09/08/26 21:15:03 OF85jxf30
阪堺線のＬＲＴ化を含むＬＲＴ計画については、ここで思う存分語れ
決して阪堺電軌本スレには迷惑かけないように
2:名無し野電車区
09/08/26 22:47:15 81LBbphG0
百舌鳥と堺東を結んでほしいな。
スルッと関西で乗れるといいな。
3:名無し野電車区
09/08/27 17:32:29 M0XdQvOW0
PiTaPaのみでいいんでは？
鹿児島の路面電車・バスみたいに、磁気カードはパスで。
4:名無し野電車区
09/08/28 00:48:44 9IIdjKvK0
やっとスレタイを変えたと思ったら
やっぱり一言いわずにはいられない低脳阪堺キチｗ
5:名無し野電車区
09/08/29 22:27:08 kFD1dTSv0
とりあえず、堺市長選各候補者のＬＲＴに対する考えをここにも貼っておこう。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
現職は他候補者の様子を見てから後援会代筆？で回答したが、質問に対しての答え方がおかしい。
6:名無し野電車区
09/08/29 22:54:20 kFD1dTSv0
５の記事を投稿してから市の報道提供資料のページへ行くと、三宝地区の町会が堺浜区間を早期推進する要望書を提出したとのことである。
だけど市長が代わったらこの要望書は無効になるだろう。現職以外の３候補は堺浜への延伸を不要と考えているから…。
7:名無し野電車区
09/08/29 23:07:26 vUptZeM30
出来てほしいなぁ
もっとも俺は東住吉区だけど
8:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:11:25 A3Px4mxC0
>>6
要望書自体が無効になるわけじゃない。要望を聞かないだけで。
9:名無し野電車区
09/08/31 00:02:04 n62oPPhZP
道路ゴロ北側落選
10:名無し野電車区
09/08/31 11:01:13 wHHWe4uW0
昨日中百舌鳥で開催された学習会(第3回)ってどんな内容だったのか？
知っている方いらっしゃれば教えてください。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
都合が悪くなっていけなくなって残念だった。
11:名無し野電車区
09/08/31 11:25:19 OW/H+WGX0
>>6
自治連合会役員が連合会を構成する自治会に意見を求めることなく
自治会に早期推進の要望書を提出することを通知して勝手に出した。
三宝校区自治連合会主催の説明会（前日開催告知）で
自治連合会が約束した地域住民の意見を聞いて
自治連合会の方針を決めるとの約束は保護に。
要望書の提出なんて寝耳に水だったので
翌日の読売新聞記事を見て驚いた住民多数。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
12:名無し野電車区
09/08/31 11:26:18 OW/H+WGX0
＞保護
訂正
反故
13:名無し野電車区
09/08/31 23:24:08 gRcCKfyx0
ちなみにこの連合会は前会長が建設会社から協力金名目で現金をだまし取って逮捕されており、
早期推進の要望を出した人達も本当はＬＲＴを望んでいるのではなく…、つまりアレだ。
これ以上書かなくてもだいたい分かるよな、どういうことかは。
14:名無し野電車区
09/09/01 22:13:25 MpragjXY0
毎月1日に配られる広報堺。LRTについての記事で
今回は、堺駅前東側を出発するらしいLRTのCG画が挿絵
15:名無し野電車区
09/09/03 21:15:21 fFD/jheG0
>>14
今の時期にこれを載せるという事は見直しの気が全くないという事
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
16:名無し野電車区
09/09/03 21:28:49 UZIi6Krh0
>>9
現政権にも基地害道路ゴロがいるから心配だ…
ﾏｲｶｰ優遇の民主党政権下で鉄道は生き残れるか？２
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:24番)
24 名無し野電車区 2009/09/03(木) 21:03:18 ID:vLSTMZSJ0
>>22
あー見た見たとくダネ。
その中での公共交通への影響についてのやりとり。
JRの社長「細かい数字は判らないが、確実に影響はあった」
東京湾フェリーの社長「期間中は客が３割減った」「（我々の業界にも）高速道路
同様の補助が無ければとても太刀打ちできず、経営が成り立たない」
ここでCM
小倉「あれは特定期間に客が集中的に流れただけだから
無料化の場合は年中やってるんだから別に影響は無いよねぇ」
馬渕「ええ （と頷く）」
さらに日本の高速とアメリカの高速を比較して、
小倉「日本の道路はアメリカみたいに３車線４車線に追加工事
できなくなってるんですよ！日本の道路建設はおかしいよ」
最後に
小倉「皆さんだまされてる！
本来は高速道路は無料なんだから！
自民党の膿みや尻拭いをしてるんだから民主党は！大変なんだよ！」
17:名無し野電車区
09/09/04 00:06:05 kgNqxOfZ0
LRTが頓挫したら我孫子道以南が廃止になるから、
大和川駅付近でやってる阪神高速大和川線がらみの工事も無駄になるわけか･･･。
18:名無し野電車区
09/09/04 04:32:35 9Sg4rITj0
>>15
いつまでたってもマンガレベルの絵から一向に進歩せんな
普通CGもディテールとかレベルアップしていくんやけどな
全然やる気が感じられへんわ
19:名無し野電車区
09/09/04 08:56:27 EpWwp40S0
＞LRTが頓挫したら我孫子道以南が廃止になるから、
＞大和川駅付近でやってる阪神高速大和川線がらみの工事も無駄になるわけか･･･。
阪堺線を高い高架で跨ぐ訳じゃなしに
騒音対策で南海高野線から西はずっと地下だからまったく関係ないが？
20:名無し野電車区
09/09/07 17:01:45 k5kryDkR0
>>19
逆に地下だから、路盤強化などをしないと崩壊してしまう。
築堤などの強化工事とあわせてレールや枕木も取り替えてる。
21:名無し野電車区
09/09/08 14:58:40 GziQ2T2P0
高速道路無料化などで車が増えるのは目に見えてるからＬＲＴは不要
そんな金があったら道路整備に使うべきだ
22:名無し野電車区
09/09/08 15:04:47 9AfNGrLD0
どこの田舎の人の意見なんだろう？ ＜ 道路整備に使うべきだ
23:名無し野電車区
09/09/08 16:25:58 1c4hKmN30
>>21は車がどこを走るか全く見えてないバカ
24:名無し野電車区
09/09/08 18:10:55 X8kPj3qSP
>>22
落選した北側元議員とか
25:名無し野電車区
09/09/09 14:37:57 lKyU1l+H0
直嶋政調会長が入閣見込みというはなしだがトヨタ労組出身だからLRTに有利か不利か
経産か国交か
26:名無し野電車区
09/09/09 17:17:41 t9ucBy0sP
直嶋は経済閣僚説濃厚だから経産相か経財担当相だろ
どっちにしろ、民主は現職相乗りの方向だから今更ここらにごちゃごちゃは言わん罠
27:名無し野電車区
09/09/11 09:51:18 9xiXf6fK0
>>6
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
28:名無し野電車区
09/09/13 14:42:46 NAmG1hkq0
LRTっていらないでしょ
29:名無し野電車区
09/09/14 01:51:27 m9Zpw8JP0
いや、いるでしょ
30:名無し野電車区
09/09/14 10:56:22 OoWqWCx10
いるけど、税金は使うなってことでしょ
31:名無し野電車区
09/09/14 11:13:06 MDvyv9xI0
LRTに425億とか言いながら、結局656億に修正。恐らくもっと増えるな。
しかも赤字が出ないの前提だってよ。今時、無駄だろ。
32:名無し野電車区
09/09/14 12:22:09 9gREdIEa0
当たり前だけど堺市が全額出すわけじゃないし
払うにしても一気にドンと払うわけでもないし
33:名無し野電車区
09/09/14 12:26:31 zXR/eFri0
堺市長選挙総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
34:名無し野電車区
09/09/14 22:25:37 2h2Z9v6T0
竹山が当選したら大小路と大道筋は壊滅決定か。
沿線の店は大変でしょうな。それが民意なら仕方ないけどw
35:名無し野電車区
09/09/15 01:13:39 HkavKx1S0
批判は素直に書きましょう
36:名無し野電車区
09/09/15 13:22:57 EHFFLWB20
竹山おさみ
「事業採算性の得られないLRT（低床式路面電車）事業は、実施しません。」
木原けいすけ
「環境負荷が少なく人に優しい交通システムを構築するため、22年度に市域内の公共交通ネットワークのあり方を研究するとともに、市民協働でLRTやバスなどによる市内循環型の公共交通ネットワーク形成や自転車走行空間の整備を進めます。」
井関たかし
「中心市街地にLRTを建設
堺駅～堺浜部分の計画を即時廃止します。 市の中心部である堺東～堺駅間にLRTを建設します。」
小林宏至
「ＬＲＴは廃止」
本命は竹山か木原のどちらか、という感じか？
ＬＲＴの動向わかんないねー。
37:名無し野電車区
09/09/15 13:50:21 AQY7l4nK0
LRTって言っても誰も住んでない堺浜まで通すだけだろ、バスあるし。
ほぼシャープの為に作るようなもんだから、普通いらわんな。
38:名無し野電車区
09/09/15 13:53:15 6PW4PmEz0
シャープ開業から5年間は無しで済むんだからシャープにとってもいらんだろう
LRT開業したから送迎バスやめてLRT使えなんて言われたら通勤コストが余分に掛かって迷惑だよ
39:名無し野電車区
09/09/15 14:16:28 /aoBih8O0
>>34
大小路活性化策としてのＬＴＲ計画も廃止、代替案は無しって事か･･････。
以前の阪堺スレで誰かが言ってた通りになりそうやね。
沿道の人もまじめに研究してたようだし、言われてる程変な集団ではないみたいだけど、
着地点に達するまでに橋下の突風が吹いて全てオジャン、という図かな。
中の人はうまく逃げなよ。ズボラな奴ほど犯人探しが上手いから。
40:名無し野電車区
09/09/15 14:21:23 6PW4PmEz0
ＬＴＲが計画通りになったら大小路や大通筋が活性化すると言うその発想の飛躍が理解できない
LRTがあれば活性化するんだったら今でもチン電の走っている大通筋はもっと活性化している
41:名無し野電車区
09/09/15 17:26:47 Z1iJUKpy0
だから、それは卵（地域活性化）が先か鶏（交通再編）が先かの水掛け論にしかならないんだよ。
電車じゃなくても何でも良いけど、沿線住民にとっての「きっかけ」が必要。
問われているのは「民意」とやらではなく、沿線住民のモチベーション。
42:名無し野電車区
09/09/15 17:29:41 Y/ljn/8f0
LTRもいいけど、
阪堺線の旧型車両を取替えた方がよくね？
都電7500形を車体更新した奴にでも。
43:名無し野電車区
09/09/15 18:27:27 EHFFLWB20
>>39
＞沿道の人もまじめに研究してたようだし、言われてる程変な集団ではないみたいだけど、
なんかやってました？
44:名無し野電車区
09/09/15 19:06:42 h5IgIBQN0
>>36
言ってること自体は木原が最も説得力がある
>>40-41
その橋下理論はおかしい
LRTの方がバスより乗り替えしやすいという意味があるので
路線網を確立した場合はLRTの方が沿線も活性化しやすい
という科学的な理論で話を進めるべきであろう
現在の阪堺線は一本しかないから乗り換え効果が薄いのである
なお府庁舎に関しては科学的に全く移転の効果はない
45:名無し野電車区
09/09/15 19:18:30 QeYmlGNlO
ＬＲＴがらみのスレッドってこんなんばっかだな。
くだらねー。
46:名無し野電車区
09/09/15 20:01:37 od+CGYrfP
そもそも全く独立した堺市交通局が運営するわけでもない。
当然開通の暁にはスルッとKANSAIカードやPiTaPaにも対応出来るだろう。
シャトルバスが代替対象として廃止されるため、なんかいバスカードの東西線及び阪堺線利用も期待出来る。
現状のシャトルバスの、特に堺東側の乗車口は分かりにくいので、改善も可能。
47:名無し野電車区
09/09/15 20:04:37 od+CGYrfP
竹山に民主がバックにつくってんなら突風もありえるが、
現状は自主投票、岡山も同じやり方で現職が当選している。
竹山は活性化ビジョンを全く示せていないこともあり、
「堺の独立性」「大阪府の奴隷化は避けよう」とでもアピールしとけばまあ勝てるんじゃね。
48:名無し野電車区
09/09/15 22:58:35 SwhZQ+o20
>>45
ヒント：ゴキブリホイホイ
49:名無し野電車区
09/09/16 00:06:39 1bE1uEnp0
>>45
死に体阪堺線の話題はそちらの糞スレでどうぞ
50:名無し野電車区
09/09/16 00:51:20 0CR/+/AlO
>>42
阪堺は結構飛ばすので、他社の車両だと車体強度が持たないらしい。
現に元京都市電を入れたが、とっとと廃車になった。
あと、都電は線路の幅違うし、車体幅狭い、車体短い、ステップを新設しなければならない
などとあまり入れるメリットが無い。
51:名無し野電車区
09/09/16 06:25:58 DTAKDbPG0
>>39
市民団体もよーわからん。要望を出した相手が現職だけってどういうつもりなんだ。
なんで全候補に送りつけなかったの？
竹山氏が当選したらゼロ回答だろ。基本計画廃止のところにパッケージもクソもないんだし。
だいたい竹山氏は「大小路なんか歩け」と堺東で絶叫してた位だし、活性化の対案なんかロクにないと思うww
あとで旧市内とか大小路がどうとか言っても、美原や泉北の人からしたら他人事だし助けてくれないだろうに。
