09/11/26 10:55:12 vMzhLO8TO
ときわ台から結構乗る。
651:名無し野電車区
09/11/26 12:35:08 kF1D7WsO0
>>649
下り普通到着時に引き上げ線から上り副本線への入線をやるとして
その一連の動作を6～7分ほどの間隔で行うことはできるだろうか。
下り普通は急行発車後に引き上げ線に入れるだろ？
まもなく次の普通が成増に着いちゃうぜ。
引き上げ線に入れる普通の前後に乗務員をもう一組乗せて、
瞬間的に折り返しできるようにするくらいなら、志木まで走らせても
乗務員の数はそれほど変わらないかも。
本線と比べて、東上線は線内相互間の需要が多い路線。
だから以前のダイヤだと下り方向の接続パターンもほぼ完璧だった。
652:名無し野電車区
09/11/26 13:04:47 xJTNgGBb0
引き上げ線が本線間にあればなぁ
653:名無し野電車区
09/11/26 16:22:59 nqVyhaEiO
>>652
確か川越市の引き込み線も昔はあんな感じだったよね。
654:名無し野電車区
09/11/26 17:34:13 x1+8BB6DO
>>649
各停から客が降りてくる様子を見ると意外にいるっぽい(池袋から乗ってる人もいるだろうけど)。
効率よくするには成増の根本的な改良が必要かもしれないが、引き込み線の先端にメトロのトンネルがあるからな…
本線に入らないで入れるようにできれば幾分変わるかも。
655:名無し野電車区
09/11/26 19:40:51 RYOVejr20
>>649
もし池袋～志木の普通がなかったら、下赤塚～柳瀬川の利用客は
成増で準急に乗り換えor成増で急行・和光市か志木で直通に乗り換え、
の２通りになってしまう。
現行ダイヤだったら、どの列車に乗っても乗り換え回数は1回で済むわけで。
656:名無し野電車区
09/11/26 19:45:19 x1+8BB6DO
>>655
現ダイヤでもありうる。
成増行きの接続が急行ってことがね。
ちなみにそのときに都内から朝霞へ行く人は成増行きから急行に乗り換えて和光市で降りても、次に来る電車は成増行きの次に来る志木行きｗ
657:名無し野電車区
09/11/26 20:11:49 9I0GUjWB0
昼間の成増行を全部志木に持っていくのは無茶？
供給過多だろうけど、折り返しの交差支障がなくなるのは大きいと思うんだが…。
658:名無し野電車区
09/11/26 20:27:47 X20qu8oi0
池袋-森林公園52.6km, 池袋-志木17.8km。
森林公園行1本を志木行2本に置き換えても全然トク。
659:名無し野電車区
09/11/27 18:01:52 kkuuww+m0
>>657
成増行きは上板橋行きに変更し、準急を上板橋に停めればいい。
660:名無し野電車区
09/11/27 19:54:11 TAbBdAfLO
上板橋の引き込み線は８両用？
661:名無し野電車区
09/11/27 20:03:03 rpairjDzO
>>660
昔は８両だったが10両統一の少し前に10両入れるようになった。
662:名無し野電車区
09/11/29 04:46:32 8zSA3JlR0
>>659
俺は上板から各停の区間準急を設定したらいいんじゃないかと。
そうすれば、
成増行きの一部を上板に設定できて成増クロスが減る。
上板、東武練馬は時間短縮。下赤塚はメトロから奪えるかも。
地下直考えないダイヤ。
池 北 下 大 中 常 上 練 赤 成 和 朝 台 志 柳 み 鶴 ふ 福 河 川 市
00-------------------------10-13----17-20----------26-------31-33---小川 越生接続
02-04-05-07-11-12-14-16-18-21-23-26-28-31
06-------------------------16-19-22-24-27-29-31-33-35-38-40-43-45
10-12-13-15-17-18-22-24-26-29-31-34-36-39
15-------------------------25-28----32-35----------41-------46-48---森林 越生接続
18-20-21-23-25-26-28
24----------------29-31-33-36-39-42-44-52-54-56-58-00-03-05-08-10
26-28-29-31-35-36-38-40-42-44 11---越生 坂戸で小川接続待
30-------------------------40-43----47-50----------56-------01-03---小川 越生接続
32-34-35-37-41-42-44-46-48-51-53-56-58-01
36-------------------------46-49-52-54-57-59-01-03-05-08-10-13-15
40-42-43-45-47-48-52-54-56-59-01-04-06-09
45-------------------------55-58----02-05----------11-------16-18---小川 越生接続
48-50-51-53-55-56-58
54----------------59-01-03-06-09-12-14-22-24-26-28-30-33-35-38-40
56-58-59-01-05-06-08-10-12-14 41----越生 坂戸で小川接続待
わかりやすいダイヤになった。
準急停車駅は志木で区準に乗り換えられて便利。ふじみ野の有効本数は地下直次第。
朝霞が若干不便だが、地下直が入るのでそうでもなさそう。
以北は6本あるが、越生は4両。本数は増えたが、両数は2両減ってる。川越客がメインかな？
区準は5分で上板行くのは早いか？池袋を1分早くしても問題はない。
663:名無し野電車区
09/11/29 04:48:03 8zSA3JlR0
>>662
なんかずれたけど気にするな。市駅始発の越生行きは11と41な。
664:名無し野電車区
09/11/29 08:51:37 F0PffDB6O
上板橋ってバスロータリーなどがない。そんな駅は普通だけで十分。
665:名無し野電車区
09/11/29 10:43:26 uErj5/4h0
>>664
それでも以北の各駅が背伸びしても越えられない乗降客5万人超なんだけどなｗ
666:名無し野電車区
09/11/29 11:15:02 F0PffDB6O
埼玉の駅の大半は朝晩しか利用客いないから当然だよ。
667:名無し野電車区
09/11/29 16:37:47 9WDe44bx0
池袋-成増間で折り返せるのって上板橋だけなの？
668:名無し野電車区
09/11/29 16:57:55 m7gzkT9Q0
>>667
つ [下板橋の電留線]
まともに折り返せる駅は上板しかないのだが、そこで折り返してしまうと
東武練馬客を拾えないからね。
669:名無し野電車区
09/11/29 20:13:18 ZmjKCeDF0
>>666
オマエどこの田舎者だよ。
670:名無し野電車区
09/11/29 22:12:57 9WDe44bx0
>>668
上板で折り返すにしても成増で折り返すにしてもメリットとデメリットがあるわけか
準急を上板橋から各駅にするとかは？
671:名無し野電車区
09/12/01 01:10:51 DoEWjUQp0
普通は志木ですべて折り返せと何度言ったら…
672:名無し野電車区
09/12/01 03:06:52 RD2D0iYSO
上板橋の引上線も成増とたいして変わらないんだけど… 下り副本線から本線に合流して引上線に入る。
673:名無し野電車区
09/12/01 07:26:19 6NsN4zu/O
【池袋発】
00快急小川 01普通志木
07準急川市 08普通志木
15急行小川 16普通志木
22準急小川 23普通志木
30快急小川 31普通志木
37準急川市 38普通志木
45急行小川 46普通志木
52準急小川 53普通志木
準急川越市行…ふじみ野で急行小川町行を待合せ
準急小川町行…ふじみ野で快急小川町行を待合せ
(急行、快急は坂戸で越生線に接続)
674:名無し野電車区
09/12/01 10:19:12 RWKRRK3H0
相鉄は21分サイクルダイヤを採用した。
東上線の現行ダイヤは、60分に急行5本、準急3本を入れようと
するから歪んだダイヤになっているわけで、13分か14分サイクルに
して（12分化は過剰との判断でパターンダイヤを崩したのだろう）、
パターンは維持するというのはどうかな…
675:名無し野電車区
09/12/01 20:45:57 rrW1LwTE0
00 急行 小川
02 普通 成増
06 準急 川市
09 普通 志木
13 急行 森林
17 普通 成増
21 急行 小川
24 普通 志木
30 準急 川市
32 普通 成増
36 準急 川市
39 普通 志木
43 快速 小川
47 普通 志木
51 急行 森林
54 普通 成増
快速：池袋、成増-川市各駅、坂戸、東松-小川各駅
急行一本が快速になっただけで本数とかは変えてない
>>673
7分サイクルで小川は無理じゃね？
676:名無し野電車区
09/12/01 22:36:35 X8CACM//0
昼間の小川は１時間２本で十分。
677:名無し野電車区
09/12/02 13:43:58 i6JhSeH00
成増行きは上板橋行きに変更して、志木行きは上板橋から各駅停車の区間準急にすればいいと思う。
その際準急は朝霞通過にする。
678:名無し野電車区
09/12/02 14:53:03 LzBMrGroO
朝霞が嫌われる原因ってなに？
乗降がないのに優等が止まる点か？
679:名無し野電車区
09/12/02 15:26:33 fjURUl6p0
>>678
乗降がないのにじゃなくて本数が多いのに、でしょ。
680:名無し野電車区
09/12/02 17:06:19 hEbAyR5j0
乗降はあるよ。以北もうらやむ6万人だ
本数は日中、時間当たり13本（うち志木始発着6本）
これを多いと見るか少ないと見るか
681:名無し野電車区
09/12/02 20:50:40 nC869Iyb0
以北民の考え方は急行停車駅＝エライ！
だからｗ
682:名無し野電車区
09/12/02 22:25:26 8vQjCt120
>>680
そのうち池袋への有効本数は７本ね。
各駅の目の前を急行が通過するのはどうにかならないもんかね。
日中３０分の新木場行きを１分早くすれば和光市で乗れるのに。
和光市に着いた時に急行の発車を見送るのは嫌がらせとしか思えない。
683:名無し野電車区
09/12/03 09:15:57 qwjxXbpK0
>>682
渋谷行きの地下鉄急行なら、最初からそっちに乗った方が早いんじゃない？
以北民は、家庭に時刻表貼ってあって、電車の時間見てから家を出るよ。
684:名無し野電車区
09/12/03 11:00:28 KvUdLHDTO
>>682
あれはあえて朝霞で時間調整してるっぽい。29分に着いて急行の通過を見届けてから発車してることもしばしば。
