/^0^\御殿場線・東海道線沼津口スレ 9at RAIL
/^0^\御殿場線・東海道線沼津口スレ 9 - 暇つぶし2ch162:名無し野電車区
09/09/11 06:47:23 KBPiqCGz0
別人(というか別IDかw)なのにもかかわらず
言いたいことがよく分かりまつねw

163:名無し野電車区
09/09/11 12:05:11 bd4I5pJM0
スレリンク(rail板)
御殿場線のことをまったりと語りた人はこちらへどうぞ

164:名無し野電車区
09/09/11 13:16:15 GhEXrT1eO
>>162
言いたい事とかじゃなくて、書いてある内容を開設しただけじゃね??
>>159さんが読み違えてたから教えたかったんだろ。

165:名無し野電車区
09/09/11 18:43:04 CZWQtTZj0
御殿場から神奈川や東京方面を
関東地方へと表現したり
神奈川・静岡県境を国境越え

と表現するのは少なくても
御殿場や沼津界隈の人間とは思えないな
御殿場線沿線や小田原近辺の神奈川や熱海の人間でも
こんなこと言わないだろ




166:名無し野電車区
09/09/11 21:06:33 RPRjmnaG0
事実を言っているのになんで不思議がるんだろ?

167:名無し野電車区
09/09/11 22:27:55 eyrJl1RU0
>>165
未だに箱根の東は異国(東国、シナ)だと思っている人じゃない?
でないと“国境”なんて表現しないだろ。

168:名無し野電車区
09/09/11 22:55:07 r9cz2ZkN0
>>159、166
ここで何を言っても無駄だよ。
ここでいつまでもひたすらと願望を綴ることが楽しみな独裁者たちなんだから。
神奈川県民でこのスレを見てる人間はごく一部だろうし、言いたいだけ思う存分言わせて
おけばよいのでは?
(ま、こう書くと「神奈川県民ですがいつも拝見させていただいてます」と手を挙げて
くる人が出てくるんだろうけど)

169:名無し野電車区
09/09/11 23:04:17 aA631Ycl0
>>168
「静岡県大船市」民ですが何か?
まぁ実家が御殿場なんでよく利用するけどね。

170:名無し野電車区
09/09/11 23:46:54 pdkyplkK0
沼津からR246走ると上りの案内標識が「渋谷」でなく神奈川県央部の「厚木」だしw
沼津、御殿場は神奈川中部にも劣ってるのは事実だ!
神奈川西部の南足柄市や山北町、松田町には勝てても、
小田原市、秦野市や伊勢原市にはコンプレックスはあるだろ?

171:名無し野電車区
09/09/12 01:00:42 6ygUB/3d0
一時期、山北や松田、R255でも246上り方向は「渋谷」の表示をしていたけど、
地元住民から“「渋沢」の間違いではないか?”との問い合わせや指摘が地元
警察署や土木事務所に殺到した為、秦野以西ではすぐに「厚木」に書き換え
られたというのは有名な話。

172:名無し野電車区
09/09/12 01:47:18 xuQN70w/0
沼津で1号も246も「東京」だったら紛らわしいしな。

173:名無し野電車区
09/09/12 05:14:01 m/udOgT60
>>159 >>166
それを云ったら、神奈川・静岡県境ばかりか、
山梨・静岡県境や愛知・静岡県境までもが「国境」なんだろ?


174:名無し野電車区
09/09/12 06:29:23 RA+ekm/2O
浜名湖より西は北朝鮮領じゃなかったけ

175:名無し野電車区
09/09/12 07:14:18 CQYPluD70
>>173
きっと静岡県から出た事ない人なんだよ。

176:名無し野電車区
09/09/12 08:54:36 X8w49IJH0
>>173
一頃、静岡系の鉄板やバス板のスレで

静岡県人は県外にあまり出ない県民性でありなんとかかんとか

なので県外への高速バスは需要がない。利用者がいない
新幹線(ひかりとこだま)と既存の東名ハイウェイバス程度で充分

なんてレスをよく見たものだw

今では静岡空港は出来て浜松と静岡からはセントレア直行バス
沼津からは成田空港直行バス

おまけに、浜松・静岡・沼津から東京直行バス

県民性も変ったものだw

177:名無し野電車区
09/09/12 12:17:03 hWYqPoKS0
>>171
スレチだが国道246号は都内から知名度が低い川崎市北部(梶が谷)と横浜市北部(緑区長津田など)を走る為
国道1号のような知名度の高い横浜中心地通らない為か、下りはやや知名度が高い「厚木方面」と書いた方が分かりやすいので、
海老名までは厚木方面という標識だね。
国道246号の「厚木」は中央線でたとえると東西を分ける、「塩尻」みたいな分岐点かもね?
ついでに言うと小田急線で出かけて厚木市内に用事があるのに、
本来は厚木市の中心地の「本厚木」で降りなきゃいけないのに、
間違って相模川挟んだ東側の海老名市河原町にある、小田急厚木駅に行ってしまう人が多いね。

178:名無し野電車区
09/09/12 18:05:51 hWYqPoKS0
国道246号走ると 厚木 渋谷 の地名表示が多い!
国道交差点を撮るのブログより
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


179:名無し野電車区
09/09/12 19:45:13 XrF0bfqZO
御殿場線が止まってる。どうしよう。

180:名無し野電車区
09/09/12 20:14:12 hWYqPoKS0
>>179 本当だ! 
>19時24分頃より、松田駅~御殿場駅間の上下線にて、大雨のため運転を見合わせています。
>そのため、列車に遅れが見込まれます。
URLリンク(shinkansen.jr-central.co.jp)

181:名無し野電車区
09/09/12 20:27:54 PUJ7XygPO
>>179
ナカーマ

182:名無し野電車区
09/09/12 21:20:09 x+JWO8/fO
今御殿場駅
電車動いてないよー

183:名無し野電車区
09/09/12 22:40:12 N0o0kYo20
>>176
静岡県内から東京や横浜方面への高速バスが急速に発達したのは県内から首都圏への在来線での
移動が大幅に不便になったので在来線で首都圏に出ていた人たちが高速バスに移ったんだよ。

184:名無し野電車区
09/09/12 23:22:29 mIyqgw8f0
>>168
早速、自称が登場したな

185:名無し野電車区
09/09/13 00:07:40 6yl5hVvo0
>>183
御殿場だと小田急箱根高速バスが御殿場駅まで乗り入れるようになってから
都心への交通機関として高速バスが認知されるようになった。
それまでは都心へは御殿場線を使うのが一般的で、高速バスを使う人は東名
御殿場バス停に近い人か高速バスに乗り慣れているビジネスマンぐらいしか
いなかった。

186:名無し野電車区
09/09/13 00:26:13 +5aCyPwU0
横浜も高速バスで。

187:名無し野電車区
09/09/13 04:19:00 CLTAEWJkO
>>177
> 厚木市の中心地の「本厚木」で降りなきゃいけないのに、
> 間違って相模川挟んだ東側の海老名市河原町にある、小田急厚木駅に行ってしまう人が多いね。

いねぇよ!そんな香具師。

188:名無し野電車区
09/09/13 06:31:29 0qOcGdEF0
>>187
中部地方人が関東地方人や首都圏人を気取って
カキコするスレだから、こういう間違いが起きるんだよな

189:名無し野電車区
09/09/13 07:12:12 Uobgp6+E0
177氏が関東の人ではない事だけは分かった。

190:名無し野電車区
09/09/13 13:58:00 tt+PYE8E0
厚木駅の改札付近に
市役所・市立病院・パスポートセンター・なんとかかんとか
は本厚木駅が最寄です

のような貼り紙がはってあるのを見たことがあるので
間違って来る人はいるんだろう

もっとも間違えて降りようとする人は相模線から来る人かもしれないけどw
相模線で厚木が付く駅は厚木だけだから

191:名無し野電車区
09/09/13 16:34:17 3H9NbkGq0
御殿場線沿線に住んでるが乗り換えも含めて厚木駅は一度も降りた事が無い。
相模線に乗る時はたいてい海老名、まれに茅ヶ崎だし。

192:名無し野電車区
09/09/13 17:19:36 R1ignA+Z0
本日付・神奈川新聞4面に山北駅age

193:名無し野電車区
09/09/13 19:13:15 MBtDCANa0
>>190-191
厚木、海老名ネタが出ると、小田急線本厚木の駅前の路上ライブからライブハウスを経てメジャーになり、
去年紅白歌合戦に初出演した、「いきものがかり」が出てくるけど
いきものがかりのヴォーカル吉岡聖恵は、静岡市生まれなんだな、5歳の時厚木市に引っ越したとか。
リーダーの水野良樹君も浜松生まれで小さいとき海老名に引っ越したとか。
結構 静岡県に縁があるんだな。
鉄道板見てる人は意外といきものがかり聴いてる人多いな!
「鉄ヲタといきものがかり」
スレリンク(train板)l50


194:名無し野電車区
09/09/13 20:35:51 Iu6Jo/IXO
>>177
知名度って言うより、区切りとなるような場所が、東京から見たら厚木までないだけだろ。

>>185
小田急箱根高速バス、御殿場駅には昔から乗り入れているはずだが。

195:名無し野電車区
09/09/13 21:36:56 GVoBPqPJ0
また些細な首都圏・神奈川とNTT西日本管内の中部地方・静岡と
のつながりを見つけて強引に結びつける輩が現れたか

196:名無し野電車区
09/09/13 21:53:38 VsqWvdFoO
>>194
以前は今のように乙女口でなく、富士山口のほうだったから、富士急のイメージ大だからかも。

197:名無し野電車区
09/09/13 22:18:45 qR3Ux9zC0
>>195
ここは東京電力エリアの静岡県とJR東海静岡支社エリアの神奈川県を対象にしたスレです。

198:名無し野電車区
09/09/13 22:26:12 hVtGp0iY0
>>188
便所の落書き、独裁者達による一方的な自己満足スレなんだから放置しとけ。


199:名無し野電車区
09/09/13 22:56:17 R1ignA+Z0
>>188
学校の授業で覚えたばかりの「中部地方」をこんなところで使っちゃってカワイイwww
でもねボク、あれは実際には使われないんだよwww

200:名無し野電車区
09/09/14 07:13:46 Yy9Okf3O0
200

201:名無し野電車区
09/09/14 12:10:00 ESBNgrHPP
>>194
以前は朝と夜の一部便だけだったが、十数年前から便乗り入れるようになった。
その頃から、御殿場止めを増やして超特急ができて、かなり御殿場を意識したダイヤになった。

202:名無し野電車区
09/09/14 13:25:09 7b4hTFB2O
>>198
独裁者 た ち w


つか、2ちゃん全体に言えるかも知れないけど
前からこんなに決めつけ、レッテル張りの風潮って強かったっけ?

203:名無し野電車区
09/09/14 20:33:15 Nma9quAJO
>>202
この間の選挙後頃からだな。
ジミソ支持の同業者が、大敗した!ってファビョソしてるんだろう。

204:名無し野電車区
09/09/14 23:57:56 p9A0c4D90
>>201
おかげで御殿場線の東半分は本当に廃れてしまった。
JRも対首都圏は「あさぎり」か三島経由新幹線にこだわり続けているしな。

205:名無し野電車区
09/09/15 06:05:57 jaxAVeVG0
>>199
そうやって もうそうの せかいから
のがれようと してたら いい おとなには なれませんよ
ちゅうぶちほうじん さん

206:名無し野電車区
09/09/15 08:32:10 Ni/1uuBs0
>>165
静岡系のスレを荒らしまくってる名古屋工作員だろ。
地元の人は普段の生活の中で箱根や神静境に“境”を全く感じていないわけで。

207:名無し野電車区
09/09/15 14:09:48 0GW3PHkhO
まっ、"妄想世界"にどっぷり浸かることで現実逃避してるんだからそう言ってやるなよ。
ここは"ゴテ猿軍団"の自慰所で、
山北以東の人間はいないということを忘れてないか???

208:名無し野電車区
09/09/15 15:19:36 IaNcTinN0
JR東海って駅や車両のデザインに地域色が無い(良く言えばデザインが統一されている)から
熱海や国府津を越えてJR東海エリアに入るともう名古屋にいるような感じになる。
静岡は静岡で独自で車両や駅名票のデザインを変えることは出来ないのかね?

209:名無し野電車区
09/09/16 06:31:39 pEBTDIQ40
名古屋にしょっちゅう出入りする人はそうかもしれないが
ふだん地元しか使わない人には関係なくない?

