09/09/17 01:59:22 ktjCxhJy0
>>645
>東京（首都圏）―博多（北九州圏）は飛行機の一人勝ちであるのが現状。
だから鉄道では有り得ないぐらい、競合区間より高い運賃付けてるんだが、
なんでマイレージのために乗ってる事になるんだ？
所要時間が大差だからだろって釣りだよね？
帰省時期に臨時も飛ばせず福岡まで4万円近く、ビタ一文引かないとか、
家族４人で帰省したら往復30万円！
東京から鳥取だと岡山の２倍かかるとか酷い事してるよね
新幹線の独占になるとサービスが低下するとか風説流すのに必死だけど、
東京～名古屋が京都と10円しか変わらないとか、そういう航空みたいなことは
しないよね
航空なら手前に有る独占区間を遠くの競合区間より高くするぐらい平気でやるけど。
で、それを指摘すると「民間企業は競争第一なのは当たり前」と、航空の
独占区間が酷い状況の方だけ正当化する
651:名無し野電車区
09/09/17 02:01:04 h+oUFZk40
>>646
ＪＲの方が危うい立場に立たされるんだけど
本州では西日本が
東日本も東海も油断できないが
652:名無し野電車区
09/09/17 02:04:46 s4WOc42O0
航空よりは新幹線の方が安泰だけどな
653:名無し野電車区
09/09/17 02:05:32 4efYx3Q00
>>645
新幹線の場合、料金よりフリークエンシーサービスを優先させてる。
654:名無し野電車区
09/09/17 02:17:19 7HDuYOjeO
航空会社の国内線撤退路線数は半端じゃないよ
まあそこから新幹線が乗客を奪えそうだがな、圧倒的な発着本数が新幹線の売りだしな
655:名無し野電車区
09/09/17 02:33:21 fcV91L4D0
>>649
今は山陽こだまが100系220km/hダイヤになってるからどうにもならん
さくらが走る時にはこだまも285km/hなんだから退避する駅を1～2駅先にすることもできるだろ
656:名無し野電車区
09/09/17 04:08:36 a1hgQGjc0
質問ですが、連休初日の今週土曜日（９／１９）に、東京８：２３発の
「のぞみ２１１号」の自由席を狙うとしたら、何分前くらいまでに
東京駅にいたらいいでしょうか？
657:名無し野電車区
09/09/17 04:18:14 7HDuYOjeO
質問するんじゃない！感じるんだ
658:名無し野電車区
09/09/17 05:15:55 i1zTqSBF0
>>645
値下げ厨乙ｗｗｗ
東京～新大阪は新幹線優位のため倒壊は値下げしないだろう。
東京～福岡（博多）は飛行機が優位なので極度の値下げの意味がない。
特に繁忙期は、グリーン車利用でも飛行機より1万円近く安い。飛行機のように価格変動したらきわめて迷惑である。
通常時でも片道3万円程度ならなんとか許せる範囲だ。
659:名無し野電車区
09/09/17 07:00:37 wv+LwegY0
>>645
>ふつう利用者を増やしたかったら料金を安くするのが当然だろ？
顧客満足の向上がうんと先です。値下げなんて愚策中の愚策。
あなた生徒さん？もう少し経済を勉強した方がいい。
660:名無し野電車区
09/09/17 07:55:12 0QMHBCAyO
>>659
値下げが愚策ならEXP予約の割引も愚策ということでOK？
顧客満足と値段は両輪。商売成功の秘訣は義理と人情と幾分かの値引き。
お客さん相手の仕事してる人間にとっては呼吸するのと同じくらい当然のことなんだけどな。
661:名無し野電車区
09/09/17 08:14:56 d/qrS7HuP
客にとっては良くてもそれによって経営が悪化すればそれは愚策なんだけどね
662:名無し野電車区
09/09/17 09:16:45 bHYLtiN10
>>655
さくら開始までに100系を全廃する必要があるから、N700系7000番台はさくら運転開始の
かなり前に所要数を揃えておかなきゃならんな。
レールスターに暫定投入していって700系7000番台を順次こだま化改造しなきゃならんしな。
663:名無し野電車区
09/09/17 10:49:22 XfNuFipg0
>>639
九州直通に伴う設備改良の一環で、岡運に交番検査設備を作ります。
設備完成後は、Ｂを博多総に帰す必要性（機会）はかなり減ります。
664:馬力 ◆KD57/MYUNM
09/09/17 11:14:14 Sp4katOr0
つか故障編成の修理って西日本のを東海で、東海のを西日本でって実際やってるの？
ふっと疑問に思ったんだが。
665:名無し野電車区
09/09/17 11:44:44 KRfAGLNp0
>>658
優待使ったら飛行機の方が安いぞ
666:名無し野電車区
09/09/17 12:47:02 0QMHBCAyO
>>665
前割とか、１週間前まででもかなり安いしね。
667:名無し野電車区
09/09/17 13:02:17 7HDuYOjeO
優待券は誰もが持ってるわけじゃないだろ
668:名無し野電車区
09/09/17 13:16:53 e2KJ9Hts0
>>664
やることもあれば、相手方の基地に帰ってから行うこともある。
部品が同じN700といえど、相手方の車に勝手に自分とこの機器は付けれないからね。
669:名無し野電車区
09/09/17 13:53:18 IQvVjECiO
この前博多総で東海の300系を見た
まだ300系も博多に来るんだな
670:名無し野電車区
09/09/17 14:26:53 xk4jqEQbi
>>660
それは会員の囲い込み。
割引の減資は発券窓口の人員削減だよ。
671:名無し野電車区
09/09/17 17:35:16 4QxrEeGCO
東京駅に1時間余りいた間に主だったものだけ運用報告
671A C2
121A Z1
49A N1
51A W9
672:名無し野電車区
09/09/17 19:28:00 pb8KYbPB0
先週のことになりますが、テレビ朝日系「大人のソナタ」最終回で東海道新幹線が登場
しましたが、ご覧になられた方いますか？私は録画しておいて後で見ました。
中でも、一番見応えがあったのが女性運転士でした。まじめで物柔らかそうで、可愛ら
しい方で思わず虜になってしまいました。乗務した列車は700系の「ひかり」でしたが、
東海道新幹線区間の最高速度である「270キロ」を出したことがありました。凄腕ぶり
には感心しましたし恐れ入りました。またこの方の積極性にも驚き、私はこのとき年齢、
性別を問わず、人間は努力すれば何でもできるということが改めてわかりました。
しかし、唯一心配なのは少子化傾向とはいえいつ妊娠するかわかりません。もし、走行中
に妊娠したらどうするのかなどという心配が頭をよぎりました。
でもそんなことよりこれからもがんばってほしいと思います。
673:名無し野電車区
09/09/17 21:01:24 d4hOqCxe0
>>672
＞走行中に妊娠・・・
・・・・・・・。
674:名無し野電車区
09/09/17 21:25:10 R1jnLFux0
>>660
無競争区間での航空運賃の異常な高値、それをベースにした
制度の違いを問題にすれば不当競争にも等しい限定的な割引を
マンセー、東京～博多で無意味な値下げをしろと途方もない事を
言ってた側が
現状を適正価格としているだけの側に対してこんなスリカエをするかね
お前が勝手に鉄道に値引きがないと決めつけEXPも認めなかっただけで、
馬鹿げた値引率妄想を批判した側はEXPを認めてるんだよ
なに天地ひっくり返るような事を言ってんだ
頭おかしいんじゃないか？
競争の生じてない区間を値上げしてまで釣り値引きするような商売は
制度上鉄道は出来ないし、してくれない方が良い
釣り商売マンセーは、そんなやりかたが常に自分にとって都合が良く
なるって思い込んでんのか
675:名無し野電車区
09/09/17 21:36:36 R1jnLFux0
>>670
と普通にリピーターの囲い込みとかな
この原資のために東京～静岡、名古屋を２倍に値上げしたとか、
乗車率補償を求めたとかないわけで
請願駅新駅でも発生費用分しか取らないし
東京～博多半額になったって、それでウマいめを見られるように
航空との時間差を捻出出来るほど暇な移動が可能かという障壁が
有る訳で
そういう航空型の値引きをするためには、どうしても使わざるを得ない
区間が値上げされるのはあたりまえのこと
東京鳥取問題の他、帰省時期の繁忙期一択という取り方も有る
新幹線が通常選択されるレンジは距離だけで見ても50～700kmと
広いし、個人事情を排除して純粋に平均的な利用機会が多いのは
人数ベースの利用者数（×人キロベース）でみても明らか
マクロ経済に打撃を与えてでも刹那的な目先の利益だけを追える
お気楽で影響度・公共性が小さい交通機関ではない
676:名無し野電車区
09/09/17 22:17:45 7HDuYOjeO
経済界・産業界・交通業界から民主政権フルボッコだから高速無料は容易には出来ないだろうな
677:名無し野電車区
09/09/17 23:56:09 9MmEUH7hO
J28廃車
678:名無し野電車区
09/09/17 23:59:50 9MmEUH7hO
>>672
女性乗務員が妊娠したら、乗務から外れて負担の少ない業務に就く
679:名無し野電車区
09/09/18 00:07:50 abBLeOrn0
>>645 ひどい低脳だなｗ
利用客増やしてどうするんだよ。利益を増やさないなら意味が無い。
値引きをしたら本来高く乗ってくれる人まで安いチケットに手を出す。
なんなら無料化してみろよ。利用客はものすごく増えるぞ。
バランスを取っているのが今の運賃体系なんだよ。
680:名無し野電車区
09/09/18 01:30:32 jj02WT4m0
>>679
高速道路１０００円走り放題が次の連休や今度の年末年始にも適応される。
高速道路１０００円走り放題により高速道路に流れる人が増加しているため、新幹線が利用者を奪い返すには料金値下げしかない。
航空では新幹線より安いきっぷもあるため新幹線から利用者を奪ってる。
東京―岡山・広島、大阪―福岡だけではなく東京―大阪でも起こってる。
特に飛行機の早期購入割引では「のぞみ早特往復きっぷ」より安いチケットも存在する。
他に飛行機では身体障害者割引も存在するが、新幹線では身体障害者割引がないのも痛い点だ（身体障害者を装って利用するのは止めましょう。）
他に航空ではマイレージサービスも存在し、利用回数が多ければ特別客として優遇サービスがあるが、新幹線では利用度の高いＥＸ会員を除いて利用回数が多くてもただの客としてみなされる。
提携ポイントから移行してマイルを貯めやすくなっているのも特徴。
マイルが貯まれば無料航空券獲得やエコノミー料金でアップグレードなど利用しやすさでは航空の勝ちだ。
特にＪ－ＷＥＳＴは提携ポイントルートを増やすべきだな。
せめて楽天スーパーポイント、ヤフーポイントはモチロンだが、利用率の高いＴ－ＰＯＩＮＴもＪ－ＷＥＳＴポイントと交換可能にすべきだろう。
681:名無し野電車区
09/09/18 01:34:54 BQVIhzFm0
>>680
値下げして儲からない客なら奪い返す必要ないじゃん。
アホか
682:名無し野電車区
09/09/18 01:39:37 LGdUr6lBO
＞航空では新幹線より安いきっぷもあるため新幹線から利用者を奪ってる。
奪ってないからJALもANAも赤字路線拡大阻止の為に撤退or廃止なんだろ、世間の動きくらい把握しろ馬鹿
683:名無し野電車区
09/09/18 01:40:17 HIc/uITe0
運賃は客単価×乗客数が最大になるのが適正で、
客単価×乗客数が減るほど値下げしても意味が無いというのが
>>679の主旨だろうが、こいつまったく通じないというか、
まあワザと無視して長文埋めしてる荒らしだろ
停車駅厨とか消えて来たと思えば最近はこれかと
ちゃんと公平な範囲で値下げしてますが、なにか？
って言ってんのに、エクスプレスの割引も悪かとか、
逆ｷﾞﾚして来る始末だしな。
エクスプレスなどを無視して一方的に高いって言ってるのは
こいつの方なんだが。
684:名無し野電車区
09/09/18 01:43:04 HIc/uITe0
>>682
補足すると、新幹線がプラスだった昨年10月まで減少方向だった主な航空路線
東京～伊丹、神戸、関空、岡山、広島、山口宇部
小牧・中部、伊丹、関空～福岡
それぞれ新幹線より１～２年先から連続マイナス
685:名無し野電車区
