09/12/05 17:34:09 0Jxfxwnh0
国鉄色ってクリーム色に赤帯の183系とかのか？
151:名無し野電車区
09/12/06 02:59:26 Wmtqq0nH0
国鉄時代の色って意味じゃね
152:名無し野電車区
09/12/07 12:45:41 9/9fcyOT0
185系は田町色はまあまあだが大宮色はドンキホーテみたいで嫌い
153:名無し野電車区
09/12/08 07:11:15 SVpZe5H+0
１８５系はなんだかんだで使い勝手が良いんだな
ただ特急としてはどうしても見劣りしちゃうな
格下の若手より足が遅いからなぁ…
154:名無し野電車区
09/12/08 08:15:20 ojS9l8mV0
速さはまあいいんだが、窓がガタガタうるさいのが特急としてどうかと。
155:名無し野電車区
09/12/12 21:01:48 6/mRc2gk0
185系を投入された列車は別段110km/hの最高速度でも問題のない列車ばかりだからね。
それより確かに窓のガタツキの方が問題。列車とすれ違う度にバンッ！と大きな音を立てるのはいかがなものか。
156:名無し野電車区
09/12/15 10:54:15 UjUHO4Do0
185系て381系と対極を成す存在のように思えるのは俺だけかな？
157:名無し野電車区
09/12/15 11:08:47 bZ4pQ/lIO
速度加減とかが急行電車みたいでよい
京浜東北とデッドヒートしたり
158:名無し野電車区
09/12/16 01:14:03 H6geFO3W0
651系に出足で負ける185系では京浜東北線のE233系とは勝負にならないのでは？
159:名無し野電車区
09/12/16 01:19:03 bLNPvFfz0
185系使用の特急は全て急行料金にすべき
嫌いじゃないが損した気分が‥
160:名無し野電車区
09/12/16 08:39:42 R19ZuPjU0
京浜東北は本気だしてないからな（209系のスジだし）
E233化完了後速度アップするかも怪しい
161:名無し野電車区
09/12/17 02:28:56 UKIhirpQ0
>>159
急行料金よりB特急料金の方が今となっては安いんじゃなかったっけ？
50km未満では。それに100km未満でも900円代だしなぁ・・・損した気になんてならないけど。
まぁ、同じ料金でE257系に乗れるのだから、それを考えるとちょっと損した気になるのも
分からないではないけど。
>>160
京浜東北線のE233系はそれでも起動加速度2.5km/h/sで走っている筈だから185系よりは
遥かに加速が良いはず。それとE233系で統一された後も起動加速度は2.5km/h/sに据え
置かれる予定のようだ。
162:名無し野電車区
09/12/17 09:26:42 2rs1hb9L0
B特急料金でも「あずさ」に比べると落ちるからな。速度も居住性も
競争のないとこの悲哀
163:名無し野電車区
09/12/17 09:40:04 Fkeve9c9O
>>161
50キロ以下だと急行料金よりB特急料金のほうが安いけど、B特急料金適用エリアだと急行料金も500円になるから、結局同額になる。
164:名無し野電車区
09/12/19 18:44:22 T5Cy5ffoO
185系の置き換えはどうなるのやら。収益が大幅に落ちているから185系を延命したり、列車そのものを廃止したりするんだろか。
165:名無し野電車区
09/12/19 19:05:14 g7/LFM930
１８５系はなんだかんだで使い勝手がいいみたいだからね
四半世紀走りつづけてかなり草臥れてきているようだけど…
166:名無し野電車区
09/12/19 19:08:46 utGTQw6D0
E261系
167:名無し野電車区
09/12/20 14:55:03 Vn5UqzCq0
185系の置き換えと言っても踊り子に基本編成のみ数本だけど。
数年前から計画されてるが資金不足で延期中です。
168:名無し野電車区
09/12/21 09:49:34 RN7wFXjr0
東京駅に乗り入れる最後の抵抗制御車（回生ブレーキもない）になりそうだな
169:名無し野電車区
09/12/21 21:04:18 iX7zVX9V0
国鉄って雰囲気があって好きだな。
170:名無し野電車区
09/12/22 12:31:58 wDGxDGcZ0
窓だけ‥窓だけガタつかないやつに換えてくれたらあとは文句ないのに。
171:名無し野電車区
09/12/22 18:28:27 cw9YTXEw0
185系は国鉄でも末期の雰囲気だよね。既存の国鉄のイメージからはちょっと離れた感じ、というか。
172:名無し野電車区
09/12/23 04:29:34 vwr4eEaV0
小さい頃、親に何度も「踊り子乗りたい」って言って何回か乗ったな。電車が好きだったから夢の様な時間だった。
173:名無し野電車区
09/12/23 23:53:07 GvE3/rRU0
185系というと200番台の新幹線リレー号が思い出深い。
174:名無し野電車区
09/12/24 20:35:11 RaiRXQv0O
長編成で甲子園臨に充当され来阪していたのがナツカシス
175:名無し野電車区
09/12/24 23:49:44 UB9r12BX0
>>174
185系が酉管内を走ったことがあるのか？
176:名無し野電車区
09/12/24 23:59:57 uNVuZY9VO
253系の再就職先に是非…
一応、やろうと思えば15両編成もできるわけだし、こちらも2ドアだし…
修善寺行きは3両で十分だろう。
ただ、座席の交換が必須になるだろうけど
あと、シートピッチと荷物置場の関係で定員が減るかな
177:名無し野電車区
09/12/25 13:39:45 f1OBOD2kO
253なんかいらねー
185のほうがアコモ良いし。
178:名無し野電車区
09/12/25 22:40:33 nphNU6P20
253系って、もう廃車が始まっているんだっけ？
179:名無し野電車区
09/12/26 05:15:38 jZ/Q6qdU0
253かあ。定員減るのは湘南ライナーには致命的だわな。
やっぱE257でしょ。でなければ251
180:名無し野電車区
09/12/26 09:35:04 j3XU+Uj10
253は12両までだからライナー運用無理だろ
3両で使えるのは凄くいいんだけど廃車だな
181:名無し野電車区
09/12/26 12:35:05 Ef+ghFgW0
>>180
6+6+3で15両できるんじゃないかい？
182:名無し野電車区
09/12/26 19:37:18 jZ/Q6qdU0
>>181
3両編成残ってなくね？
作ればいいんだろうけど。
183:名無し野電車区
09/12/26 22:06:46 Ef+ghFgW0
>>182
品川とかで放置プレイ中。
大船にも3本いたけどつい先日長野へ
184:名無し野電車区
09/12/26 23:40:30 j3XU+Uj10
>>181
できない
253は12両が限界
185:名無し野電車区
09/12/26 23:44:23 9HsyhYqO0
そういえば251系ももう20年が経つんだっけ？185系と251系を合わせて置き換えることもありうるのかな。
E259系なら踊り子用にもってこいのような気がするけど、どうかな。
186:名無し野電車区
09/12/29 09:45:46 +rJqPWmY0
B特急料金といっても100kmまでは普通列車グリーン料金と大して変わるわけでもないし・・・
187:名無し野電車区
09/12/29 22:39:24 H4MD8fE00
>>186
同じ料金で中央線や常磐線では遥かに快適なE257系やE653系に乗れるのだから不満が出るのも事実かと。
個人的には列車すれ違いの際に窓がバンと大きな音を立てる以外に大きな不満はないのだけれどね。
183系・189系より遥かに好感が持てるよ。
188:名無し野電車区
09/12/30 05:10:04 5pvMjzRM0
253系より長生きするとはねぇ・・・。
189:名無し野電車区
09/12/31 11:27:37 xjGOp6QYP
１０年前に座席更新していたのが長生きの秘密
190:名無し野電車区
10/01/03 21:48:26 62HV+5E/0
座席交換の他に妻扉上にLEDの案内装置と、窓の固定化を行って欲しかったな。
191:名無し野電車区
10/01/05 23:52:14 OGeIzos/0
民営化されずに国鉄が存続したら、「ひたち」には651系ではなくて185系ベースの交直流車両が投入されたのかな・・・。
192:名無し野電車区
10/01/06 20:31:21 hrm9h2t20
209系ベースの交直特急車両だろう
193:名無し野電車区
10/01/06 21:39:16 L1t6LuHd0
>>192
209系は国鉄の発想じゃ生まれないと思うよ？
194:名無し野電車区
10/01/06 21:47:06 fo0xr5OG0
>>193
209系の設計思想を発案した山之内秀一郎氏は元は国鉄の常任理事だったんだが
195:名無し野電車区
10/01/09 14:58:47 K53No8MG0
>>194
問題は国鉄が209系のような車両を生む出せる組織だったのか、ということなんだが。
196:名無し野電車区
10/01/09 16:02:25 EFMr6Qe80
過去のピク誌では国鉄の膨大かつ広い裾野の技術を引き継いだ東でなければ新系列車両は
産み出せなかったとあるが。
197:名無し野電車区
10/01/09 20:37:38 KwNS+G/20
>>196
ゆとり乙。
198:名無し野電車区
10/01/09 23:13:43 EFMr6Qe80
>>197
山之内氏が生前自動車の新車価格は比較的安価に抑えられるのに、ロット数の少ない
鉄道車両はどうしても高価になってしまうことから、鉄道でもライフサイクルを早めようと思ったことが
新系列車両を着想したきっかけだったと述懐してたぞ。
これ以上はスレ違いになってしまうが、 ID:KwNS+G/20は他人をゆとり呼ばわりするからには
185についてそれなりに語れるんだろうな。
例えば0番台の153系併結用ジャンパの撤去時期とか。
199:名無し野電車区
10/01/09 23:29:41 3C+hKP8H0
＞鉄道でもライフサイクルを早めようと思ったことが
＞新系列車両を着想したきっかけだったと述懐してたぞ。
で、国鉄という組織に於いて車両のライフサイクルを早くすることが出来たのかい？
200:名無し野電車区
10/01/10 23:15:07 rubzxNOp0
成田エクスプレスが253系からE259系に、スーパーひたちが651系からE657系に置き換わるなか、
踊り子の185系は未だに放置中・・・果たしてどうなるのか。
201:名無し野電車区
10/01/11 05:15:11 +wKDvacc0
185の置き換えは東北縦貫線開業まで無い
202:名無し野電車区
10/01/11 05:48:29 iW6AlGrM0
中央線に新形車両が投入されてE257系が捻出されるなんていう話もあるけれど真相やいかに。
踊り子にはE259系の新製投入を望みたい。
203:名無し野電車区
10/01/11 11:14:20 ZEE1tFfa0
踊り子に新型が投入されても185系は廃車されないよ。
204:名無し野電車区
10/01/11 11:45:34 nY/EWWPL0
>>203
185系を波動用にすると？でも経年を考えたら、もう限界近いのでは・・・。
205:名無し野電車区
10/01/11 16:25:15 +wKDvacc0
波動用は交直のＥ657の4両をたくさん作れば良い
206:名無し野電車区
10/01/11 17:03:52 IjRgj6W80
新型は定期踊り子だけでライナーなどは185系で埋める計画らしいよ。
207:名無し野電車区
10/01/11 23:51:23 +wKDvacc0
へー
ライナーの間合いが踊り子なのに踊り子に新車を入れてライナーは185のまんまにするのかー
208:名無し野電車区
10/01/12 00:03:27 NeODNjcV0
土曜休日などは臨時踊り子にも使用出来る。
田町は無配置基地になるから大宮所属田町拠点だろう。
209:名無し野電車区
10/01/12 10:31:37 Tc7MSynf0
湘南地方ライナー利用客「踊り子新車入るみたいだからきっと・・・」
ﾌﾀをあけたら185系でzuko～
210:名無し野電車区
10/01/12 12:22:51 K/VAr8gK0
踊り子の185系だけれど、251系もまとめて置き換えることを検討しているのではないかと思う。
211:名無し野電車区
10/01/12 12:28:13 rL4EqI030
185・251は同時に置き換えるだろう