210:名無し野電車区
09/09/16 06:47:32 kq9noKyS0
また沼津塵お得意の断定病が始まったか

211:名無し野電車区
09/09/16 11:16:21 9AlSeXfV0
>>210
どうでもいい事なんだけど↓の770氏って貴殿?
投稿時間や“沼津塵”って言葉使っているからして。

スレリンク(chiri板:770-771番)

770 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 06:28:50 ID:bVO64UJW0
また沼津塵による他地方叩きか

沼津塵が叩かないのは同じ旧駿東郡と
勝手に同盟だと思っている旧富士郡エリアのみw


771 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 07:05:10 ID:nfRDD4Q1O

また無職の藤沢か
365日暇だから、お得意の沼津煽り(笑)


212:名無し野電車区
09/09/16 11:20:21 BY8IgZ/wO
大石育男くん、どうしたのかな?

213:名無し野電車区
09/09/16 14:19:00 R2EJAj300
JRには期待できないから、この際、御殿場線を小田急にして、沼津⇔新宿の急行を求ム。

214:名無し野電車区
09/09/16 18:44:09 dvFFOY160
>>213
小田急御殿場線かぁ・・・・いいなそれ。

でもその前に小田急にはやらなきゃならない事が山積みだから

215:名無し野電車区
09/09/16 19:39:34 yr+xAxBG0
それより国道246号線整備した方が良くない?
山北バイパスと秦野厚木道路、圏央道で自動車の流れが良くなれば
御殿場線使わんでも楽に都内や北関東に行ける。

216:名無し野電車区
09/09/16 19:51:34 e92FPTMs0
果たして生きてるうちに完成できるのやら

217:名無し野電車区
09/09/16 21:04:56 AgB+JjoR0
>>214
“JR東海エリア”よりも“小田急沿線”の方が沿線のイメージアップになるしな。
東でもいいんだけど東海だと名古屋(=地方)のイメージが強くていただけない。

218:名無し野電車区
09/09/16 21:18:40 K/dqYG7MO
>>215
車の無い人はどうするつもりだ!

219:名無し野電車区
09/09/16 22:36:44 3uOdbby40
>>213
1~2時間に1本しか走っていない県境越え区間がある
ローカル線の買収なんてまともな思考を持っている経営者なら考えない。
あさぎり号だって閑古鳥が鳴いているのに、沼津までの直通急行なんて
趣味人の掲示板ですら沼津塵のエゴと一蹴される。

>>217
小田急沿線だって秦野付近だったら「丹沢のふもとの地方都市」
というイメージで東京の人間からしたら首都圏ではない。
御殿場線が小田急経営になったとしても「富士のふもとの地方都市」
というイメージでは変わらない。
それよりも静岡支社をもっと独立させて「名古屋のJRの静岡支社」という
位置づけよりも「静岡のJR」となって地元に足をつけた運営をしたほうがいい。

東海道静岡地区の運転系統を三島~浜松間運転の「大運転」と
興津~島田間運転の「小運転」と系統分けして大運転は6連が基本とか、
御殿場~沼津間でも20分ヘッド化するとか、富士~西富士宮間の身延線を
完全20分ヘッド化とか、熱海~富士間運転の小運転を20分ヘッドで設ける
(沼津まで6連)とか。

220:名無し野電車区
09/09/16 23:04:53 yr+xAxBG0
>>218
車が無くてもトラックやバンでの物流、路線バスの運行もスムーズになる。
あと免許や車が無くても乗せてもらうことがあるじゃないか?
その時恩恵を受けるんだよ?

221:名無し野電車区
09/09/16 23:06:34 yr+xAxBG0
御殿場線は当てに出来ないから免許保有率高くないか?
サービスも東武鉄道の末端部並に悪いし。

222:名無し野電車区
09/09/16 23:10:42 a/5Guj1z0
>>219
>1~2時間に1本しか走っていない県境越え区間がある

御殿場線の県境区間の本数の少なさは異常。
東海道線の丹那トンネル区間もそうだけど結局は新幹線に乗せたいが為に
県境(会社境)区間の本数を減らして不便にしている。
小田急なり東の運営になればそういった嫌がらせはなくなるから本来の需要
に見合った本数、ダイヤになるはず。




223:名無し野電車区
09/09/16 23:17:51 yr+xAxBG0
>>222
甘い鉄道運行は儲からないから、路線バスでカバーで充分だよw
小田急は子会社の小田急箱根高速バスがあるのでそれで充分じゃないか?

224:名無し野電車区
09/09/16 23:29:27 xl8hgpCf0
>>222
東の運営になって本来需要に合わせたダイヤというと、
国府津側の改善に重点が置かれるだろうね。
結果、おこぼれで県境区間も多少増えるかもしれないけど。

225:名無し野電車区
09/09/16 23:36:51 LKhvJ2lUO
いや、小田急移管はメリットも多数だと思う。無理なら小田急系の3セクで
もいいのでは?
あさぎりの乗車率が低いのは、所要時間が距離の割に長すぎるのも一因では?
たとえば、御殿場(又は御殿場・厚木)のみ停車で、1時間半なら、利用者は多いん
じゃないか?

226:名無し野電車区
09/09/16 23:43:00 3uOdbby40
>>222
首都圏や近畿圏といった大都市圏以外の県境区間、
しかも峠越え区間だったら互いの交通は少ないので本数的に過疎るのは当然。
それが、18きっぷシーズンだから、休日の特定の列車だけ混んでるからと
増発・増結を主張するのは単なるエゴでしかならないな。

227:名無し野電車区
09/09/16 23:49:46 LKhvJ2lUO
とりあえずできることからということで、普通電車の増発・増結はともかく、小田急系の3セクでいいので、
あさぎりにテコ入れ(スピードアップ、本数増)でもしてくれるとありがたい。
あさぎり、今のダイヤだとちょっと時間かかりすぎなんだよな。

228:名無し野電車区
09/09/16 23:58:17 LKhvJ2lUO
3000円で新宿沼津90分台、新宿御殿場70分台なら、みんなあさぎりを使うでしょ。
テコ入れなしであさぎりを廃止というのは、それこそ倒壊の新幹線を使ってほしいという
エゴにほかならない。

229:名無し野電車区
09/09/17 00:12:13 hvsz/NJv0
>>223
小田急箱根高速バスは御殿場より西には行かないじゃないか。
それに高速バスは観光やビジネスには使えても通勤通学には使えない。

>>225
あと、前から言われているけど高速バスに比べ値段が異常に高いのも原因だね。
小田急と協議して乗り継ぎ割引の導入で何とかして高速バス程度の値段に下げられ
ないものかね。
値段で高速バスに並べば絶対「あさぎり」の方が優位になると思うんだけど。

230:名無し野電車区
09/09/17 06:51:38 alcltCk90
>>227
その無謀なスピードアップのための費用は最終的には誰が払うの?

231:名無し野電車区
09/09/17 08:55:31 p965elTJ0
静岡-御殿場の直通を一時間に一本
沼津-本厚木の直通を朝夕ラッシュ時に。(本厚木で急行接続)

232:名無し野電車区
09/09/17 12:55:33 ZBE+T7OS0
>>230
乗客が増えればそれで回収できるじゃん

料金は高速バス並とまでいかなくても高速バスの1.25倍ぐらいがいいね。


233:名無し野電車区
09/09/17 17:22:20 /5UKOobZ0
でもって開港したばかりの静岡空港からJALは撤退するらしいな。

234:名無し野電車区
09/09/17 19:33:29 YfvkbptR0
>>231
静岡~御殿場なんてそれこそ高速バス路線でも開設して貰った方が吉なのでは?
そもそも、静岡~御殿場は三島乗換でこだまを使わせるような神経の持ち主たる
この社に期待するのが間違いの元だから・・・

235:名無し野電車区
09/09/17 20:14:31 lT7rG1LGO
>>223
うろ覚えだが、
富士急の大月~ハイランドは電車賃1000円くらいかかったが、
富士急バスでハイランド~上野原まで行ったら、800円くらいだった印象がる。


あくまでも印象だ。
印象。

236:名無し野電車区
09/09/18 04:49:48 +MGzy24cO
>>233
一気に便数半減だな。

>>234
> 静岡~御殿場なんてそれこそ高速バス路線でも開設して貰った方が吉なのでは?
静岡駅~東京の高速バスを利用汁!
御殿場ICから駅まで距離があるのが難点だが。

237:名無し野電車区
09/09/18 06:22:28 iRW5Su6t0
>>231
愛甲石田や伊勢原、東海大学前といった東京や横浜方面への
需要が高い地区も御殿場や沼津人のために10両の直通急行から
2両の本厚木止まりに格下げですか…

>>232
スピードアップもしたうえ、料金も引き下げたら何倍も乗客を
増やさないとペイできないぞ。沼津人のエゴってすごいね。

>>234
通勤・通学での需要が高い御殿場~静岡間のほうがむしろ各停の
列車だろ。御殿場から東方面へは通勤・通学よりも、
静岡県民のお上り需要と、御殿場・富士山方面への観光需要が
中心なのだから点と点を結ぶ高速バスのほうが安くて高頻度運行が
可能だからベスト。

238:名無し野電車区
09/09/18 11:51:12 pj4j15oKO
>>237
東京都(除く神奈川県)への通勤通学者数>静岡市(富士市を入れても)への通勤通学者数。

よって静岡直通の必要性は低い。沼津三島行きで十分。


239:名無し野電車区
09/09/18 12:26:21 G73H3CAM0
沼津の片浜東方の新車両地区に動きがあった。
予定地真ん中あたりに残っていた物流会社の建物が取り壊されていました。

これでほぼ100㌫本格的に工事が始まるんでしょうか?
あとは新基地を南北に通す計画道路の予定地だと思うが。

240:名無し野電車区
09/09/18 13:19:32 sr9DQoSd0
民主党政権になって中止になるのでは・・・

241:名無し野電車区
09/09/18 13:46:04 +MGzy24cO
>>238
> 東京都(除く神奈川県)
除かなくても神奈川県は東京都には含まれていないわけだが。

242:名無し野電車区
09/09/18 18:02:07 uAPZwtW/O
>>240
関係あるか?

243:名無し野電車区
09/09/19 07:31:07 09s3DR3C0
>>233
さっそく高速1000円の影響か?
そのうち新幹線も減らされてしまうんじゃないか?

244:名無し野電車区
09/09/19 07:53:17 A1SOM0nC0
>>243
いくらなんでも飛行機vs拘束1000円ではないだろwww

さすがに超長距離で拘束1000円で行くのは極僅かだろうし

245:名無し野電車区
09/09/19 14:59:44 8GXaameyO
まあ、こうなったら高速バスに力入れたほうがいいな。
いろんなバス会社に乗り入れてもらってハブ化したほうがいい
まずは大型バスステーション&レストルームの建設地としてD2あたりの土地を買収、整備だな

246:名無し野電車区
09/09/19 16:36:17 zMXmiJ4rO
>>245
動かない高速を使う高速バスなんて、
遅延頻発で客がにげたすよ。

247: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/09/19 16:55:28 qyQv+9qwP
今ごろ何ですが過去スレの履歴とか

/^0^\御殿場線・東海道線沼津口スレ 8
スレリンク(rail板)
御殿場・東海道線沼津口スレ 8
スレリンク(rail板)
/^0^\御殿場線・東海道線沼津口スレ 7
スレリンク(rail板)
/^0^\御殿場線・東海道線沼津口スレ 6/^0^\
スレリンク(rail板)
/^0^\身延線・御殿場線・東海道線沼津口スレ 5
スレリンク(rail板)
/^0^\身延線・御殿場線・東海道線沼津口スレ 4
スレリンク(rail板)
/^0^\身延線・御殿場線・東海道線沼津口スレ 3
スレリンク(rail板)
/^0^\身延線・御殿場線・東海道線沼津地区スレ2
スレリンク(rail板)
/^0^\身延線・御殿場線・東海道線沼津地区スレ
スレリンク(rail板)

248:名無し野電車区
09/09/19 21:38:56 CSeWdir4O
バスは遅延の可能性大だし、乗車定員も座席数のみなので嫌だ。

249:名無し野電車区
09/09/19 22:55:53 SD74vwdRO
>>238
大石くん、どうしましたか?

250:名無し野電車区
09/09/20 08:35:07 pyDULKnLO
今(8時半)、E231の10両(G付き)が片浜駅の上り線を通過してった。
なんで?