09/09/18 02:07:31 KsW4k5l20
>>680
身体障害者割引はJRにもあります。
686:名無し野電車区
09/09/18 02:39:07 HIc/uITe0
>>680
>他に航空ではマイレージサービスも存在し、利用回数が多ければ特別客として優遇サービスがあるが、新幹線では利用度の高いＥＸ会員を除いて利用回数が多くてもただの客としてみなされる。
うちの研究職も海外出張が減って、月平均1000km程度の出張や帰省じゃ
まるでマイルが溜まらないと言ってたが…
そもそもマイルってEXと違ってなんらの登録も無しに溜まるんだ？
どうやって個人を追跡して来るんだ？
俺飛行機ではただの客だと思ってたけど、その内乗客名簿データかなんかで
溜まりましたって連絡くんのかな？
687:名無し野電車区
09/09/18 07:41:43 Zo1UWABjO
>>672
走行中に妊娠‥‥‥‥
どんなプレイだょwww
688:名無し野電車区
09/09/18 09:41:26 eBQGZ3k00
有るとして次はのぞみ料金引き下げ第二弾か、いっそ廃止だろ
EX限定で先行したが、もう複数料金管理するコストの方が
掛かってきてるころだと思われ
特に西は九州直通時の料金体系どうすんだ？
飛行機みたいな区間により不公平な値上げ・割引は見た目
お得感が出るけど、鉄道でこれをやったら割高になる区間の
利用者から叩かれまくりだろうな
だいたい、定価を釣り上げて実売を安く見せるって商法は
小売りでは原則禁止になってるぐらいで、それだけ「効果」が
有るのは分かり切ってることだが
しかもその原資が独占と長距離路線からの内部補助って、
製造～小売りなら完全にアウトだろ
航空ってどう見ても書き落としってレベルじゃない不当表示で
何度も何度も挙げられてるけど、はき違えた運賃自由化と
制度の違いを利用した構造的な不当競争状態になってるから
公取委もマークしてるんだろうね
689:名無し野電車区
09/09/18 09:46:37 pMUEOqRh0
さくら・ひかり・こだま同一運賃じゃないの？
690:名無し野電車区
09/09/18 11:43:43 eBQGZ3k00
山陽は今でも不定期のぞみと定期RSで、速度と料金の逆転現象が有るが…
もう「東京直通でのわりと速達」ってくらいしか付加料金を取ってる理屈が
成り立ってないんだよね
博多側で見れば帰省時期（航空が輸送を拒否ってるに近いｗ）を除いて
東京直通客なんかほとんど居ない、現実的に線内利用者なのに
さくらでは300km/h走行確定で停車駅数によっては、
東京直通のぞみより速い列車になりかねない
不定期の300系スジも解消している頃合いだが、こんどは定期のぞみと
同等所要時間になりそうな新愛称だよな。
のぞみの線内区間利用者への影響はどうなんだろ
RS登場時点ではのぞみが停車駅絞った少数しかなかったし、300系でも
15分程度、500系なら25分程度の差があったはず
のぞみ料金の方に合わせると代替されるRSの実質値上げ
のぞみもさくらも速達パターンと停車駅の多いパターンが混在して
どちらが速いともRSより完全に速くなるとも言い切れない状況に
なると思う
どうするか、今いろいろ考えてる最中だと思うよ
691:名無し野電車区
09/09/18 12:03:25 QYjkiZyh0
>航空では新幹線より安いきっぷもあるため新幹線から利用者を奪ってる。
>東京―岡山・広島、大阪―福岡だけではなく東京―大阪でも起こってる。
もしもし？ 今は航空が奪い返されているんだけど？
692:名無し野電車区
09/09/18 14:12:35 eBQGZ3k00
>>684は、国交省の統計情報ってところを見るとほんとにそうだね
航空輸送統計年報の過去数年分
鉄道のが分かるのも色々あるし
新幹線はwikipediaで整理済みのを見た方が早いけど
新幹線が愛知博反動の年に一回だけ減少
そこからダイヤやExpの山陽延長とかあれこれ改善して、愛知博の年の
記録も抜いて、去年の後半減り始めるまでの間、航空はずっとあおりを
くっていたようだね
この間、航空で良かったのは新装の北九州ぐらい
もともと新幹線の距離じゃないし、山口宇部は新山口駅と新北九州空港の
挟撃にあったかたちだろうな
693:名無し野電車区
09/09/18 14:27:04 xYrUTXeS0
>>690
>山陽は今でも不定期のぞみと定期RSで、速度と料金の逆転現象が有るが…
いまは山陽不定期のぞみでも2時間39分、RS最速で2時間40分のはずだから、逆転はないと思うが
694:名無し野電車区
09/09/18 16:05:35 C3zPU1JY0
>>690
その「東京に直通する」ってのが最強なわけで
新大阪での煩わしい乗換がないだけでも精神的に楽だよ。
ＥＸ予約ならのぞみもひかりも同額だしね。
695:名無し野電車区
09/09/18 16:36:35 DLwIWDbpO
さくらが走り出すとRSはどうなるんだろう？
種別数的に岡山ひかりのみになる気がしなくもないが。
696:名無し野電車区
09/09/18 17:41:55 mk3I0U0Q0
本日の運用
47A B2
9385A C12
121A Z36
673A F7
241A Z14
9362A F6
234A C27
520A J20
28A W7
697:名無し野電車区
09/09/18 18:14:16 QUOZRm3/O
>>695
早朝深夜の山陽新幹線内完結のひかりＲＳのみのこりそう
698:名無し野電車区
09/09/18 18:26:35 sPDMGmN3O
>>677
ＳＷ突入前に運用離脱ですか。
しかしこのペースでは来年3月までに16編成廃車(今年4月からの通算)は難しいかも。
Ｆ編成は秋でも減る傾向は無し。
しかしＦ１が来年中には全検の周期にさしかかるからそこで運用離脱かな？
699:名無し野電車区
09/09/18 19:22:19 rIdDfc3VO
300系のぞみ179号乗車中（新大阪→博多）。
この揺れ快感！
700:名無し野電車区
09/09/18 19:27:28 gyn5YQwXO
>>699
179…もうすぐ博多か
300も減ったもんだな…
701:名無し野電車区
09/09/18 19:33:32 xYrUTXeS0
>>695
完全にはなくならないと予想
702:76の101 ◆2xD6yzi5l6
09/09/18 19:43:30 Hkvqo7jdO
車両運用報告
681A…J55
257A…C23
485A…F8
9395A…C9
259A…C16
683A…C18
527A…J35
805A…C51
今日はいつもの金曜日より混雑してます。家族連れも結構いたので、5連休前日から移動してる人が多いかもしれません。
ちなみに、東京駅は壮絶です。
703:名無し野電車区
09/09/18 20:15:56 wppy/1/M0
東京駅の切符売場の混雑が激しすぎてワロタ。
704:名無し野電車区
09/09/18 20:23:24 DoK0BKYN0
品川でも似たようなものですか？
EX予約で品川発18時ごろの下り列車を予約していたら、「きっぷの引き取りには余裕を持って」とexpyから臨時メールが来ましたｗ
計画前倒しで、結局241Aに変更しましたが・・・
705:名無し野電車区
09/09/18 20:49:04 LTr7BMVq0
明日から銀週
しかし俺は仕事があるorz
他にもいる？ここの住人で
706:名無し野電車区
09/09/18 21:15:22 Jq61Ghk6O
東京発20時代は殆ど全ての列車がグリーン車を含め満席だった模様。
私の乗車しているのぞみ403号も今日はグリーン車まで全席完売とのことです。
今日の混みっぷりは本当に凄いですね。
707:名無し野電車区
09/09/18 21:34:39 njD/7D+v0
ＩＲを見るとひかりこだまの方がのぞみより減少率が高いようだな。
しかし東海のＩＲが急に気合入ったもんになってきたな。輸送実績載せ始めたし
ファクトシートとか作ってるし。
708:76の101 ◆2xD6yzi5l6
09/09/18 21:43:36 Hkvqo7jdO
>>705
お互い頑張りましょう（ちなみに19日と23日）。
>>706
最終のぞみまで×がずらりと並んでました。
明日から5連休の予約が好調というのを少し実感しました。
709:73の1
09/09/18 21:54:18 b2f2H2Ws0
>>705
出勤は明日だけだけど、家にテイクアウトしちゃうのと
常に携帯で追っかけられるのでシルバー感はないですなw
710:名無し野電車区
09/09/19 00:56:10 YXG2WTrYO
のぞみ55号は女ホーム係の奮闘虚しく自由席多客乗り遅れ多数で広島３分延
そのまま小倉到着
最終南福岡行きが接続待ち
改札口にはトラメガ持った駅員が放送してるし
マラソン大会と化していた
のぞみの自由席は止めたら？
711:名無し野電車区
09/09/19 01:09:46 prMhsd+y0
>>707
>ＩＲを見るとひかりこだまの方がのぞみより減少率が高いようだな。
なんぼ1,000でヒマな休日需要っていっても、一般的にはせいぜい中距離
程度までだろうし。
ここ数年の航空から奪いまくって来た長距離の関係は特に状況変化がない…
N700がちょこちょこ増えたり、春には山陽直通増発してるし、
ほんと些細な事だがExp-ICが山陽に伸びたり…
まめにジャブは繰り出してるけど、これと言ってパンチは貰ってないしね
純粋に不景気で減少に転じたが、更に減ってる航空からの転移で少しは
埋め戻してるんじゃないかな
712:名無し野電車区
09/09/19 09:13:53 /fVOT80wO
【全国】新幹線夜行長距離列車運行障害情報★76
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
713:名無し野電車区
09/09/19 09:18:37 kbdSWFKJ0
>>711
高速バスからの転移はどうかな？
714:名無し野電車区
09/09/19 10:16:47 kbdSWFKJ0
ではそろそろ出かけるか
本日は京都→西明石、それ以外は未定。751Aが編成変更して500Vになっているようなので例の運転席を見ようと思うｗ
715:名無し野電車区
09/09/19 11:12:15 YVJBDmWO0
そもそも、ヲタが経営だの運賃だのって心配してもムダ
おとなしく乗ったり、撮ってりゃいいんだよ
それが気に食わなければ、飛行機なり高速バスなり択べばいい
新幹線での移動が「絶対」ではないんだからさ
出張で新幹線しかない？
だったら、それこそおとなしく乗っとけ
716:名無し野電車区
09/09/19 15:34:31 Ncq9tq7+0
運用報告
9317A-C46
105A-Z9
751A-V6
467A-C28
7154A-W9
18A-Z18
126A-N5
520A-J43
717:名無し野電車区
09/09/19 15:58:05 eQbjBcIB0
高速料金が安くなって、
鉄道派は混雑が緩和されてシメシメと思ってたのに・・・。
新幹線で隣の席に誰も乗らないなんて時代が来て欲しいわ・・・。
それにしても喫煙席の人気の無さにワロタｗ
喫煙席なら空いてるのかな・・・？
718:名無し野電車区
09/09/19 20:19:56 ltG6oGNY0
>>716
V編成の「お子様向け運転台」設置第一号は
V6編成だったのか～。
どうりで最近見かけないと思ったよ。
719:名無し野電車区
09/09/19 20:51:39 Ncq9tq7+0
716です
運用報告（追加：下り）
9357A-C52
765A-V3
115A-Z34
515A-C31
233A-C40
35A-N9
763A-P9
575A-E12
577A-E3
767A-P7
41A-B15
720:名無し野電車区
09/09/19 20:53:48 /12R40ClO
>>718
犬HKニュース７で放映していたけど子供が運転シフトをあまりいじりまくるとシフト棒が折れてしまいそうな？予感。
721:名無し野電車区
09/09/19 20:55:19 Ncq9tq7+0
運用報告（追加：上り）
9376A-C32
248A-Z6
758A-K58
764A-P1
50A-C12
574A-E11
>>718
同じものが2つ以上作られる可能性はあるのでしょうかねぇ…
722:名無し野電車区
09/09/19 21:51:31 xqm09XiY0
のぞみが新富士に停車した事件があったけどなんだったんだろ?
