09/10/20 08:02:29 kyI514ZDO
チンポって反論できないものは屁理屈って言い出すんだよな。
俺はチンポなんて言われたら軽口などではなく侮蔑としか受け取れないが、E5系に対するチンポ発言は軽口で自分をチンポと
呼ばれるのは悪口っていう線引きはどこで行っているんだよ。
屁理屈っていうのはチンポみたいな奴の発言を言うのだよ。
451:名無し野電車区
09/10/20 08:10:00 dhwmYcK1O
たとえ加速が鈍足だっていいじゃないか（５００系）
たとえ外観が不細工だっていいじゃないか（Ｎ７００系）
お互い永遠にこのループしてろよ(笑)
452:名無し野電車区
09/10/20 08:20:54 kyI514ZDO
チンポって本当に笑えるな
E5系へのチンポ発言に対して→そんなもの悪口ではなく軽口だろ！
自分がチンポと呼ばれることに対して→これは侮蔑の意図をもった悪口である！
あとチンポの仲間にも大笑い
E5系をチンポと言ったことに対しては貶すつもりはなかったと言う一方で、チンポがチンポと呼ばれるようになったことに対
しては申し訳ないってw
E5系に対してチンポと言い放ちながら貶すつもりはなかったなんていう感覚の持ち主なら、チンポがチンポと呼ばれているこ
とに関して申し訳ないなんて考えないと思うがね。
500系厨は言っていることが無茶苦茶なんだよw
整合性なさすぎwww
453:名無し野電車区
09/10/20 17:54:35 SVG2gmDY0
>>448
いまだにカメラを向けられるのは、完全にレアキャラ化してる
せいもあるわな。いっぽうN700は完全にメジャーとなったゆえにカメラは
向けられないのは当たり前の話。
そもそも投票で決まるかっこよさなんて、中身を知らない素人さん
ゆえのものであって、新幹線が新幹線たる本当の価値とかっこよさ
とは異なるってことだ。
454:名無し野電車区
09/10/20 18:00:54 BU9o/EcdO
>>451
同意
俺は500系もN700気に入ってるが
455:名無し野電車区
09/10/20 21:09:51 CjESdIk20
チンポチンポうっせぇ奴
ここだけでやっとけ、E5スレまで来んじゃねぇよ
テメエが一番キチガイだろうが
456:名無し野電車区
09/10/20 21:33:06 3+p9d/Ph0
455に同意
チンポ厨ウザイ
457:名無し野電車区
09/10/20 22:47:19 aQgZJmd10
>>455-456
どんどんチンポ君とその仲間達による500系厨の悪行が知れ渡るので、
こんどはチンポ君の悪行を暴いている連中を叩こうというんだね。
まあ頑張って。
458:名無し野電車区
09/10/20 23:32:15 b89cS3TO0
>>450 >>452
行間を読むとか、微妙なニュアンスを理解するとか、
空気読むとかが、まったくできない人って感じだね、君は。
本物の障害だったら差別する気はないけど、
言い返すためにわざとそういう事言ってるんだったら、
それは自分を愚かに見せることにしかなってないよｗ
459:名無し野電車区
09/10/20 23:38:30 B1mZIkhT0
「俺基準」でしか語れない500系厨が言うべき発言じゃないな。
460:名無し野電車区
09/10/21 00:04:45 h1CixnAp0
WIN３５０が出た時はどんな量産車かと思ったが、出てきたのが
試作車と全く違うのには驚いた。
ステップがない出たばかりのピカピカの５００系の横の姿は凄かった。
461:名無し野電車区
09/10/21 00:24:02 bhiZQFQg0
>>459
>>415
462:名無し野電車区
09/10/21 02:10:31 gGJD+zX90
カーブでの超高速は苦手だが直線なら負けない（５００系
カーブでの超高速は得意だが直線では負ける（Ｎ７００系）
463:名無し野電車区
09/10/21 05:02:45 TNLZ/l4i0
>>462
やめた方がいいよ。
ここのキチガイアンチ連中は、少しでも500系を良く言うと厨呼ばわり、キチガイ呼ばわりする。
N700系を「不肖の」程度の言葉で批判しただけで「罵るような真似は止めろ」などと偉そうに言うくせに、
500系に対しては「金の無駄」「ただの鉄屑」「ウンコ」とまあ言いたい放題。
まともな感性を持つ者なら、こういった言葉こそまさに罵りであると感じるものであるが。
それでいて「500系に対する批判なんて無に等しいくらい」「N700系に対する中傷の方がよほど酷い」
などと平気で言い放つ。
そして、500系を良く言う者がE5系などの他形式を高評価することも許さない。
うっかり同時にほめると、「N700系をけなすためにE5系を利用している」などと、
被害妄想丸出しのキチガイ理論を平気で書く。まさに狂人の暴走。
とにかく、N700系に対して少しでも低い評価をする事を絶対に許さないのが、
ここのキチガイN700系妄信者どもだ。
もうほとんど言論統制みたいなもの。
こんなキチガイ理論が、数の横暴によってまかり通ってしまうのだから、
ここは、まともな表現の場であるとはとても言えない。
このような展開をまともな者が見れば、N700系妄信者どもがどれほど狂っているか、
すぐに理解してくれることだろう。
なのに、ここを必死に他スレに晒している事で自分たちの悪行を晒してしまっている事に気づいてないのは、
まあ笑ってしまうな。
464:名無し野電車区
09/10/21 05:42:19 7TwZYb8kO
新幹線を遊園地のアトラクションと勘違いしてる野郎には言われたくないな
465:名無し野電車区
09/10/21 06:08:22 7tnicHIq0
５００系が成功作か失敗作かどちらか選べと言われれば失敗作といわざるを得ない。
466:名無し野電車区
09/10/21 06:30:30 eDysbhfQ0
>>463
それは自分にも当てはまってるｗ新幹線が新幹線たるゆえんを考えてみ。
たしかに500系が日本初の300キロ走行をしたり、ギネスに載ったり、
近未来的な外観によって鉄道ファン以外の人を注目させたりした功績は
否定しない。だけど「新幹線として」、ましてや主力機としてのトータル
性能が優れていたかと言えばこれはまるっきり否定されて当然。
何せ２年で700系に主役の座を奪われてるし、すぐに製造を
打ち切られてる。
一方N700に対する批判は、外観に関してあれこれ言うが、
「外観の好き嫌いは個人の自由」の一言で終わる。
「新幹線のぞみ号」として考えた場合、いくらWIN350だろうと
ファスティックだろうと440キロ出そうと、700系にすら勝てんのよ
467:名無し野電車区
09/10/21 07:16:04 huztj72CO
Ｎ７００の加速は小田急の通勤電車より良いが、
５００系の加速の鈍足ぶりは耐えられない。
Ｎ７００の半分以下の田舎専用仕様。
468:名無し野電車区
09/10/21 07:18:35 MKowDtd70
チンポが軽口で貶す意味の言葉じゃない、なんて言い張るチンポとその同類のセンスなら
ウンコだって軽口と捉えて良さそうなものだがな。
あ、排泄物と身体の一部とを同類にするな、という屁理屈がチンポ理論だったっけ？
じゃあ500系は肛門でいいよ。身体の一部だし文句ねぇだろ。
E5系をチンポと言って、これは悪口ではなく軽口だとか貶す意味の言葉じゃないとか
言うチンポとその同類にしてみれば、500系は肛門と言われたって怒る筋はねぇよな。
469:名無し野電車区
09/10/21 21:28:06 b9i96Ctp0
300系のぞみに比べたら500系は速くて快適な車両だぞ。
それに500系がのぞみから撤退開始したのはN700投入以降だし、
無印700系に主役を奪われたわけでもない。
山陽区間の700系なんてスピードで500系に負け、
快適性でレールスターに負ける中途半端な存在。
470:名無し野電車区
09/10/22 00:24:40 H5JeRE8TO
無印700の投入目的は【全体的】なスピードアップなわけだが？N700も同じ目的で大量生産されてる
もちろん当時は500との連帯プレーもあって名古屋ー福岡等のシェアを奪えた
471:名無し野電車区
09/10/22 01:16:44 H5JeRE8TO
たかだか9編成しか無い500系で「東海道・山陽はスピードアップしたお！」って言われてもな
472:名無し野電車区
09/10/22 06:48:31 Y6eu/RmD0
そうだね、いくら速いっても2時間に1本じゃ．．．
来春のダイヤ改正で５００こだまは撮影しやすい時間帯に走ってくれるかな？
473:名無し野電車区
09/10/22 09:01:31 9I6mtiVgO
新幹線を熟知した人間からしたら、500系は絶対にあってはならない形であり存在だ。批判されて当然。
500系を絶賛するのはど素人だし新幹線のことを何も知らないと言ってるようなもの。
人間で例えたら500系はアウトローみたいな感じで日本では決して認められない。日本人は一芸に秀いても駄目で完璧を求めるという意味からしても500系は日本人の感性には合わない。
474:名無し野電車区
09/10/22 14:07:05 0S9qDR/gO
西の誤算は
･開発当時は毎時1､2本だったのぞみの本数がここまで増えたこと｡(相対的に500系の割合が減り運用上の扱いにくさが目立つことに)
･自由席ができたこと(＝先頭ドア無しがネックに)
かな｡
475:名無し野電車区
09/10/22 14:26:41 9I6mtiVgO
>>474
その辺りはいかに西が先見性がなかったかの証明だろう。
だいたい全車指定席がなくなったのも歴史的に過去に何度もあったわけだし。
476:名無し野電車区
09/10/22 14:43:48 k0R1aMNM0
ＦＡとしては、ハナから５００系は山陽内隔離でよかったのでは？ と。
477:名無し野電車区
09/10/22 15:22:30 H5JeRE8TO
けど当時の西としてはのぞみとは新たな列車名称を作って500系を東京乗り入れさせたかったが
もちろん東海がそんな事を許す筈が無い、だったらうちの会社の車両と同じように16両1323席に合わせろと言われ急遽突貫工事になり今の現状なんだよな
478:名無し野電車区
09/10/22 15:29:08 4US0iKVc0
最後の1編成は解体しないで
九州新幹線への乗り入れを再考してみようよ
話題性があっていいよね
出力不足以外に問題ないんじゃないの？
479:名無し野電車区
09/10/22 16:57:30 KgofO8ca0
>>478
ここより別のスレのほうがよさそうな話題だが
出力的には問題は無いが、ギア比やブレーキ性能のほうが問題なんだろう
結局N700の7000と8000があるのに1編成だけそういうことをする理由がない
ホームの設備、九州側の運転士の訓練、トラブル発生時の対応とかが問題になる
九州新幹線の駅のホームで500を見てみたい気はするがな
480:名無し野電車区
09/10/22 18:23:36 VfMQOPdx0
>>474
最大の誤算はバブルの崩壊と阪神淡路大震災の発生だね
481:名無し野電車区
09/10/22 19:31:57 ljEzU81a0
Ｇショック、その昔ハマっていて合計５本くらい買ったかな
今は息子にあげちゃったりして使ってない。
２０代の頃だから世間知らずだった
あの頃はブームだったし恥ずかしくは感じなかったしダサいなんて気付かなかった。
今４０代になったら恥ずかしくてとてもできない。
Ｇするくらいなら腕時計しません。
時間知りたいだけなら携帯あるし、あの時代はなんだったんだろうか
URLﾘﾝｸ(watch-tanaka5.sub.jp)
482:名無し野電車区
09/10/22 19:44:27 4/PH61CO0
>>477
のぞみとは別の新愛称ってどんなの考えてたんだろうね。
東海道に第4の列車名設定しろ（それものぞみと行き先、停車駅一緒）って・・・そら倒壊キレるわｗ
>>478
まあ200系やE4系ですら長野新幹線の碓氷峠越えられるんだから（E4は下り（上り坂）回送だけど）、V編成の機器ちょっと弄れば出来なくはないだろうけどね。
やっぱり>>479の言うように会社違うから面倒なのかもね。
483:名無し野電車区
09/10/22 20:33:20 A59yBYzz0
>>482
「レールスター」の愛称は、500系にぴったりだと思ったんだけどなぁ。
500系に使えなかったから、例の700系に回したような気がする。
484:名無し野電車区
09/10/22 21:40:16 u0MMYTAp0
東京博多1.5往復が懐かしいな。
N700でもやってないだろうし。
485:名無し野電車区
09/10/23 01:44:37 604wC1P3O
西日本が考えてた新しい愛称や座席、サービスって具体的にはどんな事を計画してたんですか？
486:名無し野電車区
09/10/23 02:30:30 vKHcGlvY0
>>485
