09/08/26 03:16:39 k86DqveX0
とりあえず阪神は６両だけでいいとか言ってる人らは朝ラッシュの快速急行乗ってみたら？
物凄く込んでるよ？
359:名無し野電車区
09/08/26 03:31:01 CFS2HZbm0
>>354
そうだっけ？上の方にあるリンクのpdfには工事区間内に亘りなんて無かったけど。
>なんば線直通前の近鉄の快速急行は終日8連だった
だからそれをかんがみると阪神内でも終日8連にするのでは
って近鉄の常識を押し付けてるように感じられるからカチンときて結果>>356で指摘してるようになっちゃってるんだと思うんだ。
>>358
前に乗ってみた。俺の乗った列車では尼崎でどっと降りてなんば線内は吊革、握り棒が全員に行き渡るくらいの混雑だった。
これなら区間急行の方が混んでる。
360:名無し野電車区
09/08/26 04:52:31 HsFCk0uP0
いや尼崎以降の混雑はどうでもいいと思うんだが
361:名無し野電車区
09/08/26 04:52:40 Q+wi8/kL0
>>357
そんなのは本物のバカなんだからスルーしろよw
362:名無し野電車区
09/08/26 07:47:02 AfeCW/XF0
>>356
近鉄特急って、ほんとうに直通運転に合意したかい？
まさか、「三社が合意」とか見出しで述べながら、実際には全く裏付けてない記事を、
うれしそうに「合意合意」とか言ってるんじゃないだろうねｗ
363:名無し野電車区
09/08/26 07:49:08 AfeCW/XF0
青木付近にせよ、甲子園付近にせよ、なんば線とリンクした訳じゃ、なかろ。
都市計画なんだから、10年以上の歳月をかけて、ようやく実行できるわけで。
尼崎や西宮付近の高架、梅田付近の地下化など、一連の流れもあるしね。
単に順番が、次は甲子園や青木、ってだけの話。
364:名無し野電車区
09/08/26 07:49:35 oXRyghLD0
大阪難波駅が2面4線だったらダイヤにゆとりができるのだが･･･
あと個人的には阪神なんば線から近鉄奈良線に直通する電車極力近鉄奈良線内
普通になる電車の方がいいと思う
これなら6両でも十分だし
365:名無し野電車区
09/08/26 08:31:02 QXt9Behc0
＞11-12
法則どおりなら、いい流れになってるな
366:名無し野電車区
09/08/26 09:14:41 ZwHZan9qO
>>358
あの程度でものすごく混んでる？！笑わせんじゃねーよ！
田舎もん乙。
367:名無し野電車区
09/08/26 09:20:40 m7lqTN1q0
>>360
尼崎ー難波間の混雑がひどくない、ってことは、三宮で10両連結する必要もないわけだ。
それと、肝心なことは、三宮での近鉄10両妄想は、
1番線で4両解放→本線交差→3番線で4両連結という、
それこそあり得ない芸当を想定しなければ、できないことだ。
何のための2番線なんだか。
2番線こそ、三宮折り返し用なんだから、
逆方向へ移動する必要のある車両は2番線しか使わないというのが、
支障なくダイヤ作成のポイントだろ。
じゃなきゃ、尼崎の遅延どころの騒ぎじゃなく、
本当にネックになってしまう。
368:名無し野電車区
09/08/26 09:22:08 hXO4hjZh0
さすがに阪神車６両は勘弁して欲しいな。
369:名無し野電車区
09/08/26 10:14:30 mpx7XXvs0
広義のなんば線区間（尼崎－なんば）で、断面輸送量が最大になる
桜川－なんば間でも片道1日２万５千人も行かない。
これは長鶴線以下で桜島線レベルしかない。
どう見ても増結など必要なし。増発の余地はあるのだし。
370:名無し野電車区
09/08/26 10:17:15 ZmhhdmkS0
>>368
難波で増解放できるならその通りだが、難波ー奈良間の朝も結構な利用者だぞ
直通先の状況も考慮しないなんば線の区間運転はほとんどやってないわけだし
371:名無し野電車区
09/08/26 10:19:55 AGaPIexW0
そんなに阪神線内8連以上が嫌なら大阪難波駅か桜川駅を2面4線に改造して大阪難波駅か桜川駅で増解結してもらおうか。
勿論 阪 神 負 担 で。
372:名無し野電車区
09/08/26 11:01:02 koTEMwUfO
だから尼崎で増結してるじゃないか。
373:名無し野電車区
09/08/26 11:17:47 h4HZaFPxO
少なくとも休日昼間は減車で十分
奈良線はラッシュの逆方向も減車でいいだろう
奈良線のラッシュの逆方向は、阪神のラッシュの正方向だからうまく噛み合う
無駄な金を使わなくても時間短縮はできるんだな
374:名無し野電車区
09/08/26 11:18:52 h4HZaFPxO
つーかそんなことよりも、福に投資して待避線を設けて増発するほうがはるかにいい
375:名無し野電車区
09/08/26 11:41:51 bSg9O6B8O
尼崎1139＠折り返し普通
L/Cの6連クロスなんだが、まだ向き変えるの分からんヤツいるんだな。
今出来島に着いた。
376:名無し野電車区
09/08/26 11:43:53 dIFjCWIK0
>>367
だからこそ、８両が一番可能性が高いんだよね。
増解結をなるべくしない方向性なら、８両編成での運行を
基本にするっていうのもアリだと思う。
そうすると尼崎での増解結は、平日の朝ラッシュ時だけで済む。
旧西大阪線の区間の中間駅って６両が最高だったよね？
だとすると、途中区間各駅停車にできないデメリットがあるけど、
乗客側からすると有難いデメリットかな。
377:名無し野電車区
09/08/26 11:44:10 bSg9O6B8O
>>374
福に退避線作る場所あるか？
＠福→伝法
378:名無し野電車区
09/08/26 11:45:04 Q5z0a+2DO
福～伝法の淀川橋梁のかさ上げは実際に防潮門が閉まって運転見合わせになるまで話が進まんのんか？
379:名無し野電車区
09/08/26 12:46:19 jEIY+AOBO
>>373が(株)西大阪高速鉄道に百億単位のお布施をして
桜川の留置線を大拡張するならな
>>375固定クロスなら、転換すべき方向は存在しなくなるが
ロングシートでも可
座席収納でも可
380:名無し野電車区
09/08/26 12:53:32 koTEMwUfO
>>378
国の予算がつけばね。
河川事務所としてはJR上淀川橋梁、阪急淀川橋梁にR2淀川大橋、R43伝法大橋も架け替えたいみたいだから順番はどうなるか？
ちなみに淀川の鉄扉は数年に1回閉まるかぐらいの頻度でしか閉まらない。
381:名無し野電車区
09/08/26 12:54:46 oXRyghLD0
なんば線の電車近鉄奈良線内普通か区間準急、準急（6両）になる列車を主体に
するのがいいと思う
382:名無し野電車区
09/08/26 13:04:32 ciA4aaWv0
なんば線大物の廃止、千鳥・伝法の統合が合理的ができれば良いな。
383:名無し野電車区
09/08/26 16:35:20 t23NxU5SO
座席だけど運転手と車掌が手動で回転させてる可能性が…
384:名無し野電車区
09/08/26 18:12:20 XcfL1DeXO
建設費が数百億円いくらか余ったから、その費用を駅拡張に使えばいいと思うのが一般的な考えだが
国からの費用だから返さないといけないんだよな
基本的に鉄道建設で国から出る金は、最低限の設備代分しか出ない、最低限の建設にしか使ってはいけないという決まりがあるらしい、複線の駅なら最高2線まで
退避設備を作って便利にする場合は企業の自腹なんだとよ
国ってさ、道路の事や自分等の贅沢には惜しみなく金使うくせに、道路以外の民間企業には制限付けて自腹出させるんだよな。不公平だよな。
385:名無し野電車区
09/08/26 18:30:24 xRz1FN3RO
>>384
公が民に潤沢な予算なんか付けたら企業のモラルが崩壊するだろが。バカ
386:名無し野電車区
09/08/26 18:40:31 +SZ+JeSt0
>>358,366
混んでる混んでないなんて主観だから比較しにくいよな
ただ、現在の関西圏では、データ上一番混んでるのが御堂筋線だったっけ
昔は窓ガラスが割れることがあったらしいじゃないか
夏場だと新聞のインクが溶け出してシャツに付いたって話も聞いたぞ
387:名無し野電車区
09/08/26 18:56:49 Kvmj7Prf0
>>381
一層のこと快速急行は平日の朝夕以外尼崎止で十分という気がしてきた。
基本的に阪神は梅田志向なんだから尼崎で直特とうまく接続させればいい。
388:名無し野電車区
09/08/26 19:16:34 E7NLNOzq0
そしてまたおばちゃんが不便な目に遭うわけだ
389:名無し野電車区
09/08/26 19:34:12 1b1lQl38O
難波にいるんだが、19:30発の尼行きが当たり前のように2分遅れで発車。
ダイヤってなんのためにあるんだろうね
390:名無し野電車区
09/08/26 19:53:14 +oW2GDbPO
>>389
西大寺で遅れるのは良くて、尼崎で遅れるのがダメ、と言う奴の存在も、何なんだろうね。
391:名無し野電車区
09/08/26 19:59:45 ciA4aaWv0
>>389
そもそもおまいの時計は正確だったのか？
392:名無し野電車区
09/08/26 20:11:48 svmJJImg0
近鉄の駅の時計はわざと早くしてある
これ豆知識な、マジで
393:名無し野電車区
09/08/26 20:12:33 1b1lQl38O
>>391
電波時計なGショックだから、そう簡単には狂わんけどな。
394:名無し野電車区
09/08/26 20:13:52 HsFCk0uP0
２分程度の遅れでクレームつけられる鉄道会社も大変ですな
395:名無し野電車区
09/08/26 20:15:04 ciA4aaWv0
>>393
そうか。
ただ2分程度でお詫び放送される方がウザイぞ
396:名無し野電車区
09/08/26 20:39:59 svmJJImg0
JRなんか1分程度の遅れでも詫び放送をいれるほどピリピリしてるぞ、30秒の遅れでクレームを入れるキチガイも居るらしいからな。
397:名無し野電車区
09/08/26 20:40:18 SLP5UeZe0
また近鉄厨の遅れ正当化か。
近鉄厨は何かというと、ご立派な時刻表の存在を誇示するが、その時刻表もあまり当てにならないのなら意味ないね。
398:名無し野電車区
09/08/26 20:41:34 m7lqTN1q0
>>394
じゃあ尼崎の連結絡みで数分遅れてもいいわけだなあ。
だったら三宮8連とか10連もイラネ、ってことで。
399:名無し野電車区
09/08/26 20:50:38 LDOLtXi30
>>396
脳内乙ｗ
400:名無し野電車区
09/08/26 21:07:15 HsFCk0uP0
ホント雰囲気異常だよねこのスレ
とか書いたらまた近鉄厨がどうのこうのって返されるんだろうけど・・・ｗ
401:名無し野電車区
09/08/26 21:13:53 EyXSuRM/0
遅れても大した影響ないところといつまでもひきずるところの違いだな
酉の原因不明の3分遅れみたいに
橿原線が大阪線と接続待ちしてもなんともないし京都行き急行なら平端あたりでだいたい回復してる
402:名無し野電車区
09/08/26 21:26:33 VR5tAE110
>>397
はいお国厨は素にお帰り下さいｗｗ
403:名無し野電車区
09/08/26 21:59:46 QXt9Behc0
甲子園１０両対応化
－－－－－－
／□□□□□□＼
－－－－－－－－－－－－－－－－
□□□□□□□□□□□□□□□
－－－－－－－－－－－－－－－－
＼□□□□□□／
－－－－－－
折り返し線を潰して阪神１３両用島式ホーム１本
（場合によっては６両同士の前後停車も行う）
難点は、快速急行等１０両列車から待避線に入ってる列車への乗り換えに階段上り下りさせられるので
できるだけ快急を退避するのは無くすか、武庫川で乗り換え可能にしとくか
404:名無し野電車区
09/08/26 22:25:20 2zqxBAUW0
現ホーム南側に1線とホームをつくって、
中線2線のうち1線潰してその分ホーム拡幅すれば
ホーム幅の狭さも解決できるし、ホームも延伸できてちょうどいいんでないの？
405:名無し野電車区
09/08/26 22:32:11 svmJJImg0
連結開放時間の短縮には、やはり走りながらの連結開放だな
奈良方面は尼崎～大物間で連結、前4両が先に尼を出発して50km/hぐらいで走り後ろ6両は追い掛ける、そして追いついたら連結だ。
空軍機の給油だって空中でやってるだろ、電車も努力すれば出切るはずだ。
406:名無し野電車区
09/08/26 22:38:18 z6+ASo6b0
勝ったでー!!