251:名無し野電車区
09/09/20 11:24:09 5p/ZFss00
>>250
ひまわり号だね、臨時列車かな

252:名無し野電車区
09/09/20 13:25:17 Iyb99lx9O
>>251
発言に矛盾があるね。

253:名無し野電車区
09/09/20 17:58:48 Iyb99lx9O
本日あさぎり8号は小田急線内の触車事故の影響で松田までになりました。
えっ?小田急車両なのに、このあとどうすんの?

254:名無し野電車区
09/09/20 18:13:23 BGEnR0FE0
松田1番はあさぎり専用で普通列車は使わないから、
小田急側のほとぼりがさめるまでそのまま留置じゃねーの?

255:名無し野電車区
09/09/20 18:40:36 OYk/eY1xP
つ7号

足柄あたりにいったん押し込んで、深夜に喜多見?に返すんだろうけど。

256:名無し野電車区
09/09/20 19:24:53 Iyb99lx9O
>>255
7号は新宿からくるだろ。

257:名無し野電車区
09/09/20 19:25:56 Iyb99lx9O
>>254もだった。


258:名無し野電車区
09/09/21 00:51:14 3mWisgmqO
>>256-257
算数の問題入りのIDとな
これは面妖な…


えっと、答えは
=89,190

259:名無し野電車区
09/09/21 02:42:15 TOu2fxE/O
>>222
東日本に幻想を抱きすぎ。

260:名無し野電車区
09/09/22 01:48:49 moOxiWUvO
あさぎり号は余剰となっている373系を組成して6連とし、G車付371系&RSE→モノクラス373系&MSE
という時代が来るのかな。373系活用しないなら、あさぎり号は季節臨に格下げでMSE片乗り入れになるのかな

261:名無し野電車区
09/09/22 06:17:23 PoFWPrX/O
>>260
373系は3cm幅が大きすぎて、小田急に入線できませんなので無理。

262:名無し野電車区
09/09/22 07:47:09 vnRyLBcPO
普通に考えても無いだろ。

263:名無し野電車区
09/09/22 08:05:08 psL73BRa0
>>222
> 新幹線に乗せたいが為に県境(会社境)区間の本数を減らして不便にしている。
> 小田急なり東の運営になればそういった嫌がらせはなくなるから
> 本来の需要に見合った本数、ダイヤになるはず。

相当な被害妄想と過信だな。精神科に行ったほうがいいんじゃないか?

264:名無し野電車区
09/09/22 17:12:35 Ve4uDV2a0
>>260
>>261の言う通り、幅が広すぎて無理です。
また、車両長も少し小田急の規格をオーバーしてます。
373系が小田急線を走るには、
・幅を狭める改造
・車両長を短縮化
・当然のことながら保安装置や無線も改造
が必要ですね。

265:名無し野電車区
09/09/22 20:24:48 gQxfFYmkO
>>264

しかし東海は371を設計した時に小田急の車両限界を熟知してたはず。
何故373の設計の時に考慮しなかったのかな。

266:名無し野電車区
09/09/22 20:32:30 o/PCNmEb0
>>265
はなから乗り入れなんか考えてないだろ。

267:名無し野電車区
09/09/22 20:59:02 vnRyLBcPO
>>265
確かに乗り入れ考えなきゃ考慮するこた~ないな。
その前に乗り入れ考える必要も無いだろ。

268:名無し野電車区
09/09/22 21:07:55 D8Se0bWEO
>>265
373系は特急ふじかわ、東海、伊那路、ムーンライトながらの定期運用だけでもギリギリだったよw




269:名無し野電車区
09/09/22 21:40:13 6LNZTZlz0
>>265
373系がデビューした当時を考えると小田急乗り入れを考慮する必要は無いだろ
それに現時点でも必要ない

270:名無し野電車区
09/09/23 00:09:45 cUa75A0cO
>>265
なぜその発想になる?
「つられてやんの」は無しで答えて。

271:名無し野電車区
09/09/23 14:52:03 1ZvJn32hO
373系はハナから165系置き換え想定

先に運転していたあさぎりの事まで考慮しないだろ。

272:名無し野電車区
09/09/23 16:41:23 7aaltZy2O
今日谷峨に寄ってみた。

URLリンク(imepita.jp)
谷峨のワンマンの乗り方看板。結構新しめだけど、更新したのか?
前からこれだっけ?

273:名無し野電車区
09/09/24 04:09:18 1TPEEgcuO
お、なんか可愛くなってんじゃんw
前のは田舎ぽかったよなぁ

274:名無し野電車区
09/09/24 12:30:05 tTDUE36H0
あしがらニュース6月15日号より

①今年春に御殿場線列車の三島乗り入れを大幅に増やしたが、
 来年春にはさらに、三島行きを増発するとのこと。
②沼津~御殿場間にトイカを導入する予定。

神奈川県某図書館内の新聞のバックナンバーに何気なく
ながめていて見つけた記事の内容です。

275:名無し野電車区
09/09/24 14:49:32 eM2Esg2v0
>>274
>神奈川県某図書館内

なんで「某図書館」という表記なの?
具体的な図書館名を書くと、何か差し障りが発生するの?

276:名無し野電車区
09/09/24 15:30:55 bxPm/v78O
まあ、小田急の御殿場線買収無理なら富士急か箱根登山鉄道に買ってもらおう

277:名無し野電車区
09/09/24 15:35:38 Q3YZnAgi0
ごめん。オレ「あしがらニュース」が何かを知らないんだけど、誰か教えて下さい。

278:名無し野電車区
09/09/24 17:25:55 gUv69Ytz0
三島直通を増やすのも構わないが、静岡・豊橋方面直通も復活して欲しい。
乗り換えなしで愛知県内まで行ける列車があるとなんだか嬉しい。

279:名無し野電車区
09/09/24 17:52:51 oOfh1Dq0O
御殿場から足柄方向に乗っちゃう奴もいて、松田が大混雑になるんだろうな。

280:名無し野電車区
09/09/24 22:41:58 i2iSDEjh0
>>272
南御殿場に色あせた旧バージョンが自販機横に残ってる。
さらに、待合室にはワンマン開始時のポスターが
開始日付のとこ隠した状態で貼ったまま。
つまり10年近く貼りっぱなしという事だw

281:名無し野電車区
09/09/25 05:15:21 Iek30+1eO
「古きを残す」良い心掛けじゃないか。

282:名無し野電車区
09/09/25 06:31:07 2RxyFxgm0
>>278
豊橋までは完全に趣味の範囲だけど、
静岡直通は増やすべきだな。通勤・通学・買い物で使うし。

283:名無し野電車区
09/09/25 07:42:34 NymeQI25O
山北駅開業120周年イベントが、10月11日の土曜日にあるらしい

284:名無し野電車区
09/09/25 11:42:54 lRCMt1QT0
御殿場って猿とか鹿とか猪とかよく出るのですか?


285:名無し野電車区
09/09/25 14:41:36 Iek30+1eO
>>287
御殿場のどこを聞きたい?

286:名無し野電車区
09/09/25 20:13:17 T3fNt5UC0
>>283
10月11日は日曜日だけど・・・

287:名無し野電車区
09/09/25 20:22:09 teecEoTY0
>>285
ぐみさわ

288:名無し野電車区
09/09/25 20:40:20 Iek30+1eO
は出ないだろ。

289:名無し野電車区
09/09/25 20:45:06 VWbq/5250
御殿場においしい特大かき揚げ丼があるそうですが、詳しく知っている人いますか?

290:名無し野電車区
09/09/25 20:46:31 HagUp9ZN0
豊橋行き復活するなら313系3000番台を連結してくれ。
211系や313系の3両と連結して5両で。
東海道線にも熱海発豊橋行きが復活してくれたらなお良い。


291:名無し野電車区
09/09/25 21:45:03 DkTNuI2o0
>>289
ここのことか?

URLリンク(u.tabelog.com)

292:名無し野電車区
09/09/25 22:01:15 zc5zn+p4O
御殿場線にE231は走行するのですか?

293:名無し野電車区
09/09/25 22:11:07 nDTEQsg+0
2331M~2520M

294:名無し野電車区
09/09/25 22:39:54 T3fNt5UC0
御殿場線山北駅のイベント情報
URLリンク(www.casiopea.co.jp)

295:名無し野電車区
09/09/25 23:06:02 4KN/cU0E0
>>283>>294
web上に詳細情報がどこにもないorz

ぐぐってて見つけたけど
2/1のイベントで「マルス発券の入場券」買うと
入場券台紙くれるなんてことやってたのね。
全然知らんかったけど、マルス発券とはまた微妙な。。。

296:名無し野電車区
09/09/25 23:33:53 guz3P4eb0
10月12日の日曜日に御殿場線祭りが御殿場駅で開催されるらしい

297:名無し野電車区
09/09/26 09:07:09 i+E/yEJPO
>>296 ソースキボンヌ

298:名無し野電車区
09/09/26 09:18:45 FBuZKjNH0
>>291
そこかも
デカいな
流石に驚いた
でもうまそう

299:名無し野電車区
09/09/26 10:39:29 WyD0XyLL0
>>295
台紙はなかなかに秀逸な出来だった。
マルス券にしても、山北はまだMR20だから、記念として申し分なし。

300:名無し野電車区
09/09/26 21:52:20 118ikxmcO
>>288
車に乗った猿なら多いけどな。
ぬわわキロ以上で走るなっての。

301:名無し野電車区
09/09/27 01:47:26 aEFJhxkx0
【熱海】東海道線静岡口スレ57【豊橋】
スレリンク(rail板)

302:名無し野電車区
09/09/27 14:07:20 qmxJsegLO
371帰って来んな!

303:名無し野電車区
09/09/27 15:53:19 NBCpg7cSO
はっ?

304:名無し野電車区
09/09/27 21:41:41 iMpNDBVz0
1.黒磯・前橋~東京・熱海経由~沼津の特快
2.前橋~武蔵浦和・新宿・熱海経由~沼津の特快
3.宇都宮~東京・御殿場経由~沼津の普通
4.新宿~小田急・御殿場経由~沼津の普通(小田急線内急行)

上記限定で沼津からの場合、
目的地が宇都宮・前橋・東京・新宿の場合、
それぞれ1~4のうちどれが最適になると思いますか?

305:名無し野電車区
09/09/27 21:58:14 EBdFkjZa0
2.が不適当なのは明らか。
3.は論外。

306:名無し野電車区
09/09/28 12:35:02 HIZU0YytO
御殿場線の本数少なすぎる
国府津~山北は、1時間に2~3本は欲しいな


307:名無し野電車区
09/09/28 13:03:26 gcTQyxVF0
>>304
御殿場線内って最長編成は何両まで対応出切るん??
3.案は平塚か国府津で切り離しして短い編成にすれば御殿場線乗入れ可能だろうけど
小田急直通にするなら10両編成(例外的に8両ってのもアリかも知れんけど)に
各駅が対応してくれないと無理なんじゃね??