723:名無し野電車区
09/09/20 01:45:04 pBGUtB+pO
今日は福岡市博多区沖浜町の中央埠頭に来ています。
Ｎ編成の輸送が間もなく行われます。
724:名無し野電車区
09/09/20 02:01:00 /WpojVHS0
>>688
鉄道でもやってるぢゃん
つ特定区間
725:723
09/09/20 02:04:11 pBGUtB+pO
1号車、4号車の順に出庫したが、4号車が先に博総に向けて出発。1号車は出口付近にてスタンバイ中。
2号車と3号車はまだ出庫してません。
726:名無し野電車区
09/09/20 02:08:00 pBGUtB+pO
先程、1号車が博総に向けて出発。
他のギャラリーは後ろを追っかけていった模様。
727:名無し野電車区
09/09/20 02:12:44 QWT7hCwi0
>>706
俺はその3分後ののぞみ405号のC15編成に乗っていた。
自由席は名古屋まで客室内にも、京都まではデッキに立客ありだった。
>>722
平成5年ののぞみ車内での殺人事件のことかな。
728:名無し野電車区
09/09/20 02:16:28 pBGUtB+pO
2号車、3号車の順に出庫しました。スタンバイ中です。
729:名無し野電車区
09/09/20 02:20:22 QWT7hCwi0
>>728
乙。川重で製造されたN13編成だね。
N編成の新車搬入はこの編成が今年度初？
730:名無し野電車区
09/09/20 02:21:05 pBGUtB+pO
2号車が博総に向けて出発しました。当方は間もなく撤収します。
731:名無し野電車区
09/09/20 02:32:31 pBGUtB+pO
>>729
おっしゃる通り川重で作られたＮ１３です。今年度最初に来た編成です。
20日の深夜は1～4号車を運びました。
来月10日前後には試運転を始めると思われます。
732:名無し野電車区
09/09/20 02:42:47 QWT7hCwi0
>>731
ありがとう。ということは出てきてないN10～12は
近車か日車でまだ製造中ということになるね。
近車では少なくとも1本は製造されているみたい。
733:名無し野電車区
09/09/20 06:06:14 v+yYvAAqO
これで500系のぞみ一本がまた消える…
W9それともW7・W8？
734:名無し野電車区
09/09/20 08:28:51 SfA+39HN0
11月10日以降に臨時で500Wが2本運転されるのは、11月では20日、21日、23日。3編成あれば十分なわけですね。
735:名無し野電車区
09/09/20 09:39:54 TD3aVbl9O
通常Ｆヘセの夜間停泊は東京２本、新大阪２本、姫路１本、
岡山１本、残りは博多でＯＫ？
736:590
09/09/20 11:31:53 rC9xeaa70
先週ぐらいに質問させてもらった者です。
色々諸事情があって、時間・乗車場所共に変わってしまいました。
三島16時59分発のこだま699号でしたが、三島発車時点で乗車率60～70％ぐらいでした。
休日でしたが、一人で移動している方が多いように思いました。
また、ひかりの乗車率（三島駅の掲示板では100％）が高かっただけに、長距離利用客も多かった気がします。
私の前に座っていた人は三島以東から浜松や豊橋まで乗っていました。
しかし、名古屋以西は空気輸送に等しく10％以下でした。
ちなみに乗車したかった300系でかつ、珍しい？F編成でした。
メロディー・モーター音・異様に車体のガクッとくる感じ、全て楽しませてもらいました。
737:名無し野電車区
09/09/20 12:55:41 pBGUtB+pO
>>735
岡山2本(予備含む)、博総1本で1本がフリーです。
1本のフリーで臨時のぞみや集約臨をこなしている模様。
738:名無し野電車区
09/09/20 14:22:02 40H5h/ru0
>>733
W9
739:名無し野電車区
09/09/20 15:28:32 dKS6v3XP0
>>735
>>737
まとめるとこんな感じかな？
1…博多出庫～新大阪泊
2…東京泊
3…姫路泊
4…新大阪泊
5…岡山泊
6…博多入庫
7…岡山予備編成
8…博多フリー編成
9…博多検査
740:名無し野電車区
09/09/20 15:51:40 sRgPNQ1B0
４６０Ａが岡山ひかりで来たどのヘセを使ってるか知ってる人いる？
Ｆヘセが使用されることもあんのかね？？？
741:名無し野電車区
09/09/20 17:45:57 MN/7cN6/0
博多東京の1日回ししかないんだなW編成も今となっては
N700でも最強の1.5往復はないらしいし。
742:名無し野電車区
09/09/20 21:31:27 SfA+39HN0
運用報告（多いので横に並べます）
下り
7161A-C44, 563A-E3, 107A-Z30, 507A-C9, 19A-N7, 9321A-C37, 221A-C43, 223A-C60
27A-Z25, 753A-K56, 7171A-F2, 31A-Z40, 41A-B1, 123A-Z11, 523A-F7, 247A-Z20
上り
472A-F9, 658A-C7, 230A-B2, 560A-E14, 42A-Z34, 768A-V4, 48A-Z12, 862A-P1, 52A-Z23, 772A-K54, 576A-E8
…今日は一度もJ編成を見てないｗ
743:名無し野電車区
09/09/21 00:24:40 PWeh8z6e0
Ｎ７４３－３００１
744:名無し野電車区
09/09/21 00:47:53 viHruCul0
>>685
へー、ＪＲにも身体障害者割引があったんだ。
知らんかったよ。
今年は高速道路１０００円走り放題の影響で、新幹線利用者が減少した。
高速道路が無料になったら新幹線の利用者が激減してしまうのは間違いない。
そのためか、ＪＲ西日本は新幹線の利用できる割引きっぷを出した。
高速道路１０００円走り放題は連休やお盆にも適応され、高速道路は大渋滞を起こし、ＪＲの利用者は減っていった。
そもそもその理由はＪＲの各種割引きっぷがお盆や年末年始などの多客期は利用不可だからである。
>>681
新幹線が今の料金のままだったらますます利用者が減っていくんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・
新幹線＝料金が高い、サービスが足りない（特に東海）、車内改札が煩わしい、ということで敬遠されていくようだ・・・・・・・・・・・・・
次の年末年始でＪＲの各種割引きっぷの多客期利用制限を廃止すれば、少しずつＪＲ利用者を取り戻せるだろう。
もはや次の年末年始までにＪＲの各種割引きっぷの多客期利用制限を廃止すべきだ！！
745:名無し野電車区
09/09/21 01:01:12 MOmkEjWL0
1,000円や無料化に新幹線が料金で対応出来るものはないし
これで流出する客は今までがおかしい
航空から新幹線に転移が進んでいることに今の所歯止めが掛かる要素がないし
乗らなきゃならない繁忙期38,900円に値上げしといて、
条件揃うとその半額前後の普通の価格まで下げて安く見せかけるような
馬鹿運賃制度を採用する理由が一つもない
Exp利用者が増えて、その内のぞみの別建て料金が面倒になって
整理されるくらいのもんだろ
746:名無し野電車区
09/09/21 01:15:17 3mWisgmqO
>>744
現実問題として、身障者を鉄道でというのは大変な場合が多い。
階段しかなかったり、電車のトイレが和式だったりね。
飛行機のほうが乗車時間も短いのと身障者用の施設が揃っているのがありがたい
747:名無し野電車区
09/09/21 02:42:44 90JxGlqt0
九州新幹線スレの住人が、九州新幹線が開業したら直通さくらの一部を九州内は各駅停車にしてほしいだとか、
九州内の糞田舎駅(新大牟田・新八代等)に停める時間のロスを防ぐために、山陽区間の停車駅(福山・姫路・新山口等)を減らしてほしいだとか
本気でのたまってるが、それは現実的にありうる話なん？
見ててムカつくんだけど。
748:名無し野電車区
09/09/21 05:14:58 G45xbX/O0
そんな事はどうでもいい
たがだか岡山（笑）程度の街にのぞみ停める必要あんの？
749:名無し野電車区
09/09/21 06:18:23 jlXWJ8E/O
まあお国住人は死ねってことで
750:名無し野電車区
09/09/21 07:15:50 xT9nfLaKO
>>748
まぁ岡山は地元民にとっては重要なターミナル駅だからなぁ…
751:名無し野電車区
09/09/21 08:36:22 LAyw0n6T0
>>747
>直通さくらの一部を九州内は各駅停車にしてほしいだとか
こう思うのは普通じゃないか？
もう一方は知らんが、もう少し気楽になろうぜ。
752:名無し野電車区
09/09/21 08:36:22 8XjvFlao0
どうせ>>747は姫路人だろ。
お前も東京行くのに名古屋とか停車するのがうざいとか思ってるだろ？
それと似たようなもんだ。みんな停まってほしい駅は自分の最寄り駅と目的地だけなんだから。
それに東海道・山陽の場合東京から離れるほど輸送の質は変わっていく。
大阪までは東名阪の三大都市同士、
広島までは大都市対地方、それ以降は徐々に地方対地方になっていく。
末端に行けば行くほど幹線らしくなくなっていくんだから、
九州内各駅停車になるくらい別におかしくない。
小田原にひかりが2時間に1本だからって、
姫路や新山口に停めない理由にはならないだろ。
それと一緒。
753:名無し野電車区
09/09/21 09:19:16 lFqNvb+w0
>>752
みんなが望んでるのはTGV方式のダイヤって事か。
754:名無し野電車区
09/09/21 09:28:02 jlXWJ8E/O
現状ダイヤが適切だよ
２ちゃんの意見なんか参考にならない
755:名無し野電車区
09/09/21 09:36:08 7h29nn7QO
のぞみ221号でググるとＣ編成だったはずなのに…Ｂ編成きたよorz
756:名無し野電車区
09/09/21 12:04:55 qKEu9oF9O
>>748
四国や山陰のアクセスは完全無視かよｗ
>>755
Ｂの方がＣより高級だからよかったじゃないｗ
757:名無し野電車区
09/09/21 12:23:27 SdxzxrFV0
>>744 利用者が減っても臨時を減らせばいいので安くはならない。
ＪＲ東海がサービスが悪い？
何をしてくれればサービスがいいの？
食堂車？ 航空のようなドリンクサービス？ マイル？
のぞみが東名阪毎時４本、定刻で来てくれて、
しかもインターネット対応やコンセント付座席も増加。
特割系（企画系）でなければ列車変更も容易。
余計なサービスをしてくれて料金に転嫁されるよりもはるかにありがたい。
車内の検札が煩わしいって笑わせてくれるなよ。
空港での荷物検査のがはるかに煩わしいんじゃないか！？
758:名無し野電車区
09/09/21 12:26:25 Q+DwVtB/O
>>756
Bだと思っててＣが来たら最悪だよな
759:名無し野電車区
09/09/21 12:27:00 7MC3nJsJ0
>>744は、何かしら「施し」をしてくれたら、そっちが善で、猫なで声を出す奴なんだろーさ。
乞食じゃあるまいし。
760:名無し野電車区
09/09/21 12:35:25 hu+IcsM30
西日本の公式サイトで公表されているN700系S編成とN700系N編成では
グリーン車の装備が違うな。N編成は実質東海の車両なんだな。
761:名無し野電車区
09/09/21 14:06:49 qKEu9oF9O
>>758
年末にそのパターンやられた…。東京から新神戸まで、長かったわ…。
762:名無し野電車区
09/09/21 14:13:16 7h29nn7QO
Ｂは内装が高級だったなww
でも、背面テーブルじゃないから不便だった
763:名無し野電車区
09/09/21 14:20:15 5mBKh6ar0
ＪＲ東海スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
764:名無し野電車区
09/09/21 15:10:23 jlXWJ8E/O
車両統一はヲタさんにとってはつまらないだろうが出張族のサラリーマンや新幹線利用が少ない家族連れからすれば良いサービスなんだろうな
漫画やアニメに例えるとファンに媚びすぎたら駄目作品になるようなもんか
765:名無し野電車区
09/09/21 15:20:08 oiucbggU0
>>758
態々Nスジ指定してグリーンとったのにZが来て○|￣|＿
酉プロデュースのミュージックサーヴィスがいいの
766:名無し野電車区
09/09/21 15:20:10 W7mEU9pl0
例えも的を射てないし、不味いエサだなぁ
767:766
09/09/21 15:21:31 W7mEU9pl0
↑は>>764へ
768:名無し野電車区
09/09/21 15:28:37 9oUQzKXk0
>>758
Cかと思ってたら、Wだった今年の正月の帰省（´・ω・`）
769:名無し野電車区
09/09/21 16:47:57 mXcqeNDG0
>>748
岡山は乗換拠点としての位置づけが大きいと思われる。>>756氏のいうとおり。
四国方面へ出ている列車は1時間に4本以上ある。山陰方面へは1時間に1本。
乗換需要の大きい駅というと、首都圏を除けば名古屋、京都、新大阪、岡山、小倉、博多あたり。
少なくともこれらの駅に最速達列車を停車させないと、他の交通機関との競争で不利になるだろう。
770:名無し野電車区
09/09/21 17:50:16 bY9dwC9eO
交通系板の再編を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
どう思う？
771:名無し野電車区
09/09/21 17:53:11 dZRjmmkxO
>>755
何も調べず横浜に行くのに乗ったのぞみ12号がB編成で何か得した気分になったw
772:名無し野電車区
09/09/21 17:56:59 mXcqeNDG0
