09/10/22 20:18:36 PR1hs1ps0
>>448
とは言っても、速度は落としてるだろうよ
451:名無し野電車区
09/10/22 22:14:16 S79x/xWbO
>>447
まずければ北斗１往復とはまなす用の対象車両を自連に取り替えるってもありかな。
452:名無し野電車区
09/10/22 22:42:03 QRPUagh50
>>447
サンライズに電源車つけて関門を超えさせる案は、
瀬野八で試運転してみた結果、問題が出そうだからぽしゃったらしいな。
453:名無し野電車区
09/10/23 09:39:04 4mow3U/L0
昔、151系は機関車牽引で九州の交流電化区間に入ってたらしい。
12両とかの結構な長編成だったんじゃない？
183系登場前は、動力集中方式も検討されてたらしい。
初めて183系の新車ガイドを見た時は、いかつい先頭車と、それに続く巨大なルーバー
中間電源車なるものがあったので、イギリスのHSTのような動力集中方式で出たのかと思った。
454:名無し野電車区
09/10/23 14:03:00 SOJkxW820
>>453
知ってるかもしれないけど、四国用にキハ183-0そっくりの
準動力集中式気動車が計画されてたみたいだよ
キャンブックスの、「幻の国鉄車両」に載ってた
455:名無し野電車区
09/10/23 17:06:26 DrAxOMu40
動力集中型にするつもりなら、最初からそれに応じた鋼体を作ってたろ。
151系は暫定運用だし、後継の485系の投入の目途も立ってた。
電源車からして仮の電源車だったわけだし。
456:名無し野電車区
09/10/23 20:35:57 ig+tlkT40
ｺﾋのグリーン車の女性アテンダーと合コンやりたいな
面白そうだけど。
だた、いかにも鉄ヲタぽいのはうるさいクレーマーに見えて
向こうも嫌がるが。
今風のイケメンの格好で、清潔で上品に。スーツもちゃんと着こなして
合コンするんだったらいいけど。
457:名無し野電車区
09/10/23 20:41:40 8Mey/Qsn0
あんまり気合入れすぎても、相手が引くから程ほどになｗ
458:名無し野電車区
09/10/23 22:40:13 eXUM+7hqO
昔、北斗が踏切事故に遭遇して先頭車切り離してDD51で引っ張った記事があったが
459:名無し野電車区
09/10/23 22:42:00 oLFpTzqS0
で、毎日それやってるの?
460:名無し野電車区
09/10/23 23:33:18 eHI6tP1E0
>>456
そもそもキモ鉄が合コンする機会なんかあるのかとｗ
オレがツインクルレディだったら、よほどイケてるヤツじゃない限りは
G車意外の客は相手にしないだろうなぁ
G車なら話す機会も多くできるから、連絡先渡すくらいは出来るだろうな。
そもそも、合コンしたくなるような子いないけどｗ
461:名無し野電車区
09/10/24 00:38:10 utOywXEn0
>>460
ツインクルレディの何処が良いね？
JRの社員でもない愚女に何の興味もねえがな。
札幌着いたらソープでも行ってるほうがましなレベルだわ。
462:名無し野電車区
09/10/24 01:33:26 VUNIjjNM0
そういうこと、平気で言う奴って、意外と周りから
こんな愚男、何の興味もねえがなって思われてるんよ。
463:名無し野電車区
09/10/24 06:26:59 qbmJnRtB0
RAGFAIRの土屋礼央みたいな、イケメンロックバンドのボーガルが
鉄道オタクの人もいるからな。こういうイケメンの鉄ヲタだったら
ツインクルレディーでも、合コンしたら受けがいいかも。
464:名無し野電車区
09/10/24 10:28:41 Fr0mYcna0
童貞の悲しいレスが続くなあｗ
465:名無し野電車区
09/10/24 12:56:11 oSKMIU2rO
>>454
そんなもの作られてたら、今頃四国は潰れていたなw
レベデンコ戦車みたいな
466:名無し野電車区
09/10/24 15:43:45 c8lKvL7Y0
プラザの窓口の女の子だけど、鶴岡への出張のとき一緒に時刻表と首っ引きで
スケジュール考えてくれた子がいたなあ。閉店間際だったのに。
第一印象は全然残ってないけど、うーん..と首を傾げながらペラペラと
時刻表をめくって悩む姿に萌えたことがある。
見た目はともかく情の深い子は多そう。そつがない束のびゅうプラザよりは
親しみやすいかな。個人的には。
467:名無し野電車区
09/10/24 16:19:25 fOBya1scO
>>465
そんなのがなくても死酷は高速無料化で潰れそうだがな。
468:名無し野電車区
09/10/24 17:57:26 JywP3XSq0
北海道ほど雪降らないもんね。
冬に稼げないんじゃどうしようもないよね。
469:名無し野電車区
09/10/24 18:40:37 fOBya1scO
>>468
高速無料化しても冬に札幌市内で大渋滞にでもなれば時間の読めない車を避ける動きも出そうだが、死酷は車を避ける要素は全くなし。
470:名無し野電車区
09/10/25 17:53:47 pQCjBEa20
10月のダイヤ改正後にS宗谷1号に乗った人居ますか？
261-0で札幌～旭川まで美唄・砂川停車で82分なら、結構本気で激走なんでしょ？
471:名無し野電車区
09/10/25 18:02:34 Jl/QnM7mO
発進と停車のＧがすごかったよ
472:名無し野電車区
09/10/25 22:55:33 GgKuvQEF0
よくよく考えればあの車でカムイとほぼ同じってすごいんだな
473:名無し野電車区
09/10/26 01:04:29 PAUU9Nwe0
>>472 そうでもないらしい
373 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:13:14 ID:Wk1K1hY8O
いま宗谷２号で旭川から札幌に着きました！
旭川５分遅れだったのに札幌定刻着！
374 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:20:50 ID:jkJsVM8RO
おめ！
1時間16分 最短記録ではないかと思います
474:名無し野電車区
09/10/26 07:11:33 15ylJgv50
ここで書かれている、キハ１８３系青函トンネル対応はまなす改造
なんて、本当でしょうか？
そもそも１８３系気動車を改造してまではまなすを運転するでしょ
うか？いくら１８３系に現在若干の余剰が生じている状態でも、Ｓ
宗谷の検査代走やら修旅団臨等で、とてもはまなす専従にまわす余
裕はないはず。
どうしても、もう１４系がもう限界というなら、道内各地から５０
系を集めてくるとか、電化で余剰になる１４１系からエンジンを下
ろして再び客車化するなど、もっと現実的な運用がなされるはずで
は。
475:名無し野電車区
09/10/26 10:23:24 ulM1aQ3tO
金かけるくらいなら廃止だろ
476:名無し野電車区
09/10/26 15:57:40 rv7NDtA30
どっちかというとキハ183改造の方がまだ現実的だと思う
でも廃止の方がもっと現実的だけど
477:名無し野電車区
09/10/26 16:10:48 QIPZy/Ei0
新ｽﾚになりました
【EC・DC・PDC】北の普通・快速4【DMV・ITT】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
478:名無し野電車区
09/10/26 17:17:06 byjldzFt0
はまなすは函館での系統分割が現実的だな。
青函トンネルでのDC自走特例というアクロバットも考えられないこともないが。
479:名無し野電車区
09/10/26 19:15:47 3KBMAKl+O
ＪＲ北海道倒産するのが現実的
480:名無し野電車区
09/10/26 20:21:25 6T7qtavs0
はまなすは789系に置き換えて、東室蘭－函館間をディーゼル機関車で牽引すればいいのでは？
481:名無し野電車区
09/10/26 20:46:43 LXiJ0dP8O
>>478
青函ＴのDC自走特例があるとしたらこうかな。
☆地上区間で加速してトンネル下り勾配区間は極力惰行
☆発電エンジンなしの動力車が直噴である183後期車で消火装置を設置する車両に限定
こうすれば機関車牽引でもアイドリングによる
482:名無し野電車区
09/10/27 20:03:54 SatPii0P0
つか、普通に新しく作れ。
コキ車の上にスーパーハウス乗っけて、その中に畳敷くなり二段ベッド
据え付けるなりすれば安上がり。カラオケもスナックも思いのまま。
で赤熊に引っ張らせればMax110km/hで...走れたっけか?w
483:名無し野電車区
09/10/28 09:15:39 UisssOVT0
振動で寝れねぇよｗ
484:名無し野電車区
09/10/28 10:30:22 fd3+8o5A0
>>482
コンテナ改造した部屋で、積み替えされながら日本中どこでも乗り変えなしで行けるって夢だな。
老齢化社会の新しい旅の形として、実現して欲しい。
その際はエアサス装備のコキかな？昔はあったみたいだけど。
今のコキ104とかが110km/hくらいで走ってる時って、どういう乗り心地なのだろう？
体験してみたい。
485:名無し野電車区
09/10/28 12:48:17 LGlN14IK0
貨物はただでさえ自連なんだぞｗ後ろに行くほど振動半端ないことになるだろうがｗｗｗ
486:名無し野電車区
09/10/28 13:12:11 fd3+8o5A0
>>485
コキ10000系だっけ？
昔、EF66が牽いてたやつ。
エアサスに密自連、エアーホース内蔵だったよね？
なんで退化しちゃったんだろ？
昔のスハ43系10連の最後尾なんかに乗ると発車の時、凄かったぞ。
子供の頃だったけど、楽しかったなぁ。
途中で、わざと乗り遅れてダッシュして飛び乗ったりしてた。
487:名無し野電車区
09/10/30 23:35:17 Ce6DvRfaP
コストの関係でしょ
488:名無し野電車区
09/10/31 01:04:30 axafMZGy0
>>486
連結器内蔵の空気管は制動性能の向上で今更必要ない側面もある。
今後引き通しやるなら、電気指令が必要になった時の制御線っしょ。
489:名無し野電車区
09/10/31 18:31:35 s732Vkxc0
客室コンテナの部分だけ振り子なりチルトなり出来るようにすれば安上がりに済むかな?
で、昼は座席コンテナでオホーツク、夜は寝台コンテナに積み替えて大雪とはまなすで
運用するとか。
490:名無し野電車区
09/10/31 18:57:45 lIv1Smlz0
コンテナ傾斜システム+冷房付き客室コンテナでチルドでチルト？
491:名無し野電車区
09/10/31 22:04:16 +Kmxb60BO
昼間コンテナに乗車はさすがに嫌だなぁ。夜なら寝て終わりだからまだ良いが…
492:名無し野電車区
09/11/01 22:02:27 Y3Oam1wUO
>>489
大雪ｗ
493:名無し野電車区
09/11/02 13:53:59 lxrEI/zP0
ついでだから「まりも」も復活させてもいいかもね。
根室線は軌道強化済みだから、コンテナチルト(w)が
出来るなら前の「まりも」よりスピードアップが
図れそう..
..と思ったけど、「大雪」「まりも」は早く着きすぎて
問題だったんだっけ?w
494:名無し野電車区
09/11/02 19:23:29 TFlGpmJ50
まりもの名前で根室発東京行きとか。
未明の新函館or新青森でお客が寝ているうちに貨物新幹線に積み替えで東北新幹線をGo!