もしかしたら215も同時かも
212:名無し野電車区
10/01/13 07:31:53 rGr/8rkF0
と言うことはSVOと踊り子を同じ車両で作る可能性もあるかな
213:名無し野電車区
10/01/13 10:44:39 1lFSQW4E0
>>212
充分にその可能性は高いと思うよ。常磐線も651系とE653系をE657系でまとめて置き換えるようだし。
214:名無し野電車区
10/01/13 10:45:41 3hSuXM7X0
そうなる
215:名無し野電車区
10/01/17 15:04:34 U/Y9j4K/P
顔キモイ汚物残骸列車185系はとっとと廃車にしろ
顔キモイ汚物残骸列車185系はとっとと廃車にしろ
顔キモイ汚物残骸列車185系はとっとと廃車にしろ
顔キモイ汚物残骸列車185系はとっとと廃車にしろ
顔キモイ汚物残骸列車185系はとっとと廃車にしろ
顔キモイ汚物残骸列車185系はとっとと廃車にしろ
216:名無し野電車区
10/01/18 22:57:40 Pe4n5W+d0
特急水上だけど思ったよりは客が乗っていたな。
列車そのものが廃止になるかもと危惧していたが、
意外と大丈夫かも知れないね。
217:名無し野電車区
10/01/19 00:38:36 SVuSG7sb0
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
218:名無し野電車区
10/01/23 20:44:17 IlSSnZdV0
185系はJR東海の117系より長生きすることが決定したね。
219:名無し野電車区
10/01/24 18:14:04 KFXpj+AU0
185は湘南ライナーがあるから簡単に置き換えられないんだよね
東海だと117は低性能で2ドアに無駄な長編成で邪魔なだけだからさっさと313に置き換えほうがいいし
220:名無し野電車区
10/01/24 18:22:26 M9iziZ9E0
踊り子に新型が登場しても185系はライナー用として残るよ。
221:名無し野電車区
10/01/25 19:29:35 35je6U1B0
0番台と200番台の差ってタイフォンカバーの有無以外になにかあるの？
222:名無し野電車区
10/01/25 19:34:18 8hyjt9ZN0
編成両数の違い。
223:名無し野電車区
10/01/25 19:54:30 reXAgczQ0
>>221
耐雪ブレーキの有無、主要機器・ドアレール・水回りへの凍結防止ヒーター設置など
224:名無し野電車区
10/01/25 20:39:26 9PLKQy1h0
>>221
今は不要だが横川～軽井沢間の通過対策
225:名無し野電車区
10/01/25 20:59:00 B/W2Okvz0
>>221
窓框表面の材質
0番台→アルミ 200番台→FRP?
(番台による差というよりは製造年度による仕様の相違なのでしょうが)
226:名無し野電車区
10/01/26 11:34:49 JVbSeye/0
>>221
つかタイフォンカバーじゃなくて通風口じゃないの？
227:名無し野電車区
10/01/26 13:31:41 jDjSW7IB0
番号が違うだろ。
228:名無し野電車区
10/01/27 01:47:23 iJS7pCHt0
>>226
タイホンカバーであっているよ。
0番台の登場当時、
雑誌の紹介記事で、真正面から撮った写真、
グリルの中に真鍮色のAW-5が見えるのがわかる。
229:名無し野電車区
10/01/27 10:12:55 dqR63ou40
>>228
そうなんだ。ありがとう。
地元を走ってるから馴染みある形式だけど
朝の普通以外は通過するだけだからじっくり見たこと無かったわw
230:227だす
10/01/27 11:52:49 iJS7pCHt0
>>229
い、いえ、あの･･･。わざわざお礼していただきありがとうですw
書き込んでから思っていたけれど、あのグリルだけで
「カバー」は無いよなぁ、などと思っていたですw
200番台は、雪が詰まらないように、ちゃんとカバーになっているけれども。
231:名無し野電車区
10/01/29 22:43:23 dIiO3a9r0
タイフォンカバーとドアレールヒーターくらだろ。
暖房も特別暖かく無いみたいだし。
232:名無し野電車区
10/01/29 23:15:08 RHVZ+n/k0
１８５特急は年々スピードアップしててるな。なんだ神田ですごい。
熊谷～大宮や大船～小田原の爆走ぶりといったら
233:名無し野電車区
10/01/30 07:01:30 O3q9v6aT0
爆音立てている割にスピードはイマイチな気が…
234:名無し野電車区
10/01/30 07:52:25 bP2zF+mKO
>>232「おはとち」の黒磯～小山のぶっ飛ばしっぷりもな。小山から先はなぜか渋滞するけど。
235:名無し野電車区
10/01/31 01:22:58 3IY7ZI6Z0
やっぱり藤沢～小田原間だね。
でも特別快速231の方が早い。
236:名無し野電車区
10/02/03 17:09:32 IxfsmiVf0
>>232
熊谷～大宮の間で185系の爆走が味わえるようになったの？だとしたらホリデーパス片手に乗りに行きたくなるじゃないか。
>>235
いかにも特急らしい走りを堪能できるよね。
237:名無し野電車区
10/02/05 10:43:19 bdiyiwdw0
最高速度110km/hの憂鬱。
238:名無し野電車区
10/02/06 18:44:38 7DggQnOM0
>>220
つ>>219
ライナーは特急の間合い運用。(215系を除く)
239:名無し野電車区
10/02/06 21:09:35 pOAkpMvm0
特急がライナーの間合い運用だよ
240:名無し野電車区
10/02/07 12:23:16 2pOziFPL0
185系がもっとも輝いていたのは新幹線リレー号だと思う。
241:名無し野電車区
10/02/07 17:53:08 60S/eYrJ0
>>240
165系と併結して急行（ゆけむり、草津）として走っていたときだと思う。
存在感抜群でしたよ。
242:名無し野電車区
10/02/09 00:17:01 hScYl0b+0
とにかく旧塗装の方が良いと思う。
243:名無し野電車区
10/02/10 01:19:34 NKJ2WpfA0
200番台は特にね。
244:名無し野電車区
10/02/10 01:24:33 pIMpAKf10
>>243
> 200番台は特にね。
185系といえば、踊り子ストライプでしょ。
上野口の200番代は平凡過ぎてるし。
245:名無し野電車区
10/02/10 10:32:15 5CAbRMQs0
新幹線リレー号のマーク、事務的だけど結構好きだった
もう残ってないだろな
246:名無し野電車区
10/02/10 10:55:54 fNv8owir0
>>244
踊り子の斜めストライプも斬新で良かったけれど、200番台の落ち着いた塗り分けには
趣を感じさせられて、より好きだな。
247:名無し野電車区
10/02/10 22:38:12 cVpzCWnP0
両方連結した田町転属当時。
248:名無し野電車区
10/02/11 15:22:21 AKLur6kr0
185-200はいろんな経験してるんだよな
新幹線リレー号に高崎～長野の快速、冬場のシュプール・・・
249:名無し野電車区
10/02/11 21:58:03 8FA+ApNO0
>>248
185系自体普通・快速・急行・特急すべての種別に使われた事のある車両だからな。
250:名無し野電車区
10/02/11 22:09:42 rbzOzZh+0
> 普通・快速・急行・特急すべての種別に使われた事のある車両
お召し列車もな
しかもクロ157連結ではなくサロ185に乗車で運転されたケースもあったりする
251:名無し野電車区
10/02/11 22:18:04 m4awm8Ul0
確かサロに防弾ガラス入ったのがあるんだよな
252:名無し野電車区
10/02/11 22:28:19 3B7MH57G0
>>251
> 確かサロに防弾ガラス入ったのがあるんだよな
そこだけ185系で唯一開閉不可の窓だから一目瞭然。
253:名無し野電車区
10/02/11 22:31:16 WQ0z11zi0
サロ185-208
中央の5窓分だけ固定窓 外から見るとサッシの下辺がやや細め
254:名無し野電車区
10/02/15 12:53:24 9Hrlz5OU0
高崎線での走りっぷりが意外にいい。
255:名無し野電車区
10/02/17 19:28:31 31/G7RUb0
185系はリニューアルで固定窓にしてほしかった。すれ違いの際の窓のバタつきは気になってしまう。
256:名無し野電車区
10/02/17 23:05:29 sq764JrH0
>>255
> 185系はリニューアルで固定窓にしてほしかった。すれ違いの際の窓のバタつきは気になってしまう。
ライナーで使う身からすれば、185の致命傷は窓だな。固定でないから隙間風と冬の寒さがつらい。
また、複層ガラスでないから露と騒音にもめっもう弱い。
窓さえ通常の特急並なら、今でも十分にホスピタリティを維持していると思うよ。
257:名無し野電車区
10/02/18 02:29:25 AG8tfh1y0
あのギヤ比（＝モーター音）のことも忘れないでくださいね。
258:名無し野電車区
10/02/18 03:58:43 NAgXqMfJ0
>>255>>256
踊り子で窓が開くのはイイ。
259:名無し野電車区
10/02/18 07:08:19 3yxql+EB0
春、秋なら窓を開けて空気を吸うのもいいけどね。
喫煙車だった頃は重宝したよ。
今はあまり役に立たないけど
260:名無し野電車区
10/02/18 23:25:34 MP8eGx5b0
>>259
> 春、秋なら窓を開けて空気を吸うのもいいけどね。
> 喫煙車だった頃は重宝したよ。
> 今はあまり役に立たないけど
何でヲタって窓開けたがるの？
一般利用者にはすごく迷惑なんだけど。
261:名無し野電車区
10/02/18 23:49:58 r6QPpwWw0
この地味車種のスレに来て一般人ぶる人って…
262:名無し野電車区
10/02/19 19:24:22 KRDqvyzGO
かまってクンなキモヲタですね。
わかります。
263:名無し野電車区
10/02/20 03:09:56 4eInbm8d0
駿豆線区間で窓を開けて走ると気持ちが良い。
264:名無し野電車区
10/02/20 15:07:24 RCjYsDVG0
昨日発売のイカロスの本買ったか？
265:名無し野電車区
10/02/21 11:06:50 /fKN8kOI0
こんなに長く使うのであれば、485系3000番台のような大掛かりなリニューアル工事を行っても
良かったような気が。185系で運用されている列車ってそこそこ収益を上げているだろうし。
266:名無し野電車区
10/02/21 17:09:53 sZIqazCn0
座席交換しただけでもましだけどね
267:名無し野電車区
10/02/22 02:56:01 9xUph8hgO
昔の仕切り板のコルクモザイク模様が好きだったな…
河津桜が見頃だから踊り子は混むな。
268:名無し野電車区
10/02/22 05:37:23 J/2IFaqL0
イカロス出版の国鉄型車両の系譜シリーズ13を買ってきたけれど、
どうして185系は117系と必ずと言っていいほどペアなんだろ。
DJ誌の特集の時も185系と117系のセットだったし。
269:名無し野電車区
10/02/22 21:41:06 ucAzKF2g0
国鉄末期の同世代だからか？
270:名無し野電車区
10/02/22 23:28:25 giCTY8c00
やっぱり185系には緑がよく似合うな。
271:名無し野電車区
10/02/23 19:23:13 m/6FMwdYP
117系スレにはチョクチョク185系ヲタが、現れて煽っていくんだけど
272:名無し野電車区
10/02/24 20:09:12 bq3OPHmU0
JR西日本の事情には疎いのだけど、117系も黄色一色に塗られるの？
273:名無し野電車区
10/02/24 20:19:42 +VRYkPK50
>>272
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
広島支社管内の黄色化対象車種は103系・105系・113系・115系・117系・123系
274:名無し野電車区
10/02/24 21:39:08 N/43ZbM30
最悪だ！
275:名無し野電車区
10/02/24 22:23:29 oZRjJHOJ0
数年前から田町車の一部に見られる密封軸受化したDT32系台車
改造を止めてしまったのか？ 少数にとどまっているような....