岡山ひかりでB編成にあたったらラッキーと思う。
来年の春以降は当たり前になるだろうが、あくまで現状のダイヤで。
773:名無し野電車区
09/09/21 19:01:22 SPCb1WvA0
５００系のぞみ引退へ…来春、こだま専用で活用
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
774:名無し野電車区
09/09/21 20:32:17 CxPXZb9x0
>>773
同時期に700系東海道・山陽直通「のぞみ」も臨時のみとなるのか・・・
775:名無し野電車区
09/09/21 20:43:07 IXgpy6NW0
５００をこだま専用にするなら、先にトロい旧７００を、ひかり以上からなくせよ(-_-)
776:名無し野電車区
09/09/21 20:51:31 c+EFeybb0
本日の運用
126A---N7
560A---E1
746A---V4
130A---Z1
467A---C28
471A---F7
31A---Z11
477A---J20
777:名無し野電車区
09/09/21 21:19:38 7h29nn7QO
只今念願のＣで帰宅中
よかったぁ
それではﾉｼ
778:名無し野電車区
09/09/21 22:18:35 CxPXZb9x0
>>775
そういえばV編成は700系同様285km/h対応だったな。
779:名無し野電車区
09/09/21 23:09:30 viHruCul0
>>757
のぞみだと臨時を減らせてもなんとかなるが、ひかり・こだまは臨時がないから減らすわけには行かないからな！
高速道路１０００円走り放題施行の影響で、ひかり・こだま利用者が激減していることを知らないのか？
航空のようなドリンクサービスはグリーン車では必須。
新幹線ではネット対応したことは評価できる。
東海のひかりは電源差込口以外は何もサービスがないから次の連休では利用者が激減してしまうだろう。
一方、ＪＲ西日本は航空以外に高速バスや自家用車との競合を強く意識し、アメニティを重視してきた。
その例が「ひかりレールスター」。
普通車指定席を２＆２にして快適性を追求、静かな車内を提供する「サイレンス・カー」を設定、パソコン利用可能な大型テーブル・携帯電話充電も可能な電源差込口がついた「オフィスシート」。
８号車の新大阪寄りには４人用個室を４室設置。
さすがに飛行機や高速バスでは個室は設定できない。
飛行機や高速バスや自家用車と競合するにはフェアな戦い方だ！
各社新幹線批評文（九州新幹線開業以前のもの）
URLﾘﾝｸ(home.s02.itscom.net)
780:名無し野電車区
09/09/21 23:12:33 viHruCul0
>>773
500系が東海道から撤退しても山陽のみののぞみなら500系でもいけるけど・・・・・・・・・・・・・
781:名無し野電車区
09/09/21 23:20:33 kXVWXdw0O
今のぞみ58号乗車中だが
小田原定時通過のアナウンスないし、車内検札もないんだが
最終はこんなもんなのか
782:名無し野電車区
09/09/21 23:22:36 bY9dwC9eO
ウエストひかりみたいに500Vこだまに愛称付けたらいいんじゃない？
例えば『ブルーシャーク』とか
783:76の101 ◆2xD6yzi5l6
09/09/21 23:37:19 AyIlzZhoO
■車両(JR東海)09年9月21日現在
N700系：Z編成40本(Z1-Z40、Z0は除く)
700系：C編成60本(C1-C60)
300系：J編成35本(J20-J23･J29-J37･J40-J61)
【J編成離脱状況】 J1-J19･J24-J28･J38･J39(26編成) (離脱順序：1→14→2→19→11→4→3→6→8→15→7→27→9→5→12→10→13→16→18→17→25→24→26→38→39→28)
■車両(JR西日本)09年9月21日現在
N700系：N編成9本(N1-N9)、S編成(8連・さくら用)1本(S1)
700系：B編成15本(B1-B15)、E編成(8連・レールスター用)16本(E1-E16)
500系：W編成4本(W1･W7-W9)、V編成(8連)5本(V2-V6､実物大運転台設置編成:V6)
300系：F編成9本(F1-F9)
100系：K編成(6連)9本(K52-K60)、P編成(4連)11本(P1･P3-P12)
784:名無し野電車区
09/09/21 23:48:54 viHruCul0
>>757
新幹線ＶＳ航空で、航空会社のマイレージサービスも競合に大きく影響してる。
高頻度の利用客に対してボーナスマイルや専用ラウンジの用意、渡航先宿泊の割引など高いサービスを与えて優遇する制度がある。
これらのサービスが存在しない新幹線を利用しない旅客も多い。
東海と西ではエクスプレス会員に対しポイントシステムサービスもあるが、そのサービス内容や、高頻度利用客への優遇サービスは格段の違いがある。
エクスプレスのポイントシステムサービスは一定ポイントが貯まれば普通車料金でグリーン車にアップグレードしてもらえる。
東京・品川―名古屋を頻繁に往復してる人は大変だろう（東京―名古屋：片道／１乗車あたり50ポイント、10往復すれば１回、のぞみグリーンを普通車料金で利用可能）
ちなみに東京・品川―静岡は、片道／１乗車あたり20ポイント、20往復すれば１回、ひかりグリーンを普通車料金で利用可能。
グリーン車にアップグレードするに必要なポイント数は、区間に関わらず１人あたり、のぞみ1000ポイント、ひかり800ポイント、こだま600ポイント
785:名無し野電車区
09/09/21 23:54:17 DNC8iY9v0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こんな時間の回送ってあった？
786:名無し野電車区
09/09/21 23:55:16 viHruCul0
>>784
エクスプレスのポイントシステムサービス（エクスプレス予約グリーンプログラム）でもたったの１ヶ月でグリーンアップグレードを手に入れるのは難しいだろうな
東海道こだま専用ＩＣ早特でもグリーンプログラムポイントは貯まるのかな？
787:名無し野電車区
09/09/22 00:02:37 ZaAZI4OW0
>>786-784
788:名無し野電車区
09/09/22 00:12:30 T/Z/HC/A0
あすも九州新幹線車両の山陽区間試運転あるんでしょうか？
789:名無し野電車区
09/09/22 00:16:25 GzHsmrdK0
>>779
＞８号車の新大阪寄りには４人用個室を４室設置。
この個室は家族連れをターゲットにしたものだけど、ビジネスで３人か４人で出張のときでも役に立つと思う。
ひかりレールスターの個室にも電源差込口があるため、資料の確認でも利用できたり簡単な会議でも役に立つ。
利点はそれだけではない。政治家や芸能人・著名人などプライバシーを守りながら輸送するという重要な役目を持つ。
普通の座席の場合は、通路を歩く人に見られ、そのたびに「サインが欲しい」「写真撮って」などとせがまれる可能性がある。
「サインが欲しい」とせがまれたら、ゆっくり移動するのも苦痛になるだろう。
790:名無し野電車区
09/09/22 00:16:26 ikvjKGTO0
>>779
だから高速に対抗して下げたところで利益は上がらないんだよ。
東海道のメインは東名阪の出張と、三島～東京の通勤利用。
これが観光客よりも数の上ではるかに多く、高速１０００円とはまず関係ない。
ただ２００キロ以内であれば影響を受けるので、ひかり早特の拡充（枠を増やす）は効果が期待できる。
のぞみを減らせば満席になりやすくひかりに流れる。
これらの人が望むのは、席数とAC100V、無線LANであり、食堂車はおろかカフェテリアも要らない。
駅売店等で買ってから乗るからだ。
で、連休のように人が多い時であるが、これこそ食堂車は不要である。
のぞみ号にそんなのつないでいる暇があるのなら、１両でも多く席を増やせば着席機会が増える。
どうしても付けた方が、それ目当てで乗客が増えるというのなら、３号車を食堂車にして自由席は２両体制にすれば良い。
せっかく利益をあげてくれる指定席を減らす理由はないからな。
カフェテリアも然り。混雑で買いにいけない。
近距離中心のこだま・ひかりの乗客が激減したといってもせいぜい３割。
高速１０００円に流れる客は金額が安いからがメインであって、これに対抗するには、極端な話、こだまはどこまで乗っても１０００円に
しなければ追いつかない。
だから定価の半額にしても車から戻ってくる乗客は限られ、逆に定価で乗ってくれる人たちが安チケットに流れ出すので利益を減らす。
>>779君はなんで利用客を増やそうとするんだ？
利益を増やすことを考えろよ。
俺は値下げは好きだよ。で、利益を増やさない値上げなら原資は？
原資が無い値下げは、値上げ等でいずれ自分に負担が返って来ること、
もしくは企業倒産への道となることにつながる。
791:名無し野電車区
09/09/22 00:38:07 GzHsmrdK0
>>790
現行のままだったら利用者減少は避けられない。
ＪＲ割引きっぷの多客期利用制限（繁忙期利用制限）も影響してる。
４月２７日～５月６日、８月１１日～２０日、１２月２８日～１月６日の期間はＪＲ割引きっぷ利用制限期間である。
今年のＧＷは高速道路１０００円走り放題の影響だけではなく、ＪＲ割引きっぷ繁忙期利用制限もあって、昨年のＧＷより利用者が減った。
こんどの年末年始までにＪＲ割引きっぷ繁忙期利用制限を解除すれば利用者減少に歯止めがかかるだろう。
高速道路が無料化したら新幹線利用者が大量減少するのは一目瞭然だし。
あと、もういい加減にのぞみとひかり・こだまの指定席差額をなくしてもらいたい。
それと、フルムーンののぞみ利用対象外とジパングとレール＆レンタカーののぞみ特急料金割引対象外は論外だ。
792:名無し野電車区
09/09/22 00:51:33 ZkUA1CA70
東海は経営基盤が強力なのでビジネス利用で固定客を最優先している。
西日本は経営基盤がかなり劣悪なのでレジャー利用で浮動客を最優先している。
この事が両者でのサービス格差に出ている。
793:名無し野電車区
09/09/22 00:57:03 ddkH+Cg00
>>791
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
794:名無し野電車区
09/09/22 01:03:57 /e21Y7q0O
>>785
それは三島の車両基地への回送。
795:名無し野電車区
09/09/22 01:04:31 Huv8UuiR0
>>779
煙草を賣りにしてるようだが(だから煙草の美化表現をしつこく聞かされる）
時代に逆行してる
>>790
東名阪つーと三重か
>>792
1人旅行なんて固定客なのか
796:名無し野電車区
09/09/22 01:06:15 p/rA/e5+0
普段空気輸送の列車ならダンピングで客を取り込むのは間違ってはいない
客のいないところに客が来てくれるんだからそれは+になる
だが普段から利用者の多いところでそれをやればどうなるか
仮に半額にするとして普段一人1万円払ってくれてる部分で同じ利益を上げようとすれば2人利用者がいなければならない
その分で埋まった席は1万円出して乗ってくれる客の枠を削る必要がある
利用者がただ増えるだけじゃ意味が無い
797:名無し野電車区
09/09/22 01:10:46 at7/wAO50
のぞみは荒稼ぎ列車か？
割引切符の利用制限が厳しいのはビジネス客最優先としか思えないが。
798:名無し野電車区
09/09/22 01:33:30 2GwdedPl0
>>746
現実問題とか言って、飛行機乗り込む手間の方がよっぽど酷いのにゼロ査定ですかw
なんでこいつらって、新幹線乗るには私鉄と山手線乗り継いで行く全体なのに
飛行機乗る時はハイヤー横付けが当たり前のような事ばかり言うんだろ
乗ってる時間が短い（のに新幹線と競合するくらい時間が掛かる）って、
そんだけ乗換え回数も多ければ乗換え動線も長いんだぜ
特にそういう観点では羽田の大きさが既に全然だめだろ
空港の大きさをカバーするため設備自体はは頑張ってるが、
本質的に乗換えが辛い乗り物なんだよ
799:名無し野電車区
09/09/22 01:55:18 ghJu8wMV0
>>746、>>798
身障者に限らず、子供から大人まで、飛行機の同一場所の拘束時間の短さは、
数値には表れないけれども結構評価されているんじゃないかな？
新幹線の場合、車内でトイレを使う可能性なんかも高いわけだけれども、
航空機の場合は、空港で済ませておけば、目的地の空港までもつことが多いから
乗り換えの手間がそれなりにかかっても、混雑に煩わされない移動手段（タクシーとか車とかね）を選択するのは、
航空の方がやりやすいし、ターミナル（空港や駅）の混雑を比べれば、空港の方が格段に楽ではある
あと、現場レベルでの接客レベルが、航空と鉄道では段違いに航空の方が良いのも魅力
最近は多少ましになったが、駅の殺伐とした（それこそ叫ぶような）放送や安全管理には食傷気味の人は結構多い
800:名無し野電車区
09/09/22 02:12:04 9ChnFbuuP
最早ものは言いようレベルだな
801:名無し野電車区
09/09/22 02:22:10 ZaAZI4OW0
＞乗り換えの手間がそれなりにかかっても、混雑に煩わされない移動手段（タクシーとか車とかね）を選択するのは、
＞航空の方がやりやすいし、ターミナル（空港や駅）の混雑を比べれば、空港の方が格段に楽ではある
渋滞はスルー？
＞最近は多少ましになったが、駅の殺伐とした（それこそ叫ぶような）放送や安全管理には食傷気味の人は結構多い
・・・
802:名無し野電車区
09/09/22 02:37:00 lhNZ7WN9O
移動手段なんて自由なわけで。
京都なら新幹線が速いし楽。
夜行バスもたまに使うがやっぱ値段は値段だな。
803:名無し野電車区
09/09/22 02:48:08 6ctr6Gr10
時間さえ許せば昼特急に乗りたいくらいだよな･････快適性から言えば。
中央高速や昼特急を選ぶ漢ってどんだけいるんだ?