ホームだけ伸ばしても無人駅の精算(含・煙管対策)の事考えると不可能かと。

308:名無し野電車区
09/09/28 15:46:43 0GBDwb9o0
>>307
御殿場線は7両までしか対応してないw(あさぎり停車駅と上下線列車交換駅)
新松田と松田駅を連絡通路作ってバリアフリー化すれば充分じゃね?
小田急直通は小田急側にデメリットが多いし。
小田急線もダイヤの余裕がないに等しいからね。


309:名無し野電車区
09/09/28 16:30:04 gcTQyxVF0
> 新松田と松田駅を連絡通路作ってバリアフリー化すれば充分じゃね?
ま、それをやってくれればベターだけど、その前に松田駅自体がバリアだらけだよな。

ただ>>304さんは「乗換えの利便性」じゃなくて「沼津~都心直通の電車」をお望みのようで。

310:名無し野電車区
09/09/28 16:52:37 gXYDJZhiO
>>308-309
その辺りは確かに御殿場線は冷遇されてるかもしれないな。
大手私鉄との乗換駅に設定されてる駅があの有様はなんだかなぁ・・と思うよ

偽厚木なんぞ、かなり親切な設計になったしJR海老名も大々的に計画してるみたい。
ま、行政がかなり補助はしてるらしいけどね。

>>309
> ただ>>304さんは「乗換えの利便性」じゃなくて「沼津~都心直通の電車」をお望みのようで。
あさぎり4往復で用は足りるだろ。有料特急が嫌なら乗換の手間を惜しむなっつうの。

311:名無し野電車区
09/09/28 17:05:48 yUFmZoDGO
>>308

複々線が進展すれば解決

312:名無し野電車区
09/09/28 17:11:16 HzXLiZuy0
>>310
東京~熱海~沼津「アクティー」
新宿~松田~御殿場~沼津「快速急行」
がそれぞれ毎時1本くらいあってもいいくらいだ。

313:名無し野電車区
09/09/28 17:48:30 gcTQyxVF0
>>311
> 複々線が進展すれば解決
御殿場線側の対策がなければ全然解決しないと思うけど。

>>312
> 新宿~松田~御殿場~沼津「快速急行」
快急って10両編成なんですけど・・・>>308さんによれば御殿場線内は最長7両までが限界らしいし。

>>311-312
念のため書き加えておくけど、小田急は10両編成を6/4で分割して運用する事は原則しないよ。
新宿方面から来た電車を新松田手前(秦野とか)で切放して御殿場線って考えてるなら無理な注文。

314:名無し野電車区
09/09/28 18:09:54 yUFmZoDGO
>>313

昔は御殿場から113系11両の東京行が朝ラッシュ時にあった。

315:名無し野電車区
09/09/28 18:21:11 0GBDwb9o0
御殿場線と小田急線直通増発は諦めて高速バスに期待するかw
すでに新宿~御殿場が小田急箱根高速バス、
URLリンク(www.odakyu-hakonehighway.co.jp)
沼津~新宿が富士急バスでやってるし
URLリンク(bus.fujikyu.co.jp)

316:名無し野電車区
09/09/28 19:22:17 TfFSxNG30
>>315
ついでに静岡行きの高速バスも有ればなお良いね

317:名無し野電車区
09/09/28 19:42:31 rY4/wQdK0
新宿や東京からの電車を迎えるにはまずは御殿場のホームを10両、15両対応に改修することが重要!
新宿~御殿場~沼津の快速急行キボンヌ。

318:火災
09/09/28 19:59:48 Sh3TaUL00
>>306
18乞食乙

319:名無し野電車区
09/09/28 20:50:16 Zf1fwPlo0
>>308
>新松田と松田駅を連絡通路作ってバリアフリー化すれば充分じゃね?

乗り換え自体がバリアなんだよ。
線路が交差しているだけで線路が繋がっていないなら諦めもつくが、連絡線が
あるのに一日数本の特急しか走らさず、通勤通学客には乗り換えを強いるのは
そこにバリアを張っているとしか思えない。
熱海にも言えることだけど、線路が繋がっていて直通客の多いところは極力直通
列車を走らせなきゃ。

320:名無し野電車区
09/09/28 20:55:32 7X0+h9250
>>310
冷遇ってw
大手私鉄といっても40年前から乗降客が減り続けている実質首都圏外の過疎駅と、
1~2時間に1本しか列車が走っていないローカル線の駅なんか放置で構わないだろ。
静岡県視点ならば冷遇かもしれないが、首都圏や神奈川県東部・中央部視点なら普通。

>>312
その前に乗降客と人口増やして下さい。

>>317
そのお金はどこが出すの?

321:名無し野電車区
09/09/28 21:10:38 pxzOJGOe0
秦野に折り返し設備を作って小田急6両編成御殿場急行を秦野-沼津間に設定すればいい

322:名無し野電車区
09/09/28 21:29:09 0GBDwb9o0
>>319
相互乗り入れの苦労点を知らない奴だなw
ダイヤの乱れや会社間との調整などめんどくさいからな、
小田急と相互乗り入れするほど需要も無いし、乗り換えが出来るだけマシだろ?
めんどくさかったらマイカーで国道246号や東名で移動すればいいじゃんか?

323:名無し野電車区
09/09/28 21:32:45 0GBDwb9o0
>>316
そんなあなたに新宿から静岡へは高速バスが安くて早い!
静岡鉄道 ジャストラインの高速バス
URLリンク(www.justline.co.jp)

324:名無し野電車区
09/09/28 21:35:09 qIyLDHTz0
>>319
都心まで直通の列車があると無いとでは沿線の地価やイメージにもかなり影響してくるからな。
松田に連絡通路を造ったり、沼津~松田間で列車を増やすだけでも御殿場線の乗客増は期待できるが、
一番良いのは小田急の通勤電車が新宿から沼津まで直通すれば、御殿場線の乗客増だけでなく、
沿線の人口増や地価上昇も期待できる。 

325:名無し野電車区
09/09/28 21:39:19 0GBDwb9o0
>>324
通勤時間かかりすぎ地価も下がったのでせいぜい厚木、伊勢原、秦野市内が限度w
新宿から1時間半以内でないと通うのはきついし。
ちなみに急行電車で秦野から新宿が1時間20分この辺が限度

326:名無し野電車区
09/09/28 21:48:48 TfFSxNG30
>>323
俺が云いたいのは、御殿場と静岡を結ぶ高速バスなんだけどなぁ・・・


無理かw

327:名無し野電車区
09/09/28 21:57:37 URWam1A10
>>313
長泉なめりは6両対応だよ。
あと、最近ホームをかさ上げした駅が、何両対応かわからん。
>>314
御殿場は改築時にのホームが短くなってるから
8両以上は扉を開けられないかと。
CTC更新で信号の設置位置も変えてるから何両が限界なんだろ?

328:名無し野電車区
09/09/28 22:08:35 TG4bc6210
>>319
線路が繋がっているとはいえ、例えるなら、片や東名、片やそれを跨ぐ農道だからなぁ。
新宿方面から小田原方面への需要に比べれば、御殿場方面への旅客数なぞ屁みたいなもの。
ってか、屁以下だろ。
そんなところで直通云々は地域エゴでしかない。


329:名無し野電車区
09/09/28 22:17:50 AlsemdlA0
>>322>>325>>328
お前らそれでも静岡県民か?

330:名無し野電車区
09/09/28 22:24:10 A2Lb86ry0
結局のところ、都民に行先「御殿場」に行く普通列車を見せたいんだろ?
首都東京と普通列車で直結されている街だと思いたいんだよ。

ホント、エゴでしかない。

331:名無し野電車区
09/09/28 22:30:40 LxPrkq2s0
国府津~御殿場間は113系11両が入線してた。
御殿場~沼津間は73系・115系が最高8両でした。
但し現在有効長は有ってもホームの長さはわからない。

332:名無し野電車区
09/09/28 22:54:16 BO3YcG6wO
「何両が…停まるか」って、風祭駅は何両停車できるんだ?ホーム長をウダウダ言うな。

333:名無し野電車区
09/09/28 22:56:45 7X0+h9250
>>324
松田や山北の山間部で地価もイメージもないだろw
そこから先はもう中部地方であり、とても首都圏とは言えない。

>>325
秦野市内も鶴巻や大根といった東部ですでに限界だよ。
盆地に入るともう地方都市といった趣きだよ。

>>329
静岡県民だから東京とのつながりを夢見ているという
ステレオタイプは止めたほうがいいな。

334:名無し野電車区
09/09/28 23:00:46 0GBDwb9o0
>>326
需要が少ないからな、でも東名御殿場バス停からなら静岡、名古屋行きのバスに乗れば良いのでは?
空席が有れば途中のバス停から乗り降り自由のバスだし。
URLリンク(www.jrtbinm.co.jp)

335:名無し野電車区
09/09/28 23:10:08 0GBDwb9o0
>>333
秦野市も盆地だが17万人都市で厚木市(20万人)に迫る勢いだし
工業団地にも大手企業が多い 日立や神戸製鋼など
国道246号の慢性渋滞で秦野厚木道路や第二東名も計画があるくらいだよ!
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
都内はもとより横浜市民なら完全に神奈川県扱いだよ。
松田や南足柄、小田原や箱根はたまに静岡と勘違いされることはあるが、
秦野市は小田原市(20万人)と並ぶ盆地だがぎり神奈川西部の主要都市。

336:名無し野電車区
09/09/28 23:28:46 HIZU0YytO
東京方面~御殿場線への普通列車での旅行を便利にするため、
御殿場線の増発は必要だよ

337:名無し野電車区
09/09/29 00:25:23 XSVc6UEFO
>>331
たまに谷峨に寄ってる谷峨ヲタだが、スケール持ってきて測ってみるよ。
目算では静岡寄りが7両分のホーム、そして構内踏切をはさんで東京寄りが4両くらいあったな。

あと、待合室の『善意の傘』が折れたやつ1本だけだったので、家にあるやつ持ってくるつもり。
しばらくは行けないけど。

個人的には駅ノートも置きたいが、横浜在住なので毎回来ることができないんだよな…

338:名無し野電車区
09/09/29 00:33:56 XSVc6UEFO
>>324
>>333
もし小田急が東急だったなら、朝晩に山北発着の直通電車を走らしていたかもしれない。
東山北や山北周辺の宅地開発をしてさ。

山北は旧東海道本線の街だけど、御殿場線となって久しいから、再開発をからめて…
と思ったけど、地検者との調整を考えたら、原野を開発したほうが手間無くてよいか。

339:名無し野電車区
09/09/29 00:34:10 dvyraMMA0
谷峨は11両分だよ。
昔から手を付けて無い。
最終・始発だけだから駅員が階段の蓋を閉めてた。

340:名無し野電車区
09/09/29 00:45:48 Fivvm8e10
>>339
なるほど。ということは、朝の上りは早めに行かないと乗れなかった、ってわけか。

谷峨ヲタさんがいるようだが、あの駅舎はいかがなもんかねぇ・・・
いかにもというボロい旧駅舎に駅員がいて、券売機まである、ってのがシュールでよかったんだけど。

341:304
09/09/29 00:56:21 UQOPpLSA0
1.黒磯・前橋~東京・熱海経由~沼津の特快
黒磯方面は全区間・前橋方面は籠原以南15両がいいが、
現状は黒磯方面のみの熱海で切り離しになるのかな。

2.前橋~武蔵浦和・新宿・熱海経由~沼津の特快
現状の附属編成が籠原~熱海に…。

3.宇都宮~東京・御殿場経由~沼津の普通
沼津~国府津は5両、国府津で伊東発着10両と分割・連結

4.新宿~小田急・御殿場経由~沼津の普通(小田急線内急行)
個人的には、沼津~渋沢は4両、渋沢で箱根湯本発6両と分割・連結がいいけど、
小田急の最近の傾向からは逆行している感じ。

342:名無し野電車区
09/09/29 01:04:15 9MsRiWG8O
つうかロマンスカー御殿場止まりに戻してほしい

343:名無し野電車区
09/09/29 03:25:59 dvyraMMA0
>>342
裾野市・沼津市・長泉町など地元の要望で延長したのです。

344:名無し野電車区
09/09/29 04:38:13 qQvhYH3a0
>>333
大根・・・もう知ってる香具師ほとんど居ないんじゃ・・・

345:名無し野電車区
09/09/29 05:33:34 9e0HT1P4O
>>342
一応、聞いてやる。なぜ?

346:名無し野電車区
09/09/29 06:16:09 CO0RHYwr0
>>336 >>341
静岡東部民のエゴイスト乙。

347:名無し野電車区
09/09/29 07:12:50 oCu/UhKZ0
>>337
>個人的には駅ノートも置きたいが・・・

地元DQNにイタズラ書きされたり放火されたりするから止めとけ。
あの辺の無人駅は無人化後、駅舎がDQNの溜まり場になってしまって駅舎やポスターへの落書きや
放火が相次いだから、無人化後しばらく待合室に残っていた時刻表やチラシ・パンフレットなど
燃えやすいものは撤去、待合室やホームでのポスター掲示も必要最小限にしている。

348:名無し野電車区
09/09/29 09:47:08 o3ObNwXm0
朝夕に東海道線で東京~沼津の直通電車があるが、
これを国府津で切り離して10両を熱海経由、5両を御殿場経由にしないのは何故なの?