代わりにその30分前は急行の方が和光市で時間調整。
でも23分の準急のあとの接続電車が36分なのは改善すべき点ではあると思う。
685:名無し野電車区
09/12/03 11:40:31 yTmWAol7O
駅の時刻表にある所要時間表見て気がついたんだが通勤急行の方が準急より池袋へ着く時間かかるんだね。どういうトリックでそうなるの？
686:名無し野電車区
09/12/03 11:44:36 KvUdLHDTO
>>685
通勤急行は朝ラッシュ時のみ＝朝ラッシュでの所要時間
準急は日中も運行してる＝日中の所要時間
こういうことじゃないか？
当たり前だが準急だって朝ラッシュ時は平均所要時間よりはかかるよ。
687:名無し野電車区
09/12/03 13:16:32 yTmWAol7O
686殿そういう事かサンクス
688:名無し野電車区
09/12/05 01:13:34 fmn/iIhu0
>>682
でも以北民に言わせると「志木や和光で急行や通勤急行に乗って来るな、
おとなしく各停乗ってりゃいいだろ」なんだよな・・・
689:名無し野電車区
09/12/05 11:48:24 k/dluI100
>>688
そんな遠くに住んでないで、都内に引っ越せよと言うループに至る。
690:名無し野電車区
09/12/05 20:43:28 GW22JYta0
つきのわにある新興住宅街は売れてるのか？
691:名無し野電車区
09/12/05 21:23:00 3B14eFD8O
21時9分、大山駅で人身事故。
池袋～成増間で運転見合せ、地下直通は運転中
692:名無し野電車区
09/12/06 20:08:10 DB/pPP3vO
>>690
大苦戦中。
3年前に建てたものがまだ売れ残っている。
あんな不便な所に買う理由がないと思う。
平日朝だって上り電車は7-8時に差し掛かるあたりは
20分開くし、土日に至っては11時台は40分も電車が来ない。
いくら車社会だからと言っても
そんなにやる気無いなら最初から造るなと思う。
693:名無し野電車区
09/12/06 22:53:46 5Oqds3Sg0
>>692
若干値上げしてその分の金を嵐山(信)-小川町間複線化に当てればいいんじゃね？って思ったんだが苦戦中なのか
元々（そんな場所だし）値段的には安いんでしょ？
小川町まで複線化して電車の本数増やせば（池袋からTJで一時間以内だし）絶対もっと売れると思うんだが
東武ってそういう経営下手なの？
694:名無し野電車区
09/12/07 00:11:00 bMSMjVGoO
つきのわは｢あと一駅…｣なんだよな。
池袋23:00の最終のあとは全て森林公園までだし。
695:名無し野電車区
09/12/07 01:50:14 1xDfMLhu0
いっそ電車区をつきのわに移転して、空いた土地を分譲した方が売れそうだ。
696:名無し野電車区
09/12/07 07:04:20 l/u9+omAO
景気低迷もある。
697:名無し野電車区
09/12/07 08:31:04 dtXld8nw0
山手線内と言っても北半分は基本的には住宅地でオフィス街は南半分か
日本橋・新宿・臨海などにある。つまり東京駅から1時間という距離に比べて
池袋から有料のＴＪライナでも1時間というのは通勤するには非常に困難。
実質2時間コース。
698:名無し野電車区
09/12/07 09:46:24 YNA9fBz30
準急は上板橋から先各停に変更。
以下のダイヤはどう？
00 快急 小川町
01 準急 志木
04 普通 上板橋
10 急行 森林公園
11 準急 志木
14 普通 上板橋
途中省略
40 急行 小川町
41 準急 森林公園(ふじみ野で急行、川越市で快急待避）
44 普通 上板橋
50 急行 森林公園
51 準急 志木
54 普通 上板橋
699:名無し野電車区
09/12/07 10:17:25 M3bGIfF10
15分パターンでもないのに途中省略しないでよ
700:名無し野電車区
09/12/07 13:43:53 YNA9fBz30
>>699
10～14までと同じ10分パターン。
00だけ快急が入るのと、その快急のため41の準急は森林公園行きにした。
701:名無し野電車区
09/12/07 13:50:30 sNrdSfhH0
>>688
最寄り駅に止まる乗り物に乗って何が悪いんだよ。
まさかこれが以北民の総意だとは信じたくないが…
702:名無し野電車区
09/12/07 14:37:38 H2/LDE550
>>693
家を買えば共働きは避けられないから、
保育園の送り迎えができないようなところの家は売れない。
滑川町の保育園が夜9時まで空いていれば売れるかもわからない。
複線化して本数増やしても変わらないと思う。
703:名無し野電車区
09/12/07 14:53:15 l/u9+omAO
若葉の新築マンションが売れないんだから、つきのわの戸建てなんかなおさら。
704:名無し野電車区
09/12/07 15:06:15 XWIkzdaB0
URLﾘﾝｸ(franca.for-ones.com)
本家がこれじゃ売れないと悟った
川越に武蔵野線が通って朝霞台に川越線が通ってやがる。
「川越線」じゃなくて「川崎線」に見えるし･･･
上板橋信者が増えてきた希ガス
全部志木行きの方がいいと思うのは俺だけなんだろうか
705:名無し野電車区
09/12/07 15:10:56 e8MswRvj0
>>698
これ柳瀬川、みずほ台、鶴瀬、上福岡、新河岸に停まる電車一時間に一本しか無いぞ
706:名無し野電車区
09/12/07 18:47:17 M3bGIfF10
その分、地下直の川越市行きを6本ないし7本設定するって事でしょう
まあ通過される駅の人の気持ちは中々分からないもんだよ
作成ダイヤからして>>698は以北の人かな
707:名無し野電車区
09/12/07 19:15:06 l/u9+omAO
違うな。川越～志木までの急行通過駅は昼間５本でOK牧場と言いたいんだよ。
708:名無し野電車区
09/12/07 19:47:41 YNA9fBz30
>>706
残念、ふじみ野民です。
ふじみ野時点での準急や地下直は日中ガラガラだよ。
709:名無し野電車区
09/12/07 21:23:09 gQd8ReRc0
708は
710:名無し野電車区
09/12/07 22:23:13 XWIkzdaB0
>>708
ふじみ野民なら分からんだろうが
森林以北民はこれじゃ納得しない
人少ないのに本数を欲しがるのが以北民クオリティ
00 快急 小川町
01 準急 志木
04 普通 上板橋
10 急行 森林公園
11 準急 志木
14 普通 上板橋
20 急行 小川町
21 準急 志木
24 普通 上板橋
30 急行 森林公園
31 準急 志木
34 普通 上板橋
40 急行 小川町
41 準急 森林公園(ふじみ野で急行、川越市で快急待避）
44 普通 上板橋
50 急行 森林公園
51 準急 志木
54 普通 上板橋
地下直小川町行があるなら別だが
711:名無し野電車区
09/12/07 22:28:26 kwhy2P3V0
普通上板橋行なんかいらないよ。
急行・準急を中板橋に停車して各駅を接続すればOK
日中(10時から16時)の急行は朝霞台を通過
712:名無し野電車区
09/12/07 22:29:30 7U47OIqNP
一戸建てじゃないと嫌！という層が以前はあったんだが、今はねぇ。
713:名無し野電車区
09/12/07 22:39:29 XWIkzdaB0
だから普通を全部志木行きに･･･
複々線区間の外側と内側ってどう決まってるんだ？
あと以北民は急行が各駅に止まる区間をすっ飛ばす電車を欲しがってる
714:名無し野電車区
09/12/07 23:26:52 2uhhWYxU0
本数増やしてもいいけど、だったら8両にしろと。
715:名無し野電車区
09/12/07 23:32:25 e8MswRvj0
>>708
今はそんなこと無いだろ
大体上福岡＞ふじみ野だしな
716:名無し野電車区
09/12/07 23:40:42 0oTmHIuR0
朝霞台を急行停車駅と始発駅に格上げし、志木を通過って駄目
かな・・・。
快速急行 森林公園～東松山～坂戸～川越～朝霞台～和光市～池袋
急行 現状通り
TJ 現状通り の３本を分散させるのは？
717:名無し野電車区
09/12/07 23:50:55 kwhy2P3V0
快速急行 森林公園～東松山～坂戸～川越～和光市～池袋
急行 小川町～武蔵嵐山～つきのわ～森林公園～東松山～坂戸～川越～志木～和光市～池袋
快速 森林公園(各駅停車)川越市～川越～ふじみ野～志木～朝霞台～和光市～池袋
準急 現状通り
718:名無し野電車区
09/12/07 23:55:59 dtXld8nw0
必死なのは↓みたいな僻地の矮小一戸建つかまされた人の子孫かいなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:名無し野電車区
09/12/07 23:57:30 XWIkzdaB0
>>714
俺は6両でもいいと思ってるが
何故あんなに10両に執着するのか
川越市行きの最終に6両編成の各停寄居行きを接続させたらどうだろう
720:名無し野電車区
09/12/08 07:49:07 uwcyiR+QO
利用客としたら全種別全電車の編成が統一されていた方がいい。経営側も運用の融通が効く。
721:名無し野電車区
09/12/08 10:15:49 fUEFTKCF0
>>710
00の快急と20の小川町行きに寄居行きを接続させて、小川町以北を均等30分間隔にするんだよ。
準急、志木行きの半数を上福岡まで延長してもいい。
722:名無し野電車区
09/12/08 21:31:11 PXRaVRRL0
>>714
>>719
去年６月までの、たまに存在した８両編成の列車に乗ったことあるか？
何も気にせずにホームの端で待っていた客が、先頭車（最後部車）に
殺到して大混雑になっていた上に乗降に手間取っていたのだが。
本線みたいに、６両が当たり前の世界だったら客はホームの真ん中で
列車を待つ習慣ができるのだろうけど、東上線の場合は、昔から
１０両でくるのが当たり前だったからな。
723:名無し野電車区
09/12/08 21:44:43 hn5PKH5m0
>>722
そんな状況が長く続いたにも関わらず、今頃になって10両に統一した意図は？
724:名無し野電車区
09/12/08 21:50:21 mdcBHIAP0
副都心線の開業だろう。
725:名無し野電車区
09/12/08 23:50:58 zrdwh1Nw0
せっかく東武が池袋側10両統一したのに、
その副都心線から8両が入り込んでくるという…
726:名無し野電車区
09/12/09 10:18:20 CXHZDmR60
>>725
志木～和光市だけだけどね。
本数多いから、乗り遅れても、それほど支障ない。
以北で乗り遅れたら悲惨だから。
ウテシはタイフォン鳴らして乗客に促したり、気を使っていたよ。
727:名無し野電車区
09/12/09 23:03:57 7f6AKPrS0
いっそ日中の川越市以北を6両に統一ってのはどうかと考えたんだが
やっぱダメか。
そういえば前から疑問だったんだけど