804:名無し野電車区
09/09/22 02:57:48 3muLj17p0
>>798
羽田の搭乗口までの距離がかなり遠い便もあるからな。
いくら歩く歩道がついててもあの距離はキツイ。
805:名無し野電車区
09/09/22 05:39:25 5tRmpE7v0
>>783
毎度乙でございます
>>799
例えば>>801氏がいうように、途中の移動手段で拘束時間が増えることがあるが、それはスルー？
価格についても誤ったイメージの定着は恐ろしい。東京～福岡の航空普通運賃は多客期で新幹線の約2倍の4万円弱、かつ割引なし。
この区間の多客期の利用は新幹線のグリーンに限る。それでも1万円近く安い。
>>802
それは首都圏からも九州方面からもいえること。小倉や博多からは速いだけでなく安い場合もある。IC早特はのぞみグリーンを15500円で利用できる。
この価格は通常購入の通常期のぞみ指定席より110円安い。
>>803
もし少しでも時間を気にするなら、土曜休日に高速バスの利用はやめたほうがいい。到着時間帯で昼夜逆転も時々見かけるｗ
806:名無し野電車区
09/09/22 07:54:33 Kuea+jGOO
東海道・山陽新幹線の利用者が減ってるのは企業に大打撃を与えたリーマンショックの影響だろう
多少高速の影響はあるだろうが出張を企業が減少にあるからそれが一番強い、九州新幹線全通の頃は前年並に乗客戻ってるかもよ
807:名無し野電車区
09/09/22 09:02:18 OpB/NNR80
エクスプレス予約は、グリーンプログラムポイントの設定をみる限り、関西人向けのサービスかもしれないｗ
距離別に、特定料金区間は10ポイント、200kmまで20ポイント、400kmまで50ポイント、600kmまで90ポイント、800kmまで110ポイント、1100kmまで130ポイント、1100km超で150ポイント。
例えば新大阪からみると、東京～新横浜や小倉への移動で90ポイント、博多への移動で110ポイントたまる。
のぞみの特典Gを使うために1000ポイント貯めるには、東京～名古屋なら20回必要だが、東京～新大阪なら12回（または11回+特定料金区間1回）、新大阪～博多なら10回（または9回+特定料金区間1回）でOK。相当有利であることに違いはない。
ポイント以外の点でも、IC早特が充実しており、ポイントを貯めやすい環境が整っているともいえる。
>>786
過去最速では1000ポイントを3週間で貯めたことがあるｗ
首都圏から福岡へ2回、岡山へ1回行くことになって、福岡行きのほうを2回の往復とも新大阪で区切って宿泊後出直ししたら、
合計で1060ポイント貯まった。首都圏と九州との往復はエクスプレス早特を組み合わせたｗ
808:名無し野電車区
09/09/22 10:36:12 jT5MaIFY0
価値観は人それぞれだが、
自分の価値観を押しつけようとするのは間違ってると気づけない
ゆかり世代の社会人がいるな
809:名無し野電車区
09/09/22 10:53:09 6rIwoqCk0
世代は関係ない
どの年代にもDQNはいる
810:名無し野電車区
09/09/22 10:58:57 UU+f557E0
DQNはDQNなりに楽しめばいいが、それで済まないのはDQNゆえかw
811:名無し野電車区
09/09/22 11:05:59 3muLj17p0
>>808
ゆかり と聞くと般若を連想する俺はダメなのかも知れない
812:名無し野電車区
09/09/22 11:50:30 DkIcM7oy0
そんな俺もゆかり世代なのです
813:名無し野電車区
09/09/22 12:04:46 9jXUIrDG0
>東海は経営基盤が強力なのでビジネス利用で固定客を最優先している。
鉄道会社の一番の根幹商品であるダイヤで持って、色々と考えてくれているよね。
マイルだの（特に陸マイルなんてアホくさ）の‘施し’で優遇せねば、客が集まって
こない業界ってのも、経営としては不健全（まではいかないけど）っぽくね？
814:名無し野電車区
09/09/22 12:40:23 /Jw6lsfd0
さて、新幹線に乗りに行くかｗ
>>807
合計は1060でなくて1020では？
815:名無し野電車区
09/09/22 14:40:08 DxlySbzQ0
>>791
何度も説明したから略すけど、
「利用者を増やしても意味が無い」ことが分からないのか？
だから池沼なんだろうな。
例えば、新幹線どこまで乗っても１０００円すれば利用客は大幅増。
ＪＲ東海の収支はどうなるかな？
816:名無し野電車区
09/09/22 14:44:01 Sg0TXGim0
【新幹線】５００系のぞみ「引退」 来春すべて、こだま専用に ＪＲ西日本
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
817:名無し野電車区
09/09/22 15:30:42 mREAbvVR0
>>796
>普段空気輸送の列車ならダンピングで客を取り込むのは間違ってはいない
>客のいないところに客が来てくれるんだからそれは+になる
という意味では、「名古屋～豊橋往復きっぷ」において、片道500円（平日）、
380円（土休日）払えば新幹線に乗れるというサービスは間違っていない
ですよね？？
818:名無し野電車区
09/09/22 15:39:12 js1CnPx10
>>813
銀行団に不健全の烙印を押された大手が有りますしw
商慣行の上でも社会的にも不健全だろうね
平行路線での値引きは独占・寡占路線でのとんでもない高運賃が原資だし
この米国型航空運賃自由化（その結果はなかなか語られない）は
米国では航空同士の競合だけ考えてればまだしも良かったんで
日本の競合関係で米国の独禁法が機能してたら完全アウトだろうけどね
日本の公取委、東阪シャトル便の時に、後に別の疑惑で失脚する知事が
一喝したら黙ったのを見れば分かるように政治判断に負けるし
社会的な不健全性に関しては、新幹線の競合区間だけを割り引くために
日本の大都市圏で通勤定期を２倍に値上げするようなものと言えば分かるだろう
航空の場合、独占領域が長距離を除けばローカルだから、
鳥取県知事なんかが怒っても「乗らない（旅客数を動員出来ない）田舎が悪い」
「なのに民間経営に口を出すな」とスリカエる
本質はそこじゃないのにね
819:名無し野電車区
09/09/22 15:44:07 js1CnPx10
>>817
って風にちゃんとやってるよね
一連の値下げ厨荒らし、都合の悪い事は尽く無視だからな
最初はExpressを全く評価してなかったのは自分の方なのに
「割引が悪いならExpressも悪いのか」とか逆ｷﾞﾚするし
だから最初から適切にちゃんとやってるだろーがと
頭の悪い無意味な値下げが悪いと言ってるんで適切に、
戦略的に値段が下がるのまで悪いと言ってる者は居ない
さて一連の暴論の目的は一体なんだろうね
820:名無し野電車区
09/09/22 15:48:58 bPIBGHL30
もし今年の10月以降に利用者の前年比割れが続くようなら、東海道・山陽新幹線では臨時列車の運転日をさらに減らすだろう。
来年春ダイヤでは定期列車の臨時列車への格下げもありうる。前年比10％程度ならその程度の調整で済む。
一方、9月18日の夕方以降や19日などの東京・品川などの大混雑をみると、日によっては相当の列車本数を確保する必要があるようだ。
利用の繁閑差を料金でなく運転本数で調整できるわけだ。運転しなければコスト低減になるだろうし、なるほどというところ。
>>791
「利用者を増やしても利益が出なければ意味がない」ということが理解できないんですか？
東海道新幹線については1時間に最大5本の臨時列車を運転しないというコスト低減策がある。
乗車率向上の効果が運転削減のコスト低減効果を下回るなら、通常の経営者は後者を選ぶはず。
821:名無し野電車区
09/09/22 15:51:43 js1CnPx10
一つ書き忘れてた
>>817
>「名古屋～豊橋往復きっぷ」
悪意を込めて倒壊とか火災とか表現しながら東海に対する
イメージの擦り込みを民営化後の長きに渡ってやってる勢力って、
航空型の料金体系をマンセーするくせにローカル区間で名鉄と
競争するのは「弱い者いじめ」だって悪行扱いするんだよな
この矛盾
名鉄ファンのコミュニティではよっぽど厨くさいのを除いて
そんなこと言ってるのは居ないんで、最初から叩きが目的で
自己矛盾も厭わない態度がミエミエなんだが
822:名無し野電車区
09/09/22 16:09:45 KSKydkJBO
>>819
値下げをひとくくりに愚策って書くからそういうツッコミいれただけよ。あんたが書いたのか知らんが言葉足らずを棚上げするな。
そもそもEXP割引なんか自社会員にしか提供しないところがケチくさいから評価しないの。飛行機なら愛用カード使えるから嬉しいねということよ。
航空運賃がどういうシステムか知らんし田舎の運賃など興味もない。ただ単に私がよく使う関西～東京でもっと新幹線が安くなったらいいのにという希望で書いたまでよ。
Yahoo!旅行で見つけたけどANA利用で関西3空港から羽田往復に宿泊込みで2万円。もし往復新幹線で同じ値段なら絶対新幹線使うのにって思っちゃいけないかね？
823:名無し野電車区
09/09/22 16:21:40 bPIBGHL30
>>822
>Yahoo!旅行で見つけたけどANA利用で関西3空港から羽田往復に宿泊込みで2万円。
除外される便や時期などはありませんか？ 年中便を問わずにその設定なら神だと思っているので。
824:名無し野電車区
09/09/22 16:26:15 js1CnPx10
>>822
誰だよお前
って改行してない携帯ってことで分かるが、本人乙
＞言葉足らずを棚上げするな
足らないのはどう見てもそっち
どっちもどっちなケースも想定して一応両者言い分検証した上で
書いたんだが、お前が相手にしてるのが
『「利用者を増やしても意味が無い」ことが分からないのか？』の人
ということは分かってるよ
で、この人最初から最大利益に繋がらない値引きは無意味って言ってるよ
俺はもうちょっと先回りした事を書くのが好きなんだがね
さっさと素に帰って欲しいから
「棚上げするな」とは、またしても「自分で言いやがった」感全開なんだが、
お前最初から揚げ足の取り合いに持ち込める（と、失礼にも一方的に判断した）
レスにしか返してないだろうが
露骨過ぎ
825:名無し野電車区
09/09/22 16:28:42 bPIBGHL30
>>822
書き忘れ
新幹線と宿泊のセットは東海ツアーズなどが出している。このへんは調べたの？
826:名無し野電車区
09/09/22 16:38:46 js1CnPx10
>>822
>ということよ。
ここは悲惨な出来事ばかり続いてムシャクシャした空ヲタの
はけ口では有りませんって返すとこか？
囲い込み方としてはJRの方がマイルドな訳だが
で、経営危機の航空会社の方が緩い側面だけを強調したいようだが
経営危機の航空会社の方が緩くなるのはしごく当然なんだがね
>航空運賃がどういうシステムか知らんし田舎の運賃など興味もない。
最低の言い分だな、お前
棚にアゲの免罪符のつもりなんだろうが、後から言っても言い訳にも
なりませんから
だいたい知らいくせにエラそうに言ってるなら素直に謝罪して消えろって
言われてるんだよ
＞関西3空港から羽田往復に宿泊込みで2万円。もし往復新幹線で同じ値段なら絶対新幹線使うのに
航空利用者の何％がそれを使えてるんだ？
って何遍同じ事を言わせてんだろうね、この引きこもりは
そんなことのために「どうしても新幹線が必要」なところで
「飛行機みたいに２倍の値上げ」されたらタマランと言ってるの
鉄道でそれは許可されてないけどね
JAL撤退が「みかけ」利用率60％超の路線にも及んでるのは何故かって
解説記事がGoogleニュースでまだ二つ三つは引っ掛かるはずだから
今のうちに探して読んどけ
827:名無し野電車区
09/09/22 16:51:14 js1CnPx10
あ、俺も突っ込み忘れてた
>>825
ないだろうね
「新幹線には…が無い」→「新幹線には…が有るのだが」→
「値下げが一括りに愚作（言ってないがそう認定）なら、それもやめるべき」
って調子だから、はなから興味は無いと見える
自分で鉄道側の制限事項を知ってる物以外はね
「値下げが一括りに愚作」云々にしたって、どうみても１人の発言を
都合良く曲解しなけりゃそうはならんのだが、それを更に「スレの総意」
かのように飛躍させてんだから、おっそろしく矮小な精神の持ち主だよコイツ
航空の値下げ割引特典（主に国内利用者にはマイルなんか有意に
溜まらないというのも既出）が極めて限定的なのを棚に上げて、
鉄道は普遍的制限無しに激安乱発しなけりゃ承知しない
と言ってる訳でしょ
コイツの言い分と似たような所で俺も、航空は往復運賃を無くした時点で
限定条件揃えなければ一般には値上げになったと思ってるんだが
まあ往復割引運賃や市内特定残したままで、西がEX-ICへの誘導を、
特に岡山広島～東京でやりたがってる意図が良く分からないのだがw
航空だったらこれの前提として市内扱いと往復割引無くしてるでしょ
828:名無し野電車区
09/09/22 17:01:03 js1CnPx10
>>822
>飛行機なら
一見は優位な諸々、もとは市中に航空券を自社直売する拠点が無いから始めたこと
って基礎も覚えておけ
その役を担って来た市中ツーリスト各社がどんだけ煮え湯を飲まされてるか
知ってる？
自分に影響しない「犠牲」の側面は興味無いっていうけど、
知らなきゃ形態の違いに優劣付けるなんて出来ないから
航空会社は一連のチケット販売の変革で、ネット使えない年寄りなども
