊那市市長（長野県市長会長）さまから一言どうぞｗ
32:名無し野電車区
09/09/01 00:31:26 V6O8WF6/0
ID:iqanVsaW0 ＝ ID:H0sJOQzZ0は前スレで馬力氏に喧嘩を売って論破されて癇癪を起した模様。
ガキの発想とまったく一緒ですな。
（参考）
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:900-1000番)
ちなみにＡＡの連続投稿は荒らし規制対象。
巻き添え食らう人間のことも少しは考えろ。
警告するがＡＡでのスレ潰しはマジで止めた方がいい。
ルールを守らん奴はルールで処罰されるぞ。
33:名無し野電車区
09/09/01 00:39:23 W9+YfjW+0
なら、どんどんＡＡを貼り付けてやれｗ
34:名無し野電車区
09/09/01 00:44:56 iqanVsaW0
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35:名無し野電車区
09/09/01 00:45:44 iqanVsaW0
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36:名無し野電車区
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37:名無し野電車区
09/09/01 00:47:07 iqanVsaW0
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38:名無し野電車区
09/09/01 00:53:49 ScRgqvYM0
長野県民死ね
39:名無し野電車区
09/09/01 00:55:17 ScRgqvYM0
ちなみに終了するのはBルート＆ID:iqanVsaW0
40:名無し野電車区
09/09/01 00:58:58 iqanVsaW0
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41:名無し野電車区
09/09/01 01:01:19 ScRgqvYM0
NGidにすれば問題解決
長野県は日本の恥
リニア中央新幹線→わざわざ遠回りさせようとする
北陸新幹線→北陸長野新幹線にしようとする
42:名無し野電車区
09/09/01 01:06:03 4HmFXj1U0
長野県民ですが。
リニアいらないです。通さなくていいよ。
知事は勝手に県民の総意とか言ってるけど、総意じゃないから。
43:名無し野電車区
09/09/01 01:08:57 iqanVsaW0
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44:名無し野電車区
09/09/01 01:14:55 I02b3jim0
諏訪の花火大会4万2千発って言うのも
水上うんチャラの、線香花火みたいなのも
「1発」カウントだからな、ＰＬと同レベル
もっともＰＬは一応まともな分で諏訪以上だがな
大曲とかＰＬ見たら、諏訪ｗｗｗｗになるのが
長野県民以外のニホンジン全部
45:名無し野電車区
09/09/01 01:16:04 iqanVsaW0
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46:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/01 01:19:03 yAZ5Oyf50
>>44
そういうのはさ、真面目に諏訪を盛り上げよう、花火大会をもっといいものにしようとしてる人に
失礼だと思うんだよね。動員人数もまだまだ、格でもまだまだ、これをどうやって盛り上げていくか？
そうやって頭を悩ましてる人の横で「諏訪花火大会はメジャーだ！」って言われても、
例えばオリンピックに出場した、100m走で八位になった、だのに金メダルをもらって嬉しいか？っていう。
47:名無し野電車区
09/09/01 01:19:58 iqanVsaW0
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48:名無し野電車区
09/09/01 01:22:09 iqanVsaW0
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49:名無し野電車区
09/09/01 01:41:19 I02b3jim0
>46
たとえば陸上競技の短距離走
決勝に残るのはほとんどが黒人だ
世界記録は黒人で、上位もことごとく黒人だ
では、黒人以外が短距離走をやる意味があるのか・・・
諏訪の花火大会をメジャーにしようと
頑張っている人たちを否定する気はないけど
そのために他の日本人全部を犠牲にして
リニアモーターカーＢルートとわめき
日本中を、世界中を敵に回す意味があるのか・・・
50:名無し野電車区
09/09/01 01:44:07 iqanVsaW0
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51:名無し野電車区
09/09/01 01:44:50 iqanVsaW0
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52:名無し野電車区
09/09/01 01:45:47 2gZurkl90
おまいらがサボってるから長野県の目安箱７月分にリニア関連が１件もないｗ
53:名無し野電車区
09/09/01 01:46:21 iqanVsaW0
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54:名無し野電車区