色んな本を読んだけど、西の社員はしゃべってないね。
東海に気を遣ってるのか、東海から口止めされいるのか。
そもそも500系誕生の理由が「航空機に勝つため」なんだよね～
なんて純粋で野心的なんだろう。日本の誇りだよね。
487:名無し野電車区
09/10/23 02:46:33 7Of0rK9nO
たったの9編成しか製造出来なかったのに何が「対航空」だよ、東海も了承を得て60編成くらい製造しとけば「対航空」は説得力はあった
が、結果が悪ければ元も子も無い
格好良い500系がのぞみ撤退で東海を憎みたくなるのはわかるが鉄道経営は遊びじゃない
何でもかんでも東海や西のせいにするのも良くない、もっと落ち着いて冷静になって現実視点で見れば何故500系が東海道から撤退しなければいけない理由もわかる
488:名無し野電車区
09/10/23 04:23:17 SaNJkXZ00
キチガイ500系厨によるE5系スレ荒らし
519 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 02:10:41 ID:jsdmTvGH0
E5系叩いてるヤツは東海社員もしくはそのバカ息子。
700系が500系に性能でもデザインでも完膚なきまでに負けてしまい、
やっと500系を追い出すことに成功したと思って安堵していたところに、
E5系という性能でもデザインでもN700系の遥か上を行く車両が現れてしまった。
なので、
あちこちの新幹線関連スレでE5系のネガティブキャンペーンを展開中。
520 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 02:13:28 ID:jsdmTvGH0
>>518
良いんじゃないですか？
>Ｎ700系がダントツのカッコ悪さですから
なんですよね？w
489:名無し野電車区
09/10/23 11:50:57 b98N34JJ0
関西～博多で航空を引き離したのは、実際にはＲＳの成果だからな。
490:名無し野電車区
09/10/24 07:33:15 DRQvc4JHO
>>489
山陽における300㌔運転は500系登場当時は必要なかったってことだな。
そもそも西日本が順序を勝手に変えて勝手に500系作ったんだし東海に文句言われても反論する資格はないな。
300㌔運転はN700系登場になってからで充分だった。東北ですら新青森開業まで300㌔超運転を封印していたんだから。
491:名無し野電車区
09/10/24 07:43:38 AWY0UqY/O
結局500系は運行にも困らせ大きな子供(ヲタ)を暴徒化させる必要ない車両だったんだな
492:名無し野電車区
09/10/24 08:11:08 hbCBkkQwi
チンポE5のデザインがいいなんて、バカだな。
あんな包茎チンポ、最低だよ。
493:名無し野電車区
09/10/24 08:19:18 gR4UGkio0
>>491
その暴徒を増やした責任は、アンチ側にもある。
しかも最近は、アンチ側にも一部に暴徒化が見られる。
というのがこのスレの少し上を見るとわかる。
500には確かに問題点があるが、一方で個人的に好む者も多い。
500批判には正論も多数あるのだが、
大人ならもう少し言い方に気をつけたらどうかと言いたくなるレスが多数見られるのも事実。
敵意むき出しで書かれれば叩きと捉えられても仕方がないし、
怒る者も出てくる。スレも荒れる。
荒れる責任は、500支持者側だけにあるのではない。
>>489
それはその通り。
>>490
300km/h運転の必要性についてのそのコメントは本質をはずしていると思う。
しかし、東海が文句を言いたくなるのはわかる。
それでも500は十分に走れた。
撤退が早すぎるとは決して思わない。
個人的に500が好きな者として、東海には感謝している。
>>492
スレ違いな上に、くだらない。
初期の500信者や、最近の馬鹿アンチと同レベルだ。
494:名無し野電車区
09/10/24 09:17:23 AWY0UqY/O
当時の両社間の情勢はどんな感じだったんだろ
西「我が社単独で新型の500系車両を開発したからのぞみとは違う新列車名称を設定し東海道・東京乗り入れさせたい」
東海「のぞみひかりこだまが利用者に馴染んでるからそんな事はさせない、東海道新幹線に乗り入れたいなら16両1323席に合わせるべきだ」
495:名無し野電車区
09/10/24 12:46:56 UxSMym3G0
>>494
組織勤めしている者ならば、どう考えたって上が勝手、下が正論と見るだろ。
496:名無し野電車区
09/10/24 13:17:50 DRQvc4JHO
>>495
東海道山陽は事実上ひとつの路線だからいくら山陽を西が管轄してるからと言っても勝手に車両開発していいわけがない。
というより運営自体東海に任せて西はサポートに徹したほうが結果的に東海道山陽新幹線に関してはうまくいく。
あと500系が存在しないパラレルワールドを想像してみたんだけど500系が居ない以外は車両の進歩の流れは変わってないと思う。
700系以降の車両は300系や300Xからの系譜でありすなわち0系からの正しい血統になる。
だから500系はどう足掻いても正当な新幹線車両にはならない。
運営側の流れとしても国鉄からの正当な系譜を受け継いだのは東海であり西はアウトローな存在である。
497:名無し野電車区
09/10/24 13:24:14 DRQvc4JHO
>>494
利用者が馴染んでるというのは、外部塗装の白青もそれにあたるしいわば日本の誇りみたいなものだ。
500系はそれを否定したようなもの。
西は国鉄を何が何でも否定したがってたみたいだけど、捨ててよいものと捨ててはならないものを間違ってると思う。
東海が白青塗装や国鉄文字の表記にこだわり続けるのは先達の方々への敬意を感じるし日本人としてのあるべき姿を示している。
498:名無し野電車区
09/10/24 14:07:06 akFHjtas0
>>496
結局、新大阪で会社分けたのが諸悪の根源なんだよな・・・。
ただ、新幹線の技術としては500系は正直無くてもそこまで変わらん気がするが、「300km/h出せる」ということが新幹線の海外への売り込みの上で有利にはなったんじゃないか？
499:名無し野電車区
09/10/24 15:03:30 DRQvc4JHO
>>498
新幹線は東北系や九州も含めて全国1社で統一して管理すべきだね。
国家として重大なインフラだし。
500:名無し野電車区
09/10/24 15:04:34 dt1yHLoq0
今だ！！！500get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
501:名無し野電車区
09/10/24 15:08:14 gR4UGkio0
>>498
＞新大阪で会社分けたのが諸悪の根源なんだよな
これこそが問題の本質であると思う。
東海道と山陽は直通していて一体的に運用する必要があるが、
これらの路線は互いに性格が異なり、
運営会社をわけたら利害が対立する部分が必ず生じる。
東海道側は山陽直通に頼らずとも十分な需要があるから、
山陽側の都合などあまり考えたくない。
自社に都合の良い車両だけを走らせたい。
一方で、山陽はどうしても東海道直通の巨大な需要を取り込みたいから、
自社線の都合に合わせた車両を東海道に乗り入れさせたい、という事になる。
このような対立の象徴が500系であったのだろう。
ＪＲは公共性は高いものの、慈善事業ではないので、
どの会社も自社の利益を求めるのは当然である。
500系を直通させたことで東海が使命を果たせなくなったわけではないのだから、
それは別に責められるほどの事ではない。
強いて言えば、東海道と山陽で運営会社をわけたことが、
このような結果をもたらしたのだと言える。
これがいけないと言うなら、それは、国鉄の分割の仕方が間違っていたということだ。
502:名無し野電車区
09/10/24 15:19:06 maHbxlK6O
>>492
試験車ではストリームラインとかいう500系の進化系？みたいな先頭車がいたよな？
なんで量産車があんな気持ち悪い形と色になったやら…
>>497
別に東海は敬意とか考えてないだろw白の純白化や青帯の窓下2本化の説明が付かなくなる。
>>498
結果的に海外向けは700系なりE2系なりがベースになったわけで、500系の存在がどの程度役に立ったかは激しく疑問だぞ。
503:名無し野電車区
09/10/24 15:40:41 gR4UGkio0
>>502
ストリームラインが500系の進化形？
違うよ。あれはE2系をベースにしたものだそうだよ。
確かに、500系にムリヤリ似せたような感じだったけど、
本家のかっこよさには及ばないね。
同じファス同士でも、アローラインの方がかっこいいと思う。
E5系も決して悪くないと思うけどね。
あと、
＞結果的に海外向けは700系なりE2系なりがベースになったわけで、500系の存在がどの程度役に立ったかは激しく疑問だぞ。
これには若干異論ありだな。
300km/hでの営業の実績があった事は有利に働いただろう。
当時、500系以外に300km/h営業をする車両は日本国内になかったからな。
実績というのは、大きい。
504:名無し野電車区
09/10/24 20:19:07 AWY0UqY/O
全国1社にするくらいなら最初から国営企業で良かったんじゃないか？
日本経済活性化の為に各エリアごとに会社を分割し競争させたら様々な個性的な会社が誕生したわけだし
それに問題視されてるのは直通車両だしな、直通しない自社管内のみ運用の車両なら独自開発がいくらでも可能だしな＞700系E編成・800系
山陽も九州も東海道も直通車両だけは確かに国鉄に先祖帰りしてるな
505:名無し野電車区
09/10/24 20:58:29 S/1T/Cfj0
>>504
>国鉄に先祖帰りしてるな
N700系の仕様が完全に同一仕様になったのは、考え方が東海道新幹線開業の頃まで一気に
昔に戻ったな。
あと直通のぞみが増えたこと、それに山陽区間においてのぞみの停車駅が増えたこともある意味
国鉄に先祖帰りしてるとも言えないか？
民営化当時は東海道も山陽も自社完結型の運営をしたがってたが、品川開業あたりから
急速に国鉄のやり方に戻ってる感じがする。
というか東海道･山陽新幹線は1本で繋がってるから結局は国鉄時代に先祖帰りするような
運営になるのはある意味必然的なような。
506:名無し野電車区
09/10/24 21:04:20 GnbCsyQB0
>>493
＞大人ならもう少し言い方に気をつけたらどうかと言いたくなるレスが多数見られるのも事実。
＞敵意むき出しで書かれれば叩きと捉えられても仕方がないし
チンポ君、キミはこれまでどういったレスをしてきたのかね？
他者を非難する前に自らの行動を省みるのが先決では。
507:名無し野電車区
09/10/24 21:36:40 Lv3qDX780
１人の狂信者による悪影響は、10人のアンチがネガティブキャンペーンを行っても及ばない。
必死で暴れているチンポとかいう人に500系について語ってほしくないんだけど。
ていうか、この人は本当に500系が好きなの？
500系に限らず鉄道が好きなんだろうか？
なんか、そういうのを微塵も感じさせないんだけど。
508:名無し野電車区
09/10/24 21:45:46 gR4UGkio0
>>506
＞他者を非難する前に自らの行動を省みるのが先決では。
この言葉そっくりお返しする。
こちらが行った乱暴な言動は、すべて報復攻撃である。
500系および支持者に対する過剰な攻撃に報復するために、
本当は嫌いでもないN700系を叩いたのだ。
糞アンチどもにいやな思いをさせるために、
本当は優秀だと認めているN700系をムリヤリな理屈で叩いたのだ。
おまえたち糞アンチの悪行は>>463で指摘した通りだ。
おまえたちはまともに反論することもできなかった。
こちらの主張がまさに正当であったからだ。
>>493ではおまえたちに少し甘い言い方をしてしまった。
初期の信者が活発だった頃は別だが、
最近の荒れの責任はアンチ側にあるのが事実だ。
>>507
アンチ側の暴れ方の方がはるかに上回る。
>>463を読め。
＞鉄道が好きなんだろうか？
これはアンチ側にこそ言いたい。心の底から疑問である。
鉄道が好きなら、なぜ叩くか。
509:名無し野電車区
09/10/24 22:00:54 jY9HZ+/q0
ところで今日皇太子殿下が静岡の国民文化祭へ出かけられる際、
東京駅からお乗りになった新幹線、 車体が丸く見えたが、
500系で静岡停車の運用？
510:名無し野電車区
09/10/24 22:04:28 S/1T/Cfj0
>>509
というより500系、また西日本の車両でVIP対応車ってあるのか？
511:名無し野電車区
09/10/24 22:06:55 gR4UGkio0
>>509
気のせいでねえか？
俺は500系が個人的に好きだが、もうお古であることは否めない。