切ったんだよ
面倒のかからない客だけを囲い込むのは公共性よりも優先するし
紙のチケット使ってる時点で「現状維持でなく値上げ」も当然と
航空往復割引廃止も大枠ではその流れ
窓口で売る手間の分出せとか言って、鉄道も追従したらどうなるんだろうね
まあマスコミ対策ヘタだし、お前みたいな悪意の風説流布者に粘着されてるし
「もともと全国のみどりの窓口でこの値段で売ってたのに実質値上げ」って
大ネガティブキャンペーンになるだろうね
829:名無し野電車区
09/09/22 17:08:20 KSKydkJBO
>>823
>>825
時期についてはそりゃ上下するでしょ。
ただ、行くときは当然同じ日で比較するから。
トーキョーブックマークで26800円～というのは見た。(1名/室)
>>826
囲い込みというより一見で乗れる最低運賃比較でしょ。
仕事で行くのは会社の金だから無視、あくまでもプライベートで乗ることを前提に。
もちろん直前に決まって正規料金で乗ることもあるけど、だいたいは多少前から予定するわけだし。
>>828
市中の旅行代理店の裏側まで利用者は考慮しないと思うけど…。
それにしてもみなさんお疲れ様です。
830:名無し野電車区
09/09/22 17:08:26 bPIBGHL30
>>827
なるほど
ちなみに>>826については、企業経営のイロハとみていいですよね。
…あと2時間以上かかるのか。現在35Aに乗車中。本日はN8編成で運転。
831:名無し野電車区
09/09/22 17:40:42 bftZ2NbIO
新幹線のｽﾚｯﾄﾞは
【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:1番)
に殆んどまとめてあります。
832:名無し野電車区
09/09/22 18:16:03 k2UErbAM0
>>822
航空パックもあればＪＲパックもある。
金額を詳しくは調べていないが、最低金額（ＪＲはひかり利用として）は
大きくは変わらない。
航空にはパックがあって優位と思っているようだが、
金額に大差なければＪＲに分がある。
航空は１０日前までの申込でないと発売できない。当日の便変更も不可。
ＪＲは乗車当日でもＯＫ。変更だって一部の限定プランを除き、別のひかり号の
自由席を使える分、指定列車に間に合わなくても大丈夫。
>>822氏はそろそろ立ち去っていただこうか。
833:名無し野電車区
09/09/22 18:19:38 dzM/aowq0
今日(9月22日)の車両運用報告
22A・・・Z11
556A・・・E12
24A・・・B6
474A・・・F6
747A・・・K53
15A・・・Z20
749A・・・P6
834:名無し野電車区
09/09/22 18:20:56 bPIBGHL30
飛行機を使いたい人は飛行機を使い、新幹線を使いたい人は新幹線を使えばいい。使い分けするのもいいだろう。
そういう私も昨年までは「銀河」「なは」「あかつき」を多用していたわけだがｗ
835:名無し野電車区
09/09/22 18:26:18 SFxIeyZ00
銀河か
関西へ遊びに行く時よく利用したな
銀河が廃止されてエクスプレス予約が活躍し始めたよ
私の場合
836:名無し野電車区
09/09/22 18:58:53 bPIBGHL30
>>835
そういう人は多いかもしれませんね。
35Aは小倉を発車。あと15分で博多です。
837:名無し野電車区
09/09/22 19:18:35 ac0/KiBeO
のぞみ247号
９号車のデッキで餓鬼がゲロ吐いてパーサーが掃除していた。
838:名無し野電車区
09/09/22 19:25:04 Gj2p0JwVO
>>837
９号車ってグーリン車じゃん…
839:名無し野電車区
09/09/22 19:26:28 3muLj17p0
グリーン車の耐え難い沈黙にやられたのかな
840:名無し野電車区
09/09/22 19:30:54 efZVA3D+0
>>838
ファミリー客の子供じゃないの？
仮にグリーン特急券なしでデッキに立ってたら厳密には違反なんだけどな
841:名無し野電車区
09/09/22 19:32:12 ghJu8wMV0
>>801、>>805
>途中の移動手段で拘束時間が増えることがある
これは鉄道利用とて自動車を利用すれば同じことでは？
むしろ都市部の鉄道駅に自動車やバスで乗りつけるほうが、渋滞リスクは、羽田などの空港利用より高いよ
こと羽田、伊丹、福岡、関空、神戸、新千歳に関する限りでは、鉄道利用の条件がほかの鉄道駅よりも極端に劣っているとは言いがたい状況だし
>価格についても誤ったイメージの定着は恐ろしい。東京～福岡の航空普通運賃は多客期で新幹線の約2倍の4万円弱、かつ割引なし。
>この区間の多客期の利用は新幹線のグリーンに限る。それでも1万円近く安い。
>>799にあげた事だけでも航空の利点として評価されているのではという論点で、色々と拡大するつもりはないのだけれども、
繁忙期にいたっては、閑散期と比べてそこまでぼったくっても航空は儲かってやっていけるって事が実証されているって事でしょ
トータルの所要時間では新幹線の優位がほぼ確立されているにもかかわらず、実際にはファーストクラスは羽田～伊丹間で導入されたよね
>>799であげたような事を評価する人がまだまだいるって事でしょ
実際に羽田に行くとわかるけど、自動車やバスでチェックインカウンターのフロアにダイレクトに乗り付けられるし、
大きな荷物を持っていても、基本フラットフロアでの移動だから、何かと楽だと感じる事は多いよ
何故かといわれれば不思議だけれども、>>804が言うように、空港の方が移動距離が長い可能性が高いのだけれども、疲れが少ない気がする
荷物を預かってくれるからなのか、人の密度が小さいからなのか、鉄道の場合の転落事故に相当するものを心配しなくてよいからなのかはわからないけどね
鉄道駅だと街中を歩いているような感じなのに対して、空港はカーペットが張られたオフィスを歩いているような感覚になる
>この区間の多客期の利用は新幹線のグリーンに限る。それでも1万円近く安い。
うまい抜け道だとは思うけれども、でも5時間って考える人が多いんだろうね
方や航空の搭乗時間は1時間30分でこちらを選択する動機が何かしらあるってことだろうよ
842:名無し野電車区
09/09/22 19:42:13 TnmYrAeu0
基地外が一名いるようで
843:名無し野電車区
09/09/22 19:47:34 FWT3ji4W0
諦めきれないようだねw
アゲアシ行き詰まったら必死に部分的ﾄﾞｳｲを掻き集めて正当化始めやがった
ここはお前の精神的安定を図るための日記帳じゃねぇぞとw
844:名無し野電車区
09/09/22 20:00:30 hslDAowo0
>>841が黙って飛行機乗ってればいいだけの話じゃね？
845:名無し野電車区
09/09/22 20:00:52 H7PnyaOY0
>>841
ま、好きに書けばよろしい。
それぞれいいところと悪いところがあって、利用者は自分の価値観で判断しているわけで、
結果的にどの要素が重要だったかが利用者の数に反映されてくる。
利用者の増減、シェア推移とそれぞれの経営状況に表れてくるんだから、
ここで論破しても意味がないのでは？
で、東京～大阪、岡山、広島、北九州、福岡で新幹線を選ぶ人と飛行機を選ぶ人が
どのくらいずついて、それぞれ増えているのか減っているのか、その理由はなぜかについて
教えてもらえるかな？
846:名無し野電車区
09/09/22 20:22:39 vcAJRTIT0
本日の運用報告
115A Z24
661A J3
233A C28
475A J60
35A N8
7158A W8
18A Z27
470A J34
228A Z33
650A J57
248A Z31
847:名無し野電車区
09/09/22 20:24:14 ghJu8wMV0
>>842-845
ん？もしかして誰かとお間違いでは？
私は>>799、>>841に書き込んだだけで、上の方の人たちとは別人ですよ
それで基地外扱いですかｗやれやれ…
>>845
私は航空機の利点として考えられる論点をあげたまで
普段は新幹線の方を大阪、岡山あたりまでなら多く使いますね
論破するとかなにやら物々しいですなｗ
むしろ新幹線の側を一方的に擁護するような基地外さんが多くいるようにお見受けしますが…
848:名無し野電車区
09/09/22 20:37:52 hslDAowo0
>むしろ新幹線の側を一方的に擁護するような基地外さんが多くいるようにお見受けしますが…
まあ鉄道板の新幹線のスレだしな、基地外かどうかはともかく、
航空板行って「航空機の側を一方的に擁護する基地外さんが（ｒｙ」って書いてみな
即、袋叩きだから
849:名無し野電車区
09/09/22 20:40:40 SFxIeyZ00
なんかレス番跳びまくりだな
850:名無し野電車区
09/09/22 20:49:07 bftZ2NbIO
【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:1番)
851:名無し野電車区
09/09/22 20:49:46 vcAJRTIT0
>>847
まあ、人それぞれってことですよ。例えばファーストクラスもその一つ。
ここ20年ぐらいの間に、新幹線のグリーン車が信じられないほど身近になったので、
それに耐えられない人々が飛行機のファーストクラスを使うと思います。
新幹線には約20年前にグリーン個室ができたが、数年前に消えた。これで困った人もいるのでは？
結局、いろいろな観点で議論があると思う。どれも一長一短か。利用者の好みに左右されることが多いと思いますがｗ
852:名無し野電車区
09/09/22 21:10:57 FWT3ji4W0
突然急増した改行出来ない超長文の型式的共通点をあげつらうのは
とりあえずはやめておこうかw
>>841
>何故かといわれれば不思議だけれども、>>804が言うように、空港の方が移動距離が長い可能性が高いのだけれども、疲れが少ない気がする
部分的に客観事実を認めてるようだが、それに反する「気がする」は
あなたの内面の問題
競合局面でのシェアとシェア推移で多くの人がどう思ってるかは明白だろ
この件に関して最初に身障者の移動制約をたとえに持って来たのが
誰だかはどうでもいいが、飛行機も使ってないんじゃないかねと
思えるぐらい空港を知らない発言だった
話を通しておけば地上職員がカバーするのは空港も駅も一緒
一般的に空港の方がその辺の教育が洗練されてるイメージは有るよな
それだけのこと
このところずっと「気がする」v.s.事実のやりとりだったのに
『むしろ新幹線の側を一方的に擁護するような基地外』呼ばわりは
ないだろ
別人ですよとか全く無意味だよ
問題点の在り処がほとんど一緒
客観性に主観で反論する態度のくせして反省も聞く耳も過ちも認めない
最後はこのような天ツバ（本来の意味の）
クズの中のクズなことは一緒なんだから
匿名掲示板上で同一視されて全く支障無いだろ
853:名無し野電車区
09/09/22 21:43:23 vcAJRTIT0
運用報告のついでに
東海道・山陽新幹線で使われるすべての種類を見たい場合は、岡山駅に張り付くのがベストですかｗ
854:名無し野電車区
09/09/22 22:41:49 qTIDwz9D0
引退するF編成が出るのは、いつ頃になるんだろ？
855:名無し野電車区
09/09/22 22:52:09 9jXUIrDG0
>>852の、凄い良く出来た文章に感動した！
856:名無し野電車区
09/09/22 23:00:29 0O9GgdZg0
>>846
「661A J3」って300系J3はもう廃車になってるだろ。
857:名無し野電車区
09/09/22 23:03:01 ZkUA1CA70
具体的に言えば乗り心地改善工事が存廃に関わってきたな。
858:名無し野電車区
09/09/22 23:08:31 kv7EAAZtO
長文多すぎなんだけど…
859:名無し野電車区
09/09/22 23:11:40 jT5MaIFY0
>>858
中身はまるでないし、返してる人もそれを意識してレスしてるから
読まなくてもいい
860:名無し野電車区
09/09/22 23:16:34 ghJu8wMV0
>>852
客観的事実ねえ…
素人さんでもないから、暗黙のうちに前提とされていて必要ないと思っていたけど、やはりいちいち説明する必要あるのかな？
URLﾘﾝｸ(pamph.jr-odekake.net)
この西日本が出しているシェア比較表がよくソースとして出されるけれども、
大前提として、一時期東阪間で9割近く（統計に出ている時期で83%）のシェアを持っていた新幹線に対して、
航空が徐々にシェアを拡大（ピーク時で新幹線を65%まで追い詰める）、
その後徐々に新幹線がシェアを戻す（19年度で69%)も、全盛期までの回復までは至らずってのが、全体的な区間の概観
もっとも例外はあって、近畿～北九州などは、一時期航空がかなり優勢になるものの、その後一転して新幹線がシェア記録を更新中
東京～広島間は、一番新幹線全盛期の割合に近いくらいの新幹線の利用率回復を見せている
航空がシェアを伸ばしたのは、特割やバーゲン、国内線マイルの加算をはじめた時期に一致する
>競合局面でのシェアとシェア推移で多くの人がどう思ってるかは明白だろ
前提条件として、シェアが優勢かどうかは>>799、>>841のような議論をするのにはあまり意味がないよ
東阪間に限れば、航空のシェアが31%（19年度）とはいえ、これは決して少数といえる割合ではないし、