阪急阪神沿線はハルヒとプリキュアの戦いが繰り広げられている！
福島駅の南方にABCの本社屋があるし、京都にいけば京都アニメーションもある。
俺はハルヒ側を応援している。SOS団よ、プリキュアには絶対必殺技を浴びて負けるなよ！
407:名無し野電車区
09/08/26 22:45:42 +55Hhxx80
>>406
キチガイ死ね
408:名無し野電車区
09/08/26 23:06:12 9iIfLVMP0
近鉄の座席の転換方法がよく分からなかったよ。
平日はセルフ車掌おらんしなぁ
409:名無し野電車区
09/08/26 23:08:02 hNnDNq690
都市を追うごとに夏厨冬厨春厨のキチガイレベルが増してるのは確かだ
板のジャンル関係なく
410:名無し野電車区
09/08/26 23:13:20 AGaPIexW0
>>408
座席下の通路と面している部分に小さいペダルがあるので、それを踏んで勢い良く通路側の座席を押せば回る。
411:名無し野電車区
09/08/26 23:15:48 4hY7KNr4O
そういえば名古屋行きのしらさぎは米原到着前から切り離しの準備を始めているな。
どこまで準備しているかはわからないけど通り抜け出来ないと放送が流れる。
阪神も尼崎到着前から切り離しの準備出来ないのかな？
412:名無し野電車区
09/08/26 23:40:16 m7lqTN1q0
>>404
そりゃ、東海道新幹線だって、ホームを無理して伸ばせば、
20両編成だってできるだろうよ。
山陰新幹線だって、建設可能だよ。
リニアだって、大深度さえ掘りゃ、品川に到達するのも可能。
なんでも、可能には違いないさ。
こんなのと、まったくレベルが変わらん。
「妄想」って言うんだよ。
413:名無し野電車区
09/08/26 23:50:44 7BRRLJ2Q0
>>411
せいぜい幌外す直前までじゃないの？
414:名無し野電車区
09/08/27 01:19:29 pXuijhJZ0
近鉄厨は奈良にしか住めない負け犬のくせに大阪、兵庫の交通事情に口出しするな。
近鉄の快急・急行など終日阪神車6連で十分。
415:名無し野電車区
09/08/27 01:23:31 wXgmsGyi0
しかしなんば線は快速急行直通旅客によって支えられてる件について
なんば線系統尼崎分断も、近鉄区間減車による混み混みも許容は難しい
だからこそ、両社の中間をとって尼崎での分割併合になってるわけだけれども。
やはり近いうちに8連までは何とかするんじゃない？
416:名無し野電車区
09/08/27 01:25:42 wXgmsGyi0
ただ、正直東大阪市内～なんば線直通の優等はマジで欲しいところ
現行の区間準急はその用をなしてないわけだし
急行は直通しないわけで
大阪線住人からは大阪線系統の直通か、連絡強化も欲しいと言う声も大きいね
417:名無し野電車区
09/08/27 01:33:13 KwRf6K1b0
ほんとお国厨多いなこのスレ
418:名無し野電車区
09/08/27 01:39:27 cc9Lg7kb0
このスレがあるから他のスレは平和なんだよ
419:名無し野電車区
09/08/27 01:41:50 FceFSNvxO
勝ったで！
四連勝や！！ﾛｰﾄﾞも勝ち越しや！！これからも勝っていってや！！
420:名無し野電車区
09/08/27 02:08:16 8pFfMdqd0
>>415
しかし、近鉄にも、「６両でもいいから、三宮まで乗り入れさせて！」
みたいなところがあるだろ。
どっちもどっち。
取り敢えず現状の尼崎連結解放だと、近鉄線内の被害（？）も最小限だから、
何を文句垂れとんねん？ と思うね。
三宮・奈良間の所要時間を5分短縮したところで、乗客が増える訳でもないしな。
それよりは「直通している」事で乗客が増えるんだから。
421:名無し野電車区
09/08/27 02:10:07 8pFfMdqd0
10両って言っても、近鉄で10両欲しい時刻は、
平日朝の奈良→難波、平日夕の難波→奈良なわけで、
それにあわせて三宮発着を10両にしたところで、
阪神線内では旅客需要の方向とは逆の方向。
だから三宮側での10両化は、阪神にも近鉄にも意味ない。
だから、これ↓はウソ。
>>415
＞なんば線系統尼崎分断も、近鉄区間減車による混み混みも許容は難しい
422:名無し野電車区
09/08/27 03:04:48 OK8b4GNR0
厨の博物館
423:名無し野電車区
09/08/27 03:08:49 wXgmsGyi0
>>420
>三宮・奈良間の所要時間を5分短縮したところで、乗客が増える訳でもないしな。
確実に増える。
三宮～大阪難波で考えると、
JRは三宮～（神戸線）～大阪～（御堂筋線）～難波
で所要時間だがいたい34分なわけだけれども、
これは実はなんば線直通快速急行（40～44分）よりも速い
なんば線の場合、尼崎での分割併合や、旧西大阪線区間での各駅停車で
だいたい４～６分食ってるので、それがなくなるかどうかは今後のスピードアップ次第
そういうことをかんがみると、尼崎での分割併合はJRとの競争力をかなり削いでる
JRは三宮～（神戸線）～大阪～（環状線）～天王寺～（大和路線）～奈良
で所要時間だがいたい41分なわけだけれども、
>>421
近鉄区間6両問題は、土日の日中なわけで
今は土日の日中時間は分割併合してない上に、直通前は終日8両だったのを
直通後は6両にしてるのでかなり混むようになってる
嘘だと思うなら実際に乗ってみれば分かる
424:名無し野電車区
09/08/27 06:51:23 OMVrujdc0
>>423
難波って阪神沿線から見るとまだ梅田のように時間を求められる目的地に育ってないよ。
JR経由だったら地下鉄の230円を払わずに梅田で用事を済ましちゃうもん。
425:名無し野電車区
09/08/27 07:18:11 zl2OwKCJ0
たった今やってる芋場のCMがウザイから
チャンネル変えてやった
426:名無し野電車区
09/08/27 08:52:03 BwzpCPxjO
>>423
それは近鉄が混んでるだけで、阪神は混んでるとはいえませんな
阪神線内は平日より混んでるとはいえ6両で不足してるとはいえない
427:名無し野電車区
09/08/27 08:52:39 PWfGx/tfO
手塚ラッピングなくなった？
428:名無し野電車区
09/08/27 08:59:00 nJSzIBQe0
>>423
RJに桜川の運転停車と尼崎の連結解放時間が長いと阪神に意見がすでに結構きてると
書いてたな
429:名無し野電車区
09/08/27 09:16:43 uHgmmDIM0
>>423
近鉄線内で6両なのは、むしろ近鉄の問題でしょうな。
ダイヤ編成で、この電車は6両でOK、この電車は10両必要、と決めて、
それを阪神に伝えてるんだろうから。
阪神は、それにあわせて尼崎で連結したりしなかったりしてるだけ。
近鉄が需要を読み間違えてるか、あるいはわざと6両で様子見してるか。
430:名無し野電車区
09/08/27 09:35:15 uHgmmDIM0
>>423
それから、「三宮・奈良」の需要は、5分短縮されようがされまいが、
増減には関係ないと書いたんだがな。
それを勝手に、「三宮・難波」にすり替えるとは。
ちなみに三宮（新快速）梅田（御堂筋）難波を34分で行けるとは思えないねえ。
梅田の乗り換えに慣れてりゃ不可能ではない、というレベルの話。
常識的には、三宮（新快速）梅田20分＋乗り換え10分＋梅田（御堂筋）なんば10分＝40分強。
ちなみに三宮・難波では、所要時間だけじゃなく、運賃も競争の範囲だからな。
JR620円 ー 阪神440円（普通運賃）=差額180円。
以上を鑑みるに、現状の快急の到達時間を5分程度短くしても、そんなに乗客は転移しない。
10分短縮すれば違うだろうが。
431:名無し野電車区
09/08/27 09:41:24 riyGI4d20
>>430
じゃあ、10分短縮するには何をすればいい？
432:名無し野電車区
09/08/27 09:53:35 BwzpCPxjO
>>431
阪神本線尼崎～三宮の複々線化
433:名無し野電車区
09/08/27 10:08:19 tKxs+sALO
>>431
第二阪神線
434:名無し野電車区
09/08/27 10:13:02 oAbwuRT10
国道線を思い出すな
435:名無し野電車区
09/08/27 10:29:34 uHgmmDIM0
>>431
10分短縮すれば、新たに乗客の転移は確かに起こるだろうが、それほど顕著でもなかろう。
阪神が遅いんじゃなく、新快速が化け物すぎるんだよ。
三宮・大阪市内の主要箇所との間を、乗り換え案内などで検索すればわかることだ。
仮に快急を10分短縮したところで、
大阪市内を目的地とした場合に新快速に勝てるようになるのは、三宮・難波間だけ。
快急が直通してる三宮・鶴橋ですら、10分短縮でようやく新快速＋環状線に並べる程度。
これすらも、JRが「ゆとりダイヤ」を実践してるからであって、
本気ダイヤに移行すれば、また負ける。
新快速に時間勝負で勝ちたいんなら、新幹線規格にするとか、あり得ない方法しかない。
けっきょく、時間短縮のための8両化10両化なんてのは、見せかけの話でしかない。
436:名無し野電車区
09/08/27 10:47:58 svhArbHi0
>>435
乗り換え時間は考慮したほうがいいとおもうぞ
見かけ上の時間が変わらなくても乗り換えがあるなしでうけるイメージはずいぶん違う
それに三宮ー鶴橋の流動と三宮－難波の流動を同列にするのもいまいちよくわからない
437:名無し野電車区
09/08/27 10:52:33 4w0EzjXt0
>>435
そんな複雑な話ではないだろ。
現状でも三宮難波を最速38分で走っているわけで、
これを全列車40分以内にすれば国鉄利用と同タイムになるでしょ。
そうすれば相当数の転移は見込めますよ。
区間内の利用増も掘り起こせるでしょうね。
その為の方策を考えるてるのですよ。
438:名無し野電車区
09/08/27 11:34:26 uHgmmDIM0
>>436
＞乗り換え時間は考慮したほうがいいとおもうぞ
考慮してますが何か？
＞現状でも三宮難波を最速38分で走っているわけで、
＞これを全列車40分以内にすれば国鉄利用と同タイムになるでしょ。
＞そうすれば相当数の転移は見込めますよ。
大阪市内の他の目的地も考えなきゃな。
大需要地で言えば、本町、天王寺。
これすらも、新快速の方が圧倒的に早い訳だ。
難波だけ、あるいは沿線だけが目的地じゃない。
439:名無し野電車区
09/08/27 11:49:48 WjNe6Sn00
>>438
西九条から 環状乗り換えと、難波からの南海乗り換えは
なんば線が早くなればなるほど、JR利用からの転移は考えられるんじゃないかな、
あと各地下鉄接続駅から南に向かう場合とか、九条からの乗り換えも便利になると思うよ。
尼崎の長時間停車と西九条までの常時通過運転で充分に勝負の目が出てくるだろうから、
どうすればいいかを考えるのが>>487氏の提案などで、
のここで話し合うのに丁度良いって事。
新快速がすごいから話し合う意味は無いと取れる意味合いの発言は、ここですべき発言ではないと思う。
どうすればよさそうか、そうすることの障害はなにか、その話し合いするのに、
話し合いの意味は無いってのは、無粋。
440:名無し野電車区
09/08/27 12:07:02 +AE9Ti080
評定速度新快速と各交通機関の比較
飛行機(大阪国際(痛み)～東京国際(羽だ)間、距離は新幹線で計算)：473.64km/h
のぞみ(東京～大阪間最高)：228.66km/h
サンダーバード(京都～福井間、ノンストップ)：111.07km/h
近鉄名阪特急(ノンストップ)：92.1km/h
新快速(京都～神戸間)：84.3km/h
名阪特急(主要駅停車タイプ)：81.89km/h
近鉄京奈特急(京都～奈良間)：69km/h
夜行バス(東京駅～新大阪駅、距離は新幹線で計算)：65km/h
阪急京都線特急(四条河原町～梅田)63.6km/h
小田急スーパーはこね(新宿～箱根湯本)：63.28km/h
直特(梅田～三宮)：60.387km/h
京阪特急(三条～淀屋橋)：58km/h
快速急行(奈良～三宮)：44.96km/h
快速急行(難波～三宮)：44.18km/h
阪神線普通(梅田～高速神戸)：25.84km/h
路線バス１(JR奈良駅～天理駅)：23.22km/h
路線バス２(京都駅～金閣寺道)：14.57km/h
別に本線特急は大して遅くない。
都市間連絡としてはかなり微妙だけど。
それより、快速急行のスピードアップが必要そう。
あと、新快速はただの化け物なので、速度面の対抗は完全に無理
運賃面で企画切符とか出すしかない。
441:名無し野電車区
09/08/27 12:25:15 /z2u0pX9O