09/09/01 01:53:52 iqanVsaW0
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55:名無し野電車区
09/09/01 01:54:34 iqanVsaW0
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56:名無し野電車区
09/09/01 02:17:06 ScRgqvYM0
Bにすると最悪の場合、飯田に停車しない罠
57:名無し野電車区
09/09/01 02:19:09 Wi0RcaEz0
都合悪くなって載せなくなったんじゃないのｗｗ
58:名無し野電車区
09/09/01 02:35:28 2gZurkl90
まあ６月のあの勢いからして１件もないなんてあり得ないしなｗ
59:名無し野電車区
09/09/01 07:23:06 iqanVsaW0
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60:名無し野電車区
09/09/01 07:24:46 iqanVsaW0
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61:名無し野電車区
09/09/01 07:29:26 iqanVsaW0
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62:名無し野電車区
09/09/01 09:11:49 PH3okisv0
>>58
意図的にリニア関連は掲載しなかったんだろうなｗ
掲載したら余計に苦情メールが来ると思ってるんじゃない？
流石にコピペ対応だけでは回答出来ない質問も増えてるだろうからｗ
63:名無し野電車区
09/09/01 09:30:06 tjqx51FL0
悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】
飯田は別にしてください
くくりで行くと同じようにごねてるみたいじゃん
飯田は国民の総意と同じで
長野県の総意ではありませんので
JRは予定どうりさっさとつくりゃいい
64:名無し野電車区
09/09/01 09:33:52 I02b3jim0
この程度答えられずにＢＢＢＢＢＢＢＢ連呼してるのってマジキチだよな、長野死ね
65:名無し野電車区
09/09/01 09:52:32 QxgG8bGF0
B厨、論破されたのが悔しく涙目で発狂しててワロスwwwwwwww
66:名無し野電車区
09/09/01 10:03:04 KJNs/20MO
ゴネているのは「諏訪と伊那周辺」
味噌とクンを一緒にするな。
AA連貼りしてるアホは、Ｂルート支持人だろ～が、
「Ｂルートはもう終了」と白旗宣言なんだろ。
67:名無し野電車区
09/09/01 10:05:16 PH3okisv0
>>63
スレタイ字数制限があるから現段階ではそのスレタイなんだが、
次スレまでに色々と考えましょう。
スレタイ提案よろしくお願いします。
68:名無し野電車区
09/09/01 10:14:06 KJNs/20MO
>>67
＞ スレタイ提案よろしくお願いします。
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪
でいいんでねーの？
あと、ﾘﾆｱでなくリニアな。
ケータイ検索でひっかからないので。
69:名無し野電車区
09/09/01 10:30:00 PH3okisv0
>>68
ご提案ありがとうございます。
ちなみに【悪】【恥】を抜かせば諏訪だけでなく伊那も入れられます。
70:名無し野電車区
09/09/01 10:43:51 WwuE7viq0
ついにぶっ壊れたヘドロ河童ｗｗ
71:名無し野電車区
09/09/01 11:28:39 PH3okisv0
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
浅川ダムに25億円 リニアの調査費継続 国交省概算要求
72:名無し野電車区
09/09/01 11:42:28 zxaxrSua0
まぁでもさ、長年Bでやるって言われていろいろ準備してたんだ。
そりゃ文句も言いたくなるだろ。
Bで作る必要は100%無いけどJRはB関係の代議士に数億ばらまいて
工事にも参加させてやるくらいはしてもいいと思うよ。
無駄って言うだろうけど計画変更にはそれなりのものが必要。
73:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/01 11:47:25 yAZ5Oyf50
代議士に金撒いても意味が無い件。
74:名無し野電車区
09/09/01 11:51:21 ajPFrUGS0
>>72
準備って具体的に何？
リニア中央新幹線なんて夢のまた夢。マグレブの実用化なんて出来るかどうかわからないし
実用化されたとしても国の予算付けは整備新幹線の後ってことで
諏訪伊那はもとより長野県ですら招致運動も飯田市に丸投げで
JRの計画発表で現実味が出てから騒ぎだしたんじゃないの？
75:名無し野電車区
09/09/01 11:51:30 IeA+FfxK0
>>72
その準備とやらは何をしていたんだろう？
まともなルートすら決まっておらず自治体で土地を押さえていたわけでもない
かといってJRに協力していたというわけでもない
国に陳情したくらいか？
76:名無し野電車区
09/09/01 11:53:55 KlOtLbtW0
>>72
だからＢでリニアで行くって思ってたのは長野の政経界が勝手にだし、
ＡかＢで新幹線（鉄輪もあり）逝けるよ！って言ってたのは国だろう。
そこを混同するからダメなんだよ。
77:名無し野電車区
09/09/01 12:08:23 ajPFrUGS0