276:名無し野電車区
10/02/26 17:51:48 i7FQES1T0
大船～小田原間は速いよなｗ
速く感じるだけだろうがｗ
乗っていて驚いたｗ
277:名無し野電車区
10/02/27 16:54:36 /SIee1vu0
でも小田原～下田は普通列車並み、と;;
185系使用の列車の中でいちばん表定速度が速いのはどの列車だろうか？
278:名無し野電車区
10/02/27 17:27:59 JkoQTl180
たぶん、踊り子号のいづれかだとは思うんだけどね。
でも全区間を通しての表定速度だと、あかぎとかが有利か？
279:名無し野電車区
10/02/27 18:06:23 KF5AT0FV0
湘南ライナーかな
280:名無し野電車区
10/03/05 13:55:34 ecGKr2+ZO
品川～藤沢～茅ヶ崎～小田原のみ停車、湘南ライナー1号
281:名無し野電車区
10/03/07 06:17:53 GOBrNxk2O
>>274、N43工事されて2025年ぐらいまで残るんか。名車と思うから俺はええけど
282:名無し野電車区
10/03/08 00:45:37 +Ds0AAbT0
窓だけ何とかして貰えたら文句はない。
すれ違いでバン！とか鳴るのは今どき他に西武のクソ黄色電車くらいだろ。
283:名無し野電車区
10/03/08 19:33:16 Q5ie+1b40
常磐緩行線の某車もバンバン鳴るよ
284:名無し野電車区
10/03/10 22:24:56 IeYnT4g90
固定窓にすれば静粛性も増しただろうにね。
285:名無し野電車区
10/03/11 00:06:46 qDGcpBRa0
あれもたれて寝てると痛いんだよ
286:名無し野電車区
10/03/14 23:21:51 uL10b77W0
>>285
痛いよね、あれ。
窓を開ける機会もないし、開けれても185系の窓だと顔を出すくらいの大きさはないから、
リニューアルの際に183系のような固定窓にしてくれれば有難かったと思う。
287:名無し野電車区
10/03/15 02:02:31 Ux2J3qNF0
いや顔は出すなよ
288:名無し野電車区
10/03/15 21:53:08 7r4E7rTs0
ググリ方が悪いのかわからないので質問させてください。
22日に高崎線の草津31号に乗車しようと思うんですが指定席と自由席だったら
どっちのほうがいいですかねぇ？
185系はこれが初乗車なもんで・・・
それとここの号車乗り心地いいぜとかあったらよろしくです。
289:名無し野電車区
10/03/15 22:12:34 i53FyTWC0
>>288
自由席も指定席も設備は変わらんしどの車両の乗り心地がよいとかも特にないので
指定席の予約状況と相談して適当に決めろとしか
モーターの騒音で悩まされたいなら1・6・7号車には絶対乗るなｗ
290:名無し野電車区
10/03/15 22:22:18 7r4E7rTs0
>>289
レスサンクスです。
悩まされたいので2・3・4・5号車に乗りますｗｗ
2～5号車はM車ってことでおｋ？
高崎までしか乗らないんだけどどうしてもこれに乗りたくてね。
185系のシートの写真見ると思うんだがE231のG車(ゴキ○リではない)
乗ったほうが安上がりだと思ったら負け？
291:名無し野電車区
10/03/16 00:01:50 i53FyTWC0
>>290
> 2～5号車はM車ってことでおｋ？
おｋ
座席は世代的には211系の2階建てG車のものと同世代なので、それと比べて損だと思ったなら負けかとｗ
292:290
10/03/16 18:54:30 6+TdjhrG0
>>291
サンクス、絶対に比べないｗ
293:名無し野電車区
10/03/19 11:17:35 XMD4aukD0
エェェェェェェェェェェェェェェェェェ！？
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
294:名無し野電車区
10/03/19 21:12:53 tXP1uwe30
>>293
185系はまだまだ使う気だね。あと10年くらい安泰かも？
295:288
10/03/19 21:56:53 oibprDh30
さっき草津31号の指定席取ってきた。ガラガラやん。。。いつもこんなもんなんですかね？
>>293
草津31号に充当されますようにと願いますお。
そうそう、4号車とったぜ！
296:名無し野電車区
10/03/20 23:57:12 tga/1MeA0
今朝見た踊り子103号のA3編成が新型スカートに変更されてた（ような気がする）。
徹夜明けで眠かったので、気のせいだったらすんまそ。
297:名無し野電車区
10/03/20 23:58:55 D0sC9vt80
水上は空席が目立つような気がする。
298:名無し野電車区
10/03/21 06:40:57 OVXvZE0d0
水上は暇つぶしだからいいんだよ
ライナーの間合い運用だから
299:名無し野電車区
10/03/21 08:03:55 JtZqYcZD0
>>291
自由席ならグリーンより特じゃね？
いつだったか大雄山の道了尊行くのに大船～小田原だけ乗ったけど快適だった
300:名無し野電車区
10/03/21 12:19:25 SyvxNT1p0
185系の強みは
運転士が運転しやすいこと
車両トラブルが少ないこと
運用範囲が広いこと
なんだろうな
置き換え車両もライナー使用を主目的にするのだろう。
E257ベースの２扉車という感じか
301:名無し野電車区
10/03/21 13:06:33 IA4P95u40
新型はE261系か？
なんか北海道みたいだ
302:名無し野電車区
10/03/21 14:12:46 PoZDqejp0
>>300
加速は悪いし最高速度も低いし、運転しにくいっすよ
303:名無し野電車区
10/03/21 15:06:26 SToJHiQr0
そういうのはヲタの考え方だね
113と同じでブレーキに癖があるけど運転自体はしやすいよ
E231に初めて乗ったときはかなり感覚が違ったもんですよ
304:名無し野電車区
10/03/21 20:18:47 NbYmzGfj0
>>303
でも185系と走行機器が共通の117系に関して、RF誌でｳﾃｼが苦言を呈してなかったっけ？
115系の方がパワーもあって扱いやすい、みたいなことを読んだ記憶が。
305:名無し野電車区
10/03/22 00:54:37 aDTOckZU0
あぁそれはその通り。115はパワーあるね。
でも結局車両の特性に慣れちゃえば運転上での問題は全く無いわけよ。
加速の悪さや最高速度の低さは運転しやすさの基準にはあまりならないよ。
もしそれが運転しにくいと感じるなら、ダイヤ設定に問題があるだけだから。
ただ、強いて言えばブレーキが甘い車両は運転しにくいね。
306:名無し野電車区
10/03/22 00:59:23 Mr9JVZu0P
>>305乙
ブレーキが効きにくい形式ってどんなのがあるの？
307:名無し野電車区
10/03/22 01:11:47 aDTOckZU0
あたりまえだけど、古い形式は新しいのと比べると利きにくい。
でも編成による差が結構あって、これがいわゆる利く利かないの問題になるね。
具体的な車番は忘れたけど、113でも停止直前に急に物凄く甘くなるやつとかあった。
特にそういうヘンな癖のある編成同士が連結されてたりすると、もうね…
308:名無し野電車区
10/03/22 01:16:53 Mr9JVZu0P
>>307乙
185はやっぱり運転する側からしたら評判いいのかな？
309:名無し野電車区
10/03/22 01:47:29 aDTOckZU0
うーん、評判については人それぞれの好みだからねぇ。
結局は慣れだから形式によって運転しにくいってことは基本的に無いんだけど、
昔からの人はツーハンドルで広いし高いから185が好きっていうのはあるみたいよ。
310:名無し野電車区
10/03/22 23:40:14 aNakvaAW0
俺は185は嫌いだな～
加速が悪いから、いつもより長めにノッチを入れてなきゃならんのがかったるい
遅れてるときも、回復しようにも最高速が低いし・・・
311:名無し野電車区
10/03/23 16:01:40 vfOAo3EZ0
↑脳内運転士乙
312:名無し野電車区
10/03/23 21:53:24 F2nSMWzu0
いいから窓をなんとｋ（ｒｙ
313:名無し野電車区
10/03/23 22:19:21 t30+6LpF0
１８５系で、そよかぜ・新雪・Ｌ白根のリバイバルを頼む。
314:名無し野電車区
10/03/23 22:46:58 640qgO3x0
やめて！185系を撮り鉄の餌にしないで！
315:名無し野電車区
10/03/23 22:53:35 PpuXFdz60
窓が開くのは乗り鉄のエサってか？
316:名無し野電車区
10/03/27 01:52:35 aoik5toc0
185系に充当されている列車は乗車率も悪くないのだから、
485系3000番台のような徹底したリニューアルを施しても
良かったように思えるな。
317:名無し野電車区
10/03/27 01:54:55 Ik/39Pjn0
踊り子は全てSVO化でもよくない？
あかぎなんかと違って観光だけ考えていればいいわけだし
318:名無し野電車区
10/03/27 01:57:37 zEoidatKP
在来線特急はすべて急行にすべき。
319:名無し野電車区
10/03/27 11:07:40 lB+PjZdZ0
>>317
束としてはそうしたいのだろうけれど
伊豆は波動が大きいからな
SVOの車両をたくさん用意しても
平日は使い道がないのだろう
平日朝夕はライナー、休日は踊り子の臨時が
最も車両の効率がよいのだろな
320:名無し野電車区
10/03/27 11:18:01 5uP0IchL0
全部SVOにしたら価値がなくなるやん
観光向けの車両は数本でいいんだよ
ライナー運用ができればいいんだから185を置き換える必要が無い
321:名無し野電車区
10/03/27 21:53:20 dIxcyOY80
踊り子用185系の置き換えにはE259系が適任だと思うのだけど、どうだろう。
ところで中央東線に新型車両が投入されてE257系が流れてくるという噂は
いったいどうなったのだろう。
322:名無し野電車区
10/03/27 22:33:40 WDKclZ/h0
踊り子にあの前面は良くないよ。
323:名無し野電車区
10/03/28 00:10:43 H2uW3dwe0
>>321
> 踊り子用185系の置き換えにはE259系が適任だと思うのだけど、どうだろう。
> ところで中央東線に新型車両が投入されてE257系が流れてくるという噂は
> いったいどうなったのだろう。
取り合う噂にも値しないってことだよ。
東海道の実情をまったく理解できていないヲタが単に帳尻が合いそうだって
思いつきで流している噂なんだからさ。
噂を流すやつ、それを信じるやつなんて視野の狭さを露呈しているだけだよ。
324:名無し野電車区