殿下をお乗せする列車には、新しくて快適な車両を使うと思うが。
512:名無し野電車区
09/10/25 00:42:21 ZkhXPFuj0
まあお召しに使うかどうかは車両の新旧より防犯装備とかの方が重要かと。
（んな事言ったら束なんて下田まで185系にお乗せしてなかったっけか？ｗ）
昨日500系がひかりに入ったという報告も聞かないし（流石に一般列車だよな？）見間違いじゃないか？
513:名無し野電車区
09/10/25 00:44:18 4JXSj02p0
皇族はいつも普通の新幹線に乗ってるよ。
新幹線にお召し仕様はないからさ。
514:名無し野電車区
09/10/25 03:06:13 c5mfaxOl0
>>503足回りに関しては700系、800系、700T型と500系を踏襲してるな。
特に700T型の300km/h営業運転はトンネル径や軌道間隔にかなり余裕があったとはいえ
500系や山陽新幹線での営業運転におけるシステムが基礎になったと思う。
515:名無し野電車区
09/10/25 08:25:06 DVibuu5i0
仕様が統一されないとどうなるかを束が実証している。
あんな些細なシステム障害でも東海道なら16両1323席ルールのおかげで
比較的速やかな復旧が可能。見かけ上は定時運転できる。
516:名無し野電車区
09/10/25 08:46:10 OUpP3F2M0
東はもともとトラブル対応が絶望的にど下手なんだよ。
在来線の混乱を見ててもわかる。
東ほどグダグダになるところは他にない。
東海道みたいに容量的にパンク寸前で、路線系統が単純なところは、
仕様統一がもっとも適切だし、不可欠でもある。
しかし東のように容量的に一杯でもない、しかも、多様な条件の複数路線を抱えたところは、
本来はその多様なニーズに効率良く応えるために、統一にこだわりすぎない方がいい。
しかし、東のトラブル対応力があまりにもクソだから、
仕様統一でトラブル対応の難易度を下げるという、
次善の策を取ることになった。
517:名無し野電車区
09/10/25 09:16:31 4a80/WfXO
>>515
N700系16連が内装含めて完全統一したのも、他社エリアで例えばシートが汚れたなどでクッションを交換するはめになった場合でもすぐに交換出来るからな。
これが例えば700系なら東海と西で全然違うから使いまわしが不可能。よって無駄に自分のエリアに回送と同時に無駄に予備車を出す羽目になる。
国家の基幹を担うインフラはあらゆるトラブルを想定してそれに対応するのが当然。
そういう意味では国鉄時代のほうが正しい。
518:名無し野電車区
09/10/25 09:56:20 DVibuu5i0
>しかし東のように容量的に一杯でもない、しかも、多様な条件の複数路線を抱えたところは、
>本来はその多様なニーズに効率良く応えるために、統一にこだわりすぎない方がいい。
計画どおり新宿新線でも引いて運転系統を分離してしまえばそれも一理あると言えるけど。
現状それらを寄せ集めた東京駅はパンク寸前。
(車種にもよるが)折り返しも同一方向・種別にしかできない縛りがある以上、仕様統一でそれを解決するしかないわけで。
それでもミニがついてると東北方面にしか行けない。特に山形はリースの縛りもある。新車は束自腹で解決するけど。
酉みたいに妙なお布施で新車を入れると運用の自由度を損なう。
束のように潤沢な財力をもつなら自腹で標準仕様を大量に入れたほうが融通がきく。
ローカル線すら新車の実験線として有効活用しているくらいだしw
519:名無し野電車区
09/10/25 11:30:58 DhM1sC9W0
なぜか加速度厨がいないですね。
加速度厨は新幹線だけは例外なのかな？
520:名無し野電車区
09/10/25 19:01:59 ZkhXPFuj0
加速度に関しては、
起動加速：N700＞500
高速域:500＞N700
ということで結論が出てるしな。
両サイドからの叩きに関しても
500厨「1.92km/h/sもあれば十分だろ」
N700厨「スジ乗れるんだし当分高速化の予定も無いんだから別にいいだろ」
てな感じに落ち着いてるし。
521:名無し野電車区
09/10/25 21:05:37 5moK8ZRw0
>>508
チンポは自分のことを棚に上げて他者を誹謗中傷するのが大好きだよね。
だから大勢の敵を作ったとどうして分からないんだろう。
チンポが社会不適格者で実社会で爪弾きにされているのはよく分かる。
そしてネットで憂さ晴らしをしていることも。
でもさ、それでいいのかい？
真面目な話に精神病院にでも行くべきだよ。煽りでなくて本当に病気だから。
522:名無し野電車区
09/10/26 02:18:55 imV660Ew0
>>521
馬鹿アンチ君、デタラメはいいかげんにしよう。
>>463は誹謗中傷ではなく、真実の指摘だよ。
500支持者に敵が多いのは、こちらがこのキャラで活動をはじめる前からだ。
そういう状況だから反撃を開始したのだ。
＞社会不適格者で実社会で爪弾きにされているのはよく分かる。
＞そしてネットで憂さ晴らしをしていることも。
これはおまえの自己紹介だなｗ
ばれてるYo！ｗ
病気はどちらでしょう？
君以外の者にはわかっている。
523:名無し野電車区
09/10/26 02:22:38 imV660Ew0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 500系は狭い。デメリットだらけ。
| （__人__） | 500系は絶対にあってはならない形であり存在だ。
＼ ` ⌒ ´ ,／ ただの鉄屑だ。ウンコだ。営業車両に使うような代物ではない。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 馬鹿アンチ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系に対する批判なんて無に等しいくらいだ。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 特に500系が貶されているような印象は受けない。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ アンチと呼ばれるような人はいないね。
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
馬鹿アンチ
524:名無し野電車区
09/10/26 06:52:30 /qUjfLQd0
電波を飛ばして真実の指摘だの反撃だの言っているなんて、完全にキチガイじゃねｗ
525:名無し野電車区
09/10/26 12:22:29 ljKGp3nM0
中国の高速鉄道、川重系車両を採用 北京―上海、11年にも走行
【北京＝多部田俊輔】日本の「新幹線」技術を使った高速列車が
2011年にも北京―上海間で走行する。
川崎重工業が技術供与する南車青島四方機車車両が、中国鉄道省から
高速鉄道の車両140編成を受注した。受注額は450億元（約6000億円）。
鉄道省は今後４年間、毎年10兆円規模を投じて高速鉄道などのインフラ
整備を進める方針で、日本の鉄道関連部品メーカーなどにも商機が広がり
そうだ。
鉄道省が高速鉄道車両の入札を実施し、南車青島四方などが受注した。
関係者によれば北京―上海、北京―広州間の車両が対象という。
川重が供与した東北新幹線「はやて」の技術をベースに車両を生産、10年から
納入する。時速350キロの走行が可能だという。
526:名無し野電車区
09/10/26 21:33:29 Z/mxQWAp0
マルチ死ね
527:名無し野電車区
09/10/26 22:04:05 uotxAsHF0
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ E5系がチンポだなんて悪口じゃなくて軽口だろ
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
＿＿＿__
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 500系をウンコだなんて悪口言うな！
＼ ` ⌒ ´ ,／ チンポとウンコじゃ違うだろ！！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 500系を過小評価するのも馬鹿アンチだ！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ N700系厨が嫉妬して500系を叩いているんだ！
| ｀l￣ 報復してやる！
. | チンポ | このJR東海社員めが！！
528:名無し野電車区
09/10/26 22:10:23 uotxAsHF0
／ ＼ N700系はブサイクで高速性能に劣る
／ ＼ , , ／＼ だからJR東海社員が嫉妬して500系を叩くのだ！
／ （●） （●） ＼ N700系は最高速度アップの追及、かっこよさの追及という
| （__人__） | 大切な精神をかなぐり捨ててしまった！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 例えて言うなら、500系にとってN700系は不詳の息子といった
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ところだ！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系および支持者に対する過剰な攻撃に報復するために
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 本当は嫌いでもないN700系を叩いたんだお
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
529:名無し野電車区
09/10/26 22:23:04 kdGwP/dO0
Ｎ７００系はコンピュータ解析の結果だけでデザインしたって聞いたよ
デザイナーに頼めば良かったのに
530:名無し野電車区
09/10/27 00:13:00 xQYqN9UCO
今は機能美のデザインが評価されてる時代だからデザイナーのオナニーデザインなんか採用されるわけが無い
531:名無し野電車区
09/10/27 00:56:42 aNiq6Fdz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
懐かしい番組。
珍しく５００系にもスポットを当てているけど、５００系の運転席の低さって
現役に嫌われていたのでは？ と勘ぐりたくなる。
爆走する線路に近いから目が疲れるとか？？
532:名無し野電車区
09/10/27 02:56:06 6pF4MIP60
>>529
あの先頭形状は、定員確保のための短いノーズ長と300km/hの微気圧波対策とを両立するためのもの。
その両立は非常に困難で、従来のやり方では条件を満たせる形状を見つけられず、
高度な技術的手法を使ったシミュレーションでようやく探し出したそうだ。
だから、ほとんどいじりようがないのだそうだ。
アンチどもが見ているこのスレでN700系をほめるのは腹立たしいが、
実はあの先頭形状こそ、技術で東海が他社を引き離した優秀な成果だと思う。
ただし、あれを「美」とまで言うのはやはりN700系妄信者くらいなものだと思われ。
もちろん機能は各所で評価されているが、あの見た目を評価する意見はリアルではまったくきかない。
N700系は求められる条件のシビアさゆえ、スタイルに関してデザイナーが関与する余地はなかったから、
仕方がなかったというだけのこと。
533:名無し野電車区
09/10/27 03:07:01 6pF4MIP60
ところでE5系のスタイルはデザイナーが関与しているのだろうか？
専門のデザイナーに頼らずあのスタイルを作り出したとしたら、なかなか大したものだと思う。
ただしE5系も、500系同様に、N700系にくらべると無駄に長くなってしまっている可能性はある。
534:名無し野電車区
09/10/27 04:45:15 xQYqN9UCO
N700系のデザインは東北や山陽と違って東海道は日本3大都市の巨大な需要を輸送するパンク寸前の路線だからビジネスを重点に置いた車両開発になるのは仕方ない
東海は優秀なデザイナーに頼みたくても頼めないのが現状かもな、デザインに関してはリニア開通後の東海道新幹線に期待するしかない
535:名無し野電車区
09/10/27 06:03:04 l/EBg82xO
>>534
リニア開業後は今度こそ東海道での定員確保より山陽での高速性能重視をテーマにした車両開発をやってくれそうに思う。
リニアが出来ても山陽新幹線との接続を考えたら山陽区間の高速化も必要になってくると思う。
