10/03/04 20:30:54 WlOkikt/0
え？覚えてないの？散々計算して自分の思い通りにならなかった途端に数値捨てて
「かなり危ない話なんで避けるべきでしょうや。」
とか言い出した文系脳の馬力君の話だよｗ
493:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/04 20:37:52 NqwCw+lb0
>>492
まずお前が静荷重、動荷重、衝撃荷重について学ぶべきだな。
494:名無し野電車区
10/03/04 20:57:21 WlOkikt/0
おまえはいいよな。運送会社の作業員なんだろ。勉強する必要ねぇなｗ
好きなだけネットで資料漁って2chで煽れよｗ
495:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/04 21:03:43 NqwCw+lb0
>>494
ほぉ、で、訳知りクンとしては理論的に大丈夫だと確証でも得てるわけ？
496:名無し野電車区
10/03/04 22:56:13 7ehPILCv0
>>481
東芝も結構なものがあったと思う。
面倒だから自分では探さんが、本の形では読んだことがある。
497:名無し野電車区
10/03/04 23:24:45 Unh57CpL0
最近新座タの入れ換えのＤＥ１０が１１３６なのだけど１０７３どうしたの？検査かな？
498:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/04 23:53:15 /VwASuiz0
>>496
あったあったすごいすごい。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
でもDLに関係しそうなものはさっくり検索した感じでは見当たらなかった･･･
499:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/05 00:16:37 lUcBAyvr0
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
三菱重工もある。
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
内燃機関は鉄道には向かないみたい。
三菱電機は一部しか閲覧できないね･･･
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
小松製作所ではDF200の機関に関連しそうなものは見当たらない。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
川重も抄録だけか。
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
近畿車輛はもっとけちくさい･･･
URLﾘﾝｸ(www.kinkisharyo.co.jp)
んー、みんな近畿車輛程度にしか公開してなかったんだけど、凄い時代になったものだな･･･
どれもこれも日立ほど昔のを公開してないから、国鉄車のことは日立見るしかないね･･･
500:名無し野電車区
10/03/05 00:46:47 PpZdzdBcO
お前の情報収集能力すげえわｗ
501:名無し野電車区
10/03/05 01:44:46 QysNTc7x0
仕事早ッ！
日本車輌はなさそうだな。
あればDL関連いろいろありそうだけれども。
502:名無し野電車区
10/03/05 13:25:49 dabpGFFk0
DD51って鹿児島機関区にも配置されて特急はやぶさ八代～西鹿児島を担当していたっけ？
503:名無し野電車区
10/03/05 21:57:31 BoymyutYP
鹿児島本線電化後の鹿児島機関区はELとSLしか居なかったろ
SL廃止時にDD16が入ってきた
504:名無し野電車区
10/03/05 22:07:57 BoymyutYP
非電化時代、C61のはやぶさ牽引運用終了後に
はやぶさを引いていたのは鳥栖のDD51
505:名無し野電車区
10/03/06 00:02:18 b81n7aCk0
＞んー、みんな近畿車輛程度にしか公開してなかったんだけど、凄い時代になったものだな･･･
アホ！！
日立評論も東芝レヴューも 三菱重工技報も三菱電機技報も川崎重工技報も20年以上前からある
ちょっと大きな図書館なら置いてある
印刷コスト削減のため配布数削減でwebに載せるようになった
三菱重工技報の印刷版なんて今は目次だけで詳細はweb見ろとなっている
506:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/06 01:08:03 inmStovc0
>>501
日車は見当たらない･･･
>>505
得意げに指摘してるところ悪いけど、ネット上での話だよ。
一々図書館行って頭の悪い検索システム相手に必死に検索して書庫から出してもらって
ひっくり返すのと比べたらどれだけ素晴らしいことか･･･
507:名無し野電車区
10/03/06 13:06:59 S1RypbV30
>>505
お前、相当頭悪いだろ。
508:名無し野電車区
10/03/06 13:24:10 Jxrn7NMU0
↑
お前よりましな程度
509:名無し野電車区
10/03/06 22:18:01 Ranuk7Tu0
なんか人間になりそこなった下等生物どもが多いスレだな
ID:b81n7aCk0とか､ID:inmStovc0とか､ID:Jxrn7NMU0とか
510:名無し野電車区
10/03/06 23:45:35 Dc8m6bY20
>506
メーカーの技評より「電気車の科学」最強。
1年か半年毎に製本されてるんで、5～10年分は一度に閲覧可能。
一旦索引複写してもらえば頭の悪い検索システムも関係なし。
511:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/07 01:51:01 4JdtDn8W0
>>510
それ電気車のみでは･･･スレタイ･･･
512:名無し野電車区
10/03/07 02:23:53 YBIiy+QI0
>>511
古いものにはちょいちょいあるようだ。
電装系や電気式だけかと思いきや、タイトル見る限りそうでもない。
原子力すらある。
現物を見てないので、深い記事か、さわりだけの記事かは不明だが。
URLﾘﾝｸ(www.toqfan.com)
URLﾘﾝｸ(www.toqfan.com)
URLﾘﾝｸ(www.toqfan.com)
URLﾘﾝｸ(www.toqfan.com)
513:名無し野電車区
10/03/07 02:24:38 YBIiy+QI0
ああ、最近のにもあるね。
見てないから知らなかった。
URLﾘﾝｸ(www.railhobbies.com)
514:名無し野電車区
10/03/07 14:33:36 Vxc7Ocey0
>>511
お前が言うな
515:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/07 16:53:56 4JdtDn8W0
>>512
んー、液体式の時代の分は少なくないかな？
516:名無し野電車区
10/03/08 07:58:27 Notkpmij0
DD51 757 転属回送中
517:名無し野電車区
10/03/08 09:15:22 Sf4lAQJP0
ムドの757は転属なのか。どこいくの？
518:名無し野電車区
10/03/08 22:45:17 bDk5gchF0
あの世
519:名無し野電車区
10/03/11 10:17:00 aFuvd5gR0
DD53が土崎に回送されたらしい
スジ知ってる方居る？
520:名無し野電車区
10/03/11 14:46:02 MDhOAAQ/0
>>519
これか。
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
521:名無し野電車区
10/03/11 18:19:30 nXJeHO8w0
DD53捨てちゃうのか。イベント用に残しておかないの？
液体式で唯一の箱なのに。
522:名無し野電車区
10/03/11 20:07:55 aFuvd5gR0
>>520
㌧
新津～村上は夜中に通過だったのかな
>>521
馬鹿だよなJRは。
稀に見ない大雪に見舞われ終日運休になってこれこそ活躍の時が来たというのに。
523:名無し野電車区
10/03/11 21:26:52 BBcFb9yq0
DD53でもダメな時あったから。S59あたりとか。
まぁ稀に見ない大雪とか不思議な日本語使う奴に馬鹿呼ばわりされるJRも可哀想ｗ
524:名無し野電車区
10/03/12 23:12:49 WUVkr73Y0
きょうHD300が自走してたよ。
エンジンは停止してて、すごく静かだった。
525:名無し野電車区
10/03/13 00:38:25 raD9nthH0
写真うｐしてくれ。
526:名無し野電車区
10/03/13 19:56:46 nz8HenLX0
【JR貨】HD300-901 構内試運転
URLﾘﾝｸ(2nd-train.net)
第一印象。レゴブロックで作っただろ。これ。
527:名無し野電車区
10/03/13 19:58:52 87f0sNsM0
手すりが気になるなぁ。
528:名無し野電車区
10/03/13 20:17:39 zpw8nvI00