10/03/28 01:16:51 FZQQff6u0
視野うんぬん以前に、9＋2（簡易運転台付き）をどうやって
10、5、7に組み替えるんだっていう話しだよな
10、5、7にとらわれないにしても、2（簡易運転台付き）がどうしようもない
325:名無し野電車区
10/03/28 22:54:54 1+Y79nIN0
適当な外国に譲渡で
326:名無し野電車区
10/03/29 01:11:23 Q21+74yE0
>>321
その予定だったけど、予算がなくなっちゃいました・・・
327:名無し野電車区
10/03/29 09:23:38 snAAs/Z10
踊り子運用車両は10連と5連だけでいいよ
7連あるとがっかりするｗ
328:名無し野電車区
10/03/31 07:10:08 W++6xo8v0
185系は特急と普通列車とどちらでも使えるように、という驚きのコンセプトで
登場したけど、普通列車としてはあまり使われなったような。
今となっては純然たる特急型車両のように見えてくるから不思議だ。
329:名無し野電車区
10/04/03 00:16:25 yuXYnUHd0
110km/hでもスピード感が溢れる185系って素敵。
330:名無し野電車区
10/04/05 23:19:23 hSr6Ae220
G車が２両になる休日の普通伊東行おススメ
331:名無し野電車区
10/04/07 05:49:33 tU2vv0PR0
185系に乗るからには踊り子を選びたいもの。最高速度110km/hということで鈍足のイメージがあるけれど、
踊り子185系の走りっぷりは特急らしい爽快さが楽しめる。
332:名無し野電車区
10/04/08 15:52:52 azhXW+JG0
特急おはようとちぎ age
333:名無し野電車区
10/04/08 19:21:53 D3egWwQE0
ホームライナー鴻巣さげ
334:名無し野電車区
10/04/09 13:37:55 596VpZYPO
このスレ見て久々に乗りたくなったんで踊り子乗ってきた。
東京10:00発に乗ったんだが
指定自由グリーン全車両そこそこ乗車率あるんだね。
いっつも空気輸送の印象があったから意外。
鉄道唱歌が泣かせるね・・・
335:名無し野電車区
10/04/09 13:43:23 nhwizGRgP
踊り子は急行に戻した方が伊豆の観光収入が増えそう。
それと以前のように快速を設定したらさらにいい。
急行伊豆ってワクワクした列車だったよな。
336:名無し野電車区
10/04/09 20:08:32 yINcSr0wO
新宿ホームライナー古河が廃止されたのを今さっき知った俺って……。
337:名無し野電車区
10/04/09 22:06:53 aaLS5jwq0
185系で運用されている列車で空気輸送というと、水上くらいしか思い浮かばないかな。
338:名無し野電車区
10/04/09 23:07:14 zHrdM9My0
185系大切にしているのは、
修善寺乗り入れをどうするのか
処遇が決まらないからなんだろうか。
339:名無し野電車区
10/04/09 23:08:29 Y6XuBXPe0
日曜運転ってのも意味不明だしな
340:名無し野電車区
10/04/09 23:09:33 ZfO1f3NE0
うむ
341:名無し野電車区
10/04/09 23:10:17 oexM2/5rO
くさつとみなかみ
342:名無し野電車区
10/04/10 01:52:13 u88uNgzK0
>>335
> 踊り子は急行に戻した方が伊豆の観光収入が増えそう。
何の根拠もないけど、そう思っただけ。
343:名無し野電車区
10/04/10 02:14:16 fHPNWNKE0
駿豆線の利用促進(本音は倒壊こだま対策)に協力して毎時１本運転すればいいのに。
ついでに三島まで急行に格下げして値下げをアピール。
駿豆線内は快速にして乗車券や定期だけで乗れるようにする。
344:名無し野電車区
10/04/10 02:37:58 HQqN/bBv0
>>343
駿豆線内は乗車券だけで乗れるはずだが。
345:名無し野電車区
10/04/10 07:01:10 AZh5S6GB0
>>343
駿豆線区間では踊り子は快速扱いだよ。
普通に乗車券のみで乗れる。
346:名無し野電車区
10/04/10 09:14:41 3/UW6IKa0
>>342
急行から特急への格上げが頻繁に行われたのは当時の国鉄の財政状況にも理由があるけれど、
沿線住民も急行より特急の方が箔が付くと喜んだのも一因だよ。
347:名無し野電車区
10/04/10 14:23:04 fHPNWNKE0
特急なすの age
348:名無し野電車区
10/04/11 06:53:40 QvKIc6Zi0
>>335
特急の存在はSVOに任せれば良いわけだしな
349:名無し野電車区
10/04/11 18:04:28 eUR60PnV0
特急はまかいじ age
350:名無し野電車区
10/04/11 19:00:24 PSxJsgW0O
>>348
名詞、動詞、目的語がどうかしましたか？
351:名無し野電車区
10/04/11 19:17:51 NJTTdw5c0
ツマンネ
352:名無し野電車区
10/04/11 19:32:39 5O4zIVHP0
うむ
353:名無し野電車区
10/04/12 10:13:00 BLmM0kW10
>>336
ムショ帰り乙
354:名無し野電車区
10/04/12 18:21:47 WFak3i/70
特急白根 age
355:名無し野電車区
10/04/15 09:06:42 J5iG4nbr0
白根は183系のイメージが強いね。
356:名無し野電車区
10/04/15 09:10:42 2JP2j2bn0
>>350
ちゃんと英語の授業聞いてた？
SVOは主語動詞目的語だよｗ
357:名無し野電車区
10/04/15 11:30:51 qVxRLsMc0
第三文型特急
358:名無し野電車区
10/04/16 18:03:51 1+PajcjX0
まだ使い続けるのであれば、デッキとの仕切りドアの上に車内案内装置を設けて、
窓を固定にしてほしいな。それが叶えられれば185系を利用していての不満は
特になくなる。
359:名無し野電車区
10/04/20 00:02:15 OlCMWeFd0
特急ウイークエンドあかぎ age
360:名無し野電車区
10/04/20 00:05:33 QzgqOwle0
185系といえば、幻の「あまぎ」の愛称幕を思い出す。
似合ってたんだけどな。
361:名無し野電車区
10/04/20 08:52:22 y6VmEeu10
185系は名車
362:名無し野電車区
10/04/20 12:36:38 HRUIv/UL0
185系は迷車？
急行用として開発がスタートしたが、最終的には特急用車両として誕生した185系。
185系を開発せずに183系を増備した場合と、どちらが良い結果を得られたのだろうか。
363:名無し野電車区
10/04/20 12:51:08 ifGh+mL30
185は急行型にしては設備が良すぎるし特急型だと思うとぼったくりで納得がいかない
ライナー型車両だと思ったら納得した
364:名無し野電車区
10/04/20 12:54:16 rQmDXryf0
185系でた数年後に登場した165系「かもしか」は衝撃的だった
アコモは185系並みか上回ってたし
365:名無し野電車区
10/04/20 20:20:48 Ru3U1lUj0
かもしか用の165系は0系2000番台で使われていた簡易リクライニングシートが
転用されたんだっけ？
白地にNをあしらった緑のラインが、なかなか美しかった記憶があるね。
366:名無し野電車区
10/04/21 11:43:30 CUTFigbB0
簡易リクライニングよりは転換クロスのほうがいいよ。
簡易リクリニングは腰の辺りにでっぱりがあって座り心地が悪い。
まだ昔の回転非リクライニングクロスのほうがマシ。
>>363
＞185は急行型にしては設備が良すぎるし
そうか？ キハ66や117系にデッキつけただけじゃん。
赤倉・MLの165やえびの・くまがわのキハ58みたいなグリーン車の座席のが最高だよ。
367:名無し野電車区
10/04/21 11:49:45 ZLV2IROZ0
考えてみると新幹線も転換クロスシートだったんだよな。
簡易リクライニングシートは座面をスライドさせながら背ずりを倒すというのが嫌だった。
368:名無し野電車区
10/04/21 12:30:12 QnYrJTQd0
183系の簡易リクライニングはいやだったけど
新幹線200系登場当初タイプの簡易リクライニングは
テーブルが絶妙に使いやすかったな 今でも好きなシートだ
369:名無し野電車区
10/04/21 13:38:20 Rdo7PBYD0
>>363
もともと185系は急行型車両のサービス向上を前提として設計された車両だから、
必然的にそれまでの急行型車両よりもグレードが上がってる
また、185系の設計当時は485系やキハ80系などを中心に特急型にも非リクライニングの
シートがかなり残っていたので、窓が開く点以外は特急型としても遜色ないとされた
>>365
当初計画では全編成を簡易リクライニングシート化する予定だったが、予定数量が
確保できなかったので不足した分の編成は転換シートとなった
370:名無し野電車区
10/04/21 22:00:06 sfWSHhis0
そういえばデッキと客室の間のドアが自動になったのは185系が初だっけ？
371:名無し野電車区
10/04/21 22:22:20 b//zvWen0
>>370
在来線では381系の方が先。
372:名無し野電車区
10/04/22 11:39:05 AxOquAON0
スレ違いながら、なぜ381系は中央東線や上越線に投入されなかったんだろ。
373:名無し野電車区
10/04/22 19:38:40 nb1KeQ6X0
>>372
振り子を動作させて381系を運転するには地上設備の改修が必要。
374:名無し野電車区
10/04/22 23:34:27 eZfVWljf0
>>372
>>373の理由から新規電化路線への投入が優先されたのに加えて、
国鉄の財政破綻で新車の投入自体が難しくなったので実現しなかった
375:名無し野電車区
10/04/23 23:07:40 LlZoQoM20
雨の日に東京7時24分発乗ったんだけど、
すきま風が気になって上着を脱がなかった。
376:名無し野電車区
10/04/24 23:04:27 cr32+h5M0
185系の欠点は最高速度が110km/hなことではなくて、窓が開閉式ってところだよね。
窓を開けて風を感じるのは楽しいけど、なかなかそういうことをやれる機会もないし。
377:名無し野電車区
10/04/25 01:30:06 wN6cMFk60
閑散期の水上１号に土日きっぷで乗ったときは１両に１０人もいなかったから、
最後尾で窓全開にしたことがあるけどな。
赤羽→大宮でｗ
378:名無し野電車区
10/04/25 14:23:26 8f1ZL2uf0