周知の通り山陽はトンネルが多いから高速化にはノーズ延長が不可欠となるが現状これ以上の延長は東海道区間の定員問題もあり不可能。
536:名無し野電車区
09/10/27 06:12:24 Xccam+4z0
>>533
そういやＥ5のテスト車両でデザイン優先のかっこいいのがあったような気がするけど
結局そっちはトンネルドン対策がうまくいかなかったせいか採用されなかったようだ
537:名無し野電車区
09/10/27 16:44:03 j39nElxwO
今月号の鉄道ファンで500系を小田原城ﾊﾞｯｸで撮ってる写真があって、先日ﾛｹﾊﾝしたらおもいっきり他人の敷地内だった。
538:名無し野電車区
09/10/27 18:51:18 7NJFPTwP0
>>537 ばれなきゃいい、ばれても謝ればいいとおもってるんだろうね
539:名無し野電車区
09/10/27 18:56:16 l4p2R9OH0
道路から撮れるけど、それとは別の場所なの？
540:名無し野電車区
09/10/27 21:28:46 j39nElxwO
>>539
あの角度だと道路からじゃないね。
541:名無し野電車区
09/10/27 21:32:05 j39nElxwO
しかも自分がﾛｹﾊﾝに行った時、夕方なのに妙に保線員の方が多かった。
場所によっては警察の方も居た。
542:名無し野電車区
09/10/27 23:11:27 d2mNDkTV0
懸命に馬鹿アンチ、馬鹿アンチと騒いでいる輩がいるけど、
傍目にはそいつが馬鹿アンチのようにしか見えないんだけど。
アンチN700系厨、ていうんでしょうかね？
ここまで酷いアンチもそうそう居るもんじゃないなぁ。
543:名無し野電車区
09/10/27 23:24:37 6pF4MIP60
>>542
馬鹿アンチ本人の自演乙
必死だな
醜すぎるぞ
544:名無し野電車区
09/10/27 23:30:39 6pF4MIP60
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 500系は狭い。デメリットだらけ。
| （__人__） | 500系は絶対にあってはならない形であり存在だ。
＼ ` ⌒ ´ ,／ ただの鉄屑だ。ウンコだ。営業車両に使うような代物ではない。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 馬鹿アンチ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系に対する批判なんて無に等しいくらいだ。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 特に500系が貶されているような印象は受けない。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ アンチと呼ばれるような人はいないね。
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
馬鹿アンチ
545:名無し野電車区
09/10/27 23:58:39 bbORqVTW0
チンポってまじで朝鮮人だろ
反応が朝鮮人と見まごうばかりだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無し野電車区
09/10/27 23:59:22 Wnvisp/V0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 技術の話も出来ない馬鹿アンチが
| （__人__） | JR東海社員が必死だな
＼ ` ⌒ ´ ,／ グラフもまともに読めないのか
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 技術のことなんか知らないよ?
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 俺が技術の話が出来るなんて一言も言ってないでしょ?
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ やっぱり馬鹿アンチは日本語が理解できていないな
ヽ:::::::::: ノ | ＼ それに馬鹿アンチが技術の話が出来ないのは事実でしょ?
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
547:名無し野電車区
09/10/28 01:05:27 YJfi0Zwq0
こういう馬鹿アンチのことを、キチガイと言います。
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 500系は狭い。デメリットだらけ。
| （__人__） | 500系は絶対にあってはならない形であり存在だ。
＼ ` ⌒ ´ ,／ ただの鉄屑だ。ウンコだ。営業車両に使うような代物ではない。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 馬鹿アンチ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系に対する批判なんて無に等しいくらいだ。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 特に500系が貶されているような印象は受けない。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ アンチと呼ばれるような人はいないね。
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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馬鹿アンチ
548:名無し野電車区
09/10/28 01:30:26 3Of9BWbe0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 技術の話も出来ない馬鹿アンチが
| （__人__） | JR東海社員が必死だな
＼ ` ⌒ ´ ,／ グラフもまともに読めないのか
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 技術のことなんか知らないよ?
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 俺が技術の話が出来るなんて一言も言ってないでしょ?
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ やっぱり馬鹿アンチは日本語が理解できていないな
ヽ:::::::::: ノ | ＼ それに馬鹿アンチが技術の話が出来ないのは事実でしょ?
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
549:名無し野電車区
09/10/28 05:39:33 /ByK/9D2O
500系スレ見たが500系厨は本当に恐ろしいな
12年も活躍して老朽化も進みN700系との世代交代でいざ撤退となったら猛烈に叩く、それも叩き方が尋常じゃない
JR東海本社ビルのセントラルタワーにテロでも起こすんじゃね？
550:名無し野電車区
09/10/28 07:01:14 YJfi0Zwq0
>>548
>>549
糞馬鹿アンチども、自分らの悪行を棚に上げて善人面しやがって。
てめえらの方がずっと悪質で恐ろしい。
叩き方が尋常でないって、てめえらもそうだろ！
もうすぐこちらに、頼もしい戦闘要員が増員されるからな。
覚悟しておけよ。
551:名無し野電車区
09/10/28 07:05:11 /ByK/9D2O
徹底的に「現実」を教えてやるよ
現実が見えてない500厨さん
552:名無し野電車区
09/10/28 07:16:38 ALLoMj3q0
>500系スレ見たが500系厨は本当に恐ろしいな
所詮、厨は厨だからな。500系とリニアに何の関係があるだよ？
厨も理屈がわからせれば涌いてこなくなるよ
西だって新大阪までリニア延ばしてやるって言えば、尻尾振ってションベンついた手だってなめてくるさ。
553:名無し野電車区
09/10/28 07:18:25 YJfi0Zwq0
>>551
>>552
挑発きたね。
楽しみだこりゃ。
これからここに来るだろう、俺が誘ったメンバーは、
俺みたいに本当は嫌いでないN700を仕返しのために叩いたような甘い奴じゃなく、
本物の根っからの東海嫌いもいる。
てめえらもただでは済まないだろうなｗ
554:名無し野電車区
09/10/28 07:18:48 7/CANZrE0
>>549
500系厨が狂っているのは昔からでしょｗ
700系が登場した時の500系厨の暴れ方と言ったら半端じゃなかった。
そもそも500系なんて大量増備して主力車種にするような車両ではないのに、
500系厨曰く、JR東海が500系の増備を阻止しただの、500系に嫉妬して東海道乗り入れに反対しただの、
500系に嫉妬して700系を開発したが500系には遠く及ばなかっただの、JR東海も500系を増備すれば良かった
だの、JR東海は700系を開発する為にJR西日本に共同開発を持ちかけ、技術を盗んだ、だの・・・。
こんな電波で各新幹線スレを荒らしまくってりゃ、そら500系厨も排除されるわな。
というか、こんな電波を発していたのは、この隔離スレを立てられる発端となったチンポ君の仕業じゃないかと
強く感じるのだが。こいつが諸悪の根源だろ。
555:名無し野電車区
09/10/28 07:19:44 k8uyTfIf0
>>553
犯行予告ですな。どんな犯罪を犯して警察沙汰になるのか今から楽しみですｗｗｗ
556:名無し野電車区
09/10/28 07:27:56 YJfi0Zwq0
>>554
＞JR東海が500系の増備を阻止しただの、500系に嫉妬して東海道乗り入れに反対しただの、
＞JR東海も500系を増備すれば良かっただの、
＞JR東海は700系を開発する為にJR西日本に共同開発を持ちかけ、技術を盗んだ、だの・・・。
少なくとも俺はそのような主張をしたことはない。
しかし、おまえたちアンチへの敵意は、本物の500厨に負けていないと自負している。
しかもこれから、本物がやってくるぞ。
おまえらをぶちのめすためにな。
>>555
馬鹿たれ。
何が犯行予告だ？
リアルでおかしな事はせんわい。
あくまでネット上の言い合いで戦う。
557:名無し野電車区
09/10/28 07:38:19 d65eE00qP
>>553
つまり個人的な感情に支配されて現実を見れない見ようともしない奴等という事か
おーこわ、こんな奴等が現実世界に出られては危険だな一生外から出るなよ
558:名無し野電車区
09/10/28 08:00:41 6DXt75U50
500系厨は確かにあきらめ悪いな。
でも東海道なんて走らなくたっていいよ。
イカレた区間走っててそこへ病んだ社員が飛び込んで見ろよ。
自慢の先頭部が台なしだ。山陽区間で残ってくれたら俺は満足だ。
＞JR東海本社ビルのセントラルタワーにテロでも起こすんじゃね？
確かにやりかねないな。現実に現役社員が自社自慢の商品である新幹線に
とびこみ混乱させたが、まさにテロそのものだもん。近年だけでも２回だろ？
社内ですら耳を疑ったし、誰がこんな会社にした？って嘆いてた。
ありゃ最初からテロを計画し社員になりすまして機会をうかがってたんだろうか？
そうだとしたら東海は気の毒な被害者だ。社員教育にも思想信条を調査したり、
再び飛び込む奴が出たら今度は家族を訴えるぞって徹底する必要もあるな。
ホーム上では「駅構内での自殺は禁止されてます」って放送も増やすべきだ。
自社だけが正しいんだと聞く耳を持たない厳格な首尾一貫性、というか変質的なまでの頑固一徹さを持つ
東海ならこんなこともできるはずだ。
559:名無し野電車区
09/10/28 12:12:05 7A5M65Q60
オオカミ少年が一匹混ざっているな。
560:名無し野電車区
09/10/28 16:38:57 /ByK/9D2O
たったの9編成しか製造されなかったのに12年も「のぞみ」として最前線で走らせてくれたんだから東海には感謝しとけよ
12年も企業法人やサラリーマンからのクレームを耐えてくれたってことだ
561:名無し野電車区
09/10/28 19:42:57 /qpPTunQ0
一般人の評価って
N700＞700≧100＞500=300くらい？
（0系は世代が違いすぎて直接比較困難なので除外）
562:名無し野電車区
09/10/28 20:14:14 tFmOqK8WO
500系は山陽専用に留めておいて東海道乗り入れをしなかったらその後の評価や未来は変わっていたかもね。
500系のブルーリボン賞も相応しいかどうか疑問。