>>75
国への陳情も長野県の陳情書を飯田市が預かって持って行ったと聞いた。
期成同盟会の総会に毎年でていたのは飯田市と富士見町くらいで
諏訪市や伊那市は全然出席がなく、JRの発表後出て来るようになったそうだ。
78:名無し野電車区
09/09/01 12:25:43 bIEA35Y2O
結局､資金不足で建設できませんw
79:名無し野電車区
09/09/01 13:17:36 /lmyUagXO
>>77なにそれ
放っといてもどうせ諏訪廻りだと胡座かいてたら梯子を外されたでござるの巻？
それが本当なら余計諏訪が嫌いになるなこりゃ
80:名無し野電車区
09/09/01 13:34:28 eERhWDuU0
山梨実験線の来年度予算も出てきたし、大深度地下の予算も出てきた。
愛知は全選挙区民主党だし、岐阜も東濃の5区は民主だ。
長野5区も民主だが、長野県内事情でここが抜けたとしても、東京山梨岐阜愛知を結ぶ線は繋がったじゃないか。
81:名無し野電車区
09/09/01 14:03:59 PH3okisv0
地方選めぐり民主県連
衆院選の結果を受け、民主党県連の北沢俊美代表と倉田竜彦幹事長は３１日、
長野市内で記者会見し、地方選に党独自候補を積極的に擁立する考えを示した。
現職の鷲沢正一氏が出馬する予定の長野市長選（１０月２５日投開票）について、
倉田幹事長は「現市政を検証し、（党独自の）候補擁立の方向に一歩踏み込んで
議論したい」と語った。安曇野市長選（同１１日投開票）では、出馬を表明して
いる前県議に民主の支援が必要かどうか意向を確認するという。
また、リニア中央新幹線のルート問題で、北沢代表は「長野の将来にプラスに
ならないものは受け入れられない。国土交通省やＪＲ東海としっかり議論する」
と、ＪＲ東海が計画する直線ルートに反対する考えを表明した。
一方、自民党県連の小坂憲次会長は、民主党優勢が判明した３０日夜、長野市内
で記者会見し、「首相の交代や閣僚の不祥事が重なって信頼を失った。謙虚に反省し、
不満の根っこを断たなければならない」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
82:名無し野電車区
09/09/01 14:10:52 YvJWg6VU0
長野5区の民主は本部が飯田ですからw
「直線ルート」を支持する可能性が大。
83:名無し野電車区
09/09/01 14:14:31 ajPFrUGS0
>>82
民主党長野県連の北沢代表は“直線ルート”に反対する考えだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
84:名無し野電車区
09/09/01 14:31:43 oRmbIod70
>>82
残念ながら一新人議員にそこまで権力無いから
85:名無し野電車区
09/09/01 14:32:17 /CkQOfbw0
民主長野県連はＢルート支持
4区矢崎も公約でＢルート推進を謳ってた
5区加藤は「伊那谷ルート」という表現で誤魔化してる感があったな
5区は伊那市と飯田市が被ってるから候補者も下手な事言えなかったんだろ
定例議会でＢルート推進決議を差し戻そうとする地区が、飯田下伊那だけではなく、
北信東信地域からも出てくるようになった事は良い事だね
86:名無し野電車区
09/09/01 14:34:55 PH3okisv0
こんなスレまで立っていた。
政権交代でリニアが大ピンチ？
1 ：名無し野電車区 ：2009/09/01(火) 14:16:52 ID:kOEFS7GiO
ミンスの意向でBルートに曲げられたり最悪中止なんてことはないよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
87:名無し野電車区
09/09/01 15:15:31 oRmbIod70
>>85
＞5区加藤は「伊那谷ルート」という表現で誤魔化してる感があったな
完全に誤魔化してるだろ
ブログでアレだけはっきりと「直線ルート支持」とか、
「飯田にリニア駅作って、飯田を南信の玄関に！」
なんて書いてるのだから。
88:名無し野電車区
09/09/01 16:06:50 GgYgPUvn0
ぶっちゃけどこのルートでもいいじゃん。
たった7分の違いだろ？
なんだかな～
89:名無し野電車区
09/09/01 16:31:55 IeA+FfxK0
>>88
もうちょっと物事を深く考える力をつけたほうがいいよ
90:名無し野電車区
09/09/01 17:27:16 d06h0URIP
>>88
新幹線よりも早いリニアだから7分だ。
後はもうわかるな。
91:名無し野電車区
09/09/01 17:55:12 1nhUxp1EO
Cﾙｰﾄで妥協して、浮いた金で飯田線を高速化させた方が良いのにな。
92:名無し野電車区
09/09/01 17:58:02 +3OIbzEx0
>>91
加藤派乙
93:名無し野電車区
09/09/01 21:16:41 FLPc+jBS0
>>58,62
>意図的にリニア関連は掲載しなかったんだろうなｗ
まず、ここで点呼取ればいいんじゃね？
94:名無し野電車区
09/09/01 21:33:37 FLPc+jBS0
>>88
>ぶっちゃけどこのルートでもいいじゃん。
>たった7分の違いだろ？
その７分が１割以上を占めるとしてもか？
スロー＆アバウトな人生を送るのは勝手だが、決してマジョリティだとは思わん方がよい。
95:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/01 21:35:08 yAZ5Oyf50
その七分のせいで年間の利用客が一千万人以上減るんだから笑うよね。
96:名無し野電車区
09/09/01 21:36:49 Wi0RcaEz0