近鉄奈良線 109万人
近鉄大阪線 69万人
近鉄京都線 40万人
近鉄名古屋線 36万人
近鉄けいはんな線 12万人
阪神本線 65万人
JR神戸線 200万人
JR京都線 190万人
JR大和路線 72万人
JR阪和線 68万人
JR学研都市線 70万人
JR東西線 80万人
JR大阪環状線 202万人
JR琵琶湖線 84万人
JR湖西線 16万人
京阪本線 140万人
京王京王線 200万人
路線別乗降客数
442:名無し野電車区
09/08/27 12:35:41 45rjIyjv0
>>442
ＪＲ東西線いつの間に！？
443:名無し野電車区
09/08/27 12:50:00 HDJpv3Vz0
>>438
上のほうにかいてたか。すまん。しかし、10分で乗り換えできるか？
御堂筋は2-3分おきだからいいとして逆は10分じゃきついだろ
444:名無し野電車区
09/08/27 13:02:04 4w0EzjXt0
新快速は凄いから国鉄のホームに辿り着けばドアを開けて発車を待ってくれてるんだよ、きっと。
梅田での地下鉄国鉄の乗り継ぎは純粋に移動だけで７分は掛かるだろ。
地下鉄１０分、乗り継ぎ７分、新快速２０分。これだけで３７分。
445:名無し野電車区
09/08/27 13:43:07 +AE9Ti080
国鉄もといJRはシステム的にドアの再開閉が出来ない。
しかも閑散線区でもないから即発車だろう。
逆なら15分は見ておくが吉
446:440
09/08/27 13:44:43 +AE9Ti080
いくつか訂正
新幹線は東京～新大阪間、新幹線とその他新幹線経由で距離を計算しているものは東海道本線経由の可能性もあります。
447:名無し野電車区
09/08/27 15:12:53 uHgmmDIM0
>>443-445
何を勝手に血迷ったことを書いてんのかなあ？
俺が>>430に書いたことを読んだか？
＞常識的には、三宮（新快速）梅田20分＋乗り換え10分＋梅田（御堂筋）なんば10分＝40分強。
だから快急全部が38分だろうが44分だろうが、そんなに乗客の転移は発生しないって。
新快速に乗客転移が顕著になったのは、大阪三ノ宮間が18分になったあたり。
これで阪急阪神と差が10分になった。
現在、新快速＋御堂筋40分強だから、それが5分くらい短縮されたくらいじゃ、
時間短縮による乗客転移は発生しない。
逆に書けば、直通さえしてりゃ、快急は40分強でも、乗り換えゼロだから、
新快速＋御堂筋よりは便利でしょ。
直通効果での転移は実際に発生してるでしょ。
時間短縮くらいじゃ、その転移はのびない、って言いたいんだが。
448:名無し野電車区
09/08/27 15:36:37 M6Tti08k0
たしかにJR大阪駅御堂筋口をダッシュで降り、地下鉄に乗り換えて最短で
３５分で行けたことがあるが、これはある意味神業。
通常の乗換速度だともうプラス２分はかかるし、更に昼間の御堂筋線も
４分間隔だから、下手したら発車したところで４分待たなければいけない。
そう考えると三宮→難波のJR＋地下鉄は４０分が妥当な言い方。
しかし、地下鉄はもちろん新快速の着席保証など全く無い。
新快速は運良く座れるかもしれないが、友人との２人で、若しくは家族
連れで３人で乗車ならまず３人とも座れる可能性はほとんどなし。
そう考えれば、阪神なんば線の三宮→難波なら家族連れでも安心して
利用できる。
449:名無し野電車区
09/08/27 15:55:28 8qZfDfUfO
阪和線和歌山では一旦動き出した天王寺行普通が、
乗り遅れた婆さんの為に非常停止してドア再開閉してた
450:名無し野電車区
09/08/27 16:02:49 1Eq99fZw0
国鉄って・・・
あんた頭腐ってるの？
451:名無し野電車区
09/08/27 16:05:38 wXgmsGyi0
たしか阪神は震災前に大幅スピードアップ計画があったはず
車両を8000系と2000系に限定して、梅田～三ノ宮間を30分切る予定だったような
それに、阪神は高架が進んで速度制限が減ってるので速度アップの余地がかなり残されてたはず
大回りの阪急よりも速くなるんじゃなかったか
452:名無し野電車区
09/08/27 16:07:45 wXgmsGyi0
すこしづつスピードアップすれば、そのたびにすこしづつ転移していくだろうから
それに期待、ってところじゃないかな
やはり福駅の高架・待避線と三宮のホーム延長には期待せざるを得ない
453:名無し野電車区
09/08/27 16:11:56 M6Tti08k0
阪急は夕方ラッシュ時でも３０分で三宮に着くが、
阪神は昼間時でも３１分、ラッシュ時は３６分かかるやつもある。
>>451
それって梅田→三宮の２５分間での幻のダイヤですね。
なんでこんなに停車駅がアホみたいに増えたのだろう。
454:名無し野電車区
09/08/27 16:38:14 wXgmsGyi0
阪神はラッシュ時は物凄い数走らせてるからなあ
たしか、近鉄からも1時間5本快速急行が来るんじゃなかったっけ
あと、昼の阪神は、後ろから見てると流してるようにみえるんだよなあ
全力で走らせてない。
全力なのは旧西大阪線区間の快速急行くらいじゃね？
455:名無し野電車区
09/08/27 16:52:23 t6vlnCU80
>>454
でも普段近鉄乗ってると100キロあたりで何回もノッチ入れてるのって違和感あるんだよ
近鉄だったら110キロあたり出すこともちょいちょいあるから
456:名無し野電車区
09/08/27 17:50:11 oAbwuRT10
>>452
福の待避設備はともかく、三宮は意味がないよ
芦屋が延伸できないし、魚崎もかなり怪しいし
457:名無し野電車区
09/08/27 18:01:04 wXgmsGyi0
>>456
芦屋は芦屋市にがんばってもらう
魚崎は高架が終わり次第だなあ（勾配問題は↑レスで問題ないという話）
458:名無し野電車区
09/08/27 18:16:33 oAbwuRT10
>>457
芦屋西側の踏切はつぶせないでしょ
459:名無し野電車区
09/08/27 18:34:25 uHgmmDIM0
三宮・難波間の時間勝負だけなら、快急は、新快速＋御堂筋相手でも現状でも十分にやっていっている。
新快速関連区間では、珍しく民鉄優位の区間と思ってよい。
時間だけじゃなく、>>430にも書いた通り、現状の普通運賃も阪神が勝ち。
460:名無し野電車区
09/08/27 18:36:03 uHgmmDIM0
しかし、これ以上時間短縮しても、新快速利用客からの更なる転移は見込めない。
なぜか？ それは>>435に書いた通り。
三宮・本町、三宮・天王寺など、地下鉄乗り換えを挟む区間になった途端、
新快速の圧倒的な速さが効いてくるから。
たとえば三宮・本町では、こんな↓感じ。5分どころか、15分短縮しないと、勝てない。
三宮（快急）九条35分＋乗り換え10分＋九条（中央線）本町4分＝49分
三ノ宮（新快速）大阪20分＋乗り換え10分＋梅田（御堂筋）本町5分＝35分
三宮梅田で新快速が圧倒的なのは、梅田だけの需要を獲得したんじゃなく、
大阪市内全域の需要も獲得したからだ。
三宮難波で阪神が時間短縮を頑張っても、大阪市内全域の需要を獲得できず、そんなに旅客転移を見込めない。
461:名無し野電車区
09/08/27 18:57:05 XL+7vBY1O
金かけてスピードアップさせても
費用対効果を考えると無駄
加算運賃撤廃が遅れるだけ
今で儲かってるんだからリスク背負ってまで投資すると思う？
462:名無し野電車区
09/08/27 19:20:36 t8goL3O40
資金力があればおもいきった大胆な行動が出切るんだけどな
国鉄からJRになったとたん一気に大和路線と東海道本線のダイヤが2倍になって新車を増やしたみたいに
阪神も、全線高架にして駅も10両で作り直してホームドア設置で、退避駅を2倍に増やして160km/h運転化とかに改革すればJR真っ青だよ
463:名無し野電車区
09/08/27 19:28:37 4w0EzjXt0
よく利用する一般客にとっては印象が大切
同時間４０分程度なら難波界隈、難波以東からは完勝でしょう。
すべてのなんば線快急を４０分で走らせるシステム、仕組みを見出せば良いのですよ。
東京大阪間、キッチリ時間詰めれば現在でも航空機の方が早いのですよｗ
乗換え無し、料金は格安、時間互角となれば現状から大きく需要を伸ばすのは必定ですよ。
ただ、こういってる俺でさえ、ダイヤ見て４５分以上掛かる快急が来るときには国鉄利用で難波から三宮まで向います。
464:名無し野電車区
09/08/27 19:47:17 cc9Lg7kb0
今このスレ国鉄ブームなの？
465:名無し野電車区
09/08/27 19:58:05 rs/CtVh40
今は無きTADA板でも「国鉄」って言ってるやつがいたな。
466:名無し野電車区
09/08/27 20:17:55 JwJBrBx30
>>419
死ね
467:名無し野電車区
09/08/27 20:49:03 l2RLG0wY0
>>465
みなと鉄道をいじめ抜いたＰＰＭとかいうクレーマーだな。
ここに出没しとるよ。
URLﾘﾝｸ(6607.teacup.com)
468:名無し野電車区
09/08/27 21:18:28 masPLUNp0
読売ジャイアンツマジック点灯！！！！！！！！！！！！！！！
469:名無し野電車区
09/08/27 21:35:12 uHgmmDIM0
>>463
時間勝負だけで見た場合、難波以東「完勝」、でもない。
以下の例は、いずれも僅差か、JRの方が早いか。
乗り換え回数（阪神近鉄の勝ち）と乗車機会（運転間隔）（JRの勝ち）の関係で、
引き分けだろう。
三ノ宮（新快速）大阪20分＋乗り換え15分＋東梅田（谷町線＋堺筋線）日本橋12分＝47分
三宮（快急）上本町48分ー尼崎停車3分＝46分
三ノ宮（新快速）大阪20分＋乗り換え15分＋東梅田（谷町線）谷九10分＝45分
三宮（快急）上本町50分ー尼崎停車3分＝47分
三ノ宮（新快速）大阪20分＋乗り換え10分＋大阪（環状線）鶴橋15分＝45分
三宮（快急）鶴橋52分ー尼崎停車3分＝49分
470:名無し野電車区
09/08/27 21:38:14 uHgmmDIM0
ちなみに、>>469は、快急の方は尼崎停車を短縮させた数字だからね。
快急直通の駅でも僅差という事実。
これを5分程度短縮した所で、大したことにはならない。
それよりは、乗車機会を多くし（運転間隔を短縮し）、
三宮から大阪市内各駅までの実質的な時間的距離を短縮する方が得策だろうな。
471:名無し野電車区
09/08/27 21:40:40 uHgmmDIM0
>>469
ちょっとミスった。三宮・日本橋の分。
三ノ宮（新快速）大阪20分＋乗り換え15分＋東梅田（谷町線＋堺筋線）日本橋12分＝47分
三宮（快急）日本橋48分ー尼崎停車3分＝46分
で、直通駅ですら、このザマだ。
地下鉄に乗り換えて向かう目的地の場合、新快速に追いつけないことがわかるだろう。
472:名無し野電車区
09/08/27 22:00:20 JPHERfXC0
そこまでガチガチに計算して経路選択するのはオタのみ
所要時間が数分多くかかっても、安くダイレクトイン出来るなら阪神を選択するだろって話
その上で、さらに時短できる方策を考えてるの
偏執的なオタには理解できないか・・・
473:名無し野電車区
09/08/27 22:06:02 uHgmmDIM0
>>474
目的地は阪神・近鉄の沿線駅だけじゃないでしょう。
沿線駅ですらこのザマだ。
沿線以外の駅だと少々快急を時短したところで無駄だ、って書いてるんだが。
474:名無し野電車区
09/08/27 22:12:26 masPLUNp0
目的地は沿線駅だけ
と書いてみる
475:名無し野電車区
09/08/27 22:13:09 A60JHUW70
しつこいな。
476:名無し野電車区
09/08/27 22:13:39 uHgmmDIM0
もう一回、>>460を読もうな。
三宮梅田の新快速の場合、梅田まで他社より10分短縮したおかげで、
梅田乗り換えの需要もすべて、新快速が取り込んでしまった。
三宮難波快急の場合、
大需要地の大阪市内各地を目的地とすると、
沿線駅ですら他社経由（新快速）より10分も短縮できないし、
そこからの乗り換え先へは決して他社経由（新快速）より短縮できない。
だから乗客をこれ以上は取り込めない。
逆に言えば、沿線駅なら、新快速とはいい勝負になっている。
ただしこれがあと数分早くなった所で、
三宮梅田のように新快速経由より10分短縮できる訳でもない。
つまり、現状より時間短縮する効果は、思ったほどない、ってこと。
時間短縮よりは運転間隔を短縮して本数を増やせばいいんだよ。
そうすりゃ、沿線駅からはもっと、阪神に乗るよ。
477:名無し野電車区
09/08/27 22:37:49 cc9Lg7kb0