東阪間の流動自体が膨大だから、航空の利用者数もかなりのボリュームになるから
東阪間に限れば航空も、十分やっていけるだけのシェアや人数は現状あるし、シェア率の変化がこのままなら、当面はまあ大丈夫
シェアの新幹線への推移だって穏やかなものだし、一般的には新幹線全盛時の割合に肉薄しているわけでも、超えているわけでもない
事実利益が見込めて競争優位確保に繋がる羽田伊丹路線からファーストクラスを入れてきたんだろうしね
861:名無し野電車区
09/09/22 23:16:55 9jXUIrDG0
正直、車両情報はアキアキしているから、頓珍な文でもたまのカンフルとしななら良い。
862:名無し野電車区
09/09/22 23:17:22 ghJu8wMV0
>>852
>この件に関して最初に身障者の移動制約をたとえに持って来たのが
>誰だかはどうでもいいが、飛行機も使ってないんじゃないかねと
>思えるぐらい空港を知らない発言だった
申し訳ないけど、この部分具体的に説明してもらえないでしょうか？私の理解を超えるもので…
>話を通しておけば地上職員がカバーするのは空港も駅も一緒
これは書かなかったけど同意するよ。でもこれは答えにはならないよ。
>一般的に空港の方がその辺の教育が洗練されてるイメージは有るよな
これは共感できているようだね
さて私が移動制約者の話題をだしたのは、座席などの同一場所の拘束時間が短い事が、生理現象などの手間を省くので、
航空側に有利であるという論を>>799でした為なのだけれども、これがどう空港を知らない発言になるの？
航空を利用してみると、子連れや老人などの、移動制約が大きい人が結構多いんだけど…統計は取ってないけどねｗ
むしろ所要時間で新幹線が優勢な東阪間で航空がシェアを3割強も取っている事の方が私には不思議で、
接客や環境などでJRが取りこぼしている客が結構いるのでは？という意味も込めて>>799を書いたのよ
このあたりN700の増加や、今後取りうる施策などの環境変化でどのように変わるかは興味のあるところって事でね
>>851の考察は割と近いものを感じるよ
>このところずっと「気がする」v.s.事実のやりとりだったのに
>『むしろ新幹線の側を一方的に擁護するような基地外』呼ばわりは
>ないだろ
>別人ですよとか全く無意味だよ
>問題点の在り処がほとんど一緒
>客観性に主観で反論する態度のくせして反省も聞く耳も過ちも認めない
>最後はこのような天ツバ（本来の意味の）
>クズの中のクズなことは一緒なんだから
>匿名掲示板上で同一視されて全く支障無いだろ
とりあえず自己紹介乙と言っておくかなｗ
自分で先に>>847のようなことを書いたのをお忘れ？
863:名無し野電車区
09/09/22 23:18:05 ghJu8wMV0
>>852
>突然急増した改行出来ない超長文の型式的共通点をあげつらうのは
>とりあえずはやめておこうかw
さて、自分でも長文を書いてみて、文体が似てくることに気がついただろうかな？
最近はワイド画面になったから、右隅も有効活用するようにしている人増えているのでは？
今後火病るのはいいけど、パソコンの前だけにしてくれる？このスレではやらないでねｗ
>>848
>まあ鉄道板の新幹線のスレだしな、基地外かどうかはともかく、
>航空板行って「航空機の側を一方的に擁護する基地外さんが（ｒｙ」って書いてみな
>即、袋叩きだから
んーんにゃ、航空板はここまで酷くないからｗ
あちらで航空マンセーな書き込みしたら、その方が袋叩きにあうよｗ
鉄道は関与するのに必要なコストが小さく始められるから、低年齢層が多いとは言われるけども、正直ここまで酷いとはね
鉄板でもここまで原理主義おりき根性むき出しなのはあまりないんじゃないかな？
864:名無し野電車区
09/09/22 23:19:36 vcAJRTIT0
要は新幹線スレなら新幹線スレらしく進行しようということね。
さて、10月18日に博多総合車両所で新幹線ふれあいデーがありますが、
行くだけ行って早々に撤収しようと考えていますｗ
S1編成の車内見学はできないとのことで、外から見える範囲で見ておきます。
865:名無し野電車区
09/09/22 23:19:46 9jXUIrDG0
ＪＲ東海の統計では新幹線が１０％多いんだけどな。
西日本のだから、あんま細かくないのでは？
新横浜乗車を加味して無いとか。
866:名無し野電車区
09/09/22 23:23:21 vcAJRTIT0
運用報告の修正：本日の661AはJ35
867:名無し野電車区
09/09/22 23:30:16 BSkLZXLG0
500系の運転台を見てみたいが、何時間も待たされるんだろうな。
餓鬼の大声が飛び交う中では流石に無理だ
868:名無し野電車区
09/09/22 23:40:54 CAcyfOWO0
運用報告
のぞみ
26 Z38
43 Z17
119 Z11
126 N3
166 F5
187 J42
232 C7
239 B7
ひかり
479 J23
こだま
658 C45
669 F1
869:名無し野電車区
09/09/22 23:46:42 k2UErbAM0
豊橋～名古屋で割安なきっぷを出すのなら、
米原～京都、京都～新大阪、京都～新大阪の自由席を割引で出すのはどうだろうか？
この区間の自由席に限って言えば、のぞみも含め結構空気なことが多い。
（もちろん山陽直通や通勤に関わる時間帯は別としてだが）
870:名無し野電車区
09/09/22 23:52:01 FWT3ji4W0
>>860
また予想の範囲というか…
出た出たって感じなんだが「古い速報値ベース」（意味分かる？）という
その不適切なソースでも
>航空が徐々にシェアを拡大（ピーク時で新幹線を65%まで追い詰める）、
>その後徐々に新幹線がシェアを戻す（19年度で69%)も、全盛期までの回復までは至らずってのが、全体的な区間の概観
年度途中で品川駅開業を迎える2003年（もう６年前だぞ）が谷って
分かってんじゃないの？
これであんたら（自分から別人か同一か意味を無くしてるよな）が言ってた
価格とシェア推移はほぼ否定されるよね
10年以上前から一貫して同じ主張してる勢力は、のぞみによる実質値上げで
客が減ると言ってたんだが、逆だよな
で、「典型的なあんたら」が毎度使う「65%」だが
速報値は断面通過数だから、東京～関西３空港の数には他地方羽田乗り継ぎも入る
鉄道の方で「東京」「大阪」言った場合、都区内～大阪市内発着乗車券以外は外れてる
横浜、神戸、それぞれ内部では別に必要な数字だから
そもそも航空が市外の神戸や関空を合算してるのに、これではシェアを
表さないって何度も言われてる方じゃん
実際には８割を切った事無いよ
地方～新千歳廃止、羽田乗り継ぎ化が進むから「速報シェア」の実態乖離は
どんどん進むよ
これに関してはWikipediaので間違ってないから
省の原文漁るより簡単だから見とけ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
酉がアレを使う社内事情は知らん
東海より間抜けなだけなのか、不利な方のせときゃ文句来ないだろって
投げやりなのだか
871:名無し野電車区
09/09/22 23:55:09 9ChnFbuuP
さっきからやたらとシェアを強調するくせに輸送人員数自体については一切触れようとしない不思議
872:名無し野電車区
09/09/22 23:56:01 tk2HQMp50
>>847
>ん？もしかして誰かとお間違いでは？
お前、携帯と人格分けたんじゃないのか？
860以降、完全に戻ってるぞw
でワイド画面だから普通とかw
にしても、高速1,000円から入ったくせに、
ちょっとつっつかれると本性見せるのな。
873:名無し野電車区
09/09/22 23:59:29 ghJu8wMV0
>>872
んーんにゃ、別人だよ
今日久しぶりに（それこそ1ヶ月近く）このスレに書き込みしたまで
２ちゃん関係に知り合いがいれば、調べてもらえば？
携帯まで持ち出すような暇なことしないからｗ
どうせならもっと中身のあるレスを頼むよｗ
874:名無し野電車区
09/09/23 00:09:42 6lWB+Idm0
>>871
～2003の時も新幹線が減った訳じゃなかったしな
wikipediaには実数も載ってるな
875:名無し野電車区
09/09/23 00:34:32 i7kL/IEnO
別人て言われても説得力ないんだがな
２ちゃんは自演やりたい放題だから信用出来ない
876:名無し野電車区
09/09/23 00:40:14 PlGFJEwKO
とりあえず東海厨と航空厨ということで。
877:名無し野電車区
09/09/23 01:10:42 BHqIy/mx0
>>874
>～2003の時も新幹線が減った訳じゃなかったしな
何・・・だと・・・・!?
アホくさ
まさか今度はこの１年の減少を鉄道が負けてるからだとか
言い出すんじゃあるまいな
飛行機は引き続き減りっ放しというし、高速ですら平日は減ってるんだぞ？
>>873
嘘800並べ立ててた香具師の捨て台詞にしては出来が悪いな
携帯IDが基地外呼ばわりされたら俺は違うって登場したのはいいが、
その携帯基地外の主張をそのまま一方的に取り込んでるようにしか
見えないが？
878:名無し野電車区
09/09/23 04:02:05 k7bxItHn0
東海は高速1,000円に対してこれといって打つ手も無ければ手を打つ必要も無いだろ
せいぜい政治的なメッセージで牽制するぐらいで
こだま利用の多少の減は誤差範囲だろうし
新幹線で２時間以上掛かる移動を車に変えられるほど、時間を持て余してる方向で
条件が揃う人間は言うほど多くないよ
収入が大きい対航空ではここまでの布石がどこまで効くか見てるところだろうし
N700投入によるダイヤ強化も途中だしな
この５年以上、この分野では優位だし
経営基盤が弱い西日本は幾つか反応が見られるけど
こっちもあと１年半後には、大阪～熊本、鹿児島の需要が上乗せされるしな
これは皆増であって、規模の多少は未知数だが、どう転んでもプラス以外は無いんで
879:名無し野電車区
09/09/23 04:43:39 i7kL/IEnO
企業の出張が再び持ち直したら新幹線は安泰だろうな
880:名無し野電車区
09/09/23 08:47:18 L1qSNmU/0
>>878
新大阪～熊本は3時間強、新大阪～鹿児島中央は約4時間とすると、鉄道シェアが減る要素はないですね。
所要時間の面でも優位に立てる可能性がありますから。個人的には楽しみにしてますが予想以上の混雑が心配です。
>>879
企業の出張の持ち直しがあるとしても2年以上後になりそうな気が…
881:名無し野電車区
09/09/23 11:29:34 gfKfSq6M0
>>871
サブプライム＋高速以前の話だと実数の減少は2007年の愛知博反動で、これは
航空の方が減ったからシェアのマイナス無し。その前の実数減少はバブル崩壊後かな。
東京都区内～大阪市内：羽田全部～関西３空港他府県発着込み全部でシェアとか
言ってるのがおかしいとかは置いても…これも過去散々言われてるし。
結局競争力を付けて跳ね返して来たと言われてるし、それはなんだと言えばダイヤだしね。
のぞみダイヤになったときは、のぞみ料金の調整と自由席新設はしてるけどね。
2003年って、航空政策転換や旧大阪府知事の誘導が効果最大になった年で、
そこをピークに勝手に航空側が減少に向かってる、近年山陽方面も緩やかに減少してる
ってだけで、あんまり関係ないような。
CO2を25%削減って言っちゃった現政権的には無関係じゃないだろうけど。
1990年以後言われてる運輸部門の急増に、自動車に加え無視出来なくなった航空が
挙るようになったのもこの時期だしな。
そっちの心配なら民主に言ってくれないと。
航空の方へ体系合わせろって言ってるのが居るけど、独占区間を倍ぐらい値上げして
競争区間の特定条件だけ値下げってやり方は、鉄道の上限運賃制では出来ない。
882:名無し野電車区
09/09/23 11:40:38 usG7F2td0
もう別ｽﾚでやれ
883:名無し野電車区
09/09/23 12:10:10 suoF7ojE0
>>880
熊本空港も、それに輪を掛けて鹿児島空港も辺鄙な所に有るというしね
中心から１時間くらいとか
機材がサーブで数的には誤差範囲だけど、JALのお家事情で岡山・広島西～鹿児島が
新幹線開通までもたないとか
受け皿が出来る前のそれは、経済的にはマイナスだけど
景気影響は２年で終息すれば御の字でしょうが、新幹線単体では黒字体質で
客単価を極端に下げて薄利多売で集客してた訳じゃないから、仮に10年前の旅客数でも
当面やっていけるでしょう
884:名無し野電車区
09/09/23 12:11:47 hiYP+XxM0
>>881
新幹線などの鉄道業界が航空業界と同様になったら、多客期に新幹線なども使えなくなる。
>>882
同意
あとは>>881が別スレでも立ててそっちでやってくれたらいい
885:名無し野電車区
09/09/23 12:14:35 0ivro1KM0
つか、ヲタがシュアだの政策だの
ここで云々してても、なんも始まらんよ
鯖の無駄
そもそも、定員の何割で採算がとれてるのか
それすらもわかってないのに、「○％減ったから」なんて話は
ちゃんちゃらおかしい
886:名無し野電車区
09/09/23 14:59:37 AXKkulyhO
>>880,>>883
京都・大阪・神戸－熊本・鹿児島のシェアは圧倒的に新幹線有利になるね。
1時間に1本のさくらに乗れなくても、のぞみ＋つばめの博多での対面乗り換えで利便性が確保される。
一方で小倉・福岡－熊本・鹿児島は高速バスが意外と頑張っていることから、良くて1割増位かな？