小川町から回送で森林公園まで持っていくのって不可能なの？
728:名無し野電車区
09/12/10 00:28:56 CYfnKfn0O
>>727
何の回送？普通に走ってないか？
729:名無し野電車区
09/12/10 21:51:11 pIsw1YWx0
>>728
2300発以降が何で全部森林止まりなのかなって疑問でさ
2348発の電車を小川町まで運行して折り返し回送でも罰は当たらないんじゃないか？
730:名無し野電車区
09/12/11 15:32:27 2d1bs2z80
夕方の準急って、上福岡過ぎるとガラガラだよね。
それに対して急行は川越市過ぎてからメチャ混み。
森林公園への送り込みとはわかっているが、以北へ行く準急のうち何本か
急行にできないものか？
731:名無し野電車区
09/12/11 15:59:47 PhHVRas50
>>730
あのさぁｗ準急乗る人間は朝霞・柳瀬川・みずほ台・鶴瀬・上福岡・新河岸なんだから。
上福岡でたらがらがらなのは当たり前でしょｗ
732:名無し野電車区
09/12/11 19:21:31 UtbXSpZy0
準急が後追い気味だから川越と川越市からの客がただでさえ混んでる急行にドカドカ乗り込んできてさらに混むのよね
準急を先行させるかTJ増発して急行民からTJ停車駅民を分離してくれ
733:名無し野電車区
09/12/11 19:24:15 aFtwBjkO0
夕方、急行と準急を交互に出す必要もないと思う。
18分のうち急行2本に対し、準急1本とか。
夕方は地下直も多いから、急ぐ人は和光市か志木で乗り変えればいいし、
乗り変えたくない人は、待てばいい。
734:名無し野電車区
09/12/11 21:11:25 HdByZX8xP
一所懸命730を読解すると、森林公園まで行く準急は急行から逃げ切れということ？
735:名無し野電車区
09/12/11 22:03:17 UmBafHhwO
>>733
鶴瀬到着時点の準急を見てからそういうことは言ったほうが…
736:名無し野電車区
09/12/11 22:29:47 /mHIosJQ0
>>730とか>>733とか以北民の確信犯的な図々しさには辟易とするなぁ
737:名無し野電車区
09/12/11 22:32:24 /+aPg88d0
準急がガラガラでうらやましいなら以北民も準急に乗ればいいだけのこと。
738:名無し野電車区
09/12/11 22:51:50 Zq1ebKh80
急行だって森林公園行きの森林公園到着時はがらがらなのになあ
739:名無し野電車区
09/12/11 23:12:14 kisJ8ks/0
以北民は自分の駅の需要に関係なく増発+便利化を求めるからな
需要といえば乗降人員はいつ頃更新されるの？
740:名無し野電車区
09/12/11 23:13:50 Z94Qv+wi0
来年夏
741:名無し野電車区
09/12/12 08:27:28 WTeRZRFp0
>>734
それならばいい。
成増で長時間停車したうえに、いつも混雑で3分くらい遅れる急行と
余裕で定時で走れる準急では、実質所要時分はたいして変わらないのだが、
ふじみ野で待避のため停まるのがムカツク。
夕方は快急と準急の2本立てで急行廃止でもいいくらいだ。
742:名無し野電車区
09/12/12 09:59:28 6OBRv8DPO
>>741
てぃ…TJ…
743:名無し野電車区
09/12/12 10:20:13 QC0dzkfr0
実際、川越以南で準急に比べ急行の恩恵受けるのって、ふじみ野だけでしょう？
朝霞台、志木は朝霞の停車時分だけだし。
急行は川越までノンストップにして、川越からは各駅停車、1時間に2本。
準急を10分ヘッドにし、2本は川越市どまり、1本小川町、3本森林公園でどう？
744:名無し野電車区
09/12/12 10:24:26 E93qDywI0
横のＴＪライナーの椅子ってすわりにくい。
足が当る。
745:名無し野電車区
09/12/12 12:09:20 1FU2SjFr0
>>744
50090系のロング仕様って嫌だよなあれ。
端の席座ろうとしたら手すりに浣腸されたわｗ
746:名無し野電車区
09/12/12 12:20:25 75YOqS4c0
>>745
気持ち良かった？
クセになるらしいぞ。
747:名無し野電車区
09/12/12 12:32:56 rZiqLJjd0
>>736
>>730などは、典型的な急行脳。
急行発車時の1番線の準急＆ふじみ野で追い抜くときの準急の
車内しか見ていないから、ガラガラだの何だのぶつぶつ文句をたれる。
池袋発車時点での混雑率が若干低くても、成増・和光市ととまるにつれて
普通やメトロの客を受けて客が増え、準急最混雑区間が和光市～朝霞
になっているという事実を知らないんだよな。
748:名無し野電車区
09/12/12 12:58:22 OIypCATnO
夕ラッシュ時の和光市発車時はかなりすごいな。
中ほどの車両なんか急行と変わらないくらいの混雑。
749:名無し野電車区
09/12/12 22:54:39 R2kgFwW00
いつもの”電車詳しくないんだけど”の人です。
今日久しぶりに運転台を覗いたら新しくなってて驚きました。制限速度（？）を示すランプが青色でカッコよかった。
山手線みたいに”チンっ”っていわないんだね
750:名無し野電車区
09/12/12 23:23:14 Vx3ETile0
>>749
atcじゃないだから鳴るわけないだろ。
751:名無し野電車区
09/12/12 23:43:34 R2kgFwW00
>>750
つか、本スレに書く予定だったがこっちに誤爆してたｗすまんorz
じゃああの速度のやつは何なの？あくまで目安的なかんじ・・・？
752:名無し野電車区
09/12/12 23:58:30 kp9yeyxG0
>>750
横からすまんが
2012年以降には東上線で”チンっ”って聞こえるようになるってこと？
753:名無し野電車区
09/12/13 13:15:05 UypZS6gi0
日中に準急がふじみ野で急行に抜かれないのは、上福岡民・新河岸民のためという・・・
754:名無し野電車区
09/12/13 17:01:21 UptIYEfQ0
そうなの？
急行に乗れるから便利かと思ったよ
755:名無し野電車区
09/12/14 11:02:10 BizuP/pp0
>>753
ふじみ野だって便利になったよ。
今までは準急もふじみ野で追いつかれるから、実際日中は4本/Hしか実効本数が無かったけど
今は8本全てが有効本数になってる。
日中を見てると池袋～以北の直通客は意外と少ない。
以北民の半数は川越で入れ替わるから、急行より準急を増やして森林公園まで
伸ばした方が有効だと思う。
756:名無し野電車区
09/12/14 11:09:39 v8gb7pDV0
準急は全て坂戸まで延長、折り返し運転で良いと思うけど
この駅までなら日中8本でも問題ないでしょ
757:名無し野電車区
09/12/14 13:34:37 ogso8zB3O
それが一番良いけど坂戸折り返しは無理でしょ
配線いじってできるとして高坂、そうしたら森林公園まで行っても変わらん。
758:名無し野電車区
09/12/14 13:58:57 v8gb7pDV0
3番から上り方へ折り返すしかないんだけど、うまくダイヤの都合がつくかよく分からない
上りの合間、次の下りが来る前って条件は無理か
759:名無し野電車区
09/12/14 15:33:37 BizuP/pp0
高坂駅の側線って何に使ってるの？
新しそうだけど。
760:名無し野電車区
09/12/14 15:59:49 3k8bqw6K0
>>756
川越市からの試運転列車の折り返し
現在は上り側のみ使用し下り側は使用していない
761:名無し野電車区
09/12/14 16:00:41 3k8bqw6K0
>>760
>>756ではなく>>759です。
762:名無し野電車区
09/12/15 00:36:23 f6k+L1qnO
つか川越駅付近の踏み切りで誰かが立ち入ったせいで警笛かなり長かった。そのあと減速侵入した
763:名無し野電車区
09/12/15 18:54:08 Dk115QV1O
自分も坂戸折り返し案には賛成。越生線からの流入で坂戸以北との乗客数に差があるからな。
構造上折り返しが厳しいなら１駅伸ばしてはどうか。
北坂戸の高坂側の上下線間の広いスペースなら引き込み線余裕でできるだろう。
764:名無し野電車区
09/12/15 19:25:18 wiJzE98gP
越生線へ流せば工事は少ない→６両なので池袋口には役不足→川越市始発越生行き６両でみんな幸せ
(北坂戸と高坂に停める快急と繋げばモアベター)
765:名無し野電車区
09/12/15 19:43:02 XoIWXwIW0
>>755
実効本数はいいが、遅くなっているので結果は同じじゃないか？
766:名無し野電車区
09/12/15 20:09:10 E1xrCf9O0
>>764
よく出る、越生線延長論は大反対だったのだが
（越生～坂戸間の乗降＜北坂戸・高坂の乗降だから）
快急が毎時走って北坂戸、高坂に停まるのなら賛成だ
767:名無し野電車区
09/12/15 21:19:25 clRwes7M0
>>765
2分3分遅くなるより、目の前で急行に発車される準急がなくなったことの方が体感的には大きいと思う。
768:名無し野電車区
09/12/15 22:16:38 k8HpKBkXO
快速急行坂戸行き
終点の坂戸で普通小川町行きになります。
769:名無し野電車区
09/12/15 22:26:11 clRwes7M0
>>768
化け快急ｗ
でも東上の準急はあれ化け急の一種だよな。急行成増行き、終点の成増で普通川越市行き。
770:名無し野電車区
09/12/15 22:33:46 wTBzdoZr0
川越市の日中考えてみた
快速:川越市→坂戸→東松山-小川町間各駅
01 快速 小川町
09 準急 坂戸
11 急行 森林公園
14 普通 越生
21 準急 坂戸
24 急行 小川町
28 普通 越生
34 急行 小川町
44 普通 越生
45 準急 坂戸
47 急行 森林公園
57 急行 小川町
59 普通 越生
適当に考えたから推敲頼む
771:名無し野電車区
09/12/15 23:26:56 IBFhe4VWO
多すぎ。無駄。
772:名無し野電車区
09/12/16 06:14:02 W2PV6Csz0
>>764
越生線は4両しか止まれないんだが・・・
あと坂戸までツーマン？ワンマン区間を伸ばすのも無理があるような。
773:名無し野電車区
09/12/17 22:37:15 TKd+3qsP0
ふじみ野発とかふじみ野行きとかは無理？
774:名無し野電車区
09/12/17 22:47:44 ilqsOnf/0
>>773
折り返しが出来ない
775:名無し野電車区
09/12/17 23:35:01 1heqEb4t0
ふじみ野とか坂戸とかチマチマせず、需要が増なら川越市ゆきとか森林公園行きが増えるだけだから。
776:名無し野電車区
09/12/18 01:23:18 Rmk8HezM0
ライナーの森林公園止まりってそのまま車庫入りできる以外メリット無くね？って思うんだけど