>>377
> 閑散期の水上１号に土日きっぷで乗ったときは１両に１０人もいなかったから、
> 最後尾で窓全開にしたことがあるけどな。
> 赤羽→大宮でｗ
どうしてヲタってすぐに窓を開けたがるの？習性なの？
379:名無し野電車区
10/04/25 21:36:35 wN6cMFk60
うん
380:名無し野電車区
10/04/26 17:09:11 hTYC4NpH0
電車に乗って窓開けることはゆとりにとっては非常識と感じる行動だからな
381:名無し野電車区
10/04/26 19:23:06 KKJoiwe70
ゆとりなのに窓を開けたがる俺は？
382:名無し野電車区
10/04/26 20:20:29 6d7nl8Zv0
>>381
> ゆとりなのに窓を開けたがる俺は？
窓を開けたがるのがゆとりだろ。
だからお前さんはそのままでいいんだよ。
383:名無し野電車区
10/04/27 21:14:53 t/M8odTI0
>>376
速度が出ないってのは不思議と感じないな。
むしろE231悪茶みたいに余裕ある走りをされると本気だせって思っちゃう。
384:名無し野電車区
10/04/27 21:49:01 F+4X/GOH0
185系のリニューアルで使われたリクライニングシートって廃車発生品なの？
385:名無し野電車区
10/04/29 22:36:43 2Kexw1uT0
>>383
185系に乗っていると、115系の面影を感じる。
つまり、モーター音が豪快・・・。
386:名無し野電車区
10/05/01 11:05:24 s1Ypm76VO
現在帰省の為、臨時の草津51号に乗っているが、幕が定期の草津と違う仕様だった。
ちなみに幕は高崎支社のイメージキャラ？のだるまん(だったっけ？)が、露天風呂に浸かってるイラストw
387:名無し野電車区
10/05/01 22:52:45 mWcFwLkp0
521Mってグリーン車にアテンダントじゃなくて車掌が乗務しているんだよね？
388:名無し野電車区
10/05/02 12:48:44 OnlIeeiYO
今日の草津51号遅延？
389:名無し野電車区
10/05/03 17:02:34 KK5Pe/Ar0
ふと思ったのだけど、185系って夜行列車に使われたことはなかったよね？
でも臨時なら今はなきシュプール号あたりで使用実績があるのかな。
390:名無し野電車区
10/05/03 19:38:22 d860xi7S0
>>389
シュプール上越は２本ぐらいあって、
青森の583系とともに塗装を変えた新前橋の185系が使われていた。
上りで帰って来た185系シュプール号の先頭部が雪まみれになっているのを、
新宿で見て驚いた記憶がある。
391:名無し野電車区
10/05/04 01:12:11 1QDyIU7YP
･ﾆ･ｹ･ﾈ
392:名無し野電車区
10/05/04 15:21:24 dBzMBLGGO
都内に戻る為、先ほど某駅で草津･水上の指定席をMVで参照したら、草津はロザも完売。水上も指定席完売でロザも残り僅かだった。
やはり繁忙期の温泉特急は乗車率高いね。水上の快速化は2ch内の妄想で終わりそうw
393:名無し野電車区
10/05/04 15:23:00 GzhUBwxa0
一方踊り子は・・・
394:名無し野電車区
10/05/04 15:34:56 El8zPom20
>>393
踊り子も118号と130号のグリーン車以外は既に満席だな
395:名無し野電車区
10/05/06 16:34:42 BPbvTFAm0
GW草津温泉にクルマでいってきたが
吾妻線ですれ違う185系はかっこよかったな・・・
次は列車で行こう。
396:名無し野電車区
10/05/06 17:51:53 2RN57hrO0
東京7時24発伊東行のサロに乗ってみた
リクライニングがすごいと聞いて車端席で全開にしてみる。
めっさ快適やんｗ
座席自体に不満はないな。
一列一窓なのにむしろ大きく感じる窓から見るビル群が壮観。
というかあのM車とは比較にならないくらい静か。
この辺は仕切りなしの二階建普通Gとの格差を感じる。
テーブル内臓の肘掛が立派で重役気分。
ただ、真ん中についてないマイナスはやはり大きいので通路側席はつらいかも。
普通車と間違えるイパーン人頻出。もうちょっと内装に変化つけたら？
あと窓を固定してくれ。離合の度に起こされる‥
つまり
特ロは(･∀･)ｲｲ!
397:名無し野電車区
10/05/06 20:27:55 xpNEiiG00
グリーン車で国鉄時代の座席を用いているのは高崎線の200番台と、東海道線の0番台のどちらだっけ？
398:名無し野電車区
10/05/07 06:59:14 L2b0lNMJ0
>>397
200番台のうち高崎線用の車両（宮オオ）のみ
399:名無し野電車区
10/05/07 16:54:22 xOKsRN6Q0
[特急水上｜越後湯沢]
400:名無し野電車区
10/05/08 16:55:25 J45geepf0
GW中に久々185系踊り子に乗車した。最混雑期間で、とれたのが1号車1番ABCだった
ので、アコモ的にいやな予感がしたけど、この席は最悪だな。
車端部だがドアまでの間に機械室？が陣取っているので、前面展望がだめだし
足を伸ばせないしテーブルは極端に狭いし。
この機械室らしきものは、当初からあったものなのでしょうか？なんか見た感じ
では、照明との不整合などからあとから付け足したように思えたのですが。
401:名無し野電車区
10/05/08 20:58:01 GyymwFRv0
はまかいじ用ＡＴＣ
402:名無し野電車区
10/05/08 23:03:21 xjEbXayn0
意外と185系と251系を比較する人っていないよね。
403:名無し野電車区
10/05/09 01:11:12 FqETHzi20
>>387
タッチ機器が無いのと折り返し特急だからだと思う。
ライナーは全列車車掌だし。
404:名無し野電車区
10/05/14 21:42:12 jJKkg8k70
185系で運用されている列車で車内販売があるのは踊り子だけ？
405:名無し野電車区
10/05/15 02:46:18 HxkwS/zf0
前面強化は...大丈夫だよな
406:名無し野電車区
10/05/16 11:08:41 OBAZPUFr0
水上で越後湯沢まで乗ってみたいねぇ
407:名無し野電車区
10/05/16 11:15:36 qrpr/rLe0
でも利用者は見込めないようね・・・。
408:名無し野電車区
10/05/16 11:22:22 CN5q7klw0
Y151記念列車用の車両ですよね。
７両編成の４号車は何で販売しなかったのでしょうか。
409:名無し野電車区
10/05/16 11:35:47 AIObezzz0
G車。
410:名無し野電車区
10/05/16 21:22:57 FX4QWxDB0
>>404
水上・草津
411:名無し野電車区
10/05/18 22:29:27 Rr8EO44d0
車内販売がないと、いくら速くても特急に乗っているという印象が薄い。
412:名無し野電車区
10/05/20 21:32:27 kBkuyj6w0
三島まで毎時1本運転するべき
413:名無し野電車区
10/05/22 21:37:27 YEgtoKd20
>>411
おっと、フレッシュひたちの悪口はそこまでだｗ
414:名無し野電車区
10/05/23 00:07:29 EdfPEjeA0
♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん
415:名無し野電車区
10/05/23 20:41:14 p0arehms0
185系に関しては国鉄時代のオリジナルカラーの方が良かったなぁ。
特に200番台のシンプルな佇まいが好きだった。
416:名無し野電車区
10/05/24 13:24:07 uSeZEVmx0
フレッシュひたちは帰宅用（早朝通勤用）特急ってイメージだな。
417:名無し野電車区
10/05/24 22:25:46 olspv0dMP
>>415
同意。
だから平塚駅の通路（？）の外壁のデザインは変えてほしくないｗ
418:名無し野電車区
10/05/25 07:46:16 3DYytK4s0
リニューアルの過渡期は湘南色＝リクライニング、斜めストライプ＝転換クロス、だったから、
湘南色の185系を見ると歓迎する人もいたね。もちろん185系の湘南色そのものを歓迎している
わけではないんだけど。
419:名無し野電車区
10/05/25 10:16:41 yNrcQUFP0
>>404
「あかぎ６号」にも車内販売あり
420:名無し野電車区
10/05/29 10:14:23 s3UKhzSv0
サロだけ旧色に戻せばいい
421:名無し野電車区
10/05/29 12:34:49 REl3FK9y0
サロベツですね
422:名無し野電車区
10/05/29 22:44:29 iUxqDYM00
185系はまったく置き換えの話が出てこないね。
これだけ長く使うのであれば、もっとリニューアルにコストを掛けても良かったのに。
423:名無し野電車区
10/05/30 00:45:40 M7KH/ajg0
通勤ライナー用だから金を掛ける必要が無いでしょ
424:名無し野電車区
10/06/03 07:41:51 cbX4v64RO
>>418
遅レスだが。
ライナーの混色15両だろ？常連客は乗る車両が原色だとガッカリしてた。
425:名無し野電車区
10/06/03 21:40:51 Q86i0UXJ0
転換クロスシートは倒れないことより、あの背もたれの角度が今ひとつ
だったような気がする。
185系に限らないんだけど、どうも転換クロスシートは好きじゃない。
426:名無し野電車区
10/06/03 22:06:42 qqW20APvO
>>422 後から新設のNEXなんて253系から259系に置き換わるのにね、
けど流石に後10年は使わないだろう…
そんな事ながら走行音は好きだけどね。
427:名無し野電車区
10/06/04 00:54:22 GO5J9mRt0
185の置き換えはどういう車両にするか困るんだよな
ライナーの需要と特急運用の需要に差があるから
428:名無し野電車区
10/06/04 01:42:51 06aPmD2R0
>>427
電気・走行システムをE259系ベースにしたE257系500番台風の車両なんかどうだろう。
スレチだが、ライナーの後継車問題なら215系の方がかなり深刻かも。
429:名無し野電車区
10/06/04 02:04:54 plNN4+al0
>>425
転換クロスの問題点の一つはそれだよね。
確か伊豆箱根鉄道のモハ3002号に付いているのは、
転換すると背もたれの真ん中から上に角度が付くタイプだった。
ただ117や185の頃は、まだ開発されてなかったのかも。
430:名無し野電車区
10/06/04 22:06:50 KRddTL6/0
185系、妻扉の上に車内案内装置を設けるだけでも印象が変わってくると思うんだけどな。
431:名無し野電車区