52:名無し野電車区
09/09/16 22:45:00 WRn690fe0
四つ橋線を堺浜～堺～堺東～上野芝～深井まで延長を希望！
53:名無し野電車区
09/09/17 01:52:39 hu9xhECz0
それって四つ橋線じゃなくてもいいよね
54:名無し野電車区
09/09/17 01:56:07 9WieU2vi0
又吉イエスを堺市長にしよう
55:名無し野電車区
09/09/17 11:12:52 f3/0Uf6Z0
>>40
ＬＲＴが開通しなくても大小路はあまり変わらない。
ただ開通しないと阪堺が廃止になるんで、大通筋が現状より衰退してしまう。
それが問題。
56:名無し野電車区
09/09/17 12:35:10 6C6Nig4x0
橋下は昨日の晩、堺東に来たついでに、竹山と一緒に大小路を歩いてみたらよかってん。
竹山が自分の学生自体の経験で「歩けばいい」て言うてた道や、余裕で歩けるんやろ。
この道は４０年前と同じくらい栄えてるんやな、別に何もせんでええねんなって確認しながらな。
竹山さんの体力も４０年前と同じですね、あと１０年２０年経っても歩けますねって、これも確認しといてな。
ＬＲＴいややったらいやで別にかまへんわ。きっぱりやめたらええやん。そやけど何か案出せや。橋下が自分でよう言うてる「対案」や。
何もなしでは話にならん。木原との差別化に困ってＬＲＴをネタにしただけやって思われても仕方ないで。
「新しい神様」なんやろ、それくらいできるやろ。期待してまっせ。
57:名無し野電車区
09/09/17 19:57:21 3q3ahxhO0
「新しい神様」ってなあに？
58:名無し野電車区
09/09/17 21:08:57 Wr2mRYf10
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
昨年１１月に開かれた木原氏の政治資金パーティーに出席した時の知事は
「木原市長が堺市長である限り、市民は幸せ」
「（木原氏は）自治体の神様」
とほめたたえていた。
今夏になって手のひらを返したように竹山氏支援を打ち出した理由を報道陣から問われると、
「僕は一神教ではない。もっと素晴らしい神様を見つけた」と独特の言い回しで切り返した。
59:名無し野電車区
09/09/17 23:08:59 54dv+mBA0
そういっていつも池田創価教を影で信仰している。
60:名無し野電車区
09/09/17 23:20:39 tnn0AAxT0
橋下は自分の気に食わない相手にボロカスに言うから嫌い。
天狗になっとる。
61:名無し野電車区
09/09/17 23:48:59 giqVMtrC0
ずいぶん年齢高そうだなこのスレ
それともやはり堺市民が多いのか
ガラ悪いなぁ。
62:名無し野電車区
09/09/18 01:01:52 h6XUudti0
そう言ってヤクザの>>61が因縁をつけてきましたよ
63:名無し野電車区
09/09/18 08:25:24 C/z8ZLZm0
LRT計画見直し 泉北値下げ 土居川などの旧堺市街の整備を提唱する候補者
美原区に新聞折込チラシ入れて、アホですかｗ
64:名無し野電車区
09/09/18 09:16:25 ygtxo4Ua0
>>58
橋下のコウモリぶりはあいた口がふさがらんが、とりあえず竹山のどこが「神」なんか教えて下さい誰か。
65:名無し野電車区
09/09/18 09:59:21 Ax8BnkCX0
>>64
「人間」。普通の60前のなwww
オーラないし話に中身感じないし。ま、いっぺん演説聞いてみ。
橋下が暑苦しく叫ぶ程に、逆に候補者のコモノ感が増幅されていく希ガス。
66:名無し野電車区
09/09/18 10:00:45 JEIi+dJv0
ハッシーなら「大阪の活性化のために鉄道を(ry 道路を(ry 湾岸地域を(ry」なのに
竹山おさみは
■ 四大行財政改革施策 ＝ ＬＲＴを止め、職員給与の民間均衡と天下り見直しでムダづかい撲滅
● 堺駅～堺東駅間のＬＲＴ（低床式路面電車）は中止。
だからね。堺市はLRT化しても将来性ないのか？
>>64
１） ベイエリアの先端産業を堺のまち、ものづくり企業の活性化につなげます。
５） アジア各国と交流し、公的機関を堺に誘致します。
８） 反復学習により、基礎学力を向上させ、学力調査結果を公表し、府内トップクラスを目指します。
９） 塾に通わなくても学力が身に着くように無料の放課後学習を実施し、講師を派遣します。学力向上を検証するために市統一テストを実施します。
１０） 公立学校の教育の質を高めるために、小中一貫教育を導入し、一貫校の設置を進めます。
１１） 外部専門家による学校評価と授業評価を行います。
１２） 年度当初には各学校に「学校マニフェスト」「学力向上マニフェスト」を作成させます。
１９） アジア各国の学校とITを活用して教育交流を進めます。
３９） 府と力を合わせて必要な権限や財源の移譲を国に求め、地域主権を推進します。
４３） 府の事業を活用し、地域住民の参加による市立小学校の校庭の芝生化を進めます。
４３） 府の事業を活用し、地域住民の参加による市立小学校の校庭の芝生化を進めます。
４４） 府から近隣センターを譲り受けて機能を強化し、泉北ニュータウンの再生に役立てます。
４６） 障害者雇用率未達成企業に「取引しません宣言」を行い、法定雇用率を守らせます。
４７） 道州制の導入を視野に入れ、堺市の将来方向について検討する研究会を立ち上げます。
ハシゲべったり政策ですサーセンｗ
67:名無し野電車区
09/09/18 11:16:24 t99lQYSOP
>>66
府にスポイルされるように新線を引きます
WTCと堺を結ぶ新路線を引きます（そういえば数年でぶっ潰れた同じようなバス路線があったな）
68:名無し野電車区
09/09/18 11:45:08 QqgPZBdR0
南北交通は鉄路のライバルがたくさんあるが、東西交通はバスしかないからこそ
LRT作るメリットはあるだろうな。
「環境負荷が少なく人に優しい交通システムを構築するため」に関しては
同意するが、やはり市民への説明責任がなされていないことがネックだな。
69:名無し野電車区
09/09/18 12:28:09 C/z8ZLZm0
堺-堺東の「一部区間」で、建設の是非を語られてるのがね。
鉄路を待望してる美原区民としては、ツライとこです。
70:名無し野電車区
09/09/18 21:00:57 qOpKi8VR0
けど竹山は堺駅－堺浜臨海線については否定してないんだな。
あれほど大小路をボロクソ言うてるのに。逆やないか普通に考えてw
コイツ何考えてんのか訳わかめ。
71:名無し野電車区
09/09/18 21:05:39 t99lQYSOP
ヒント：堺浜まで伸ばせば橋下の大好きなWTCに延伸しやすい
奴が演説してるとこに大失敗WTCバスの写真引き伸ばして持っていってやろうか…ｗ
72:名無し野電車区
09/09/18 22:52:42 fIJqgvTN0
堺浜への区間は今でこそ「パネルベイへの通勤路線」との印象が定着していますが
もともとは臨海２区の都市再生緊急整備事業に関連してのプランでした。
臨海－堺駅－堺東駅－堺市駅のＬＲＴ構想は2001年頃から調査が始まっており
2003年春には日経とＮＨＫでも報道されています。
竹山さんは2008年4月、大阪府の商工労働部長に就任されています。シャープ誘致の
決定直後なので、この時期にシャープ側と堺浜のインフラ状況についての交渉に
関与されていた可能性があります。この場合、当然ＬＲＴ整備についても話題が
出ていたと思われますので、ここから一年半しか経っていない現時点で当該区間の
ＬＲＴをご自身の口で否定する事ができないのではないでしょうか。
73:名無し野電車区
09/09/18 23:31:24 NYMEcbcg0
矛盾しまくりやろ。考えなしでＬＲＴを争点にしたの丸出しやん。
臨海だけ新線作って阪堺線廃止しやがったら承知せんぞ！
ていうか竹山が当選したら大阪府にいろいろ公開請求する堺のプロ市民が続出する予感wwww
74:名無し野電車区
09/09/18 23:50:43 zHmE70ZH0
おや？竹山候補は市民団体からの質問で堺浜方面も不要としてなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
75:名無し野電車区
09/09/19 00:06:14 Le6GiAfz0
マニフェストでも不要と言っている
URLﾘﾝｸ(takeyama-osami.jp)
76:名無し野電車区
09/09/19 00:16:07 yw6HNJx00
逆に木原は都合悪いのか、パンフレット等でLRTを隠しまくってる。全く無いか、あっても小さい。
裏ではLRT宣伝してるのに。
77:名無し野電車区
09/09/19 00:28:30 Le6GiAfz0
候補者のマニフェスト
木原敬介
URLﾘﾝｸ(www.k-kihara.jp)
竹山修身
URLﾘﾝｸ(takeyama-osami.jp)
小林宏至
URLﾘﾝｸ(www.s-sakai.com)
井関貴史
URLﾘﾝｸ(www.isekitakashi.com)
78:名無し野電車区
09/09/19 06:02:31 NTIRVR680
>>74
つ 選挙：堺市長選 候補者の主張／上 ／大阪
つ 9月16日14時1分配信 毎日新聞
つ ◇２７日投開票
つ 堺市長選で、毎日新聞は立候補者４人にアンケートを実施した。３回に分けて紹介する。今回の質問項目は、ＬＲＴ（次世代路面電車）整備への考え▽政令指定都市移行後の堺市政の評価▽シャープ新工場など企業誘致への考え－－の３点。（届け出順）
つ ◆設問
つ （１）ＬＲＴ整備への考え方
つ ◇竹山修身氏＝無新
つ （１）費用対効果と住民合意が事業着工の前提。具体的には堺駅－堺東駅間の事業は中止。
つ 堺駅－堺浜間は費用対効果を有識者、住民代表らが参画する協議会で審議のうえ、地元住民
つ の意見を聞いて着工の可否を判断します。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おさみちゃんアンケート以降ブレたのか？？？
79:名無し野電車区
09/09/19 12:26:58 iJkozkTTO
絶対逆だよな、臨海と大小路。どうしてこんな考えになるんだろう。
あとマニフェストや公開質問と話が違う点は問題だぜ。
80:名無し野電車区
09/09/19 14:11:48 4Qz9S0aX0
>>78 おかしい。どう考えてもおかしいぞ。
本人の演説通り「ＬＲＴほど無駄なものはない」というなら、わざわざ臨海と堺東を分ける必要なんかない。
一括して「中止」でいいはずだ。
また「協議会で審議」を臨海で行うのなら、どうして堺東ではやらないのか。むしろ堺東こそコレが必要なのではないのか。
>>72氏の示唆の通り、竹山おさみ氏は自分で臨海可否の決断を下せない理由があるのではないかという気がしてならない。
逆に言えば「協議会で審議」の結果、建設が必要になりましたという結論が出れば、臨海にＧＯがかかる可能性ももあるのだし。
竹山氏の姿勢は何か変だ。信用できない。この経緯を本心を当人の口から説明する必要があるのではないか。応援演説に頼っている場合ではなく。
81:名無し野電車区
09/09/19 14:44:05 jLEx48tW0
いくら無知でも付け焼刃でも堺浜線と堺東線の可否を分ける理由に
「費用対効果」はないだろwww
高架部のある堺浜線（三宝）の方が費用が高くつくのは子供でもわかる話。
堺東線は短距離の地平構造だから投資額は比較にならないし阪堺線の
活用再生を勘案すれば「費用対効果」は模範生レベルだろーが。
ｹｹ山は何もわかっとらんな。そこらの市民の方が賢いわ。
基本が理解できるまで連続学習会に通いなさいww
82:名無し野電車区
09/09/19 15:58:55 iJkozkTTO
この事実をスルーして橋下の尻を追っかけてるマスゴミやブロガー市民に失望。結局みんなポチなんだな。
83:名無し野電車区
09/09/19 18:23:41 BNfedyCG0
>>78
これはひどいｗ
ｹｹ山完全に消えた
84:名無し野電車区
09/09/19 20:02:45 Gn9HFRk9i
もの凄いスレチだと思うが、
本日の19：50頃にUFOを見た。
中百舌鳥方面から和泉中央に向かって飛んで行った。
いやまぁこんなレスは池沼扱いになるのは分かっているんだが。
85:名無し野電車区
09/09/19 21:01:51 uMb6nuMfP
>>84
★UFO目撃情報報告書6★
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
86:名無し野電車区
09/09/20 04:25:51 63VCXQMEO
>>84
まぁ、ナニもUFO＝宇宙からの飛行物体、とは限りませんしね。
｢未確認飛行物体｣なのだから、それこそ空に放たれた風船だってそうと確認しにくければUFOに当たるし
実は北朝鮮からの遠隔操作の偵察飛翔体(笑)かもしれないし(政府等のレーダーが確認しなければ立派なUFO)。
おれも堺にいる時３回ほどUFO見たよ。それも全部>>84の言うように中百舌鳥→和泉中央方面に。
飛び方までは覚えてないが方角はそんなもん(多少の個体差はある)。…ヤンタンあたりに磁場でも所在か？ｗ
87:名無し野電車区
09/09/20 07:05:46 wZqnst+90
今時ＵＦＯですかそうですか。
話題そらし、必死だなwwwwwww
88:名無し野電車区
09/09/20 09:13:09 FlhPwfB10
竹山氏は何も理解しないで争点にした感しきり。ＬＲＴを舐めていたと言われても仕方ないだろう。
全面反対の印象が強い小林氏でさえＬＲＴの意義は認めているし、市民説明や合意形成についての
考えは満点に近いものがある。井関氏は堺駅－堺東駅の複数ルートの比較検討や阪和線（堺市駅）
との連絡の重要性などに着眼しており、的を射た見解が出てくる点には頭のよさが感じられる。
いまどき自治体経営に野心がある人間はＬＲＴには賛成反対を問わず多少の興味と知識を持って
いるのが既に一般的であり、特に今回の堺市長選において必須ジャンルなのがＬＲＴとも言えよう。
大小路を歩けばいいというだけでは個人の意見としても説得力に欠け市民に対して失礼。何らかの対案
を提示すべきだろう。更にこの状況で臨海部についてのみ建設の余地を残すなど論外。また別次元の
問題となるが事前の公開質問等とのズレが公示後に明らかになるのは極めて異常と言わざるを得ない。
竹山氏はＬＲＴについて基本から勉強しなおす必要があり、それまでは争点から外すべきであろう。