495:名無し野運＠１８きっぱー専用護送コンテナ夜行を是非
09/11/02 23:00:40 BQ8yuS1GP
>183はまなす
昔オランダ村特急が大村線電化前、485と協調運転してなかった？
木古内まで、中小国以降はウテシがノッチ動かし、青函前後だけ75km/hくらいで牽引とか。
…多客期だけプッシュプルで良いな、正直。ｗ
>494
激しく載りたいぞ。ｗ
496:名無し野電車区
09/11/04 08:25:11 INiq4nAM0
>>495
18きっぱー用となると快速まりも？
497:名無し野電車区
09/11/04 14:07:47 2fnsSN250
オホーツクって運用変わった？
498:名無し野電車区
09/11/04 19:31:21 fZ0OiMlnO
変わった
499:名無し野電車区
09/11/05 17:06:22 H5HtafMeO
ＪＲ北海道の批判禁止（ﾟДﾟ)y─┛~~
500:名無し野電車区
09/11/06 21:07:41 LrfJuQt9O
>>500系
501:キハ182-501
09/11/07 00:02:54 0AqB3Xt50
キハ183、新幹線の新函館開業後はオホーツク以外に残るんだろうか？
502:名無し野電車区
09/11/07 00:21:17 FLh4MjDZ0
そもそもオホーツク自体が(ry
503:名無し野電車区
09/11/07 00:31:37 JcnViXY20
オホーツク残るよ、札幌－旭川間だけ
504:名無し野電車区
09/11/07 00:54:22 ho4iOmib0
>>503
あは、オホーツクじゃないじゃんｗ
505:名無し野電車区
09/11/07 06:11:26 zwOM43wAO
新函館開業にはハイブリ車が入り、サロベツにも新製車が回ってオホーツクは183後期車による運転じゃないかね。
506:名無し野電車区
09/11/07 10:29:45 KKcEErJl0
261系が本気で山線走ったら、札幌～函館まで、どれくらいで走れるのだろうか？
507:名無し野電車区
09/11/07 14:39:32 d8I0AkEE0
>>506
車両を261に変えただけで線路やダイヤ(特にエアポのパターンダイヤ)を
いじらないなら、札函で約5時間かかると思われる。
札幌～小樽間は運行密度が高い割に退避ポイントが少ないゆえに、
261が誇る最高速度130km/hの走行区間はほとんどない。
小樽～長万部間は、線路規格が乙線のままなので
気動車の最高速度は85km/hに制限される。
長万部～函館間で、ようやく261の本領発揮だが、
駒ケ岳付近の急曲線のせいで281/283ほど早くは走れない。
で、有珠山噴火のときの山線北斗のダイヤが所要5時間弱だから、
これより数分～10分程度遅くなるダイヤになると思われる。
508:名無し野電車区
09/11/07 15:44:52 gtcO6Yhm0
苗穂にキロ182-500が3両留置されていたな。あれどうするんだろ。
509:名無し野電車区
09/11/07 20:44:15 JcnViXY20
>>508
廃車解体
510:名無し野電車区
09/11/07 21:02:32 gtcO6Yhm0
>>509
（´・ω・`）
511:名無し野電車区
09/11/07 21:40:38 WoF+Arzt0
>>509
まじで？
釧路のキサロハよりも使い道がありそうと思うけどなぁ
512:名無し野電車区
09/11/07 23:16:10 e2eEYOgFO
>>506
時間は読めないが、201同様にパワーがあるから183よりは時短になる。
ま、そんなことは有珠山噴火しない限り実現しそうにないわなｗ
513:名無し野電車区
09/11/07 23:44:56 /qwyM4sL0
201は小樽まで最高速度85km/hで2度傾けて走ってるの？
514:名無し野電車区
09/11/08 01:03:10 2FO0bUZr0
先週外観そのままで400番台に改番されたN183を見かけたがあれは一体？
515:名無し野電車区
09/11/08 01:12:52 ao+3Enj/0
>>513
今は全く使ってない。
以前は札幌以東とかで使ってたらしいが・・
516:名無し野電車区
09/11/08 07:18:45 IONwkQXEO
>>514
外観はそのままで400番台に改造・改番されたということは、はまなす転用目的で青函対策を施したという意味なのかな。
それだと兼用になるであろう北斗用にも183-1400・4450、キロ182-400あたりが出てくるのだろうかな。
517:名無し野電車区
09/11/08 09:57:23 iCHaWvu/0
青函対策なら、昔の横軽対策みたいに●つけるだけでいいのに
518:名無し野電車区
09/11/08 10:20:57 8uid0kCR0
>>516
はまなす転用なら、走行エンジン下ろしただけかもｗ
519:名無し野電車区
09/11/08 10:39:45 IONwkQXEO
>>517
そういう手もあるんだがな。
>>518
流石にそれだとキハじゃなくなるし、外観でも足回りに変化が出ているはずだし…
520:名無し野電車区
09/11/08 10:47:08 iCHaWvu/0
>>518
それなら番台区分じゃなくてカタカナの方が変わっちゃう
キサハになるか、客車に編入されてスやオがつくか
521:名無し野電車区
09/11/08 12:12:18 2FO0bUZr0
>>516
見た時は上野幌2番に回送表示で止まってたから恐らく函館への転属回送ではなかろうかと思ったけど
はまなす用という線はあるかも。ちなみに編成は両端がスラントで中間が問題の400番台化されたNで
HETとオホーツク色が混じっており、元とかち用車両を改造した可能性が高そう。
しかしいくらググっても誰も目撃してないのか全然出てこん。
522:名無し野電車区
09/11/08 12:52:47 IONwkQXEO
>>521
オホーツクに使えばいいものを、わざわざ改造までして函館に転属させるのであれば、やはり新青森開業による改正ではまなすを183に置き換える前提なんだろう。
その前にオホーツク余剰車も函館に転属するとなれば、まず国鉄色に動きが出るかも。
523:名無し野電車区
09/11/08 13:33:42 2FO0bUZr0
>>522
まずは国鉄色含む波動用0番台を置き換えそうだけどそれならオホーツクに400番台入れて
玉突きでポリカ+座席更新済み0番台を函館持っていっても良かったと思った。
524:名無し野電車区
09/11/08 13:38:54 g9+DnAxoO
>>521
夢でも、見たんじゃねえの？
525:名無し野電車区
09/11/08 16:04:55 aFnUt1H50
>>521
函館駅で11月3日の昼過ぎ、HET色N183のつもりで写真撮ったら400番台だってんでたまげた。
キハ183-405
キハ182-413
見たところ変わったのは車両番号のフォントが国鉄書体の黒文字になってたくらい。
あ、ちゃんとエンジンはあったよｗ
526:525
09/11/08 16:17:18 aFnUt1H50
とりあえず問題のブツをうｐ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com) の up2994.jpg と up2995.jpg
527:名無し野電車区
09/11/08 16:33:40 XCaiYMKp0
>>526
乙乙。
本当に何の区分か気になりますね。
528:名無し野電車区
09/11/08 17:19:18 dmRfSobl0
各駅停車用だったりしてな。
529:名無し野電車区
09/11/08 17:20:36 pu/PPEUY0
500番台のパワーダウン版と考えるべきなのか。
オホーツクの基本番台置き換え用ってことか？
530:名無し野電車区
09/11/08 17:36:11 pu/PPEUY0
>>528
リクライニングシートだからそれはないと思う。
405は赤耳付で413がそうではないのは、種車の装備を引き継いでるのか、
指定席と自由席の差別化のためなのか。
531:名無し野電車区
09/11/08 17:53:27 4Ow0dcQh0
あえて4で始まる番号をつかっているところからして、
4550番台のような120/130のブレーキ弁切り替えに対応しつつ、
動力性能やブレーキ性能で120km運転に限定される
廉価版4550番台の位置づけ、なんてのを妄想した。
532:名無し野電車区
09/11/08 17:57:35 2FO0bUZr0
182-413の元ネタと思われる182-513の画像があったのでうPしました。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com) の up2997.jpg(DL Key:513)
>>525
うPthx
サウ車は元々国鉄フォントでしたよ。
>>527,529
勝手な想像でスマンが0番台との共通運用目的でMAX110km/hにデチューンしたのか？
>>530
とかち時代から先頭車は283と同型に交換、中間車はR55のままというパターンが多かった
から種車の装備を引き継いでるのでOKじゃないかな？
533:名無し野電車区
09/11/08 20:17:00 lNN2wjHs0
具体的な詳細までは不明だが、強馬力化のため機関換装、
変速機直結２段化、２軸駆動改造が主な変更点らしい。
534:名無し野電車区
09/11/08 20:23:33 IONwkQXEO
まとめてレス。
>>523
青函区間では、初期車より幾分でも軽い後期車を充てる必要があるんじゃないかと。
>>525
自動消火装置取り付けでの改番が基準なんだろう。
先頭車はサウから183-4558・4559が改造されて転属する可能性があるな。
>>529
あえてパワーダウンさせることはまずないし、函館転属でオホーツク転用はなかろう。
>>530
指定席グレードアップ化で改番されることはないでしょ。
>>531
そんな改造する必要はなさそうだが。
535:名無し野電車区
09/11/08 20:26:33 iCHaWvu/0
画像が出るまで、4000番台のゼロ見落としだとばかり思ってた…
改造して番号が減るなんて前代未聞？
536:名無し野電車区
09/11/08 20:28:13 PvMAVfxQ0
>>526
参考になったわ。
537:名無し野電車区
09/11/08 20:31:45 XCaiYMKp0
北本スレに新たな書き込み発見。真偽や如何に。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:523番)
>さっき南千歳でｷﾊ182-300っての見たけど、いままで300番台なんてあったっけ？？
538:名無し野電車区
09/11/08 20:43:23 2FO0bUZr0
>>533
十分に詳細な説明ありがとうございました。
そう言えば4,5年前183北斗を全列車130km/h化するという計画（とかち置き換えと共にプレスリリースで
明言してたはず）があったのを思い出したけどそれなら+2000してNNグループに編入しそうだしねぇ…
>>535
強馬力化が本当であればNN183のように+2000されたならまだしも-100されたのは本当に謎ですよ。
539:名無し野電車区
09/11/08 20:47:40 +TSHTf0S0
随分レス数が多いと思ったら…400番台なんて出てきたのかｗ
>>526
183-405の次に付いてるとかち色の183は506か？
540:名無し野電車区
09/11/08 20:58:09 pgGNVmWj0
>>539
その顔で他にあったっけ。
ひょっとしたらオホーツク転用で塗り替えられた奴が
出てきたのかも知れんけど函館だしなぁ。
541:名無し野電車区
09/11/08 21:04:51 L7BWIriV0
このスレの住人はグーグル知らんのかｗ
542:名無し野電車区
09/11/08 21:09:16 rR2vBbzf0
500が元だと電源装置がないから、パワー上げたのは中間に増結しても支障出ないのが目的？
543:名無し野電車区
09/11/08 21:10:15 4phJJQyj0
ということは184の改良版みたいなものか？
544:名無し野電車区
09/11/08 21:12:39 pgGNVmWj0
>>541
「キハ183系 400番代」でググってもキハ400の記事ばっかじゃん。
545:名無し野電車区
09/11/08 21:15:40 sMwtjvfE0
ぐぐりかた知らんのか
流石鉄板だなｗ
しかも道民ｗ
546:525
09/11/08 21:18:16 aFnUt1H50
>>539
漏れが捕ったときには丁度他の車両がカブッてて車番判別できず。申し訳ﾅｽ（´・ω・）
つか、件のブツ、アガリを見るまでノーマルN183のつもりでいたからｗｗｗ
札幌方にはスラントの218だかが繋がってたけど、回送の伴車ってえ解釈でいいんかな。
>>534
苗穂工場に4559らしき車両が1両ポツンと置いてあったが、もしや。
547:名無し野電車区
09/11/08 21:24:19 0nNGv6mZO
ｷﾊ80系特急「北海」は函館―札幌間、山線回りで4時間20～30分くらいで走っていた。
548:名無し野電車区
09/11/08 21:24:26 2FO0bUZr0
>>539
確かに上野幌で見た編成には運転台付きとかち色も挟まってたけどこの手の車両は506だけだったから
これも400番台化されたってことだね。中間車だと182-512（だっけ？）があったけどこいつの動向は不明。
>>544
そうなのよ。何度ググっても出てこない位目撃情報無くてガセ扱いされそうだったけどハコに留置されてる
様子うPされたのでうPして下さった方には感謝。
549:名無し野電車区
09/11/08 22:01:57 IONwkQXEO
>>548
恐らく183-405が便所なし先頭車となると、種車はハコにいる183-1505の改番ではないかと。
183-506についてはよくわからんが、波動用に回る可能性も否定できないが。
550:名無し野電車区
09/11/08 22:07:51 rR2vBbzf0
1500が元だとドアはもっと車端寄りになるはずじゃないっけ？
551:名無し野電車区
09/11/08 22:18:30 IONwkQXEO
>>550
よく見たら183-500の車体で400番台だな。
405ってことは505が種車か。
552:名無し野電車区
09/11/08 22:35:52 MjLVEIkCO
オホーツクの週末増結回避、もしくは基本編成減車のための改造ですな。
553:名無し野電車区
09/11/08 22:39:43 ryIZCG4e0
>>546
苗穂工場に４５５９って留置の５０１では？
554:名無し野電車区
09/11/08 22:49:14 IONwkQXEO
>>552
既に183-1550を連結しているし、中間車の定員は初期車も後期車も同じ68人だからそれはない。
555:名無し野電車区
09/11/08 23:10:19 rR2vBbzf0
んー、俺の頭だと発電機の無い500の使い道がよくわからない、なにに使うんだろう。
556:名無し野電車区
09/11/08 23:16:41 cake0rfp0
寝台車を連結した際の余剰出力確保のため。
発電機はスハネフのを回す。
あくまで妄想ｗ
557:名無し野電車区
09/11/08 23:17:13 5EVULPs80
本来、コンビを組むはずだった184が次々廃車になっていっちゃったからねぇ。
558:名無し野電車区
09/11/08 23:35:31 rR2vBbzf0
んじゃおれも妄想
あまったスラントとで2両編成を作って、江差行きの急行を作る。
559:名無し野電車区
09/11/08 23:43:41 VPuX57fe0
スーパーカムイ785系の増結用と妄想
560:名無し野電車区
09/11/09 00:01:46 2FO0bUZr0
総合スレによると300番台というのはN183ではなく0番台系の模様。
561:名無し野電車区
09/11/09 07:31:44 6niUOokFO
>>555>>560
ハコ車では定期列車と団臨用を分けているが、183-300・400双方とも定期列車増結と団臨運用を兼ねる目的があるのかも。
ただ300番台化の種車が183-200ならば、青函対策じゃなくて後期車との性能統一の為の120Km/h化対応なのかも知れないが。
562:名無し野電車区
09/11/09 07:38:55 Z948RSjY0
300は182らしいぞ
563:名無し野電車区
09/11/09 08:24:26 zV5VJhb00
０番台（２００含む）をどうにかして120キロ化することは出来ないの？
564:名無し野電車区
09/11/09 09:23:28 6niUOokFO
>>562-563
183-200に限れば将来の120Km/h対応への準備は成されているが、他は足回りの大掛かりな改造が必要かと。
やはり青函対策かな。
565:名無し野電車区
09/11/09 10:14:37 R0Z1mY/J0
>>526
エアクリーナーとか新品っぽいな。
エンジンも6気筒になってない？
キハ183の方は、塗り分けラインも変わっている。
今時、183系に手が加えられるってことが嬉しい。
566:名無し野電車区
09/11/09 11:03:40 eWnxERzt0
>>565
細かいところ見てるなぁ
567:名無し野電車区
09/11/09 15:49:27 M+cvDEh00
国鉄色編成の廃車は今月の3連休の運転を以っての廃車は確実。函館に移った8両は全て0番台の後継になるかと。
そうすると毎年6月の楽しみである集約臨函館車は元札幌のスラントが国鉄色に塗り替えられない限り札幌車と同じ色しか走らないし、リバイバルなどイベント列車ももう二度と運転されない悪寒。
568:名無し野電車区
09/11/09 16:14:35 n/SQF0+HO
修学旅行の団臨と言えば、183のスラント+寄せ集めた5、6両って感じだったけど、もうかなり減ってきてるんですな。あのガッタンリクライニングと弁当さえ置けないミニテーブルが懐かしい…函館から札幌まで団臨5時間半。長万部のかにめしが定番昼飯だったあの頃。
569:名無し野電車区
09/11/09 16:58:00 EyNcparB0
４００番台はエンジンの燃料制御を変更した車両だそうです。
燃料消費量を少なくする為に、あえてパワーダウンさせた車両との事。
570:名無し野電車区
09/11/09 17:25:09 Sb6tzwqj0
>>569
なーんだ。で、用途は？
571:名無し野電車区
09/11/09 18:03:09 hj2/9fL3O
修学旅行のとき、183の便所でふんばってたら、揺れて誤爆したのが懐かしいわい
572:名無し野電車区
09/11/09 18:06:25 bZYd8vxe0
はまなすでは無さそうだな
573:名無し野電車区
09/11/09 18:18:42 +xLtPa44O
国鉄色、函館の花火大会臨で乗るのが楽しみだったなぁ。
ところで函館のボウズは稼動してんのかな。
574:名無し野電車区
09/11/09 18:46:25 6niUOokFO
>>569
足回りを軽量化した上で燃焼効率を高めるのであれば、データも何も出ていない段階ではあるが、今の120Km/h北斗でも充分使えると踏んだのだろうな。
575:名無し野電車区
09/11/09 18:48:34 Sb6tzwqj0
>>574
まぁ北斗で厳しいのは、駒ヶ岳くらいか。あと仁山？
576:名無し野電車区
09/11/09 19:49:45 pEnH6/t2P
281→283ときてなんで261になるのん(´･ω･`)?