他スレでB派が、
「1県1駅を改めてもらえないなら、山梨・岐阜から枠を譲ってもらって伊那・諏訪に駅を作るべき」
とか言ってる奴がいたぞｗｗ
長野は他県をなんだと思ってるんだｗｗ
>>67
遅レスｽﾏｿ
ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県7(飯田市を除く)
で容量制限はクリアできるはず
97:名無し野電車区
09/09/01 22:41:04 jQlLQ53m0
>>91
飯田線高速化は何時でも出来る、
飯島町辺りは先行開発してもいいかもしれないが…
松本ー上田の北陸新幹線支線が交通網論議盛り上がった今、チャンスと思う。
98:名無し野電車区
09/09/01 22:51:56 iqanVsaW0
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99:名無し野電車区
09/09/01 22:56:00 iqanVsaW0
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100:名無し野電車区
09/09/01 22:56:48 iqanVsaW0
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101:名無し野電車区
09/09/01 22:56:55 VFXJi+Rw0
ID:iqanVsaW0
こいつよっぽど暇なんだな
102:名無し野電車区
09/09/01 22:57:28 iqanVsaW0
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103:名無し野電車区
09/09/01 22:58:29 iqanVsaW0
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104:名無し野電車区
09/09/01 23:00:36 og6assaV0
通報準備行くかー？
105:名無し野電車区
09/09/01 23:12:05 iqanVsaW0
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106:名無し野電車区
09/09/01 23:12:47 iqanVsaW0
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107:名無し野電車区
09/09/01 23:13:30 iqanVsaW0
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108:名無し野電車区
09/09/01 23:14:11 iqanVsaW0
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109:名無し野電車区
09/09/01 23:24:22 iqanVsaW0
ID:ajPFrUGS0
ID:yAZ5Oyf50
ID:PH3okisv0
ID:IeA+FfxK0
, --─-- 、
／ ＼
/＿ぅ ) ( C＿'．
ん～彡≧ﾆ≦ミ～彡ﾍ
,ｲし'"￣∧￣￣｀｀ﾏ､/Ⅵ お
ﾉイ（ / ∨ ﾄ､ V { な じ
（ 〈 Ｗ/┃ Vﾘ┃vＷﾍ ﾊ. . ん ち
. ＼ヽ从〃 〃ﾘ)ハ 丿 で ゃ
＼Vゝ ｡ . イ/ ／ . 仕 ん
》/＼ミ辷彡'"＾ヽ《 事 達
＿ /)） ≫=≪ （(ﾊ し
／ -- ＼ / / / || '． ∧ な
! 〈 ○ 〉_」 /)）/ / ∥ ﾄ､ （(ﾊ ぃ
＼`ｰヾ.＼ .∧_,ｲ ｌ || | ﾄ､ ﾍ. ん
￣ ＼`/ | | │ || ││ '． ﾊ
＼__」_ﾄ､ .ﾄ､ ∥ ｲ | V_／
. ＼LⅣ廴＼i!／Ⅵ／ 「´
| ├‐ﾄ､￣├‐ﾄ､ ﾘ
レ＾! .ﾄ､＼ | .| ＼/
人__〉 ＼〈__ﾉ
110:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/01 23:29:26 yAZ5Oyf50
なんつぅかさ、バカな子って逃げ道全部ふさがれてコテンパンにされるとタタリ神になっちゃうんだよね。
111:名無し野電車区
09/09/01 23:37:38 ajPFrUGS0
論破されると涙目で荒らす。
昔、ハン板とかによくいたなあ。
結局おこちゃまなんだよ。
Bルートにいつまでも青筋立てて拘っている伊那市長とよく似ている。
悔しいのはわかるけどね。
でもCルートしかないんだから仕方ないよ。
112:名無し野電車区
09/09/01 23:38:34 iqanVsaW0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（馬力 ◆・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
113:名無し野電車区
09/09/01 23:40:28 iqanVsaW0
/ ＿ ／ ￣/
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/─＼ ＿＿/ 三| ＿/
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♪ ／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､ ﾌﾝ♪
／/ミ／ ID:ajPFrUGS0 ヽ ♪
, - ､!（{ミ/ ヽ
/ ､ヽ⊂!´/ '''''' '''''' ｢i｢i}i､ ﾌﾝ♪
／冫┐ i'´.l （●）, ､（●） ,{ ﾉ
￣ ｌ ｌ l ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰゝ 'ヽ､ ♪