敢えて500系の功績をあげたら日本人は広い明るい快適な車両を求めていたことが改めて実証されたこと、車両の在り方として最悪な見本であり生まれてはならなかった車両ということ。
563:名無し野電車区
09/10/28 20:30:00 tFmOqK8WO
あと500系厨が言いそうなことだが、｢開発当時は300km/h出す為にはああいうスタイルしか無理｣というのははっきり言ってあたらない。
500系がデザインありきで開発されたことは明らかだし。
あとデザインありきで設計出来たのなら東海道の条件である座席数と配置を東海の要求に従うことは出来たはずだ。
564:名無し野電車区
09/10/28 20:45:35 0n/9Wdnw0
>>562
レールスターで実現した普通車4列席を
5列に退化させる愚行を犯したN700系も最悪の見本ですねわかります。
565:名無し野電車区
09/10/28 20:54:25 TbhRYVfm0
一般人の評価は
N700＞500＞700＞100＞0＞300
一般人は新幹線なんか乗らないから速度しか判定基準を持たない
ただ300が故障だらけの欠陥車というニュースは知っている。
566:名無し野電車区
09/10/28 21:30:23 /ByK/9D2O
>>564
馬鹿か？
東海道の需要と山陽の需要を考えろ
ただでさえ利用者少ない山陽なんだから2列シートでも充分捌ける
東海道は3大都市圏を営業路線としてるから必然的に2列3列シートになる
山陽九州用のN700系は指定席は2列シートになってるがな
567:名無し野電車区
09/10/28 22:09:36 /qpPTunQ0
>>563
>あとデザインありきで設計出来たのなら東海道の条件である座席数と配置を東海の要求に従うことは出来たはずだ。
むしろデザインありきの設計（＝あそこまでノーズ長くしなくても300km/h出せた）だったならばデザインを多少犠牲にして東海規格に合わせることができたはず。
機能重視だからこそああならざるを得なかったんじゃないか？（多少できたにせよ、先頭ドアを設置する余裕を確保するには及ばなかったか）
568:名無し野電車区
09/10/28 22:19:40 5uAFxsDe0
／ ＼ E5系を叩いているのはN700系厨だ！
／ ＼ , , ／＼ ようやく500系を抜いたと思ったのにE5系に劣るから
／ （●） （●） ＼ N700系厨が嫉妬しているのだ！！
| （__人__） | 俺はE5系を500系を超える車両だと評価している
＼ ` ⌒ ´ ,／ N700系厨は俺から評価されなくて悔しいのだ！！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼ E5系がチンポだなんて悪口じゃなくて軽口でしょ
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ ファスのストリームラインは500系にムリヤリ似せたような感じだけど
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 本家のかっこよさには及ばないね
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
569:名無し野電車区
09/10/28 22:20:21 5uAFxsDe0
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ E5系がチンポだなんて悪口じゃなくて軽口だろ
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
＿＿＿__
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 俺をチンポだなんて言うのはれっきとした悪口だ！
＼ ` ⌒ ´ ,／ この馬鹿アンチめが！！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | チンポ |
570:名無し野電車区
09/10/28 22:26:31 5uAFxsDe0
／ ＼ E2系が360km/hで走ったからといっても
／ ＼ , , ／＼ 同一条件で試験しなければ意味はない！
／ （●） （●） ＼ E2系の360km/hという記録は無意味だ！！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼ 500系は360km/hで走れる
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 均衡速度がそれを示してるお
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
571:名無し野電車区
09/10/28 22:27:14 5uAFxsDe0
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系は360km/hで走れる
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 均衡速度がこれを示してるお
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
＿＿＿__
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ N700系が500系より所要時間が短いだの
／ （●） （●） ＼ 屁理屈言うな！
| （__人__） | 特定路線に於ける所要時間の短縮などは
＼ ` ⌒ ´ ,／ 性能とは言わないのだ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 真に高性能なのは高速性能に優れた500系である！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ そんな理屈も分からないのか馬鹿アンチめ！！
| ｀l￣
. | チンポ |
572:名無し野電車区
09/10/28 22:33:14 SWSUWxPm0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ チンポくーーーん
@ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ 頼もしい戦闘要員ﾏﾀﾞｰ!?
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣／| 本物の東海嫌いﾏﾀﾞｰ!?
|￣￣￣￣￣￣| |
| 佐賀みかん .|／
573:名無し野電車区
09/10/28 22:35:20 KdSAzvS80
＿＿＿__
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ 500系は360km/hで走れる
／ （●） （●） ＼ 均衡速度がこれを示してるお
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | インポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系は360km/hで走れる
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 均衡速度がこれを示してるお
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼ 500系は360km/hで走れる
/:::::::::::: く | | | | 均衡速度がこれを示してるお・・・
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
インポ
574:名無し野電車区
09/10/28 22:37:25 /xzoaFCL0
>>553
＞本物の根っからの東海嫌いもいる。
だから何？
575:名無し野電車区
09/10/28 22:41:12 kxbmRCsY0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 500系は狭い。デメリットだらけ。
| （__人__） | 500系は絶対にあってはならない形であり存在だ。
＼ ` ⌒ ´ ,／ ただの鉄屑だ。ウンチだ。営業車両に使うような代物ではない。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 馬鹿ウンチ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 500系に対する批判なんて無に等しいくらいだ。
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 特に500系が貶されているような印象は受けない。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ ウンチと呼ばれるような人はいないね。
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
馬鹿ウンチ
576:名無し野電車区
09/10/28 22:50:33 ea65enm10
これが頼もしい戦闘要員なの！？（pu
577:名無し野電車区
09/10/28 22:52:56 J2qeLv5n0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ もうすぐこちらに、頼もしい戦闘要員が増員されるからな
／ （●） （●） ＼ 覚悟しておけよ！
| （__人__） | これからここに来るだろう、俺が誘ったメンバーは
＼ ` ⌒ ´ ,／ 本物の根っからの東海嫌いもいるんだ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ おまえらをぶちのめすためにやってくるぞ！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ てめえらもただでは済まないだろうなｗ
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: } | （__人__） | あくまでネット上の言い合いだけだお
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
578:名無し野電車区
09/10/28 22:57:36 6KZY/Qg50
>>563
確かにね。｢開発当時は300km/h出す為にはああいうスタイルしか無理｣というのであれば、
WIN350は何だったんだ、という話になるよな。
579:名無し野電車区
09/10/28 23:07:19 mGi9YiI/0
>>561
少なくとも東海道新幹線を出張などで利用する人にはN700系に対する評価が尤も高いようだ。
優れた乗り心地と内装の良さ、そして何よりコンセントがあるのが喜ばれている模様。
次は700系。N700系ほどではないが乗り心地が良く、またシートの出来も悪くないのが評価が高い理由か。
一方で500系と300系はかなり不評で、時刻表を読めるような人は500系と300系を積極的に避ける傾向にある。
鉄ヲタの身としては、500系も300系も特に問題を感じないのだけれど、どうも乗り心地が気に入らないようだ。
そんなに耐えられないほど乗り心地が悪いようには感じないのだけどねぇ。
580:名無し野電車区
09/10/28 23:11:12 of4t4RRfO
>>579
300系はいいとこ無しだよ。
ただでさえ評判の悪いシートがさらにへたってるし。
コンプレッサーの音がひゅんひゅんうるさいし。
山陽区間は上下動が激しくて乗れたもんじゃない。
581:名無し野電車区
09/10/28 23:22:12 iaj73fMl0
>>562
500系の功績はJR西日本がJR東海に新幹線車両の共同開発を持ちかけてくれるようになったことじゃないかな。
共同開発なのでJR西日本が欲する仕様についても盛り込むことが出来るし、それでいて開発費は分担できる。
ただJR東海から車両を購入したり、一方でJR西日本が単独で新型車両を開発するよりJR西日本にとっては
メリットが大きいはず。もちろんJR東海側も開発費の負担軽減などでメリットがある。
一方で一部の狂った500系信者が言うような功績はなかったと言えるだろう。
なんか500系がなければその後の新幹線車両の発展がなかったかのように主張する輩がいるけれど、
500系がなくともJR東海は700系やN700系に相当する車両を作り上げただろうし、JR東日本に至っては
まったく変わらないだろう。
あと500系は山陽新幹線だけでなく東海道新幹線に乗り入れたからこそ価値があるんじゃなかとも思う。