577:名無し野電車区
09/11/09 20:06:15 S1C8iYA40
>>569
500番台が出た頃、0番台も直墳化の試験をしたんだけど、500番台並みにパワーを引き上げたのと
パワーはそのままで燃費重視にしたのと両方試験したんだよね。
どっちも量産には至らなかったけど。
その片方が、今頃実現したとは驚き。
578:名無し野電車区
09/11/09 20:51:24 6niUOokFO
>>575
相当出力を下げない限りは駒ヶ岳や仁山は大丈夫だと思われ。
579:名無し野電車区
09/11/09 21:11:41 /WPelFWWO
いわゆるデチューンなんだ400番台は。
580:名無し野電車区
09/11/09 21:19:03 6niUOokFO
>>579
今の北斗運用を犠牲にしない範囲での燃費向上なんだろう。
はまなすの青函自走特例の為に排煙を抑えるというまさかの理由も捨て切れないところだが…
581:名無し野電車区
09/11/09 21:21:22 LX1vTlDlO
そう考えると、番台区分が小さくなったのも納得。
ただ、今回キロも400番台化されるんだろうか？
582:名無し野電車区
09/11/09 21:23:17 kCC2ox1S0
仁山？ あぁ、藤城線のことかぁっ。
583:名無し野電車区
09/11/09 21:27:59 lplEn/Ki0
青函超えに必要なのは客車の電源の例からして自動消火装置なんだろうけど、
他に特例を受けるとすれば、機関故障時に速やかにトンネルから待避できるだけの
性能を持ち合わせていることも必要になるだろうから、
デチューンなんか論外じゃないかと。
584:名無し野運＠１８きっぱー専用護送コンテナ夜行を是非
09/11/09 21:47:16 yBSWE+wfP
>576 281→283は正常進化。261は振り子を車体傾斜にした若干廉価版だから。
…と思われる。
束が酉との区別のために自社の特急を250/350番台にしているのとは意味が違うと思う。
585:名無し野電車区
09/11/09 22:17:48 DCfNjmAW0
>>583
トンネル内は力行できないよ。
機関車が壊れたら黙って救援を待つしかないでしょう。
586:名無し野電車区
09/11/10 00:38:37 xFs2d6ZCO
>>585
そのためのDE10だしな
587:名無し野電車区
09/11/10 08:22:51 oMff/NHlO
電車と同じダイヤで走るスーパー宗谷１号に乗ってますが、
素晴らしい走りですね！
588:名無し野電車区
09/11/10 08:49:27 d+JetVdCO
今日のオホーツク１号
ｷﾊ183-200 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-200 ｷﾛﾊ182 ｷﾊ183-1550 遠軽→
589:名無し野電車区
09/11/10 09:02:25 jYpYdOBaO
ｷﾊ182-200・・・
ネタか？
590:名無し野電車区
09/11/10 10:27:02 kd+4Vzuf0
スーパー宗谷1号で稚内行った車両は、上りサロベツのスジで札幌へ戻ってこられる。
サロベツが急行時代は、札幌を午前中に発車してたから、下り北斗星の客を受けて
下りサロベツが午前中に札幌を発車すれば、当日中に札幌に戻ってこられ、183系は1本使用で済む。
キハ183-500(400？）まで総動員すれば、オホーツクのうち半分は500番台で統一できそうな気がする。
500番台先頭車は定員が多いから、キロハをハイデッカーキロに変更しても、今より定員は多い。
591:名無し野電車区
09/11/10 10:46:20 4bAlQnRx0
>>589
旧スーパーとかち用に4両あったけど、もう全廃されたんだっけ?
592:名無し野電車区
09/11/10 11:22:04 /p3VoJkqO
(18^ω^Z)おっおっ
593:名無し野電車区
09/11/10 13:24:11 Rh9i0bOEO
>>590
南稚内の車庫に行かないと給油できないからそこが問題なんだな。
261-1000をサロベツ置き換えに１本増備して、ダイヤを調整すれば１運用１往復にできるだろうが。
594:名無し野電車区
09/11/10 14:19:57 7yWoCdjY0
>>588
遠軽方から2両目にキロハ182って変じゃない？
595:名無し野電車区
09/11/12 00:20:32 kp10b0apO
月曜日の4006Dは帯広⇒札幌を2時間5分で走ってた。
4006Dは最速ダイヤだから遅れ取り戻す事が無理かと思ってたら意外とゆとりあるんだね。
596:名無し野電車区
09/11/12 10:56:03 bpPvmPym0
>573
函館のボウズは最近だと10月に函館地区の遠足臨に中間車として充当されていた。
あとは6月の集約臨函館車の札幌方先頭に一時期だけ入ったり、7月にはスーパー北斗の代走運用にも入っていた。
国鉄色含む0番台が全廃の後はどうなるか不透明だが、とかち色の506など札幌からの転属車と共に頑張ってほしい。
そして転属車両の中に明らかに国鉄色の後継なのは確実なスラント2両がいるそうなので、片方だけでも国鉄色に塗り替えられてほしいと思うのは漏れだけ。
597:名無し野電車区
09/11/12 10:58:23 XsBFhsKb0
＞596
訂正だが、国鉄色の後継なのは→国鉄色の後継が
598:名無し野電車区
09/11/12 12:05:41 EzwrFBOUO
オホーツクは遅いけど、車販が充実してるのがいい。特に生田原のアイス最高。
599:名無し野電車区
09/11/12 15:52:38 AuYMNq24O
販売のねえちゃんも美味そうだしな
600:名無し野電車区
09/11/12 19:32:50 HbBlQnbz0
>>598
遠軽のかにめしもな。尤も、その二つを除いたら平凡な車販になるが。
601:名無し野電車区
09/11/12 21:54:55 dTkBfKmG0
ハコの183数両が来月クシに疎開らしいな
602:名無し野電車区
09/11/12 22:21:56 UhiTUw/MO
>>601
ポリカ・便所改造していない函館の国鉄色を含む８両と、札幌の183-103・207・217じゃなかったかな。
オホーツクが遠軽方の定員が増えて増結が減るから、初期車の中間車を函館に移すという流れか。
603:名無し野電車区
09/11/13 12:23:05 1xfS4B2IO
釧路疎開車はまだまだ増えるんだ。183のトップナンバー位は五稜郭で保存してくれないかね。車内も割と原形に近いし。
604:名無し野電車区
09/11/13 12:38:05 REy3sG3dO
>>603
モケットが後期車のものに張り替えられたくらいだしな。
それも国鉄時代に全てに施工したから、オリジナルと言っても差し支えないかと。
605:名無し野電車区
09/11/13 17:48:30 1xfS4B2IO
で今現在国鉄色だから復元不要でしょ？
功績のある車両は自前の保存施設で保存しなきゃね。まぁ無理だろうけど。
606:名無し野電車区
09/11/15 01:09:45 pgnIEknn0
>>602
白坊主ってポリカして出てきたばっかじゃないか？
607:名無し野電車区
09/11/15 07:54:22 yNFhb8LfO
>>606
白坊主は104だが。
608:606
09/11/15 19:57:28 d2F1DO9G0
>>607
おお、そうだった…失礼。
となると103は青坊主？青って函館所属じゃなかったっけ？
609:名無し野電車区
09/11/15 20:01:00 hHffBzEX0
青坊主は運転台窓枠が白っぽいなら函館、黒なら釧路。
610:名無し野電車区
09/11/15 21:59:42 E7onvgXrO
釧路の坊主なんてとっくの昔になくなっているが
611:名無し野電車区
09/11/15 22:07:27 PCQRj3lw0
久しぶりにキン肉マン復活してほしい
612:名無し野電車区
09/11/15 22:12:21 yNFhb8LfO
>>608
青坊主は函館で、他の初期車同様ポリカ取り付けしてないんだよな。
613:名無し野電車区
09/11/16 09:26:39 teM1KZIt0
ボウズって、今何番が残っているの？
ポリカ取り付けしたのは何番？
614:名無し野電車区
09/11/16 10:34:59 /ucxhviq0
上にあるように青ボウズが103、白ボウズが104で正解。
615:名無し野電車区
09/11/16 23:04:36 O+Q5xVFQ0
週末のキハ183国鉄色団臨、ダイヤが雑誌非掲載でオフレコっぽいけど、ダイヤ知ってる方います？
UPしていただければ疎開ダイヤUPしますが・・・。
616:名無し野電車区
09/11/17 01:22:18 cn6TLzMuO
>>615
てか、むしろなんで非掲載なんだろうか？
まだ参加者を募集中で、参加者が100名に満たない恐れがあるからかな。
617:名無し野電車区
09/11/17 08:10:13 /rbXBQ220
傍若無人な撮り鉄がいるからじゃない？
618:名無し野電車区
09/11/17 11:21:40 GGO2ZEcm0
まっさかあｗ …って、笑い飛ばせないのが恐ろしいとこなんだよな。
619:名無し野電車区
09/11/17 13:10:29 yek7OH8b0
ホント、漏れの懸念材料は駅に警備員が立っていることなんだよね。札幌駅じゃなくて田舎の駅行くんだけどそこでもどうだか・・・
620:名無し野電車区
09/11/17 17:00:35 P/vIQtgbO
釧路疎開は編成ごと？やはり183トップナンバーも！？
621:名無し野電車区
09/11/17 18:10:43 yek7OH8b0
昨年5月全検を通った国鉄色の先頭車も含めて編成全部だね。だから札幌車がスラント2両、とかち色の506など8両も転属した。青ボウズの103も危ないかもしれない・・・
622:名無し野電車区
09/11/17 19:37:00 AtbXgS1eO
>>621
函館の初期車８両はポリカ取り付けしてないから全て危ないね。
函館の波動用は183-208・218・506と白坊主、そしてオホーツクの183-1550起用で増結用途が減る４両分の182-0の陣容になるのかね。
オホーツクの７両はもう見られなくなりそう。
623:名無し野電車区
09/11/17 20:23:40 sM0yqT0W0
11月14日発生 特急スーパーとかち2号の車両不具合について
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
624:名無し野運転所
09/11/17 21:58:36 ya1G8WbHP
>615他
駅逝って旅行案内のパンフくらい貰ってくれば良かったのに。最低限のダイヤは乗っていたし、
あとは時刻表見てスジ引けるも。
漏れは乗るから、傍若無人な行動する「一部」の酉鉄には遠慮して欲しいけどね。
少なくとも酉鉄が酉鉄を蔑んでいる姿は非常にみったくない。
625:名無し野電車区
09/11/17 22:34:28 p0A8cNU10
パンフの最低限のダイヤってｗ
土曜日 旭川発時刻、釧路到着時刻
日曜日 釧路発時刻、函館到着時刻
月曜日 函館発時刻、札幌発時刻、滝川発時刻、旭川着時刻
これだけでどうしろとｗ
626:名無し野電車区
09/11/17 23:08:34 cn6TLzMuO
>>625
これ某雑誌と一緒ｗｗｗ
627:名無し野電車区
09/11/17 23:27:45 15EnPHYN0
>>622
白坊主は転属してないと思うが？？
628:名無し野電車区
09/11/18 00:09:26 GIpVQyhz0
>>625
先日北海道に行った時上川駅に置いてあったパンフはもう少し親切。
上川駅と遠軽駅の発車予定時刻が追加してあった・・・だけだけど。
629:名無し野電車区
09/11/18 03:14:03 ajuHoW200
とりあえずヒマだし国鉄団臨のスジ当てでもするか。
>>615の言う疎開ダイヤを知りたいのが本心だがｗ
因みに、雑誌非掲載の件だが…前回行われた札幌起点の3日間の
リバイバルツアーの初日、札幌でのミッドナイト在線時の騒ぎ
(白線無視、怒号あり)に会社側が懲りたから。
とりあえず、以下たたき台って事で。
土曜
旭川0830→上川→遠軽→北見→網走→北浜→
知床斜里→川湯温泉→摩周→塘路→釧路1735
日曜
釧路0634→池田→帯広→新得→新夕張→追分→苫小牧→
登別→小幌(運転停車)→長万部→(赤井川経由)→仁川→函館1740
月曜
函館0856→(藤城線経由)→渡島砂原→長万部→ニセコ→比羅夫→倶知安→
小沢→余市→小樽→札幌1631-XXXX→岩見沢→滝川1811-XXXX→旭川
630:629
09/11/18 03:18:39 ajuHoW200
スジとは関係ないが…掲出マーク
土曜
旭川→遠軽：おおとり
遠軽→網走：オホーツク
網走→釧路：北海道鉄道百景スタンプラリー
日曜
釧路→帯広：おおぞら
帯広→新得：とかち
新得→苫小牧：まりも
苫小牧→函館：北斗
月曜
函館→長万部：ミッドナイト
長万部→旭川：北海
がっちりスジ考えてたけど眠くなってきたから寝るわｗ
明日(っつーか今日か)の晩ぐらいからまた書き加えます。
あくまで個人的な意見なのでスルーで結構です＞ALL
631:名無し野電車区
09/11/18 09:33:33 bwC1TbiG0
日曜の釧路発は…
直前にSおおぞら2号があるからそれを参考にすると…