! l ', ｀ﾋｪｪｪｲ ' ／ヽ ＼
l ヾ,､ ｀ﾆﾆ´ ／ -‐､‐ヽ >
t /｀ ｰ- ､__＿,ｫｭ'´ ヽ､ ／
｀ ｰ-! ､`ｰi ｢´ , -‐'´
｀ ｰ- ､l l｣ |
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／ l`､ ﾉ
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／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ
,...／._r'" ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ' ＼_＼
114:名無し野電車区
09/09/01 23:42:49 iqanVsaW0
馬力 ◆1PS/GDWIWU ID:yAZ5Oyf50
>>111 ID:ajPFrUGS0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうして働かないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
115:名無し野電車区
09/09/01 23:59:55 wjMY+NFB0
>>114
ようキチガイ長野県民代表のバカｗ
お前相変わらずバカだなｗ 死ねよｗ
116:名無し野電車区
09/09/02 00:08:45 2gZurkl90
諏訪や伊那の市長や商工団体の連中は
峠ひとつ隔てただけの中信地区松本広域辺りが
なぜ諸手を挙げて追い風になってくれないかよく考えるべき
117:名無し野電車区
09/09/02 00:13:48 uUSMC0Cu0
ｒ─-- ､..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
/::::::::::::::::::::::::::＞ --‐'´─‐`--＜:::::::::::::::::::::| ________
|::::::::::::::::::ゝ'" ｀`''ｰ-‐ｧ::| ／
|::::::::ヽ／ く::::7 / ゝ ､､
!::::::::/ ／ / / , / , i ! ヽ!. ,' ヽ.
｀ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i | ﾉ ､_ﾉ ｀ヽ
,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ', |
ﾉ:| ﾉ i ,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::| i ,ゝ| __|_
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ﾊ i | |/-‐-､
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|/／ﾚ' .| 'i __,ﾉ
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! |
ｲ i | |. /´￣｀i ,ﾊ｀ヽ | あ
/ | ハ ﾄ !.,____ﾝ ,.イ:::::i::::::〉 ＜
|＼〈 ,.へ,,!ﾍﾊ |ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､( | |
|ヽ )ヽ/ ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r' |::::::/ ﾚ'::::::ヽ, | |
＼ ヽ,i ';::＼／i｀ヽ!:::::i :::::i. | |
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＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/ ,ﾝ .|
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,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/ .| | |
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rン´ ヽ／＼;:ﾍ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧／ヽ. ｀`"''' ｰ---
118:名無し野電車区
09/09/02 07:55:01 OJejiSKk0
どうして長野県の知事や県議はBルートに異常執着しているのですか？
なにか利権でもあるのですか？？
119:名無し野電車区
09/09/02 08:35:48 Y7C3ckoE0
諏訪の落選議員のところ、選挙違反のガサ入れだったそうだぞ。
未成年を使って選挙工作してたらしいが、座敷牢の住民だったんじゃないか？
これからどんどん逮捕者出るかもしれないから、Ｂルート工作員も戦々恐々だな。
しかし責任者の名前が五味って、ほんと諏訪はゴミ野郎だな
120:名無し野電車区
09/09/02 08:41:11 rCuS/NKaO
とりあえず知事選や県市議選を待つしかないな。
議会レベルじゃ顔ぶれはそう変わらんだろうが、
しがらみの無い、かつ暴力圧力団体にも屈しない知事を据えられれば長野は変わる。
やっぱり最低でも田中レベルの人材じゃないとなぁ…
121:名無し野電車区
09/09/02 10:26:41 fGZPNfGY0