>>526
なんかシーシェパードみたいなデザイン
529:名無し野電車区
10/03/13 20:22:42 0XMZxlDD0
>>526
ホントにレゴぽっくてワロタ。
530:名無し野電車区
10/03/14 13:35:54 uEVeYi7l0
>>529
IDがDDなので、オメ。
531:名無し野電車区
10/03/14 17:20:17 j/Be22vf0
とんでもない所にヘッドライトが付いてるんだな。
532:名無し野電車区
10/03/14 17:30:31 H5iSnn9S0
DD51にはAW5警笛が付いていないのか？
533:名無し野電車区
10/03/18 00:25:21 bwXVh4x10
門司のDD51って何？
534:名無し野電車区
10/03/18 00:56:01 9Psm95Tn0
>>533
関門トンネル救援用。
535:名無し野電車区
10/03/18 08:06:02 zNV2LCAd0
>526
入換専用で人目つかないからデザインかなぐり捨ててるな。
536:名無し野電車区
10/03/18 08:11:02 IB7iyyIE0
というか今回の改正で厚狭のDD51は門司区配置になった
537:名無し野電車区
10/03/18 23:15:50 XLAdOth70
ＤＤ５１-８５６大宮出場ちなみに大宮構内の入れ換え機はＤＥ１１を使用。
最近はほとんどＤＥ１０の使用なので珍しい。
あと門司にＤＤ５１配置復活したんだね。筑豊本線の５０系牽引が懐かしい。
538:名無し野電車区
10/03/18 23:21:20 qNPjWOX/0
>>535
デザインかなぐりすてるなら、ＤＥ１０と同じにして欲しい。
中途半端なデザイン料なんぞムダムダムダ
539:名無し野電車区
10/03/19 00:39:22 c+hlu1X/0
DE10のガワをイチから作るほうがよっぽど金かかるだろ。
540:名無し野電車区
10/03/19 00:41:27 lf/FtazN0
ガワはどうせ作らなきゃダメなのに何言ってるのこの人。
541:名無し野電車区
10/03/19 00:49:21 1mI6yinx0
あれはあきらかにやる気ないデザインだから、ＤＥ１０をコピーするよりも安く済んだんじゃないか？？？？？？？
？？？？？？？？？？？
！
542:名無し野電車区
10/03/19 02:22:31 1Y4nTiH30
乗る機材が違うからシャーシも骨組みの位置違うから再設計しないわけにいかないでしょ
543:名無し野電車区
10/03/19 08:53:52 /wUJBGbw0
デザインかなぐり捨ててるってあれが現代のデザインじゃないかｗ
全体のデザインやライトの位置、乗務員のステップ、手すりなんか欧州の
Vossloh G1700BBを意識してるような・・・
URLﾘﾝｸ(www.rail.lu)
544:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/19 09:08:42 pmpmqFba0
EH200でもそうだったんだが欧州趣味あるよな＞JR貨物
545:糞スレ評論家
10/03/19 09:19:53 /yhu9F1A0
他国の模倣なんてミットモナイヨ
キハ187とかキハ41みたいに独創的なデザインこそが王道
546:名無し野電車区
10/03/19 12:23:10 M0iFSI5K0
王道w
547:名無し野電車区
10/03/19 15:53:45 ZYTtBTbR0
キハ187は、イギリス風・・・
548:名無し野電車区
10/03/19 22:57:36 MhOuPmP20
黄色ノッペラ坊はイギリスだな、確かに
これでヘッドライトすらなかったら完璧なイギリス式だが、それは無理だなw
549:名無し野電車区
10/03/20 14:50:05 Rr/Zoxrl0
25日 日本貨物鉄道がＨＰ３００型式ハイブリッド機関車を公開
550:名無し野電車区
10/03/20 17:09:22 oI39CGXu0
>>549
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
551:名無し野電車区
10/03/22 01:18:47 yizSPtIr0
JR四国のDE10って全滅？？
552:名無し野電車区
10/03/22 01:32:05 yzPmVX6b0
1号機だけになりました。
553:名無し野電車区
10/03/22 10:28:39 yizSPtIr0
>>552
マジで！？
それなら12系や14系も廃車か…orz
554:名無し野電車区
10/03/22 23:20:54 pl530f1p0
>>551
マヤはもうないし、
レール輸送を東海に倣って気動車化するかどうかがターニングポイントだな。
ロングレール用と定尺レール用の2編成要るし。
555:名無し野電車区
10/03/23 22:02:06 4AUR9TqU0
>424
軸重15トンということは、現在本線でDE10を使っている用途の置き換えは
出来ないのか。
そもそも必要ないのかもしれないけど。
556:名無し野電車区
10/03/23 22:31:30 cnRbZAnt0
>>555
ＤＥ１１ということだね
557:名無し野電車区
10/03/24 01:11:32 ImcwiJWK0
軸重以前に牽引時45ｷﾛって時点で無理だわな。
558:名無し野電車区
10/03/24 14:01:39 djogYWMW0
検査なんかで区に戻るときは他の機関車牽引だろうな。
559:名無し野電車区
10/03/24 14:22:23 DrqGTdj40
>>526以外に写真ないの？
560:名無し野電車区
10/03/24 14:24:11 lDb4xeI1P
もうすぐ甲種で輸送されるから、写真はネット上にあふれ出てくるよ
561:名無し野電車区
10/03/25 16:46:42 ND+pIsvh0
東芝、ＨＤ３００形式ハイブリッド機関車の製作について
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
562:名無し野電車区
10/03/25 17:35:52 leB7YWtz0
ＤＥ５０１引越し ＪＲ扇形機関車庫１０番→１２番へ
URLﾘﾝｸ(svr.sanyo.oni.co.jp)
手押しですw
563:名無し野電車区
10/03/25 17:56:18 fkWLAZmoP
なんとw
キハ33とキハ52で入替え出来ないのか？ とか思ったが、10番庫と12番庫の反対側に
側線が無いか、車両が入れないのかもなあ
564:名無し野電車区
10/03/25 20:34:09 leB7YWtz0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
写真キタ
565:名無し野電車区
10/03/25 20:36:19 FodPi7RV0
旅客にも売る気なんだな
566:名無し野電車区
10/03/25 21:35:46 7ytMbSGw0
HD300も横向き運転台かよ
567:名無し野電車区
10/03/25 21:40:27 H2XbNe/N0
見た目産業用機関車の匂いが強いかな…
568:名無し野電車区
10/03/25 21:41:30 206Xo+8D0
>>566
入れ替え専用機に何を期待してたんだ？
569:名無し野電車区
10/03/25 21:56:05 gOi8aSqK0
旅客に売り込んでなに入換するんだろ？
旅客のDEがなくなるころには入換する車両なんてなくなってるんじゃないか。
570:名無し野電車区
10/03/25 21:58:33 3tgsmICi0
実用本位の見た目だな
571:名無し野電車区
10/03/25 22:19:31 /twSokDu0
国内初のＨＶ機関車 ＪＲ貨物が試作車を報道陣に公開
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
572:名無し野電車区
10/03/25 22:43:36 leB7YWtz0
>>571
>試作車の制作費は、開発費を含めて８億７０００万円。ハイブリッドシステムの導入で、
>昨年度までの２年間に国土交通省の鉄道技術開発費補助が約１億２５００万円出ている。
うひょ。試作機とは言え 8.7億は高杉w
ハイブリッドであることを考慮しても半額にならないと量産できないだろ。
573:名無し野電車区
10/03/25 22:50:58 WuN6Ylsc0
半分以上は開発費だろ。
574:名無し野電車区
10/03/25 22:58:02 04RPdxU+0
これでベンピが治った・・・・・・・・・
575:名無し野電車区
10/03/25 23:29:16 dw1MzNyR0
客車や貨車がなければ入れ換えに機関車は必要ないだろ。
まして自走のできる一般形気動車は論外。特急形の中間車でも同系列の先頭車でできる。
576:名無し野電車区
10/03/25 23:40:00 kaathGHH0
もっと言えば、北のDBR600のような、ATS付きのモーターカーがあれば、
運転所内での客車や電車の入れ換えも十分だしな。
わざわざ高価なハイブリッド機関車を入れる必要も無い。
577:名無し野電車区
10/03/26 00:52:45 8d7rD82U0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
正面から見るとまた違った印象。