接続の準急は森林止まりでライナーを折り返し急行池袋でいいジャマイカ
777:名無し野電車区
09/12/18 01:35:58 dfrV4qo1O
>>776
TJの森林公園折り返しは、快速急行池袋だから。
778:名無し野電車区
09/12/18 01:37:40 3R8i/2kvO
Crane ケ Island
779:名無し野電車区
09/12/18 07:08:12 +awO5jKWP
>776
小川町まで行くと二時間で戻ってこれない
780:名無し野電車区
09/12/18 07:43:06 Rmk8HezM0
>>777
>>779
うーん
東上的にはやっぱピッタリ20時とかに発車させたいよね･･･
小川始発にしても今の停車駅じゃ20時10分発とかになるしそしたら後発の急行にぶつかるし･･･
しかし上りの快急が50000系なのに下りは古い車両なのは何だ
781:名無し野電車区
09/12/18 14:56:43 wqB9nCuW0
>>780
本来クロス状態で運転したいのはTJだけ
でも送り込みの快急は池袋での折り返し時間が足りないからクロス状態で運転するしかないのさ
782:名無し野電車区
09/12/18 21:11:57 vovDQo2b0
>>781
池袋で座席転換してるよな？
783:名無し野電車区
09/12/18 21:13:10 vovDQo2b0
途中送信orz
TJの折り返し時間て15分ぐらい無かったけ？
784:名無し野電車区
09/12/18 21:23:02 dfrV4qo1O
48分到着で12分です。
785:名無し野電車区
09/12/18 21:46:23 7ClnMo9z0
>>782
ロングシートの状態からクロスシートに転換する時間よりは
クロスシートの向きを変えるだけの方がかかる時間が少ない。
786:名無し野電車区
09/12/18 22:12:20 Rmk8HezM0
あー
TJ森林⇒快急池袋⇒TJ･･･
ってやってるのね。納得した。
50090系が増えれば解決だろうけどコレばっかりは絶対不可能だろうな
いっそ森林公園-寄居間をワンマンにしちゃった方が楽じゃね？って思った
787:名無し野電車区
09/12/18 22:47:46 L0g7Szn30
>>786
フランサがある限りワンマンは無い。
788:名無し野電車区
09/12/19 08:27:07 zD8tAvkz0
>>786
9000系試作車を更新、改造して、TJ用にすればいいと思う。
789:名無し野電車区
09/12/19 09:14:55 44b/fXApO
てか、２ドアの専用車つくるか、日光・伊勢崎系統のもらってこいよ！
座席数が少ないんじゃ金とっても儲からないだろう。昼間は快急でも設定して使えばいいんだからさ。
790:名無し野電車区
09/12/19 10:21:58 hs5v1LI40
昨年６月のダイヤ改正以前では、使える列車が急行の4本/hに限られていた。
それ以後は急行が5本/hになったものの、わかりにくいダイヤになった。
そこで川越以北の速達化と増発を目的にし、日中のうち1～2本/hを、
一部は50090系を活用した快速急行を設定してみてはどうだろうか。
快急 1～2本/h（池袋～小川町） ※全列車が50090系である必要はない
急行 4本/h（池袋～小川町ｏｒ森林公園）
準急 2本/h（池袋～川越市）
普通 2本/h（池袋～成増）
6本/h（池袋～志木）
※有楽町線直通は、いままでどおり4本/h
791:名無し野電車区
09/12/19 10:38:39 l+K2CNX7O
川越～志木の急行通過駅が毎時６本！少ないわ。
792:名無し野電車区
09/12/19 10:41:41 JWfoonHAO
本数増えてわかりにくいより、そのままでいいからパターンにしてくれって人も意外にいるんだよね
793:名無し野電車区
09/12/19 11:26:01 uZGRq+ZT0
昨年6月以前とそのダイヤ案とを比べると一時間あたり
都内 8本 → 8本
以南 8本 → 6本
以北 4本 → 5～6本
となりますが、自分ら以外はどうでもいいと。そういうことでしょうか？
794:名無し野電車区
09/12/19 19:37:00 UXTNFdsh0
>>793
所詮、以北民と朝霞通過厨は自分のことしか考えてないから。
795:名無し野電車区
09/12/19 20:51:26 fHIwZvYy0
以北でも快急通過駅は現行より減るよな
川越でさえ減便の可能性が
796:名無し野電車区
09/12/20 09:29:10 tVNMcPFx0
以南民としいは、川越市分断しても構わないんだけどな。
以南は１０両、以北は４、６両で運行すりゃ以北も本数増えていいと思うよ。
797:名無し野電車区
09/12/20 09:36:57 ma4NS+nl0
>>785
そうなのか
情報ありです
しかしながらクロスの回転をみると笑えるのは俺だけだろうか
798:名無し野電車区
09/12/20 11:13:47 /wUbKjdaO
おまえら以北だ以南だって喧嘩してる場合じゃないだろ。
まずはこのわかりにくい60分サイクルのダイヤをなんとかするのが先決だ。
799:名無し野電車区
09/12/20 12:21:07 71B9PdsgO
分かるように努力しろよ。
800:名無し野電車区
09/12/20 13:46:41 SV9x+osl0
>>796
10両固定が今後も増えるので無理ですね。
801:名無し野電車区
09/12/21 12:01:52 1naDIklh0
東横線と直通運転するようになったら東上線内は地下直もすべて10両になるようだ。
ただし、和光市駅に8両の進入はあるけど。
802:名無し野電車区
09/12/21 14:40:38 ZoVRy+6z0
つまりは東横の特急、急行以外（は普通だけかな）は東上線には来ないって事だね
それはそれでうれしいが、できれば新宿3丁目あたりで封じ込めてくれればもっとうれしい
スレチになるのでこのあたりにします
803:名無し野電車区
09/12/21 17:34:03 AHQGyHXT0
以南民は時刻表見る習慣がないから、パターンダイヤを望む。
以北民は時刻表見てから家を出るから、本数が多い方がいい。
パターンダイヤ時代も、夕方の特急に当たる時間、駅に着いたら急行は発車後
無情に特急が通過するってことを味わってるからね。
804:名無し野電車区
09/12/21 18:24:11 cSKFnbAhO
>>802
ﾒﾄﾛ7000系8両は、和光市駅迄来るけどね。
805:名無し野電車区
09/12/21 18:37:25 sjmxBVWeP
>803
真逆
時刻表を見る習慣なんて誰にもない
覚えにくくなったことで影響が大きいのは本数の少ない以北
806:名無し野電車区
09/12/21 21:06:16 K1dSAuTD0
つーか複々線区間は西武の車両も走れるように信号を整備していただきたい。
東急は走れなくてもいい。
807:名無し野電車区
09/12/21 21:09:44 wTUPxOmHO
優等だけ書くけど池袋基準で
00 急★
07 準
14 準※
21 急★
30 急★
※の準急が志木で副都心線からの急行森林行と接続、というふうにすれば、以南はだいたい七分おき、
以北は十分おきでわかりやすいかと。★は和光市での川越市行との接続ね。
やはりわかりやすくて、時間調整の少ないダイヤが良いな
808:名無し野電車区
09/12/21 23:10:36 IYCqPr5Q0
>>806
有楽町線を練馬-新木場、副都心線を和光市-渋谷で分けるのが一番理想な希ガス
もともとそういう予定だったんでしょ？
809:名無し野電車区
09/12/21 23:21:03 V6sp1Dsl0
6分を基準点に、15分に2本ずつ優等が走る疑似15分サイクルダイヤに
なっているのは知ってる？
810:名無し野電車区
09/12/21 23:39:31 ZoVRy+6z0
>>808
先日、千川短絡線建設の説明会にそういう話題が出たらしいが
もう新木場方面の通勤のために和光市などに家を買っちゃった人がたくさんいるから
いまさら分離は無理だと関係者が発言していたらしい
811:名無し野電車区
09/12/21 23:42:57 28AEw4iiO
東上線沿線は
飯田橋・永田町・銀座も池袋・新宿・渋谷も１本！
がウリな気がする
812:名無し野電車区
09/12/22 00:04:10 WTnbBiCkO
東上線有楽町線直通が廃止になったら………
まあ、自分は困んねえやw
ホント、三田線と直通してて欲しかったわ
813:名無し野電車区
09/12/22 01:05:39 gVF8wQyT0
>>807
でもそれ今より2本増えてるじゃん
814:名無し野電車区
09/12/22 07:59:05 wrwz04tpO
>>813
二本増えてるかな。毎時二本の地下直急行のことかな
815:名無し野電車区
09/12/22 10:44:22 EAHSvjPY0
>>812
有楽町線は池袋で乗り換えできるけど、三田線はそうはいかないからな。
三田線と直通してたら大手町とか便利だったと思う。
東洋大も大東文化大も便利だった。
1970年代に三田線と直通してたら、東武は8000系の地下直仕様が出たのだろうか？
816:名無し野電車区
09/12/22 14:28:05 2H22ugCnO
大手町なら池袋出て丸ノ内線使った方がよっぽど早く着く。
817:名無し野電車区
09/12/22 14:36:05 gVF8wQyT0
>>814
今優等8本だろ?
お前の案は10本だろ?
副都心線からの急行森林行ってのも東上線内急行運転か?
本数増やし杉だろ
乗客減ってるのに
818:名無し野電車区
09/12/22 15:06:08 MNpDKCWl0
・.池袋までの足（急行）がもっと欲しい
・地下鉄直通もあってしかるべきだ、もちろん東上線内は急行運転が当たり前
以北民はこんな奴らばっかり
819:名無し野電車区
09/12/22 16:24:48 g3D0piwp0
三田線、直通しなくていいから、和光市か朝霞で乗り換えできるようにしてほしい。
820:名無し野電車区
09/12/22 19:29:28 wrwz04tpO
>>817
遅いと所要時間が延びて地下直通の車両運用が厳しくなりますからねえ。
伊勢崎線の半直倍増時に、区画準急→急行の変更で運用増加が抑えられた例もあるし。
いちおう
●直通相手の東横線に備え、15ないしは30分クールのダイヤ
●快速急行は増やさない
●新種別は作らない
●急行の手抜き走行をやめ、池袋～川越は30分固定
という制約の中、
以南民には去年までの黄金ダイヤに近いダイヤ
以北民には約10分おきの列車運行
を提供しようとするとこーなる。
821:名無し野電車区
09/12/22 19:31:23 O5Mn9IrM0
西高島平駅と和光市駅の距離：わずか3.6km
直通運転しなくていいからせめてつないで欲しいな。
822:名無し野電車区
09/12/22 21:46:04 2H22ugCnO
成増駅から西高島平駅へ国際興業バスがある。
823:名無し野電車区
09/12/22 22:35:11 gVF8wQyT0
>>820
会話がかみ合わない奴だな
相手の質問にまともに答える気無いの?