現状の認識のまま彼が当選すれば自身の市政は大混乱に陥る事をよく銘記した方が賢明だと思うがどうか。
89:名無し野電車区
09/09/20 12:45:14 aEnFV4coO
５団体は難しい判断を迫られるね。何も反応しなけば大量のチラシが虚偽のものになってしまうし、大きく騒げば他の候補を利する事になる。知らなかったとスルーしたら、情報収集不足で今後の活動に影響出るしな。
活動の真価が問われる曲面ってところかな。
90:名無し野電車区
09/09/21 01:08:52 4gG+Qf4n0
二枚舌のチルドレンですから
91:名無し野電車区
09/09/22 10:46:12 /4FlhCHj0
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:14:15 ID:K4EuDurt0
橋下はともかく、支持してる元部下の印象が悪すぎる。
30年近く府庁に勤めてて、定年間際に就任した素人知事に出会って「価値観が一変」やと。笑ったわ。
本当にプロだったら、過去の自分を全否定した上で定年まで府政改革をやりぬけよ。
今頃堺に来たって、コウモリ知事に右顧左眄してる変なオヤジって思われるのが関の山じゃないかな。
おーい橋下、もっと若くて能力のある奴を呼んで来いよ。だったら喜んで投票してやるよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:23:25 ID:khTc5LyR0
橋下応援してるけど、管轄外にことに口出ししすぎるのはどうかと思う。
河内長野の市長選も、こいつの無責任な応援演説のせいで、凄く頑張って半数
以上票を取って市議会議員当選してた市長候補落選させて、全然やる気のかけ
らも見えない事なかれ市長になってしまった。
お陰で折角見通し明るくなってきた市政がどうしようもなく後退してしまった。
まぁ、市民が馬鹿なんだけどな。
92:名無し野電車区
09/09/22 10:46:59 /4FlhCHj0
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:16:52 ID:vwF6hlO+0
現市長でいいとは思わんけど、かといって知事が押す候補もなあ・・・。
これまでさんざん大阪府を借金漬けにしてきた幹部のくせして、
橋下知事が出てきたらコロっと態度変えてポチ化ですか？
信用できんよ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:50:24 ID:ml5DEq8p0
竹山さん、マニフェスト支離滅裂やからな‥。
以前出馬を考えていた時は、こんな政策考えてなかったと思う。
いい人材なんだろうけど、今回は橋下色が強すぎる。
なんで橋下なんかの力を借りようとしたんだろね。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:23:46 ID:WbE8B8Yu0
>>566
現市長と比較したら具体性みたいな点で明らかに見劣りするね
橋下の劣化コピーみたいな主張ばかり
現市長に財政面や政策面での失策は少ないから叩く材料がない
だから橋下も相乗り批判みたいな的外れの批判しか出来ない
93:名無し野電車区
09/09/22 10:47:43 /4FlhCHj0
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:36 ID:Fo77rsZv0
>>566
８年前と同じ観点での政策だったら
「府政の問題点に気づいていながら橋下就任まで放置していた無能役人」と言われ
８年前と全然違うのなら
「いかにも橋下チルドレンに相応しい変節役人」と言われる。こりゃ厳しいわな。
橋下が応援で相乗り批判に専念して、マニフェストに触れないのはこの辺かな。下手に触ると矛盾が噴き出るから。
自分の逃げ道を確保しているのは流石というか。やっぱズルイ奴だ罠w
竹山候補は大変だな。知事のリトマス紙で使い捨てられないようにしてね。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:11:41 ID:zAHdQPdx0
身分不相応な新市庁舎、臨海開発、阪神高速大和川線、
LRT（路面電車）着工
土建利権の固まりのような現職市長
対抗は、定年まで汁吸い尽くした役人
今回の投票率は２０％台かも
94:名無し野電車区
09/09/22 10:49:02 /4FlhCHj0
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:21:47 ID:72Xk8YgV0
>>578
だが堺市の健全度は全国でもトップクラス
加えて公務員削減等の財政改革もきちんとやっている
これで開発の両立させてるんだからこの場合に文句を言うのは筋違い
橋下は金が無い！金が無い！破産会社！と騒ぎながら一方で南港開発に
多額の金をぶち込もうとしている
最悪なのは府より危機的状況な大阪市にさらなる土建投資を強いている所だ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:07:44 ID:INU38bxL0
竹山さんは人気があるのかも知らないが、当選したらそれからが大変だぞ。
議会オール野党だけでも相当辛いが、竹山さんの場合は自分自身の過去が最大のネックになりそうだ。
府の幹部時代の実績が全てアダになる。情報はいくらでも府議会から手に入るだろう。
８年前の出馬検討時の経緯とかは地元では周知だろうし、ここでも変節ぶりが晒し出されてしまうだろう。
頼みの橋下はアテにならない。こんな時は確実に逃げる。
個々の政策に関しては堺市の問題で‥とか言ってなww
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:15:53 ID:72Xk8YgV0
>>590
橋下は自分の利にならないと判ればあっさり切るだろうね
95:名無し野電車区
09/09/22 10:50:21 /4FlhCHj0
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:32:44 ID:Zr3Z7qXp0
実際の財務って、どうなの？
そりゃスケールに応じた負債は当然だろうけども。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:39:01 ID:72Xk8YgV0
>>596
全国でも上位の健全度
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
故に橋下もこの部分へは突っ込めない
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:39:01 ID:IEZa6Mp30
>>590
「府部長で活躍した時の自分」が共産の攻撃道具となり、「市長を志した時の自分」が自民の刺客になって
自らに続々と刃を向けてくるとしたら、プライドの高い人にとってはたまらん話だろうね。当選しても短命に終わりそう。
竹山氏は定年まで府庁でがんばったら木原氏の後継で出れた可能性もあったのに。それこそ「相乗り」でねww
なんで橋下なんかに・・・。あれは行政マンとして一番信用しちゃいけないタイプの男じゃないのか。
竹山氏はシッポ振る相手を最後に間違えた気がするよ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:41:08 ID:pBWyoX1qP
>>596
橋下が神様と呼んだくらい良いはず
96:名無し野電車区
09/09/22 10:55:38 /4FlhCHj0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:46:32 ID:Zr3Z7qXp0
>>597
>>599
ですよねぇ、確か。
役人には不本意かもしれが、いい具合なベストバランスな人口数と地域柄。
そんなところに財務で噛み付こうって、変なバイアスかかってるようにしか思えん。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 23:49:56 ID:LQCN5N5j0
>>599
半年後には太った馬と言いましたけどねｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/16(水) 08:42:23 ID:jrnc8CZ30
橋下の目論見は大阪市には金がないしなかなか言う事を聞かないから
金のある堺市にポチを送り込んで新たな開発計画を邁進しようって辺りだな
真に大阪府全体の事を考えているのなら健全な自治体ではなく
幾らでもある危機的状況の市町村にこそテコイレすべきだ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/16(水) 09:08:48 ID:dHAt1MDD0
橋下がやるべきことは知事選挙のときに自分が言ったマニフェストを実行する事だろう、
堺市の選挙に首を突っ込むよりまず約束を果たせ、話はそれからだ。
的を絞って批判されないように次から次へと目先をくらましをしてインチキだろ。
最近口ばかりうまい詐欺師セールスマンの顔に見えてきた。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/16(水) 19:09:28 ID:XUUnUSW6i
>>646
橋下のマニフェスト読んだ事ある？
「それ知事の仕事じゃないから」というものしか書いてない
あんな恥ずかしいもの今さら持ち出せないでしょう
97:名無し野電車区
09/09/22 10:57:22 /4FlhCHj0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/16(水) 19:24:43 ID:9RRSd+V00
橋下にとって必要ないもの
堺・堺東結ぶＬＲＴ
大阪府立大
橋下にとって必要なもの
桜島から南港への鉄道
カジノ
これで橋下支持する堺市民ってすごいな。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 06:03:18 ID:46zcYtAO0
昨日も堺東に来てた。竹山自身に魅力がないので必死になるのは判らんでもないが、ようつべと同じ話ならいらんから何度も来なくていいよ。
それよりマジメに府政やっとけ。カジノに逃げてんと校庭の芝生化でも考えてろよ。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 07:58:58 ID:zND2XUK90
>>668
完全に橋下ｖｓ現市長という構図になってるよな
自分が神以上と評価してる竹山なんだから相乗り批判なんて
ピントの外れた物じゃなく、竹山の実績とか優秀さを
アピールすればいいのに
それとも竹山は自分の傀儡＝堺市も俺がやるって暗に市民に
アピールしたいんだろうか？
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 20:51:21 ID:KBXMTMPJ0
自公民の推薦はいらん、けど竹山は胡散臭すぎる
98:名無し野電車区
09/09/22 10:59:07 /4FlhCHj0
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 21:51:05 ID:NIqzqSKd0
橋下の支持している竹山って
堺のＬＲＴは金がかかるから反対だけど
桜島線ＷＴＣ延伸は賛成なのか…
ＬＲＴだけ賛成とか両方反対ならともかく。
これを支持する堺市民ってすげーな。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/17(木) 22:08:59 ID:Fuw2OybX0
>>692
正確には竹山さんは堺東－堺駅間は即時中止を公約としてるんですが、堺駅－臨海堺浜間は
様子見のようです（9月16日の毎日新聞 候補者紹介記事）。臨海だけ建設の可能性も。
竹山さんはシャープ誘致決定直後の平成20年春、府の商工労働部長にご就任されてますので
臨海については慎重なのでしょうが、ＬＲＴ本来の趣旨から考えると如何なものでしょうか？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:01:54 ID:XFz3mOkm0
そういや昨日中百舌鳥で応援演説してた
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 09:14:02 ID:oWOvd5E10
橋下ヒマなんか。府政は放置かい！
連投スマ祖。以上ニュー速対馬から
99:名無し野電車区
09/09/22 20:21:45 ZV3ktc+PP
そういや、結局どっちが優勢なんだろ
ホントさ、桜島のWTC延伸に堺浜臨海線ってなあ・・・。
堺市民はあの大失敗に終わった堺WTCバスを忘れてなきゃいいんだが・・・。
100:名無し野電車区
09/09/22 21:49:06 nHJInwZD0
忘れてる。
つうか
知らないほうが多いと思う。
だから、橋元に踊らされて投票すると思う。
ついでに
100GET！
101:名無し野電車区
09/09/23 10:07:34 wnFTSdFcO
どちらもいらんだろ
これ以上府や市を赤字転落させたいのか
102:名無し野電車区
09/09/23 12:59:35 HT3uMCBs0
これだけ車社会化してたら中心部の空洞化は止められないよ。
あとは超高齢化してゴーストタウンになるのを待つのみ。
そして、郊外も高齢化してクルマですら動けない人間が郊外に増加。
そして、日本自体が消滅して廃墟と原野の国になる。
チョンの手に渡すなんてもってのほか。
103:名無し野電車区
09/09/24 02:12:46 WYG9/Mlj0
大阪府堺市総合スレ PART68
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
104:名無し野電車区
09/09/24 09:21:12 txTYGMCw0
残念ながら交通と街づくりについて何の知識もない候補者が居るのが確認できた。
争点にするなら少しは自分で勉強しておかないと。
他の候補者と有権者に失礼なレベルだと思いました。
浮動票ばかり追って・・・。今後自分にはね返ってくるのに。
一体どう対応するつもりなんだろうね。
105:名無し野電車区
09/09/24 18:15:27 KoP+NUT80
名前出しちゃいなYO!