349:名無し野電車区
09/09/29 11:15:37 9MsRiWG8O
>>345
なぜってガララーガだからに決まってるでしょ
御殿場⇔沼津は普通車両増発してもらったほうがいいしょ

350:名無し野電車区
09/09/29 11:28:00 FWChuRlPO
>>348
単純に面倒だからじゃね?手間を掛けて御殿場線を走らせて、
それに見合う収入があるかどうかってのもあるし(多分ない)。

> これを国府津で切り離して
なんつっても国府津は御殿場線の始発駅だけど海の駅じゃなくて束の駅だしな。

351:名無し野電車区
09/09/29 16:28:51 uHDnYhh10
>>348>>350
会社境界を跨ぐ旅客列車(他社管理の境界駅で折り返す列車も含む)は今後減ることは
あっても増えることは無いから。
だからこそ小田急経由の新宿直通に期待。

352:名無し野電車区
09/09/29 16:36:07 IhIBX72f0
東日本は夜間留置場所が足らないから沼津と山北を借りてる。

353:名無し野電車区
09/09/29 16:56:23 qeRKejED0
小田急が沼津まで来て夜間停泊すれば写真もたくさん撮れるし嬉しいなあ。

354:名無し野電車区
09/09/29 17:53:53 9MsRiWG8O
小田急も東海もやる気ないなら京王か富士急か箱根登山に頼もう

355:名無し野電車区
09/09/29 20:53:11 9e0HT1P4O
もっとムリだろうがな。

356:名無し野電車区
09/09/29 21:08:15 q9qWDkhFO
>>354
京王だけは絶対に嫌だ。

357:名無し野電車区
09/09/29 23:10:10 i//IGPFL0
>>351
小田急通勤車の直通が実現すれば松田以西は小田急の一支線として発展するかも知れないけど
反面、松田以南はさらにローカル線化するだろうな。
例えるなら東武の曳舟~浅草、京成の青砥~上野間みたいな感じで。

>>354
以外と富士急の路線だった方が東京や小田原との直通が残っていたり、ホリデー快速の乗り入れや
ツーデーパスのエリアに入っていたかも。

358:名無し野電車区
09/09/30 00:25:02 MSAXfEAU0
小田原行直通懐かしいな。ATS-P積んでなかったから中止になったんだっけ?
車両運用的には小田原に行ってた分はそのまま、
国府津東京方引上線で1時間半ぐらい朝寝するという安直なことにして
未だその状態なんだよな。

359:名無し野電車区
09/09/30 00:44:02 1OIenOF7O
東海と東日本が仲が悪るすぎてダメだこりゃ
両方のクッションとして私鉄化してほしいよ

360:名無し野電車区
09/09/30 01:42:21 Wo1SHRSZO
久々に来てみたら何この流れ!?
同じ静岡、御殿場民として恥ずかしい…身の程をわきまえてくれ!
小田急、ましてや東京直通を増発するべきだとか…
みなさん、同郷の恥ずかしい発言を許してください…

ま、確かに線内普通は増発してほしいけど…w

361:名無し野電車区
09/09/30 02:56:41 cJ/jSyNw0
>>358
ATSではないと思った。
だいたい小田原行は国府津折り返し時間に東海道線が先に出発するし、
松田の場合小田急で小田原に出れるし。

362:名無し野電車区
09/09/30 05:42:12 nCBJxoxG0
>>354
さしずめ、熱海なら西武に頼もうってことか?

363:名無し野電車区
09/09/30 16:38:14 6imPzMpr0
国府津は貨物本線山側に御殿場線専用ホーム設置を。


364:名無し野電車区
09/09/30 17:59:48 9Bavc0ih0
  , -─- 、           
          /::::::::::::::::::::::::\
            /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',           
         l:::::(●)::; - 、:(●):::::l      
  r .、     l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l   
  l:::::l      〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈     
  |:::::l     /::/` ─----─ ´ ヘ:',    
  |::::::',   /::/      __l^l_ ';:',      
  |::::::::ヽ. /::/      「r─ュ |. ';:ヽ  
  l:::::::::::::`::::;'         |.|   l |   l::::ヽ
   ';:::::::::::::::l.         | !.-'´ |  l:::::::::',
   ヽ::::::::::l         |  ( ̄:`:::-、l:::::::::',
    `7:::::!         └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
     l:::::|            `丶、 _:::::::ノ
     |:::::|               |:l

土曜の朝、三島から乗った東海道線の中の宙吊り広告に
Suicaペンギンが載っていた


365:名無し野電車区
09/09/30 22:02:26 pQPYdkXK0
>>364
東日本の211系orE231系?

366:名無し野電車区
09/10/01 01:06:20 thvmfyo00
>>364
ペンギンさん頭の頂上が脱線してるよ。

367:名無し野電車区
09/10/01 06:44:14 ZA0bw2T10
>>357
精神科行ったほうがいいよ。

368:名無し野電車区
09/10/01 13:13:20 qJQM0ffj0
>>338
山間部の開発は難しいけど裾野や長泉といった平野部では開発も可能では?
もし、小田急の経営だったら列車の増発以外にも、御殿場から下土狩あたりにかけて
企業や大学の誘致、ニュータウンの造成なんかもやっていたかもしれない。
JRは東が安中榛名や那須で別荘地兼住宅の開発をやっているくらいで、基本的にそう
いった沿線の開発はしないんだよな。

369:名無し野電車区
09/10/01 17:32:48 1yQHVqBtO
確かに「夢は大きい方が良い」というが、叶わぬ夢を見続けるのもいかがなものかと思うが。

370:名無し野電車区
09/10/01 17:57:46 T5MzD1j+0
千福ニュータウンは東急が造ったんだよね。
御殿場線沿いで私鉄系デベロッパーが造ったニュータウンはそこぐらいか?

371:名無し野電車区
09/10/01 23:02:51 MMb1Phbz0
>>368
平日の昼間から妄想かい?
裾野や長泉の開発を行なっても沼津、三島、富士、御殿場等への
通勤者が住まうベッドタウンでしかない。

また、これら都市への通勤者の多くはマイカー通勤(郊外の工場とか多いし)。
よって、JR東海が開発しても住宅販売の利益にしかならず、本業との
リンクというのははかられない。

372:名無し野電車区
09/10/01 23:26:37 lmkHo5s30
>>371
セントラルスクエア静岡
URLリンク(www.c-square-shizuoka.jp)

静岡駅から徒歩25分だがJRが社宅跡地を開発

373:名無し野電車区
09/10/02 00:51:01 Ge7cydrP0
社宅跡地で開発と言えるのか

374:名無し野電車区
09/10/02 01:44:30 JzThCai6O
静岡エリアなら、やはり三島(新富士はキツいかな)だろうね。
新幹線で東京も静岡もいっちょくせーん!
三島始発でみんなウハウハ


伊東線沿線(熱海乗換)か、小田原周辺でもイケそうではあるな。

375:名無し野電車区
09/10/02 01:53:25 JzThCai6O
>>358
>>361
青汁で神領の113も走ってたからね。


やっぱし手間かかったんだと思う。
または、その他の乗り入れ列車の走行距離の関係で、小田原行を無くすことにしたとか。

376:名無し野電車区
09/10/02 02:53:00 dAsvQCGU0
>>368
御殿場線沿線の立地条件を考えると企業誘致、ベッドタウン開発はできても大学誘致は難しいと思う。
今は郊外キャンパスの都心回帰が盛んで、今の時期郊外へ進出は考えられない。
沼津の東海大だって移転対象になるくらいだし。

>>371
仮に親父がマイカー通勤でも子供が電車で高校、大学へ通学してくれればJRの増収になる訳で。

377:名無し野電車区
09/10/02 03:05:15 p/fPbzlT0
>>376
>仮に親父がマイカー通勤でも子供が電車で高校、大学へ通学してくれればJRの増収になる訳で

といっても、通学定期は安いからあまり儲けにならないんじゃね?

378:名無し野電車区
09/10/02 03:13:33 eGK46Rp50
東海は御殿場線の増発については考えて無いらしいし、
あさぎりも両社の車両が使えなくなったら廃止らしい。

379:名無し野電車区
09/10/02 03:39:19 +Rdyn1GvO
>>378
ソースは?

380:名無し野電車区
09/10/02 09:41:50 K7APZuu50
大学といえばフェニックス短大ってどうなった?
同級生が結構あそこに進学したんだよな。
あと、松田の第一生命跡地も気になる。
マラソンの尾崎選手が第一生命所属だったような?

381:名無し野電車区
09/10/02 10:47:54 9E2gpqMmO
>>380

第一は本社機能は無くなり、縮小するが、撤退じゃない。

382:名無し野電車区
09/10/02 11:28:54 bFik6Nmf0
>>380-381
そもそも何であんな場所に本社機能を持たせたの?

383:名無し野電車区
09/10/02 11:45:31 q3bbghYH0
>マラソンの尾崎選手が第一生命所属だったような?

確かに第一生命所属のようだね。
今はどこで勤務しているか知らんけど。
URLリンク(www.townnews.co.jp)


384:名無し野電車区
09/10/02 12:31:08 96FSGNDE0
>>380
フェニックス短大は廃校になりました。
寂しいですね。

385:名無し野電車区
09/10/02 16:38:02 SNqSIYyw0
>>382
本社機能といっても表向きは東京本社(二本社制)。
高度経済成長で生保に入る人も多くなり全国から送られてくる事務作業を大井に分離した。
あのビルは東名高速道路開通に時期を合わせて建設されたもの。

386:名無し野電車区
09/10/02 17:00:19 PEN2oAQ40
>>385
>あのビルは東名高速道路開通に時期を合わせて建設された

当時は今みたいにFAXもEメールも無い時代だったから、
膨大な紙書類を捌く場所が必要だというのは分かるが、
それだったらもう少し都心寄りに出来なかったのかね?

確か東急田園都市線が長津田まで開通したのと同じ頃だから、
当時は未だ荒野に近かった川崎ICや横浜町田IC付近に、
土地を確保出来なかったのかなぁ?

387:名無し野電車区
09/10/02 17:27:04 tQD8cvHE0
>>386
>それだったらもう少し都心寄りに出来なかったのかね?

脱首都圏が目的なのに移転先が横浜川崎じゃあ意味無いだろ。

388:名無し野電車区
09/10/02 18:14:32 hP83I+EE0
>>384
あそこも場所悪すぎだよね。
駅徒歩圏で共学だったらまだ生き残っていただろうに。

389:名無し野電車区
09/10/02 18:54:39 o+pQPIJHO
山北駅のイベント情報
更新まだ~?

390:名無し野電車区
09/10/02 21:36:47 g3qhhLt90
第一生命も松田(新松田)の駅徒歩圏にあったら、縮小する事もなかったのかね?

391:名無し野電車区
09/10/02 22:39:29 nxD/1695O
>>390
松田でも十分都心から遠いよ、あと断層の真上でかつ耐震診断でNGが出たから、生保の本社が地震で倒れたら洒落にならないと言うのも有ったはず。

392:名無し野電車区
09/10/03 02:04:06 AkaL9NO10
>>388
学校運営とか学生募集のやり方がまずかったんじゃない?
駅から遠くてもスクールバスで補ってる大学はたくさんあるし
女子だけでも集客できてる学校はあるんだから。

だいたいフェニックスは共学だったはずだし。

393:名無し野電車区
09/10/03 02:17:52 akyKDVhCO
> フェニックスは共学だったはず
最初は女子短大だったけど学生の集まり悪杉で男子にも門戸開放したな。
それでも人が集まらなくて2~3年で募集打切ったはずだよ。

> 駅徒歩圏で共学だったら
駅の真上に男女共学で開校して速攻で潰れたテンプル大学っつうのがあったが。

394:名無し野電車区
09/10/03 07:32:48 xEJf4Phc0
age

395:名無し野電車区
09/10/03 10:02:32 UVF5eeRk0
>>393
俺が工房の頃はまだ共学じゃなかったな。
当時フェニックス開校と聞いてこれで御殿場線の乗客も増えるし、どことなく田舎臭い雰囲気の車内も
少しは華やかになるかなと期待したものだけどね。


396:名無し野電車区
09/10/03 10:23:25 1lwMkFbEO
> テンプル大学っつうのがあった
あったな、今はなき都立大学の最寄駅の真上にな。同級生で行った奴がいたよ。
入学して半年位して「日本の学位が取れないらしい、辞めようかな」とか言い出すしまつ。
おぃおぃ、募集要項に書いてあっただろ。そんな事も判らないから他の大学全部落ちたんだよ。

397:名無し野電車区
09/10/03 11:55:15 xpVdLk2z0
フェニックスを辞書で調べると何度死んでも甦る不死身の鳥という意味があるらしい。
(決して死なない鳥という意味ではない)
つまり、フェニックス短大は一度死んでも(廃校になっても)近々甦る(再開校)のでは
ないだろうか?
母体である加藤学園自体はそれなりに実績のある学校経営をしている訳だし。

398:名無し野電車区
09/10/03 12:21:20 oFLV1sZT0
別のところにできたりしてな(笑)

399:名無し野電車区
09/10/03 13:23:28 hjUixf9E0
>>389
タウンニュース 足柄版
URLリンク(www.townnews.co.jp)
こんなもんくらい?