釧路634→大楽毛2095ﾚと交換→白糠715→新吉野735・740（2523Dと交換）→池田755・800
→幕別806（2541Dと交換）→帯広815頃着・822→新得849・850（Sおおぞら1号と交換）
→西新得（信）855・858（2421Dと交換）→新狩勝（信）907（2073ﾚと交換）→上落合（信）912
以下略
2421Dは新得着856だが、902頃にダイヤ変更すると予想（発時刻は同じ907）
632:名無し野電車区
09/11/18 09:38:30 bwC1TbiG0
ゴメン、帯広は812・817頃だった
633:名無し野電車区
09/11/18 23:48:49 UnpxtjVU0
>>628
上川と遠軽の時刻キボンヌ
634:名無し野電車区
09/11/19 00:23:23 RWHEonBx0
上川・遠軽じゃないが網走は1348-55
635:名無し野電車区
09/11/19 01:42:24 uJ+n/hZcO
1日限りの時刻変更でも掲載してた北海道ダイヤが懐かしい
636:名無し野電車区
09/11/19 11:57:43 5tGSkpiqO
俺としては、日曜日の帯広と新得・苫小牧・東室蘭・長万部とか、主要駅の時刻くらい公開して欲しかったなぁ
時刻のヒントは、遠軽・苫小牧・長万部で駅弁が出る事かな。
要するに、お昼時にはこれらの駅に到着すると予想。
637:名無し野電車区
09/11/19 23:44:24 DprZezxj0
それ以外の駅では調達できないのでは…。
出来立てとは限らない罠。
638:名無し野電車区
09/11/19 23:50:09 RWHEonBx0
やっぱそこかしこに撮り鉄出動するのかな？
JNR色ラストランだもんね。
639:名無し野電車区
09/11/20 00:52:24 8m2dbfqVO
ツアー参加組だが、どこの停車駅、時間でおやつ類が調達可能か
あの行程表じゃ全く判らん！
せめて１５分以上停車する駅は記載して欲しかったなぁ。
640:名無し野電車区
09/11/20 01:20:35 gd7ZztGnO
前回同様乗ったら行程表くれるんじゃないかな
641:名無し野電車区
09/11/20 16:25:27 XPDE0BQk0
JNR色再登場させて青ボウズの廃車、白紙撤回して札幌に転属してくれないかな～ やっぱ無理かな・・・
642:名無し野電車区
09/11/20 16:55:45 KbOIAI8f0
おもちゃを維持しておく余裕は、この会社にはないだろ。
643:名無し野電車区
09/11/20 17:51:44 XPDE0BQk0
おもちゃって？
644:名無し野電車区
09/11/20 18:56:51 IUWZI6FkO
おもちゃ=国鉄色。
函館の波動用をいっそ白赤橙にでも塗り直ししてみたら（笑）
645:名無し野電車区
09/11/20 19:19:07 2pVuc4rX0
今の色の方がオモチャっぽい。
646:名無し野電車区
09/11/20 20:29:46 i/oy+39VO
おもちゃの究極といえばＱの塗装だな。
特に酷いおもちゃぶりはハウテン。
647:名無し野電車区
09/11/20 21:47:04 IR0nQ+Jt0
たしかに。Qの車両デザインやカラーリングセンスはイカれてる
どうかしてるよ。
648:名無し野電車区
09/11/20 22:08:13 17NiH6VR0
そうそう、Qはグリーン車の癖して木目調の内装に黒皮の椅子とか、
皮なんて本来耐久性重視でフォーマルな材料じゃないだろ、
何アンバランスなことしてんのかと。
・・・あれ？ なんでズキンと来るものがあるんだ。
649:名無し野電車区
09/11/20 22:13:45 tcRGpNr/0
JR九州の皮の座席は、一部のサイトで「滑る感じで座り心地があまり良くない」とも言われてるな
650:名無し野電車区
09/11/20 22:21:58 XtP1IUnL0
Qの車体色は子供が塗った鉄道模型みたいな感じだよね
651:名無し野電車区
09/11/20 23:01:15 UjwIhyGi0
今日、国鉄色は函館のホームに据え付けられていたな。
652:名無し野電車区
09/11/21 09:41:04 gE/BgSHbO
今日の国鉄色、旭川8:30頃の出発じゃないの？
653:名無し野電車区
09/11/21 10:39:39 qtRejs4W0
＞644
JR化直後に見られた塗装かい？ スラント片方国鉄色、片方その白赤橙でも良いと思うよ。
654:名無し野電車区
09/11/21 12:13:16 VGUOuTBv0
>>653
中間車も国鉄色＆新国鉄色で
655:名無し野電車区
09/11/21 12:57:16 qtRejs4W0
これで来年の集約臨函館車が函館方に国鉄色スラントで、札幌方にとかち色の406か白赤橙スラントを先頭で、中間が編成美なくなるけど国鉄色、その新国鉄色で運転されたらもうホームラン級の最高の列車だね。そうなってくれたらいいな～
そんでもって青ボウズは札幌に転属してしばらく生かしてやればいいんじゃない。
656:名無し野電車区
09/11/21 21:02:23 yz0tLg/s0
もし青函789系5M3TとN700系を並べて加速勝負したら
何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
657:656
09/11/21 21:29:36 yz0tLg/s0
↑
×何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
○何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)行けるかな？
658:名無し野電車区
09/11/21 23:17:07 vPenQeChO
スレ違い。去れ。
659:名無し野電車区
09/11/23 12:14:52 CCJAEmc7O
>>656
中学生の匂いがする
660:名無し野電車区
09/11/23 14:50:53 +qzMahny0
新幹線に乗ったことがない奴の発想
661:656
09/11/23 21:22:14 BJcpNOSJ0
>>658-660
残念ながら2か月前にN700には乗ってる。
叩いてばかりじゃなく、たまには厨房の妄想に付き合ってよ？
嫌ならスルーすればいいだけの話し
662:名無し野電車区
09/11/23 22:18:24 oqU4v0wJ0
>>661
このAAを思い出した。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＜ ＞
＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＜ ＞
ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
／￣(Ｓ）~＼
／ ／ ∧ ∧＼ ＼
＼ ＼ (ﾟДﾟ ) / /
＼⌒ ⌒ /
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ∩ （ ）)
（ ； ）ω ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
663:名無し野電車区
09/11/23 23:19:47 eSD92Xpg0
>>656
起動加速度を比べた時点で分かることだろう？
バカな質問するからバカ扱いされるんだ
664:名無し野電車区
09/11/23 23:27:05 4/iJ4sy+0
「何キロまで」先行するかが起動加速度でわかるんですか？
665:名無し野電車区
09/11/23 23:28:18 HJlzAtNA0
寝台特急 北斗星スレ から
35 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 06:26:23 ID:FPr3Wb7yO
EF510-500
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
の、上から７枚目の画像が、ソース
666:名無し野電車区
09/11/23 23:29:17 HJlzAtNA0
寝台特急 北斗星スレ から
37 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 09:21:23 ID:3sfC1ckr0
EF510P キタカコレ
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
北のDD51のデザイン踏襲なんだな。
なんかすげー格好良さそう
667:名無し野電車区
09/11/23 23:52:34 Q0byjrhL0
>>664
俺も物理苦手だったから何とも言えないけど、
もっと物理、勉強しよう。
668:名無し野電車区
09/11/24 00:08:54 GAgUf4D10
どの速度で引き離され始めるかという話なら、
加速曲線図を見比べないとわからんのじゃないかい？
起動加速度が大きくても均衡速度が低ければどこかで抜かされるわけだし。
実際はMT比を変えても加速度は制御ソフトが同じなら変わらんはずなので、
789：2.5km/h/s
N700：2.6km/h/s
で出足からしてN700が先行逃げ切り。
669:名無し野電車区
09/11/24 00:29:39 OisIA9Xe0
>>666
なかなかいいじゃないか。束も嬉しいことしてくれるね
670:名無し野電車区
09/11/24 14:00:40 4kHSbJQS0
これで安中貨物牽引したらどんな画になるんだろう？ 悪いけどまだEF81の方がいいな。
671:名無し野電車区
09/11/24 16:13:22 6X4vQtmo0
古臭い作りの亜鉛タキとのギャップがまたいいんじゃないか。
トキは台車のせいで、あんまり古いつくりに見えないしな。実際に古くないけど。
672:656
09/11/24 20:32:24 L6+spwMD0
>>663
バカバカ言う前に、>>656の意味を理解してほしいね。
起動加速度が全てみたいな事言ってるけど、起動加速度が何キロまで維持出来るかと
それ以降の速度域での加速度の落ち込みによって全然違うんでない？
>>656に補足で、
単純に起動加速度で比べれば、1秒で0.1km/h、10秒で1km/h、20秒で2km/h・・
とN700系が先行するだろうけど、サハ抜き789系の実測加速度は2.5km/h/sを超えてるとの
噂もあるから、あえて「先行？」とも言ったわけで。
公称値に話を戻すとして、毎秒0.1km/h+αの差が何キロぐらいまで維持できるかを
詳しい人に聞きたかっただけ。
そこが>>668さんの言う「加速曲線図」ってことになるんだろうけど。
673:名無し野電車区
09/11/24 21:25:34 CHra1gtI0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こっちでやれ
674:名無し野電車区
09/11/24 22:49:24 p/7i1NVr0
最高速度を考えれば、定格速度は何をどう考えてもN700の方が上だろ
675:名無し野電車区
09/11/24 23:37:56 lHTULx2I0
最高速度ってｗｗ
676:名無し野電車区
09/11/25 09:03:30 49Kynzd80
最高速度を考えれば、789系よりも0系のほうが上なんですねｗｗ
677:名無し野電車区
09/11/25 15:42:50 Rx8TWNLeO
函館の波動用183系疎開回送は自走じゃないんだね。なぜだろ？
678:名無し野電車区
09/11/25 20:22:22 H069rofyO
>>677
釜も10機あれば充分だから一緒に廃車だったりしてよ。
679:名無し野電車区
09/11/25 20:28:50 dkPoQM5Z0
漏れは普段北陸方面ｽﾚの住人なんだが、
赤いカマを見慣れたｽﾚ民にEF510-500が不評なのに対し、
星ｶﾞﾏを見慣れた道民の皆さんから割りと好評で日本の広さを感じますた。
680:名無し野電車区
09/11/25 20:45:42 59MChh+s0
>>679
そっちだってトワイライトEXP用のEF81があるのに不思議なもんだな。
681:名無し野電車区
09/11/25 21:06:19 dkPoQM5Z0
確かに、みんなﾄﾜｶﾞﾏには慣れてるんでしょうな。
けどﾄﾜｶﾞﾏ日本海は不人気です。
682:名無し野電車区
09/11/26 00:36:51 9gbw8UR00
>>677
疎開ｋｗｓｋ
683:名無し野電車区
09/11/26 01:51:45 P10k34+PO
バーバパパ
684:名無し野電車区
09/11/26 08:40:58 GCKNXNVR0
>>677
聞くところによると全ての車両がそうかはわからんが、エンジン降ろして運ぶって話もある。
>>682
11/30函館発12/1釧路着
廃車までの仮置きか、ミャンマーﾌﾗｸﾞかはわからん
685:名無し野電車区
09/11/26 10:10:27 WvX0AhWY0
トワ釜日本海カッコイイじゃまいか。
我が家のレイアウトではサロンカーなにわとか夢空間牽引にと大活躍なんだけどな
686:名無し野電車区
09/11/26 11:42:19 a96vPoKE0
機関車は新しくなるけど、北斗星自体これからどうなるのだろう？
24系は35年以上経っていますよね。
客車は本来、製造コストは安いはずだから、新しいの造ればいいと思うけど。
カシオペアベースにして、一人用やB個室も造って、一部はカシオペア編成をばらして
流用すればいいと思う。
カシオペア自体は量産しなかったから高かったと思うけど。