10/06/05 09:33:22 AS6URauvO
185系(200番台)は165系の置き換えの為新規投入されたのだから、185系の置き換えは完全新規の特急車輌でお願いしたい。
では今から水上3号に乗ってきますﾉｼ
432:名無し野電車区
10/06/05 10:40:34 AS6URauvO
｢草津｣は終点まで車内販売やってるのに、｢水上｣は高崎で打ち切りなのね(つД｀)
433:名無し野電車区
10/06/05 14:45:15 pFnhCgVJ0
185系の置き換えは東海道新幹線方式で
編成や座席配置が完全一致にするのが
悩まなくて楽だと思う
434:名無し野電車区
10/06/07 21:19:09 FwFBVmvo0
>>432
水上・・・(つД｀)
435:名無し野電車区
10/06/07 22:09:35 J69IkwPQ0
そんなこと言ったら「あかぎ」は最初から車販が無かったような…(´･ω･`)
436:名無し野電車区
10/06/09 03:12:33 oQK6IP9x0
>>1-1000
はまかいじとおはようとちぎが何か言いたそうにこちらを見ている
437:名無し野電車区
10/06/09 04:32:08 V3MRZJfM0
こっち見んなｗ
しかし、185系の置き換えは本当にどうするんだろう。
438:名無し野電車区
10/06/09 16:57:52 lpCU7OBO0
中央東線に新型車両投入→E257系転属→185系置き換え
じゃないかな。
439:名無し野電車区
10/06/09 19:37:28 rHrVJclp0
新車入れるなら東海道が優先でしょ。
440:名無し野電車区
10/06/09 19:44:42 Qzsdr4S50
競争が激しいのは中央線だけどね。
209系を改造した試験車両で開発している車体傾斜装置は中央線の特急用という話もあるようだし、
逆にE351系がリニューアルを施されず、また185系が現状維持なのは中央線に新車を投入して
E351系を廃車、E257系を捻出して185系を置き換えるつもりなのかも。
441:名無し野電車区
10/06/09 21:48:49 u+Dl5jGM0
>>440
うーん、少なくとも東海道の185系をそのまま置き換えるのは、あの半室グリーン車では無理でしょう。サロを2両づつ新製しないと。
442:名無し野電車区
10/06/09 22:38:51 vOHqyRJ80
>>438
更に、185系が臨時用となるかどうか注目・・・
443:名無し野電車区
10/06/09 23:01:00 kHT6YZGe0
波動用にこれほど適した車両は無いだろうね、サロ抜けば良いし
臨時 団体 ホリ快、夜行とか何でもこなしそうだ
ただ窓が開くのはどうかな・・・
444:名無し野電車区
10/06/09 23:09:34 VcJMJQCl0
>>418
大宮185 7連9本は651 7連9本に置換
付属4連9本は183系6連6本を置換
445:名無し野電車区
10/06/09 23:13:16 Qfn5GVmp0
>>441
逆に言えば、サロを新製すれば済む話とも言えそうだね。
中央東線のE257系が踊り子に転出してくるなら、ぜひとも斜めストライプを採用して欲しい。
446:名無し野電車区
10/06/09 23:16:51 VvCwg7st0
185は再リニューアルしてまだまだ使います
447:名無し野電車区
10/06/10 11:42:49 gYr1nJ77O
185は存在自体がまるで國鐵廣島のようだw
448:名無し野電車区
10/06/10 21:03:56 Dq0hPF7p0
…E257系７連の併結で高崎・上越線を走る「草津・水上」…
イマイチピンと来ないな。
449:名無し野電車区
10/06/10 22:03:27 D05JH9cS0
原色に戻せとは言わないけど、大宮の200番台はもう少し落ち着いた塗装にしてほしい・・・。
450:名無し野電車区
10/06/11 01:16:27 ulLT6yIsO
いや200番台は今の色の方が似合ってるだろう
…という俺は異端？
451:名無し野電車区
10/06/11 10:04:41 3NEmIc160
黄・赤・灰の組み合わせは吐き気がするほどキモい
酉みたいに一色塗りにしてくれたほうがまだマシだ
452:名無し野電車区
10/06/11 12:38:26 ulLT6yIsO
末期色はあり得ないだろwww
そちらの方が遥かにキモい
453:名無し野電車区
10/06/11 13:29:21 7Mnk/dew0
なんで広島色限定なんだよ
454:名無し野電車区
10/06/11 20:30:53 mKaltwRg0
踊り子と廣嶋急行色は似ていたよね
455:名無し野電車区
10/06/11 20:35:56 AC+/zf6r0
185系の湘南色は凄く好き。
456:名無し野電車区
10/06/11 21:04:41 wjea+oHc0
酉の一色塗りを185に採用なんて基地害沙汰だよｗ
却下。
とりあえず上越線沿線住人の俺としては200番台は今の色でイイよ。
個人的に緑の横線の国鉄仕様だと、「急行・ゆけむり」の印象が強くて、特急車輌という感じがしなかったんだよな。
今のエクスプレス185仕様を初めて見たとき、「ああ、やっと特急ぽくなった」と思ったもんさｗ
457:名無し野電車区
10/06/11 22:24:15 RvGE/71H0
もうフルール塗装にしちゃえよ
458:名無し野電車区
10/06/11 23:31:05 TAytnu5K0
踊り子のストライプを見た瞬間
海に行くというより山に連れて行かれそうな気がした
459:名無し野電車区
10/06/11 23:45:29 M81M/4ER0
667 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/06/06(日) 14:15:04 ID:+dYW/Dxj0
特急の置換え計画だが、
ひたち新形式以外のあずさ新形式、踊り子新形式は見送りとなった。
このためE257-0の転配による185-0/200置換えも見送り。
これは通勤・近郊型を含めた新車投入ペースダウン（おおむね４年ペースダウン）もあるが
収支の悪い短距離特急や各方面通勤ライナーを見直すのも一因。
H22.12では、すでに上がっている内房の他、
東海道・東北・高崎・外房の短距離特急・ホームライナーが削減される方向。
一方、東北縦貫線E233投入後の高崎の211は一部が残存する以外は長野に回るようだが、
田町の211は廃車案の他、今までは考えられていない転用案が出ているとか。
185系延命。しかし踊り子＆湘南ライナー削減orz
460:名無し野電車区
10/06/12 00:06:53 58Cv7szqO
>>451
服のセンスが悪いと言われたことはありませんか？ｗ
461:名無し野電車区
10/06/12 00:20:49 sKf845Nz0
>>459
大宮の方は651で置換
462:名無し野電車区
10/06/12 10:18:28 UPGz5lBl0
>>459が事実だとすれば、おはよう＆ホームタウンとちぎが廃止されるって言っているようなもんだな。
185系が宇都宮線を走るのも、あと僅かか・・・。
463:名無し野電車区
10/06/13 12:42:35 h8tP2GlX0
>>458
斜めストライプは緑色の他に橙色や青色も検討されたみたいだけどね。
464:名無し野電車区
10/06/13 18:48:13 UwCvSOTs0
保守age
465:名無し野電車区
10/06/13 22:23:27 9iFJDnw/0
Q883系みたく編成毎に違う色にしたらおもしろいのに
466:名無し野電車区
10/06/16 21:01:27 TfUHSDHsP
>>458
強ち間違ってはないけどね
すぐ隣は山だし
467:名無し野電車区
10/06/16 22:43:21 ywwvRkz30
>>463
検討されたものが、まさかの模型化。
>>466
隣どころか「伊豆高原」駅に止まるでしょw
468:名無し野電車区
10/06/17 17:23:14 uvScu+iV0
>>467
マイクロエースでしたっけ？
469:名無し野電車区
10/06/18 06:05:17 zNy6QVhC0
age
470:名無し野電車区
10/06/18 09:25:37 U7lZ500A0
山と海を結ぶ185系
471:名無し野電車区
10/06/18 13:36:52 zzkMIIQpO
>>470
｢はまかいじ｣という名が直ぐ再生されたw
472:名無し野電車区
10/06/18 15:21:34 OtuGn8rI0
赤とクリームの国鉄特急色も悪くない。
473:名無し野電車区
10/06/18 17:38:44 vx4XRt/K0
修善寺は山の中
474:名無し野電車区
10/06/18 19:07:10 5+w7QZeQ0
253系を廃車にしないで、
踊り子転用にしてほしかった。
475:名無し野電車区
10/06/18 20:13:21 uyvjihTx0
>>474
まぁ、普通は廃車の順番が逆だよなぁ。
ただ、あの座席は流石に勘弁。
476:名無し野電車区
10/06/19 08:23:28 oi8uebDR0
国鉄時代の車両は頑丈だな
１８５の廃車より２３１の廃車の方が速かったりするかも
477:名無し野電車区
10/06/19 16:43:37 eEkqDu500
E231系は腐食に強いステンレス車体だから、機器の更新さえ続ければ長く走らせられるぞ。
今回、185系に先んじて廃車の憂き目に遭った253系は、鋼製の軽量車体というのが災い
したんじゃないかな。あと高速走行を行う運用で酷使されたのも寿命を縮めた原因かと。
478:名無し野電車区
10/06/20 12:24:38 kXFZg31I0
にしても一部だけでも置き換えで残せよ、とは思う。＞２５３系
編成は統一した方がトラブルが少なくていいというのは分かるけど
成田路線引退イコール廃車は思い切りが良過ぎないか？
479:名無し野電車区
10/06/20 12:27:10 FgXP4ve/0
253系を東海道には使いづらいだろ
480:名無し野電車区
10/06/20 14:22:05 Q+EQNuLGO
草津32号10分遅延。
481:名無し野電車区
10/06/20 15:13:18 kXFZg31I0
>>479
確かに、紛らわしいしな。
でももうちょっとなんか工夫のしようがあったんじゃないかと思う。
廃車にするくらいだったらせめてグリーンの椅子だけでもひっぺがして残せ。
482:名無し野電車区
10/06/20 15:31:16 FgXP4ve/0
E257だと普通運用はキツイだろうな
185.373でさえちょっと客多いと乗り降りに時間掛かるからな
483:名無し野電車区
10/06/20 16:40:02 uGGCCbCs0
253だとG車の位置が。
484:名無し野電車区
10/06/20 19:33:10 WpWVTine0
２５３系は、地下水の影響で車体が
見えないところでボロボロになっている
噂があるよね。