速度向上を行うことによって所要時間を短縮し、東京からの利用客をどれだけ空路から引っ張りこめるか
JR西日本が勝負に出たのが500系だと思うし、それは充分に挑戦する価値のあることだったと思う。
まぁ結果は芳しくなかったわけだけれど、結果論だけで論じるのはいささか傲慢かと。
582:名無し野電車区
09/10/28 23:26:03 iaj73fMl0
>>580
俺は大好きだよ、300系。
あのやかましいVVVFインバーター音に荒々しい乗り心地など、いかにも高速で走る車両に乗っています！みたいな
感覚がとにかく好き。N700系の乗り心地の良さには乗るたびに感嘆させられるけれど、個人的には300系の方が好き。
このスレで扱われている500系は300系のように荒々しい乗り心地で楽しませてくれるわけでもなし、N700系のように
優れた乗り心地で魅せてくれるわけでもなし、なんというか・・・つまらなくて。
583:名無し野電車区
09/10/28 23:26:18 YJfi0Zwq0
>>562 >>563
＞500系のブルーリボン賞も相応しいかどうか疑問
実際に受賞したんですけど。
負け惜しみ？ｗ
＞デザインありきで設計出来たのなら東海道の条件である座席数と配置を東海の要求に従うことは出来たはずだ
これ、根拠のない勝手な発言だな。
というか、状況証拠から言えば、その発言は間違っていると考えられる。
当時最高の形状と言われた700系が、車体長を延長してやっと、
285km/hと定員確保を両立した。
それより前に開発された500系で300km/hと定員確保を両立できたとは考えられない。
デザイン優先と言ったって、2mも3mも無駄に長くなったわけではない。
＞車両の在り方として最悪な見本であり生まれてはならなかった車両ということ。
へいへい、そりゃあ申し訳ありませんでしたねぇ
てかさ、これから増備すべきかどうかが話題になってる車両の話ならともかく、
もう主役から撤退しようという旧型車両について今さらそんなこと言って何になるの？
人を不快にさせるだけ。
ああ、それが目的なんだな。
おまえ、くだらない人間だなぁ
「最悪な見本であり生まれてはならなかった」
これまさに、おまえの自己紹介だわｗｗｗ
584:名無し野電車区
09/10/28 23:27:51 /ByK/9D2O
ヲタクは本当に困るな
新幹線はテーマパークのアトラクションじゃねぇんだぞ、公共交通機関だと言う事を忘れるな
何が「もっと遊び心を入れろ」だｗ
585:名無し野電車区
09/10/28 23:28:25 EJYhzPLG0
ごちゃごちゃ言ってねぇで、早く頼もしい戦闘要員とやらを連れてこいよ！
586:名無し野電車区
09/10/28 23:29:46 YJfi0Zwq0
>>572 >>585
まあ焦るな。
500系支持者はおまえらと違ってまともだから、仕事を持っていて忙しい。
そのうち相手してくれるだろう。
587:名無し野電車区
09/10/28 23:30:51 T0uYJ8ku0
>>584
あなたが触れてしまったのは常識ある一般人じゃないんですぜ。
あまりのキチガイぶりに隔離スレまで用意されてしまった「チンポ」と呼ばれるキチガイ500系狂信者なんですぞ。
キチガイなんだから、常識と照らし合わせて道理に適わないようなことを言うのは当然。
588:名無し野電車区
09/10/28 23:32:42 l5+to6EZ0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ もうすぐこちらに、頼もしい戦闘要員が増員されるからな
／ （●） （●） ＼ 覚悟しておけよ！
| （__人__） | これからここに来るだろう、俺が誘ったメンバーは
＼ ` ⌒ ´ ,／ 本物の根っからの東海嫌いもいるんだ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ おまえらをぶちのめすためにやってくるぞ！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ てめえらもただでは済まないだろうなｗ
| ｀l￣
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ おまえらと違って仕事を持っていて忙しい
. |:::::::::::::: } | （__人__） | そのうち相手をしてくれるだろ
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
589:名無し野電車区
09/10/28 23:35:27 adcc9+ff0
>>586
日付が変わるのを待っているんだろ。素直に言えよ、チンポ君ｗ
IDが変わったのを見計らって別人を装う算段なんだろ。
でもチンポ君の書き込みでは、すぐにバレるぜｗｗｗ
590:名無し野電車区
09/10/28 23:37:34 FkUd1dB9O
山陽のこだまに500が降りてきてあえてこだまに乗る俺からすると迷惑
0や100の２×２シートに比べ座席ちゃっちーし
591:名無し野電車区
09/10/28 23:38:49 l5+to6EZ0
>>586
随分と夜遅くまで残業なんだね。でもこんな夜遅くまで毎晩残業しているのだとしたら、
労働基準監督署の査察とか大変じゃないの？
その頼もしい戦闘要員とやらが勤めている会社の36協定はどうなっているの？
ぜひとも教えてもらいたいもんだね。
真 実 な ら ば 、 だ が （ 笑
592:名無し野電車区
09/10/28 23:40:53 949wDLMX0
>>590
500系こだまは明らかにサービスダウンだよな。
0系の方が乗る価値もあったし、シートも広くて良かった。
593:名無し野電車区
09/10/28 23:43:51 YJfi0Zwq0
>>589
他のスレには、確実に俺の他に500系支持者がいた。
しかも俺よりもっと強硬なのがね。
自演のつもりはないよｗ
なぜかというと、おまえの言うとおり、俺の発言はたぶん分かってしまうだろうから。
それに、自演じゃ意味がないんだよ。
正直言って、俺一人でこの大量のキチガイどもを相手にするのはしんどい。
本物の援軍を心待ちにしている。
しかし、来てくれないなあ。
あんなに元気に気勢を上げていたのに・・・
>>591
おまえ、楽な仕事してるか、仕事ないか、どっちかだろ。
メーカーとか本当に大変なんだよ。
残業80時間とかも期間の制限がつくが例外的だが認められるし、
そうだと、こんな時間には帰れないことの方が多い。
俺も転職前はそんなだった。
594:名無し野電車区
09/10/28 23:46:35 pxiGtf760
まあみんな老朽化するんだけどね。
595:名無し野電車区
09/10/28 23:48:09 mcrmlug+0
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ N７００系は高速性能で５００系に劣る
／ （●） （●） ＼ N７００系はかっこよさの追求と最高速度アップの追及という
| （__人__） | 大切な精神をかなぐり捨ててしまった！
＼ ` ⌒ ´ ,／ Ｎ７００系が東海道新幹線で所要時間が短いといっても
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 特定路線での所要時間短縮は性能とは言わない
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ＪＲ東海社員は高速性能でＮ７００系が５００系に及ばないので
| ｀l￣ 嫉妬して５００系を叩いているのだ！！
. | チンポ |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ もう主役から撤退しようという旧型車両について今さら
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ そんなこと言って何になるの？
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 人を不快にさせるだけ
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ ああ、それが目的なんだな
ヽ:::::::::: ノ | ＼ おまえ、くだらない人間だなぁ
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
チンポ
596:名無し野電車区
09/10/28 23:51:29 YJfi0Zwq0
>>591
あと、労基署なんて、誰かが訴えでもしないと調査になんか来ないよ。
知ってる用語を使ってみたんだろうけど、無知がばれただけだな。
597:名無し野電車区
09/10/28 23:51:38 U7smydY4O
>>592
500系こだまは座席でなく速度面でのｻｰﾋﾞｽ向上になるでねーぺ。
598:名無し野電車区
09/10/28 23:54:14 yT9h8urbO
>>596
訴えなくても｢査察｣は入るぜ。
無知はおまえだよw
599:名無し野電車区
09/10/28 23:58:44 YJfi0Zwq0
>>598
ちょっと勘違いした。
しかし、その「査察」とやらで、到底、すべての労基法違反はチェックしきれない。
たいへんな労働条件で働かされている人が、結構いるんだよ。
こんなところに張り付いていられるのは、恵まれてんだよ。
600:名無し野電車区
09/10/29 01:04:49 5KEoEItl0
URLﾘﾝｸ(www.ourail.com)
URLﾘﾝｸ(www.ourail.com)
海を渡って援軍が来たようです。
どっかで見たことねーか？
ＷＩＮナントカの片方の先端・・・
601:名無し野電車区
09/10/29 01:55:44 QllFt7/3O
>>592時間ある時なら0や100はグリーン車並の座席だし 客も少ないし 最高だからな
>>597のぞみの追い越しで結局待つからあんまり意味ないかと・・・
602:名無し野電車区
09/10/29 15:54:14 f60fz9igO
500のこだまなら6号車だな
退避する駅が1～2駅伸びるのは大きいと思うが
603:名無し野電車区
09/10/29 23:18:48 KbSbVRBCO
500系は量産車より試作車のWIN350の方が好きだったな。
紫の塗装もなかなかお洒落だったし。
604:名無し野電車区
09/10/31 06:42:40 5izhx+U6O
>>603
あの紫塗装はシックでそれでいて未来的な感じしていたな。
量産500系もあのデザインだったらもっと格好良かったかな？
それにしても500系以降の東海道直通車両である700BやN700Nも外部塗装が西日本カラーだったら一般ユーザーに｢何か違うな｣と思わせることと西日本の個性を訴えることが出来たように思う。
もっとも新幹線においては何でも完全統一主義だからそういう違いですら不要と断じられるのかも知れないが。
605:名無し野電車区
09/10/31 07:20:34 JPMG4x0kO
また阪神淡路大震災を知らないゆとり坊やか
606:名無し野電車区
09/10/31 10:42:53 5izhx+U6O
>>605
それは分かっている。
しかし外部塗装とか表記くらい両社の個性を出してもいいと思うが。
共同で事業していて完全統一を追求するならそれこそ国際線の共同運航でどちらかの航空会社の内外装に統一すべきだとか高速バスの共同運行でバスの内外装を統一しろと言ってるようなもの。
TGVなんかでも国外に直通する車両でN700系のような統一性あるか？
国際列車のほうがN700系みたいな統一性出したほうが良さそうだけどそんなことはやろうともしてない。
これを書いたら海外かぶれと言われるだろうが、日本人って実はやり繰りが下手くそなんではないか？それで面倒になり何でも統一統一となる。
そのあたり日本人の致命的な欠点だと思う。
あと西日本や東日本は外部塗装デザインが数種類あるけど統一しようとしないのを批判の対象にするのかって話にもなる。
607:名無し野電車区
09/10/31 10:57:46 UPydNihE0
整備の事を考えると足回りは統一した方が好都合だろうが、
外部塗装や内装の色くらい違っててもそんなに問題はないはず。
九州の車両など、楽しさの演出のため、わざと色を変えてるくらいだし。
不必要な統一はつまらなくなるだけだと思うが。
608:名無し野電車区
09/10/31 11:59:21 nhyWm5+lP
>>606
日本の新幹線は高速道路や海外の鉄道と違って税金で保護されてない(寧ろ搾取対象)から
常にコストというものが付いて回るという事を考慮しなくちゃ
特に東海はリニアを自前で建設しなければならないから金がどうしても要るからね
609:名無し野電車区
09/10/31 12:22:58 M+vzOLG/O
>>602