687:名無し野電車区
09/11/26 18:22:40 SRIIsufUO
新幹線開業迄の繋ぎ。
廃止後は貨物譲渡と一部だけは残存業務用ハチイチの完全駆逐らしい。
688:名無し野電車区
09/11/27 06:49:07 v+JvcMsW0
つーか、何故に金太郎じゃなかったんだろうか？
車体側面に流れ星輝く金太郎＆羆が見たいと思うロマンチストは漏れだけ？
689:名無し野電車区
09/11/27 08:32:19 jIoakGWoO
つまり新幹線開業まで持たないほどＥＦ８１の状態は悪いのね。
690:名無し野電車区
09/11/27 10:27:11 yMne2ubW0
>>688
明らかにオーバースペックｗ
691:名無し野電車区
09/11/27 12:01:11 3TG3x2FO0
>>689
もうちょっと持ってほしいなとは思うんだけど、今それくらい老体に鞭打って
走ってるんだね・・・ 古いのは確かなんだけど・・・。
692:名無し野電車区
09/11/27 13:12:26 0RTw8Lic0
>>691
新しいと思っていたけど、俺もそんな歳か。
先日ディズニー行ったら、舞浜に583系が来てた。
30年前で既に老朽化と言っていたけど、持たせられるもんだな。
183系気動車なんか、まだ新車。
693:名無し野電車区
09/11/27 14:02:09 i2RxScSNO
エンジンを下ろして釧路へ？ミャンマーで182-200を動力として今回の疎開車を付随車化？だとしたらＮゲージみたいだな（笑）
694:名無し野電車区
09/11/27 15:29:47 buttLVP10
>>692
583系が持たせられたのは、青森など東北方面からそのディズニーの利用客を乗せる列車（舞浜臨）の
需要がまだまだ高いから。実はあれも廃車が噂されてた。っていうか持たせられること自体東は金ある。
漏れも183国鉄色ぐらい583系みたいに持たせられたらなあと思ったが、北海道はそんな余裕がない・・・。
北海道内は広い上に夏や冬の厳しい気候の中を酷使させてきたから、781系もそうだったけど30年は持たない。
結局使い勝手悪かったり、車齢30年未満の車両でもどうしようもないくらい老朽化してたら全検通したり補修することも
北海道はやらないんだね・・・。
695:名無し野電車区
09/11/27 15:40:04 0RTw8Lic0
>>694
北海道って車両の更新が下手だと思う。
183系なんか、けっこうちょこちょこ手を入れてるのに、485系の3000番台みたいなイメージアップができない。
2550番台を出した時、一部は4550番台のような両対応車で500番台全車改造しちゃえば、運用も楽だったろうに、
ところで、183系400番台の続報って、ありませんか？
696:名無し野電車区
09/11/27 16:06:16 3TG3x2FO0
漏れが聞いた範囲では、183系400番台は運輸所構内にまだ留置中。
697:名無し野電車区
09/11/27 22:08:53 nY2OvO4l0
>>686
>>482
698:名無し野電車区
09/11/29 14:04:10 yrSxr6hVO
>>695
3連休パスで函館までわざわざ見にきた俺が通りますよ
ｷﾊ182-404のみ妻板を見れたが、
21-7 札ｻｳ
だた。
ｵﾎｰﾂｸ色の183-500やｽﾗﾝﾄｷﾊ183もいたけど、あれ全部疎開なのか…
699:名無し野電車区
09/11/29 14:54:29 oNvIErOJO
スラントから給電して反対側の先頭車183-500 （今は400番台ね）って使い方かね？
ただ向きが２両とも札幌向きだよね（406・405）まぁ向きはどうにでもなるけどね。
700:名無し野電車区
09/11/29 16:11:36 JdywMVUtO
700なら2012年オホーツクに新車導入
701:名無し野電車区
09/11/29 16:35:49 mqauqOn+0
キハ183-200の120Km/h改造車のキハ183-350ってのは
気のせい？
あとさキハ182-404ってキハ182-4の改造かキハ182-504の
改造かがわからなくない？写真みないと
702:名無し野電車区
09/11/29 16:41:33 mqauqOn+0
1997年頃のHETのおおぞらって、0番台のくせに283系シートが
ついててなかなかだったが、自由席に283系シートになったり
指定席にR51がきたり、配車ヘタクソやったね、そいとキハ182-100
って中間運転台つかわれたことあるの？
石勝線系は
きは183-1550.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キハ184-0・キハ183-500
（この間0番台）
が多かったね
703:名無し野電車区
09/11/29 18:11:26 oNvIErOJO
写真見なくても現に旧とかち運用で函館に留置の500番台は400番台な訳で…。
今更初期型に保全以外の改造も無い訳で。
704:名無し野電車区
09/11/29 21:32:44 oA7VEioM0
さて、いよいよ明日JNR183のドナドナを迎えるな
705:名無し野電車区
09/11/29 22:30:21 GpmWmILuO
182-0の改造って300番台になったんじゃないの？
300番台の話しがあったような…
706:名無し野電車区
09/11/30 07:48:29 caDzV830O
>>705
毎日、札ｻｳの横通るんだが、未だに182-300番台を見たことが無い。
707:名無し野電車区
09/11/30 19:56:44 bvxl6kku0
300番台はひょっとしてガセ？w
708:名無し野電車区
09/11/30 22:00:56 ehg0ilETO
>>699
ハコに回った183-208・218・405・406は波動用だろうね。
>>705
オホーツクの増結を減らす為に遠軽方先頭を原則183-1550に差し替えているから、オホーツクの最大組成を７両から６両に減らすつもりだろう。（既に７両自体殆どなかったが）
そこで余るサウ182-0のうち、３～４両を300番台改造でハコ波動用に回す事が有り得るかと。
709:名無し野電車区
09/12/01 12:21:56 NevbfrVg0
12/31、1/2あたりの１号と６号は８両組むかもよ。
710:名無し野電車区
09/12/01 14:02:35 5K+KBU5A0
国鉄色183の釧路への疎開完了
←函館方 釧路方→
キハ183-1（JNR） キハ182-1（JNR） キハ182-2（JNR） キハ183-103（青坊主） キハ182-5（HET） キハ182-13（HET） キハ182-4（オ） キハ183-2（JNR）
711:名無し野電車区
09/12/01 14:53:03 q5i5qnoF0
ほう、そういう編成になってるのか、やっぱ青ボウズは使い勝手悪いのか結局廃車なんだな。
もったいないな・・・。
712:名無し野電車区
09/12/01 15:28:09 RtULzK14O
しかし見事な初期車勢揃い（笑）
最後の砦は104かぁ。
しかしトップナンバー位保存できないのかね？
713:名無し野電車区
09/12/01 15:36:28 cYKb0gOd0
JR北海道にマニア向けのコレクションなんかやってる余裕がないのは分かってるだろ。
観光客が呼べる奴ならいざ知らず。
苗穂コレクション入りすれば御の字だろうな、そん時はどれか落ちるだろうけど。
714:名無し野電車区
09/12/01 15:39:06 RtULzK14O
確かにその通りだな。五稜郭のｷﾊ56とｵﾔ32
苗穂の711・フラノ・ﾄﾏｻﾎ…。無理だな（笑）ミャ○マー行きだな
715:名無し野電車区
09/12/01 16:21:29 JoRhNt+KO
ところでポリカ・便所改造共にしていない182-17がどうなるんだろ。
716:名無し野電車区
09/12/01 16:58:13 RtULzK14O
釧路に疎開済みでしょ？182-17
717:名無し野電車区
09/12/01 17:52:25 q5i5qnoF0
函館の初期車のドナドナが雑誌のサイトにうｐされてるよ。
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
718:名無し野電車区
09/12/01 18:55:21 qyCEiBwu0
そもそも金あったらC62 3が動いてると思うけどね
719:710
09/12/01 19:56:18 5kndV32e0
もしかしたら、>>717に投稿した奴見たかもしれん
東庶路の信号所で15分くらい停まってたからじっくりナンバー確認できたし。
とはいっても、現地には10人くらい人いたから誰かはわからんけど。
720:名無し野電車区
09/12/01 20:19:12 wsSpYoIy0
手宮でも三笠でも保存してほしかったけどな。
キハ82との並びが見れたら良かったのに。
721:名無し野電車区
09/12/01 23:16:28 BTFHELA10
>>720
そこで意表を突いて、青函789系の増結車両に改造ですよｗ
722:名無し野電車区
09/12/02 11:04:27 Ln9Qh3fkO
疎開完了かぁ。苗穂の500番台がどうなることやら
723:名無し野電車区
09/12/02 12:44:41 ilzZc6R1O
>>716
ってことは10月以降で疎開したのは、
183-1・2・103・207・217
182-1・2・4・5・13・17
この11両ということだね。
724:名無し野電車区
09/12/02 15:12:27 Ln9Qh3fkO
確かに。そんな布陣だね。機関車で回送って事は除籍済み？
725:名無し野電車区
09/12/02 17:22:04 i6JhSeH00
711系、781系、183系、ED76-500
北海道にとっては歴史的な車両なんだけどね。
80系は東海でもあったかな？
東海くらい金があったら保存するのだろうけど。
726:名無し野電車区
09/12/02 17:38:09 Ln9Qh3fkO
ｺﾋはお金無いから生首を保存するのが精一杯でしょ。昔釧路のあの場所にｷﾊ56、27が大量に解体待ちしててその隣を183系が颯爽と駆け抜けていたのに…。時代ですな。
727:名無し野電車区
09/12/02 23:17:43 4w0fikjI0
東みたいに博物館つくりゃ入場料も入って維持費の足しになりそうだが北海道じゃ客の入りは見込めなさそうだな
門司の鉄道記念館の収支はどんなもんなんだろ
728:名無し野電車区
09/12/02 23:39:18 +dmBDjHn0
そういえばフラノってどうなったんだっけ？
729:名無し野電車区
09/12/02 23:45:42 rrpS7yJh0
>>727
小樽は？
730:名無し野電車区
09/12/02 23:54:40 xw/v1V7q0
>>729
一度駄目になったじゃん。
731:名無し野電車区
09/12/03 08:53:12 GpIyemn20
>>729
ボランティアが手弁当で修繕をやっている体たらく。
732:名無し野電車区
09/12/03 09:00:55 GpIyemn20
言葉足らずだ
修繕費が捻出できず、車体が朽ちていくのを見かねた地元の有志達が
ボランティア活動で修繕にあたっている有様。
対照的に旧手宮機関庫は国の重要指定文化財なので、手厚く補修・維持されて
いるのがまたなんとも・・・。
733:名無し野電車区
09/12/03 13:15:53 7IblP3XTO
産業遺産じゃないけど、183系の功績を考えたら…。良くて生首か。
734:名無し野電車区
09/12/03 14:54:44 uKi9BipQ0
>>733
北海道に鉄道好きの資産家いないのかな？
大宮に番外として、北海道コーナーでも造れば、客は入ると思うけど。
583系と183系並べて展示、とか。
735:名無し野電車区
09/12/03 16:10:11 w+MsmRIsO
ｻｼ581ですか？
736:名無し野電車区
09/12/03 17:30:48 qyFl0TUm0
>>735
東日本か西日本にあるクハネに決まってるでしょう。
200系～583系～183系で本州から北海道への道のりがわかる。
737:名無し野電車区
09/12/03 18:58:42 4TequuLVO
ｷﾊ183系初期車が今後保存されなかったとしても、ｵﾏｲﾗの心の中では、きっといつまでも走り続けるだろうさ。
738:名無し野電車区
09/12/03 19:21:13 AzWrmYnO0
>>734
昔は居たんだけど、今はもう駄目だねぇ。
739:名無し野電車区
09/12/03 19:39:58 xxCd+uIK0
北見に個人で保存車両所有してる人居るよね？
他には、深川に元夕鉄のSL持ってる人と、
江別にも複数所有してる人（企業？）も居るらしい？？
それらのコレクションに混ぜてもらえないかな・・
740:名無し野電車区
09/12/03 21:43:18 lduatoibO
北見は福祉団体
江別は買い入れた人はとっくに死んで、家具屋の親父が買い入れようとして息子に交渉したが、泡銭が欲しいのか、交渉の度にガンガン莫大な金額ふっかけて結局不成立。
深川のは先日買い入れ主死去で遺族が直後に解体
741:名無し野電車区
09/12/03 23:22:49 G5THbcKj0
ニトリの社長とか鉄ヲタだったらな～
北海道の経済界であんまり鉄道ファンの人って聞いたこと無いな
742:名無し野電車区
09/12/04 01:07:20 4irjFZLc0
>>741
ハドソンの創業者。