824:名無し野電車区
09/12/23 00:03:12 rlawn16u0
三田線６両、東上線１０両だから直通運転は釣り合わんな。
三田線は最大で８両までは可能らしいけど。
ただ三田線を和光市まで伸ばしてくれれば東上線の混雑がもっと緩和されるのにね。
825:名無し野電車区
09/12/23 00:14:01 Mbw01Ve0O
三田線は高島平→志村→巣鴨で迂回する形になるから時間がかかる＝意外に人が乗らないって可能性が。
826:名無し野電車区
09/12/23 00:43:56 NNtqqi7g0
東上線が三田線直通を断念したそもそもの原因が
高島平経由への変更だったような。
もっとも最初の計画通り上板接続だったら、それはそれで
複々線化事業が泥沼になっていたかも知れんけど。
827:名無し野電車区
09/12/23 00:44:13 b732Eq2LO
>>823
失礼した。地下直森林公園行きは東上線内は急行。
本数大杉という指摘があるが、以北の適正本数はどんぐらい？６本は私の案。
５本ならパターンダイヤは60分サイクルにしかできない。
４本なら副都心線開通前に戻す。
828:名無し野電車区
09/12/23 00:56:39 Mbw01Ve0O
>>826
Wikipediaに
最初に志村(現:高島平)～巣鴨開通
そのあとに東武が所有していた三園町(現:西高島平)～高島平を都営に譲渡
ってなってるけど…
詳しいことは60年代に生きてないからわからないが。
829:名無し野電車区
09/12/23 03:57:25 oJdVKyL4O
現在、三田線は東急目黒線と直通運転しているが当初はどこの東急線と相互乗り入れやる予定だったんだ？東横線か？
830:名無し野電車区
09/12/23 05:29:29 oJdVKyL4O
調べたら池上線だった。
831:名無し野電車区
09/12/23 05:34:50 iM1m1QyY0
>>829
池上線
832:名無し野電車区
09/12/23 07:04:30 AFgjEuYMO
２０１２年に地球は壊れるの
一生懸命いい方向に考えるのはいいけど無駄無駄
833:名無し野電車区
09/12/23 11:07:37 hV5PsxGG0
>>827
6本あたりまでは適正って感じだな
しかし以北のダイヤ案は都内、以南を抜きには語れない
以北ダイヤを披露する連中はその殆どが以北以外の利便性を現状以下にする案ばかりだ
最低でも現状維持でなければ妄想乙としか言われないよ
834:名無し野電車区
09/12/23 13:43:32 7gGVoHLo0
>>827
>６本は私の案
お前の案だとどう見ても8本
適正本数は現行か一本増やすくらいだろ
で>>833の言うとおりでお前の案だと以南ボロボロだぞ
835:名無し野電車区
09/12/23 16:55:28 b732Eq2LO
>>834
よく読んでほしいんだけど。
一時間あたりの本数
●池袋～成増
急行４、準急４、普通８
●和光市～川越市
急行４、副直急行２、準急４、地下直普通４
●川越市から先
急行４、副直急行２
なんだけど、以南は不便にした覚えはないし、以北はパターンダイヤにしやすい６本にした
だけだが。端的に言えば副都心線開通前の新線～志木の運用を森林行き急行に置き換えて、
一部の急行と準急の発車順序を変えただけ。
836:名無し野電車区
09/12/23 17:33:08 xlLYqxm/0
え？まだ地下直からの東上線内急行が走ると思ってるバカがいるの？
そんなの東急だって要求しないのにアホか？
837:名無し野電車区
09/12/23 17:40:37 AT1VK3Y20
>>828
建設決定前の計画が色々あって、一番はじめの計画では上板（中板橋かも？）
あたりで東上線と接続するって計画もあったんだよ。
それが、現在の高島平団地建設決定にあわせて、6号線は志村（高島平）までに。
東武が大和町（和光市）から志村（高島平）まで建設して乗り入れる、
って計画になったんだけど
・・・遠回りになるから補完の役割を果たせないと言う理由で、
東武は乗り入れ計画を破棄。13号線との乗り入れに切り替えた。
6号線乗り入れ計画破棄から20年ほどたち、本線では半蔵門線との乗り入れの為に
巨費を投じてトンネルを掘った。「遠回りでも直通の利点がある」という理由で。
東上にはカネをかけないという精神は昔から貫かれていると言うことなのだろう。
20年ほどの間に時代が変わったと言ってしまえばそれまでだが。
838:名無し野電車区
09/12/23 18:18:59 dUp9UxcN0
>>835
お前のダイヤ全然見てないけど
急行通過駅が以南にあるって理解してるのか？
森林まで来るなら川越市-坂戸-東松山-森林公園みたいに区間快急みたいな方がいい
どうせお前は森林以北のことも考えてないだろうけどな
839:名無し野電車区
09/12/23 19:33:23 XBvp2f590
15分サイクルのまま準急が川越まで逃げ切りって無理？
池袋近辺で急行と準急がほぼ続行になるのか。
840:名無し野電車区
09/12/23 19:43:51 oJdVKyL4O
やろうと思えば無理ではない。
841:名無し野電車区
09/12/23 20:02:15 7gGVoHLo0
>>835
ああ30分発か
そこ二重に数えてた
しかし、よく読むも何もおまえ優等しか言及してなかったわけだが
842:名無し野電車区
09/12/23 21:21:38 b732Eq2LO
>>838
以南は通過駅でも毎時８本だよ。快速急行については考えたけど、
このスレの序盤で快急増便が非難されていたからやめた。
843:名無し野電車区
09/12/23 21:42:14 hV5PsxGG0
>>835
志木止まりになってる副都心線内も各停の普通（今は8両）を川越市まで延長して
代わりに副都心線内急行の普通川越市行きを東上線内も急行に変えて延長運転って事ですよね
そして池袋側は以前の急行4準急4の体制に戻すと
そこに>>807を絡めると全体像が現れるんですかね
以北への有効列車は池袋だと00、14、21、30、44、51ですよね
川越市時点での列車間隔は10分おきくらいになるのかな
準急を延長運転するのとどちらが受け入れられるか興味あります
844:名無し野電車区
09/12/23 21:46:49 oHxnup6WO
>>837
828じゃないが、そうだったのか。
直通はいいから、接続してほしい…上板からだったら、ちょい迂回だがめちゃくちゃ便利じゃねえか
845:名無し野電車区
09/12/23 22:05:34 llQUsm7b0
>>837
> 6号線乗り入れ計画破棄から20年ほどたち、本線では半蔵門線との乗り入れの為に
> 巨費を投じてトンネルを掘った。「遠回りでも直通の利点がある」という理由で。
> 東上にはカネをかけないという精神は昔から貫かれていると言うことなのだろう。
「遠回り」の度合いがかなり違うし、直通の利点も別物であって、
仮に東上にはカネをかけないという意図があったとしても、
それが恣意的、感情的なものから生じているとは思えないけど。
846:名無し野電車区
09/12/23 22:17:52 7gGVoHLo0
>>844
一番最初は下板だったよ
847:名無し野電車区
09/12/23 22:35:32 oHxnup6WO
>>846
それは凄く便利だが、全くバイパスにならないな…
しかし金さえあれば繋げたいな。
アメリカで宝くじ当ててくるか
848:名無し野電車区
09/12/23 23:06:36 oJdVKyL4O
東上線と三田線の連絡は国際興業バスをお使い下さい。
849:807
09/12/24 01:55:02 XMvcxrVZ0
>>843
おっしゃってる内容でだいたいあってます。
パソコンで書き込める状況で、普通電車も含めて書いておくと
種別：池→成→和→志→川→
準急：00→09→12→21→42止
普通：02→20→23→32止
急行：07→16→19→26→39→
普通：09→28止
有直：==→==→19→28→46止
急行：15→24→27→34→48→
普通：17→35止
有直：==→==→28→37→55止
準急：22→31→34→45→04止
普通：24→42→45→54止
副急：==→==→36→43→58→
という感じになり、以北有効便は07、15、22となる。
※メトロのダイヤを見たところ、15分ずらして設定したほうが
よいということがわかったため、>>807から15分後ろにずらした
感じに修正した。レスをくれた各位には申し訳ない。
850:名無し野電車区
09/12/24 05:23:50 jRcX4sq7O
東武は地下鉄直通の電車を急行には絶対にしない。地下鉄関連は永久に普通のまま。
851:名無し野電車区
09/12/24 07:09:39 r9bivyjX0
>>850
本線も各駅になるの？
東武は東上以外使ったことないから分からん
852:名無し野電車区
09/12/24 07:38:50 jRcX4sq7O
>>851伊勢崎線系は違う。半蔵門線直通は全て急行や準急。ただし日比谷線直通は普通。
説明が足りんかったな。東上線の地下鉄乗り入れに関しては東上線内は永久に普通のままし。
853:807携帯
09/12/24 08:33:45 KP4n1+9aO
地下直イコール普通なら、池袋22分発準急を24分発急行にして、副都心線直通を普通にするだけで良いけど
準急停車駅から東上池袋までの直通列車が毎時２本になるのは甘受できるかな？と思います。
一番人が住んでるエリアの利用者がメトロに流れるような。
854:名無し野電車区
09/12/24 08:57:27 r9bivyjX0
>>853
日中に和光市-森林公園間各駅？空気輸送にならないか？
川越市まで各駅-坂戸-東松山-森林公園(-小川町まで各駅)がいいんだが>>852の通りこんな種別できないんだろうな
この案そのものも無視されるし
855:名無し野電車区
09/12/24 09:34:50 /Pthc1hP0
>>849
以北の時隔ばかりで以南の時隔酷すぎだろ?