400:名無し野電車区
09/10/03 13:36:46 azdzeCbh0
>>397
1回「絶対に笑ってはいけない警察」になったよ。
すぐ閉署したけどw

あんときはテレビ見てたら、御殿場自動車学校の広告付き
富士急バスが現れてビックリしたわw

401:名無し野電車区
09/10/03 13:43:59 mPv9JkBX0
>>398
高校と入れ替わったりしてw

402:名無し野電車区
09/10/03 19:38:02 6rOXs+JZ0
>>400
あ~ その放送見たわ
かなりおもしろかった
富士急のバスの行先が、
「罰ゲーム会場」
だったのに吹いたww

403:名無し野電車区
09/10/03 20:25:33 OggahxFY0
>>392
運営や募集方法よりも、学校名が安易でまずかったんじゃないかな。
学校名はとってつけたような名前じゃなくて高校に合わせて加藤学園暁秀大学
とかにすればネームバリューで学生が集まったかもなぁ。
あとは小田急沿線からも通いやすいように松田~御殿場間で増発を要請したり。

404:名無し野電車区
09/10/03 20:50:19 KBbexPFbO
国府津~山北の増発は必要だよ

405:名無し野電車区
09/10/03 22:47:30 MIDE2zwY0
御殿場の冬は結構寒いから「寒いぜ御殿場!」というキャッチフレーズで、
観光客の呼び込みを行なわないのが不思議だ。

406:名無し野電車区
09/10/03 23:15:25 T2VKDeAQ0

河口湖の方がもっと寒い。
先週も仕事で富士吉田に行ったが御殿場では半袖でちょうど良かったが
富士吉田では半袖では寒かった。

407:名無し野電車区
09/10/04 00:04:22 PL+6sCUO0
ごてんばせん元気づくり推進機構
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

御殿場線まつり2009の詳細が出てるよ

408:名無し野電車区
09/10/04 00:16:21 PhJvbQuIO
>>406 ・標高
御殿場駅 455m
富士吉田駅 809m

409:名無しの歌姫
09/10/04 00:26:49 0u10N4xj0
あの短大は駅から遠過ぎたんだよ。

410:名無し野電車区
09/10/04 07:13:56 P68Rc3UmO
>403
本当は「フェリス」にしたかったが、本家が許してくれなかった。


411:名無し野電車区
09/10/04 15:57:41 PhJvbQuIO
>>410
フェリス???ソフィアだろ。上智大が許可しなかった

412:名無し野電車区
09/10/04 17:23:46 u9MEPWrV0
>>405-406
御殿場駅が、箱根や河口湖・山中湖への玄関口になっているるというアピールに欠ける感はある。

御殿場線と箱根・河口湖・山中湖方面へのバス接続を良くして、それを声高に述べて欲しいね。

413:名無し野電車区
09/10/04 18:23:04 tycBqsz/O
> 箱根や河口湖・山中湖への玄関口になっているるというアピールに欠ける
玄関口になってないからじゃないか。
どんなにバスの利便が良くなっても箱根に行くなら小田急だろう。
フリーパスのフリー乗車区間に御殿場~松田のJR線が入ったら少し考えるけど。
鉄骨番長乗りに行くなら中央線使うだろうしな。

414:名無し野電車区
09/10/04 21:00:38 WPMTGAtF0
「富士・箱根ゾーン」という詐欺みたいな周遊きっぷを思い出した。
その名に反して、箱根には一歩も入れないという糞ぶりだった。
まさに御殿場が玄関口(ゾーン入口の駅)だったけどなw

415:名無し野電車区
09/10/04 22:08:10 ZhYfjoBk0
沿線に国際的観光地、国内最大級アウトレットモール、大企業本社、大学・短大、F1サーキット
などがあり、しかも全線都心から100キロ圏内という恵まれた環境にありながら何一つこの好条件
を生かせない鉄道会社も珍しいな。
挙げ句のはて高速バスに客を取られ、大企業、大学短大に逃げられF1開催地からは外される始末。

416:名無し野電車区
09/10/04 23:39:23 aCKlwQ3l0
> しかも全線都心から100キロ圏内
全線区間(=沼津がその範囲に入る)を100km圏内にするためには戸塚あたりを起点に
距離計算する事になるんだが、横浜市のはずれを「都心」とするのは無理があるんでないかい?
首都圏から100km圏内でも微妙だと思うんだが。

417:名無し野電車区
09/10/04 23:40:18 hh6GOp2x0
>>415
大企業本社からのお帰りに新幹線をご利用頂くために
三島直通を増発したじゃないかw

まぁ、F1もなく静かな週末だったけどな。

418:名無し野電車区
09/10/04 23:45:00 cXb41Km20
>>415
御殿場でも以外距離があるよ、国道246号沿いの
御殿場警察署は東京都千代田区三宅坂の起点からちょうど100km
ご参考までに東京から厚木を通り、箱根を避けて御殿場線沿いに沼津へ抜ける
指定国道の国道246号線のことが良く書かれてるHP
URLリンク(route01.com)

419:名無し野電車区
09/10/04 23:57:44 oNnudM+I0
>>416
この場合、東京都心から半径100キロ圏内とゆう意味だと思うんですが。

>>417
松田から新幹線に乗るにわざわざ御殿場・沼津経由三島ですか?
そういえば松田駅に三島から東京までのフレックス・フレックスパルのチラシと
ポスターがあった。

420:416
09/10/05 00:09:01 zsF/RcwW0
>>419
いや意味は理解しているつもりなんだけど、その「半径100キロ」の円内に沼津がかかるようにするには
中心点を戸塚駅(東海道線・御殿場線の距離換算ね)辺りに置かないとならなくなると思うんだけど。

都心(オレは丸の内と思ってる)から100キロって言うと>>418の説明通りギリで御殿場、鉄道の営業キロだと
もっと手前の県境あたりだと思う。御殿場線沿線が全部100km圏に入るとは考えがたい。

421:名無し野電車区
09/10/05 01:00:42 2y7F7+j20
>>419
大企業本社=第一生命の事ですか?勘弁してくださいよ。
本社機能の大部分はすでに大井にないと聞くが?

今、御殿場線沿線に本社機能を「持ってきてる(ここ重要)」のは
矢崎総業、関東自動車ですよ。(ヤクルトも?)

422:名無し野電車区
09/10/05 01:17:09 D8T5t8AM0
>>421
今これから本社機能を構築しよう、となると、ある程度未開の地でないと発展性が無いよな。
となると、やはり御殿場以遠の企業に限られるか。

423:名無し野電車区
09/10/05 02:18:41 9CNSCAlaO
御殿場には、おてんばな人が似合います。

424:名無し野電車区
09/10/05 03:47:09 US/m45WIO
富士フイルムとかキリンビールとか造幣局はどうかね

425:名無し野電車区
09/10/05 04:34:03 mBzCBM1T0
>>420
東京駅から三島駅までがちょうど直線で100キロ。
URLリンク(www.stat.go.jp)

426:名無し野電車区
09/10/05 11:15:49 9h8SpBsD0
御殿場に縁がある人を『御殿場PR大使』として、宣伝して貰うのも良いと思う。

適任者の一人が、横浜ベイスターズでコーチをやっている杉本正(御殿場西高校OB)。

横浜から御殿場までなら、日帰りで気軽に行ける距離だから、その点をアピールする。

杉本さんには月に数回、横浜ベイスターズのユニフォームを着て、横浜の繁華街などで
御殿場のパンフレットを配って貰う。

427:名無し野電車区
09/10/05 12:52:26 0/AQwt710
JRも環境対策を謳うなら『御殿場アウトレットモールお買い物電車』を
東海道線から直通で運転すべし。


428:名無し野電車区
09/10/05 18:00:38 iOMnL70+O
>>420
東京駅から半径100kmなら御殿場線では下土狩だぞ。

429:名無し野電車区
09/10/05 18:23:40 iOMnL70+O
>>420
余談であるが、戸塚駅からだと興津駅がジャストだぞ。

430:420
09/10/05 18:46:33 zsF/RcwW0
>>428>>429
それはオイラにじゃなくて「全線都心から100キロ圏内」と思い込んでいる>>415
言ってほすぃい。

431:名無し野電車区
09/10/05 19:41:24 8Ap3R3NM0
>.416
御殿場線も身延線も首都圏を走行している訳だが・・・w

432:名無し野電車区
09/10/05 20:42:11 08NjlsDk0
>>431
中部地方人にとっては分からないかもしれないが、
実際、首都圏に住んでいる人間からすると
御殿場線は全区間首都圏なんて言えないな。

433:名無し野電車区
09/10/05 21:19:49 auKaYMuc0
概ね半径100キロ圏内ってことでいいだろ

一体何を下らん言い争いをしてるんだ??

それとも、好条件をなにも生かせない無策な某社の擁護ヲタの必死の話題反らしか??

434:名無し野電車区
09/10/05 21:30:00 jZRZro0E0
>>433
「概ね」だって別に構わないけど、「沼津」が概ね100㌔圏、てのは一般的な認識じゃないよ。
また、首都圏を最大限広く解釈(=1都7県)しても、その域外なのも事実。

435:名無し野電車区
09/10/05 21:33:44 8Ap3R3NM0
>>432
全区間とは言ってないぞ
神奈川県も山梨県も首都圏だって事

436:名無し野電車区
09/10/05 21:57:52 zsF/RcwW0
> 山梨県も首都圏だって事

はぁ?

437:名無し野電車区
09/10/05 22:16:59 CNvwM6x+O
今乗っている313沼津発御殿場行きのドア上表示機
この電車は、御殿場線経由の御殿場行きです。ご注意くだい。

になってる。

438:名無し野電車区
09/10/05 22:26:35 08NjlsDk0
上が決めた「首都圏」という枠組みについてはそれを楯に沼津は首都圏と言い張る癖に
JR東海、NTT西日本、静岡県、中部地方、東海地方という上が決めた枠組みについては
勝手に決めたんだとして処理するのが不可思議。

439:名無し野電車区
09/10/05 22:29:36 ZFQVvHBw0
>>437
間違いではないし。

440:名無し野電車区
09/10/05 22:39:28 iOMnL70+O
>>436
では、首都圏とは?

441:社会科教員免許持ち
09/10/05 23:05:10 US/m45WIO
>>440
説明しよう!

首都圏とは、具体的な定義はされていない。
いわゆる一都六県の関東地方を指すこともあれば、
東京都を囲う県、すなわち千葉神奈川山梨を指すことがある。

漏れとしては、一都六県は『関東地方』という呼び方があるので、後者のくくりとした首都圏のほうが有用だと考える。

442:名無し野電車区
09/10/05 23:07:49 US/m45WIO
↑ すまねぇ…
サイタマを忘れてたぜ紺地区ショー

443:名無し野電車区
09/10/05 23:18:04 yD65bYWLO
>>441
それはうそ。
昭和31年9月26日に制定された、「首都圏整備法」で首都圏は東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、山梨と明確に指定されているよ。

444:名無し野電車区
09/10/05 23:25:00 yD65bYWLO
日付を間違えた4月26日だった

445:名無し野電車区
09/10/05 23:38:26 /FtJJNlzO
事実上の首都圏=関東大都市圏

446:名無し野電車区
09/10/06 01:46:48 kN4fG4hxO
首都圏が何県かはどうでもいいけど>>415が言う「全線都心から100キロ圏内」てのが
どうにも理解出来ないんだけど。

都心から100kmだよ、首都圏からじゃなくて。

447:名無し野電車区
09/10/06 01:47:53 7ihThmUdO
>>443
その法律ではそのように定義されているが、その法律根拠に基づいて正しく使用されているとは、必ずしも言えないな。

まぁどっちでもいいや
いずれにせよ東京の顔色を伺うことは変わらんし

448:名無し野電車区
09/10/06 05:05:54 gjLvEi4S0
>>438
>JR東海、NTT西日本、静岡県、中部地方、東海地方という上が決めた枠組み
ということは、沼津は「広域中京圏」なんだろ?

449:名無し野電車区
09/10/06 11:12:52 o1u3cv5M0
国府津→御殿場→沼津→熱海→国府津
東海道線と御殿場線直通して環状運転すればよかったのに。

450:名無し野電車区
09/10/06 13:01:46 s9lX3TeWO
なんで首都圏なのに1本/1時間なんだよ!