106:名無し野電車区
09/09/24 22:26:24 Ub85qTFm0
誰か新聞社に通報したのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
確かに新聞記事そのまま載せるのはなあ・・・
107:名無し野電車区
09/09/24 22:33:44 5aexaqeH0
あるけあるけ
108:名無し野電車区
09/09/24 23:43:04 JYXp4sRS0
俺みたいな障がい者はどないしたらええんや
109:名無し野電車区
09/09/25 11:11:43 Lj3y7sbq0
どんな障害で？
堺市なら富山以上にLRT成功させられると思うんだけどね。
今の計画は高規格すぎるから、予算減らして運賃も低くできればね…
という素人妄想
110:名無し野電車区
09/09/26 00:08:56 hhFTTjcf0
堺ー堺東を地下化するのもいいかも。
低床車の技術でトンネル断面をリニア地下鉄より小さく出来るらしい。
駅部分はコンコースを造らずに方向別改札などで簡単なつくりにしたらよい。
111:名無し野電車区
09/09/26 00:34:21 jaV5vLsr0
>110
それならいっそ四つ橋線を延長したほうがいいと思う
112:名無し野電車区
09/09/26 00:35:02 6DBomFDD0
もう四ツ橋ネタは各所でおなかいっぱい。
113:名無し野電車区
09/09/26 00:46:58 LjT0ZGvR0
>>110
サイズの問題ではなくて地下にすることが高いんだよ
114:名無し野電車区
09/09/26 00:50:53 3877yNpAP
四ツ橋とか橋下の思う壷じゃねえか
115:名無し野電車区
09/09/26 06:33:15 Nwm70pqg0
>115
え？そうなの？
116:名無し野電車区
09/09/26 19:21:55 0ZINkiQU0
LRTより先に堺東を活性化しろよ
大型スーパー誘致するとか
市役所しかまともな建物ないやン
117:名無し野電車区
09/09/26 20:29:45 so1Z4oIk0
いつもの 地域エゴ ご苦労様です。
118:名無し野電車区
09/09/26 22:19:41 3cvtlAHT0
＞117
いや、それほどでも。
119:名無し野電車区
09/09/26 22:23:11 3877yNpAP
堺市内のバス事業なんて税金の無駄遣いにも程があるレベルだぞ
公共交通で税金の話するなら、あれらの路線は全廃しても仕方ないレベル。
120:名無し野電車区
09/09/26 22:25:33 7JVz54tB0
>>109
車で事故って半身不随なんですが、何か？
あるけあるけって、なんやねん
121:名無し野電車区
09/09/26 23:57:22 6DBomFDD0
とりあえず当選した新市長がLRT反対だったらメール送るしかないだろ。
バリアフリーなまちづくりについてどう思うか？みたいな。
つーてもLRT反対をひっくり返すのは難しいから、賛成してるやつが市長になることを願うばかりだ。
でもLRT中止→阪堺廃止って話もスレに出てたけどどこまでまじなんかね。
122:名無し野電車区
09/09/27 01:42:45 ReButi3p0
阪堺は堺市内については整備費を出すこともいやがっている状態ですので
LRTが中止になれば見捨てる気は十分と思われます
というか堺市との間でLRTが作られること前提で残すことになってそうな雰囲気はあります
123:名無し野電車区
09/09/27 02:36:43 nA0X/yLo0
>>121-122
現に一度手放そうとしてるじゃん。
それを堺市がLRTの計画を引っ張り出して廃止を阻止した。
LRTが中止になれば間違いなく廃止だろ。
現に採算ライン割ってるし。
124:名無し野電車区
09/09/27 21:30:45 JiK4F7GS0
竹山が勝利したからもうＬＲＴはないよ
125:名無し野電車区
09/09/27 21:38:06 2z+HXGsVO
阪堺電気軌道株式会社終了のお知らせorz
126:名無し野電車区
09/09/27 21:42:14 1PnVj7dT0
阪 電気軌道株式会社創業のお知らせ。
127:名無し野電車区
09/09/27 21:43:11 JiK4F7GS0
日本のＬＲＴ理解なんてこんなもんだ。
未だにイメージはチンチン電車のまま
128:名無し野電車区
09/09/27 21:54:47 fsIQpeJVO
阪堺線を廃止を推進する堺市民の商品は買いません。
堺は日本の恥
129:名無し野電車区
09/09/27 21:57:41 dVjuMbv1O
阪堺線もあびこ道～浜寺駅前間は廃止確定だな。
130:名無し野電車区
09/09/27 22:17:05 fsIQpeJVO
とりあえず都昆布は買わない事にした
131:名無し野電車区
09/09/27 22:31:59 gnNbU9US0
新市長が堺東～堺間は歩けって言ってたから歩け。
132:名無し野電車区
09/09/27 22:35:54 huEUtFWu0
>>128
大阪市だって阪堺を守ろうとは考えていないし廃止になろうとも助けない。
よって大阪全体が日本の恥っていうか、日本自体が世界の恥やから目くそ鼻くそか？
そして家の中には中国製品が増えるのでありました。
133:名無し野電車区
09/09/27 22:52:08 Yn7JOAwV0
>>125
× 阪堺電気軌道株式会社終了のお知らせorz
○ 阪堺堺市内線終了のお知らせorz
134:名無し野電車区
09/09/27 22:54:38 Yn7JOAwV0
井関 たかし 16,314
きはら 敬介 82,007
竹山 おさみ 116,477
小林 ひろし 44,723
URLﾘﾝｸ(sakai-senkyo.jp)
現職市長惨敗すぐるw
135:名無し野電車区
09/09/27 22:57:38 S3kq4/Yd0
ＬＲＴ厨と鉄ヲタ涙目だな、こりゃｗｗ
136:名無し野電車区
09/09/27 22:57:55 g5dmZ3+H0
ＬＲＴ計画に更に暗雲が･･･って事でしょうか？
137:名無し野電車区
09/09/27 23:03:01 JiK4F7GS0
白紙撤回と考えるのが自然。
先っぽの部分は検討するなんて言ってたが立ち消えだろう
半壊にまで波及しなければいいが。。
138:名無し野電車区
09/09/27 23:44:59 huEUtFWu0
>>137
阪堺線の堺市内はもともと廃止を考えていたし、今回の選挙結果でこの問題が再浮上するだろう。
当然竹山は阪堺線を守ってくれない。
139:名無し野電車区
09/09/27 23:50:00 huEUtFWu0
>>137
あっちでも全く同じレスをしてしまいました。
140:名無し野電車区
09/09/27 23:50:00 A8qIFv3kP
波及だよ、
多分竹山が「LRTの費用全て阪堺救済に回します、LRVも購入してあげます、だから廃止しないでお願いします」
くらい言わない限り絶対に廃止。廃止確定。もうお別れ言わなくちゃ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
141:名無し野電車区
09/09/27 23:54:16 JiK4F7GS0
そんな悲観的になる前に乗ってやって少しでも
存続に協力しようよ
142:名無し野電車区
09/09/27 23:57:07 A8qIFv3kP
アンタ自身が悲観的なこと言いまくって、
今更それじゃ説得力も何もあったもんじゃない。もうダメだろ。
143:名無し野電車区
09/09/28 00:00:35 JiK4F7GS0
俺は半壊廃止確定なんていってないが
144:名無し野電車区
09/09/28 00:17:54 5yrZxwjT0
・そもそも阪堺線（堺市内）が赤字で、阪堺電気軌道としては廃止したい。
・但し、堺のLRT計画があるので保留にしていた。
新市長の下で、LRT計画（堺～堺東区間）撤廃が決定すれば、阪堺線南半分はほぼ廃止だろうと。
堺市が補填するから残してくれと言い出したら別だが。
145:名無し野電車区
09/09/28 00:29:25 YJo2rofJ0
LRT話以外にも阪堺線支援の動きがあったじゃん。
それで存続してくれればいいが
146:名無し野電車区
09/09/28 00:39:04 h1/gbyBJ0
阪堺線廃止確定やな。
南海怒れよ、絶対泉北なんか買うな。
147:名無し野電車区
09/09/28 00:39:42 v6gMGBJbP
>>143
廃止書き込みだけが悲観的な書き込みじゃないだろ。
>>144の内容を考えた上で、自分の書き込みを見返してくれ。
148:名無し野電車区
09/09/28 00:40:49 v6gMGBJbP
>>146
それどころか美原や堺浜のような自治体要望で作ったバス路線を潰す可能性がある
149:名無し野電車区
09/09/28 00:40:49 YJo2rofJ0
うるせえ馬鹿だなあ。
俺はＬＲＴは中止だろうと言っただけで
阪堺線廃止確定だーなんて騒いだ覚えはない
150:名無し野電車区
09/09/28 00:41:49 v6gMGBJbP
>>149
はっきり言わんと分からんか。
それが悲観的書き込みの一種であると俺は言いたいわけ。
151:名無し野電車区
09/09/28 00:45:53 YJo2rofJ0
俺は阪堺線廃止確定って言ってる奴がいるから
そう悲観的になるなといっただけだ
ためにするいちゃもんつけるな
オタ臭い
152:名無し野電車区
09/09/28 00:51:07 RA9xuJ440
本スレに迷惑かからないように、こっちをあげとくね。
153:名無し野電車区
09/09/28 00:54:00 5yrZxwjT0
今までは阪堺が廃止したがってるのを、堺市が止めてたんだよ。LRTが出来たら活用できるからって。
だからそのLRTの中止が決定したら、阪堺は廃止に踏み込めるの。
それでも必要だからって堺市が引き留めたらまた話は違うんだろうけど、現状そうなるとは思えない、って話でしょ。
154:名無し野電車区
09/09/28 00:55:38 RA9xuJ440
今は営業廃止は原則いくらでも自由にできるからな。
昔は認可制だったけど。
155:名無し野電車区
09/09/28 00:56:17 uk1KY3tu0
>>151
まだわからんのか。阪堺スレ>>661からコピペ
661 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/09/28(月) 00:34:03 ID:MVPuAbyL0
だから、阪堺電車側は「あびこ道以南は廃止したい」と言い続けてるわけで、堺市が
合意すればすぐにでも廃止になる。
その堺の市長にLRT計画中止の新市長が誕生したわけで、廃止に合意する可能性が
非常に強くなった訳だ・・
ついでに補足すると、南海は高石市内連立化に際して阪堺海道畑の問題
(地上の南海と築堤上の阪堺を入れ替える必要がある)
もあるし、ただでさえ阪堺線全線が平行してて競合すると困るからグループ会社にしていた。
つまり、別会社での存続は南海としても阻止する方向であるという事。つまり廃止はほぼ確定。
156:名無し野電車区
09/09/28 09:44:37 OXuBppiC0
堺市が合意したら、なのか。
んじゃ合意しない可能性もあるな。どれほどかは知らないけど
157:名無し野電車区
09/09/28 09:46:09 BKZD5W7V0
>>154
軌道の廃止手続きは従来どおり。届け出制は鉄道のみ。
名鉄岐阜６００Ｖ区間のように一部でも鉄道線があれば不可分の軌道は廃止で押し切れなくもないが、阪堺は全線軌道なので無理｡
158:名無し野電車区
09/09/28 09:53:26 Vze5pY7jP
ここで堺市が補助も出さんのにゴネたらブチきれるやろ
ただでさえ親の経費削減のために情け容赦なく減便してくるような会社になっとんのに
黄金最中出すんなら話別やけど
159:名無し野電車区
09/09/28 10:46:53 +u9m/0Q60
ダンナ氏が地元でピンチ！！
みんな心配してくれてたのにね
どう乗り越えるのかアマ暖かく見守ろう
160:名無し野電車区
09/09/28 11:43:47 nRY7+kpjO
当事者の民意で中止が決まったんだから、
外野が今さらグダグダ言ってもしょうがない。
161:名無し野電車区
09/09/28 19:12:42 qy53emPu0
ただし、今度の市長はオール野党だぞ。
堺市議団の議席は創価が一番だぞ。
敵に回すと怖いよ！
162:名無し野電車区
09/09/28 19:44:26 T+qInWVM0
>>159
>>51氏の予言が的中してしまったね。
まさか竹山が圧勝するとは思ってなかったんだろうけど。
旧市内の雰囲気が大好きだったんだけど、もうダメダメだろうね。
163:名無し野電車区
09/09/28 20:37:54 PKGqMQ8t0
LRT中止になって、中三まで医療費無料になるよ。
164:名無し野電車区
09/09/28 22:58:11 eP+xhWbv0
誰か皮肉交じりに貼り付けたのか？この短冊。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
165:名無し野電車区
09/09/28 22:59:01 RA9xuJ440
下がりすぎ
166:名無し野電車区
09/09/29 00:09:02 w/KRfaOV0
>>155
まあ、廃止厨を気取りたいんだろうけど
阪堺線に関しては廃止支持を表明してるわけでも
無い以上まだ望みがないわけじゃないだろ。
状況はよくないけどね
167:名無し野電車区
09/09/29 00:11:52 IFXyzIEE0
阪堺線には興味ないでしょ。
それより親分の南港ベイエリア開発の絡みで、堺濱線を住之江につなげる案とか
出してくるかもなｗ
168:名無し野電車区
09/09/29 00:12:55 w/KRfaOV0
まあ、その市民の民意とやらだけど
政令指定都市の都道府県に対する独立性を全く理解してない
所詮衆愚の選択に過ぎないんだけどね。
政令指定都市は府県並みの権限を持っているのが味噌なのに
それを橋下の子飼いを送り込んで傀儡政権設立という愚。
政令都市制度も、地方分権も踏みにじる暴挙であり、
行政のなんたるかもわかってない権力欲の固まりに過ぎない橋下
ならではの発想。
堺市民ヴァカ過ぎ。
169:名無し野電車区
09/09/29 01:50:16 eZga3Qqr0
新市長はベイエリアと大阪府にしか向いてないのに
170:名無し野電車区