日本っぽくないけど、
578:名無し野電車区
10/03/26 01:03:31 kNA+kzmM0
なんかブサメンだなあ
579:名無し野電車区
10/03/26 02:48:00 TtaFI2Lj0
革新的な前照灯搭載方式！
なんか意味があるのか。
580:名無し野電車区
10/03/26 08:54:04 1WEX0zRK0
ライトや全体的なふいんきは>>543の欧州のディーゼル機関車のパクリｗ
581:名無し野電車区
10/03/26 08:59:13 JuGKJm7w0
>>579
デッキに人が乗ることがあるよね。
そんな場合を考えてかな、と思ったりして・・・
582:Ｃ５８２９５
10/03/26 12:42:00 ugiQCoFI0
HD300は270馬力しかないのに大丈夫かな、DE10は1350馬力もあるのに。
583:名無し野電車区
10/03/26 12:44:57 qElSXNcx0
>>543みたいに手すりを同色に塗ればいいのにな。
つか正面から見て手すりの取付とか元ダメの配管見えてるとか手抜きすぎ。美しくない。
ジャンパあるけど総括する気か？
584:DD51 ◆DD51840NFQ
10/03/26 14:05:55 sZmYLPmH0
>>582
引き出しさえ出来て、しっかり止められたら速度はいらね。
軸重あるから２７０でも大丈夫っしょ。
585:名無し野電車区
10/03/26 17:28:49 1WEX0zRK0
270馬力ってエンジンの出力を言ってどうするの。
機関車としては500kw。これだけあれば入換は十分でしょ。
586:名無し野電車区
10/03/26 18:36:53 kNA+kzmM0
この機関車はハイブリッドなんでしょ？
エンジンは単なる発電機でしょ？
でかい電池の力も使うんでしょ？
587:名無し野電車区
10/03/26 18:39:58 BYUPf04LP
>>586
そのとおり。電動機の方が起動トルクを大きくも設計できるので入替えに向いてる
そしてアイドリング中に充電。
588:名無し野電車区
10/03/26 19:17:02 +MqYqgnl0
東芝は大型ハイブリットDLも計画してるらしいな
589:名無し野電車区
10/03/26 20:03:10 kNA+kzmM0
電池のメンテ費用とか、高くねえの？
DE10よりも維持費安いの？
590:名無し野電車区
10/03/26 21:08:19 zW/GhvZJ0
>>588
トに濁点くらい手抜きせずにつけてやれよ
591:名無し野電車区
10/03/26 21:24:10 05ctGLN10
このライトの位置は妖怪「手の目」を連想する。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
592:名無し野電車区
10/03/27 02:47:48 PrmKxR0M0
dlもスパレルカーゴみたいな分散式列車になるよ。
593:名無し野電車区
10/03/27 10:40:58 gXKqJEXt0
HD３００を見ると、DE10って、車体デザインといい台車構造といい
運転台の機器といい、とても40年前の技術で作られたとは思えないくらい
先進的な車両だったんだなと思ふ。
594:名無し野電車区
10/03/27 11:07:25 3SdrJ4970
>>592
レールカーゴのディーゼル版を作ってどこを走らせるんだい？
595:名無し野電車区
10/03/27 11:29:16 0AkwnnMZ0
SRCに過剰な夢持っちゃってるガキって本当に多いよなぁ。
596:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/27 11:39:47 OpWetoRo0
高コスト・低積載効率と引き換えに多少の高速性を持つことが出来たに過ぎんのにね。
597:名無し野電車区
10/03/27 11:49:55 c4YeTBiL0
>>579
・ボンネット部はモジュールだから着脱前提ということだ
そこに前照灯配線を施していたら取り扱いが面倒だろう
するとライト位置は運転室上か手摺り（連結器周りの裾部は低すぎ）だろうが
地上作業員の安全にも関わる入れ替え機という性格上、
運転室よりはもっと前方から照らす方が安全性が高いだろうから、消去法で手摺り設置になったんでは
>>593
DD13で武骨にし過ぎたんで、DD51-1でレイモンド・ローウィ式に角を丸める流儀を安易に真似てみたけど
元がカクカクした造形だからいまいちで、
量産型で直線指向に戻して、ライトケース凹ませてキャラクターを付けたデザインがそれなりになったというところか。
DE10はその応用だが、あの台車は機能から来る必然的設計で、良いデザインだと思う。
電車用のDT32台車と並んで、機能美がある。
598:名無し野電車区
10/03/27 12:42:35 D/C7MjZl0
ここにも来た
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
599:名無し野電車区
10/03/27 13:07:30 h1sSE8w/0
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
ナンバープレートはエッチングではなくて切り抜き文字を
金色のプレートに貼り付けたようでカッコイイな。
600:名無し野電車区
10/03/27 15:37:41 5tk11uNN0
>>596
コストをいくら下げたところで、積載効率の悪さは分散方式の仕様だしな。
だから貨物ではどのような国でも機関車牽引一択になる。
旅客ではこの矛盾点が満員電車に現れているが。
>>594の走りであるカーゴスプリンターが試作で終わった意味を考えよう。
601:名無し野電車区
10/03/27 16:13:45 vgIcHuMn0
>>598
コレ 電池の部分は脱着式なのか？？？ ｗ
パンタまでついていたら・・・・・・・・・・・・
602:名無し野電車区
10/03/27 16:22:51 riMgSotD0
>>601
ED30の再来と騒がれそうだ。
603:名無し野電車区
10/03/27 21:15:57 vRCJFtN20
少なくとも、軸重13t以下に抑えなければ、DE10への置換えは不可。それ
どころか、軸重14t出使用可能なDD51への置換にさえ使えない。
本専用は中間台車を使って軸重を調整するんだろうな。だとすると、DD16
への置換えにも使えるのだろうか（用途は限られているが）。
604:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/27 21:21:32 OpWetoRo0
今時15tが入れないようなとこってどんだけあんのよ。
605:名無し野電車区
10/03/27 21:34:05 QCLqBUA/0
15tが入れない線区はそもそも貨物も機関車牽引列車もないなw
DD16が風っこを小海線で牽くぐらいしか需要なし。
606:名無し野電車区
10/03/27 21:44:05 vRCJFtN20
>>604-605
貨物輸送していて、HD300が入れない可能性がある路線
石北本線、石巻線、高山本線
まずこの3路線には入れないだろう。すぐに出てくるのはその辺かな。
他に、DD51が走っている紀勢本線、山口線なども可能性はあるね。
607:名無し野電車区
10/03/27 21:49:56 gXKqJEXt0
HD３００は牽引時の最高速度が45km/hで、
単機回送時が110km/hだそうだから、
単機回送時以外に本線を走ることはないのでは？
608:名無し野電車区
10/03/27 22:10:06 3SdrJ4970
入換機関車だって言ってるでしょうが。
なんで本線の貨物牽引の話が出てくるんだ。
609:名無し野電車区
10/03/27 22:28:27 0AkwnnMZ0
連続定格出力が気動車以下な機関車に石北本線やら高山本線やらを走らせようとしてる御仁が>>606あたりに。
610:名無し野電車区
10/03/27 22:45:47 CIH2MJLP0
まあタンク間はあるかもよ。
羽沢～新鶴見・川崎貨 越谷～隅田川など
611:名無し野電車区
10/03/27 22:58:34 riMgSotD0
>>610
いや、それもさすがにキツいだろう。
612:名無し野電車区
10/03/28 00:30:02 qbEMZXSN0
> 15tが入れない線区
日豊線佐伯-延岡、怪しいかなぁ
613:名無し野電車区
10/03/28 15:55:30 KoFh7jR90
バッテリーモジュールを外して
発電エンジンモジュールを搭載すれば
本線で貨物牽引できそうだが・・・・
614:名無し野電車区
10/03/28 19:05:33 u0A+TnVX0
>>613
そんないらんことしなくても本線貨物はDE10があるでしょ。
615:名無し野電車区
10/03/28 21:34:22 EgPvMqBB0
>>614
そのDE10が老朽化しているから問題になっているんだが。もう
最後の新製から30年経つんだぜ。
616:名無し野電車区
10/03/28 21:35:48 EgPvMqBB0
ディーゼル機関車の老朽化はマジで酷いぜ。DF200以外全てが限界に
近づいているからな。DD51もDE10もDE15もDD16もな。
617:名無し野電車区
10/03/28 21:43:29 X2OhvKMS0