856:名無し野電車区
09/12/24 10:40:47 XibVN5IK0
つーか、８両編成がそんなに乗り入れてこられたら迷惑。
857:807携帯
09/12/24 12:32:16 KP4n1+9aO
>>854
ちょっと違くて、副直が普通であらねばならないなら川越市行きにして、
そのかわり池袋22分発の準急を24分発の急行森林行にする。
>>855
具体的にどの駅あたりが不便なのか教えてくれたし。森林以南ならだいたいどの駅も11分以内
に何かが来るように考えたが。
858:名無し野電車区
09/12/24 13:03:08 gfp1lpY40
本線が地下直急行（または準急）で運行してるから東上線もと勘違いしてる奴が多いな。
それぞれのターミナル駅が浅草と池袋の違いで理解できるだろうに。
そもそも今の副都心線ダイヤは東横線と直通しても大幅な変更がないように組まれてることを完全に見落としてる。
859:名無し野電車区
09/12/24 13:08:22 YhHzNU1P0
>>855
以南駅停車列車は志木発車時点で
07 15 21 28 37 45 51 58
となるようだから、現在の最大13分空くクソダイヤよりはマシにはなってるようです
この>>835>>849の案で問題になりそうなのは
・副都心直通、東上線内急行列車の新設
・8連を毎時2本川越市まで延長
・朝霞駅だけ減便（毎時13本→12本）
でしょうか
以北優遇ダイヤにしては割と良くまとまっているように思えます
860:名無し野電車区
09/12/24 13:54:49 WF+0Z3qoO
だから以北のヤツは座りたいんだから直通急行なんかあっても迷惑なんだよ。
帰りに池袋から座れる有効電車が如何に充実しているかが重要なの。
西武の直通快速みりゃわかるだろ？なのに西武スレでも直通急行を要望するバカが騒いでる。
着席にこだわる遠距離客をターゲットにしたってシフトしないのは西武で実証されている。
朝霞や志木から上福岡あたりの客を狙って直通シフトさせるには普通が最適なんだよ。
861:名無し野電車区
09/12/24 14:32:04 WbrLCtkSO
以北民はなんとしてでも座りたいって人が多いのは確かだな。
結局ライナーが成功したのもそのあたりが理由な気もする。
862:名無し野電車区
09/12/24 14:52:39 Cqe/yxzO0
座りたいほど日中仕事しているんか？勉強しているんか？
863:名無し野電車区
09/12/24 14:55:49 Afptk5ui0
>>862
まあ、ニート無職のお前にはわからんだろうな。
864:名無し野電車区
09/12/24 14:58:37 Cqe/yxzO0
>>863もな。
865:名無し野電車区
09/12/24 16:01:08 Erbf+tFa0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ／
.しi r､_） | 以北民は自分さえ良ければそれでええんか！
| (ﾆﾆ' / ＼
ﾉ `ｰ―i´
866:名無し野電車区
09/12/24 16:54:43 WF+0Z3qoO
俺の以北民の友人は朝の上りで乗車したら川越で降りる制服を捜してその前に立つのが必勝法。
川越が近づくと一気に緊張感が高まり勝負の時を迎えるらしい。
帰りは池袋で列の８列目から急行に座る裏技とかそんなことばっか言ってる。
単に前の客が右左どっちに多く行ったか把握し、どっちに行くか瞬時に判断して座るだけだけど。
そんな連中が直通急行なんかあったって乗るわけないよ。
867:名無し野電車区
09/12/24 17:20:56 /Pthc1hP0
以北民はあくまで「池袋で」「急行に」座りたいと思う人種
868:名無し野電車区
09/12/24 17:32:55 WbrLCtkSO
＝直通急行は空いていて、池袋発の急行に集中し、混雑に拍車がかかる
って状況になるわけだ。
869:名無し野電車区
09/12/24 18:41:21 r9bivyjX0
以北民は電車の本数が急行通過駅＞急行停車駅(以北)
っていうのが納得いかないんだろうな
あと日中に急行の池袋行しか来ないのも。
少しは割り切ったらどうなんだ
870:名無し野電車区
09/12/24 18:54:00 KnqdZM9UP
>869がそこまでの議論を完無視しててびびった。
871:名無し野電車区
09/12/24 19:03:12 A0nivWEI0
まあ地下直急行は朝霞・朝霞台通過厨と大して変わらないことがよくわかった。
872:名無し野電車区
09/12/24 19:45:06 r9bivyjX0
>>870
すまん。>>866-868見てなかった
俺が言った「急行池袋」ってのは上りの話だ。日中の上りの電光掲示板は池袋表示しかない
まあ本数少ないのを割り切れってのは上り下りどっちにも言える話だけどね
873:名無し野電車区
09/12/24 20:05:51 WbrLCtkSO
日中に直通(or直通優等)を走らせてくれっていう以北民はほとんどいないと思う。
それよりも最寄駅から和光市まで諏訪って行きたいんじゃないか？
874:名無し野電車区
09/12/24 20:09:18 /Pthc1hP0
>>872
>日中の上りの電光掲示板は池袋表示しかない
どうでもいい話だなこれ
875:807携帯
09/12/24 20:53:28 KP4n1+9aO
いろんな意見ありがとうございます。
一つだけ書いときます。
副都心線直通の急行でのコメントが多いんだけど、前にも書いたとおり
●池袋22分発の準急を24分発の急行に
●副都心線直通急行は東上線内普通の川越市行きに
チェンジすることも可能。
ただ、そうなると準急が一時間あたり２本になり、朝霞やみずほ台などの駅の利用者が不便になるから
速達列車の役割を副都心線直通に譲ったというわけ。
以北の人は川越で降りる人も多いから、川越以南の行き先は池袋じゃなくてもいいかなと。
あと、副都心線直通列車は現急行スジの電車なので東上線内に８両編成は入らないです
876:名無し野電車区
09/12/24 21:18:38 jRcX4sq7O
昼間の話していると思えば突如夕方から夜の話になったりメチャクチャ。
877:名無し野電車区
09/12/24 22:35:27 r9bivyjX0
>>874
すまん。俺も書いててどうでもいいと思った
どうか>>869は聞き流してくれ
878:名無し野電車区
09/12/25 00:06:30 PQMhkKW80
東上業務部の知り合いに聞いたけど東上線～副都心線経由東横線直通運転は
一応協議中というなってるけど東上線内の種別はすべて普通運転で行くことは
もう東急も了承してるみたいだよ。
地下直急行運転を主張してる方、残念！
879:名無し野電車区
09/12/25 00:18:27 N9uNEptpO
西武の場合は小竹と池袋の値段がほとんど変わらないことが多いから混雑緩和の方策の一つとして直通に流すことを考えてるんだろうけど
東武は和光と池袋じゃ全然違うからな。
自社線から逃がしたくないのは当たり前。
880:名無し野電車区
09/12/25 00:24:13 A1QQloKo0
ダイヤとは関係ないが、どうして東武車は急行・通急表示のまま和光市２番に進入するのだろう
メトロ車なら既に「普通」に変わっているのにね
未だに「あれ？これ急行じゃん」って言ってる人多いし、ありゃ混同するよね
881:名無し野電車区
09/12/25 00:39:04 BYAyjjUT0
>>878
元町･中華街-森林公園間各駅停車が見られるってこと？
何駅止まるんだよｗ
882:名無し野電車区
09/12/25 00:47:29 N9uNEptpO
>>881
東横線内は嫌でも特急・急行。
各停が８両のみだから。
883:名無し野電車区
09/12/25 08:18:36 V6kraBNGO
今のダイヤでも川越市（森林公園）～渋谷をトボトボ各駅に止まる電車ってそうないはずだが…
884:名無し野電車区
09/12/25 08:28:20 exuIABV10
>880
まあ表示されても「急行 川越市」だから知ってる人はおかしいと気がつく
数少ない森林公園行きがそれだったら誤乗が増えるだろうね
885:名無し野電車区
09/12/25 10:58:07 W4WxBYYmO
副都心の急行と通勤急行はそれぞれ快速と通勤快速にすりゃ東武線内も種別変更しなくてすむんだよ。
西武快速だって種別変更いらなくなる。ただ西武準急は困るけど、準快速にでもすりゃすむ話。
とりあえず東武も西武も直通優等が快速系統になればわかりやすいだろう。
886:名無し野電車区
09/12/25 11:06:11 BYAyjjUT0
地下直は何で森林公園止まりなの？なんで小川町まで来ないの？
東武の車両使えば折り返し地上運用も出来るだろうに
お隣西武線は(一部除いて)完全に運行が分断されてる飯能まで来るのに
･･･って聞かれて答えられなかったんだが明確な理由はあるのか？
887:名無し野電車区
09/12/25 11:46:06 +KvMFYKc0
>>886
森林公園と小川町の距離を調べてみ？
東武車両で運行しようがメトロ車両で運行しようが距離精算が面倒になるんだよ。
しかも森林公園までの運転は朝夕の車庫出し入れの為に運転してるだけ。
大半は川越市で折り返しでしょ。
西武車両が和光市まで進入する姿を良く見かける理由はご存知？
888:名無し野電車区
09/12/25 11:49:38 PQXqUeQ30
地下直は複々線のある志木まででいい。
東上線の奥地まで乗り入れてくると地下直ダイヤ混乱の影響を受けすぎる。
889:名無し野電車区
09/12/25 14:00:55 04jnFTgT0
>>888
空気輸送になりかねないので却下
890:名無し野電車区
09/12/25 14:07:19 XQyvdvt80
>>883
全くないんじゃないか?