09/09/29 09:26:41 7iw+Ma3kO
堺市民の愚挙に抗議する為、堺市関係の商品の購入はボイコットします。
171:名無し野電車区
09/09/29 09:51:26 zSwQfQUu0
そんな170に耳寄りな情報。
電気は、実は一部堺市内で発電されているのです。
172:名無し野電車区
09/09/29 11:01:58 7iw+Ma3kO
[編集] 堺市に本社を置く企業上場企業
ｼﾏﾉ - 東証1部｡自転車用駆動･ﾌﾞﾚｰｷ部品の総合ﾒｰｶｰ｡釣り具も展開｡
ﾀﾞｲｾﾙ化学工業 - 東証1部｡ｾﾙﾛｰｽと有機合成の大手ﾒｰｶｰ｡元大日本ｾﾙﾛｲﾄﾞ｡
堺化学工業 - 東証1部｡酸化ﾁﾀﾝの大手ﾒｰｶｰ｡製薬会社ｶｲｹﾞﾝの親会社である｡
ﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝ - 東証1部｡ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ･ｹﾞｰﾑ･ｶﾗｵｹの複合店を経営｡
ｺｰﾅﾝ - 東証1部｡日曜大工小売店から出発した関西最大のﾎｰﾑｾﾝﾀｰ｡
くら寿司 - 東証1部｡ﾛｰﾄﾞｻｲﾄﾞ型の回転寿司店を展開｡社名はくらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ｡
ｻﾄﾚｽﾄﾗﾝｼｽﾃﾑｽﾞ - 大証1部｡ﾌｧﾐﾘｰﾚｽﾄﾗﾝの｢和食さと｣などを展開｡
ｻｶｲ引越ｾﾝﾀｰ - 大証2部｡引越し業界2位｡派手なCMで全国展開を図っている｡
ｱｻﾋ衛陶 - 大証2部｡便所や洗面台の関連製品を製造｡
ﾕｰｸｽ - 大証ﾍﾗｸﾚｽ｡家庭用ｹﾞｰﾑｿﾌﾄの受託開発ﾒｰｶｰ｡新日本ﾌﾟﾛﾚｽを傘下に持つ｡
その他
ﾀﾏﾉｲ酢
前田製菓
日清ｼｽｺ
中野物産 - ｢都こんぶ｣を製造販売｡
はや - ｢民芸肉料理｣を看板に和食店やとんかつ店など多角展開｡
EH(ｴｸｾﾙﾋｭｰﾏﾝ) - 製造小売業の大手企業｡
大阪いずみ市民生活協同組合生活協同組合
ｴｽｺｰﾌﾟ
大阪ﾀｹﾓﾄﾋﾟｱﾉ
美津和ﾀｲｶﾞｰ - ﾌﾟﾛ野球選手用ﾊﾞｯﾄ公認ﾒｰｶｰ｡｢虎印｣で知られる｡
日本ﾋﾟﾛｰﾌﾞﾛｯｸ製造
大和川染工所
三宝伸銅工業株式会社
ﾈｯﾄ - ﾊﾟﾁｽﾛの製造販売
南海ﾊﾞｽ
南海ｳｨﾝｸﾞﾊﾞｽ金岡
173:名無し野電車区
09/09/29 13:46:24 A7GRDAT30
竹山・次期堺市長、ＬＲＴ計画全面見直し
27日の堺市長選で初当選した元大阪府政策企画部長の竹山修身氏（59）は28日、
日本経済新聞のインタビューで、市が南海電気鉄道の堺東駅―堺浜間に計画して
いた新型路面電車（ＬＲＴ）事業を全面的に見直す意向を明らかにした。計画区
間のうち地元の異論や採算面から市街地の堺東駅―堺駅間を中止するほか、シャ
ープの液晶パネル新工場が立地する堺浜―堺駅間についてはＬＲＴと並行して、
大阪市営地下鉄の延伸による整備を検討する。
従来のＬＲＴ計画は、2010年度末の一部運行開始をめざして堺東駅―堺駅―堺
浜の約７キロメートルを結ぶ案。事業費は425億円。堺浜地区ではシャープの新工
場などが10月から稼働する予定で、十分な利用客が見込めるとみていた。ただ、
このうち市街地の幹線道路を１車線に狭め、軌道を敷設する堺東駅―堺駅につい
ては地元住民らから強い反対論が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
うわあああああああああああああああああああああ
アホやんコイツ、即刻府庁に返品しようぜ。
174:名無し野電車区
09/09/29 13:54:43 A7GRDAT30
途中ですんません。
で四つ橋線について質問、詳しい皆さんよろしくです。
１、竹山は公示後、地下鉄延伸とか公約してたのか？
２、大浜延長線って答申まだ生きてたか？ 免許は失効してなかったか？
３、大阪市へのストロー効果と堺市内への流動促進とどちらが見込めるか？
４、ぶっちゃけＬＲＴより費用はどれくらい必要か？
５、竹山は大阪府に居た時、臨海の誘致にどう関わっていたのか？
175:名無し野電車区
09/09/29 14:27:28 sqm+1yT20
回答
民主党への希望が失望に変わるより（だんぜん）早かった
176:名無し野電車区
09/09/29 15:00:49 s+s4Ahg60
免許なんかどうにでもなる
もう官僚が偉そうにして出し惜しみする時勢じゃない
177:名無し野電車区
09/09/29 15:45:32 eZga3Qqr0
コスト圧縮した大阪市営地下鉄今里筋線が11.9kmで建設費が約2,718億円だから、かるく1000億越えるんじゃない？
178:名無し野電車区
09/09/29 16:06:21 0fOEVyUL0
鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！4案
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
179:名無し野電車区
09/09/29 16:14:39 EcmTuupK0
大阪市営地下鉄延伸の計画を隠したのは明らかに選挙対策。
住民団体から突っ込まれるに決まってるよ。
木原も駄目だけどさ。
180:名無し野電車区
09/09/29 18:03:20 Jsg3Zfpl0
>>173
まじかあああああああああああ
ほんまこいつ最低や最低や最低や
堺市に落ちる金が全部大阪市に落ちていくやんけえええええええええ
南港行政のための堺市長しねえええええええええええええええええええええええええええ
181:名無し野電車区
09/09/29 18:28:00 LoKLBPGQ0
>>大阪市営地下鉄の延伸による整備
第２の京阪中之島線の誕生ですね。
わかります。
まだ京阪中之島線の方がマシかもね。
182:名無し野電車区
09/09/29 18:33:53 eDkySSwp0
>>174
１ してない。橋下も言ってない（てか政策は何も言ってない）。
URLﾘﾝｸ(takeyama-osami.jp)
２、答申は20年前に除外済。軌道特許（免許じゃないです）は5年前失効済。
申請延長してないのでたぶん大阪市の再取得は無い。堺市が自前で着手するか
破産寸前自治体（知事談）の大阪府が面倒みないと無理。
URLﾘﾝｸ(www.mifuru.to)
３、大阪市へのストロー効果と堺市内への流動促進とどちらが見込めるか？
ほぼ西梅田が一人勝ち。ごく一部が住之江公園で飲むか。あと大国町の風俗w
誰が堺でカネを落とす？？
４、ぶっちゃけＬＲＴより費用はどれくらい必要か？
いっぱいwww いや見当つかんが、阪堺大橋の下（河口近い）とか旧堺港近くの海辺とか高くつきそう。
ＬＲＴ（道路敷設）なら市内全域に敷ける位の費用は居るでしょＪＫ。
５、竹山は大阪府に居た時、臨海の誘致にどう関わっていたのか？
>>72 >>80 >>94 >>98あたり？
自分も詳しくないので乞、救援
183:名無し野電車区
09/09/29 18:40:42 /4NHAKfe0
>>173
敷設費用が安くて誰もが使える堺～堺東線を中止して
敷設費用が無駄に高くて誰も使えない堺～堺浜線はやるとか
こんな計画堺市民の誰が望んでんの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
竹山って気違い？？？？？？？？？？
>>174
４、完全に桁は変わる。10倍程度ですむのか、数十倍なのか、というレベル
184:名無し野電車区
09/09/29 18:50:09 QMxcF4DzO
住之江公園～三宝～堺駅ってとこかな？
堺駅から堺東方面へ延伸とか言い出したら、堺市民大激怒だろ
185:名無し野電車区
09/09/29 18:52:11 7VujUczG0
マジ日経やな。大スポとかと違うよなww
マジむかつく。このアホ就任前にリコールしてやりたい。
市民団体も怒らんかい！これなら竹山に利用されただけやないか。
黙認してたらポチのポチ認定されるぞ。
186:名無し野電車区
09/09/29 18:54:34 LoKLBPGQ0
>>破産寸前自治体の大阪府
１８８１年、堺県の大阪府への編入を、思い出してしまった。
187:名無し野電車区
09/09/29 19:07:46 PQaGD4Rb0
堺市長：水道値下げなど来年度に－－竹山さんインタビュー ／大阪
－－橋下徹知事との今後の関係は。
「知事の支援を得て当選したことは認識している。しかし、きちんと言うべき
ことは言わないといけない」
－－道州制の導入についての考えは。
「研究会設置はすぐにでもできる。今年度中にやりたい。
（堺市がなくなっても）それでいい。自治に道筋つけたら本望。
長期の目標だが、橋下知事は１０年以内にやると言っている。そ
れを視野に入れないといけない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
（堺市がなくなっても）それでいい。自治に道筋つけたら本望。
（堺市がなくなっても）それでいい。自治に道筋つけたら本望。
（堺市がなくなっても）それでいい。自治に道筋つけたら本望。
（堺市がなくなっても）それでいい。自治に道筋つけたら本望。
（堺市がなくなっても）それでいい。自治に道筋つけたら本望。
こいつ真剣キチガイやん。
188:名無し野電車区
09/09/29 19:19:41 3EN1RIvX0
堺市を潰すために堺市長になった人間か
テロリストやな
189:名無し野電車区
09/09/29 19:28:43 DKrUNVVY0
スレ違い
地下鉄延伸はこちらへ
立てたのは市長選告示前だよ
【阪堺】堺LRT構想よりも四つ橋線延伸を
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
190:名無し野電車区
09/09/29 19:39:13 vFreraSF0
あああー、何だこのデジャブ感は？？？
昔の仮面ライダー（もちろん昭和）か何かで見た気がするんだが・・・。
「私は皆さんの味方です！この町の平和を守るためにやって来ました！」
といって周囲の歓心を買い、瞬時に受け入れられるオッサン。
実は組織の手先（怪人に変身）で、子供が見ても判る悪人面してるのに、大人は誰も気付かない。
やがて町は大混乱に陥り、オッサンはそれを正義の味方の犯行だと吹聴する・・・みたいな話。
あー、わからん。思い出せない。
鉄板なら特撮マニアも居るだろうwww 頼む、誰か教えてください！！！
191:167
09/09/29 19:53:05 IFXyzIEE0
>>173
やはり住之江接続（しかも地下鉄）切り出してきたか。
わかりやすい奴だなｗｗ
192:名無し野電車区
09/09/29 20:12:14 1yNFaVPF0
>>173
ＬＲＴ化撤回よりも、地下鉄延伸というニュースですっとんで参りますた
ｱﾎすぐるorz
193:名無し野電車区
09/09/29 20:20:41 hkMyJ/m3P
堺の海岸は地盤弱いだろうし、
仮に今里筋線と同じお値段で建設とすると、しめて2718億円なりー
しかもLRT堺浜線（約382億）も併せて建設？輸送力過剰ってレベルじゃねーぞｗｗｗ
85億円が可愛くみえらあｗｗｗ
194:名無し野電車区
09/09/29 20:28:37 w/KRfaOV0
堺市民って底なしのヴァカであることが速攻で証明されまつたｗ
195:名無し野電車区
09/09/29 20:30:00 hkMyJ/m3P
>>192
注意：こいつは堺～堺浜のほうは中止とは言ってません
しかもこの記事を見る限りはどうもやる気のようですｗｗｗ
196:名無し野電車区
09/09/29 20:30:46 w/KRfaOV0
東の中田 大阪の橋下アンド腰巾着
西のブログ市長ですなｗ
案外こけるのはやいかもよ
ＬＲＴ推進派はまだ一縷の望みがあるかもｗ
197:名無し野電車区
09/09/29 21:28:36 IFXyzIEE0
いや、大小路はやめって言ってるだけでＬＲＴ全部やめるとは言ってないだろ。
心配すんなよ、鉄ヲタ共、立派に空気を運ぶＬＲＴが見れそうだぞｗｗ
198:名無し野電車区
09/09/29 21:29:55 IFXyzIEE0
上げ忘れたｗ
199:名無し野電車区
09/09/29 21:34:55 6oK2B2bG0
まあまて
検討としかいってない。ちょっと出来心で試算するだけだ。
どうせ諦める。
でも大阪市への利益誘導狙ってたりしてなｗ
200:名無し野電車区
09/09/29 21:44:52 IFXyzIEE0
それさかさま。
ＷＴＣ買い取ってもらうお礼に、大阪市がハ・シゲ派市長へ地下鉄で見返り、
ってことかもよｗｗ、
201:名無し野電車区
09/09/29 22:00:26 +Jhw3rWS0
検討にせよ何にせよ、何で地下鉄が出てくるのか判らん。
諦める前提にせよ何にせよ、いまさら堺浜だけ検討する意味が判らん。
だいたい「LRTいらん」「あるけあるけ」を公約にしていて、なんで臨海だけ聖域にしているのか全然理解できん。
それと「道州制を実現するために、堺市が無くなる事も辞しません」なんて選挙の時一度も聞いた事がないぞ。
こら竹山！ 堺東の駅前でしっかり説明しろよ！ 橋下抜きで自分の声で説明してみろよ！！
202:名無し野電車区
09/09/29 22:18:14 uPutzngI0
シャープ工場のための大量の通勤需要を満たさないとダメだから堺浜へは何かしらの交通アクセスがいる
四つ橋線延伸なら大阪都心部とも繋がって便利
堺市だけの視点ではなく大阪府全体の交通の視点から見ての判断である
203:名無し野電車区
09/09/29 22:31:03 7gSPBN/p0
市長リコールすれば
204:名無し野電車区
09/09/29 22:40:43 eZga3Qqr0
>>202
だったら大正区みたいにバスにすればいいじゃんｗ
205:名無し野電車区
09/09/29 22:55:23 IFXyzIEE0
>>203
最低１年たたんと無理
206:名無し野電車区
09/09/29 23:07:20 uPutzngI0
>>204
大量の通勤需要を捌くのにバスでは輸送力、定時性に欠ける
207:名無し野電車区
09/09/29 23:18:32 IFXyzIEE0
現実に工員輸送はどこでもバスでやってるし、臨海部は渋滞も考えにくい、とマジレス
208:名無し野電車区
09/09/29 23:20:10 IFXyzIEE0
抜けてた、ＬＲＴの輸送力自体たかが知れてる
209:名無し野電車区
09/09/29 23:23:55 Sc8vOwJf0
四ツ橋線を三宝まで延長する費用で