となれば、DD54をまんまハイブリッドにしたような亜幹線用機関車が開発されそうかな。
618:名無し野電車区
10/03/28 22:10:04 EgPvMqBB0
>>617
DD51形の方が可能性は高いと思う。DD54のような形にすると、重量面で損だ。
最も高速性を重視し、DD54風にする可能性は否定はせんけど。
619:名無し野電車区
10/03/28 22:23:57 u0A+TnVX0
>>615
DE10が全数なくなるにはあと10年くらいかかるだろう。
そのころには今DEが引いている貨物はなくなってる。
620:名無し野電車区
10/03/28 22:29:45 0ulXVz/B0
普通、機関車は1時間定格出力、EF210とかだと30分定格出力だけど、
ハイブリッドの場合は5分定格出力とかになるんだろうか。
621:名無し野電車区
10/03/29 00:13:59 Ct9G+RwX0
HD300ｶｺﾜﾙｲ
622:名無し野電車区
10/03/29 00:18:41 DqBMVzTb0
>>617
DD51の後継機は凸形だろうか？DD51の出力だと1500kwくらいだからHD300の3倍。
本線機だから電池のスペースも3倍以上必要になるとかなりの長さの
ボンネットになってしまうぞ。体積をかせぐのは箱形がいちばんいい。
623:名無し野電車区
10/03/29 01:41:15 lILtLZeM0
DE10とかDD51とかを沢山撮っておいたほうがいいかなあ？
本線で牽引できるでかいやつもどうせブサメンなんだろ？
624:名無し野電車区
10/03/29 01:58:05 2R3ILvfM0
DD51もDE10もブサメンってほどじゃないが、それほど愛着は湧かないデザインだな
625:名無し野電車区
10/03/29 02:29:44 lILtLZeM0
まあ、おれよりはイケメンだけどね
626:名無し野電車区
10/03/29 02:47:01 zn7ZLi0kO
俺ほどじゃないな
627:名無し野電車区
10/03/29 07:54:29 /AnLwshx0
>>619
まあ、普通にすればそれぐらいかかるだろうな。ただ、鳩山がCO2-25%
減みたいなおバカなことを言ったから、HD300自体がエコ減税の対象に
なる可能性がそれなりにあり、そうなればかなりのスピードで一気に置換
される。それこそ無煙化並のスピードでな。数がC11の時代とは違うから、
消える速度は速いはず。
628:名無し野電車区
10/03/29 08:33:16 DqBMVzTb0
HD300が入換専用にしたのはDE10が引くような中途半端な貨物列車を
なくしますよって予告だよ。いくらCO2を25%減なんて言っても小運転の
貨物は維持できないってことだな。
629:名無し野電車区
10/03/29 12:49:38 SAo3ZTX00
見えないものが見えちゃってる可哀想な人か。
630:名無し野電車区
10/03/29 15:05:12 AZs0Vqza0
HD300のスペックではDD15/DE15後継機のベースにもならんだろ。
除雪用機関車は旅客会社が開発してね、ってことか。
631:名無し野電車区
10/03/29 15:10:15 Ou5EJiuTP
もう既に排雪用モーターカー（ENR1000やHTR600）がDE15の後継として稼動してるじゃん
632:名無し野電車区
10/03/29 15:11:19 9wKITVWH0
>>631
そうそう。必要ならそれに保安装置付けりゃいいんだし。
633:名無し野電車区
10/03/29 22:57:09 CmMhIKcw0
機関車をハイブリッドにしたところで、発進するとき以外バッテリー使わないだろ。
費用対効果から考えて、本線用の機関車をハイブリッドにする意味はほとんどないと思う。
634:名無し野電車区
10/03/29 23:32:56 JJhxVsRL0
>>633
>機関車をハイブリッドにしたところで、発進するとき以外バッテリー使わないだろ。
なんで?
HD300はモーターで動くし、そのための電力をディーゼルで発電してるだけ。
本線でも加速時や勾配などで発電分に加えてバッテリー分を加えて使えるんじゃないの。
635:名無し野電車区
10/03/30 00:27:07 uA2xdcCv0
除雪も解決できたら最後は工臨だな
636:名無し野電車区
10/03/30 00:53:58 eMLkd8qb0
電気式なんだからパンタでも給電でＯＫ？
本線貨物牽引とバッテリーチャージの問題がイッキに解決しそうだが ｗ
637:名無し野電車区
10/03/30 02:17:24 BdKOzW/k0
>>634
「費用対効果」なんて言葉を使うヤツが、まともに考えてる訳がない。
>>636
バッテリーとエンジンが恐ろしい死重になるだろ
638:名無し野電車区
10/03/30 10:04:09 9IICAbkuP
>>633
HD300はシリーズ・ハイブリッドだ。
モーターはバッテリーからの給電を常に受ける。
639:名無し野電車区
10/03/30 13:05:38 Td/3mzGZ0
バッテリーから給電を受けずにエンジンだけだと気動車以下の出力しかない。
640:名無し野電車区
10/03/30 21:51:32 XzFBnXH70
HDは東の気動車と同じカミンズだから、エンジン回転時の音も同じか？
641:名無し野電車区
10/03/31 01:41:42 6XZD/kw+0
>>606
こういうことなんだろうけど、ＤＥ１０本線運用はＤＥ１０の寿命と共に列車そのものが消えるか、
ＤＤ５１後継機がカバーするかってことで意見が分かれているのかな。
ＤＤ５１重連 → ＤＦ２００
ＤＤ５１単 → ＤＤ５１後継
ＤＥ１０本線 → このスレでは意見が分かれる
ＤＥ１０入替 → ＨＤ３００
除雪等 → モーターカー
そういや、青函トンネルに待機してる救援用ＤＥ１０はＨＤ３００で置き換えかな。
642:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/31 01:51:11 3wtRetigP
何でこまごま形式を分けたがるかねぇ。
643:名無し野電車区
10/03/31 02:57:47 hh7aPwgN0
DD54のように遊軸をつければ軸重の問題は解決するﾝ？
644:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/31 03:09:22 3wtRetigP
それ路盤にはかえって悪影響。
645:名無し野電車区
10/03/31 03:37:19 XUa7LC8b0
横圧怖い
646:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/31 03:45:46 3wtRetigP
横圧から言ったらDD54よりDE10の方法でないと。
647:名無し野電車区
10/03/31 08:43:24 FsCXTdR40
>>634
HD300は入換用で軸重は重いほうがいいから15tにした。支線運用は考えてない。
DD51の後継機は亜幹線に入れるようDF200みたいに6軸で軸重14tだろうな。
648:名無し野電車区
10/03/31 14:46:59 WkRtpyYZ0
都民の俺が偶然に国道357の市原付近で京葉臨海の青いDD13系がタキ43000？青黒を牽いてるのを見た。
住宅街の恐ろしい所行くんだな。しかも遅い。KATOのフラホでもあの速度はきつい。ギアを一段設けるしかないな。
HD300は電気だけなら静からしいが、貨車の騒音はそのままだから意味無いな。DE10本線用が必要なら
ば、このりんてつの最新エアコン付新エンジン角目DD13が合うんじゃない。開発費少ないし。
649:名無し野電車区
10/03/31 15:11:20 hh7aPwgN0
>>645
>>646
Bo-1-Boで連接構造なら横圧も怖くな～い？
650:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/03/31 16:04:54 0gaE+FKA0
>>649
それやると鋼体と走り装置を全体で見て重くなるから路盤に悪い。
651:名無し野電車区
10/03/31 22:55:29 SocjlmEm0
>>647
６軸オッケーでパワーが少々低くても済むならその手でいいだろうが、性能に対して割高だ。
遊軸無しのD型で軽量化を追求する方に行くんじゃないかね。
652:名無し野電車区
10/04/01 02:15:57 WTlVO3aP0
寸詰まりになるのか
DD16並に
653:名無し野電車区
10/04/01 07:30:57 hhnne8QI0
>>598の写真見ると枕ばねのコイルがボルスタレス故に斜めに・・・。
なんでコイルばねにしたんだろ？
654:名無し野電車区
10/04/01 08:15:48 HRI1KdZZ0
コンプレッサの稼働率落としたかったんじゃね
オレはむしろ機関車にエアサス使ってる方が疑問だけどね。
軸重補償には役立つだろうけどやってるの日本だけじゃね？
655:名無し野電車区
10/04/01 13:07:38 qPvgvoAT0
>>651
たった500kwのHD300が60tもあるのにその3倍以上の出力のDD51クラスを
どうやって軸重14t以下のD型にするんだ。
656:名無し野電車区
10/04/01 13:17:10 ZzFPzsUz0
>>655
別にバッテリーまで3倍にする必要はないんでは?
657:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/01 13:46:30 rs8K2Hh90
つーか今、DD51って14tモード使ってるの？
658:名無し野電車区
10/04/01 20:20:24 qPvgvoAT0
>>656
本線機の条件は厳しい。入換ならフルパワーで5分間も走らないだろうけど
本線上ではそうはいかない。バッテリー容量はかなりいるだろうな。
659:名無し野電車区
10/04/01 20:25:04 3vpCTtN90
>>659
その分発電量増やせばおｋ
660:名無し野電車区
10/04/01 20:25:09 F2CnciG90
>>658
本線を走ったこともねえくせに偉そうに
童貞がセックスのやり方についてレクチャーしてるみたい
661:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/01 20:34:44 rs8K2Hh90
URLﾘﾝｸ(tfr.seesaa.net)
ここら読んでみたらいいよ。
662:名無し野電車区
10/04/01 22:05:17 WTlVO3aP0
３７年ぶりの電気式スイッチャーか・・・
とDD12をウロウロしてたら
こなんｈｐみつけた
DD12は民生品なんどす
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
wikiは誤爆
663:名無し野電車区
10/04/02 01:30:19 ZJ6KwZ1d0
>>658
本線機をバッテリーメインで動かそうとか思ってる時点で大バカ。
664:名無し野電車区
10/04/02 02:19:33 QtAvEcgl0
トヨタのプリウスも、電池がつかえるのはごく僅かなんだろう
中途半端な製品だと思う
665:名無し野電車区
10/04/02 02:20:17 QtAvEcgl0
ミニ四駆はバッテリーがすべてなのに
ミニ四駆よりローテクだということだ
田宮模型が作ればいいんだ
666:名無し野電車区
10/04/02 03:13:04 1AkhUwe50
>>662
そのブログ、アメロコについて知らなすぎるぞ。
・アメリカの車両はメーカー主導なので、民生用も軍需用もない
・アメロコの番号は形式記号ではない。
・異なるフェーズ（仕様）のものが混在することもある
・GEのこの手のものはキャブ屋根高さなどで多くのバージョンが存在するので、
本に載ってる程度の枚数の写真からではグループ分けすることなど不可能
・「トン」と「トナー」は根本的に違う単位であるので、それらを書き分けないのはアフォすぎ
> インターネットは誰でも簡単に情報発信できるというその特性上、受け売りの情報が大変多い。
> それらは受け取る側の認識度にもよるが正確ではない情報であっても多数で確認できれば
> それが事実であると誤認してしまうこともある。
このブログの書き手に必要なのは「自分も誤っているかも」という謙虚さだね。
667:名無し野電車区
10/04/02 03:14:03 ImnzYtYm0
モーターにマブチのブランドがテカテカ
668:名無し野電車区
10/04/02 03:22:44 1AkhUwe50
>>662
「民生品」という括りはアメロコにはないよ。
メーカーが製造した機関車を、各鉄道会社や米軍が購入する。
その際、特別に仕様を求めることもあるが、基本的には同じもの。
さっきのブログについていえば、「44トン『級』」としてるあたりも・・・。
単位といい、こういう術語をないがしろにしている文章は、信用できない。
669:名無し野電車区
10/04/02 08:22:02 ImnzYtYm0
ひだりさ～ん！！
670:名無し野電車区
10/04/02 09:39:50 D9bNiE8d0
HD300乗ったけど寄りかかれなくてツライな
やっぱDE10がいいわ
671:名無し野電車区
10/04/02 13:04:14 qjH/xZES0
>>670
チキンライス（作詞松本人志）を思い出したぢゃないか。
672:名無し野電車区
10/04/02 13:12:59 0fFWd8+U0
>>670
量産機では改良しとく。
673:名無し野電車区
10/04/04 11:38:09 i6LoqBdw0
なるようにしかまらないのにこれだから鉄ヲタは…（ｒｙ
674:名無し野電車区
10/04/09 14:27:35 qRdn++gr0
age
675:名無し野電車区
10/04/10 15:40:40 RgmLt6ABO
>>670
お前誰か特定した。
大井機関区長Ｉさんと東京貨物ターミナル駅長に通報しとく。
676:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/10 17:27:38 nlzBQTu4P
>>675
通報したらお前も誰なのか特定されちゃうぞ。
677:名無し野電車区
10/04/11 00:59:53 XN5seUIA0
おれは、馬力とかいう奴がどんな奴か特定したい
678:名無し野電車区
10/04/11 04:50:41 9VSFsynr0
馬カ?
679:名無し野電車区
10/04/11 06:25:03 NBUkaFaz0
出力単位ね。熱力上は736W。
大体ロスがあるから、ちっこいエンジンでは1KW=１馬力。
機関車のようなでかいもんだったら850～900W=１馬力かな。
680:名無し野電車区
10/04/11 08:12:34 Ltl6kf4d0
>>677
馬力
↑ 読み方
バカ
681:名無し野電車区
10/04/11 08:51:26 cdipGC6C0
元々、蒸機スレでは「蒸機馬鹿一代」だった。
スレ住人が「蒸機馬鹿さん」と呼ぶのをはばかり、「馬力さん」と呼び始め、
それが今に至る。
ほかにも特定とまでは言えないけれど、ステータスはいろいろ公開してる。
>>677も、他人に特定してもらえるくらいの有益な情報を提供してみたら？
682:名無し野電車区
10/04/11 09:10:54 r2Dta8DH0
馬鹿さん、おはようございます。今日も名無しでご苦労さまです
683:名無し野電車区
10/04/11 17:27:59 hfpbXp/80
>>679
???
684:名無し野電車区
10/04/12 00:59:07 zrGAxaLIO
さて機密事項をリークした>>370の懲戒処分はまだですかJR貨物さん????
HD300はまだ運転席座ったのが10人以下だから特定しやすいのでは??
某ウテシかな?（笑）
大井機関区社員かな?（笑）
東京貨物ターミナル駅社員かな??（笑）
685:名無し野電車区
10/04/12 07:48:52 u+OMcK/A0
アンカーもまともに打てないのか。
どこが機密事項なんだよ。
しょーもないアオリもつまらん。
686:名無し野電車区
10/04/12 10:55:50 zrGAxaLIO
>>685
懲戒処分はこわいですか?