逆に6号車「しか」2列席が無いのはどうかと思うぞ。自由席車はRSの前科があるので覚悟していたが、
5号車を一般座席のまま平然と指定にしている光景には目を疑った。
6号車とて、車掌室がG車にあったからおまけに座席が付いてきたようなもんじゃないか。
自分はできる限りこだまは100系を選んで乗ってるよ。
>>605
700系がああなので、その理論は通用しない。完全統一は700系を使ってからの結論だろう。
610:名無し野電車区
09/10/31 12:29:34 5QSA1CpbO
500系が入線すると未だに客から歓声が上がるのはガチだな。
N700なんて既に誰も見向きもしないね。
やっぱりデザインは大事だな。
611:名無し野電車区
09/10/31 13:54:18 JPMG4x0kO
新幹線は【格好良ければそれで良い】テーマパークのアトラクションじゃないんだが、何がデザインが大事だ
デザインを優先し過ぎた結果大都会路線(東海道新幹線)から沙汰されてる現実を直視出来ないのか？
そして苦情がめちゃくちゃ多い事も直視出来ないか？今は会社の自己満足な車両では世間を通る事が出来ないんだよ
今の現状は勝手に500系を作り勝手に東京乗り入れさせようとした西に対するツケだ
612:名無し野電車区
09/10/31 14:30:14 Ta8J+aE20
500系はもっとブサイクに作っておけば、
こんなに叩かれずに済んだのかもねw
613:名無し野電車区
09/10/31 14:42:29 JPMG4x0kO
ヲタクは本当にクズだな
公共交通機関に不細工もイケメンもあるか、鉄道がお前らのオモチャならいくらでもやりたい放題だろうが国民の過半数が利用する大事な交通システム
たかが一握りの利益にもならないヲタクの主張が通ると思うか？
それなら不景気でも利益が出るビジネスマンの為に車両開発した方が余程会社や利用者の為にもなる
614:名無し野電車区
09/10/31 14:44:40 A/ibj5eoO
言えてる。今の５００系のポジションと７００系（もしくはＮ７００）系が逆だった時の（自分を含めて）世間の反応が見てみたい…
「ゆとりと快適性の７００を差し置いて単にスピードだけの５００は糞」みたいな今と逆の世論になっていたりして
615:名無し野電車区
09/10/31 15:03:42 h1oDTWNF0
500系がビジネスマンに不評だったのは、デザインではなく、
スピードを優先させたために狭くなってしまったのが原因。
ただ、デザインの良さが気に入らなくて叩く611みたいなのもいるから、
612も一理あるかも。
616:名無し野電車区
09/10/31 15:20:26 DY5Bz0Az0
>>615
そのスピードも、すぐ後に出た700系と15km/hしか違わなかったからね。
もっと差があれば、狭くても速いからと乗ってもらえたかもしれないけど、
大差ないなら、広くて快適な700系がいいって事になるだろうね。
617:名無し野電車区
09/10/31 15:25:50 TdMuIJ/9O
まあJR九州じゃオタの主張のさらに上をぶっ飛んだ車両ばかりでやりたい放題だけどな
618:名無し野電車区
09/10/31 15:52:28 5izhx+U6O
>>615
スピードを優先させたがために狭くなったのは当時の技術水準では仕方なかったんではないか？
ただ日本人がそれを理解や割り切りが出来なかっただけの話。
それにいくら公共交通機関とはいえ格好よさなどもユーザーに訴える要素のひとつだと思う。
賛否両論はあるが九州の車両は全般的に格好よさや見た目のインパクトで乗ってみたくなる演出をしていると思う。
もっとも顧客のほぼ100%がビジネスマンの東海道はそういう演出は不要というならそうかも知れない。
でもかつての0系や100系もやはり(当時の基準で)格好よさがあったから人気もあったしユーザーから支持されて新幹線の名を上げたと思う。
619:名無し野電車区
09/10/31 16:39:40 5QSA1CpbO
500系が狭いっていう批判も変でしょ？
本来2－2座席で計画されてた、東海道～山陽直通のぞみ専用車だろ？
要するに東海にコンセプトが受け入れられなかっただけで。
700、N700系は汎用車としては良く出来てるけど、
国を代表する特別な車両としては駄作も駄作だね。
コンセプト、性能、そしてデザイン面でフラッグシップの器ではないな。
620:名無し野電車区
09/10/31 16:43:32 5QSA1CpbO
>>618
100%ビジネスマンという事はないでしょ？国内は勿論、海外発の観光客は当然多い。
621:名無し野電車区
09/10/31 21:54:10 XYaB8SRM0
そもそも、500系は一般客から不評の駄目車両というのがアンチの捏造だからな。
正しくは「東海から不評だった速くてカッコイイ新幹線」だ。
そもそも居住性がそんなに大事ならN700は糞、レールスター最高なんだが、
そんな主張をしてる人は見たことがないし。
窓側席の湾曲は気にするけど、4列席と5列席の差は気にしない
特殊な性癖の人を持ち出して利用者の代表みたいに言わないでください。
622:名無し野電車区
09/10/31 22:25:48 rCTMXON6O
捏造と言っている奴に500系に対して辛辣な意見を述べている非鉄の利用者の声を聞かせてやりたいものだ。
500厨でなくても、そこまで毛嫌いしなくても・・・と思うくらいに厳しい。
623:名無し野電車区
09/10/31 23:32:45 5izhx+U6O
500系の速さと引き換えに車内が狭くせざるを得ないという二者択一を理解や割り切りが出来ないのは日本人が贅沢過ぎるのか…？
逆にTGVで車内が狭いなんていう話は韓国KTXを別にしたらフランス本国や直通先や輸出先であったのか？
韓国KTXは韓国人から狭いなどと言われてるようだけど、日本人が500系を狭い狭いと文句垂れるのと同じくアジア民族って何かコンプレックスがあるのかと思う。
ましてアジア民族は欧米人種より一般的に小柄なのに広さにこだわる理由が分からない。
624:名無し野電車区
09/10/31 23:42:58 5QSA1CpbO
>>622
だからそれは一部の人ですよ。非鉄でも500系がいいと言う人は勿論沢山います。
居住性なら300系大差なかったし、何より乗り心地は500＞300だったからな。
625:名無し野電車区
09/10/31 23:53:32 nhyWm5+lP
>>623
初めての列車が狭いものならともかく新幹線には広い車内という前例が30年近く(当時)あったからな
韓国人がKTXを狭いと言うのはセマウル(というより在来線)が満鉄規格で広かったからではないかと
てか500系を狭いと言うのは車内の広さ自体に対してでなくて窓側席での圧迫感を狭いと表現しているだけでしょ
626:名無し野電車区
09/10/31 23:58:21 rCTMXON6O
>>624
何を以て一部と言っているんだい？
逆に500系を良いと言っている非鉄の人が一部だという発想はなくて？
知っている人は残念ながらみんな否定派だよ。
それをもって全てとする気はないけど。
627:名無し野電車区
09/11/01 00:04:04 tbwFrs430
>>618に激しく同意。
見た目の印象だって良い方がいいに決まっている。
かっこ良さにビジネスマン客が苦情を言っているなんて、そんな馬鹿な事があるものか。
そんなの、基地外アンチの妄想に決まっている。
628:名無し野電車区
09/11/01 00:33:20 SElc7InUO
>>626
オレの知り合いには否定的な人なんていないけどな。
むしろ｢狭い｣なんて言ってるのはオタばかり。
大半の人は｢気にしない｣が現実じゃないの？
実際航空機と比べる人が多いからね、狭いなんて言ってた人はまずいない。
629:名無し野電車区
09/11/01 00:49:43 9jQB6euH0
500系が狭いなんて言ってたら、
777の横10列エコノミーなんて乗れたもんじゃないよw
基地外アンチの流したデマが猛威をふるってるな
630:名無し野電車区
09/11/01 00:59:23 ZkRhjOn9O
>>625
新幹線の規格自体ももとを辿れば満鉄に行き着くね。
その満鉄もアメリカの影響が強いから新幹線も源流はアメリカになったりして？
631:名無し野電車区
09/11/01 01:08:58 bFRgeLAqO
一人で５００に乗っても何も不快じゃないんだが、子連れだとキツいのよね…
632:名無し野電車区
09/11/01 01:18:57 NgyvCPDG0
山陽区間での快適性
100系こだま（貸切）＞500系こだま（4列席）＞レールスター＞その他家畜運搬車
N700系みたいな狭くて混んでる新幹線が好きな人に500系を批判する資格はない。
633:名無し野電車区
09/11/01 06:09:44 G/+9Y8+qO
鉄ヲタが馬鹿なのがよくわかるレスばかりだね
634:名無し野電車区
09/11/01 06:30:03 pc3SND460
>>633
馬鹿はてめえだ
出て行けや
635:名無し野電車区
09/11/01 12:18:58 V6HXzwtZO
500系は狭いんじゃなくて、窓際が湾曲しているから頭上空間に閉息感を感じる人もいるってことでしょ。
それにしても500系ヲタは500系が狭いというのがデマだとか吹聴する一方でE2系をシートピッチが狭いと叩くのはなぜ？
航空機のエコノミーと比べれば500系もE2系も快適だと思うのだけど、E2系は狭いと叩く一方で500系が狭いというのはデマだ、
なんて言っていれば、そりゃ500系ヲタは嫌われるよね。
636:名無し野電車区
09/11/01 12:49:19 ZkRhjOn9O
>>635
東日本は定員を増やすために仕方なくシートピッチを縮めたのを仮に東海道や山陽でやったらそれこそ狭いとか言い出したりして？
東日本の利用者はシートが逆向きだったり入線時の背もたれが立ってる状態でも平気で居てるらしいな。
そもそも東北人が西日本人と違い従順だから文句言わないのかも知れないが。あとシートの向きに関しては北海道や東海以西と違い自らシートの向きを進行方向に揃える習慣がないという事情もあるが。
637:名無し野電車区
09/11/01 13:32:26 M094qJ+U0
E2や500系を狭いって言ってるのは健康診断でメタボに引っ掛かった奴だろ。
638:名無し野電車区
09/11/01 13:38:50 NgyvCPDG0
500系を狭いとか言ってるのはN700厨の500系アンチだけ
だから他社のE2も持ち出してくるし、レールスターの存在は完全スルー
N700最高 N700マンセー N700は約束された勝利の車両
639:名無し野電車区
09/11/01 13:56:39 M094qJ+U0
普通はバスの4列シートでも狭く感じないもんだよな。
640:名無し野電車区
09/11/01 14:02:31 Fdk2downO
>>639
じゃあ800系1000番台は勝利すべき黄金の車両ってことでw
641:名無し野電車区
09/11/01 15:55:50 G/+9Y8+qO
新幹線の話題なのに誰も聞いてない航空機やバスまで持ち出して500系ヲタは必死だなぁ
642:名無し野電車区
09/11/01 16:55:03 bp2yzrvFP
何を以って｢狭い｣という単語で表現されたのかという事を理解しようともせずに
｢狭い｣という単語に対して躍起になって否定している事からも必死なのが分かるよね
643:名無し野電車区
09/11/01 17:26:25 ZkRhjOn9O
>>641
飛行機やバスはモノの例えの話だから別に出て来てもおかしくない。
ならば新幹線に限定するとして、500系の車内は新幹線としては有り得ない狭さなのか？と言いたい。
狭いというならそれこそミニ新幹線車両は昔からの新幹線車両が持つイメージである｢広々とした車内｣からはまるっきり逸脱しているぞ。
644:名無し野電車区
09/11/01 17:34:52 SElc7InUO
500系自体は当初から航空機とのシェア争いの為に、
速度と居住性に拘って開発されたはずだが。
Ｇひかりの後継車でもあったのに、無理に定員数制約を
強制された為に、狭いと表現されるのはまさに心外だろうね。
645:名無し野電車区
09/11/01 17:43:34 ZkRhjOn9O
>>635
窓際の湾曲にしても500系開発当時の技術ではそうするしかなかったわけだろ？
出来ないことに関して文句言われても仕方ないし造った側も客の反応は開発段階は予知不可能なわけで。これだけは実際営業運転を開始するまでは分かりようがない。
車内が低くなったというなら100系から300系に移行した時のほうが強く感じる。500系は小所帯の割に目立つ車両だから殊更狭いとか圧迫感があると強調されたと思う。
646:名無し野電車区
09/11/01 17:47:10 G/+9Y8+qO
>>643
500系はフル規格で400系等はミニ規格