今日一日活発な方へ。
スピードアップなんてのはそんな数字で競争するもんじゃなくて
西大阪線各停をやめるとか、そういう体感的なもんでいいんだよ。
そんな本気で取り組んだって今の所難波以南への通勤客のパイは元々小さいんだし。
おばちゃん層や通学客に対して
「ああ、やっぱりこの路線便利だな」と思ってもらえればいいわけで、
「ん？これだけチンタラ走るのならJRと変わらなくね？」と思われないことが大事。
それはJRと比較した上でのことではなくて、単純になんば線が遅く"感じた"かどうか。
元々改札出ないで乗り換えて行けるとか、乗り換え無しで行けるとか
そういうアドバンテージがあるんだから、そこを他の要素にスポイルされなければOK
478:名無し野電車区
09/08/27 22:43:28 WjNe6Sn00
>>476
運転間隔の短縮が要望論なら、それについての持論自説の展開をお願いしたいと思います。
きっとみんなJRに対抗するには、ってのが根っこにあって、ここでの各論の展開になってると思うので、
運転時間時短論と運転間隔時短論で比較しながら話し進めるなら、
運転間隔を今の20分毎以上にするにはどうすればいいのかも考えれば良いと思う。
運転時間時短を今以上に求めないなら、準急区準を阪神線内急行運転で延長運転すれば、
運転時間間隔は短く出来ると思うし、その場合西宮急行のスジに乗せるとか色々アイディアもありそうなきがする。
479:名無し野電車区
09/08/27 22:53:24 wXgmsGyi0
阪神本線にかんしては、高架がある程度完成した時点で、高速化が行われるんじゃないのかね
梅田～三宮25分、難波37分↓くらいになればかなりちがってくる
480:名無し野電車区
09/08/27 22:54:10 uHgmmDIM0
>>477
そういう連中は、5分程度の時間短縮には興味がないんだって。
乗り換えが少ないだけで客を取り込めてるんだから、これ以上のサービスはなかろ。
それと、沿線駅以外には、5分程度しか時間短縮しない場合にも、アピールはないんだからな。
>>478
自説持論って、すでに述べてますが何か？
三宮改良工事が済めば、三宮難波直通快急を増やせるよ。楽しみだね。
これくらい書けばいいかい？
481:名無し野電車区
09/08/27 22:55:29 wXgmsGyi0
まあ、三宮はじめ阪神主要駅を８、１０連化できれば分割併合がなくなって
大幅に高速化できるようになるからなあ
それだけでも結構おおきい
ってか、平日・休日日中が6連にしてあるのも、
できるだけ分割併合抜きで高速化しようって意気込みなんでは
482:名無し野電車区
09/08/27 22:59:29 cc9Lg7kb0
> そういう連中は、5分程度の時間短縮には興味がないんだって。
そういう連中以外って誰・・・
あと沿線駅以外って既に範囲外も同然なんじゃ・・・
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
483:名無し野電車区
09/08/27 23:02:09 iEL9ohyj0
まぁ真昼間から長文グダグダ書いてるようなヤツなんぞ相手せんでよろしｗ
そんなに暇あるんならなんば線利用者にインタービューでもしてきて
なんば線を選択した理由、感想とか１０００人分ぐらいまとめてうｐぐらいすれば話聞いてやってもいいがｗ
484:名無し野電車区
09/08/27 23:14:00 t78dlFm90
尼崎以西を１０連対応ホームにして分割併合を無くすのなら
その予算で新型ＡＴＳを導入した方が全体のスピードアップになる。
その前に最高速度を１０６キロから１１０キロへの向上だろうけど。
485:名無し野電車区
09/08/27 23:15:12 MavqK8PV0
>>483
それならJR→御堂筋線で難波・心斎橋・本町・天王寺etcへ向かう人間を
1000人集めて「なんば線を選択しない理由」とした方が良いのでは
486:名無し野電車区
09/08/27 23:15:54 uHgmmDIM0
>>481
高速化のための8連化10連化じゃない、ってのも書いたよ。
阪神線内では8連10連は不要だ。尼崎の連結解放も今のまま。
>>482
時間短縮は、沿線外には波及効果無し。新快速の方が早いまま。
弁天町や天王寺など環状線西側方面、本町や谷四など御堂筋谷町方面、南海方面。
限定的な効果しか期待できない。
487:名無し野電車区
09/08/27 23:18:08 rFiFfnKO0
最近はネットとかで路線経路検索とかけるやつがｲﾊﾟｰｲいる時代だから
単純に計算される時間てのもかなり重要じゃなかろうか
と難波線とは縁もゆかりもない通りすがりの俺が言ってみる
488:名無し野電車区
09/08/27 23:23:17 ZIF322890
>>486
まさに脳内乙だなｗ
到達時間だけで経路は選ばないよ。
料金、着席できる確率、乗換えの安易さ、、、なども考慮に入れなくちゃね。
あんたの考えなら、そもそも近鉄沿線および難波三宮間には阪神利用者は存在しなくなる。
489:名無し野電車区
09/08/27 23:24:06 NBlG03Mc0
よくもまあこんな議論ともいえないくだらない詰りあいばかりで数百レスも伸びるもんだな
余程ヒマなんだな
490:名無し野電車区
09/08/27 23:27:05 hAz5MxM90
>>480
>>478
自説持論って、すでに述べてますが何か？
三宮改良工事が済めば、三宮難波直通快急を増やせるよ。楽しみだね。
これくらい書けばいいかい？
どれぐらいの運転間隔でとか、具体的な持論はなし？
491:名無し野電車区
09/08/27 23:29:14 A26yVXKK0
選挙目前ですが・・・
死票はもったいないですから
選挙区は接戦候補に投票しましょう。
スレ違いすみません。
492:名無し野電車区
09/08/27 23:30:17 masPLUNp0
実際に聞いてみた
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
493:名無し野電車区
09/08/27 23:30:29 eV+G5TO60
>>481
芦屋は解決しそうにないですけど
494:名無し野電車区
09/08/27 23:36:42 4w0EzjXt0
>>490
奈良線の急行は廃止ですか？
495:名無し野電車区
09/08/27 23:43:56 uHgmmDIM0
>>488
おやおや、時間勝負ばかり書いてた奴が多かったんだが、違ったか？
難波三宮は時短しなきゃ新快速に勝てない、だから尼崎で連結解放やめろ、
という理屈だったよ。
ところが、実際には難波三宮で阪神の方が180円安いから、
新快速には勝っていて、時短の必要性はない、って>>430で書いてやったんだけどな。
それでも、高速化のために芦屋を無視してでも8両10両、
工事の図面を無視して8両10両、とイタく信じ切ってた奴らがいたじゃないか。
そんなのには構わないわけか？
496:名無し野電車区
09/08/27 23:51:13 cc9Lg7kb0
いろんなもんがごちゃまぜになってる
497:名無し野電車区
09/08/27 23:51:33 +syaWh8j0
快速急行の連結解放5分停車はそのままにして
有料特急を走らせる方が有意義だな。
連結解放5分停車中に追い抜かせば存在価値も出てくるしw
498:名無し野電車区
09/08/27 23:54:00 eV+G5TO60
>>497
多くても一日2,3本の有料特急で解決するわけないですけど
499:名無し野電車区
09/08/27 23:56:36 vwCk/XdT0
「金」さえかければ、ホーム延伸だろうが何だろうができるでしょ。
問題は、いくらまでならかけることができるかってこと。
なんば線による増収は、４～６月で８億９千万とのこと。単純計算で年間３５億ほど。
「増収」だからね、「増益」じゃないよ。
毎年、西大阪高速鉄道に支払う使用料を考えたら、ホーム延伸に投資する余裕なんて
ほぼ無いってことは簡単に想像が付くし、経営陣もそう判断したんでしょ。
尼崎以西の8-10連対応は、なんば線の利用が飛躍的に伸びない限りあり得ない。
500:名無し野電車区
09/08/28 00:38:40 s6agvxQn0
>>430
逆方向で御堂筋線～JRなんて新快速への乗り継ぎ失敗や
快速利用などを考えると50分は見積もっておかないと駄目。
>>423
65分＋αの間違いじゃねーのかｗ
大阪～奈良なんて大体45分だぞ。
501:名無し野電車区
09/08/28 00:45:39 iPuCq1Wd0
>>500
乗り遅れ込みなら、御堂筋＋新快速は最短40分、最長55分だ。よって平均48分。
快急は最短40分、最長60分。よって平均50分。
いずれにせよ快急が、現状でも十分にやっていけることはわかる。
502:名無し野電車区
09/08/28 00:51:14 iPuCq1Wd0
>>477
ところがどっこい。
>>487も書いてるように、ネットでルート検索してから電車を利用する人は、
かなりいるんだよね。
休日昼間の「三宮→難波」で検索すると、新快速利用が上位に来る。
快急が検索トップに上がらないことも多い。
5分くらいの短縮でも、20分間隔のままだと、快急が検索トップに躍り出ないこともあるだろ。
>>478
いつの間に、このスレが改善提案スレになったんだよ。
勝手に仕切るな。
503:名無し野電車区
09/08/28 00:56:07 X2sikM0Z0
ケンカはいつまでも続く
504:名無し野電車区
09/08/28 01:21:44 1hn4mvNQ0
快急はラッシュ時とか以外全部6両にすることはできる。
快急セットで
東生駒待避の準急を運転すると
生駒・東生駒・富雄-難波間が次の快急より先着するので
乗客を分散でき快急の負荷を減らすことができる。
505:名無し野電車区
09/08/28 01:58:26 iUZV/6eW0
>>504
快速急行と準急と普通との3種別10分サイクルを、近鉄が受け入れるかどうか。
あと急行を無くすには石切の補償問題をクリアする必要がある。
難しいんじゃないかなあ。
506:名無し野電車区
09/08/28 02:04:19 bcKuNFKL0
>>505
50万都市の中心地、布施も忘れないで下さい。急行停車しますん。
507:名無し野電車区
09/08/28 02:43:32 REB6g0380
>>505
急行は無くさなくて良い。
単に急行の停車駅に、小坂・東花園・東生駒・富雄・菖蒲池を
追加すればいい。
508:名無し野電車区
09/08/28 02:55:57 PPEhSb1O0
>>507
ｏｍａｅ病気だな
509:名無し野電車区
09/08/28 02:59:43 Ek4i1IlN0
この流れになると昼間の快急やめて全部急行じゃダメなのか、といつも思う
510:名無し野電車区
09/08/28 03:02:09 PPEhSb1O0
途中で種別変更するのがアレなんでそ
511:名無し野電車区
09/08/28 03:32:40 JAns8rf1O
>>505
なんのための準急やねん
512:名無し野電車区
09/08/28 08:09:21 7toUvII90
検索結果が理論上時短でも荷物や乳幼児がいると実再は違ってくるEVエスカWC位置や
人ごみ等・・電気街/心斎橋→阪神沿線なんて尺は論外だし往復わざわざ地下鉄のらないよ
513:名無し野電車区
09/08/28 08:17:38 xkbMfPck0
阪神間から心斎橋に行くのになんば線使う奴もあんまりおらんぞ。
514:名無し野電車区
09/08/28 08:18:25 7toUvII90
しかし阪部→神戸空港へはあのなんば線の糞ダイヤ
梅田軽油にならざるおえないのが現状です
515:名無し野電車区
09/08/28 08:25:23 7toUvII90
>>513 それは学生さん通勤人。昼間はちょっと違ってるよ
514 変換ミス 阪部→大阪南部 スマソ
516:名無し野電車区
09/08/28 09:09:22 1lQ9LdRRO
この間さー、瓢箪山駅から赤い電車に乗って終点の駅に着いたんだよ。
ところが地上に出るとテレビ塔がそびえ立っていて驚いちゃったよ！
517:名無し野電車区
09/08/28 09:43:58 EuNIFcazO
>>515
昼間は商店街歩く奴も多いのかな？
しかしそもそも阪神間(特に神戸)から心斎橋の非通勤通学需要ってどのくらいあるんだろう。
神戸で事足りる事も多いし。
心斎橋にしかないショップも多いが、そんなに大きな流れになるのだろうか。
阪神はビッグステップ買った事もあって、来て欲しいのだろうけど。
518:名無し野電車区
09/08/28 09:55:55 dFnF5raFO
>>517
阪神間からなのかは解らないが梅田からの市バスですら心斎橋で降りる若いのは必ず1組や2組は見かける。