687:盛モリ ◆tRtiUDB0B2
10/04/12 11:36:18 Tr78OXOYO
>>684
椅子の向きすら機密事項ってどんな秘密兵器だよｗ
688:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/12 11:50:52 51T4oDlPP
馬鹿じゃねえの？
初のハイブリッド機関車がそんなお漏らし上等の間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
とかとか。
689:名無し野電車区
10/04/12 17:10:23 kpjeCaNZ0
ハイブリットシート
690:名無し野電車区
10/04/12 18:42:37 tRWABXhkO
>>869
どんなんだよｗ
691:名無し野電車区
10/04/12 18:44:23 tRWABXhkO
ミスった…>>869に期待
692:名無し野電車区
10/04/13 18:05:44 vRgDGRRyO
51 820、さようなら
693:名無し野電車区
10/04/14 19:11:07 fdi28hdU0
DE10で全線走破するのが俺の夢
いくら払ったらやらせてくれるかな
694:名無し野電車区
10/04/14 22:26:58 2zu+nFGL0
ＤＥ１１-２００４更新色で大宮出場これでＪＲ貨物のＤＥ１１更新終了。
695:名無し野電車区
10/04/17 22:55:53 gMx9f0b4O
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
箱登の塗色が何故かDL色、ただの偶然なのか？
スレチだが教えて。
696:名無し野電車区
10/04/18 07:47:46 nqmZY2aoP
PC拒否
697:名無し野電車区
10/04/18 09:28:45 zYGLOVPaO
失礼、PC許可しました。
698:名無し野電車区
10/04/18 11:39:55 BLx20M4k0
HD300はDE10の後継ということは本線走行も行うことあるのかね。
699:名無し野電車区
10/04/18 12:00:06 Rd9yHy1p0
過去ログとまでは言わないからこのスレくらい読めよ……。
700:名無し野電車区
10/04/18 12:10:23 SpNGOTan0
箱根登山はロマンスカー色。
小田急グループ系のタクシーもこの色だった。
いまはロマンスカーの色は変わちゃったけど、7004Fがリバイバルカラー。
DLとの関連性は知らん。
701:名無し野電車区
10/04/19 02:03:52 lyngAGaSO
>>700
ありがとう、箱登の歴史とロマ登場、DD51登場あたりを調べてみる。関連性ないものの関連性は、探しようがない予感w
702:名無し野電車区
10/04/20 01:01:28 QzgqOwle0
HD300は、なかなか魅力的なデザイン。入換え用にしておくのはもったいないな。
ＪＲ貨物の開発したカマのなかで、いちばん好きだ。
703:名無し野電車区
10/04/20 01:53:14 5aB9I2RZ0
>>701
「なんでもいいから塗料を分けて欲しいと国鉄の工場に聞いてみたら、
朱色と灰色が大量に余っていたのでそれを安く譲ってもらった。
それがこの塗り分けのルーツである」
とかだと楽しいんだが。
704:名無し野電車区
10/04/20 20:00:04 uPnmPf7w0
機関車なんて赤一色とか朱色一色とかでいいんだよ
凝ると鉄オタがうざいから
塗りわけんのめんどくさいだろう
705:名無し野電車区
10/04/20 22:25:46 ePYpVb4t0
>>703
今の廣嶋だったら、末期色のペンキで彩られたゴールデンロマンスカーが箱根路を（ｒｙ
706:名無し野電車区
10/04/20 22:32:28 ZP5YRPGZ0
EF67なんか出たときすでに末期色…
707:名無し野電車区
10/04/21 16:58:47 FiPaiLPb0
HD300って久々のヘッドライト1灯なんだよな
708:名無し野電車区
10/04/21 17:28:52 XpW0G0pi0
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
２灯だよ？ 真ん中にあるのは作業用ライト
709:名無し野電車区
10/04/21 17:44:15 FiPaiLPb0
マジかよ知らなかった
710:名無し野電車区
10/04/21 19:51:59 UD4s3hy/0
なんか取って付けたような配線だなｗ
もうちょっとうまくまとめられないのかね。
711:名無し野電車区
10/04/22 19:51:33 zEAntdtr0
hd300は、夏頃、南松本に行くのかな？
712:名無し野電車区
10/04/24 11:41:32 VHKeymj80
>>711
その前にお出かけあるかもよ。
713:名無し野電車区
10/04/26 23:06:08 ZTlkled00
>>712
kwsk
714:名無し野電車区
10/04/27 00:12:54 as4N0GjI0
川崎？
715:名無し野電車区
10/04/27 20:45:11 AYd/s6XU0
>>714
新鶴見？
716:名無し野電車区
10/04/29 10:05:29 YYj5bBb40
根岸村？
717:名無し野電車区
10/05/05 21:36:51 Cz74fB+O0
お出かけはもうちょっと遠出。
718:名無し野電車区
10/05/08 14:43:17 3O6fZUkp0
DJに答。
719:名無し野電車区
10/05/09 00:23:26 peJZAUva0
HD300はなかなかのイケメン
気に入った
720:名無し野電車区
10/05/09 21:08:51 VnWDR1r20
皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。
＜番組＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
---------------------------------
＜JR東日本＞
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp)
＜東京メトロ＞
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
＜京王＞
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
＜東急＞
URLﾘﾝｸ(faq.tokyu.co.jp)
---------------------------------
721:名無し野電車区
10/05/10 17:59:29 ymrhizhJ0
電車？乗らないから関係ないな
722:阪和線
10/05/16 14:58:09 Im0fs+2y0
HD３００も数年後、東EF510みたいに旅客鉄道所有のHD３００登場
もあるのかも知れないな。
723:名無し野電車区
10/05/17 00:03:42 6odD+vAG0
ないｗ
45kmしか出ないものをどこで使うんだ？
724:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/05/17 00:23:28 yEwj2GOTP
車輌区の入れ替えとかかな？
DL牽引の定期列車があるわけじゃないし。
725:名無し野電車区
10/05/21 17:08:41 o2RKqRW70
鷲別機関区から東新潟機関区に転入したカマってあった？
726:名無し野電車区
10/05/21 17:48:58 MIAQbPlC0
>>725
DD51 1064
727:名無し野電車区
10/05/22 21:34:57 834sUEU40
>>726
エンジン更新していない車？
728:名無し野電車区
10/05/22 21:46:33 Gj5bCrLl0
>>727
そのはず。
729:名無し野電車区
10/05/24 21:41:59 NuAv0L/m0
age
730:名無し野電車区
10/05/31 00:57:44 hx0wjQvP0
age
731:名無し野電車区
10/06/03 17:51:54 UueXfu9z0
>>723
回送だったら110でるよ！
732:名無しさん
10/06/03 19:31:12 S84mhuSG0
旧東ドイツ国鉄のディーゼル機関車２３２型のサイト
URLﾘﾝｸ(www.ludmilla.tk)
733:名無し野電車区
10/06/04 22:21:16 KRddTL6/0
45km/hしか出ないんでは、臨海鉄道などでのHD300の採用なんかも見込めないのかな。
734:名無し野電車区
10/06/05 14:09:32 TGr8+8yT0
>>733
値段が高すぎるでしょ。
735:盛モリ ◆tRtiUDB0B2
10/06/05 14:17:44 x3ZHD+jiO
>>701
亀レスだが小田急はSE車の時には既にグレー・朱の塗り分けで後にロマンスカーに受け継がれる白ライン入りの塗装に
対してDD51登場時はぶどう2号の旧標準色
736:阪和線
10/06/07 18:27:28 3KpwuXOt0
でも、1号機だけで2号機からは普通の標準色になっていた。
737:名無し野電車区
10/06/07 20:28:17 iMyggi3SO
>>736
初期型は、朱色ベースにはなったが普通の標準色では無いと思う。
738:名無し野電車区
10/06/08 20:03:53 U0CV8AtR0
普通の標準色では無いってなんだ？
739:名無し野電車区