LRTを堺浜から阪和堺市まで引いてお釣り来るよね
210:名無し野電車区
09/09/29 23:37:01 IFXyzIEE0
道路狭いからな、今のままでＬＲＴなんか敷いたらそれこそ渋滞で身動き
出来なくなりそう。
なので道路拡張（または専用軌道）の用地買収が必要になってくるんで
けっこう金はかかるだろうな。
地下鉄は用地買収の金自体は不要だけどな、掘るのはもちろん莫大な金かかるけど。
211:名無し野電車区
09/09/29 23:41:57 w/KRfaOV0
なんで日本では路下電車が出来ないのか？
法的不備？
以前日本は雨が多いから水が入るなんて言ってた奴がいたけど
じゃあ海外では雨は降らないのかと。
212:名無し野電車区
09/09/29 23:42:51 w/KRfaOV0
＞用地買収の金自体は不要
他人の土地の下を掘るのにはカネがいるはずだけど？
だから出来る限り道路の下に走らせようとする
213:名無し野電車区
09/09/29 23:43:03 wTyVmQ4x0
>>205
自分からやめさせろ。一年と言わず今日にでも。
こいつ堺ナメてるわ。
214:名無し野電車区
09/09/29 23:44:13 IFXyzIEE0
>>212
法律改正されて大深度は自由に工事できるはず
215:名無し野電車区
09/09/29 23:51:45 LoKLBPGQ0
シャープの堺工場に通勤する人の人数って、実際のところ何人ぐらいなんでしょうね。
216:名無し野電車区
09/09/29 23:53:45 IFXyzIEE0
高炉つぶす前の新日鉄と比べてどっちが多いんだろ？
もし少ないんだったらバスでじゅうぶんってことの例証にはなるな。
217:名無し野電車区
09/09/30 00:07:01 numqv56o0
LRTは既存の阪堺線との連携あってはじめて意味のある構想で、
つなげないんだったら意味はないと思う
218:名無し野電車区
09/09/30 00:10:30 xyq7HBd50
>>217
>>69に謝れ
219:名無し野電車区
09/09/30 00:15:58 1SDac/CwO
>>217
我孫子道の車庫と結ばないと意味が無い。
220:名無し野電車区
09/09/30 00:34:04 T5WJL7WJ0
>>206
シャープの亀山工場も天理工場もバスで何の問題もない。
逆に最近工場建設が理由で、道路機能が破綻し､敷設された鉄道や軌道の例があるのなら教えてくれ｡
トヨタのお膝元の豊田市ですら愛環利用の従業員なんて大した数ではないし､
国道１５５号線の劣悪ぶりでも問題無く通勤輸送が間に合っている｡
221:名無し野電車区
09/09/30 00:40:22 fsBNV9AM0
>>217
そういえばそうやな
どこからLRTっていう発想が出てきたんやってなるわな
それこそバスの方がええわってなるな
222:名無し野電車区
09/09/30 01:23:15 TH5YkfdRO
てか、堺浜が工場ではなく住宅地とかでなんしか人を運ぶような開発をしないとLRTを作る意味がない。
それよりまずは、堺駅から堺東を経由して阪和堺市から美原方面への路線で既存交通網の東西結節が必要。
大小路通をトランジェットモールにして開発することにまずは堺市の再生のキーワードになったはずだ。
それらの否定は堺市に事実上LRTの敷設を否定し、堺市の発展の芽を摘んだたようなもの。
堺市は潰れるね。
223:名無し野電車区
09/09/30 02:19:44 Vo5j3nTeO
そもそもLRTの車両が我孫子道の車庫を間借りする、っていう話だったはず。
224:名無し野電車区
09/09/30 04:09:35 1SDac/CwO
>>220
鉄道の採算点は4000人(地下鉄なら50000人は必要) となる。
堺-堺東なら突破できる数字。ただ現在の阪堺線は割り込んでいる。
シャープは5000人と発表している。自転車通勤とかもいるから採算がとれるか微妙なところ。
ＬＲＴ導入が検討している宇都宮は清原工業団地という15000人も従業員がいるから採算がとれる。
堺浜に軌道を導入するには堺東から繋がないと、とても無理。しかも堺以西は朝夕だけ運行の和田岬線の形態にするしかあるまい。
地下鉄だとＬＲＴとは比較にならない管理費用がかかる。工場輸送には全く向いていない。
225:名無し野電車区
09/09/30 06:58:15 W2ScyZUH0
堺の東西交通はLRTで
シャープ工場の足はバスで
226:名無し野電車区
09/09/30 09:36:59 fLhPBZkD0
>>222
もともと臨海２区のＬＲＴは緊急整備事業の一環。当初は住宅整備なんかも検討されてたはず。
今のシーサイドなんかはこの頃にできたもの。ゴム実験線もありましたww
もちろん、この段階では臨海のＬＲＴは路線案の片隅に書かれていたにすぎなくて
具体性を帯びてきたのはシャープ決定以後なんだけど。
なので、堺浜線は初めから工場志向で計画されていた路線ではないので念のため。
もっともコイツがなくて、堺－堺東＆阪堺線を中心として、町のあり方や
地元振興も含めた話をしっかり進めていたら、こんなに不毛の批判の餌食に
なる事はなかっただろうに、との思いが拭えない。もったいない８年だったね。
227:名無し野電車区
09/09/30 17:15:06 iQIDpwJB0
竹山・次期堺市長、ＬＲＴ計画全面見直し
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
27日の堺市長選で初当選した元大阪府政策企画部長の竹山修身氏（59）は28日、日本経済新聞のインタビューで、
市が南海電気鉄道の堺東駅―堺浜間に計画していた新型路面電車（ＬＲＴ）事業を全面的に見直す意向を明らかにした。
計画区間のうち地元の異論や採算面から市街地の堺東駅―堺駅間を中止するほか、
シャープの液晶パネル新工場が立地する堺浜―堺駅間についてはＬＲＴと並行して、
大阪市営地下鉄の延伸による整備を検討する。
従来のＬＲＴ計画は、2010年度末の一部運行開始をめざして堺東駅―堺駅―堺浜の約７キロメートルを結ぶ案。
事業費は425億円。堺浜地区ではシャープの新工場などが10月から稼働する予定で、
十分な利用客が見込めるとみていた。
ただ、このうち市街地の幹線道路を１車線に狭め、軌道を敷設する堺東駅―堺駅については
地元住民らから強い反対論が出ていた。
228:名無し野電車区
09/09/30 18:20:18 YyGUQ7Dc0
新市長が交通事故で死んでくれないだろうか、
と不謹慎なことさえ考える今日この頃
229:名無し野電車区
09/09/30 18:31:02 yhFmuUfs0
新市長に阪和線の駅を視察してもらって、そして背中を後押ししてやる？ｗｗ
230:名無し野電車区
09/09/30 18:51:23 T5WJL7WJ0
>大阪市営地下鉄の延伸による整備を検討する。
そんな金があるなら、計画どおりＬＲＴを建設して、揉めている所だけを地下化する方が遥かに安くつくと思うが｡
まさか大阪市営地下鉄だから大阪市が金を出してくれるとでも思っているのか？
231:名無し野電車区
09/09/30 19:07:06 eWQiGkZk0
あえて言おう
お前ら 新市長に釣られすぎｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.ehonnavi.net)
232:名無し野電車区
09/09/30 19:54:51 VNrrXe8K0
>>229
延着運休事故故障の実態を、視察して頂くわけですね。わかります。
しかし、新市長といい府知事といい、『打ち上げ花火』がお好きな御仁ですな。
233:名無し野電車区
09/09/30 20:10:36 yhFmuUfs0
>>232
そして、ある意味実体験していただく（嘘
まあそんなことはどうでもいいが、打ち上げ花火が大好きなのは府知事ではなく
首相だと思うが
新市長が言ってるのは、これまでも何度もあった「線路があるなら延ばせばいいじゃない」と同レベル
打ち上げ花火にも値しない
234:名無し野電車区
09/09/30 22:06:53 xyq7HBd50
>>232
ハシゲ→関空リニア
ｹｹ山→地下鉄
スケールは桁が違うけどなｗ
235:名無し野電車区
09/09/30 22:08:25 xyq7HBd50
上げ忘れｗｗ
236:名無し野電車区
09/09/30 22:09:58 numqv56o0
LRTは利権団体の陰謀で計画されたという嘴が乾かぬ内に
地下鉄構想。いやもう呆れるだけですわｗ
237:名無し野電車区
09/09/30 22:23:30 xyq7HBd50
>>236
お前よくも俺を阪堺本スレで池沼扱いしてくれたな、このタコｗ
まあ、それはおいといて、こうもあからさまに堂々と利益誘導する奴は
確かに最近は少なかったからな、呆れて物も言えんのには禿同。
それにマスゴミもこういう奴らを甘やかしすぎだな。
ハシゲにしてもそうだけど、ツッコミどころ山ほどあるのにスルーだからな。
ねらーの方がまだましだぞ（ただしこの件に限るがｗ）
238:名無し野電車区
09/10/01 00:05:46 ItOse/ug0
こりゃ派遣業者と組んでシャープの派遣を住吉団地に住まわせて
四つ橋線で大量輸送する腹か
堺市全く得しねえな
239:名無し野電車区
09/10/01 00:17:54 d5BKolPq0
堺市内の有名市民ブログで続々と蜂起の動き！
ｹｹ山は着任前から大ピンチになるかも知れない
つ ネットワーク・みはら
つ 竹山氏の初当選、皆さんのご意見は？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
つ 堺 だいすき ブログ(BLog) //堺の街＊＊街づくり
つ えっ???? 竹山・次期堺市長、ＬＲＴ計画全面見直し
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
つ 堺市の交通まちづくりを考える
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
つ KOALA 都市創生交通ネットワーク＠関西
つ 竹山・堺次期市長、ＬＲＴ計画を全面見直し─堺東駅―堺駅中止を明言
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↑特に[ 堺LRT ] さんのコメントに注目！
240:名無し野電車区
09/10/01 00:29:20 2+Qn3Y740
堺市民は基本おとなしいからな
ｹｹ山のアホにはこういうとこ徹底的に突っ込んどかんと
241:名無し野電車区
09/10/01 00:29:30 V3ByjbXf0
俺はアンチ橋下だけどＬＲＴはいらない派だから、高見の見物させてもらうわ
ルール無用のバトルロイヤルやれやｗ
242:名無し野電車区
09/10/01 00:53:42 QrxhS8vhP
四ツ橋厨も大概だが、BRT厨のネット活動も活発やな
五条でやれボケ
243:名無し野電車区
09/10/01 00:54:52 dkeH13Ly0
>>239
えらいな堺市民！ つーか今まで彼らを誤解していたのかも。
とりあえずｹｹ山、この人グダグダ杉。何も考えなくＬＲＴを争点にしていた気がするし、圧勝でテングになってないか？
市民は猛勉強の成果を見せ付けてやれ！ 特にＴさんがんばれ！応援するぞ。
244:名無し野電車区
09/10/01 00:57:51 dkeH13Ly0
そうだ言い忘れた。>>242に剥同！
ＢＲＴ厨くたばれ！応援なんかしないぞ！
つーか、ほぼ特定されてるよな多分wwww
245:名無し野電車区
09/10/01 01:10:22 5bA9FXpF0
>>239
竹山発言が公開質問状の回答とどのように変わったか確認
URLﾘﾝｸ(files.me.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
246:名無し野電車区
09/10/01 01:12:41 5bA9FXpF0
>>243
＞市民は猛勉強の成果を見せ付けてやれ！ 特にＴさんがんばれ！応援するぞ。
Ｔさんて誰？ まさか竹山・・・
247:名無し野電車区
09/10/01 01:14:20 5bA9FXpF0
>>244
＞ＢＲＴ厨くたばれ！応援なんかしないぞ！
＞つーか、ほぼ特定されてるよな多分wwww
ＢＲＴ房って誰？
248:名無し野電車区
09/10/01 01:20:19 wi+mxw4i0
>>248のpdf
○堺駅前、堺東駅前への乗り入れが無くなれば、バスとの連携もなくなり人に優しくない。LRT単線化すると定時制を補うばかりに電車同士の衝突事故も起こる!?
これはひどすぎるだろｗｗｗｗ
249:名無し野電車区
09/10/01 01:29:04 5bA9FXpF0
＞○安価な低床式電気バスでは駄目ですか？
こう書いてあるね
ＢＲＴ房ってだれか判ったよ
つまり阪堺線のＢＲＴ化を進めているのは…
250:名無し野電車区
09/10/01 01:44:26 QrxhS8vhP
>>248
堺市内のバスって事故のオンパレードな気がするんだがｗ
251:名無し野電車区
09/10/01 02:17:29 2+Qn3Y740
○基本計画案で隠されていた費用313億円が議会で新たに発覚。推定総額738億円となり、今後も増額の可能があり
○将来、1000億円以上の費用負担かも?!これは30万円/世帯の負担となります、あなたは負担できますか？
→高く見積もっても1世帯年間6千円やったら出せるやろｗ
○シャープとの申し合わせによると、堺浜区間は80％の他市在住従業員の通勤用電車。なぜ市民の税金を使うのか？
○他の区へ延伸をすれば150万円/世帯程の負担
○次世代への借金となりますが、納得できますか？
→お前もっと高い地下鉄まで検討してるやろｗ
○堺浜の経済波及効果報告によるとたった一人の専門家が今般の不況以前に計算しただけの不確かな計算結果を改めずに、
LRT！LRT！と念仏のように唱えながら建設工事だけを目的にした強行姿勢
→あかんって言うてる専門家は0人やろｗ
○車をやめて電車に乗る人がいればエコにつながります。電車を通すだけならエコにはなりません（大小路）（下左図）
→8％乗り換えるだけでLRTの方がエコになってるやろｗ
○5年間の堺浜工事中には渋滞激化で排ガス増加、工事完了時期にはシャープ撤退の可能性もあり（堺浜）
→あのでかい工場5年で潰すほどアホな計画するわけないやろｗ
○堺駅前、堺東駅前への乗り入れが無くなれば、バスとの連携もなくなり人に優しくない。
LRT単線化すると定時制を補うばかりに電車同士の衝突事故も起こる!?