519:名無し野電車区
09/08/28 09:59:27 2WuIxvxM0
>>517
一人で行くときは神戸や梅田で済ませれるけど、
大学時代の友達とかと落ち合う時は、どうしても難波になってしまうなぁ。
520:名無し野電車区
09/08/28 10:24:29 pThc4JOw0
>>519
それは君の個人的事情でしょう。
京都方面の友人と落ち合うには梅田が便利だし、
吹田豊中の知人と落ち合うにも梅田だな。
521:名無し野電車区
09/08/28 10:45:14 pThc4JOw0
>>514-515
関西空港をご利用下さい
522:名無し野電車区
09/08/28 11:06:40 FbcrfgFxi
通勤客を増やそうと思ったら、夕ラッシュ以降の快急増発は必須でしょう。
20分サイクルで三宮最終が20時台では、通勤に使う気はしないよ。
523:名無し野電車区
09/08/28 11:56:06 EuNIFcazO
需要はこれから長い期間で作り上げるものとは思うが、その需要を作れるダイヤにせんとな。
今魚崎を発車した上り快急、前から三両目までの乗客数が合計15人だ。
尼崎までにそれなりに降りるはずだから、現時点での三宮→なんば線需要はもっと少ないことになる。
524:名無し野電車区
09/08/28 13:00:27 zGmWYbd00
結局 文句言うだけの ストレス愚痴スレで改善提案するきなしスレか、
おばちゃんの井戸端会議よりもたちの悪い、居酒屋スレだなｗ
525:名無し野電車区
09/08/28 13:26:03 pThc4JOw0
>>523
所詮、というと悪いけど、阪神間から見りゃ、難波というのはその程度の場所だ。
近鉄南海では難波がターミナルだから、難波まで来れば乗り換え先が見えてくるわけだろ。
阪神間から、難波を経由せねば行けない場所が、少ないんだよ。
たとえば阪神沿線から京都へ向かう（観光だけじゃなく、日常用務でも）場合、
必ず梅田を経由する。
これが大阪南部の難波（あるいは天王寺や新今宮や鶴橋）と同じ役割なわけだ。
つまり、日常的に重要なゲートウエイだろ。
新大阪からの新幹線を使うのでも同じ。伊丹空港を使うのも同じ。
しかし、阪神間からみて難波は、日常的には重要じゃない。
阪神間に残された難波の役割は、ショッピングくらいしかないからな。
その先の近鉄南海沿線は、日常的にはベッドタウンとしての機能が大半だし。
それ以外、平日は奈良などへの観光客は少ない。
要するに、阪神間から見た難波方面は、非日常でしか、使う機会が少ないんだよ。
526:名無し野電車区
09/08/28 13:49:11 EuNIFcazO
>>524
提案ですかぁw
527:名無し野電車区
09/08/28 14:34:34 zGmWYbd00
>>526
叩かれるのは覚悟の上で提案出せるかどうか、
その提案を修正していけるかどうか、
そういう話してる方が盛り上がると思うんだけどね。
叩くだけだと盛り下がる一方だと思うから。
528:名無し野電車区
09/08/28 14:38:55 zmsQg9YE0
なんば線を介して繋がった地域は、三宮～奈良の二点だけじゃないのにな
運用されている種別が、その二点を起点として運用されているだけであって
起点以外の地域をもっとアピールしていくべきだと思う
沿線の観光スポットや大学情報など
後は、三宮以西や大阪線・橿原線などの情報も
これからは、なんば線を前面に出すより
なんば線を介して繋がった標準軌ネットワークをアピールしていくべき
529:名無し野電車区
09/08/28 15:50:17 WJ2O9KZp0
6両に統一する変わりに本数を大幅に増やす、これで良いじゃん
本数増えれば輸送力は維持出切るでしょ
530:名無し野電車区
09/08/28 16:32:29 FbcrfgFxi
ソースが見つからないので申し訳ないけど、阪神が運転士の中途採用を募集するって
話があったような気がするんだけど。
なんば線の増発に備えてるのかなあと、変に妄想してしまうw
531:名無し野電車区
09/08/28 16:56:30 D4o5cRrc0
ナイスピッチング、久保！
532:名無し野電車区
09/08/28 17:02:23 pThc4JOw0
>>528
＞なんば線を介して繋がった地域は、三宮～奈良の二点だけじゃないのにな
なんば線は、そりゃ、偉大だとは思うけどね。
阪神沿線は、同時にJR沿線でもあるわけで、
もとから広範囲の場所とつながってたわけだ。
いまさら伊勢とか言っても、そんなに目新しい感じはしないねえ。
533:名無し野電車区
09/08/28 17:32:17 bdDyCKMM0
なんかスピードアップの論点が三宮～難波になってるが、
魚崎や西宮からだとまた話が変わってくるんじゃないか？
534:名無し野電車区
09/08/28 17:38:52 lUzKCjtb0
野球が終わった時になんば線向けに西宮から臨時快急でも…
無理ですね、ハイ。
535:名無し野電車区
09/08/28 18:11:34 4KwMGZoS0
オリックスは7．1％増の1万8612人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
536:名無し野電車区
09/08/28 18:48:58 WJ2O9KZp0
/ / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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! ,' ! ::| ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ
ｌ ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::
ヾ '､ |＼ ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ ＿人人人人人人人＿
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ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__ /ｰｧ''"´￣ ヽ ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
／ .::::::::::::::::ﾍ￣ {|::/ }
／...::::::::::::::::::::::::::＼ V ｊ}
537:名無し野電車区
09/08/28 19:16:43 qszTnO7M0
今後、難波からの快急（又は急行）が将来的に10分サイクルで三宮に
乗り入れできるのならば、魚崎は直通特急通過でいいのでは？
直通特急の所要時間短縮が大きなネックだ。
538:名無し野電車区
09/08/28 19:27:03 ulSVNj8X0
尼崎から各駅停車・・
梅田行き特急が尼崎ー梅田各駅なら阪神に乗るか？JRにするだろ．
近鉄沿線からすれば快速急行が八戸ノ里か八尾からなんばまで各停みたいなもん．
そんなことしたら沿線住民の不満爆発する．
尼崎ー西九条はすぐにでも終日通過にすべし．
539:名無し野電車区
09/08/28 19:46:31 pThc4JOw0
>>538
特急が尼崎ー梅田間各駅停車でも、早けりゃ乗るよ。
快急だって、尼崎ー難波各駅停車の現状でも、あの時間なんだからさ。
構わないだろ。
＞近鉄沿線からすれば快速急行が八戸ノ里か八尾からなんばまで各停みたいなもん．
＞そんなことしたら沿線住民の不満爆発する．
勝手に爆発させておいて下さい。
他社線の事情は知りません。
540:名無し野電車区
09/08/28 19:50:07 WJ2O9KZp0
そのかわり阪神は甲子園から三宮までをノンストップにすれば万事解決だな
541:名無し野電車区
09/08/28 19:52:16 Ek4i1IlN0
尼崎－梅田が各停だとしても（条件付きで）爆発しない人きたー
542:名無し野電車区
09/08/28 19:53:18 X6SIucWk0
>>533
魚崎や西宮は競合してるJR住吉やJR西宮に新快速は停まらない上、快速が15分間隔だから難波方面ではかなり有利だね。
>>537
梅田方面を捨てるわけにはいかんだろ・・・。
現状、特急の下りは快速急行の後追いだから西宮以西の駅を通過しても全然速くならない。
例えば快速を芦屋通過・魚崎停車、特急を芦屋停車・魚崎通過にしたりすると話は別だが、
正直、そこまですると速くなって便利になる人より通過されて不便になる人の方が増えそうだ。
特急を速くするのはかなり難しいかと。阪神線内より山陽線内のスピードアップをしたほうが良さそう。
阪神線内は確かに結構停まるけど、正直どこも外すわけにはいかない駅ばかり。（乗降客的に見れば御影が少ないけど、緩急接続がある）
とにかく、数分速く（1駅通過では1分も速くならない場合もある）なっても自己満足程度でしかなく、大して乗客が増える訳でもない。
現状関西私鉄各社が優等の停車駅を増やしまくってるのは通過・速達運転よりも停車してこまめに客を拾う方が良いと判断したから。
やはりJRという存在は速過ぎて最早スピード勝負なんて仕掛けられないからね。その点阪神はなんば方面といういい物を持ってるわけで。
543:名無し野電車区
09/08/28 20:06:54 EuNIFcazO
現在難波駅。
20:06の快急を待ってるが、現時点で一本前の難波行準急が停車中。
これじゃあ定時運行なんてできるわけないなw
544:名無し野電車区
09/08/28 20:09:42 EuNIFcazO
二分遅れで発車。
545:名無し野電車区
09/08/28 20:39:08 EuNIFcazO
西宮は定時発。
このスジ、尼で解結しないのに停車時間長すぎ。
西宮行急行を受けて、快急が先に発車するパターンもあるのか。
なんか、すっきりしないよなぁ。
546:名無し野電車区
09/08/28 20:55:28 XvmBZLnR0
ここは君の日記帳じゃないのでクレームは鉄道会社に直接どうぞ
547:名無し野電車区
09/08/28 22:02:34 wISBvQgh0
>>538
梅田にはスピードが求められるけど難波はそうでも無いからなあ。阪神沿線から見ると。
でも、個人的におっそいなあと多々感じるので通過に関しては同意。
548:名無し野電車区
09/08/28 22:04:52 WJ2O9KZp0
独占路線は地域利便性重視
競合路線はスピード重視
この違いさ
549:名無し野電車区
09/08/28 22:12:16 Kecw81gdO
尼崎の設備に余裕無いのと阪神戦輸送とそれに伴う臨時ダイヤ削減の観点から本線内増結&増発ならまだ話は判らないでは無かったが、ラッシュだ所要時間だで話されても阪神側は何の魅力も無い。増結厨の主張が理解されないのは当然。
そんなわけで増結による所要時間の短縮は問題は多すぎるから置いて置くとして、その他の不満点である直通本数の問題があるわけだが、交点となる尼崎自体これ以上の列車処理に耐え得る能力があるか疑問。
散発的に出てた尼崎分断案や旧西大阪線通過案もこれが余裕無かったら恒常的な遅延は免れないだろうし。
550:名無し野電車区
09/08/28 22:14:52 4e2w51LI0
現状の尼崎行き急行は、実際は甲子園まで運行してるんだっけか
>>549
もちろん球場輸送を増結で済ませられるというメリットは確実にあるよな。
とくに難波方面行きは
551:名無し野電車区
09/08/28 22:24:40 JIWmfO7E0
勝ったで！
今日も巨人下して絶好調や！！アニメのハルヒは確実にプリキュアを超えている！！
宇宙人の長門有希は使えるわな！！
| | ,' |
| | | _ ,. - ── - |
| | | , " ´ ` 、 |
|:: | j､ ∠ _ ＿ __＿_ ＿ ＿＿＿＿＿ _＿＿ ＞/
|::. | / f ｢ ￣r / ー- !-!､ゝ. |＼ , -!‐`─､ ￣/ " T , ´ ヽ
. |::. |. |: | l! | ,V＝==.､ゞ! ＼ | , ゝ|,..== ＼ /| / |:: |
. |: |. |! | ゝ <f !ノ.:.:.:.:| ヽ 丁ﾉ.:.::.:| ヾﾘ/ |:: r|
|: | !} | ＼.l. ﾄﾍ..::ﾊ ﾄﾍ::.ﾊj ﾙ ,ｲ|! L!
|: | | ﾄ !`'ゝ-- ' ゝ-- ′ ./ / ,|! ,
|: | ゝ |!＼! ', i / / /| / さあこい
|: | ＼|! ﾄﾚi ､ / / ｲ |! /
f三三! ＼! ＼ ヽ ´￣ ,.イ /ﾚ' ﾚ'|/
_j二二ﾄ ＼|!＼ イ ﾚ ／
/ ､. |, -― ヽ. ﾚ'ゞ `i ､ ＿ ,_ _イ- '--j/
（ ｙ __ ＼ , -==|, - ' /!