10/06/08 20:19:01 tAoYnENX0
>>737-738
塗り分け線が違うだけで使用した色は標準色と同じだが…
740:名無し野電車区
10/06/08 23:57:04 rti4ehCQ0
宇都宮配給 ＥＦ６５１１０７+ＤＥ１０１５７１+ＤＥ１１１０４３
741:名無し野電車区
10/06/10 15:59:10 08SNHUZC0
つかぬことをお尋ねします。
自動車だと、エアコン冷房を入れるとエンジンパワーを食われて、アクセルワークや加速なんかにも影響が出ますが、
ディーゼル列車も同様に加速がトロくなったりするんでしょうか？
742:名無し野電車区
10/06/10 18:04:21 KM7htqHn0
機関車スレで聞く質問ではないと思うが。
743:阪和線
10/06/10 19:22:05 q8BCrFEj0
>>741
四国でキハ65がキハ58とわざわざ混結するのはなぜなのか
考えろ。そうすれば答えは出る。
後、気動車の話はほかのスレでやってね。
744:名無し野電車区
10/06/10 22:20:13 5aoKTkGm0
>>741
北斗星のディーゼル機関車くらいになると動力の馬力がでかい割に、運転室のクーラーで食われる馬力なんて知れてるでしょう（そもそも運転室にクーラーがあるか知らないけど）。
ただ夏場はエンジンを冷却する空冷ファンだけで６０馬力超（エンジンが１０００馬力超）も食うらしいんで、ファンがフル回転してれば多少加速がトロくなったりするかもね。
745:名無し野電車区
10/06/11 06:58:16 svKq0XNeO
愛知のDD51は一部冷房付けているけど、加速鈍くなったって話は聞かないなぁ。 山越え鵜殿運用にも入っているはずだし。
746:名無し野電車区
10/06/11 08:14:26 YkiJGG9z0
たかが1mくらいのゆっくり回るファンを動かすのに60馬力もいるわけないだろ。
どっからそんなデマ聞いたんだ。だったら映画の台風シーンなんかで使う
でっかいファンは500馬力くらいのエンジンでまわってるのかｗ
747:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/11 08:42:08 zRr1/f3s0
んー、冷却水を循環させるポンプとか。
748:名無し野電車区
10/06/11 12:54:32 XyYgM1tC0
>>746
いい加減な数字だろうけど、ファンを回すっても動力軸とかベルトじゃなくて油圧を起こして回してるってよ。ゆっくり回してるように見えても、負荷かけている時はずごい勢いで回ってるから、エンジン出力を相当食ってるのだけは間違いないさ。
北斗星でもカシオペアでもトワイライトでも、５００トン程度を引っ張るのに機関車２台もつけてる。総量で２４０リットルの排気量に過給機８つもあってたった５００トンの効率の悪さってこと。
駅停車中のアイドリングでさえ１分１リットルの軽油をガブカブ飲んでるって噂だから、あの冷却ファン１個を回すのに６０馬力も取られるってあながちウソじゃないと思うぞ。
ところで北斗星の運転室にクーラーってあるの？
749:名無し野電車区
10/06/11 13:19:05 k0SDL8GH0
>>748
日本語で頼むぜ。
北斗星をDD５１重連で牽いてる話と，ファンの所要馬力は全然関係無いだろ。
過給器の個数とか持ち出して，わけわからん。
ま，冷却ファンが見た目より馬力喰ってるってのは事実だが。
750:名無し野電車区
10/06/11 13:50:27 KkecCVhV0
>>747
南アの26型を軸重軽減して日本で使えないのかと…
751:名無し野電車区
10/06/11 15:26:45 BIFXuCH10
>>749
１ｍ程度の冷却ファンを回すのに、６０馬力かどうか知らんがそれに近い動力を食ってる（入力する必要がある）って話。
身の回りにある機械と比較しそんな馬力使うなんてデマだって言うんだろうけど、想像を遥かに超えるくらい何もかも古くて効率の悪い機械の塊ってことで納得いかないだろうか？
撮影シーンなんかの風なんてもんじゃなく、ボンネット先の内部に大きな負圧を起こして目詰まり一杯のラジエーターから猛烈な勢いで空気を吸い出してるんだって。
752:名無し野電車区
10/06/11 18:30:16 YkiJGG9z0
まあ60馬力ってのは1桁違うだろうな。
60馬力もない1t近い軽自動車が100km以上で走れるんだからｗ
753:名無し野電車区
10/06/11 19:37:05 DPVA+DXu0
冷静に考えると軽自動車ってすごいな。
754:名無し野電車区
10/06/11 21:41:05 LEDZanIi0
タイヤついてるからな。子供だって軽自動車押せば動かせるだろ。
755:名無し野電車区
10/06/12 00:32:11 M1o6OXnP0
スカイラインを押したことがあるけど意外と簡単に押せたな。
軽自動車ならもっと軽いんだろうな。
756:名無し野電車区
10/06/12 00:56:45 +8muQFoe0
例え、軽でもエンジンかけるために押すと、すごく重たく感じるぜ。
757:名無し野電車区
10/06/12 06:46:46 M5wbMx830
力が要るのは回し始めだけさ
758:名無し野電車区
10/06/12 19:36:42 MpXWGfNZ0
冷却ファンを回すのにエンジンから約６５馬力食ってるって
軸出力は５２馬力
ついでに、空気圧縮機は２２馬力
セルモーターは３０馬力（１５馬力×２個同時使用）
機関車各機器の効率の低さに驚きだが
いろんな数字を出して広く説明してんのに
それを理解できない奴の頭の悪さに驚愕する
759:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/12 20:33:29 FGXNgjuV0
61000ccのエンジン２つのDD51と、860ccの軽自動車、
2000～3100ccの乗用車と比べてどうするんだよ。
760:名無し野電車区
10/06/12 22:10:29 q5GL46CP0
860ccの軽自動車、
761:名無し野電車区
10/06/12 22:21:00 Ed2zQhfq0
あの発熱量のエンジン冷却するんだから所要馬力は相当だろうなぁとは思うが、全角数字を平然と使えるのも十分頭悪いよな。
762:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/12 22:31:04 FGXNgjuV0
>>761
新幹線スレの360氏かw
>>760
660ccだっけ？
763:名無し野電車区
10/06/12 22:34:08 w9ECGGB80
>>762
860ccって、戦前のダットサン7形エンジンベースで排気量拡大した
戦後型ダットサンD-10サイドバルブエンジンの排気量じゃん。たかだか20～25馬力。
（歌登町営軌道でこのエンジン積んだ単端車作ってたな。旅客営業用としては史上最小排気量ではないかと）
764:名無し野電車区
10/06/12 23:46:39 E1UIcsEi0
そもそもエンジンの性能曲線に、負荷最大と無負荷の両方が書いてある。
無負荷＝動輪周出力1500PS前後
全負荷＝動輪周出力1350PS前後
>>758
あと充電発電機
765:名無し野電車区
10/06/13 01:38:06 fp3bCpD30
>>754
駅構内(平坦線)では、ワムの満載車を手で押して移動させることもあったようです。
766:名無し野電車区
10/06/13 02:03:16 htaYseu50
>>765
ワムじゃないけど
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
767:名無し野電車区
10/06/13 09:30:52 PXgAgG+90
セルモーターにエンジン出力を食われる？
768:名無し野電車区
10/06/14 09:51:26 /+MaMsV60
>>767
逆だ。セルターボという禁断の技があってだなー
769:名無し野電車区
10/06/14 10:36:11 /+MaMsV60
>>275
亀レスだが‥
補機全負荷時、動輪上15tで500t(均衡速度25km/h)
半分の250tで均衡速度が45km/hまで上がる。まぁ実際は曲線抵抗や天候もあるだろうから、単機では250tが妥当なとこでしょ。
はぁ～やっと規制解除されたぜww 今回は長かった‥
770:名無し野電車区
10/06/14 15:05:14 vA4ySJVC0
>>765
甘いな。
40t積んだタキ5750をコジって動かしたぜ。
771:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/14 15:09:51 HAdZYmU/P
抉って動かす専用の鉄の棒ってなんて名前だっけ加。
772:名無し野電車区
10/06/16 15:01:50 dp0D60NL0
>>765
荷役線が各駅で現役だったころに子どもだった人は、
留置されている貨車を押したことある人居るのでは。
ただし、悪戯腕白小僧に限る。
773:名無し野電車区
10/06/18 17:53:38 yO6kJkq50
age
774:名無し野電車区
10/06/20 20:55:37 KIELLxCsO
>>772
子供がワムの留置ブレーキ緩解出来たらGOD
775:名無し野電車区
10/06/20 23:51:15 8i822hhy0
宇都宮→田端 列番不明の配給 ＥＦ８１-８１+ＤＥ１１-１０４５
776:名無し野電車区
10/06/21 22:58:00 acS9UJGG0
いくらDD51の燃費が悪いといっても冷却ファンに60馬力？ 馬力の無駄遣いｗ