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/09/02(水) 08:04:31 ID:dZ2ThXJo0
Ｃルートの工事単価は「最高水準」
9月2日(水)
ＪＲ東海は１日、松本市内で開いたリニア中央新幹線構想の説明会で、ほぼ直線のＣルートの南アルプスを貫く長大トンネル構想について、
１キロ当たりの工事費が、国内の山岳トンネルで最も高い水準になる見通しと明らかにした。同様に、技術的にも「最高難度」としている。
珍毎
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
だが、Ｂルートよりトンネル総延長は１６ｋｍほど短くなりトンネル部分工事費はほぼ同額
Ｂルートはここに用地買収費用が発生する
なんで、都合のいい一部しか伝えんのだ
恣意的にも程があるぞ珍毎
122:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/02 10:49:54 vr1jgff60
>>121
なんつーかなぁ。
東海道新幹線の名阪間ルートにおける鈴鹿越えと米原回りの件みたいなもんだな。
東海道んときは技術と投入可能な建設費の額によって米原回りのほうが低廉かつ速達性に優れたルートで
鈴鹿越えは妄想みたいなもんだったのに、今は技術と投入可能額の向上で鈴鹿越えに相当する
Cルートのほうがずっと経済性に優れちゃってるっていう。
123:名無し野電車区
09/09/02 10:57:07 rCuS/NKaO
>>121
費用は東海が出すと言ってるんだからホント余計なお節介だわな。
難度が高いのはそりゃ仕方ないが、東海のみならず
百戦錬磨のトンネル屋も思いっきり闘志を燃やすだろうし
どんな困難も乗り越えてくれると信じてる。
長野県民は全員石原裕次郎の黒部の太陽を観なさい、
つかあれも舞台は長野県側だべ
124:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/02 11:09:21 vr1jgff60
ただまぁ用地買収が面倒だし金がかかるからBルートは建設費が高いだなんて
スパッと言っちゃったら、ねぇwwww
125:名無し野電車区
09/09/02 11:18:52 fGZPNfGY0
>>122馬力氏>>123
>>121ですが交通政策板に書き込んであった物をコピーさせて頂きました。
私はちょくちょく関係各機関にメールさせて頂いていますが、
県の対応や信濃毎日の記事等あまりに恣意的です。
そろそろまた関係各機関にメールしようと思っていますが、
何か御助言御座いましたら宜しくお願い致しますｍ(__)ｍ
126:名無し野電車区
09/09/02 11:21:10 kQlv3ASf0
88だがなるほどね7分で他の移動手段又は行きたくないって1000万へるのかい？
まー色々なんだかなー。じゃーさ静岡→長野→新潟→山形ってモーひとつのルート作るって
採算性ねーな
127:名無し野電車区
09/09/02 11:28:51 iujU8742O
>>121
珍毎は恣意的に「高額」という単語で印象操作を狙った積もりだろうが、
・東海が不当に低い単価を出したわけではない＝公正な比較をしたこと
・㌔当たりが高くてもなおＣルートのほうが経済的に優れていること
かえってこの２つを裏付ける結果になったのが何とも皮肉ｗ
128:名無し野電車区
09/09/02 13:50:34 fGZPNfGY0
>>127
>>121ですがケンプラッツが既にダイヤ予測をしていたので貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
129:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/02 13:52:02 vr1jgff60
>>125
どもです。
やー肝心の国交相が誰になるか分からないし、現任の金子大臣が辞めるまでに何やるか分からないしで。
何とも言いようが無いですね・・・
130:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/02 14:14:15 vr1jgff60
09/02/24 長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
（電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺）
こんなん出てくるのが長野県知事だもんなぁ。
131:名無し野電車区
09/09/02 14:16:51 fGZPNfGY0
>>129馬力氏
コメントありがとうございます。
まだ大阪延伸時の予測がＪＲ東海から発表されてない段階ですし
次の国交相が誰になるかによっても分らないと言うのは私も同感です。
ただ長野県は７月分の目安箱に関して恣意的にリニアに関する項を
隠した事は想像に難くないですし（私は７月にも質問しました）
信毎の本日の記事にしても全体をみない姑息なやり方だと感じてます。
そういった事を鑑みても定期的に関係機関にメールして言質を取れれば？
と考えています。
氏が解説されている全幹法の解釈等、非常に参考になっております。
今は余りネタがない時期でメールする側にとっても難しい時期では
ありますが、また御助言頂ければありがたいです。
今後共、宜しくお願い致しますｍ(__)ｍ
132:名無し野電車区
09/09/02 15:20:09 BC+mXX+U0
長野4区（諏訪含む）選出 新衆議院議員
矢崎公二
毎日デイリーニューズ「WaiWai」元プロデューサー
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