451:名無し野電車区
09/10/06 13:47:00 nxh8nYE80
>>449
熱海~国府津間も倒壊管轄だったら実現していたかも。

>>450
倒壊は御殿場線沿線を首都圏と認識していないから。

452:名無し野電車区
09/10/06 16:07:54 gOXqaJ250
一般的には関東-北関東=首都圏だんだけどな…

453:名無し野電車区
09/10/06 20:41:04 Qw5RMsMn0
首都圏-北関東=東京都および隣接県
ってことっすか

454:名無し野電車区
09/10/06 22:09:18 H9A81UC30
国府津駅でたまたま傍を通った見ず知らずの利用客(50歳くらいの男性)に、
「この駅はJR東海も乗り入れていますが、感想は?」と訊いたら、
「感想と言われましても…特にそういう事は意識しておりません」という意見を頂いた。

455:名無し野電車区
09/10/06 22:31:17 iq06es+c0
あさぎりLOVE
371系超LOVE

456:名無し野電車区
09/10/06 23:36:08 YQtZJF1c0
横須賀線横須賀-久里浜の鈍足に比べれば御殿場線はマシだと思う。



本数以外はw

457:名無し野電車区
09/10/06 23:54:23 iZfMa3jM0
>>454
駅で見ず知らずの人にそんなこと訊かれたら・・・・・・ドン引きだわw

458:名無し野電車区
09/10/07 00:51:12 vK6C3jUb0
仮に鉄ヲタだとしてもそんなこと聞かれても困るよな

>>456
低レベルな争いをしても現実は変らん

459:名無し野電車区
09/10/07 05:11:49 t2kXHosoO
>>454
変な奴!

460:名無し野電車区
09/10/07 12:57:35 fbsroxnL0
子どもの頃、平塚からの帰り国府津で乗り換えた時に
アメリカの兵隊さんにコーラもらった。
ただ突然だったんで『サ、サンキュー・・・』としか返せなかった。
いつもは小田急→小田原利用だが、国府津駅を使った時はそれを思い出す。
もう少し気の利いた言葉喋れたらよかったのにな・・・・

461:名無し野電車区
09/10/07 17:27:10 4/QwfV0V0
10月11日は神奈川県足柄上郡山北町で鉄道の町 東海道線(御殿場線)開業120周年イベント
山北町中央公民館とその周辺で実施 時間は午前10時30分から午後17時まで。
URLリンク(www.townnews.co.jp)

462:名無し野電車区
09/10/07 17:51:34 l56wFT/v0
明日のあさぎり号は一部運休が決定された。

463:名無し野電車区
09/10/07 18:56:03 sTfkuUwY0
台風の時は大雨警報が出た時点で雨量に関らず「あさぎり」と御殿場以東は
運休になるんだよね。


464:名無し野電車区
09/10/07 19:13:09 eKZv0WeOO
SKY27★富士箱根伊豆海陸交通情報
スレリンク(trafficinfo板)

【静岡県中部・西部】総合交通情報スレ2
スレリンク(trafficinfo板)

【コロッケ】台風総合2【2007→2008】
スレリンク(disaster板)

@@@@@@@ 台風情報2009 25号 @@@@@@@
スレリンク(sky板)

465:名無し野電車区
09/10/07 20:13:22 Isk4sdR8O
今日は朝の横浜グモで大迷惑をこうむりますた。

いくら人生に絶望したからってあの時間は避けて欲しかった。

466:名無し野電車区
09/10/07 20:38:54 fJYnua250
>>465
東海エリアにまで影響したのか?
明日は台風の影響受けそうだな。

467:名無し野電車区
09/10/07 22:12:52 7gwcJNIZ0
>>1-466
>>468-1000

_ポ_イ_ン_ト_乞_食_専_用_
スレリンク(point板)

468:名無し野電車区
09/10/07 22:42:43 t2kXHosoO
>>463
お前は被害を出したいのか?

469:名無し野電車区
09/10/07 22:51:40 8QbTyAPA0
全線運休で。

470:465
09/10/08 00:55:13 I7uZ4lGLO
>>466
いや、オイラは国府津乗換で御殿場線~東海道線利用なんだよ。
茅ヶ崎なんて相模線に逃げる客であり得ねぇような大混雑&大混乱。
で、逃げた先が4両編成の電車が15分ヘッドだから、もう大変な騒ぎ。

471:名無し野電車区
09/10/08 01:57:14 quduWWM00
公式によると松田~御殿場間がすでに運転見合わせになってる。
松田以東も列車の送り込みが出来ないから、台風が去るまでは御殿場以西の
運転のみになりそう。

472:名無し野電車区
09/10/08 06:14:13 7rG7Hzz9O
今のところ風が無く、雨もそれほど降ってない。

473:名無し野電車区
09/10/08 06:18:22 Kj7N+FiyO
松田~国府津間定刻区間運転

474:名無し野電車区
09/10/08 06:27:06 OcazfAo9O
SKY27★富士箱根伊豆海陸交通情報
スレリンク(trafficinfo板)

東海エリアの列車運行情報-鉄道コム URLリンク(m.tetsudo.com)

KNG91★神奈川県鉄道障害情報
スレリンク(trafficinfo板)

400★首都圏鉄道運行障害情報.
スレリンク(trafficinfo板)

【静岡県中部・西部】総合交通情報スレ2
スレリンク(trafficinfo板)

東海地方気象情報 No.59
スレリンク(sky板)

日本の鉄道事情…2chより、まとめHP
スレリンク(train板:1番)

に全国の交通情報ページあります

475:名無し野電車区
09/10/08 13:15:12 pFhJ84/K0
>>426
杉本は横浜を退団になったぞ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

残念だったなwwwww

476:名無し野電車区
09/10/08 14:15:02 ESjbYijh0
御殿場線全線運転中。
ダイヤは乱れてます。

477:名無し野電車区
09/10/09 03:13:29 TSey3v630
電車が夜に留置されるのってどこですか?(沼津以外で)

478:名無し野電車区
09/10/09 05:07:42 BJEgv3TYO
構内

479:名無し野電車区
09/10/09 08:01:13 boGJ9DiK0
>>477
聞く前に自分で調べろよ

480:名無し野電車区
09/10/09 10:07:34 4HdkQiEE0
>>477
時刻表見れば推理する事は可能

481:名無し野電車区
09/10/09 14:26:47 whF92XHm0
御殿場線って、国府津以外では全駅で喫煙できますか?

482:名無し野電車区
09/10/09 14:28:04 /iuhi/NI0
>>477
国府津

483:名無し野電車区
09/10/09 14:55:06 i7+c/st30
>>481
出切るんじゃないか。駅員さんに怒られる覚悟さえあれば。
無人駅だったら、お節介な客が居なけりゃ文句言われまい。

お願いだから吸殻を線路にポイ捨てはやめてちょうだいね。

484:名無し野電車区
09/10/09 15:25:21 4QWoqWr00
>>477
山北・御殿場

485:名無し野電車区
09/10/09 22:18:08 TSzv7mpA0
>>481
逆だ。
国府津だけは喫煙できる。

486:名無し野電車区
09/10/09 22:53:10 PpGXilzB0
>>482
東海車の国府津留置はなくなったはず。
>>485
10/1から国府津も禁煙。

487:名無し野電車区
09/10/09 23:09:58 STTdNv9L0
_ポ_イ_ン_ト_乞_食_専_用_
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:47:16 ID:7ND/teCw0
運営側に偉そうに2chでだけ文句を言う。
そのくせ絶対に退会しないのがポイント乞食。

建設的な意見のない文句はここで好きなだけ言っていいから、本スレは汚さんでくれ。
正直、ポイント乞食ってウザイし。


488:名無し野電車区
09/10/10 21:10:23 3auottGK0
明日、御殿場線祭り@御殿場駅
URLリンク(www.city.gotemba.shizuoka.jp)

御殿場線の写真が展示される以外は御殿場線とあまり関係ないけど。

489:名無し野電車区
09/10/11 06:29:30 nnG8OWI+O
まあ、しょうがないさ。俺は、「鉄道フェスティバル」にでも行ってくるかな。

490:車両点検
09/10/12 23:27:48 eZbQq0110
10.12 富士岡駅 15:56頃沼津行き313-2600発車
しようとして異常音を感じる、車両、レール点検作業で17分遅延
以後上下に遅延が連鎖的に発生、20時頃には収束した


491:名無し野電車区
09/10/13 21:52:01 KIx3Wovg0
>>489
佐久間レールパーク 閉鎖前に?

492:名無し野電車区
09/10/13 22:39:35 bJPITdv6O
日比谷公園だ。

493:名無し野電車区
09/10/13 23:10:21 SHlIVbHo0
832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:25:33 ID:JtalKGq5O
>>816
とりあえず死ねよ
ここまでくるとただの嫉妬だな
ドコモと白犬は普通にクリの話出してるくせに

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:18:09 ID:JtalKGq5O
>>837
何が「要は」だよww全然まとまってないんだが
お前の理論だと、今回のauクリの件は「たまに追加」に該当するぞ
自分がとてつもなく都合の良い事言ってるのもわからないの?

494:名無し野電車区
09/10/14 00:30:21 e9JF12AAO
>>491
神奈川民だけど、名古屋エリアの椰子は裏山だよな~
青空パス1枚で、特急料金別腹で中部天竜行けちゃうもんな~

こちらは休日切符も必要だしな。
あさぎりも時間帯合わないし。

495:名無し野電車区
09/10/14 02:21:17 2DadKZVH0
休日乗り放題でこだまぐらいは乗せて欲しい

身延線方面に行って「ふじがわ」に乗らなければ
事実上エリアが狭くて割高な18きっぷってなところ

496:名無し野電車区
09/10/15 00:11:19 AGYvhfiU0
>>451
>倒壊は御殿場線沿線を首都圏と認識していないから。
でも、今年のダイヤ改正で首都圏への通勤通学に重点を置いたダイヤになった。
一応東京への通勤圏という認識はあるんじゃないか?

497:名無し野電車区
09/10/15 00:52:23 +k8C/gso0
>>496
首都圏への通勤通学??

三島側からの新幹線通勤・通学って意味??



498:名無し野電車区
09/10/15 06:28:58 knPMz15A0
自称・首都圏静岡東部人は妄想と現実の境が見えないほど病状が重症化してるんだろうな

499:名無し野電車区
09/10/15 08:40:02 cSxNGAsL0
ID:knPMz15A0は中部人?

500:名無し野電車区
09/10/15 11:32:10 oZFhfha9O
どーせ、また便所開きの大石君だろ

501:名無し野電車区
09/10/15 21:03:03 mRWB8owAO
話がみえん!

502:名無し野電車区
09/10/15 23:23:13 RBSaRL3/0
ID:JtalKGq5O

乞食が随分とまあ偉そうですねw

503:i220-108-97-34.s02.a014.ap.plala.or.jp
09/10/15 23:34:03 +uxCBHqt0
国府津~谷峨:首都圏内の御殿場線
それ以外:田舎

504:名無し野電車区
09/10/15 23:59:31 DYnzvL/G0
沼津発23時台後半に御殿場行きが欲しい。
なんなら373系HLでもいい。

505:名無し野電車区
09/10/16 02:58:34 4mGGl7deO
>>504
> 沼津発23時台後半に御殿場行きが欲しい。確かに23:06が終電は早すぎだよな。
だからって、これを繰り下げられても間隔空き過ぎるし。

506:名無し野電車区
09/10/16 05:10:30 GOT54X4iO
増発もムダだしな。

507:名無し野電車区
09/10/16 07:58:10 GPXbm96DP
2582Mで御殿場入庫の車両を、沼津までもう1往復させれば桶。

508:名無し野電車区
09/10/16 11:37:57 hV7G1oe50
>>507
1往復と言わず2往復ぐらいしてもらいたいものだ。
いずっぱこだって23時台まで毎時3~4本確保しているのに御殿場線が
毎時1~2本というのはどう見ても少なすぎる。
あと、最終も早すぎる。
いずっぱこの最終は新幹線の最終に接続しているが、御殿場線も東京
からのアクセスを重視するならば、最終は新幹線の最終に接続するのが
望ましい。

509:名無し野電車区
09/10/16 17:34:19 t7HlbLWv0
最終より20時台の本数と両数を見直してほしい。

1時間に1本で2両はあり得んだろ

510:名無し野電車区
09/10/16 22:53:51 OVfUlUOl0
_鉄_ヲ_タ_乞_食_専_用_

運営側に偉そうに2chでだけ文句を言う。
そのくせ絶対に退会しないのが鉄ヲタ乞食。

建設的な意見のない文句はここで好きなだけ言っていいから、本スレは汚さんでくれ。
正直、鉄ヲタ乞食ってウザイし。


511:名無し野電車区
09/10/17 01:53:44 i4diBMZ2O
>>510

鉄オタに対する批判は、国土交通大臣への批判とみなす。

512:名無し野電車区
09/10/17 15:46:24 F/0fBnV60
どうでもいいことだが、
最近御殿場線もめっきり菱パンが減ったと思う。
確か211系の一部しか菱パンじゃなかった気がする。

513:名無し野電車区
09/10/17 17:14:40 5hrC5sJC0
Zパンタ。

514:名無し野電車区
09/10/18 02:03:12 s0NlCxBw0
パスモとトイカって相互利用可能にしないの?