発電＋空圧装置＋本格的なインタークーラー＋冷却ファンが付いてれば60馬力で納得するんだが
疑問なのは総出力2000馬力のエンジンに液冷装置はおろかインタークーラーすら搭載されてないこと
空冷だけでエンジンが故障しないのが激しく不思議。
777:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/21 23:02:11 JtL+EFgeP
>>776
DD51のエンジンって1000PSか1100PSなんだけど。
DE50と勘違いしてるの？アレは実質1800PSにしか達しなかったけど。
778:名無し野電車区
10/06/21 23:12:37 acS9UJGG0
実質1800PSですか。成程…
779:名無し野電車区
10/06/21 23:19:19 EtLTvzm10
エンジンは水冷だし、ターボチャージャーに水冷式のアフタークーラーに水冷式のオイルクーラーもついてるよ。
冷却ファンってラジエターのファンのことでしょ。
780:名無し野電車区
10/06/22 00:18:06 XLi2aeD50
俺の手元にある「要約ディーゼル機関車 DD51形 交友社」に
「インタークーラ」っていう項目があるんだけど、きっと俺の空目に違いない。
781:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/22 00:37:20 TLtQQGSOP
>>778
・DML61ZとDML61Sの機器構成の違いについて述べよ。
・DMP81ZとDML61系の平均有効圧力を調べよ。
色々疑問が解消するぞ。
782:名無し野電車区
10/06/22 10:19:41 p2hcXozj0
馬力さんはさあ、2ちゃんで頭の弱い子相手に威張ってオナニーしてないで
技術解説サイトでも作れよ
ヒマなんだろ？
783:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/22 10:35:25 TLtQQGSOP
>>782
すでにある件。
784:名無し野電車区
10/06/22 21:20:48 RhjicZ5Z0
今時1000馬力もあるエンジンが空冷だって言う人間がいることが驚きだよｗ
785:名無し野電車区
10/06/22 21:53:43 7S9p+yH20
リッター1000馬力のレーシングカーがあるって時代に、リッターあたり１８馬力だもん。空冷って思うのも無理ないかとw
786:阪和線
10/06/22 21:54:35 4nrFVyF20
DD51って馬力がないんだね。ブルトレを重連で走るようなもんで
よくそんなんで主役の座にいれたね。凡庸性を評価されたから
残ったみたいだがもう登場から48年、老体鞭打って走ってる
姿が痛々しい。
787:名無し野電車区
10/06/22 21:56:18 OGXiyUrB0
凡庸性ってｗ
汎用性だろｗ
788:名無し野電車区
10/06/22 22:00:06 cfDotRHIO
>>786
そんな餌で釣られクマー(AA略
789:名無し野電車区
10/06/22 22:15:27 l3SxEERu0
ディーゼルだから馬力が小さいだけで、トルクはそれなりにあるはずだよ。それに出た当時ではなかなかの性能だったと思うよ。
自動車カタログ風に言えば…
「ラジエタージェット噴射付き・４バルブ・９０°Ｖ１２気筒ツインインタークーラー・ツインターボディーゼル、６速（前後３速）フルオートマチック車って感じ。バストラックでもオートマなんて最近だからね。
790:名無し野電車区
10/06/22 22:20:32 XLi2aeD50
>>789
> 「ラジエタージェット噴射付き
ﾁﾄﾜﾗﾀ
バスやトラックのオートマって、根本的に機構が違うでそ
791:名無し野電車区
10/06/22 22:47:58 RhjicZ5Z0
DD51ってフルオートだったか？変速は手動じゃないのか。
DD54はフルオートマチックだけど。
792:名無し野電車区
10/06/22 22:51:35 XLi2aeD50
自動だよ。
だから、片方が2速、片方が3速、なんてことにもなる。
793:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/22 23:10:16 TLtQQGSOP
大まかな傾向
HP/L
高速機関 大きい
中速機関 中くらい
低速機関 小さい
平均有効圧力 HP/L
高圧 大きい
中圧 中くらい
低圧 小さい
これくらい押えておこね。
>>792
1号機は試験でその同調があんまうまくいかなくてっていう。
794:名無し野電車区
10/06/22 23:12:59 eHd//vp40
>>789
馬力が小さかったらいくらトルクだけあっても意味無いんだけど。
よくディーゼルはトルクがあるといわれるのは、正確には低速トルクが大きいという話だ。
で、時代を考えればDD51は別に馬力が小さいなんて事は無い。技術的には劣っているにしてもだ。
一発勝負持てばいいだけのレーシングカーと比較して馬力が小さいとか言うなら救いがたいアホだな。
795:名無し野電車区
10/06/22 23:19:13 JdqFnuAA0
機械のことはよくわからんが気動車や機関車の変速機ってギアミッションじゃなく
トルクコンバーターじゃないの？ ギアミッションで総括制御できるの？
トルクコンバーターの場合タービンの回転速度で油圧を生じさせ案内羽を回すんだった様な…
タービンの回転速度が遅いとタービンから案内羽に直角に近い状態で液が噴射されるため
案内羽がタービンより大きなエネルギーを持つ。鉄道は起動加速時に大きなエネルギーを消費するので
加速に支障は無くなってくる。 タービンの回転速度が速くなると案内羽に当たる油は平行になり
案内羽で生じるエネルギーは小さくなるが変わりに回転速度が上昇し列車の動輪速度も上昇する。
高速域で負荷がかかっても案内羽で連続的なトルクが生じるため勾配で失速しない………はず 汗
構造がシンプルかつユニット単位で装備出来るので総括制御が容易。な……はず
どこか間違ってるかも……… なにぶん素人なので勘弁してくれ
796:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/22 23:24:27 TLtQQGSOP
>>795
構成を図にするとこう。
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
詳しい話はこの論文。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
フルカン接手とトルコンは違うものなのでご注意を。
797:名無し野電車区
10/06/22 23:45:14 JdqFnuAA0
流石馬力殿。 大体は納得できた。
798:名無し野電車区
10/06/22 23:45:32 TBab/Eg20
>>791,792,795
フルオートマチックでも、手動変速でも選べて走れちゃうらしいね。最近の車みたいだｗ
大排気量のエンジン ＋ トルクコンバーターで電機に劣らない起動力を出せちゃうものの、やっぱり馬力が全然ないから速度を出すのは難しく、不経済な重連もしくはＤＦ２００に置き換えられる流れに…。
黒煙モクモクでチト反社会的だけど、長く残って欲しいね。
799:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/23 00:04:23 TLtQQGSOP
>>797
この論文かなり美味しいんで、俺はプリントアウトしてマーカー引きつつ読んだよ。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
このへんも読みごたえあると思う。
>>798
鉄道車両の場合は起動は粘着牽引力に制限されるから･･･
800:名無し野電車区
10/06/23 02:00:34 qStdYUng0
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
801:名無し野電車区
10/06/25 19:40:34 i98HspQm0
>>794
700馬力のGTカーと200馬力の小型トラックでお互いに引張っこさせたい
802:名無し野電車区
10/06/25 21:36:49 kSmuE06sO
ガキVS電車
803:名無し野電車区
10/06/25 23:25:23 /z3Hi7cp0
>>801
タイヤのグリップ力の差でトラックの余裕負けだな。
804:名無し野電車区
10/06/26 10:44:45 Qvu1uv7K0
グリップ力はトラックの方がありそうだが。
それにトラックのタイヤはダブルだし。6輪駆動ともなれば。
それに重さは？トラックはGTカーの倍以上も重量がある。
805:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/06/26 13:03:20 JbN/0GUMP
>>804
小型トラックって何トン車かね？
806:名無し野電車区
10/06/26 13:05:13 l4oBehox0
トラクションっつーのは、メカニカルグリップと駆動軸重量の積なんで、
耐久性重視の小型トラックのタイヤなんかじゃ6輪持ってきても役に立ちません。
807:名無し野電車区
10/06/26 14:14:16 itFpL+1K0
GTカーと軽トラではGTのが圧勝しそう。
てか鉄道と関係ないし。
どうせならｷﾊ181系の特急はまかぜ４両編成とDD51を引張っこさせたい
808:名無し野電車区
10/06/26 22:53:07 hjOTX+gM0
そんなことさせてもDD51が50kmくらいで引っ張ってっちゃうよｗ