ＥＸ予約＆ＥＸ－ＩＣを九州新幹線にも導入し、小倉・福岡－熊本・鹿児島の区間でＩＣ早得を設定すれば、磐石になると予想する。
887:名無し野電車区
09/09/23 16:23:36 ctv4rf4sO
泥船JALの工作員でもいるのか？
888:名無し野電車区
09/09/23 19:06:32 SSJFTrJhO
今日の車両運用
3A：Z2、697A：J34、463A：J35、704A：C25、706A：Z31、500A：Z24
55A：C35、681A：J35、257A：C14、485A：F6
J35を2度目撃したが、これってどうよ？
889:名無し野電車区
09/09/23 19:12:25 GXPQCa780
>>888さん
今日のJ35編成
463A-478A-681A
890:名無し野電車区
09/09/23 19:46:39 SSJFTrJhO
>>889
そういう運用だったのか…。
サンクス。
891:名無し野電車区
09/09/23 20:29:54 jMj9PCiM0
>>887
いたみたいだけど、一言一句徹底的に潰されたタイミングで撤収サイン
（よそでやれの単発）が出たから、枕を涙で濡らす状態なのでしょう
今日、N700車内スクロールで撤退50路線の全容が明らかにって流れたから
驚いて電車の乗り継ぎ猛ダッシュで自宅まで帰って来たんだけど
消えると代わりが無さそうな路線が赤字で利用してる路線が心配なんで…
釣りもいいところで全容どこにも乗って無いじゃんよw＞日経
892:名無し野電車区
09/09/23 20:32:51 jMj9PCiM0
午後の上り、広島のぞみは岡山までに指定満席、自由立席有り
博多のぞみは広島入線時点でそんな状態
未だ黒字ならもっと座席を増やした方が利用者のためだな
値下げの原資が有るならなおのこと
新大阪改良後の増発の方が優先だろ
ひかり・こだままでN700レベルが降りて来れば、全のぞみ東阪2時間25分も
普通に可能では
現状一番多いのが3時間36分だから、東海道300km/h化を折り込まなくても
マイナス11分の余地は有るかと
価格を維持か少しは下げながら乗車チャンスの増加と速達化が進んでる最中
価格維持で進化を止めない方がいいよ
その点で進化を止めた乗り物と同じにされても困るよな
893:名無し野電車区
09/09/23 20:38:31 FiVsb2KT0
車両だけ増やしても人手が間に合わない
毎年定期・臨時両方増やし続けてるだけ大したもの
894:名無し野電車区
09/09/23 21:03:30 i7kL/IEnO
国内線は新幹線では5時間超え(東京ー福岡等)の距離しか生き残れない時代が来てるね
後は国際線で生き残るしかないね
895:名無し野電車区
09/09/23 21:19:27 8FG0Cl0J0
N700登場頃になって、小牧に新しい350km/h対応動揺シミュレーターが
出来たけど、リニア実現とは別に、数年ごとにモデルチェンジや、300系の
ような足回り改造とかもやるのかな？
東海道が廃線になる訳じゃないし。
経営陣はリニアが出来ればのぞみ需要は山陽方面含めて転移するかのような
数字を出してたけど、名古屋や新大阪がホームタッチにでも出来なければ
それはないだろって感じだし。社内競争も起きそうだしね。
乗換えが有ると実質所要時間が同等でも客が付かないケースが多いから、
本数減った所で300km/hの山陽直通が１時間数本残りそうな気がする。
将来的に岡山３時間10分台、広島３時間40分台後半だろうか。
896:名無し野電車区
09/09/23 23:11:25 8evB2LjE0
>>891
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
897:名無し野電車区
09/09/23 23:45:10 kUvRmu0TO
【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:1番)
898:名無し野電車区
09/09/24 00:01:52 N7jfLDCm0
東京～神戸は、まずは新幹線の勝ちだな。
ＪＡＬ年度内に撤退だって。
899:名無し野電車区
09/09/24 00:09:16 IfAl/22j0
新神戸に、のぞみが全停になったことや、
姫路・西明石始発を設定したことが大きいだろうね。
900:名無し野電車区
09/09/24 00:15:18 HRTeThZl0
神戸は実数でスカイマーク主体だからあんまり…
まあマイルに縛られてる奴には影響有るだろうけどね
901:名無し野電車区
09/09/24 00:19:26 Sg9CUJdj0
>>811
ゆかりといえば三島
902:名無し野電車区
09/09/24 00:20:32 /llzHS2G0
神戸は山と海に挟まれて狭いのに、その中に新幹線駅もあるしね
空港に近い人が飛行機使うという図式が成り立ちにくい
903:名無し野電車区
09/09/24 00:24:29 b1an+ICI0
一度、ＪＲ東海のような健全経営（異論はあるだろうが、事実）で、国内線オンリーで
勝負するの航空会社と新幹線を、都市間輸送で戦わせてみたい気がする。
904:名無し野電車区
09/09/24 00:35:50 ECQGEYhB0
そもそも何で「東海道新幹線」なのに
中山道のルートを通ってるんだ？名古屋～京都間。
リニアができたら、名古屋～京都間は「中央新幹線」か「中山道新幹線」に改名しろ
905:名無し野電車区
09/09/24 00:52:10 vdATdhF20
改名してどうするんだよ
906:名無し野電車区
09/09/24 00:54:00 rTiUcmd00
マジレスするのも憚られるが、
旧東海道の何％と、旧中山道の何％と並行してるか比較してみろ。
907:名無し野電車区
09/09/24 01:35:31 lXzTMSVZO
京都から新大阪は北国街道だった？山陽道になる？
908:名無し野電車区
09/09/24 01:44:58 YOIiXOY/O
>>907
茨木あたりまでは西国街道沿い
909:名無し野電車区
09/09/24 02:07:42 lXzTMSVZO
家康信長秀吉にゆかりの路線だね。
◇家康(江戸･駿河･豊橋･岡崎･関ヶ原)
◇信長(清洲･岐阜･安土)
◇秀吉(墨俣･大坂)
910:名無し野電車区
09/09/24 06:48:50 wy3niG9DO
702A=Ｃ５２、てかいつもＣ５２に遭遇してるな俺
>>909
家康公だと遠江も該当しますな。
911:名無し野電車区
09/09/24 07:24:13 eCu9IEg00
>>879
ウチの会社もそうだけど、TV会議システムを本格的に導入する企業が増えている
らしいから、景気がよくなっても元通りにはならないと思う。
>>891
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>904
おっと、東海道本線の悪口はそこまでだ。
912:名無し野電車区
09/09/24 07:28:27 QdgZA7DFO
>>911
TV会議導入したからってこれからも何でもかんでもTV会議と言うわけにはいかないでしょう
直接企業同士会って協議しないとわからない取引や契約があるわけだし
913:名無し野電車区
09/09/24 10:56:35 f23nqWNvi
>>912
必要な出張はもちろん今も削られていないよ。
でも本社と支店の会議みたいなのはテレビ会議に移行していくと思う。
俺の会社も去年に海外拠点に導入して、今年は国内に導入してる。
今まで支店の営業会議に本社スタッフがゾロゾロ行ってたのが原則禁止。
実際使ってみると意外に問題ないので、業績が戻っても簡単には戻らないと思うよ。
914:名無し野電車区
09/09/24 11:13:24 ACP5l0GT0
不況とそういうのをひっくるめた上、高速料金の問題とかもあって、
このところの10～20%のマイナスなんだよね
20%って数字を見るのはいわゆる行楽ピークでの比較の方かと思うし…
まず山陽は昔からこだまが高速の影響（山陽道開通とか）を受けやすいと
されてたが、再来年春にはほぼ確定の新規需要があって、TV会議がそれより
影響するのかどうか…
東海道は経済成長と連動した需要増加は今度こそ飽和では？と思うが、
現状まだちょっと輸送力が足らない感じがする
915:名無し野電車区
09/09/24 13:37:35 ohMB0AQVO
山陽新幹線の小倉－博多間は、ひかり、こだまは自由席券で、指定席に座れるけど、指定席券わざわざ買う人には売ってるみたいだ。
これ、詐欺じゃねーの？ＪＲ九州なんか、ちゃんと「自由席券で、いいですよ」って教えてくれるよ。
新幹線は、この制度あんまり知られたくないみたいだ。
916:名無し野電車区
09/09/24 14:11:45 wy3niG9DO
逆に出張増えた企業ってあるかな？俺んとこはそう。
「みんなが質素倹約に走ればデフレで金が回らなくなるから」「自分の体で商売しなければ」という理由。
運用は232A=C7、333A=C54でした
917:名無し野電車区
09/09/24 14:15:22 ACP5l0GT0
まずそんな制度はない
便宜扱いという
それに、のぞみ増発・同自由席設置・レールスター以外のひかり壊滅で、
のぞみとグリーン以外の空席に座っちゃっていいよという貼り紙の撤去、
同じ場所への自由席誘導掲示、自由席への誘導アナウンスが一時期しつこく
行われていたのが過去スレでも確認されてる
検索すると、質問サイトなんかで小倉～博多の指定料金は？って質問と
指定への便宜乗車が制度化されてるかのような回答（ソース無し）が
セットで複数引っかかるが、都市伝説の強化運動かなんかかこれ？
918:名無し野電車区
09/09/24 15:34:07 Cu+mF/aS0
>>909
家康は豊橋（吉田）を根城にした事は一度も無いのだが・・・
919:名無し野電車区
09/09/24 15:35:27 Cu+mF/aS0
>>895
リニア開業後の展望として300km/h運転を目指すと会長が答えていた筈
920:名無し野電車区
09/09/24 16:58:10 nGKUD4buO
>>917
もともと隣接駅間は新幹線特定特急券で「普通車の空いている席にお座り下さい」が券面にも書いてあった。
在来線でも特定特急券は座席の指定がない代わりに、普通車はどこでも座れるってルール。
特急の末端区間で列車や方向を決めて売っていた。
しかし今は「自由席にお乗り下さい。指定席への変更は指定席特急料金との差額が必要」と変わった。
運用というか制度変更をＱの駅員が知らなかっただけじゃないか？
921:名無し野電車区
09/09/24 17:34:23 ACP5l0GT0
>>920
いや
全車指定席列車に設定された場合の特定特急券の様式と混同してない？
切符コレクターのサイトなど見れば分かると思うが、当初の特定特急券の様式では
・自由席にお乗り下さい
と案内表記はこれだけ
常備券サイズでも表面に書かれてたね
新幹線も自由席制度が先だったので、同じ
指定席への便宜乗車が定着してた区間でも、国鉄の間はこの表記で、
いかにもタテマエと本音的だった
国鉄末期、ﾘｱ消時代の家族旅行で、しなの末端で経験したけど
混んでて指変を申告したんよ
券面にはっきり自由席にって書かれてたし
そしたら「いいんですよ（ﾆﾔﾘ」言われて
地元常連はもとより知ってる様子
観光客は自由席デッキまですし詰めで、なんか不公平な案内だと
まあ逆に言うと地元の便宜扱いを知る一般客なんか疑問も持たず
どこでもそうだと思ってるかもね
あと夕方以降の新横浜→東京ののぞみなんかは、検札来ないと思っていて
わざとなんだろうな
922:名無し野電車区
09/09/24 21:37:09 QdgZA7DFO
1年半後のダイヤ改正の博多のぞみは現状通りかな
減らす理由も無いし中京・東海地方～福岡のシェアは圧倒的だし
923:名無し野電車区
09/09/24 22:04:08 SfvAvPyF0
>922
だろうね。
減る可能性があるのは、新大阪のぞみぐらいだろう。（臨時へ格下げ）
924:名無し野電車区
09/09/24 22:11:34 XrhO6/6X0
朝8時台に東京方面へご利用のお客様へご案内
…本当ですか？？
925:名無し野電車区
09/09/24 22:15:04 /ZcAAd3s0
>>901
消防の頃に工場見学に行ったわ
926:名無し野電車区
09/09/24 23:17:27 eCu9IEg00
>>924
新横の話？本当だよ。
927:名無し野電車区
09/09/24 23:28:12 G/LpKC9R0
10月24・25日 「懐かしの東海道線」80系電車の旅
URLﾘﾝｸ(jreast.eki-net.com)
URLﾘﾝｸ(view.eki-net.com)
928:名無し野電車区
09/09/24 23:37:49 K7Rpb78c0
>>926
ああいうのが時を重ねるうち「制度」ってことになっちゃうのかね
夜の新横上り、11～16号車あたりにも、なりがブルーカラーだけどあんまりガテンじゃない、ITドカタ？
みたいのがゾロゾロ乗ってくるけど
背広の人やOLはたいてい１～３号車にキッチリ並んでるのが入線時に見えるけどね
929:名無し野電車区
09/09/25 00:14:04 Yf95Uwl70
>>926
ありがと。
930:名無し野電車区
09/09/25 16:52:58 Cg5d2uYN0
N700で電源確保状態＆無線LANのはずが
見た時刻表が間違っていて700系を指定してしまった。
何が悲しいってバッテリ&イーモバ
車内に入った瞬間ヤニのにおいがしたから
いやな予感したんだよな