それはともかく、３両編成なら小回りが利くから、
駿豆線乗り入れが可能だから魅力はあるのだが。
485:名無し野電車区
10/06/20 23:58:45 liF/l+380
♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん
486:名無し野電車区
10/06/21 08:22:47 BDpUzMT1O
やはり185の置き換えは新規の車輌じゃないとダメだな。
487:名無し野電車区
10/06/21 09:34:18 nn+nAy0R0
汎用特急タイプはドア大きくしてもニドアの時点で無理があるから
特急とライナー専用で設計でいいと思うが
伊豆観光としての寂れ具合をみると厳しいな
最近は観光より通勤需要のほうが多いみたいだし
488:名無し野電車区
10/06/22 07:17:30 MTECmptc0
まぁ、無いとは思うんだが２１５系で置き換えられたらどうしよう。
489:名無し野電車区
10/06/22 08:19:17 f14/daJM0
>>488
「スーパービュー踊り子が251系、踊り子が215系、どっちも二階建て」ということか。さすがに格差ありすぎだな。
490:名無し野電車区
10/06/22 18:14:53 K0E+r9wU0
373系（みたいなもの）でいい気がする
G車がいい人は251に乗れってことで
491:名無し野電車区
10/06/22 19:44:19 xXw6A4ih0
215系は251系と違って伊豆急線乗り入不可能。
492:名無し野電車区
10/06/23 13:29:11 124irqq90
215系もけっこう経年いってるからな
493:名無し野電車区
10/06/23 17:39:38 axbwIjED0
踊り子はE261系で置き換え、SVOはE263系で置き換え
E261系は5両(両方貫通型)と10両(東京方のみ貫通型)が
製造予定。10両編成の4・5号車がグリーン車になる予定(2011年7月ごろ出場)
E263系はオールハイデッカーで、東京方先頭車両はG車、
伊豆急下田側先頭車両はグランクラス車になる予定(2011年11月ごろ出場)
494:名無し野電車区
10/06/23 18:33:04 EB6vnx8M0
>>493
185系B編成(7両)はどうするの？
495:名無し野電車区
10/06/23 22:07:12 lbb236wx0
>>493
ついに在来線車両にも・・・E263系
496:名無し野電車区
10/06/24 02:32:07 eHHt8MZq0
>>493
いまさらオールハイデッカーなんて作らんだろ。
497:名無し野電車区
10/06/24 10:18:36 FJsvjEMk0
185系淘汰を機に東海道線側は１０＋５だけにしてほしい
498:名無し野電車区
10/06/24 19:20:27 iYHWMD8e0
残念ながら185は淘汰されずリニューアルします
499:名無し野電車区
10/06/24 20:56:12 jhMKgRII0
西を見習って古い車を大事に使うんだな
500:名無し野電車区
10/06/24 22:57:01 MeUWVLJj0
酉はその愚を悟って方針を転換したようだ。
501:名無し野電車区
10/06/24 23:03:53 FFq37NKJ0
>>500
末期色に塗ってリフレッシュしまつ（ｷﾘｯ
502:名無し野電車区
10/06/24 23:17:54 ZyIqlv6D0
>>493
この話が本当なら、踊り子による
駿豆線直通はこれからも続ける意向を
持っているということなのかな。
それに、ＪＲ東海と東日本は、仲が悪いようなところ
があるのに、よく協調する気になりましたね。
どういう事情があるのか、気になります。
503:名無し野電車区
10/06/26 20:12:56 h59ETHXp0
保守
504:名無し野電車区
10/06/27 16:11:44 A+nkPBmr0
以前、通勤に普通伊東行(521M)を愛用してました。
その昔、日本が豊かだった頃、オールクロスシートの車内から擦れ違う満員電車を見て、
誰もが普通運賃だけでこういう列車で通勤できなきゃ真の豊かさぢゃないよね、
なんて思った時期が私にもありました。
今は四扉の通勤電車に揺られる毎日です。
505:名無し野電車区
10/06/27 19:16:04 149zcvpo0
>>504
良かったね
506:名無し野電車区
10/06/29 05:13:58 orudXc0c0
静粛性に優れた521Mのサロから眺めるビル群はなかなかシュールであるな。
507:名無し野電車区
10/06/29 20:51:42 /PTEL0Zr0
元祖・湘南電車の80系と並ぶ185系の画像などを見ると、古い車両なんだなぁ・・・としみじみ感じてしまう。
508:名無し野電車区
10/06/29 21:19:09 YZAE+dTU0
185系の評判
＞一部のマニアからは、117系にカーテンを付けただけで特急料金を取るなんて・・・・・・、などとも
いわれたようだが、一般の観光客からは”粋な電車”として好評を博し、ストライプ前で記念撮影を
する人々も多かった。
＞私事だが、私も会社で部長に「あの緑のストライプの電車に乗って社内旅行に行こう」といわれ、
185系に乗って伊東に行った思い出がある。それくらい、このストライプの電車は人々に強い印象を
与え、「踊り子」というその列車名とともに有名になっていったのだ。
マルチに活躍する185系
＞185系電車は、ホームライナーからリゾート特急まで、当初の設計思想がいかんなく発揮され、
マルチな活躍ぶりを見せている。これに比べ、姉妹車両といえる117系は、221系、223系、311系、
313系などの登場により、ローカル運用へと転身していくことになった。登場した時は決してよい
評判ばかりではなかった185系が活躍範囲をますます広げる一方、鉄道ファンからも大好評だった
117系が、「新快速」として活躍した当時の輝きを失ってしまったことは不思議な明暗である。
名列車列伝シリーズ12 特急踊り子＆JR東日本の新型特急電車（イカロス出版・2000年発行）より抜粋
509:名無し野電車区
10/06/29 23:56:04 U+zCBDW70
>>508
このライターどんだけ185系が好きなんだよ
510:名無し野電車区
10/06/30 00:45:55 wzCSC9dL0
>>508
もし所有会社が東と西以外ならとっくに廃車になってるよ185
東所有でよかったかもね185系は
511:名無し野電車区
10/07/02 14:36:41 bdzLEd820
倒壊なら373系化、でも乗客増えず減便かｗ
512:名無し野電車区
10/07/02 22:13:38 ZcnnLw0g0
185系踊り子の走りっぷりも良いけど、373系東海の走りっぷりも良かったんだよなぁ。
本当に惜しい列車を無くしてしまったものだ。
513:名無し野電車区
10/07/02 23:22:10 +9s9SsgF0
♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん
514:名無し野電車区
10/07/03 22:41:49 khFX0bqb0
>>513
何これ？
515:名無し野電車区
10/07/04 18:51:19 zx+lY4FH0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
516:名無し野電車区
10/07/07 12:59:44 AA6xP5iRO
保守
517:名無し野電車区
10/07/07 22:43:13 1UqI7pI+0
田町・大宮とも旧塗装に戻して欲しい。
518:名無し野電車区
10/07/07 22:55:36 n8o+7Zje0
２００番台はせめて廃車前に一編成だけでいいから旧塗装のリバイバルを…
519:名無し野電車区
10/07/08 21:04:56 kpBerORj0
国鉄色に強いこだわりがあるわけじゃないんだけど、185系は0番台、200番台ともに旧塗装の方が良かったように感じる。
今の0番台に施されている湘南色も好きだけどね。
520:名無し野電車区
10/07/09 23:04:48 rEKbW+050
旧塗装
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:17:39 tFQht19O0
ライナー崩れの回送もったいねー
普通品川行きで走らせてくれ
522:名無し野電車区
10/07/11 15:32:59 g+nA0Wy/0
土曜休日は平日のライナーと同じスジで回送が多く走ってるね。
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:36:48 dkf7+U0j0
回送。。。
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:49:57 fUKmYJGH0
快速アクティーとして開放して呉
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:11:43 X4HZOH8nO
西か東海に行って117系との並びを見てみたい…
できれば共に旧塗装で
526:名無しさん@線路に行こう
10/07/11 17:25:19 b7cPdlEi0
臨時新快速
使用車両 117系4両
大垣→熱海
ここまで考えた。。。
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:35:32 IvsP8XE90
185系は特急運用だから輝いているんだよ。快速に格下げはしてほしくないなぁ。
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:42:26 mIzqdMQ90
そもそも、快速運用で走るとなると東日本だと意外と適任区間少ないよね。
529:名無し野電車区
10/07/12 22:19:22 IFFTCSkv0
ライナーと臨時や団体で十分だよ。
530:名無し野電車区
10/07/13 23:40:10 8uFTf1MB0
首都圏で唯一、千葉県に入らないのは何か有るの？
埼玉県：草津・水上・あかぎ・とちぎ・ホームライナー鴻巣
群馬県：草津・水上・あかぎ
茨城県：とちぎ・ホームライナー古河
栃木県：とちぎ
山梨県：はまかいじ
神奈川県：踊り子・はまかいじ・湘南ライナー
531:名無し野電車区
10/07/14 01:11:57 PfRJqDaU0
幕張は183系の守備範囲だったし。
品川～両国間のATCもネックだった。
532:名無し野電車区
10/07/15 13:54:53 zKA+a48z0
>>525
西にいったら185系も末期色にされるよｗ
533:名無し野電車区
10/07/16 06:35:50 3hNiXKND0
毛色の違う車両は千葉動労が許しません。
534:名無し野電車区
10/07/17 08:34:36 tt61o1gp0
保守
535:名無し野電車区
10/07/17 14:58:58 Gf9uNkgJ0