f ー'- ､:ﾄ. ＼ f/ _ゝ
（, - ─<:| ヽ ヽ__ ljﾄ _ ,.r- r- ∠ ュ
( 二):::::|､ ノ | √/ イ | | | ヽ
552:名無し野電車区
09/08/28 22:25:07 X2KIl2+C0
>>547
梅田にはスピードが求められるけど難波はそうでもない
難波もスピードを求められている．
だから西大阪線各停．尼崎の長時間停車．尼崎で直通特急と連絡しないということが不満で述べられてる．
なんばー尼崎以西の阪神沿線への需要が多かったという結果が出てる．
この人たちはなんばー尼崎の速達化をのぞんでいるはずだ．
利用客数を見れば快速急行・急行はなんばー西九条ー尼崎のみ停車で10分毎．
普通を10分毎でいいではないか．
通過線がない？・・・ちょっとくらい遅くても停まらないのなら乗ろうという気になる．停まりまくるのが鬱陶しい．
553:名無し野電車区
09/08/28 22:31:32 L4IGt5Fa0
>>548
それを考えるとなんば線の位置づけは中途半端だな。
地域利便性重視なら平日昼間の本数が少なすぎる。
スピード重視なら尼崎-難波各駅停車があり得ない。
554:名無し野電車区
09/08/28 23:20:04 KXoNjE0bO
休日は全便尼崎でガッチャンしてほすいと思う。するのとしないのがあるせいで、
本線特急の時刻がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになってるから。
555:名無し野電車区
09/08/28 23:24:35 5pM6xieX0
>>551
死ね
556:名無し野電車区
09/08/28 23:27:11 D4o5cRrc0
阪神
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
近鉄
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
ここにメールして桶
ダイヤ云々は阪神に、増結云々は近鉄に送っておくが吉
増結に関しては100％近鉄のワガママなんだし。
分からなければ両方に送って桶
557:名無し野電車区
09/08/29 00:03:22 JIWmfO7E0
>>555
貴様はプリキュアスレに逝って来い！
俺はハルヒスレに常駐してるからな。
558:名無し野電車区
09/08/29 00:05:30 Fr36WMck0
尼崎の連結切離しを桜川の駅で出来なかったのは阪神の金のなさ。
そのかわり西宮を８両対応で高架している。
三宮の工事が始まれば三宮８両の考えも出てくるのでは？
559:名無し野電車区
09/08/29 00:11:21 UlG1dJUAO
>>558
いみわかんない
560:名無し野電車区
09/08/29 00:12:35 jz4vn9iu0
>>558
西宮の10両対応は梅田0番線計画とリンクしたもので別になんば線を意識したもんじゃないよ。
それと西宮東口廃止ともからんだもの。
第一、西宮の高架が完成したときはまだなんば線は着工前。
561:名無し野電車区
09/08/29 00:14:49 f6/1miOn0
特急/直通特急（６/H）
・・・元町-三宮-御影-魚崎-芦屋-西宮-尼崎-野田-福島-梅田
（昼間急行廃止）
快速急行（３/H)
三宮-岩屋-大石-魚崎-芦屋-西宮-今津-甲子園-武庫川-尼崎-西九条・・・
準急/区間準急（３/H)
三宮-岩屋-大石-魚崎-芦屋-西宮-今津-甲子園-武庫川-尼崎・・・
準急/区間準急（３/H)
尼崎始発
562:名無し野電車区
09/08/29 00:17:30 B7Un9skV0
>>561
だったら急行でいい。
その停車駅で無理に特急を名乗らなくてもおｋ
563:名無し野電車区
09/08/29 00:52:55 DabebMaP0
>>561
三宮の折り返しがパンクします
564:名無し野電車区
09/08/29 01:15:26 XBkHQUrU0
三宮駅３番ホームを貫通させて奥に引上げ線を作ればＯＫ
565:名無し野電車区
09/08/29 01:17:15 DabebMaP0
ほ…ほんまもんがこのスレにいまっせ！
566:名無し野電車区
09/08/29 01:33:56 h++YGKx/0
>>552
＞難波もスピードを求められている．
ああ、確かにな。
だけど、その「スピード」は、他社線に比べて、180円の差額に見合った分くらいしか、
会社としては求められてないでしょ。
尼崎以西と難波を直通する路線が他になくて、
対抗しそうなのが三宮からの新快速だけなんだから、
新快速より10分遅くても180円安いから客が残る、という発想だろうね。
ともかく40分台でやってれば大丈夫、という判断だろう。
「鬱陶しい」とか書きながら、どうせ、その一方では「遅くても、弱者には直通がいい」とか言い出すんだろう。
ま、活かさず、殺さず、の現行の到達時間くらいが、関の山だな。
567:名無し野電車区
09/08/29 04:32:40 zMXQIzvL0
>>560
尼崎駅のホーム延伸と２～５番線の10両対応
今回の三宮駅の改良・ホーム延長も梅田０番線とリンクしてそうな気配ですな
それかんがえると10両化計画と言うのはあながち間違っては無いのでは
568:名無し野電車区
09/08/29 06:23:27 jz4vn9iu0
>>567
西宮の高架化や梅田0番線が計画されたのは30年くらい前。その頃は日本も成長に次ぐ成長で10両運転を考慮してたんだろうけど今の阪神は6両や4両でも混雑率が130%かそこら。
その後に計画された尼崎を見るともう梅田0番線は凍結ないし中止されたように感じる。
尼崎2番線が10両対応なのは大阪方になんば線への亘りがあるからで5番線は10両に対応していない。
延ばそうにも5番線の大阪方は勾配とポイントで延ばす余地が無くて、神戸方も引き上げ線へのポイントがあってもう延ばせない。
梅田0番線もだけど昔は梅田駅の移転計画だってあったんだぜ。今のハービスエントあたりに全ホーム10両対応の。
569:名無し野電車区
09/08/29 06:45:10 zMXQIzvL0
>>568
梅田0番線計画って2000年前後の話だから、あながち死んだ計画でもないような
今の三宮改良の「本音」計画も微妙に絡んできてるみたいだし
たしか、0番線予定地のバスターミナル付近に埋設されてる下水管に影響するので
掘る際はそこも改良しないといけないとかいう話が過去スレにあったな
570:名無し野電車区
09/08/29 08:35:51 EBAkBa9v0
素人なんで、色々と間違っているかもしれないけど
中央郵便局の建て替えとか四つ橋線の新大阪連絡船への接続計画との
兼ね合いで、ややこしかったり、
逆に一緒に工事した方が良かったりするなんてことはないのでしょうか?
571:名無し野電車区
09/08/29 10:48:02 DabebMaP0
>>569
まだやってんのかよ
「本音」計画ってなぜお前が分かるんだ？
572:名無し野電車区
09/08/29 11:09:21 jz4vn9iu0
>>569
そこまで新しくないって。生きてたら尼崎は延長の余地を残して改造するでしょ。
梅田の0番線に入るであろうトンネルが10何メートルか掘られてたのは単に地上時代の福島に置いていた軌道検測車を置くため。
堀切の保線基地が出来るまでの10年近くはあそこにずっと置いてたのよ。
573:名無し野電車区
09/08/29 11:20:50 jz4vn9iu0
>>572
あっと、ごめん。勘違いしてた。
堀切保線基地は高架完成のはるか前に出来てたから地下切り替えから4～5年くらいだった。
574:名無し野電車区
09/08/29 11:25:38 ehqWgKz6O
阪神三宮駅のホームは現状は5本で内訳が近鉄車5両×1、近鉄車6両×1、阪神車6両×3ですよね？
改良後はホーム4本に削減やね？
単純計算で21×5＋21×6＋19×6×3＝573
現状のホーム総延長573メートルを維持するとして阪神車6両ホーム2本を確保すると
573－19×6×2＝345
残り345メートルやから近鉄車8両のホームが2本出来るね
お役所仕事的補助金やから理屈をこねれば近鉄車8両ホームも可能なわけか
575:名無し野電車区
09/08/29 11:27:07 h++YGKx/0
高度成長期で人口増加してるなら、速達化、車両増結も本気で考えるだろうけどねえ。
どう考えたってパイは少なく、需要の伸びもあまり見込めないからなあ。
「要望が多い」ったって、たとえば東京・新大阪「のぞみ」の所要時間を短縮汁！
っていう要望だって多いでしょ。
要望が多くても、投資に見合うだけの効果を見込めなきゃ、要望には応えない。
それが民間企業。
576:名無し野電車区
09/08/29 11:48:04 J3y0aGSpO
>>538
たまにﾋﾊ～ﾅﾝで各停に当たったら泣きそうｗ
577:名無し野電車区
09/08/29 11:56:21 bnCWVsD90
>>574の計算が全く意味をなさない件について
578:名無し野電車区
09/08/29 13:44:38 AnxkoK1b0
実際のところ、阪神梅田駅の利用者数は減ってるのでしょうか？
阪神なんば線が開業したことによって、なんば線に利用者が流れたことを想定すると、なんば線利用者数の６０パーセントくらいは減っているはずですが？
こういうところで、開通効果を考えてみては？
579:名無しさん＠Linuxザウルス
09/08/29 14:33:29 MH6Yc7nX0
少なくとも平日深夜（22:00台）の梅田発特急の乗客数は
明らかに減ったな。
以前は有り得なかったが、今は空席残して発車することも多い。
23:00台は本数も減ったから空席は無いが。
なんば線云々より、深夜ダイヤ改悪でJRに流れたのかもしれんがね。
23:23発の各停が元町駅先着だなんて信じられんダイヤだし。
580:名無し野電車区
09/08/29 15:13:35 hwzMFktrO
梅田駅にあったレンタルコミック跡地は何が出来ますか？
581:名無し野電車区
09/08/29 15:28:48 ErTBtiIG0
>>578
なんば線開業後のデータが仮に入手できたとしても、
５月以降の新型インフルエンザ騒動による人出への影響という
撹乱要因があるので解釈が困難だろう。
582:名無し野電車区
09/08/29 16:07:41 +GDHQ+oYO
>>581
要は、なんば線は不要不急の客メインって事。
こりゃますます、時間短縮なんて不要だね。
583:名無し野電車区
09/08/29 16:10:43 Dy42BxK10
>>579
確かに深夜のダイヤは全く駄目だよ。せめて
２３：００ 直特姫路
２３：１２ 特急東須磨
２３：２４ 直特東二見
２３：３６ 特急東須磨
２３：４８ 特急新開地
２４：００ 特急三宮
２４：２０ 特急御影
位のダイヤが出来ないか？？
584:名無しさん＠Linuxザウルス
09/08/29 16:24:08 MH6Yc7nX0
三宮もいっしょだけどね。
23:55を逃すと、24:20まで全く電車が無い。
この都会で25分間もあくなんて。
とにかく自分の周りでは、接待とかで夜遅くなりがちな
ビジネスマンな人はみな阪神からJRに移ったよ。
585:名無し野電車区
09/08/29 16:41:44 z49us8sYi
>>579
毎日、22時台の特急で梅田から帰宅してるけど、空席なんて絶対出ないぞ？
俺の印象では、なんば線の開業前後で、梅田の混雑に変化はほとんど無いかと。
586:名無し野電車区
09/08/29 18:00:08 lwrGOgOFO
明後日の朝ラッシュから生駒始発の列車が登美ヶ丘発になるんだよな？！生駒始発で座っていけた客が、けいはんな線から奈良線快速急行にシフトするから11連になるのか？
587:名無し野電車区
09/08/29 18:38:50 hwzMFktrO
それを考えたら12連の京急は最強だな。
588:名無し野電車区
09/08/29 18:50:16 b3ZJsZyGO
意外や意外な話だが、
座っていけるからという理由でそのルートを選定してる人は案外少ない。
奈良線快急を増結せねばならないような、極端なシフトは起こらないよ。
589:名無し野電車区
09/08/29 18:53:33 Q75Fdtu20
いちいち京急と比べるな。
デザインがダセェんだよ
590:名無し野電車区
09/08/29 19:40:11 7QOzT1mV0
>>588
そうか?