743:名無し野電車区
09/12/04 09:29:53 EGXU+X8r0
>>735がネタを投下して>>736が噛み合わないレスをしても、それは時代のせいだ。
誰も>>736を責めることはできまいｗ
>>742
動態保存して、頓挫ですね。よくわかりますｗ
744:名無し野電車区
09/12/04 20:05:16 aZ3uhjYc0
>>740さん、詳しいですね。
江別の物件について詳しく知りたいです。
場所等、差し支えが無い範囲で教えてくますか？
745:名無し野電車区
09/12/04 22:58:01 ru0XTrV+O
ちなみに保存車両は全く見えないし場所。知った所でどうにもならない。
函館の400番台はパワーダウンしても最高速度は120のままなんだな。
746:名無し野電車区
09/12/04 23:01:28 dM8u8jUb0
740じゃないですが・・・。
「江別 鉄道 廃車」でググると出てくる奴でしょうか。
思ってたよりだいぶ古い車両ですね
747:名無し野電車区
09/12/04 23:11:33 Jt8CKw3IO
>>745
極端にパワーを落としている訳じゃないからでは？
748:名無し野電車区
09/12/04 23:38:08 WmrG0hln0
最高速はパワーよりもブレーキの性能だろ
749:名無し野電車区
09/12/05 16:00:47 tfUU0OYzO
っ最高速＝減速比
パワーが落ちても加速が鈍るだけでほぼ無問題
750:名無し野電車区
09/12/05 19:57:28 jEZFg4EX0
>>745
どうにもならなくてもいいで、場所を教えてください。
751:名無し野電車区
09/12/05 21:17:05 4jR/JSWF0
過去スレであったな、江別のやつは
752:名無し野電車区
09/12/05 22:31:03 /rVzT3xbO
場所？自分で調べなよ。保存スレでも行きな。
400番台と500番台の混結で120キロ走行は可能なんだ…。
753:名無し野電車区
09/12/05 23:11:07 qxLGS3GE0
野幌じゃなかったか？>個人所有の保存機
754:名無し野電車区
09/12/06 22:55:49 c2bjTmIUO
>>750
のような、お花畑な奴が簡単にキレて、
ドヤ顔でなんとか（簡単に調べつくのに）調べ終わるったと思えば、
いかにも「あ～あ…」って行動をするんだよw
755:名無し野電車区
09/12/07 09:51:34 YNA9fBz30
400番台って、出力どれくらいなんだろう？
500PSくらいかな？
さすがに1500番台は改造しないだろうな？
756:名無し野電車区
09/12/07 21:13:58 8aUp/XHe0
先頭車は元々低出力ですから。
757:名無し野電車区
09/12/08 02:04:46 6paTdgy50
>>721
785の2両が苗穂で絶賛改造中です。
しばらくお待ちください。
758:名無し野電車区
09/12/08 10:47:33 pOZ5sbLU0
>>757
聞いたところによるけど10月くらいに一度入換で出てきたそうだが、まだ綺麗にはなってなかったよ。
でも今はどうなってるのか漏れだってよくわからない。あの段階で自走できるような状態じゃないので、それらの機器取付など施行してる気ガス。
あれが本当に青函789と同じ緑色になってしまうんだろうか。それならどんな画になるか気になるな。
759:名無し野電車区
09/12/08 11:02:06 bRQGwpt+0
>>756
その低出力な先頭車を2両も組み込んだ3両編成のサロベツや、
さらにT車を組み込んだ4両編成の利尻が鈍足ながら運行できてたんだよな。
760:名無し野電車区
09/12/08 13:43:19 fUEFTKCF0
>>759
サロベツは、何で1500番台だったのか、わからない。
自由席側は1550番台のことが多かったようだが、両方1550番台だったら、結構力あったのに。
2000年の時点で、500番台は全車インタークーラー取り付けをしてしまえばよかった。
今となっては遅すぎるけど。
761:名無し野電車区
09/12/08 15:18:56 Qyos4zZOO
サロベツって速度種別がC2だったよな
ちょっと遅過ぎるｗ
あと北斗のA25より181の方がA32と上なのは何故だろう
762:名無し野電車区
09/12/08 17:57:12 rtVqz3W30
>>761
キハ183-500＋キハ182-500＋キハ183-1550
500番台は、座敷レッドのようにインタークーラー取り付け改造した車両で
サロベツだったら、かなり速いだろうなぁ。トイレ増設も必要ないし。
もちろん、最高速度は130km/h。そうだったら、261系は必要なかった？
電源ユニット故障に備え、札幌と南稚内にキハ183-1550を1両ずつ待機させてればいい。
763:名無し野電車区
09/12/08 19:09:24 9s9G2SEaO
>>761
Wiki(笑)によるとｷﾊ181は平坦線では485系を凌駕する性能だったらしい
764:名無し野電車区
09/12/08 19:14:22 rtVqz3W30
>>763
183-550も781系を凌駕する性能だったんじゃないかな？
765:名無し野電車区
09/12/08 19:55:52 zXl2Mdyu0
>>761
URLﾘﾝｸ(kiha181.com)
766:名無し野電車区
09/12/12 01:41:04 6ped/IQlO
NN北斗にまた乗りたい‥ 直結段に入った直後のエンジソぷるぷる感がたまらん！ﾊｧﾊｧ
767:名無し野電車区
09/12/12 12:40:44 FxGnugu00
>>761
速度種別はそもそもスジ引きの基準となるパラメータ。
けん引定数(MT比、Mm比のやつ)や線路規格、
あとその路線の運行密度なんかにもかなり左右されるから、
値の大小だけでは単純に列車の性能を比較できない。
例えば、サロベツは最高速度120km/h運転で特通気C2だけど、
最高速度95km/hのDD51重連が特通客C3だから、
速度種別で比べたらこの2列車の性能は大して変わらんってことになるでしょ？
（でも実際は最高速度も加速度も、両者大違いだと思うけど）
つか785/789やキハ2xxシリーズのダイヤがぶっちぎりすぎなんだよ。。
768:名無し野電車区
09/12/12 13:22:27 l82N2hrC0
でも、北海道じゃ、785/789やキハ2xxが基準でしょ。
769:名無し野電車区
09/12/12 15:52:11 btvowYx20
函館/室蘭/千歳/石勝/根室各線の基準はね。
宗谷本線や石北本線まで持ち込む基準でもないような気が。
770:名無し野電車区
09/12/12 17:33:09 nSmbUu1qO
そう考えると、DD51重連北斗星のC3って凄えよな。
771:名無し野電車区
09/12/12 19:11:09 FxGnugu00
DD51重連のスジは、線路条件のよさに加えて、
(特に室蘭本線東室蘭～沼ノ端は、ほとんど直線＋最急勾配6パーミル強）
かつての長大石炭列車（けん引定数240、編成長550m)によって
路盤がしっかりと踏み固められていて、
95km/h程度の速度では軸重による制限を全く受けないのが大きいです。
サロベツはカムイと比べると軸重や同軸数の関係で、
札旭間でさえ一部の橋梁で制限かかってるしね…
772:名無し野電車区
09/12/12 19:25:49 IcWKWUiA0
>>769
旭川で運行系統を切るならそれでもいいよ。
でも、乗り入れてくる以上は、足を引っ張るのはどうかと思わない?
773:名無し野運転所
09/12/12 20:54:46 rdMjpdiy0
>767
正直変わらんぞ、サロベツと北斗星は加速では。ｗ 1両2200psのDLの重連は伊達じゃない。
最高速はサロベツの方が無論高いけど、そんなん、天下の鈍足EC711だって未だにきっちり110km/h出している。線の条件次第。
>761
基本編成がNN北斗だと183×２＋182×3、出力2640ps（1両あたま528ps）
キハ181は500psだけど、あれは1600rpmでの出力なので2000rpmだと590ps相当になるそうな。
で、除雪用の余力とかが北海道用だと計算に入れないといけないので、結果速度種別だと181の勝ち、に。
平坦線でだと、181は相当早い列車だったし（Sいなばになる前の181いなばも山陽線は結構な勢いで飛ばしていた、漏れが乗った唯一）
ラジエター周りをあんな事にしなかったら、名実共に名車だったと思うよ。
>772
オホーツクのことは…、いつか判ってくれると思うので今はそっとしておいてください（涙
ｗ
いや、北見網走もいい加減危機感を覚えれよ、本当にオホーツク1減で快速、とかやられかねん、今の状況じゃ。
札幌17時代は割とダイヤが混乱するんだけど、先行するオホーツクのテールライトをS宗谷の展望室から見たときは
泣けた。アナウンス「先行するオホーツクが遅い車両ですので」も泣けた。ｗ
（その後北見市にメル凸したら、フリゲを頑張ります、と斜め上のお答えがｗ）
774:名無し野電車区
09/12/12 23:07:36 MsdbeMoW0
加速が変わらんってのは、実際の列車見たことないのかな。
775:名無し野電車区
09/12/13 01:38:58 sME2rrM90
DD重連はトン当たりのpsが高くても機関車というわけで空転しないようにとか
100%の力で加速するわけじゃないのでは？と素人なりに考えてみる。
776:名無し野電車区
09/12/13 20:28:29 NqNNZmGE0
>>773
S宗谷3号は江別手前では3449Mのテールライトを見ることもあるよね。
777:名無し野電車区
09/12/13 22:36:46 mi00ndUR0
>>773の知ってる北斗星というのは、客車まで全軸駆動なんだろｗ
778:名無し野運転所
09/12/13 22:36:58 byWIv7J80
>774 あの重たいキハ１８３（Nだけど充分重たいって）１M2ｍなんだから加速はオホーツクより穏やかだよ。
北斗星はウテシがものすごく気を使ってノッチ入れているから笑えるくらい滑らかだけど、本気で加速したら結構な物がある。
（で、連結器がガッタンゴットン逝ってえらいことにｗ）
>776 明らかに江別のカーブを抜けたら、ひと？が変わるモナｗ
779:名無し野電車区
09/12/13 22:43:55 KkFVemTi0
北斗星は乗り心地を良くする為に重連にしてる。
カモレみたいな加速をするためではない。
780:名無し野電車区
09/12/13 22:59:29 nkA1hYw70
重連にすると、どうして乗り心地がよくなるのか教えてください
781:名無し野電車区
09/12/13 23:06:14 QtZKzFWeO
>>779
違う
782:名無し野電車区
09/12/14 10:57:02 BizuP/pp0
EF65PF銀河に乗ってて、複々線で113系を加速でぶっちぎったことがある。
昔の話だが、東北線で50系を4～6両牽いたED75の加速は、電車並みだった。
実際は戸閉め確認灯が点けば発車できる電車と、車掌と機関士で無線確認しないとならない
客車列車では、電車の方が速かっただろうけど。
DD51が110Km/hくらい出せて、戸閉め確認が気動車並みにできれば
14系5両くらいと183系0番台では、あまり違わないのではないかな？
DD51は80系と同期なのだから、DF200と電気指令式ブレーキを備えた客車8両くらいだったら
どうなのだろうか？
783:名無し野電車区
09/12/14 13:02:53 rqVNMpeY0
北斗星がデビューした頃（昭和63年一本列島ダイヤ改正）の
室蘭本線では,まだキハ82系がギリギリ運用されていて、
その頃のスジで比べると、
(車両および列車名) (けん引定数) (最高速度) (速度種別)
キハ183-500「北斗」 5M2m 120km/h 特通気A10
DD51重連「北斗星」 現車12換算47 95km/h 特通客C3
キハ82系「北斗」 7m 100km/h 特通気C7
当時最新鋭のキハ183系500番台は別格としても
特別急行と呼ぶにふさわしいスジだったわけですよ。
今でこそキハ281が特通気A40なんて弾丸ダイヤ組むもんだから、
逃げるの大変ですけどね…
ちなみに客車列車の場合、多客期に増結されることを前提にスジを引きますから
客車8両の優等列車のスジってほとんどないんですよ。。
はまなすでさえ、所定は8両（電源用の回送扱い1両含む）なのに、
スジについては、けん引定数現車12換算49で速度種別通客F6ですからね…
784:名無し野電車区
09/12/14 15:40:27 BizuP/pp0
>>783
ゴメン、特通気の後の記号の意味がわからないんだ。
80系と北斗星、どっちが速いの？
785:名無し野電車区
09/12/14 15:47:53 UWct5ewO0
>>784
80系
786:名無し野電車区
09/12/14 17:18:19 oIrdHEZj0
おもしろそうなのでwikipediaで「速度種別」を読んでみたが、Aのさらに上にS［200キロ台］やU［300キロ台］というのがあるんだな
787:名無し野電車区
09/12/14 20:59:58 +yIujfIs0
北斗系統のヘッドマークで星が8つに見えたらヤバイでしょうか？
788:名無し野電車区
09/12/15 00:35:09 flj/QqxJ0
>>786
そりゃ、新幹線もその記号を使うからね。
>>787
本来は、見えなくなった＝老化だから、やばいんじゃなかったっけ。
789:名無し野電車区