>>533
そういえば房総に１８５系が入線したことってあったっけ？
536:名無し野電車区
10/07/17 15:32:40 ajY6lwBM0
知ってる限りは無いし、調べたけど出てこなかった。
537:名無し野電車区
10/07/17 16:33:01 Cj7HeGoF0
成田臨は房総のうちに入る？
538:名無し野電車区
10/07/17 16:34:52 Fcc89yBV0
>>537
通常、入らない。
539:名無し野電車区
10/07/19 21:26:34 7NeOVuFw0
踊り子は将来的に新型車両で置き換えられそうだけど、高崎線系統の列車とかはどうなるかな。
540:名無し野電車区
10/07/20 19:34:09 Bhu6EygT0
>>513
何これ？
541:名無し野電車区
10/07/20 20:33:35 Z74pCYfs0
>>540
いやいや節
542:名無し野電車区
10/07/21 09:55:15 s9SXdCVQ0
今月号の鉄道ピクトリアルの特集は117系・185系電車だったね。
それにしても、イカロス出版の雑誌やら鉄道ダイヤ情報やら、
特集を組まれる時、185系は必ず117系とペアなんだな・・・。
543:名無し野電車区
10/07/21 22:16:01 2/MavITw0
185系と117系って、意外と生い立ちは違うような気がしないでもないのだけど・・・。
544:名無し野電車区
10/07/22 23:01:23 4+be+WaP0
鉄道ピクトリアルを読むと、185系は始めから特急型車両として開発されたように書かれているね。
でも、始めは急行型車両として開発が進められていて、完成した頃に特急用として使われることに
なったので塗装で頑張ったという話もあるんだけれど、どちらが正しいんだろうか。
545:名無し野電車区
10/07/23 06:59:42 ii64pze+0
もともと急行伊豆の置き換え用で開発されたんじゃなかったっけ？
で、急に急行を特急に格上げするっていう話になったから特急用として
使われたと思ってたけど。
さすがに最初から特急用として開発して転クロは無いと思いたい。
546:名無し野電車区
10/07/23 16:18:25 rQqqaka+0
いやいや当時は0系新幹線の大半が転クロだった時代だぜ？
平成に入ってからリニューアル工事を受けたJR東海のキハ82系も
転換クロスシート装備で落成しているはず。
特急用でも転クロでOK、という考え方は案外根強かったのではないかと。
117系の方が特殊。
547:名無し野電車区
10/07/23 20:37:19 1a9CZSlY0
いや、ちょっと待ってくれ。
昭和４７年設計の１８３系ですら簡リクだったんだぞ。
１８５系はそれから何年経ってる？
もうさすがに転クロの時代じゃないだろ。
548:名無し野電車区
10/07/23 21:48:29 v392XVeb0
>>546
ｷﾊ80系やｷﾊ181系は転換クロスシートではなくて回転クロスシートではなかったかな。
どちらもリクライニングしないから似たようなものだが。
549:名無し野電車区
10/07/23 21:53:04 EEBZkrVh0
>>548
80系は製造時は回転クロスシートだったが、名古屋工場で特別保全工事を受けた車両
（>>546は平成に入ってからと書いてるが実際は国鉄時代からの施工）は185系と同等の
転換クロスシートに交換されてる
550:名無し野電車区
10/07/23 23:30:49 PshB1n6X0
550
551:名無し野電車区
10/07/24 00:24:09 aFnH1rf40
最初から特急格上げで計画されたと思った。
ただ153系の後継ぎとしてローカル運用も考え設備を落とした。
552:名無し野電車区
10/07/24 03:37:30 y0HQUWad0
>>545
> もともと急行伊豆の置き換え用で開発されたんじゃなかったっけ？
> で、急に急行を特急に格上げするっていう話になったから特急用として
> 使われたと思ってたけど。
>
> さすがに最初から特急用として開発して転クロは無いと思いたい。
だから、形式をよく見ろって。
185系･･･正真正銘の特急車両だよ。前面の特急エンブレムも設置済み。
導入目的は老朽化した153系の後継、それは正しい。けど、だからといって
イコール急行車両としての位置付けじゃない。伊豆、おくいずのあまぎへの
統合を視野に入れた中期計画を踏まえた導入だから、一時期的に急行運
用が存在した、だけのことだと。
新幹線方の転換シートを採用したのは普通列車にも使用するためで、折り
返しの際の作業効率や、優等含め短距離だったから、リクライニングは必
ずしも必須アイテムじゃない。それより通路仕切りの自動ドア化のほうが、
現実的なサービス向上だったりもした、
553:名無し野電車区
10/07/24 11:15:06 B6DLL29SO
現在草津51号に乗車中。
今回HMは定期の草津と同タイプで絶賛空気輸送中w
554:名無し野電車区
10/07/24 19:32:14 77ffPDwU0
>>552
国鉄時代は車両形式の決定は設計の結構遅い段階だったので、当初は急行型を想定して設計開始
→特急に使用することに方針変更→その後設計が固まって形式も185系に決定、というプロセスだった
可能性も充分ありうるわけだが
555:名無し野電車区
10/07/24 21:11:20 y0HQUWad0
>>554
ピクの記事や当時の報道等より妄想を展開することで、
自分の思い込みをどうしても披露したいわけか。
議論にもならんがな。
556:名無し野電車区
10/07/24 21:49:29 f3tY3xgY0
>>555
横レス失礼。
せっかくなのでピクの記事はいつぐらいのものなのか教えていただけるとありがたいのだが。
557:名無し野電車区
10/07/24 22:09:38 rdAQZPNe0
今すぐ本屋行け
URLﾘﾝｸ(www.tetsupic.com)
558:名無し野電車区
10/07/24 22:13:03 f3tY3xgY0
>>557
ありがとう。今すぐはムリだが明日にでも行ってくる。
559:名無し野電車区
10/07/24 23:00:51 ZX1gl9Hj0
185系を急行型として設計していたという話は鉄道ダイヤ情報に書かれているよ。
～急行にもローカルにも使えるという、153系に変わる新型車両の基本的なコンセプトはまとまりました。
車両の姿が見えてきますと、今度は少しでもいい車を入れたいとか、いろいろ細かい要請が増えてくるのですが、
「特急格上げ」したいという話がいよいよ浮上してきました。これは南局にとってはまさに青天の霹靂だったわけです。
そこで、それならば斬新なものを、ということになりました。しかし、すでに基本プランは出来上がっているのですから、
では、塗装をということで、あの斜めストライプがデザインされたわけです。クリームと赤の国鉄色を脱して、白基調の
ボディにもしました。こうして製作が始まった185系は、合計115両をつくって順次急行「伊豆」への投入を開始します。
153系との併結なども経ながら、昭和56年10月までに全車投入が終わり、特急「踊り子」として急行「伊豆」の格上げが
完了するのです。～
（鉄道ダイヤ情報2008年2月号 15ページ）
560:名無し野電車区
10/07/24 23:27:29 ZX1gl9Hj0
>>559の続き
－いま改めて185系を振り返ると？
”転換クロスシートの特急”ということで、やや心苦しいところはありましたが、しかし153系よりは遥かにいい、
当時はこんな気持ちでした。お客様も”温泉特急”ということで毎日乗られるわけではありませんので、評判は
悪くなかったですね。ただリクライニング全盛の時代から見れば・・・・・・。
でも、当時のリクライニングシートは体重を抜くと戻ってしまうものが多く、あんなものに比べれば、ずっとよかった
のではないかと思っています。～
－”汎用車両”という画期的なコンセプトがいまも新鮮です。
最初から特急車両をつくろうということだったら、このような車両は登場しなかったでしょうね。おそらく183系の増備
でやることになったと思います。
（鉄道ダイヤ情報2008年2月号 17ページ）
ちなみに寄稿したのは、当時、国鉄の東京南鉄道管理局・電車課基本運用係長として、185系の製作と運用に関わった
大熊孝夫氏。
561:名無し野電車区
10/07/24 23:31:15 6ygiQCutO
妄想を展開して、自分の思い込みを披露した>>552涙目w
ホント議論にもならねぇな。
562:名無し野電車区
10/07/25 12:37:59 MrFB1UOX0
うんちくばっかりたれてないで乗りに行けばいいと思うの
563:名無し野電車区
10/07/25 13:23:33 2tATBZGR0
俺は東海バスのほうが好きだから。
564:名無し野電車区
10/07/25 16:52:15 Sg4IF9bx0
老朽廃車が始まるまで一両も廃車が出ていないという点で言うと
１８５は８０系の生まれ変わりだね。
565:名無し野電車区
10/07/26 00:59:41 y+OlzTI/0
>>563
俺は珍幹線のほうが好きだ
566:名無し野電車区
10/07/26 01:54:50 GHrTz5U60
白い車体に緑の斜めのラインが3本は、
車両関係者が本社からOKを貰うのに苦労したらしい。
567:名無し野電車区
10/07/26 05:56:51 aUknWyMt0
>>566
当時としては斬新すぎるデザインだもんな。
568:名無し野電車区
10/07/26 21:19:07 1N0UnUDV0
意外に国鉄ってカラーリングのセンスに秀でていたような気がする。
民営化して塗り替えられた車両の殆どがオリジナルの塗装を超えていないような。
569:名無し野電車区
10/07/27 08:14:56 /viH3U7k0
>>568
同意。
特に
JR化直後は公募とか「地域に合った色」とか「親しみやすい」とかのお題目で車体形状にあわないセンスのない塗装変更をされた例が多かったね。
570:名無し野電車区
10/07/27 08:20:37 /viH3U7k0
ゆうべ下車した湘南ライナーを見送ってふと思ったんだが、JR になって塗装も変わった今でも前面の特急エンブレムが普通に残っている185系って、結構貴重な存在なのかも。
571:名無し野電車区
10/07/27 11:21:14 IQLLyAsn0
確かに塗装変更やリニューアルをして特急エンブレムを外してしまうケースって多いよね。
572:名無し野電車区
10/07/27 21:30:26 7R9g+tPx0
もし西日本に配属されていたら、今頃真っ黄色とかになってたかもな
573:名無し野電車区
10/07/27 22:22:26 EoLod2qP0
ビッグＸの置き換えに117系を使うための口実にされてた、の間違いだろう。
574:名無し野電車区
10/07/28 00:46:09 c0JrS6+U0
>>570
逆に外したらダサそう