515:名無し野電車区
09/10/18 02:19:50 eCweOXtb0
JR東海が小田急や他のJRなどとの直通を拒否してるから。
だから熱海・国府津・松田など2社を跨いで使用出来ないし、
熱海~函南や国府津~下曽我なども無理。

516:名無し野電車区
09/10/18 08:19:13 g88K01jkO
231の列車って
「この電車は 御殿場線 山北行きです 次は 下曽我です」
しか言わない?マナー放送ぐらい入ってるかな

「しもそが」の「も」に力が入ってそうな勝手なイメージがある

517:名無し野電車区
09/10/18 08:22:02 4brgAu8K0
あーあ、妄想で語っちゃったよ

518:名無し野電車区
09/10/18 10:22:13 rabjtvSj0
夜に一本だけある東海道線からの御殿場線直通って、どうして山北までしか行かないの?
御殿場まで行く事は出来ないの?

519:名無し野電車区
09/10/18 11:25:44 0009Vc6J0
>>514
パスモが拒否してるからしばらく無理だろうな・・
東海も中小バス会社を説得してまで相互利用したいとは思えないし

520:名無し野電車区
09/10/18 13:04:42 +ARKN83P0
>>515
パスモの側がスイカ以外との相互利用を拒否していることが原因じゃ
なかった?

521:名無し野電車区
09/10/18 13:43:28 brV7rcMm0
【熱海】東海道線静岡口スレ57【豊橋】
スレリンク(rail板)

522:名無し野電車区
09/10/18 14:00:52 A8pmuFlr0
>>518
束のバラック E231 連続25パーミル登坂能力がないから
だって (JR倒壊契約、乗務員の問題があるかも)

523:名無し野電車区
09/10/18 15:30:19 Oz1EgXJP0
E231系はもう何回も御殿場まで入っているよ。
F1の臨時とか、その他諸々で・・・

524:名無し野電車区
09/10/18 17:14:27 pC5/Nlaw0
>>523
谷峨駅~御殿場間の自動放送がないから、臨時の場合イレギュラーなので手動放送で良いかという考え?
同じ理由で片浜~静岡も以前は自動放送を備えていたが
湘南新宿ライン等でメモリの余裕が無く対応してないのが大きな理由!

525:名無し野電車区
09/10/18 18:08:54 ufhx0/IU0
>>518
山北停泊だから。
>>519
>>520
あくまでもJR東海が拒否してるからです。

526:名無し野電車区
09/10/18 21:39:19 sDOrz7qk0
もし御殿場線全線でトイカ使えるようになっても
どっちか片方が拒否ってる限り、
ICカードを使っての松田-新松田の乗り換えはできないのか。

527:名無し野電車区
09/10/18 21:44:56 a7CDljBZO
TOICA地域でSuicaは使えるがPASMOが使えないのは不思議だ。

528:名無し野電車区
09/10/19 11:25:30 sDu8cY150
>>525
パスモ内部で対立があるのが原因っていうのは常識では?
スイカ以外の鉄道系ICカードとも積極的に相互利用を可能にしたい大手私鉄と
費用対効果の点で消極的な中小私鉄・バス会社との間に。

かつてパスモはピタパとの相互利用を模索していたこともあったが、未だに
実現していないのもこれが原因。
ピタパのほうは、既にパスモとの連携に見切りをつけて、スイカとの相互利用を
模索し始めているみたいだし。

将来的には、スイカ、トイカ、イコカ、ピタパが互いに相互利用OKで、
パスモだけ仲間外れという事態にもなりかねない。

529:名無し野電車区
09/10/19 15:29:09 PE4vTpr20
>>526
松田~新松田は改札を出るので現在でも使用可能。

530:名無し野電車区
09/10/19 19:55:26 sG/FhPS4O
>>526
ICカードの障壁などなんのその!
日本全国で使える便利な『現金』をご利用くだちい。

531:名無し野電車区
09/10/19 21:34:45 2/e3NwYX0
>>529
>松田~新松田は改札を出るので現在でも使用可能。

現在小田急はトイカNGだし、東海はパスモNGなんだが。
つうかそれ以前に御殿場線はトイカエリア外だし。

532:名無し野電車区
09/10/19 22:20:06 sRx4S3H+0
スイカ使えばいいじゃん。
で、御殿場線は国府津~御殿場をスイカエリアにして、
御殿場で列車も改札も完全分断すれば万事解決。

533:名無し野電車区
09/10/19 22:21:04 AM5eUPHa0
其の手の妄想は要らないよ

534:名無し野電車区
09/10/19 22:25:30 Dn55c6Yo0
なんだただの分断厨かw

535:名無し野電車区
09/10/19 22:39:28 dwkV+u3y0
>>525
JR東海が拒否しているというソースはあるの?

536:名無し野電車区
09/10/20 11:17:27 6YcB5aZwO
横浜付近で架線故障
東海道東京~小田原運転見合わせ
ソースは国営放送ラヂオ

537:名無し野電車区
09/10/20 12:22:32 EyV4LQ2XO
このスレに関係ないだろ

538:名無し野電車区
09/10/20 12:31:39 Gpb6rSX+P
午後の束車の山北行きが影響受ける。

国府津で昼寝してる車両使えば何とでもなるけど。

539:名無し野電車区
09/10/20 18:35:09 BgMF9pLqO
影響受ける時間にかかった?

540:名無し野電車区
09/10/21 12:04:17 0hNspuEE0
原停電の影響は?

541:名無し野電車区
09/10/21 12:09:36 M3HV7tIlP
あさぎり運休

542:名無し野電車区
09/10/21 19:20:32 Hw+DbxzLO
なんで?

543:名無し野電車区
09/10/21 19:51:58 7Au/7xl70
朝イチの富士出庫は大丈夫だったの?

544:名無し野電車区
09/10/21 22:51:19 RleYCi2J0
>>542
沼津以西に出張していて戻れなくなったからでは?

545:名無し野電車区
09/10/22 19:58:29 YcBmXw7y0
371って毎日静岡まで戻る必要あるの?
普段の整備は沼津か小田急あるいは国府津に委託でも良いと思うが。

546:名無し野電車区
09/10/22 20:01:32 PWrlvnfE0
>>545
つホームライナー

547:名無し野電車区
09/10/22 20:10:30 Yy5+KKpV0
沼津ー御殿場 特急自由席
ほどほど利用客がいるね

548:名無し野電車区
09/10/22 22:07:37 593aK/I8O
>>545
汚物抜き取り

549:名無し野電車区
09/10/22 22:08:27 593aK/I8O
>>545
汚物抜き取り

550:名無し野電車区
09/10/23 07:05:27 3WP+Gm2nO
他じゃできないの?

551:名無し野電車区
09/10/23 12:17:50 nXLhx2CkO
トイレの廃止とか

長距離利用者は、トイレもある快適な新幹線をご利用下さい

552:名無し野電車区
09/10/23 16:07:44 W7UmgZ98O
>>550
小田急線内は新宿でそのまま折り返しだし、沼津の施設じゃ抜き取れる様には思えない。
抜き取り以外にも車体洗浄とか点検もあるだろうし。

例えそれらを毎日やる必要がなくても、不定期な運用組むより同じ運用したほうが面倒は少ないし。

553:名無し野電車区
09/10/23 16:23:44 2dzOYmlw0
俺がしたウンコははるばる静岡まで行ってたのか。知らんかったわ。

554:名無し野電車区
09/10/23 18:08:03 iQiFS89s0
新しい車両基地ができたら、そこで汚物抜き取りをやりそう。

555:名無し野電車区
09/10/23 21:16:38 msLFKTqk0
一応沼津でも便抜き出来るよ

556:名無し野電車区
09/10/24 02:24:43 qvJUcCgz0
あさぎり5号の御殿場線内の運転停車駅ってどこ?

557:名無し野電車区
09/10/24 11:35:40 5DbTgBFy0
>>556
谷峨だった気がする
他にもあったかな?

558:名無し野電車区
09/10/24 13:35:24 Jd9mErKTO
>>556
ないよ。1号にしか設定されてない。

559:名無し野電車区
09/10/25 18:24:02 sJLRWwsOO
TOICA導入準備はどうよ?

大岡は既にごみ箱改札機が設置してあったけど

560:名無し野電車区
09/10/25 21:59:50 6iBCmQXj0
随分早いんだな。半年近く先じゃん。

561:名無し野電車区
09/10/26 00:38:18 gJ2Q4Axh0
>>559
南御殿場は入口のところは、
柱の根元に金属板で蓋した基礎(2箇所)と機器箱が設置済み。
電源、LANと思われる線の配線工事中。
待合室にはHUBと書かれた機器箱が設置してあった。
>>560
ハードの設置よりもネットワークとかソフトの面で
テスト時間がかかると思うぞ。

562:名無し野電車区
09/10/26 19:25:36 mAFFGiss0
昨日も静岡までウンコの輸送をお願いしちまったぜ。もうたまんねえよ。

563:名無し野電車区
09/10/26 19:30:43 gjKGsAdUO
平日は一回浜松まで運ばれてるよな~。

564:名無し野電車区
09/10/27 22:06:25 O7z1tXfo0
>>561  HUB
毒蛇ハブが入っているらしい

565:名無し野電車区
09/10/27 22:08:14 4lumBVOT0
歴史でめぐる鉄道路線ていう本を買ってきたお
少し薄いけど面白かったお

566:名無し野電車区
09/10/28 23:43:04 xAyGW3np0
富士急の鉄コレを買いに久々に御殿場線に乗車。
松田、御殿場はtoica関連と思われる工事はしていなかった。
フェニックス短大跡地は「加藤学園御殿場キャンパス」に名前が変わっていた。
帰りは富士急に乗って帰ったが、御殿場線も観光路線なんだから313系のセミクロ車を改造して
富士登山電車みたいな普通乗車券で乗れる観光列車を走らせればいいんじゃないかなと思った。


567:名無し野電車区
09/10/28 23:59:42 U7smydY4O
>>566
リニアと新幹線以外に余計な投資はしません。
し尺倒壊民主主義人民共和国火災敬之

568:名無し野電車区
09/10/29 22:34:53 uU27zCvY0
>>566
渋滞の激しい国道138号線のバイパス延長と改良整備して、接続する東富士五湖道路の4車線化で
のろい車を抜かせるようにして渋滞解消!
御殿場市内と富士吉田河口湖エリアとの路線バスのアクセス改善が現実的!

569:名無し野電車区
09/10/30 01:04:25 LL3GX2ve0
>>568
御殿場→河口湖→新浦安・西船橋・津田沼行の高速バスなら
ぐみ沢丸太の交差点を滝ケ原方面へ上っていくのを見たぞ。
たぶん滝ケ原街道を使って水土野あたりまで裏道回ってると思われる。

しかし東京スルーして津田沼まで行くバスなんて誰が思いついたんだか。。。

570:名無し野電車区
09/10/30 05:17:41 hkzQgWvpO
>>569
経路がおかしいだろ。

571:名無し野電車区
09/10/30 12:34:11 uhZ9EBXdO
南御殿場、toica端末機設置中
以上乗車ちう車内ヨリ

572:名無し野電車区
09/10/30 14:11:59 +JrT/3YJO
南御殿場じゃ、雨ざらしだら?>簡易改札機

573:名無し野電車区
09/10/30 17:27:09 hkzQgWvpO
Suica地区の無人駅もそんな感じだ。心配すんな。

574:211-6000
09/10/30 21:39:21 W5gdAAVa0
御殿場用 211-6000は失敗作らしいな
73系時代でも垂れ流しWCあったが、WCなしが応えたらしい

575:名無し野電車区
09/10/30 22:49:03 hkzQgWvpO
>>574
証拠は?自論だろ。「…らしい」?誰がそう言ってたんだ?

576:名無し野電車区
09/10/31 01:28:47 pAx6gilP0
>>575

>>574はWikiに書いてあることそのまま言ってるだけだと思う

577:名無し野電車区
09/10/31 03:47:48 N1UtTgd3O
>>576
ありがと。確認してみる。


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