車体の大きさが根本的に違うし開発目的が全く違う、在来線乗り入れ規格と比べるとかアホじゃね？
航空機やバスにしてもそう、開発目的が全く違う
日本のフル規格新幹線は500系以外は四角型車体がほとんどと言っても過言で無い
647:名無し野電車区
09/11/01 18:11:44 ZkRhjOn9O
>>646
鉄道を知らない一般人にとってフル規格もミニ規格も関係ないぞ？
素人目から見たらミニ新幹線は新幹線のくせに狭いと言われてもおかしくない。
＞四角形車体
500系が角型車体ではないのは開発当時の技術や発想では丸型車体が最適と考えられていたしかつそうするしかなかったわけで。
狭いとか圧迫感があるだの言われたのは営業運転してからであって開発当時にそれを予測出来るわけがない。
ミニ新幹線が狭いというのは駄目、500系が丸型車体を採用したのは仕方ないというのも駄目というのはあまりにも無茶な論理でないか？
飛行機や高速バスを持ち出すのも同じ交通機関だから比較対象にしてもいいだろ？
648:名無し野電車区
09/11/01 18:24:16 SElc7InUO
>>646
開発目的なら500系も違うでしょ？
汎用タイプではなく用途限定という点ではミニ新幹線とある意味同じ。
649:名無し野電車区
09/11/01 18:37:52 u/DUqr1DO
500でも700でも料金は同じで時間もそんな違わないんだから 700乗るわな
数分の短縮のために広さをあそこまで犠牲にする意味がわからない
N700には広さ 速さ両方で負け
こだまでも狭いから客乗らないしもう廃車しろよ
650:名無し野電車区
09/11/01 20:09:27 ZkRhjOn9O
>>649
おいおい700系の後に車室が狭い500系が出て来たわけではないだろうが。
それとも何か？丸型車体にするのが避けられない技術水準ならば500系開発をすべきでなかったとでも？
651:名無し野電車区
09/11/01 23:13:14 SElc7InUO
今でも丸型の500はすれ違い時の衝撃の少なさは一番だよ。
こればかりはN700でも越えられない、というより増大してる気がする。
652:名無し野電車区
09/11/01 23:29:41 u/DUqr1DO
広さは300とかと比べてだよ
網棚と足元の丸さでの狭さは異常 圧迫感さえ感じる
すれ違いのは自分はあまり気にならないもんで・・・すまんな
653:名無し野電車区
09/11/02 00:08:24 NgyvCPDG0
>>649
なんで安くて広いレールスターに乗らないの？馬鹿なの？
654:名無し野電車区
09/11/02 00:11:40 Q6DB9z+UO
>>653大阪より東に行っちゃいかんのか？
655:名無し野電車区
09/11/02 00:42:35 zW9SlxFXO
素直に５００系を倒壊と共同開発しとけば良かったんだよ。
そしたら製造コストも幾分下がっただろうし、撤退は免れていた。
ひょっとしたら今頃Ｎ５００系なんてのがあったかも
656:名無し野電車区
09/11/02 00:54:13 5l9VAr0CO
500系の丸さよりC編成の内装の酷さが気になる
C編成の一般の乗客の評価はどうなんだろ
657:名無し野電車区
09/11/02 04:09:44 np8rhr+zO
>>656
んなこと気にするのはヲタくらいだから、やっぱりヲタクは馬鹿だね
658:名無し野電車区
09/11/02 04:39:05 7QYa6m3mO
>>655
500系開発が始まった1990年代前半は西日本と東海の関係が最悪だったから共同開発する発想などなかった。
逆に言えば対立関係にあったからこそ500系のような車両が生まれた。
659:名無し野電車区
09/11/02 20:34:01 np8rhr+zO
>>655
撤退はあるだろ、車両には寿命がある
660:名無し野電車区
09/11/03 03:47:11 kHYCa5ClQ
NやZ、CやBに欠けてるのはステータス性だろ？
Wは日本初の最高速300km/h。レコードホルダー
JやFは日本初の最高速270km/h
東海道筋は超特急つばめの末裔にあたるのだから、ビジネスライクなのも結構だが、やはり付加価値要素も欲しい。
大幅な速度向上が見込めないなら、グリーンとは異なる特別車両が１両あるだけでNやZの評価はもっと違うものになったのに。
国鉄回帰とか、それじゃのぞみ料金ぼったくりだよ
661:名無し野電車区
09/11/03 03:53:38 kHYCa5ClQ
しまった。営業運転速度ね。
662:名無し野電車区
09/11/03 07:26:10 uvN1BcRDO
また新幹線をどっちがはやいか競争と勘違いしてる小学生か
663:名無し野電車区
09/11/03 07:59:15 YRpmY3mE0
>>659
オマケに撤退前にはより料金が安い運用に回るよ。
東海区間でこだま運用に回らなかったのが不可思議なだけさ。
664:名無し野電車区
09/11/03 12:24:27 bvThApy30
>>663
東海区間で500系をこだま運用なんて無駄以外の何物でもないだろ。
（少なくとも倒壊にとっては）唯一の長所である高速性能を全く生かせないんだから。
665:名無し野電車区
09/11/03 12:28:56 C3o5lzd8O
のぞみから撤退したら、もう積極的に新幹線選ぶ理由の一つが消えるなあ。
666:名無し野電車区
09/11/03 13:59:15 oYLRk7B30
>>664
こだま専用車を新造するより安い。
667:名無し野電車区
09/11/03 16:45:12 +5IKpsVvO
>>656
自分は東海持ちの300系・700系は好きじゃないな。
狭いとは言わんが何かが残念な感じ。配色も微妙だし。
逆に、それらはもちろん、500系よりも格段に快適になったN700系を糞という意見も理解できない。
アレが駄目なら東海道で乗るもん無くなるぞwそれともグリーン利用者なのか？
668:名無し野電車区
09/11/03 19:20:44 ghJQZ3fpO
好き嫌いが別れると思うけど、500系をはじめとしたN編成を除く西日本の車両の車内(シートや内張り)の明るさは丁度いい感じに思える。
特に夕暮れ～夜間の乗車なら最高。
逆に東海車両は何か明るさを強調した感じがする。東海車両はどちらかと言えば早朝の乗車に向いてるかと。
669:名無し野電車区
09/11/03 20:46:19 klf2KBOyO
>>668
300系は良かったと思う。
670:名無し野電車区
09/11/03 22:55:25 kHYCa5ClQ
>>662
今の新幹線から速さを取ったら何も残らず
快適性も速さがあってのこと
671:名無し野電車区
09/11/04 00:47:35 EM7zyXKf0
>>660
ＮやＺは東海道新幹線新横浜以西で２７０キロ走行が可能になった（曲線では車体傾斜装置を駆使して）
その結果、東京―新大阪が３００系（Ｊ・Ｆ）や７００系（Ｃ・Ｂ）より少し速くなった。
山陽新幹線姫路以西では３００キロ運転が可能になり、東海道・山陽で最速の車両となった。
ＣとＢは快適性に力を入れたくらいか・・・・・・・・・・・・
672:名無し野電車区
09/11/04 19:51:10 gj6UsfxDO
>>671
Bは快適だけどCは安っぽいよな
逆にBが嫌いな人もいるな
673:名無し野電車区
09/11/04 21:22:12 1IrBHfieO
>>672
Cは何より普通車のコンビニみたいな異様な明るさがどうも受け付けない。
ビジネスマンにとっては車内で仕事する上ではあれくらい明るさがなければならないかも知れないが。
300系は暗いという評価があったらしいな。
674:名無し野電車区
09/11/04 21:34:36 gj6UsfxDO
100系の車内は休日、のんびりと旅しようって感じで好きだ
300系はうるさいがCやN700より内装は良いと思う
675:名無し野電車区
09/11/04 22:05:14 mEEQMO2PO
グランドひかりも倒壊は嫌いだったの？
676:名無し野電車区
09/11/04 23:06:21 hCV/cnZQ0
>>675
定員が違うから嫌いだったかもよ。
677:名無し野電車区
09/11/05 07:26:53 jnooTyugO
西「500系もグランドひかりも定員違うけど東海道の巨大な需要欲しいから乗り入れさせろや！」
東海「………他人の敷地内に入るなら条件を満たして入れよ」
678:名無し野電車区
09/11/05 07:50:56 R3twgn/QO
という事はグランドひかりが運休した場合は今の５００系みたいに大混乱してたって事？
679:名無し野電車区
09/11/05 08:26:06 WIoBFUTxO
でも、その頃の倒壊は定員バラバラだったはず
100系のXとGでは定員違うし、0系Yに至っては…
680:名無し野電車区
09/11/05 08:53:50 or757eeaO
>>677
その言い分は逆も成り立つと思うけどな。
681:名無し野電車区
09/11/05 09:08:29 jnooTyugO
>>680
何でだ？東海は東海道新幹線(新大阪ー東京)だけで充分営業可能
東海道に縋りつかないと新幹線経営が続かない会社が偉そうに言う資格等ない
682:名無し野電車区
09/11/05 09:20:13 I6/ChpvZ0
>>680
まあ倒壊も山陽区間での高速運転のために先頭形状に苦労してるんだからお互い様ではあるな。
683:名無し野電車区
09/11/05 10:15:47 or757eeaO
>>682
山陽区間の更なる高速化はいずれ必要になってくると思うけど、次はもう16両で1323席維持は不可能な気がする。
…そういえば東海道区間も300km/h運転検討を始めたって話もあったような。
リニアが開業しても山陽直通需要は引き続き新幹線の分野だろうし。
684:名無し野電車区
09/11/05 11:44:24 iyQGXKcF0
西は、お客重視の車両を東方まで延ばしたい…
東方からは、頭数を運べる車だけ行き来させたい…
互いに維持を張り合えば、いつまでも儲けは増えない。それが嫌なら、どっかで協調するしかない。自社管内で完結する車より、何かと妥協した方が長期的には常に利益は大きくなる。会社どうし仲がいいとか悪いとかの感情的なものは関係ない。
居住性重視の設計車両の乗入れを拒否されて、あれこれ変更を強いられても、それが十分合理的であれば協調することを選択する。経営が厳しい所ならなおさらだ。
新規で車両設計するなら、協調によって受ける恩恵の大きい方が、小さい方に従わざるを得なくなるという主従関係ができる。そして協調という形をとる以上、表向き不平・不満など出せるはずなく良好なフリをせざるを得ない。
途中駅での分割・併合計画、食堂車、Ｇ車液晶テレビ、500系…新幹線以外にもどれだけあることか。あそことかかわることは災難でしかない。
685:名無し野電車区
09/11/05 12:33:04 u36zP6Ok0
東京～博多っていう国内最長の新幹線移動に圧迫感のある室内設備の車両を投入したのが間違いでは。
速さを売りに出すなら山陽区間の300km運転で客を呼び込めばよかったし、設備も自由に出来た。
686:名無し野電車区
09/11/05 13:23:30 or757eeaO
>>685
1990年代の技術水準なら300km/h出すには丸型断面にするしかなかったんでは？
まさか角型断面車体で300km/h出せるようになるまで待つべきだったとでも？
687:名無し野電車区
09/11/05 13:30:38 u36zP6Ok0
先頭車両を尖らせすぎて（見た目の問題で）使い出の悪い編成になってしまったし。
性能追求でただでさえ狭苦しい車内にしてしまったのに、デザイン追求でマイナスに振って
いったいどうするんだろうと…。
○断面で300km運転は結局狭苦しいとか支持されなかったわけで、
ならば□断面で285kmの車両を東海に先駆けて開発すれば好かったわけです。
688:名無し野電車区
09/11/05 13:53:49 NfhLLSR/O
先頭ドアはともかく､円形車体が嫌がられるってのは営業入ってみないと分からなかったことだし仕方ないだろう…｡
689:名無し野電車区
09/11/05 13:57:33 or757eeaO
>>687
285と300ではやっぱり300のほうが大台に乗った感じするから広告効果はある。
ただ日本はなぜか大台寸前(在来線の95km/h)などで止めるのが好きな民族だが。
それに車体の断面形状に起因する乗客の評価はそれこそ営業運転開始までは分からない。
500系が丸型断面だから圧迫感がある、新幹線は歴代角型断面車体だから圧迫感云々言われるのを予測すべきだと批判するのは言わば後だしジャンケンみたいなもの。
批判するだけならそりゃあ後からいくらでも出来る。
圧迫感云々ならそれこそ100系から300系へ変化した時なんか車体高さが劇的に低くなったから批判されてもおかしくない。