職場が阿波座だが、来月から生駒の人も学園前の人も奈良線に切り替えるよ。
マイスタと区間指定割引が月毎でよかったという意見で一致。
かくいう私は西大寺仕立て快急に乗っていたので、変化無し。
591:名無し野電車区
09/08/29 19:43:40 U9LouKdIO
また近鉄厨が他社のスレを占拠ですかぁ。
うんざり。
592:名無し野電車区
09/08/29 19:56:20 g2xgkifh0
23時台は何とかしてほしい。
難波からだけど。
難波2240発だと2319に三宮着
難波2242発だと2331に三宮着
43分に駅に着いて42分に乗り遅れると2351に三宮着。
たった3分が三宮では32分に拡大。
飲んで帰ろうとすると大抵この時間に。
593:名無しさん＠Linuxザウルス
09/08/29 20:15:26 MH6Yc7nX0
>>585
先頭（三宮寄り）に近い車両ほど空席率が高まるよ。
特に22:48とか、23:00の1,2両目ぐらい。
594:名無し野電車区
09/08/29 20:17:18 UwHwpFh10
>>356
このスレの法則がある限り１０両になると思ってる。
595:名無し野電車区
09/08/29 20:27:46 lwrGOgOFO
>>588
でも生駒線や東生駒、富雄、菖蒲池駅からの客で生駒で座る目的でけいはんな線乗り換えた人は？… まあボダーの徒歩、バス客が本数増えた？ので白庭台、北生駒、登美ヶ丘にシフトしたら問題無しか。
596:名無し野電車区
09/08/29 20:34:01 qfoq8feKO
>>587
京急は車両が短い（18ｍ）だから、12両編成にせざるを得ないのでは？
597:名無し野電車区
09/08/29 20:35:06 hwzMFktrO
京急最強！！京急マンセー！！！快特最高！！！
京急最強！！京急マンセー！！！快特最高！！！
京急最強！！京急マンセー！！！快特最高！！！
598:名無し野電車区
09/08/29 20:48:22 lwrGOgOFO
って言うか。朝ラッシュの時間帯だけ、原因の生駒駅下りのセンサーポールの電源切って発車させれば何の問題もないのでわ？
599:名無し野電車区
09/08/29 20:51:16 NK2T0XPp0
そんなことしたらセンサーポールの意味無いだろ昼間はガラガラなのに
600:名無し野電車区
09/08/29 21:00:04 U9LouKdIO
なんで近鉄のスレでやらんのかねぇ。
馬鹿だから仕方ないんだろうけど。
百歩譲ってマジレスしてやる。
今からなんば線の新線区間の駅部分のトンネルを堀直すのか？
近鉄沿線には馬鹿しか住んでないのか？
貧乏だから都市部に家を買えない低所得層の子供だから、知能指数が低いのは分かるが。
601:名無し野電車区
09/08/29 21:01:24 NK2T0XPp0
馬鹿にマジレスするほど馬鹿なやつはいないな
602:名無し野電車区
09/08/29 21:04:13 U9LouKdIO
>>601
とっとと近鉄スレに帰れよ。
それとも、向こうじゃ相手してもらえんのか？
田舎者はこれだからたちが悪い
603:名無し野電車区
09/08/29 21:06:31 lwrGOgOFO
↑だから、その時間帯だけだって、昼間でもあのホームはガラガラでもホーム立証の駅員いるのに、言わんや… そのためだけで列車の運用変えるとわ…
604:名無し野電車区
09/08/29 21:10:38 rJY8ikdS0
U9LouKdIO お国厨はニュー速に帰るか精神病棟に引き篭もるかどっちかにしろ
605:名無し野電車区
09/08/29 21:23:49 U9LouKdIO
>>604
スレ違いを指摘したら叩かれるのか？
貴様らの詭弁にはうんざりだ。
『阪神と近鉄は線路が繋がってるから悪口を言ってはいけない』と主張してた奴は、実は阪神ファンのふりをした旧近鉄球団厨だというのも露呈したし。
まともな近鉄沿線の奴は他社スレで暴れるなんてことはしないから、ここで暴れてるのは一部の馬鹿だというのは理解してるが、それにしても毎度毎度付き合わされる身になってみろ。
606:名無し野電車区
09/08/29 21:46:17 XBkHQUrU0
近鉄スレでも相手にされない奴はとことん相手にされない、本スレでキチガイ扱いされるからここに集まって来るのさ
607:名無し野電車区
09/08/29 21:50:56 XBkHQUrU0
それと分断を装った偽者も居るしな
有名なのは近鉄・南海・阪急ファンの振りをした学研都市線在住の自称キチガイＪＲ株主が
関西系スレでやたらと暴れていると思ったら正体は小田急民だったとか
608:名無し野電車区
09/08/29 22:14:07 ifGe/Y8jO
>567
梅田10両なんていらないよ
609:名無し野電車区
09/08/29 22:16:19 Uo32POuq0
10両にする金があったら本数増やせよな。
610:名無し野電車区
09/08/29 22:19:03 OhrvONIy0
増発より増結の方が低コスト
これ常識
611:名無し野電車区
09/08/29 22:30:51 Uo32POuq0
トンネル掘ってホーム延ばして、支障になる施設住宅事業所には立ち退いてもらって、それでも低コストか。
>>610さんのIDは、みみずんで検索したら近鉄系のスレでいっぱい見かけるね。
地価の安い近鉄沿線の方の発想は分かりやすいね。
昔の国鉄の発想そのもの。
612:名無し野電車区
09/08/29 22:33:49 OhrvONIy0
人件費がどれだけ高コストか知ってるのか？
613:名無し野電車区
09/08/29 22:34:51 E+/x/UC20
>>569
阪神電気鉄道百年史によると、野田～梅田間地下化工事の第2期施行分として、
北側に160mのホームを1面新設し既設ホームも延伸と拡幅をする予定だったから、
1990年代の計画。
614:名無し野電車区
09/08/29 22:43:24 Uo32POuq0
阪神沿線ではな、混雑で文句付けてる奴はあまりおらん。
本数について文句言ってる奴は多数。
そんな事情も知らん近鉄厨が何を言っても話にならん。
本当に馬鹿だな、近鉄厨って。
どんな育てられ方したのか。
後先考えずに山奥に家を買うような馬鹿な親に育てられたんだから、子供も馬鹿に育つのは仕方ないんだろうけど。
親の顔を見てみたい、とはこのことだ。
615:名無し野電車区
09/08/29 23:02:38 rJY8ikdS0
＞貧乏だから都市部に家を買えない低所得層の子供だから、知能指数が低いのは分かるが。
＞田舎者
＞どんな育てられ方したのか。
＞
＞後先考えずに山奥に家を買うような馬鹿な親に育てられたんだから、子供も馬鹿に育つのは仕方ないんだろうけど。
典型的なお国厨レスかましておきながらこれでも自分が正しいと言い張るか
616:名無し野電車区
09/08/29 23:03:57 Uo32POuq0
お国厨叩きばかりしとらずに、少しはなんば線について語ったら？
617:名無し野電車区
09/08/29 23:05:24 XBkHQUrU0
毎度Uo32POuq0がお世話になっております、母でございます
Uo32POuq0にはいつもちゃんと人様には迷惑は掛けない様に躾はしていたのですが、どこで間違えたのか道を外れた子に育ったようです。
Uo32POuq0の変わりに私がお詫び致します。
618:名無し野電車区
09/08/29 23:06:32 NK2T0XPp0
さあっ‥‥！
スレから引っ剥がし‥‥‥‥
巣へ連れてってください‥‥‥！
お国厨を‥‥‥！
r───- 、
＿＿＿＿_ ＼ヽ.＼ヽ＼ヽ. ヽ、ヽ
|:/＾'ｰ-‐'´ヽ:| ／｀,＞'ゝﾍ. ヽ＼ ヽ |
|:|へ._ _,.へ|:| ＿＿＿_. ＼´-=＝''. |丶ヽ丶 !|
. r,ﾆ三ﾃﾍ ｎr─-ｒｒ-─|ｈ |:;.-､_;.-､:l ） i}__,､｀ :|.ﾄ､ l | |
{:|ニ,_,ニ|:| |fト--:几--ｲｔ.| .|:|ニ,_,ニl !. ＜､ v _,ィl |Lﾘ l ｌ |
（ｆ|ｰ:介ｰ1ﾘ ｀|｀! 〈__〉 l´|'´ （fﾋｰ仆‐｣j.） 'ｰrｪェゝ',ｨ|│!ｉﾄ､ ヽ ヽ
_,入':三`人 _∧￣‐￣∧ _/| -三- |ヽ._ _rｪェゝ' | ｌ ｌ ＼.＼＼
‐''"::::::::|＼／|::_;;＞''"´::::::|:`ｰ─' |:: ｀`''＜:_ ::|`ｔ─ｧｲ:::::::::::└ｧ v v ,.ｲﾉﾉ ,.ｲ¨'''￢ｰゝ::-...._.、
::::::::::::::::ﾚ介y'"|::::::::::::::::::: |:＼. ／:|:::::::::::::::::::|`::v介v':::::_;::‐ｧ'‘ーｧ'「 ,ﾙ/／::::|:::::::::::::::::::::／:::::::＼
⊂ﾆ二^＾´｀.ヽ､|:::::::::__;;:::::∟ -─┴‐---─…''""¨´￣:::::::|::::::::::|:::ヽ,／::::::::::|::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::
::::::::＿,〉 ＼ヽY´'￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::::::::::!:::/:＼::::::::::|::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::
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619:名無し野電車区
09/08/29 23:07:25 Uo32POuq0
近鉄厨ご苦労。
5 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 01:34:20 ID:XBkHQUrU0
ああ105か、奈良の害虫的存在の車両
ご意見ご感想は日根野電車区和歌山担当区へどうぞ、整備担当は和歌山ですので
大和路･桜井･和歌山･奈良･おおさか東線スレ ３８(741)
6 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 01:28:18 ID:XBkHQUrU0
でもその時間帯に大阪線運用入れると西大寺車庫に戻れないような気が
【Ace】近鉄特急スレ35【大量増備へ】(160)
7 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 01:19:20 ID:XBkHQUrU0
踏み切りの部分だけ集電装置を付けなければ良いんじゃね？
編成は4両もあるんだし80m以上も幅のある踏み切りなんか無いし
実際にポイント部分には付いていないし。
と非現実的な工事案を出してみた。
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線44(134)
620:名無し野電車区
09/08/29 23:08:08 Uo32POuq0
近鉄厨ご苦労。
2 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 00:40:36 ID:NK2T0XPp0
なんでキチガイの妄想にそこまで付き合うのさ？
ＮＧ登録してスルーでいいだろ？
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線44(127)
3 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 01:32:40 ID:NK2T0XPp0
アホくさ
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線44(136)
621:名無し野電車区
09/08/29 23:08:14 h++YGKx/0
>>614,616
まあまあ、落ち着いて。
このスレに来る近鉄住民の意見が極端なのは確かだとは思うよ。
ただし、遠近分離で長大編成で輸送をさばく発想の近鉄奈良線と、
千鳥停車で輸送をさばく阪神の文化が、
相容れないことのあらわれだ。
そういう事もわからない、狭量な奴が近鉄沿線に多いと、同乗してやろうよ。
なんば線の線路容量が逼迫してるのも事実だから、
尼崎難波間は、近鉄方式の長大編成で輸送をさばく方式しかとれまい。
ただし尼崎を境界として、その方式は忘れなきゃね。
尼崎以西は、千鳥停車の文化で走ってもらわなきゃ、
もう一つのターミナル（梅田）への輸送もさばけない。
622:名無し野電車区
09/08/29 23:09:17 rJY8ikdS0
お国厨の他スレでの発言
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
＞939 ：名無し野電車区 ：2009/08/29(土) 11:32:39 ID:U9LouKdIO
＞>>935は、別に時刻を知りたいわけじゃなく、本来地元の人の案内に使われるべき無料時刻表を使いもしないのに集めて自己満足に浸りたいだけの乞食なんだから、そんな案内はいらないだろ。
623:名無し野電車区
09/08/29 23:09:28 x7peq6PL0
>>608
梅田は今までどおり６両で良いと思うんだけど・・・
近鉄直通８両運転を開始したら、非常時用で
梅田に近鉄８両用ホームを用意していた方が良いと思う。
624:名無し野電車区
09/08/29 23:11:54 Uo32POuq0
>>621
線路容量が逼迫してるとは思わないよ。
朝ダイヤでは12分間隔で走らせているわけだし。
平日昼間の快急が普通を兼ねてる状態とか、夕方ラッシュ時の快急20分間隔をどうにかすることの改善ができない状態ではないはず。
梅田口に関しては、夕方ラッシュを10分間隔にしたから、その時間帯に関しては一杯一杯かな。
でも深夜帯は改善の余地は大ありだけどね。
625:名無し野電車区
09/08/29 23:11:56 XBkHQUrU0
厨をNGワード指定にすると一気にあぼ～になってワロタ
626:名無し野電車区
09/08/29 23:20:37 h++YGKx/0
近鉄沿線からすれば、大需要地は大阪市内（難波、鶴橋＋乗り換え先）なわけで、
その先の阪神区間なんてのは、通勤通学でもなきゃ、
日常的に乗車する区間じゃないでしょ。
開通ご祝儀でちょっと乗ってみた印象とか、
日頃眺めている車内の運行系統図とか、
そんな事を基本に騒いでるだけだろ。
まともな発想とは思えんなあ ＞ 三宮の裏計画や芦屋通過（近鉄８連構想）など。
大した競争もないのに時間短縮すべきとか、頭が狂ってる。
あるいは乳幼児連れとかお年寄りがどうしたこうしたとか、ね
→ 不要不急客だから、ますます、時間短縮なんて不要
627:名無し野電車区
09/08/29 23:28:43 jz4vn9iu0
>>621
あと、難波という街の捉え方もね。
阪神沿線からすると三宮であったり梅田が中心でスピードアップや増結の必要を説かれても理解できないし、近鉄沿線からすると難波は中心のひとつなので難波を軽視する姿勢が理解できない。この見事なまでのギャップ。
628:名無し野電車区
09/08/29 23:30:42 Uo32POuq0
難波難波言うけど、近鉄利用客で本当に難波が最終目的地なのがどれだけいるのか。
鶴橋で大量に下車するし、難波での御堂筋線or四つ橋線への乗換流動もかなりのもの。
難波と言えども、単に地下鉄乗換駅の一つに過ぎない。
629:名無し野電車区
09/08/29 23:38:21 eKJ0/kc60
今必要なのは
・難波～三宮直通時間帯の拡大
・平日昼間時間帯の快急の尼～西九条通過運転化
位しかねーわ。
>>586
生駒での始発待ちの行列を解消するのがそもそもの目的なんだから。
630:名無し野電車区
09/08/29 23:44:36 jz4vn9iu0
>>628
それは数に多少あっても梅田も同じ。
地下鉄に乗り換えて淀屋橋、本町。環状線に乗り換えて京橋というのも多い。
>>629
昼間時間帯の直通列車10分ヘッド化も頼む。
乗る前にケータイで確認して家を出るタイミングを計るのは面倒くさい。
631:名無し野電車区
09/08/29 23:53:23 h++YGKx/0
>>630
いや、梅田自体が目的地、ってことは多いよ。
梅田は、歓楽街、オフィス街、乗り換えターミナルを兼ねてるからな。
＞昼間時間帯の直通列車10分ヘッド化も頼む。
やはりこれに尽きるでしょ。
都市間連絡とか近郊電車なんだから。
632:名無し野電車区
09/08/30 00:14:14 AwhSLIaJ0
それより檻クズは何をいかさま勝ちしてロッテを最下位に落としてるんだ？
建前のがんばろう神戸の偽善者教団こそ最下位に落ちろよ
633:名無し野電車区
09/08/30 00:46:13 gpLk8rGW0
一方、奈良線スレは奈良線スレで厨と闘っているのであった。
なんば線スレの皆様毎日ご苦労様です。
634:名無し野電車区
09/08/30 01:08:14 9o8aSam/0
直通時間帯以外は尼崎でなんば線普通が本線特急と
ガチッと接続してくれればかなりイイダイヤになると
思うんだが（もちろん１０分等間隔で）
難波～尼崎が１９分、尼崎接続１分、尼崎～三宮が２４分。
難波～三宮が１０分等間隔で所要時間が４４分。
ただ、西宮辺りまで特急が酷く混雑すると思われる。
まぁ１０分程度の辛抱だから御堂筋線＋新快速よりはマシ