891:名無し野電車区
09/12/25 14:11:35 BYAyjjUT0
>>887
西武車両を和光市で見たことがないくらい以北民でごめんなさい
車庫出し入れってことは志木にも川越市にも車庫あるのに森林公園まで行かなきゃ入りきらないくらい小規模ってこと？
理解した、ありがとう。そう伝えておく
892:名無し野電車区
09/12/25 14:17:02 kTtjpr2TP
>879
おかしくないか。割高で両用定期ってことは片道しか乗らないのに定期代は通常以上に貰うということ。その視点だと東武のほうが積極的になってしかるべきだよ。
893:名無し野電車区
09/12/25 14:50:10 V6kraBNGO
川越市（森林公園）～渋谷をトボトボ各駅に止まる電車は平日は全くなかった。
894:名無し野電車区
09/12/25 15:12:41 vnxF32t30
>>891
志木と川越市は地上運用車両の留置で手一杯の状態となる。
また毎日メトロ車両が２本森林公園に東武車両が２本和光市に一晩留置される取り決めがなされている。
>>892
簡単に言うと
東武の場合は地下鉄で都内に出る場合、東上線で池袋に出てから地下鉄に乗り換えるよりも
和光市で地下鉄に乗り換えた方が割安で目的地に行けること。
逆に西武の場合は練馬経由小竹向原で地下鉄に乗るよりも西武で池袋まで出てから
地下鉄に乗り換えた方が割安になること。
>>893
平日も土休日も川越市（森林公園）発着の副都心線直通電車で副都心線内の「各停」は存在しない。
895:名無し野電車区
09/12/25 15:17:10 OPMcF/SP0
>>894
つ 所沢～渋谷 １ヶ月定期運賃
19,730円 西武池袋経由
18,950円 小竹向原経由
21,890円 特殊連絡定期券
西武もほとんどの駅で小竹経由の方が割安だよ？
高くなる駅でも数百円程度
896:名無し野電車区
09/12/25 17:13:45 BYAyjjUT0
>>894
だから小川町に車庫を（ｒｙ
副都心線各停＝8両になってるってのを今知った
東横線と統一してるんだな
志木-元町･中華街間各停（8両）しかあり得ない訳か。
897:名無し野電車区
09/12/25 17:52:20 V6kraBNGO
一応10両の副都心線普通もある。
898:名無し野電車区
09/12/25 19:28:41 N9uNEptpO
８両の乗り入れは東横直通のときに全廃するらしいんだがどうなんだろ。
899:名無し野電車区
09/12/25 19:55:06 BYAyjjUT0
>>897-898
ややこしいなもう
やっぱ統一されてないと訳分からないな
一時期「日中急行6両化」とか言ってた自分が恥ずかしい
900:名無し野電車区
09/12/25 20:09:16 XQyvdvt80
>>895
池袋からJRのるのが一番安いんだけどな
901:名無し野電車区
09/12/25 20:12:49 OPMcF/SP0
>>900
メトロ駅までの運賃で小竹経由と池袋経由の比較だよ
902:名無し野電車区
09/12/25 20:26:34 XQyvdvt80
>>901
高くなる経路の比較に意味あるのか?
903:名無し野電車区
09/12/25 20:43:54 Nn5JtzQu0
>>902
乗換えを嫌がって直通使いたいけど帰りは座りたいという話ですが…
金額の問題じゃないんだよｗ
904:名無し野電車区
09/12/25 20:59:37 XQyvdvt80
>>903
金額の問題じゃないなら定期二枚持ちでいいだろ？
こんな定期要らないじゃん
905:名無し野電車区
09/12/25 21:05:55 Nn5JtzQu0
>>904
PASMO2枚持ってると改札開かないって知ってる？
今更磁気定期とかかったるいだろ。
906:名無し野電車区
09/12/25 21:11:25 XQyvdvt80
>>905
>今更磁気定期とかかったるいだろ。
後出しで条件追加ですか?
907:892
09/12/25 21:13:19 kTtjpr2TP
ループしてるな
>894
定期の話だ。
乗ろうが乗るまいが東武には定期代が入る。なら地下鉄へ乗ってもらったほうが東武にとって特。
つまり値段を割り引かないのなら、範囲が広い方が両用定期は鉄道会社にとってメリットになる。
>904
だから一枚になることにメリットがあるんだってば
908:名無し野電車区
09/12/25 21:21:57 Nn5JtzQu0
>>906
意味がわからない。
2枚持ちなら必然的に片方が磁気になるんだが。
いちいち定期入れ二つ持つって言う奇特な方でしょうかｗ
909:名無し野電車区
09/12/25 21:23:24 N9uNEptpO
>>908
俺はその奇特な方だな…
理由は１枚にできないからなんだけど。
910:名無し野電車区
09/12/25 21:25:25 Nn5JtzQu0
>>909
同じカード2種類って紛らわしくない？
片方はクレカ機能付きとか？
911:名無し野電車区
09/12/25 21:28:44 XQyvdvt80
>>908
意味が分からないって後からそういう条件出すのはどうなのよ?
912:名無し野電車区
09/12/25 21:31:53 Nn5JtzQu0
>>911
後から条件というか…
なんでそこに突っかかるかがわからない。2枚持ちなんてかったるいだけだろ。
何がそんなにお前を必死にさせるんだ？
913:名無し野電車区
09/12/25 21:32:45 OPMcF/SP0
渋谷を例に出したから混乱しちゃったわけでしょ
永田町とか豊洲だったらJRを使えばとかないでしょ
914:名無し野電車区
09/12/25 21:36:49 OPMcF/SP0
ただ自分は
>西武の場合は練馬経由小竹向原で地下鉄に乗るよりも西武で池袋まで出てから
地下鉄に乗り換えた方が割安になること。
っていうのが違うってことが言いたかっただけなんだけどな・・・
西武の駅から地下鉄の駅まででも
多くの駅で小竹経由の方が池袋経由より安くなるって
言いたくて、たまたま例に出したのが渋谷だったから揉めちゃったわけで・・・
915:名無し野電車区
09/12/25 21:46:42 XQyvdvt80
>>912
後出しなんてもっとも卑劣な行為な訳だが
それが分からないとは
916:名無し野電車区
09/12/25 21:59:43 N9uNEptpO
>>910
東上線のPASMO定期は小銭入れに入れてある。
もう片方は普通の定期入れ。
使い分けになれるとなんてことはないんだよね。
917:名無し野電車区
09/12/25 22:02:26 Nn5JtzQu0
>>915
なんかおまえこわい
後出しだ！って叫ぶけど、こちとらそんなのわかるだろうと思って書かなかったわけだが…
>>916
うーん…そんなもんか。
確かに混乱するとしても最初だけかもな。
延々とスレチスマソ
918:名無し野電車区
09/12/25 22:45:26 W4WxBYYmO
ネットってありえないバカがいるけど、まさにID:XQyvdvt80のことだな(笑)
まず話の論点がズレている上に的外れな反論ばかりしてくる。
一度病院で診てもらった方がいい。
919:名無し野電車区
09/12/25 22:47:54 XQyvdvt80
>>917
また後出し
920:名無し野電車区
09/12/25 22:49:56 61QAIXb3O
>>918
というよりただただ怖いよｗ
なんか途中から｢後出し！悪いやつだ！｣ってことに必死になっちゃってる。糖質っぽいな…
921:名無し野電車区
09/12/25 22:52:08 61QAIXb3O
そもそもどこが後出しなんだ？
なんか自分までおかしくなりそうだｗ
922:名無し野電車区
09/12/25 23:05:39 N9uNEptpO
>>919はなにが言いたいんだ？
923:名無し野電車区
09/12/25 23:28:04 zr2LkDqD0
東急9000は少なくとも8両のままだから東上線に乗り入れることはなさそうだな。
和光市で見かけることはあるかもしれないけど。
924:名無し野電車区
09/12/25 23:32:02 FGkQUKgU0
その時には東急9000系は消えていたってことはないか？
925:名無し野電車区
09/12/25 23:38:16 61QAIXb3O
>>924
ありうるな。
1000系がもう都落ちしてるくらいだから…
926:名無し野電車区
09/12/26 00:14:38 3DoGUaFr0
>>919
ほんと後出しってのがよくわからん
もっと素直になればいいのに
927:名無し野電車区
09/12/26 02:09:35 j9oK27PvO
>>923
東急9000系は副都心線に来ない。既に一部短編成化して転属している。
928:名無し野電車区
09/12/26 02:13:59 6T629scM0
本当に最近黄色いメトロ7000系を見なくなったね
有楽町線全駅にホーム柵が付けられる前に、改造又は廃車だな
929:名無し野電車区
09/12/26 11:55:48 drm/0L3H0
有楽町線は来年度を目途に和光市を除く全駅（小竹向原は設置済み）にホームドアを設置し、
東横線直通時にあわせて有楽町線はワンマン運転になる予定。
和光市どうするんだろ？という問題があるが。
930:名無し野電車区
09/12/26 13:06:26 8hzBHGiRO
この間市ヶ谷で人身事故があったとき和光市で客が｢ホームドアつけないの？｣って聞いてた。
駅員の返答は｢有楽町線はホームドアができますが、和光市駅は未定です。もしかしたらつかないかもしれません。｣って言ってた。
931:名無し野電車区
09/12/26 13:29:16 b+VzmBEs0
和光市は東武管轄の駅だからな。
色々面倒なことがあるんだろ。
932:名無し野電車区
09/12/26 17:22:22 n5ry9vdy0
西武の定期関連で考えてたんだが、帰りの地下直急行案は
以北民は座りたいから地下直は使わず東武池袋を使う（自分も以北民）ので無理だと思っていたが
西武スレを見ていると、西武の池袋で並んで座るよりも、地下直のほうが空いていて座れるチャンスが実は多く
地下直の急行系も案外使えるって意見があったんだが、これが東武でやったらどうなるかな？
自分が地下直を使わないからいまいちイメージできんもんで・・・
933:名無し野電車区
09/12/26 17:39:02 8hzBHGiRO
>>931
東急管轄になってる渋谷についてるからつくんじやないの？とは思ったけど。
934:名無し野電車区
09/12/26 19:46:36 +20IumOy0
>>933
東急は目黒線でホームドア・ワンマン運転の実績があるから東横線・みなとみらい線でも
副都心線直通時にはワンマン運転になったりしてね。
東武は当分ムリだろうけど。
935:名無し野電車区
09/12/26 19:57:21 b+SPu9DeO
ホームドア（柵）設置を望む声は多いが、それによるワンマン運転は反対という声が結構多い。
936:名無し野電車区
09/12/26 20:09:46 8hzBHGiRO
>>934
東横線は利用客数から考えてワンマンにはならないと思う。
和光市はほぼ駅員が常駐してるからホームドアなくても、とでも思ってるのかも。
937:名無し野電車区
09/12/26 20:40:43 CqffMk8s0
>>936
和光市駅は東上線からの直通列車と始発列車で乗車位置が異なるからホームドア設置が難しいのだろう。
ちなみに大江戸線（8両）がホームドア無しでワンマン運転だったな。
938:名無し野電車区
09/12/26 21:20:55 8hzBHGiRO
>>937
そういう問題があったか。
たぶん駅員を朝から晩まで立たせて対応するんだろうけど。
まぁこのあたりはまだなにもわかってないだけになんとも言えないね。
939:名無し野電車区
09/12/26 22:16:16 Kqh/euUK0
東京メトロの考え方は