09/12/15 00:37:52 6WU/RNixO
最近、２８３系って１０両編成で運行する事って
ありますか？？？
790:名無し野電車区
09/12/15 08:51:06 SzwfNFG+0
普通にあります
791:名無し野電車区
09/12/15 09:14:43 +5AgnhoLO
>>787
死兆星wwww
792:名無し野電車区
09/12/15 09:43:04 +HSf3WnU0
>>773
181系はキサシ以外全車、連続定格500ps/1600rpm/m、最大590ps/2000rpn/m
183系初期車は連続定格440ps/1600rpm/m、最大500ps/2000rpm/m
500番台から連続定格の表記がなくなり、最大出力のみになった。
183-2550番台、660ps/2000rpm/m、電源装置付き330ps/2000rpm/m
6両編成だと、1両あたりの最大出力は550psなので、181系の方が出力は大きい。
実際は、もっと難しい計算式があるのだろうけど。
181系が普通のラジエターだったら、オーバーヒートも無く、183系初期車やキハ40は
もっと高性能な車両になっていたかもしれない。
793:名無し野電車区
09/12/15 15:53:45 S47qdk1M0
>>792
逆。N183から最大出力（30分定格）が無くなり、連続定格のみの表記になった。
NN183なら181といい勝負。
794:名無し野電車区
09/12/15 20:09:26 3Oi/LeBn0
>>793
そうだったんですか？
知ったかぶりしてゴメンなさい。
ということは
183系初期型のエンジン出力って、どうなってんですか？
最大出力550psくらい出てるとか？
500番台登場時、0番台より1割アップの550psと書いてあったけど。
795:793
09/12/15 21:46:51 lJuZ3tSw0
>>794
登場時は>>792の通り、連続定格440PS/1600rpm、30分定格500PS/2000rpm。
その後、110km/h運転開始後に連続定格で500PS/2000rpmにパワーアップ。
初期仕様だと、車輪の摩耗限界時（860mm→780mm）に107km/hしか出なかったらしい。
796:名無し野電車区
09/12/15 22:11:21 lJuZ3tSw0
ごめん、補足。
パワーアップ後の30分定格の表記は見たことがない。
多分、30分定格を止めた後だったから、連続定格のみの表記になったのかと。
ちなみに、30分定格を止めたのは、181での苦い経験が原因みたい。
それまでは30分定格を基準に最高速度を決めていたけど（181は連続定格だと120km/h
出せない）、あくまで30分定格は短時間に出せる最高出力。
181はその出力を前提に連続高速走行してしまった。
最近だと、ELだけど、EF210が短時間の関ヶ原越え用に30分定格出力を規定してるね。
797:名無し野電車区
09/12/15 23:26:47 LLLBPjI00
30分定格廃止って、つまり連続2000rpm（許容最高回転数）で回して良いことにしただけ。
信頼性が確保できたってことでしょう。
ちなみに、初期番台が車輪780mm時に最高107km/hってのは2000rpmでの話で、
車輪の早期交換が同時に規定されたそうな。
798:名無し野電車区
09/12/16 01:35:43 jS4gGW4lO
この前、室蘭本線の追分駅でSとかち１号とSとかち２号を撮影したけど、あの２つの列車は東追分で交換してるんだろうか？
川端も考えてみたけど、時間的にあの駅で交換するのはかなり厳しいのではないだろうか。
ちなみに、Sおおぞら１号とSとかち２号の交換は楓か新夕張辺りと予想してみる。
ダイヤ改正してからは知らないけどSとかちで、283で運行されてる列車はあるんだろうか？
最近、デジイチを買ったので撮影したいと思ったけど、ひょっとして261オンリーになってしまってるんだろうか…
詳しい方教えて下さい
799:名無し野電車区
09/12/16 01:39:55 cAiHRzov0
>>798
乗ってみりゃいいじゃん。
800:名無し野電車区
09/12/16 02:50:42 zgnTqBeWO
ｽｰﾊﾟｰおおぞらのWｷﾛってのも最近あるの？
801:名無し野電車区
09/12/16 06:17:46 VfEs4YUTO
31Dと32Dは東追分で交換
802:名無し野電車区
09/12/16 07:44:39 Gjdcixg80
スーパーとかちは６号と７号が283
803:名無し野電車区
09/12/16 08:31:00 T2pg2IaFO
>>798
Sとかち２号とSおおぞら１号の交換は、オサワか東オサワだと思われ。
283のSとかちは５号とその折り返しの８号。
ちなみに５号は楓で運転停車。
804:名無し野電車区
09/12/16 09:19:23 n7UJSzqEO
釣れますか？
805:名無し野電車区
09/12/16 11:24:44 n7UJSzqEO
>>804は>>802に対してな
806:名無し野電車区
09/12/16 12:29:38 ETxenTGiO
12／16 Ｓとかち３号、１８３にて代走
ＯＫ編成の模様、キロ９入ってた
以上、札幌駅にて見たまま
807:名無し野電車区
09/12/16 12:56:31 hjg+d43QO
>>806
OK車なのはともかく、ハイデッカーキロは使わないんだな。
808:名無し野電車区
09/12/16 18:44:10 4Cc5MZc00
>>797
それじゃあ、183系0番台は、エンジンはいじってないってことですね？
400番台のエンジンは、どうなったんだろう？
809:名無し野電車区
09/12/16 20:03:29 s4KvXPH5O
>>797
信頼性と言うよりも、最初から強制冷却器を装備し、181系の30HSCより約20%ものﾃﾞﾁｭｰﾝしたのが抗してｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄの危険性が少なくなったと判断したからこそ、実用最大回転数を連続定格としたんだろうな。
因みにNNの30HZは181系を上回るﾊﾟﾜｰだが、直噴化により機関発熱等が押えられたので実用最大回転数を連続定格に出来るのだろう。
>>808
若干いじってしているかもしれんが、出力は登場時と同じですよ。書籍等ではﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと表記しているので、あたかも馬力を上げたと勘違いしがちですがねｗ
400番は基本のﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵに合わせて60～70psﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝしているのかも‥推測ですが。
810:名無し野電車区
09/12/17 06:15:41 DD6xWmlHO
>>801 >>803 >>805
レスサンクスです。
Sおおぞら１号とSとかち２号の交換撮影は場所的に無理そうなので諦めます。
Sとかち１号と２号の交換は来週か再来週辺りに行ってみようと思います。
ちなみにどっちが先に東追分に待機してますかね？
場所決めの為に聞いておきたいと思ったのですが…
ちなみにダイヤ改正前と同じようなダイヤならば、Sとかち３号はたぶん楓でSおおぞらと交換してると予想します。
811:名無し野電車区
09/12/17 08:27:48 wYtkWP3D0
交換が撮りたいなら、新夕張でもあるよ。
812:名無し野電車区
09/12/17 08:35:00 OTZFuJ+PO
32Dが待つ
813:名無し野電車区
09/12/17 14:31:21 DD6xWmlHO
>>811
もしかして新夕張の方が交換の機会多いのだろうか…
昼間に貨物が走るなら撮ってみたいとも考えてる。
>>812
ありがとうございます。
814:名無し野電車区
09/12/17 20:11:42 oApiugj00
>>800
結構前の話だが、3月7日に乗ったSおおぞら3号が増３付だったよ
815:名無し野電車区
09/12/17 20:21:52 +7ffsKCEO
31D×32D 東追分
33D×4004D 駒里
33D×4006D 十三里
午前中にスーパーとかち同士、またはスーパーとかちとスーパーおおぞらが行き違う場所はこれくらいだろうか
ちなみに南千歳～新夕張間で、撮影しやすい時間を書いてみた。
816:名無し野電車区
09/12/17 20:27:12 +7ffsKCEO
815です
駒里信号所は立ち入り出来ないですね…
817:名無し野電車区
09/12/17 23:40:29 kWHB/euh0
あれ、駒里は入れなくなった？
『北斗星まりも』が走ったときにここで撮った記憶が…。
818:名無し野電車区
09/12/18 00:22:55 /67jWs3M0
どこでも勝手に入ったら不法侵入だろ
819:名無し野電車区
09/12/18 02:29:32 AlI3gM4GO
>>800
4月13日の4001D→4008D→4009DもロザＷでした。
820:名無し野電車区
09/12/18 02:35:54 EDQFdRI90
ロザ２両の日は政治家の利用予定でもあるんだろうか？
821:名無し野電車区
09/12/18 03:36:48 LJvA+GJKO
>>815
情報サンクスです。
>>819-820
故・中川さんか宗男じゃないの？
>>817
ロープが張られて保線用に延びる道路に入る事が出来ない。
あと西早来は保線用の建物の所まで行けるが、線路に近いし撮影向きの場所でもない。
たぶん、オサワや東オサワなんかも西早来と似たような感じだと思う。
あんな場所で撮影なんて危険すぎるので考えない方が良い。
そんな事よりも駒里と楓を駅に昇格して、そこで交換する列車に乗れるようにして欲しい。
822:名無し野電車区
09/12/18 08:41:02 mKmjHK9aO
>>809
確かキハ66･67も183初期型と同じエンジンだったよね？あれはなぜ30分定格のままなん？
823:名無し野電車区
09/12/18 10:41:03 ZFkId3hi0
>>822
いや、違うと思う。
キハ66系のDML30HSHは出力こそ下げたが、エンジン自体の根本改善までは至ってないと思った。
キハ40系のDMF15HSAで基本設計を変えて全長が伸び、それを183系のDML30HSIに
波及させたと思った。66系は屋上ラジエターにも問題を残していて途中ポンプを追加したはず。
エンジン横に強力なラジエターを配置した183系とは、その辺でも信頼性が変わってるかも。
記憶違いかもしれないけど。
824:名無し野電車区
09/12/18 17:37:15 37JlWwBj0
前に話題になった田端EF81置換えのEF510が姿を現した。
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
元お召しの81号機や、虹ガマ95号機など全検を通ったカマは、工臨運用などに残ると思われ
この後次々と仲間が落成していくのだろうか・・・
825:名無し野電車区
09/12/18 21:39:11 YvQWFNhR0
>>823
いや、同じだよ。 元々は吹抜け対策として１シリンダ１ヘッドの延長タイプ(DML30HSH)をキハ66系に搭載し、その後耐寒型のDML30HSIをキハ182 に、派生派の6気筒(DMF15HSA)をキハ40系とキハ183に搭載した
>>822
キハ183系0番台の30分定格廃止は予熱系エンジンを搭載した旅客用車両としては異例中の異例。
最高速度100㎞/hの時代はギア比もそれに合わせてたんで30分定格でも対応出来たんだが、110㎞/hに速度アップすると加速力重視の低いギア比が祟って車輪の磨耗度によっては最高速に届かない。
したがって>>797の言っている通り車輪の早期交換と、高速域でエンジンの力行時間が飛躍的に増えると想定して30分定格(2000回転時)を連続定格にしたんだよ。
キハ66系の場合は元々が95㎞/hに押さえられた上にギア比もそれに合わせているので、30分定格のままで差し支えがなかったって事。
826:名無し野電車区
09/12/19 05:19:57 YWgFvDXNO
>>821
ちなみに4/13のロザＷは、全検明けのキロの試運転でつなげてただけで座席の発売はしてないとのことだった。 ソースは当日4001Dの車掌。
827:名無し野電車区
09/12/19 19:21:41 7GCqB0xL0
>>825
ギア比を変えるって、大変なことなの？
ギア比を変えた方が手っ取り早そうだけど。
828:名無し野電車区
09/12/19 22:19:42 9xsk20Rh0
>>825 予熱系エンジンってどういう意味？
829:名無し野電車区
09/12/19 23:01:11 DjRN94x80
たぶん予燃焼室のことだと思う
違ったらスマソ
830:名無し野電車区
09/12/19 23:52:08 kJlNYsWr0
死ぬほど大変
>ギア比変更
入力側と出力側の歯車の大きさが変わるので、
ギアボックスを新しく作り直さなきゃならん。
そして形の変わったギアボックスに合わせて
台車や床下機器の配置も直さなきゃならん。
NNに改造するとき何をどれだけ直したのか
わからんが、全車改造しなかったところを見ると
やっぱりかなりの金と手間がかかったんじゃないかな、と。
831:名無し野電車区
09/12/20 00:36:35 MkJSY4Ni0