近鉄は直通時間帯以外のパターンダイヤ化、
阪神は直通時間帯以外の１０分サイクル化が要るな
635:名無し野電車区
09/08/30 01:30:11 AfGKvvcG0
増発に急行を1本直通させるだけでも大分変わるんだけどね
全部の直通にはダイヤと需要量に問題があるから、1本だけ。
そして急行の区間縮小で不便になった西宮～三宮間の普通駅に停める、西宮～三宮各駅停車にして本数救済、あの程度の距離ならジェットカーは必要無い思うし。
636:名無し野電車区
09/08/30 01:51:16 CxM/NkNE0
そんな発想に至るなんて、ゆとりだと思わざるを得ないし
637:名無し野電車区
09/08/30 02:24:32 dfcgl+Ks0
三宮の改良工事の図式は、
神戸高速が補助金を国や自治体から受け取り→阪神が施工するってもので、
三宮が近鉄8両対応？とか妄想してる奴は、
改良前と同じ仕様じゃないと補助金を受け取れないから、表向きは同じ仕様（＝阪神6両）で設計しておく必要があって、
実態としては近鉄8両対応するはずだ、とかいう論理を立てていた。
ところが思い出したけど、同じ図式（神戸高速が国や自治体から補助金受け取り）は、
尼崎や春日野道でも踏襲されていて、
たとえば春日野道の場合、その補助金を使い、阪神5両を阪神6両対応にした実績がある。
尼崎に至っては、同じ図式で阪神6両を近鉄10両に対応した実績もある。
三宮だけが官庁をだます必要がある、ってのは、かなり無理な説明だ。
やっぱり、阪神6両対応を近鉄6両対応にするだけで、工事は終わるでしょうなあ。
638:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:03:36 UpOoBzC0O
>>637
そりゃそうだ、わざわさめんどくさいマネして三宮を6両以上にする必要がない。
2番線を近鉄6両に対応させて、車止めなどで場所を取ってるから1･3番線が8両相当というだけだ。
自分の妄想を押し付けたい知障が柱を抜いて延ばすんだとか訳の判らん事言ってるだけで、他の事例を出ずともちゃんちゃらおかしい話な訳で。
もう三宮ネタは腹イッパイだ、胃がムカムカする。誰か特効薬を処方してくれ。
639:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:35:47 EnVkdnFa0
つ[社員からの公式発言]
近鉄22600系の阪神対応云々の侃々諤々も、社員のオフレコ発言ですべて収束したから
実際のところはどうなのか、鉄道の日イベントあたりで聞けばいいんではない？
640:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:57:34 xiqWRXErO
なんば線の大物～千鳥橋間を通過する急行系の終日運転化と10分サイクル化
三宮となんば線を直接乗り入れる列車の時間帯拡大
この2点が次のダイヤ改正での希望やな
近鉄急行のなんば線乗り入れが先行車に追いついてしまう問題の解決策が必要やけどね
スピードアップは無駄で不要って人がいてるけど大物～千鳥橋間通過でのスピードアップはやって欲しいと思うけどな
641:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:48:32 NPrcm89KO
無駄な長時間停車の解消もね。
桜川と増解結があるときの尼は仕方ないけど、他はどうにかせんと。
西九条長時間ていしゃなんて馬鹿ばかしすぎる。
642:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:23:13 RcjYtmGB0
>>640
増発分はどこで折り返す
643:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:32:54 vje1RbsU0
此花区の中心地は四貫島であり区民にとって西九条は単なる乗り換え駅で駅前に
銀行すらない スーパーもライフが最近出来た程度
平日に千鳥橋通過とは区民をコケにする行為である
644:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:48:07 xiqWRXErO
>>642
急行は西宮折り返しってのが理想やけど尼崎が妥当なせんかな
それでも問題あるやろうけど
>>643
急行乗り入れなら出来島＋1駅停車でもいいかと思うけど千鳥橋の現状では通過が妥当じゃない？
乗客の増え方が少なすぎる
あの近辺の人は自転車で西九条まで出て環状線に乗るんじゃないの？
645:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:50:00 VYL4tFQZ0
>>640
各駅停車のストレスは感じるけどスピードアップは別に。
相手線へ遅れを持ち込まないようにするためにわざと遅くしておくのも手だと思うぞ。
646:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:55:41 lmaUYps/0
>>643
でも千鳥橋は旧西大阪線で一番利用者の少ない駅。
あの辺の人ってバスを使ってるんじゃないの？
647:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:16:02 dfcgl+Ks0
尼崎での連結解放を、桜川にしたらどうなん？
乗務員交代時間とあわせることができて、時間短縮になると思うけど。
それとか、10両（8両）編成の快急を桜川で解放→6連の三宮行き快急＋4連（2連）の尼崎行き普通に立て替え。
これも、乗務員交代時間と合わせられて、時間短縮になりそう。
648:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:18:17 a4sV1isn0
それだと新線区間の列車間隔がメチャクチャになってしまう。
まあ快急を10分ヘッドで6本/h運転するなら良いけど。
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:20:41 nSe9HCsv0
下手に桜川増解結おっぱじめてその習慣が定着したら
将来本数増やさねばならなくなった時に必ずネックになる
桜川だけでも2面4線で作っておけば…
650:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:24:40 5BnMVp3O0
桜川は回送列車多いし余裕ないよ。
回送車待ちで後ろがつかえることもあるし。
近鉄の都合といわれたらそれまでだけどね。
651:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:41:57 VYL4tFQZ0
そういうタイトな事するとダイヤ維持するの難しそう。
むしろ遅いくらいにして余裕持たせた方が。
尼崎での長時間停車も乗り換え時の事故防止に良いだろうし。
652:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:02:03 9o8aSam/0
阪神の快急は近鉄の普通（尼崎で増結不要な種別）と繋げれば
いいだけの話。この種別を仮に「快速」として、なんば線内は
２０分間隔に、快速（三宮行き）、区間準急（尼崎行き）、
普通（尼崎行き）を運転する。（近鉄快急、急行は大阪難波止まり）
大阪難波発三宮方面行きで、
快速（２分）区間準急（７分）普通（１１分）快速と出来れば
三宮方面へは快速と普通（尼崎で直特に１分で接続）の
２パターンが選べ、ほぼ１０分間隔で先着列車を設定出来る。
653:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:27:31 T9x/KZgE0
本当の追い抜き施設が、八戸ノ里から尼崎センタープールまで20km以上もないってのは欠陥路線だろ。
本来なら区間内に最低2駅はあってしかるべき。
654:名無し野電車区
09/08/30 12:33:57 CxM/NkNE0
各駅に停車する鶴橋～西九条はその計算から除外しても構わないから
実質10kmほどになる
まぁ元凶は西大阪線内が5駅もあるのに退避設備がないことだが
655:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:12:17 NPrcm89KO
実際、阪神間からの流動って、奈良よりは東大阪を目指す流れの方が多くないか？
阪神快急は近鉄線内は準急に繋げる案は賛成だな。
656:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:25:45 06aLIq1mO
>>655
東大阪と言うよりは、環状線内側区間が一番、需要が多いんだろ。
奈良側からも神戸側からも。
657:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:26:25 YSt/si120
>>630
阪神の難波駅には乗り換え需要はほとんどないのに、休日はすごい利用が多いね。
やはりの繁華街としては難波地区は相当強いからね。
ただ、阪神沿線から心斎橋やなんばパークス、でんでんタウンに行くなら梅田経由の方が便利だね。
658:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:28:38 KeJlVZWo0
なんば線の将来の理想としては旧西大阪線区間の本数利便性を維持しつつ急行系主体のダイヤにするのが理想
その急行系は観光･長距離移動用の現行の快急と
旧西大阪線区間快速運転の準急(もしくは>>652の快急普通ドッキング種別)の2本立て中心が望ましい
もう一方の急行系は尼崎、行ってもせいぜい甲子園か西宮までで良いと思う
659:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:29:44 VYL4tFQZ0
>>658
誤乗続出の予感…
特に昼間乗る人はいくら案内しても目に入ってないし聞いてもないよ。
660:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:13:07 5Qm3aSCX0
>>637
都市鉄道等利便増進法を使って改良している訳だから、
別に６両じゃなくても良いはずだぞ
相互乗り入れを推奨するために国が作った法律みたいなもんだし
まあ、ホームを延ばすとしても西側には交差点と地下街があるから
選択肢は東側のみということになりそうだが
阪神電鉄 三宮駅の改良工事に１０月４日着手
URLﾘﾝｸ(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)
【ご参考】都市鉄道利便増進事業の概要
② 駅施設利用円滑化事業
・鉄道線路の配置の変更その他上記整備に併せて行われる鉄道施設の変更
661:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:18:33 lmaUYps/0
>>655
平日は、近大に行く人間が一番多いんじゃないだろうか。
662:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:17:31 SldFXh8R0
@@@@@@@@@@@@@@@@ 大阪のファミリーマート三津屋店は非常識な迷惑店です @@@@@@@@@@@@@@@
ファミリーマート（本社・池袋）は大阪淀川区三津屋で超利己主義で、非常に迷惑な三津屋店を造り営業させて
金儲けをしております,この店には、車の客が多いのにもかかわらず、駐車場がなく道路を客や納品業者などの駐車場に
させ道路を私物化しております、この道路は交通量が多くバスの路線でもあり朝夕は駐停車が禁止されております
しかし、この店の為に、スムーズな通行もできません、また夜間の清掃車もこの店の為に周辺の掃除もできません.
それにこの店舗の向かいにバス停があります、そこにもこの店の客がよく駐車しておりバスも怒っております。
それにこの店の客の立ちションも周りでよくしております、またこの店は 客のゴミが散乱していても店の前しか掃除しません
近所にコンビニは、ありますがここまで迷惑な店はありません、それにこの店の考えは客の迷惑行為は店には関係ないと言った
考えをしております。ファミリーマート本部もこのような非常識な店舗を何ら改善させず営業させております、このような
迷惑店舗を放置すれば真面目な店にまで悪影響を与えます。このような迷惑な店をどうすれば大阪の街から排除できるのしょうか
URLﾘﾝｸ(local.yahoo.co.jp)
663:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:59:57 uPktCvigO
しかしABCフレッシュアップベースボールはマジで氏ね
虚塵が同点に追いついてヘラヘラ笑ってんじゃねえよ
阪神戦はＭＢＳに統一しろ
664:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:12:11 m5IMkg1K0
MBSは総力報道の関係でツラい。
そういえば、総力報道は縮小されるとの噂ですね。
665:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:24:54 gpLk8rGW0
「全国百線鉄道の旅」を見たやついないのかｗ
まぁ内容は六甲山とか生駒山とか山ばっかりだったので改めて話題にする内容はなかったが
666:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:28:20 extZkHdk0
>>665
漏れは見た。
ここで全く話題にならなかったから、なんか見間違いかと思った。
まだ再放送が残ってる
BS-Fuji 第33回「港町・神戸から古都・奈良へ 阪神／近鉄」
8月28日(金) 22:00～22:55 【再放送】 8月29日(土) 6:00～6:55
9月4日(金) 8:30～9:25
阪神三宮～近鉄奈良間の鉄道地図を大きく塗り替える阪神なんば線の魅力に迫る。
今年3月に開通した"阪神なんば線"。
阪神西大阪線の西九条から近鉄難波までが延伸され、ミナト神戸、大阪ミナミ、そして古都奈良を直結。
関西の歴史ある大手私鉄・阪神と近鉄が相互直通運転を行うことなった。
近鉄車両が淀川を渡り、阪神車両が生駒山麓を駆け抜ける・・・。そこには、今まで観たことのない光景が日々繰り広げられている。
阪神三宮～近鉄奈良間の鉄道地図を大きく塗り替える阪神なんば線の魅力に迫る。
667:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:28:58 AfGKvvcG0
>>664
そりゃあ総力上げて偽装報道するような番組は縮小していいだろう
668:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:29:18 dGF9SVK10
>>664
省力報道になるわけだな
669:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:37:54 NPrcm89KO
東大阪市の人口って、奈良市と生駒市の合計より多いんだよな。
そういう一大需要地を通過する列車しか三宮からは出てないというのは失敗だろ。
近鉄快急の停車駅は奈良県民をまとめて大量に大阪市内に送り込む事ためのものであって、阪神線から使いやすいものではないぞ。
直接競合するものではないが、ＪＲ東西線の朝ラッシュ時、北新地以西から京橋以東に乗り通す客を見てても、せいぜい住道までで降りてしまうぞ。
現に山陽との直特も軌道修正してるように、阪神側からの優等は近鉄線内は準急か普通でいいぞ。
ただ、それをやると、今度は近鉄快急が旧西大阪線内各停にせざるを得なくなるが。
ちゃんとした緩急結合駅、欲しいよなぁ。
670:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:49:22 AfGKvvcG0
東大阪市は企業が多く、道路インフラもしっかりしているから長距離需要が少ない
東大阪市内へのアクセスはほぼ大阪線とけいはんな線に任せられている状態、そして東大阪市を縦に結ぶのが失敗で悪名高いおおさか東線。
671:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:55:16 p3V5cs/z0
>>664
いやラジオのことであってテレビではない
672:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:59:28 FRvX4LT60
>>670
神戸から東大阪に車で行くと、渋滞に会いに行くようなものだからなぁ…
673:名無し野電車区
09/08/30 20:44:19 rlBbePtD0
>>669
バカかｗ
、
東大阪市は他にも線があるので、
布施ー石切の乗降人員は生駒ー奈良の乗降人員より少ない
674:名無し野電車区
09/08/30 20:49:43 ZuboZ++/O
康夫の阪神なんば線に対する影響はいかばかりか。
675:名無し野電車区
09/08/30 20:51:06 AfGKvvcG0
民主党大勝で自民公明惨敗確定
鉄道の未来はどうなることやら