地元民は一部が騒いでるだけだっていうけど・・・
見事に民度が計れましたねｗｗｗ
まさか、こんな人とは知らなかったなんか言わないよね。
133:名無し野電車区
09/09/02 15:32:16 d1frvAsU0
知らないと思うよ
毎日新聞の偉い人が立候補した！って感じ
そんな人が県連のお墨つきもらって「Ｂルート誘致！」って言ったから飛びついちゃったのね
ネットをニュースソースにする人口が著しく少ない地域だから仕方ないとも取れるけどね
134:名無し野電車区
09/09/02 19:08:39 BeECaFvW0
>>126
>7分で他の移動手段又は行きたくないって1000万へるのかい？
名古屋駅の乗換え時間次第なところもあるけど、
東京-大阪間を移動しようと思ったとき、で出発地と目的地によっては、
東海道新幹線移動と比べて時間短縮がショボいケースがあるんだよ。
それに7分を上積みされるとそれなり痛い。
他には、始発/終電時間帯で始発の到着時間とか終電乗り継ぎだと
7分の差は大きいケースが結構ある。
135:名無し野電車区
09/09/02 19:21:55 BC+mXX+U0
7分は諏訪で停車しなかった場合の時間差だね。
中央線の現状を見る限り、
リニアがBルートで着工された場合には
諏訪近辺はまたしても単線で暫定開業、
諏訪駅然編成停車なんてこともありうる。
となると10分、15分の差もあるわけでｗ
136:名無し野電車区
09/09/02 20:16:36 fGZPNfGY0
>>125ですが、これより伊那市、長野県から来た内容と
それに対して私が質問した内容を落とさせて頂きますので
宜しくお願い致します。先ずは伊那市から来た内容です。
お世話になっております。
ＪＲ東海さんの発表によりますと、長野県内ルート別
の中間駅の乗降者予想は、「Ｂルート（諏訪～上伊那に
駅設置）」が１５，０００人／日、「Ｃルート（飯田市
付近に駅設置）」が７，０００人／日でした。「Ｂルー
ト」の方が２倍の乗降者が予想されていますので、より
多くの方々にメリットがあるものと思われます。
いずれにしましても、伊那市は「リニア中央エクスプ
レス建設促進上伊那地区期成同盟会」の一員として、リ
ニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会は
「リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会」の一
員として、今後も取り組みを行います。
長野県伊那市 政策推進課担当 ○○
137:名無し野電車区
09/09/02 20:20:03 fGZPNfGY0
>>136の内容に対して伊那市の担当者に送った内容です
長野県伊那市 政策推進課担当 ○○ 様
ご回答ありがとうございました。
ＪＲ東海さんが中間駅の乗降者予想を出しているのは知っていますが
その前提となっている全体の需要予測についてはご存知でしょうか？
Ｂルート１５３億人キロ、Ｃルート１６７億人キロと言う需要予測です。
これを○○様が示している人／日で計算し直しますと
Ｂルート約１２万人／日（１５０００人／日含む）
Ｃルート約１６万人／日（７０００人／日含む）となります。
どちらが全国の利用者にとってメリットがあるでしょうか？
Ｂルートを推進される事については２０年来の歴史がある事も
理解出来ますが、仮にも一行政機関の方々が具体的な根拠も
示さずに公的な場所でＪＲ等を批判するのは如何なものか？
と思う所でございます。
伊那市の立場での主張は分りましたが、根拠を示さなければ
主張と言う物は成り立ちません。
もう一度、全国の利用者に対するＢルートの優位性を
具体的な根拠を示してご回答下さい。
宜しくお願い致します。
138:名無し野電車区
09/09/02 20:25:36 fGZPNfGY0
>>125ですが、次に長野県からの回答を示させて頂きます。
長野県企画部交通政策課長の○○○○と申します。
お寄せいただきました「リニア中央新幹線」に関するご意見について、お答え申し上げます。
中核都市の解釈につきましては、お尋ねのように、地方自治法第252条の22第1項に定める政令
による指定を受けた中核市と同義語として使われる場合もございますが、全国新幹線鉄道整備法上では、
一般的な地域の中心的都市を指すものとして使われているものと考えております。
次に、「国土交通省はＪＲ東海に対し、自己負担によるリニア中央新幹線建設は全国新幹線鉄道整備法上可能と通知した」
と報道されたことについてのお尋ねでございますが、ＪＲ東海からは、全国新幹線鉄道整備法第９条第１項について国に照会し、
これについて国からは、全国新幹線鉄道整備法の手続きが必要であること、全国新幹線鉄道整備法は建設主体として民間企業を
排除するものではないことについて回答を得たとお聞きしております。
また、全国新幹線鉄道整備法は、ＪＲ東海のような民間企業が建設主体に指名されることについて、
これまで適用されたことのない法律でございますので、建設費負担の法律上の明記等、
今後、国において検討されるべき事項と考えているところでございます。
現時点におきましては、昨年12月、国からＪＲ東海並びに鉄道・運輸機構に対し、
「ルート・駅等に関し、地域と調整を図ること」を前提として「その他４項目調査」
指示が出され、現在、調査が行われているところでございますが、
今後、全国新幹線鉄道整備法に基づく諸々の手続きに合わせ、県といたしましては、
適時適切な対応をしてまいりたいと考えております。
以上、ご意見への回答とさせていただきますが、ご不明な点がございましたら、
交通政策課新幹線・並行在来線係（電話：026-235-7016、e-mail：kotsu@pref.nagano.jp）