知ったか野郎の巣窟だなｗ
832:名無し野電車区
09/12/20 01:32:32 UOlUKvWdO
>>831
そう言うからには、当然異論があるよな？
存分に聞いてやるか言ってみろよｗｗｗ
833:名無し野電車区
09/12/20 13:42:14 PtdqQeRX0
>>832
いちいち相手にすんな。
構ってちゃんなんだから。
834:名無し野電車区
09/12/20 16:04:53 27rSHgf30
>>832
いちいち相手にすんな。
どうせ誤爆。
835:名無し野電車区
09/12/20 18:08:32 MkJSY4Ni0
想像力と妄想力豊なのは認めるが、
知ったかは知ったかだな。
836:名無し野電車区
09/12/20 18:16:35 kD2DIoU10
age
837:名無し野電車区
09/12/20 18:17:41 xQy/LibL0
んなこといってるやつに限って
知識も思考力もないんだよね。
裏づけのないプライドだけは人一倍だ。
838:名無し野電車区
09/12/20 18:27:14 UOlUKvWdO
>>833>>834
ボロ出すのを期待してわざとレスをしたんだ ‥が、ただのバカだったようだwww
スレ汚しスマソ。
839:名無し野電車区
09/12/21 14:02:48 AHQGyHXT0
>>830
キハ183-200やキハ182-200はエンジンはじめ、変速機も交換してるけど
どれくらい費用がかかったのだろうか？
840:名無し野電車区
09/12/22 20:04:03 EZtaPt3+O
>>830
NN（550・1550）ってN（500・1500）の改造だったんだw
841:名無し野電車区
09/12/22 20:06:18 8Ci0D+DB0
>>840
ヲタのしったか公開オナニーだから相手にするなよ。
842:名無し野電車区
09/12/22 20:49:04 qnwRE34uO
>>840-841
釣針に餌が付いていないようですよ？w
843:名無し野電車区
09/12/22 21:18:15 29/URIAR0
>>840
>>830には「Nから」改造したとは一言も書いていないようだけどw
844:名無し野電車区
09/12/22 21:25:50 ydMrWqFgO
>>840
冬休みの宿題は終わったか？ｗ
845:名無し野電車区
09/12/22 21:36:57 0TT78Y7D0
お座敷の6000番台に２両、NからNN相当に改造されたやつがいるよね。
国鉄キハ183系気動車 - Wikipedia参照。
※キハ183-507・キハ182-514・キハ183-1557 → キハ183-6001・キハ182-6001・キハ183-6101
846:名無し野電車区
09/12/22 21:50:49 ydMrWqFgO
>>845
120km/h対応をＮ、130km/h対応をNNだと思っていないか？キハ183-1557は元々NNのグループなんだが
847:名無し野電車区
09/12/22 22:18:03 qnwRE34uO
>>846
君も冬休みの宿題が終ってないクチかい？ >>845をもう一度読んでみ。
848:↑
09/12/23 01:29:51 8tS0ib7i0
よほど悔しいんだなw
849:名無し野電車区
09/12/23 03:05:33 FBoF9BCBO
とっとと宿題やれw
850:名無し野電車区
09/12/23 10:25:09 oQmwFAmZ0
文盲がいるね
>お座敷の6000番台に２両
この部分がどうしても読めない人が。
851:名無し野電車区
09/12/23 10:45:22 v/UL9/jM0
>>845
キロ182-2500は？
852:名無し野電車区
09/12/23 12:41:01 ayb2qg0WO
>>851
㌔182-2550のことかな？
853:名無し野電車区
09/12/23 23:59:12 EO7CKKIIO
ウホッ！
854:名無し野電車区
09/12/24 08:53:14 Ge8tb5G20
>>852
2550になったんだっけ？
500番台の最初期ロットだよね。
855:名無し野電車区
09/12/25 10:38:45 /or9MIsx0
キロ182にNNは1両もいないわな。
550番台は製造していないし、そうなれば2550番台もいない。
>>845
N・NNの130km/h対応はブレーキ強化が中心で、力行性能はこれといって
変更していないはず。
856:名無し野電車区
09/12/25 12:44:02 a6jDhlEH0
>>855
テコ比の変更だったっけね。
NとNNでの元からの構造は見た目以上にかなり違うけど。
そーいえば、NNなのに130ｋｍ洩れした1551～1553って、車体の見た目の痛みも結構来ているなぁ。
妻面通風口が唯一残っている車なんだけど。
857:名無し野電車区
09/12/25 12:49:28 JMMeJ0yY0
>>855
原番＋2050だから素直に2550番でいいと思うけどな。
858:名無し野電車区
09/12/25 17:45:29 hu9J/tsk0
>>855
NとNNはギア比も違うはずだよ。
だから、キロやお座敷に改造した車両はギア比の変更もしてると思う。
>>830の言うようにギア比の変更が死ぬほど大変なら、相当金をかけたのかも。
859:名無し野電車区
09/12/25 17:52:15 DNpT9nnd0
そもそも、トルコンを対応のものにしないとダイナミックブレーキも掛けられないんでないの?
860:名無し野電車区
09/12/26 00:07:59 8q6yDI6D0
キハ183の本とかでも、NNだけは減速比が書かれてなかったりするから違うんだよねやっぱ。
861:名無し野電車区
09/12/26 00:26:12 ljk2c1870
>>855
Nについてはインタークーラ追加で馬力がNN同等に上がってるはず。
862:名無し野電車区
09/12/26 00:28:35 40Zbyng20
Nは換気扇で排気ガスを吸い込んで臭い
863:名無し野電車区
09/12/26 03:01:46 BLPVka4K0
>>856
>テコ比の変更だったっけね。
ブレーキシリンダの大型化と圧力の強化も行っている。
864:名無し野電車区
09/12/26 19:23:32 r9nhvAKMO
>>862
それは言えるな。
石勝線には長いトンネルがあるんだから、やはり新鮮外気取入装置は必要だったと言える。
ただ装置を省いたのは、何より国鉄の財政の関係で新製費用を圧縮せざるを得なかった点に尽きるな。
865:名無し野電車区
09/12/28 11:58:54 f8nyAxiNO
釧路で疎開済みの奴らを見てきました･･･
もう日本の本線走行を見ることは無いんだね。
(ToT)/~~
866:名無し野電車区
09/12/28 17:24:00 vHSmYXQsO
>>865
海外譲渡されるなら本線走行するのが見れるだろ
ただし機関車に牽引されてだろうけどなw
867:名無し野電車区
09/12/29 00:29:08 2pq0kfB60
苗穂に放置されてた785系、どこ行ったんだ？
868:名無し野電車区
09/12/29 00:34:04 I2fbYJGr0
>>867
789系に改造編入するだろ。
869:名無し野電車区
09/12/29 20:48:52 08R9OSM70
>>867
夏頃だったか？急に姿を消した。工場内に取り込まれ、
>>868の通り、789系増車用の諸改造を実施中との事。
870:名無し野電車区
09/12/30 00:57:06 OgpOQgWT0
9043D 9044Dとかち81 82号の回送スジわかる方いますか？
871:名無し野電車区
09/12/30 03:50:53 tVnz6jWA0
>>869
苗穂の魔改造の餌食になったかｗ
早く出てきてもらって是非見たいものだｗ
872:名無し野電車区
09/12/30 11:33:29 UwfjeC5S0
>>871
ディーゼルエンジン積んで、電車と気動車のハイブリッドになってたりして。
873:名無し野電車区
09/12/30 22:27:37 leZj2yJ30
苗穂工場からは何が出てきても不思議じゃないｗ
874:名無し野電車区
09/12/31 00:43:32 H3q71GBr0
どうする・・・タイヤ付いてたら？w
875:名無し野電車区
09/12/31 00:45:00 kYvDGYjh0
なに？地下鉄に払い下げ？
876:名無し野電車区
09/12/31 01:30:06 gbut/gxo0
何が出てきても驚かんぞもう
877:名無し野電車区
09/12/31 01:48:27 b2pVq7aA0
ヘッドの鉄部分が緑チンコになっていても驚かない自信があるか？
俺はないｗ
てかそのまんまだろうなぁ。
中間封じ込めの部分が乗せかえられていたりしたらわかんなかったけど、
結局デッドスペースで終わっちゃったもんなぁ。
878:名無し野電車区
10/01/01 01:11:27 sL4/yEBU0
>>872-873
なんか改造うまくいかなくなったらありそうだから嬉しい意味で怖いｗ
>>874
そりゃ奇跡の魔改造だなｗ
どっかが開発費数千億とか言ってたのをいとも簡単につくったらこりゃもうねｗｗ
879:名無し野電車区
10/01/03 03:58:36 s5UrGbQBO
昨日のオホーツク1号が8連だった。他のオホーツクの増結は知らん。
てか、函館のキハ183-400は相変わらず放置プレイ？
転属直後に見た時は両先頭車共に札幌方向いてたが。
880:名無し野電車区
10/01/03 09:55:20 SyBExjJG0
青函間を2時間程度で走行できる性能の電気機関車を３台ほど製造して
スーパー北斗を新青森まで延長しよう。
津軽海峡線内は機関車牽引、新幹線開業後はカシオペヤ牽引等に置き換えできる。
881:名無し野電車区
10/01/03 11:08:22 JldJ8SkGO
>>880
新青森開業後は789の運転区間短縮は確実で、新幹線接続なんだから朝晩の一部を除いて新青森発着になることは既に内定してる事だからないな。
束の車両が青函に残るかどうかは別にしても、少なくとも789の八戸～青森がなくなって青函の本数が増えるのは決定的。
882:名無し野電車区
10/01/03 11:25:26 wZSBbb71P
> 朝晩の一部を除いて新青森発着になる
線路弄ったとは言え、全部を新青森発着にするのは無理だろ。
今知れらている以上に在来(奥羽)線の新青森の構造に手を加えるんじゃなきゃ、
基本は朝晩大館発着、昼間弘前発着になるんじゃないの？
でもまぁ、少数の新青森発着があったとして、
青森ですぐ方転があることを考えると、席は進行方向と逆にセットされるのかな？
883:名無し野電車区
10/01/03 16:12:13 Nbz8akTA0
大館w
884:名無し野電車区
10/01/04 00:18:17 5qpXUdXQ0
>>882
大館だったら秋田まで行けよとｗ
まあ、ほとんど弘前発着であとは青森止まりだな
885:名無し野電車区
10/01/04 00:22:53 r+LULpy2P
>>884
多分、>882は夜間停泊のことも考慮してるんだろ。
あとはどんだけ密度低くても、新幹線待たなきゃならないにしても
新青森にあまり停めてると普通列車の邪魔になる…
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
奥羽線内は普通列車扱いとかにならんかな？
886:名無し野電車区
10/01/04 03:59:46 FbjYkBvW0
>>885
ありえなくもないような…
887:名無し野電車区
10/01/04 04:35:45 NFdOwVuw0
快速扱いにすればいいんじゃね？
888:名無し野電車区
10/01/04 12:26:47 uKRultrqO
>>884
Ｓ白鳥を再優先にしたダイヤ設定にすれば新青森発着でいくんじゃないかね。
弘前方面はかもしかと普通列車が接続となるでしょうし。
889:名無し野電車区
10/01/04 14:22:16 kCTFRtLR0
青森～新青森間は普通列車で
青森駅でスーパー白鳥と対面乗換
この方法も十分ありうるな。
890:名無し野電車区
10/01/04 15:05:20 3nssKCORO
新幹線が新青森をちょうど15分くらいで折り返すなら、タイミング的に新幹線への乗り継ぎ客と
新幹線からの乗り継ぎ客を同時に扱えるので、函館方面と弘前方面の通し運転が都合が良いけど、
新幹線がなかなかそうウマイ折り返しにならないだろうし、白鳥は新青森発着が基本だろうね。
新青森で折り返すのがしんどければ隣の津軽新庄に引き上げれば良いだろし。
891:名無し野電車区
10/01/04 23:14:14 RHk5aupu0
いま789系は6両×5本と増結2両×2本になってるけど、785系の先頭車2両を編入して、
増結2本と785系で編成を組んで6両×6本にすると、1本運転台だらけの編成ができてしまう。
6両から2005年に増結したサハを抜いて、抜いたサハを電装して785系+電装モハ2両+2両という
編成を2本作って5両×7本にするというのはどうだろう。
785系をクロハに改造しなきゃいけなかったり、かなり大掛かりな編成替えになるし、サハが1両
あまってしまうけど。
892:名無し野電車区
10/01/04 23:30:47 bPlIlMAV0
>>891
編成数は増やさないのでは？
八戸まで行く必要がなくなって津軽海峡線に専念できるわけだし、新幹線が延びたことによる需要喚起で
少し輸送量が増えると予想してるんでしょう。