→わけわからんｗもう妄想の域やろｗ
○安価な低床式電気バスでは駄目ですか？（下右図）
→安価っていくらか数字出てへんやろｗ
○阪堺線は大小路や堺浜に比べて安価です。まちづくりに最適!
→富山ライトレール 58億円÷7.6km÷158728世帯＝4808円/世帯・km
堺LRT大小路 85億円÷1.7km÷359443世帯＝13910円/世帯・km
堺LRT堺浜 280億円÷5.2km÷359443世帯＝14980円/世帯・km
確かに高いが、データは捏造やろｗ
252:名無し野電車区
09/10/01 02:21:51 2+Qn3Y740
あ、一番上のは「50年間補修維持の場合」313億円かかると書いてあるのが根拠な
253:名無し野電車区
09/10/01 02:50:04 QrxhS8vhP
四つ橋線の場合、将来と言わず今直ぐにでも1000億くらい負担が・・・
254:名無し野電車区
09/10/01 03:09:41 a8yDUPzF0
>>251
さらに地下鉄延長じゃ
堺市民に税金の負担をかけるだけで
堺市内の商業施設への経済波及効果はゼロ
っていうのも入れておいて
255:名無し野電車区
09/10/01 04:34:37 77TKCBjh0
ＢＲＴヲタの方は、宇都宮市に逝って活動してください。
ＢＲＴはいりません。自家用車で充分です。
256:名無し野電車区
09/10/01 07:48:58 G/6ke9/h0
>>255
そうはいかんざき！
と堺の創価学会員がほざいておるぞ。
257:名無し野電車区
09/10/01 09:44:00 2b/7aMzc0
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:147番)
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 08:02:05 ID:???
「ただの府職員じゃなかった!新堺市長は超大金持ち、危険すぎる資産家竹山修身
投稿者：イタチ 投稿日：2009年 9月29日(火)00時57分33秒
私の耳に入ってきた市職員のリークでは新堺市長の竹山修身は毎年堺市の長者番付で上位をキープする知る人ぞ知る超資産家。堺の情勢に詳しい人も竹山は先祖代々の不動産王、間違いなく堺で３本の指に入る大金持ちだそうだ。
また府庁での橋下不人気は過去に例がない凄まじいもので府職員４４０００人総アンチと言われるほど知事と職員の溝はマリアナ海溝クラスのようだ。
そんな不人気な知事の肩をあえて持つ特異な府職員である竹山はやはり平凡な一職員ではなかった。その裏の顔は橋下もビックリの超資産家であり堺市財界のドン
彼もまた市民のためと虚言を吐き市民をまやかしながら自己の権力拡大のために奔走するだろう。」
URLﾘﾝｸ(9123.teacup.com)
258:名無し野電車区
09/10/01 10:52:59 +kLrm5gK0
このご時世に天下りにしかならない赤字確定の市営路線はいらないけど
反対派が店の前で路駐できなくなるから反対運動をはじめてそのまま凍結になるプロセスが笑えた
259:名無し野電車区
09/10/01 16:26:26 O/cPsGmm0
なんというドブイタ選挙
260:名無し野電車区
09/10/01 17:04:48 +ukbZYfd0
>>249
市民団体はBRTを推進してたのか・・・
261:名無し野電車区
09/10/01 17:05:02 PpqwaK9/0
>>258
商店街利権やな
262:名無し野電車区
09/10/01 17:46:53 vd9CYqjh0
地図を見ると、堺浜から南海堺駅・堺東なんて恐ろしく遠い。
南海の堺駅なんかより住之江公園のほうが断然近いじゃないか。
ニュートラム延伸のほうがいいかも。
南港口～平林間に分岐点を設けて南下し
そのまま大和川を渡り堺浜へ到達。
運転系統は以下の３つに
１（中央線接続）コスモスクエア～南港口～平林～住之江公園（四つ橋線接続）
２（中央線接続）コスモスクエア～南港口～堺浜
３堺浜～平林～住之江公園（四つ橋線接続）
南海なんかに接続しても何の意味も無い。こっちのほうが便利。
263:名無し野電車区
09/10/01 18:15:42 PpqwaK9/0
みんなが嫌がるニュートラムかよｗ
264:名無し野電車区
09/10/01 18:53:46 bWefUbC30
トランスロール厨はいないのか？ ここ
265:名無し野電車区
09/10/01 19:56:36 S7JFNIQF0
>>262
建設費用は、用地買収費用も含め、全額大阪市負担でお願い致します。
266:名無し野電車区
09/10/01 20:43:19 QrxhS8vhP
また事故らせるのか
267:名無し野電車区
09/10/01 21:05:33 V3ByjbXf0
>>263
お子様用（実際は鉄ヲタ用）のダミー運転台をつけて客寄せします。
268:名無し野電車区
09/10/01 21:09:10 qIwtfY3r0
さあ、ケケ山は４年間でどれだけ堺市を荒らすかな～ｗ
269:名無し野電車区
09/10/01 21:14:55 q5J8Pt2O0
放置された竹林の拡大による里山の荒廃が進んでいることを受け、
林業試験場は効率的な竹の伐採、駆除方法の研究に乗り出す。
270:名無し野電車区
09/10/01 22:45:04 1eICQzsd0
4年も持たすな。すぐ駆除せえ。町が台無しになってまうぞ。
271:名無し野電車区
09/10/02 00:50:05 7WysVBKI0
その前にミンスに国が台無しにされる件。
この国はおしまいだろ。。。
272:名無し野電車区
09/10/02 00:50:30 lIQ7lRKz0
そうかそうか
273:名無し野電車区
09/10/02 07:45:56 9E2gpqMmO
そもそも路駐反対自体、道交法違反。反対した商店街を摘発しろ
274:名無し野電車区
09/10/02 10:25:05 KSK315+60
商店街というほどでもなかったりする。
店の数は数えるほど。てか実際、数えられる。
中心になった人は大変だと思うわ。すぐに特定されそうだし。
275:名無し野電車区
09/10/02 13:12:19 nQi1jCHA0
>>260
市民団体はBRT推進だし
竹山もバス網の整備言ってたから
阪堺 軌道では残らないな
276:名無し野電車区
09/10/02 14:12:40 mdrr3iJo0
堺って変なとこだよな｡
いつもたった数人のワガママで大騒ぎになる。
カルピスのくろんぼマークやチビ黒サンボ騒動も堺の連中だろ？
何てったって役所が｢夫様｣｢妻様｣って言う所だもんな｡
堺が永らく政令指定都市になれなかったのは都市の規模や質と言うより、街の体質なんじゃないかと勘ぐってしまうな｡
277:名無し野電車区
09/10/02 15:06:10 U5VFzVMK0
>>276
正解！
278:名無し野電車区
09/10/02 16:38:54 7WysVBKI0
層化や公明が蔓延ってるところって、チョンやB,プロ市民が多い。
279:名無し野電車区
09/10/02 19:39:25 IoaZ/5ApP
そもそも電鉄系会社は西鉄含めてバスが大嫌いって知ってるのかな
280:名無し野電車区
09/10/02 19:53:21 8OpclFvh0
>>279
それは初耳！
西鉄はバス大好き会社だと思っていたｗ
281:名無し野電車区
09/10/02 20:15:56 p68KVx3y0
現状維持ならまだしも、ＢＲＴにしようが従来の路線バスに置き換えれば、
阪堺線の利用者はあっという間に減りますね。
乗客減による減便がさらに追い打ちをかけて、置き換えバスも結局廃止。
282:名無し野電車区
09/10/02 20:27:20 uKOHiqEz0
公共交通に一切カネを掛けないのが改革だと堺の大阪民国民は思いこんでるんだから
仕方ないんじゃないか？
未だに新自由主義の時代に生きてるんだよｗ
283:名無し野電車区
09/10/02 20:37:18 YZJ9j/H90
堺東から石津へ通勤している俺、涙目ｗ
284:名無し野電車区
09/10/02 21:01:38 eeG/TuAg0
>>282
だって大阪だもん
285:名無し野電車区
09/10/02 21:43:07 IoaZ/5ApP
大阪叩きはお門違い
大衆が衆愚なのは日本全国見て分かったろ
286:名無し野電車区
09/10/02 22:01:09 eeG/TuAg0
>>279
西鉄は世界有数のバス会社じゃん
鉄道？何その不動産のおまけ会社ってスタンスの（ry
287:名無し野電車区
09/10/02 23:13:26 XiVTiked0
ところが、その西鉄バスでさえ長年赤字なんだよなあ・・・
288:名無し野電車区
09/10/03 00:32:06 lhzwCudF0
ケケ内って水道料金値下げだとか、完全なポピュリズムの馬鹿だよな
中田だの東国原だの石原だのさんざその手の連中のメッキがはがれてるのに、
性懲りもなく騙されるって池沼じゃなかろうか
289:名無し野電車区
09/10/03 00:43:36 ofO9WckE0
>>288
橋下が抜けてるぞ
290:名無し野電車区
09/10/03 00:49:28 lhzwCudF0
勿論橋下もだ
地方分権のイロハのイもわからんくせに
地方分権とかほざいてるんだからわらわせる
291:名無し野電車区
09/10/03 00:53:19 k7T80Wmw0
>>288
石原がたった今致命的なダメージを受けました。
292:名無し野電車区
09/10/03 01:09:58 sT5uNch2P
「大阪が元気になれば地方も元気になる！夢洲に(ry」
「２０２０ オリンピックを大阪に」
ああどっかで見たような文言ですね、あの男なら言い出しかねない
293:名無し野電車区
09/10/03 02:26:46 78Vj4ZCC0
>>292
今日にも言い出すと思う
294:名無し野電車区
09/10/03 02:35:51 84NsvcJ00
それより石原が招致にかかった費用を国に請求するつもりみたいだけど
それが認められたら橋下も
295:名無し野電車区
09/10/03 15:24:45 NAaBbuI/0
【鹿児島】元職員懲戒免職取り消し訴訟の裁判経費など盛り込んだ09年度補正予算案否決 阿久根市議会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
熊襲の国の竹原
大阪民国のケケ内
にてるね～ｗ
296:名無し野電車区
09/10/03 17:21:41 qhPH21Te0
>>239に関連して
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
297:名無し野電車区
09/10/04 01:00:24 saaD2WDN0
確認した事
阪堺線の存続に努力する。但し、負担をすべて引き受けるものではない。運行費の赤字は負担しない。また上下分離も考えない。
阪堺線は鉄道としては黒字化が困難で事業継続が不可能なので事業者が黒字運行が可能なように低コストなバスに転換する事も検討する。
東西線ルートは中止して代わりに堺シャトルバスを２年後をめどに新車に取り換える。またこれはバス転換後の阪堺線に乗り入れることも考える。
美原区に鉄道がない。美原への鉄道は建設には多額の費用が掛るため、困難。阪堺線バス化後の実勢をもとに美原にもバスの整備を検討する。
その他もろもろ
298:名無し野電車区
09/10/04 01:01:48 BktgJz1I0
>>297
ソース
299:名無し野電車区
09/10/04 01:12:21 M1dLQQzn0
>>297
ケケ山さようなら
300:名無し野電車区
09/10/04 01:36:21 BktgJz1I0
大体交通のことなんかなにもわかってないし
自分の売名と権力欲だけで口をだして来た人間を
なんで信用するかね
301:名無し野電車区
09/10/04 01:42:43 CfMLAWaZP
>>297
民間会社を自由に動かせると考えてる奴は馬鹿
要望は自由だが実践するのはまた別のこと
302:名無し野電車区
09/10/04 01:43:50 BktgJz1I0
たかがお役人出身ですからｗ
持ち上げられて自分がエライと勘違い
303:名無し野電車区
09/10/04 04:01:17 aM+/YmJR0
気をつけないと、阪堺線と泉北高速となにわ筋線をセットで、
交渉のテーブルに持ってくるかもしれませんね。
304:名無し野電車区
09/10/04 10:29:50 JgYK8wzD0
>>303
ついでに四つ橋線延長のカードも！
305:名無し野電車区
09/10/04 10:55:48 OH/JqZHG0
>>297
どないすんねんボケ、全部お前のせいやんけ。
最後に他人のせいにすんなよ。お前人間のクズじゃ。
電車の話だけちゃうぞ。近所にも土下座してまわれよ。
306:名無し野電車区
09/10/04 20:45:36 YzGeRjqb0
300 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 01:36:21 ID:BktgJz1I0
大体交通のことなんかなにもわかってないし
自分の売名と権力欲だけで口をだして来た人間を
なんで信用するかね
と、地方自治や財政のこともわかっておらず、鉄道経営のことも何もしらない
鉄ヲタ猿が叫んでおります
307:名無し野電車区
09/10/04 20:48:41 YzGeRjqb0
鉄道基地外猿の気に染まない鉄道否定型政策を採ると
こうやってネットで誹謗中傷が行われますｗ
竹山市長にはこういうサルどもに負けることなく引き続き
LRTのような壮大な無駄遣い撲滅に邁進してもらいたいですね
308:名無し野電車区
09/10/04 20:50:46 BktgJz1I0
NGID:YzGeRjqb0と
309:名無し野電車区
09/10/04 21:08:50 zz/5vykS0
>>308
世の中基地外だらけやからねぇ・・・。