までご連絡いただきますようお願い申し上げます。
平成21年(2009年)8月21日
長野県企画部交通政策課長 ○○○○
139:名無し野電車区
09/09/02 20:33:33 oKnJpFCT0
>>137
9月1日長野県松本市で行われたＪＲ東海と沿線期成同盟会とのやり取り
>質疑応答では、参加者から「人口減少の中、将来にわたってＪＲの推計通りの需要が出てくるのか」、
「ＪＲはＣルートありきではないのか」などの声が飛んだ。
この質問をしたのは伊那市の小坂樫男市長
既にＢルート主張の根拠が破綻したため逆ギレとなりリニア不要論まで持ち出す混乱ぶり。支離滅裂でこれでも市長かと言うほかない
こんな市長の市に正論を言ってもまともな返事など帰ってくるハズもない
中日新聞（唐沢裕亮）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
140:名無し野電車区
09/09/02 20:35:25 fGZPNfGY0
>>138に対して返信させて頂いた内容です。
尚、信州フレッシュ目安箱hotline@pref.nagano.jpに転送して
７月分のリニア関連の回答が掲載されてない件と、８月と今回
私がメールした内容に対する回答を掲載するようお願いしました。
長野県企画部交通政策課長 ○○○○ 様
ご回答ありがとうございます。
前回質問させて頂いた中核都市に関する貴県の見解につきましては理解出来ました。
さて建設主体の件でございますが下記に全幹法第六条を示させて頂きますが、
これによれば、既にＪＲ東海のような民間法人が建設主体及び営業主体に指名される事も想定内であり
適応された例がないだけであって、新たに法律上明記する必要がないように読み取れますが如何お考えでしょうか？
※以下条文割愛
また６月から再三質問させて頂いておりますが、前回の３番目の質問に関しては未だ回答を得られていません。
ご回答を宜しくお願い致します。
※前回の質問内容
３、非常に可能性は低いと思いますが、仮に現行整備新幹線のスキームで中央新幹線が建設された場合、貴県は全幹法の規定に則り
建設費を負担する意思はおありなのでしょうか？
最後に下記の回答についてですが、仮に貴県が推奨していない“Ｃルート”で整備計画が決定した場合でも“適時適切な対応”をして頂けると
理解しても宜しいでしょうか？
＞今後、全国新幹線鉄道整備法に基づく諸々の手続きに合わせ、県といたしましては、適時適切な対応をしてまいりたいと考えております。
以上、今回の質問とさせて頂きますが回答にお時間が掛かるようであれば、中間報告等して頂ければ幸いでございます。
宜しくお願い致します。
141:名無し野電車区
09/09/02 20:45:58 fGZPNfGY0
>>139
やっと９月１日のやりとりのソースが出ましたかｗ
どうも、ありがとうございます。
伊那市からはまともな回答は来てませんし
今後もまともな回答がある事も期待してませんが
質問を重ねて行けば、その内失言もあるかも知れません。
その時に皆さんで叩ければ？と思っています。
142:１３９
09/09/02 20:51:38 oKnJpFCT0
>>141
貴方の努力に感謝
世の中にはこんな市長もいるものかとあきれるばかりです
143:名無し野電車区
09/09/02 20:59:59 rCuS/NKaO
住民投票やれば一発なのに
144:名無し野電車区
09/09/02 21:21:40 n5qZN/ce0
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/02(水) 16:24:35 ID:U06ywSTe0
>>432
今日の珍毎記事の裏理由だが、昨日のＪＲ東海と沿線期成同盟会の話し合いにあった
ある出席者によると、伊那の小坂市長はどうもリニア反対に姿勢を変えたらしい
宮下一郎が落選し伊那の支柱を失った現在、Ｂルートも伊那駅も絶望的になった
こうなれば、「リニア反対」と小坂は市長室で絶叫しているらしい
その理由が南アルプストンネル建設不可能と言うものだ。その意を汲んで珍毎が大げさに書いたと言うのが真相
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/02(水) 16:32:33 ID:iA/KOtsj0
>>440
うわ、最悪な市長だな。
普通に考えればCルートでも飯田駅設置と
そこへのアクセス良くする算段した方が伊那市にとってメリットがあるのに。
442 名前：440 投稿日：2009/09/02(水) 16:43:41 ID:U06ywSTe0
伊那の小坂は市長になる前、県の役人をしていた。その当時から飯田より伊那を発展させたいが口癖だったと言う
飯田の南信州と言う表現にも反対。とにかくことごとく飯田に反対。県の施設で飯田にあるものは伊那に移せと県庁へ言っていたそうだ
南信の中心は伊那と言う徹底した考えの持ち主なのだが、正直今回のリニアの件では参っているらしい
145:名無し野電車区
09/09/02 22:03:59 fGZPNfGY0
>>139
既にそのネタでスレまで立ってたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
146:名無し野電車区
09/09/02 22:27:03 u8c73m1g0
＞＞139
147:名無し野電車区
09/09/02 23:21:35 uUSMC0Cu0
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148:名無し野電車区
09/09/02 23:22:49 uUSMC0Cu0
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