ホームドア設置で維持費が上がる→ワンマンにして人件費を抑制しないと割に合わない。
（人件費は設備投資よりもカネがかかるんだがね。むしろ人件費抑制の為にホームドアを設置するという考え方もある。）
ということなんだろう。
940:名無し野電車区
09/12/26 22:28:54 b+hnTaC0O
山手線も全駅にホームドア設置後はワンマン運転にするようだし。
ワンマン運転している大江戸線もホームドア設置するそうだが工事はまだやっていないの？
941:名無し野電車区
09/12/27 00:08:42 F2OreKQv0
>>940
大江戸線を運営してる都営地下鉄（東京都）の累積赤字がすごいことになってるから
ホームドアはまだ先の話なんだろうな。
近々、東京メトロと合併する話も出てるがね。
942:名無し野電車区
09/12/27 00:28:02 5alHx9NQO
大江戸線単体なら黒字らしいけど。
東武で赤字なのって群馬・栃木の支線群だけ？
943:名無し野電車区
09/12/27 02:06:53 yctYLo4G0
黒字、赤字って、そんなに単純なもんじゃないだよね。
944:名無し野電車区
09/12/27 03:29:50 E1rezFEZ0
>>937
並ぶ位置は違うけど電車の停まる位置は一緒じゃん
945:名無し野電車区
09/12/27 12:22:11 Wcbd10kxO
>>944
今すぐ和光市行って見てこい
946:名無し野電車区
09/12/27 13:37:52 saLN6x7l0
>>940
JRはワンマン運転には否定的だぞ。山手線はありえない。
地方の２両運転の列車でさえ、日中以外はほぼツーマン運転してるくらいなんだから。
947:９４６
09/12/27 13:39:54 saLN6x7l0
もちろんJR東の話ね。
948:名無し野電車区
09/12/27 14:19:51 LbMTUREJO
ホームドア付けりゃ山手線とてワンマン運転にする可能性は高い。考えなんざコロッと変わるから。
949:名無し野電車区
09/12/27 15:50:51 Y7IdbajD0
>>942
単年度収支なら黒字だが債務は気の遠くなる数字だぞ。
だから東京メトロが統合をためらうんだよ。
950:名無し野電車区
09/12/27 16:04:14 UhMSH2Y30
>>942
埼玉でもワンマンの寄居線とか越生線は赤字。目むいて怒るのが一杯いそうだが現実。
951:名無し野電車区
09/12/27 16:24:51 E1rezFEZ0
>>946
地方の２両運転の列車だと運賃収受上ワンマンは無理だよ
952:名無し野電車区
09/12/27 17:16:24 7gvKxIfu0
>>950
寄居線って名称初めて聞いたわｗ
953:名無し野電車区
09/12/27 18:00:00 JEmh6KZE0
>>952
もう寄居線みたいなもんだろ
八高線を回収して高崎まで寄居線にすればいい
954:名無し野電車区
09/12/27 18:33:25 5Vz1MHfC0
>>953
八高線の高麗川～高崎間は関東では珍しい非電化区間だ。
955:名無し野電車区
09/12/27 18:56:39 E1rezFEZ0
>>953
回収？
956:名無し野電車区
09/12/27 20:43:08 JEmh6KZE0
>>954-955
スルーしてくれ。頼む
957:名無し野電車区
09/12/27 21:18:15 DGmOHjKf0
西武線もワンマンはムリだよな
だって３ドア車が走ってるから
958:名無し野電車区
09/12/27 23:15:07 FMRMYAzQ0
>>957
むしろ３ドアにふさわしい路線がワンマンとなっている。
多摩湖線、多摩川線、西武秩父線（は通常２ドアだが）
しかも、これらの路線は４両編成。
959:名無し野電車区
09/12/28 00:20:24 S4KOrilC0
日中の東上線池袋発車時刻
00 急行小川町
03 普通志 木
07 準急川越市
10 普通成 増
15 急行森林公園
18 普通志 木
22 準急森林公園
25 普通成 増
30 急行小川町
33 普通志 木
37 準急川越市
40 普通成 増
45 急行小川町
48 普通志 木
52 準急川越市
55 普通成 増
00 急行小川町
960:名無し野電車区
09/12/28 00:31:57 Yqof+3cG0
>>959
マルチでくだらない妄想貼るな
961:名無し野電車区
09/12/28 11:43:39 LeyxSMDQ0
まあ東上線にしても西武線にしても10両（西武は8両も含む）で
ワンマン運転するにはホームドアが必要になってくるだろうね。
ホームドアつければ「人身事故」は少なくともなくなるのにね。
962:名無し野電車区
09/12/28 12:17:03 hMzmOjwR0
人件費をとるか，ホームドアの建設費をとるか。だな。
費用対効果でどう結果がでるか？
安い費用ではないのでなかなか判断が難しいところでは？
963:名無し野電車区
09/12/28 12:30:34 s7b4bbQS0
>>961
東上線の場合、高架（地下）区間がないから、踏切などから進入してくる
自殺志願者の人身事故対策が全くないからな。
駅での人身事故はほぼ無くなるんだけど。
964:名無し野電車区
09/12/28 13:00:53 4Y/8RBsC0
駅の跨線橋の窓からダイブって言うのもあったから、その気になると何を
するかわからんからねえ。
自殺者年間3万人以上という異常な事態に何とも腰が重いというか・・・。
鉄道会社だけに解決を求めることではないのに・・・
965:名無し野電車区
10/01/01 17:51:56 FDeh8fn70
こうなると高架化が一番の対策ということになるのか？
966: 【ぴょん吉】 【1193円】 株価【22】
10/01/01 21:12:22 Y5kWxzoI0
自殺者対策なら、地下化の方がさらにいいかと。
高架だと更に高架の道路をかけられたらそこから飛び込まれるし、
非常口・工事用車両出入口の出入りのしにくさは、高架より地下の方が。
建設費はドカンと跳ね上がるわけだが。
967:名無し野電車区
10/01/01 21:24:41 CY81bB320
>>966
ぴょん吉のくせに・・・
968:名無し野電車区
10/01/01 23:54:04 dG7CLUTvO
優等列車に坂戸か川越市で空車増結ｷﾎﾞﾝﾇ。
969:名無し野電車区
10/01/02 18:09:23 BC1ZzBGL0
>>968
寄居始発になるがよろしいか？
970:名無し野電車区
10/01/02 18:11:23 PiDc/eV50
三峰始発でもおK
971:名無し野電車区
10/01/02 22:40:33 YGrs4Ils0
次スレはあるの？
972:名無し野電車区
10/01/02 23:34:44 fm/meQek0
本スレに妄想ダイヤと団子を書き込ませないためには必要だな
973:名無し野電車区
10/01/07 00:09:34 nlSUO2dX0
進んでない
974:名無し野電車区
10/01/07 14:14:23 UMQDuOoy0
ＡＴＣ運用になったら所要時間が短縮するのかな？
特に池袋～成増
975:名無し野電車区
10/01/08 00:57:40 4MzpV6fg0
TJライナーってトイレ付いてるの？
976:名無し野電車区
10/01/08 02:28:13 UtQFw9of0
ついてないよ
携帯規制されると進行が遅いね。本スレもココも
977:名無し野電車区
10/01/08 05:18:34 5/EIYAL70
ダイヤが乱れたときに携帯規制は辛い。
978:名無し野電車区
10/01/08 09:09:16 M1JnmJGf0
東上ライナー（秩父鉄道直通ならこうかな↓）
停車駅
池袋→ふじみ野→川越→川越市→坂戸→東松山→森林公園
→小川町→男衾→鉢形→寄居～上長瀞まで各駅停車
979:名無し野電車区
10/01/08 17:51:09 Clc6r1Ja0
面白いけど秩父線内はホームからはみ出しますね。
980:名無し野電車区
10/01/08 18:46:02 YqLEg8Tf0
ＴＪは行楽列車じゃないからね
981:名無し野電車区
10/01/08 19:22:12 x3wC86wXO
50090ってイスを回すことってできるんだっけ？
982:名無し野電車区
10/01/08 19:26:02 N9CNL4Cc0
車掌は可能、乗客は不可
983:名無し野電車区
10/01/08 21:09:55 H14bG7VB0
>>982
下のペダル踏めば回せるんじゃないの？
この前ボックスにして乗ってた4人家族を見たが
984:名無し野電車区
10/01/08 22:05:38 Wm0+16r+0
前本スレで貼られてた気もするが、↓みたいな動画もあるくらいなのでｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
985:名無し野電車区
10/01/09 00:47:33 +dsFHBLE0
ＴＪですから
986:名無し野電車区
10/01/09 01:10:54 IPkdAHT0O
そういえば広告の写真って向かい合っていたな。
987:名無し野電車区
10/01/09 16:41:04 pSvhhyaW0
ＴＪ増発ならその直後の急行がますます混みそう
988:名無し野電車区
10/01/09 21:34:09 j9M/GtgC0
51003Fはまだかね？
989:名無し野電車区
10/01/10 13:34:27 ECf/xwEX0
早く8000には消えてもらいたいわ
990:名無し野電車区
10/01/10 13:39:59 H21oVlzSO
>>950
越生線は朝に積残が出ると聞いたぞｗｗ
それで赤字線かｗｗｗ
まあ漏れが乗らずバスだから赤字なのか？ｗｗｗ
991:名無し野電車区
10/01/10 17:26:38 PRiOUPJV0
赤字にしてもたかが知れてるからな
992:名無し野電車区
10/01/10 21:51:33 yrOgwOAk0
池袋-成増で高架化なんてムリだろうな
993:名無し野電車区
10/01/10 22:14:32 hgaunUca0
東武はスカイツリー建設で金使い、東京都は五輪招致運動で金を使って
どうでもいい区間の高架工事に出す金の余裕はありません。
994:名無し野電車区
10/01/10 23:10:10 pIZviyRl0
ラッシュで混んでいても他の時間がおけらなら、特定の時間だけ経費がかかって大赤字。
越生線のように学生ばかりなら、学生定期なんてタダみたいなものだから、
これまた赤字の原因。
995:名無し野電車区
10/01/11 11:43:13 yNVYzEsv0
スカイツリーで大コケでもしたら8000完全撤退があと30年先になるんだろうな
996:名無し野電車区
10/01/11 12:46:22 V5l3Ablp0
大コケだったら、売れる資産を何でも片っ端から売りまくって借金を返すので
東上線も晴れて東武傘下から脱出できるかも知れない。
東武グループでまともに利益あげているのは東上線くらいだろ？
中コケ・小コケだと、東上線の利益をタワーの損失補填にまわすだろうから
8000残留で東上線がどんどんみすぼらしくなっていくんだろう。
997:名無し野電車区
10/01/11 13:39:07 3VOHjFAZ0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
998:名無し野電車区
10/01/11 13:54:29 znzsdno80
>>997
乙！
999:名無し野電車区
10/01/11 13:56:13 znzsdno80
999
1000:名無し野電車区
10/01/11 13:56:56 znzsdno80
このスレは1000の風になりました
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。