310:名無し野電車区
09/10/04 21:13:48 CfMLAWaZP
>>307
そして数十倍のコストをかけて空白区でも無い場所に地下鉄をひくと
竹山さん流石ですね
311:名無し野電車区
09/10/04 21:49:22 Idcfs+ZO0
地下鉄延伸は無駄だと思うが
だからといってLRT延伸が無駄じゃないとはいえない
この区別ができない鉄道猿って本当に池沼が多いんだな。
312:名無し野電車区
09/10/04 21:52:28 /higKx4g0
今回叩くべきはＬＲＴよりもさらに無駄な地下鉄延伸を打ち出したことやろJK
313:名無し野電車区
09/10/04 21:57:37 Idcfs+ZO0
>>312
だね
ただしそれは違うテーマだからスレッド違い
LRTが不要なことには変わりない
314:名無し野電車区
09/10/04 21:59:39 BktgJz1I0
透明処理されるだけなんだが
315:名無し野電車区
09/10/04 22:41:12 eU0S4mCm0
【堺東西線】阪堺電気軌道スレッド14【南海電鉄】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:853-854番)
853 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 20:38:51 ID:N0o5I5A9O
「選挙の翌日」っていうのもアレだが役所への届け出が噂でしか広まらない時点でそれは噂
854 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 21:16:14 ID:zz/5vykS0
>>853
中の人に聞いたが、その日あるはずだった社長巡視(交通安全運動中毎回やってるらしい)が、当日急に延期になったらしい。
とりあえず、会社としては支援なしでは廃止も辞さないって方向には間違いないらしいよ。
316:名無し野電車区
09/10/04 23:15:01 QkrL/DGy0
どうしたんだいダンナさん
何を暴れているんだい
あんたの思うとおりになったじゃないか
素敵なバスが走りんだろう
これでよかったんだろう
おめでとうダンナさん
317:名無し野電車区
09/10/04 23:18:20 4fQTB9NQ0
まあ名古屋基幹バスのように専用レーンを設けて、バスでも定時制が
確保されれば全然OKなんだけどね。
しかも走る区間は決まっている訳だから、CNG車とかディーゼルハイブリッド車
のような低公害車も運用しやすいし、他国にあるような連接トロリーバスでも
いい。
318:名無し野電車区
09/10/04 23:21:31 eU0S4mCm0
＞他国にあるような連接トロリーバスでもいい。
なして連接トロリーバスを
堺区間なら連節いらないし、トロリーもいらない
319:名無し野電車区
09/10/04 23:29:30 4fQTB9NQ0
>>318
あくまで例えばってことでｗ
しかし、連接バスさえ必要ないようなところにLRT作ってどうするのだろうか。
320:名無し野電車区
09/10/04 23:45:04 /TEcmh+u0
>>319
単に輸送力云々を語る以上にLRTには、需要を創造する力を秘めているからではないでしょうか。
ＢＲＴなどはバスである以上、インパクトが弱すぎるかもしれませんね。
321:名無し野電車区
09/10/04 23:47:01 i7FcriPCO
連接バスの許容量は言うほどLRTと変わりない
ただし国交省に特別の届け出がいったりLRTより導入の面倒くささ満点
少なくともLRTの導入計画が進んだ時点で大容量バスはやめた方がいい
主に納入してるのは火災で有名なネオプランだし
ちなみにハイブリッドは鳳に入れたけどめちゃくちゃ嫌がられてるし、
バス維持なら出来れば金剛コミュニティのように一般車を混ぜたい模様
そもそもLRTは市内活性化と阪堺の都心乗り入れを名分として作るつもりなんだったんだから、
バスのままならとにかく余計なことは一切せず現状維持か縮小で行って欲しいようだ
だからバスを基調として何らかのシステム整備はありえないよ、市政が求めてもな
322:名無し野電車区
09/10/04 23:48:07 C0xPWbPJ0
それより大変な地元最新情報！！
みんなあいつのセイや
よその連中に言いなりになって
何んにも残らんかったやないか
もう取り返しつけへんやん
ここらへんペンペン草はえるで
あいつどない思てるんじゃ
おお盛り上がりです。もう電車の話と違います。これは大ごとになりそう。
どうするのかな、どうなるのかな。有名人の「あいつ」。
まち殺しの戦犯になってるよ
これから生暖かく見守らせてもらいます。
毎日前を通ってますので・・・・・・・・・・・・・。
323:名無し野電車区
09/10/04 23:58:41 tOOI4HcV0
>>322
いくら街全体が騒いでも当の本人は何とも思っていないんじゃないか。
でないと軒先にあんな垂れ幕掲げないやろう…って人違いやったらスマン。
324:名無し野電車区
09/10/04 23:59:44 rdT7/nl90
>>322
で、どこやねん
325:名無し野電車区
09/10/05 00:17:26 6wsTTXTb0
KY大のA先生の事？それともOS大のB先生、WK大のC先生、NG大のD先生、KN大のE先生？
大穴で岡山のO？
326:名無し野電車区
09/10/05 00:21:09 6wsTTXTb0
忘れてた 堺に頻繁に来ていた橋下だ
3日に堺市民会館で講演会をやった
327:名無し野電車区
09/10/05 00:30:55 9V/yr88z0
まあ、阪堺線で廃止廃止騒いでるオタを見るとホント病気だと思うわ。
そんなネガティブな噂を流しても阪堺線の将来にマイナスにこそなれ
プラスにはならないのに。
したり顔で廃止論を述べ、知ったかぶりたい病気オタなんだろうな
328:名無し野電車区
09/10/05 00:35:32 8fq5u2900
>>327は高卒
329:名無し野電車区
09/10/05 00:36:53 F19NY2tY0
>>327みたいな奴が実際に廃止が決まると大騒ぎするのは定説。
330:名無し野電車区
09/10/05 00:40:46 vJIJLpqe0
>>321
>ただし国交省に特別の届け出がいったりLRTより導入の面倒くささ満点
国交省への届け出と、
４００億円の建設費＋建設工事を比べて
届け出の方が面倒とか言ってるゆとり教育くんがいるスレッドはここですか？
マヂ笑える
331:名無し野電車区
09/10/05 00:47:02 9V/yr88z0
早速噛みついてくる厨がいるし。
ホントお前らこの世にいる必要ないよｗ
332:名無し野電車区
09/10/05 00:52:33 GgZQG+FYO
もうシャープ創業開始したんだろ！社員の通勤バスは南海バスがピストン輸送してるのか？シャープ自体がバス持ってるのか？
333:名無し野電車区
09/10/05 00:57:07 lx8F8MgkO
>>330
ヒント：根回し
334:名無し野電車区
09/10/05 01:01:53 lx8F8MgkO
つーか400億は堺浜までの数値じゃん
335:名無し野電車区
09/10/05 06:14:00 Ghywee+40
預言者がいた
51 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 06:25:58 ID:DTAKDbPG0
>>39
市民団体もよーわからん。要望を出した相手が現職だけってどういうつもりなんだ。
なんで全候補に送りつけなかったの？
竹山氏が当選したらゼロ回答だろ。基本計画廃止のところにパッケージもクソもないんだし。
だいたい竹山氏は「大小路なんか歩け」と堺東で絶叫してた位だし、活性化の対案なんかロクにないと思うww
あとで旧市内とか大小路がどうとか言っても、美原や泉北の人からしたら他人事だし助けてくれないだろうに。
336:名無し野電車区
09/10/05 07:58:40 Ghywee+40
追加で伝説の預言者も。日付に注目な
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【堺東西線】阪堺電気軌道スレッド12【南海電鉄】
844 ：名無し野電車区[]：2009/02/27(金) 18:51:58 ID:NzmXjB+V0
身近にあった話なんだが、知人がある住民活動（内容は深く言えないが多少は鉄道とも関係）を立ち上げた。
本人は真面目で一生懸命だったんだが、ある時、まさに>>843さんの言う「慣れた人」が関わってきたんだ。
どんどん仲間を連れて来て知人の周囲がその人達の拠点みたいになってしまった。昔からの関係者はドン
引きになったのだけど、知人は前向きに突っ込んでいって忠告も制止も聞かなくなってしまったんだ。
結局運動は空中分解し目的もほとんど果たせなかったんだが、その後始末が悲惨だった。人間関係もがたがたになっていたし、
知人は廃人みたいになってしまった。私もかなり傷ついた。その段階では「慣れた人」は周囲から消えていた。みんな新天地で新たな活動に
燃えていたらしくて、一体何だったんだと思ったものだ。
845 ：続き[]：2009/02/27(金) 18:53:35 ID:NzmXjB+V0
堺の内部の事は知らないけれど、横断幕とかが出てると地域の総意は大体その方向なのかという印象を受けてしまう。
前に商店街批判の意見が出ていたけれど鉄道板だし仕方がないだろうと思う。だけどニュースではＬＲＴに期待して
いるという商店主の人も出ていたし、そういう意見もあるんだろう。その人達は横断幕をどういう思いで見ているの
か、幕を出した人とどういう関係になっているんだろうかと、ひと事だけど心配してしまう。自分が辛い思いをしたので。
関係者の人がこのスレを見ているなら、もう一度周囲を見渡してほしい。とにかく前のめりにならないで、自分の身の
安全を一番に考えて下さいと伝えたい。そして落ち着いて>>766を読み返してみて下さい。
337:名無し野電車区
09/10/05 08:13:43 wAztx5cK0
なんか必死だけど
LRT否定した竹山がLRT推進した木原に圧勝したのが現実な
それだけの市民が支持した(≒LRT否定した）って事だから
338:名無し野電車区
09/10/05 11:39:09 K3ZiwEdh0
>>337
> なんか必死だけど
> LRT否定した竹山がLRT推進した木原に圧勝したのが現実な
> それだけの市民が支持した(≒LRT否定した）って事だから
地下鉄のこと言わなかったからな
339:名無し野電車区
09/10/05 12:41:10 nSDKlI2u0
LRTがなくなったら阪堺線が廃止になるかもって予測できなかったからな。
340:名無し野電車区
09/10/05 14:09:22 RAr5F264P
水道代がどうのグチってた奴がまちBにいたから必ずしもそういうわけではない
341:名無し野電車区
09/10/05 17:04:38 7U5CmKZu0
>>337
堺がなくなってもいいなんてことも言わなかったからな
342:名無し野電車区
09/10/05 17:37:25 mNRhEfPy0
大阪ごとなくなってもらってもいいけどな
343:名無し野電車区
09/10/05 21:59:14 jnpBzx7PO
四つ橋線延伸もそうだがホントに必要なのか？南海バスのスレ見たら、シャープ創業開始したが
通勤にライン工は車通勤だし、工事・設備担当者はバスのピストン輸送で間に合ってるみたいだし…
344:名無し野電車区
09/10/06 00:58:29 0AiCvylW0
もともと堺浜の商業地のためのもんちゃうかなー
シャープ誘致の時には当然ネタに使ったとは思うけどな
シャープがあれほどの面積をとるとも思ってなかったやろし沖側の広場もまだ生きてたし
商業にあれ以上の発展が見込めんから今ではもうあんまり意味なくなってきたやろ
それでも予算ついたから堺市としてはもう後には引かれへんというのが本音ちゃうかと
まあ、それも新市長が決まる前の時点でやけどな
新市長があれをやろうとしてる理由は全く意味不明や
345:名無し野電車区
09/10/06 02:22:45 jU1GOUV40
『堺を制するものは天下を制す』
346:名無し野電車区
09/10/06 14:11:02 FkJOvizw0
つまり堺の路面電車の廃止は全国の路面電車ｊ廃止のさきがけって事か？
347:名無し野電車区
09/10/06 14:27:41 4k2qwCbT0
時代に逆行するさきがけがあると聞いて
348:名無し野電車区
09/10/06 15:34:20 9fpJExlN0
>>345
よく創価の友人がのたまいぞけってました。
349:345
09/10/06 20:08:41 jU1GOUV40
>>348
>『堺を制するものは天下を制す』
戦国大名達の合い言葉でしたね。
ちなみに私はガカーイ人ではありません。（＾＾;）
『ものの始まりなんでも堺』
堺人の進取の精神は何処へ・・・
orz
350:名無し野電車区
09/10/06 21:08:22 VgmD3Ao30
新党さきがけ
351:名無し野電車区
09/10/06 21:36:29 FGGQL6uWO
富山とわ違うんだよ！富山とわ
352:名無し野電車区
09/10/07 10:14:56 39A/roUOO
堺市が、なにわ筋線の建設費の一部負担申し出る事出来ないのか？
JR阪和線と南海本線が梅田、新大阪駅まで乗り入れる事の方が堺市民には多大な恩恵だと思うがな。
353:名無し野電車区
09/10/07 10:26:04 tZyGp3+J0
>>352
いらん！ それで喜ぶのは南泉州～和歌山方面でしょ。
堺市民は梅田、新大阪なら今でも大して負担無く行けている。
多大な恩恵など全くない。まして市民の税金で建設費を負担してやる道理なし。
だけどｹｹ山なら言い出しかねんなw 橋下への格好の貢ぎ物になるから。
明日から「売堺奴」が時代が到来するのかな？ しっかりみてやろう。