09/08/17 00:20:15 xBfTh8fhO
>>143
>>137は正しいだろ。
｢本来廃車になってるはず｣という事は、
実際には健在であるという事を示していると思われるのだが
146:名無し野電車区
09/08/17 00:20:49 bQKr4vFt0
ごめん勘違い
-554も廃車されて全廃したの？
147:名無し野電車区
09/08/17 00:22:19 bQKr4vFt0
>>145
ｽﾏｿ
流し読みだったので
＞本来既に廃車になってたはず。 を
すでに廃車になっているって読み違えてた
148:名無し野電車区
09/08/17 01:12:03 2v+wm51PO
しかし…本当に521なり225なりって作ってるんじゃろか…
最近、特急型の話しか聞かないので。
149:名無し野電車区
09/08/17 01:16:15 aNPwdZQNi
>>148
（まだ発表の無い）やくもとくろしおが新型になれば、お布施無しでも新車（但しアーバンに入れて古いのを押し出す方式）が入るんではないかな？
…以上、チラ裏スマソ
150:名無し野電車区
09/08/17 07:21:02 KeR5iic4O
>>139
あと40両は作ると聞いたが。
151:名無し野電車区
09/08/17 13:52:43 YPdVI8OR0
485は683-4000で置き換えだが、
183はどうなるのかな？
683-4000の交流機器を外したバージョンなのかな？
152:名無し野電車区
09/08/17 19:43:02 KeR5iic4O
本当に183の置き換えなんかするのかね。
あの西のことだし半信半疑だわ。
但馬からのお布施を募るためのリップサービスとかじゃなけりゃいいが。
153:名無し野電車区
09/08/17 19:49:51 hYgYLOrEO
>>152
巣にお帰りくさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
154:名無し野電車区
09/08/17 21:08:23 +pE5zWcS0
>150
それが223と呼ばれるか、違う形式で呼ばれることになるのか
683の時と同様まだわからない。
155:名無し野電車区
09/08/17 22:24:27 s6KmbiV2O
223だろ。
156:名無し野電車区
09/08/17 22:39:06 Sdtgky8xO
>>154
40億円で40両じゃ､新型は難しいんじゃない？
157:名無し野電車区
09/08/17 22:42:03 hHH94BM60
「北近畿系」置き換えは神戸新聞が飛ばしてしまいましたが、
現在「北近畿系」と平行して「くろしお系」の置き換えも検討されています。
というか、同一車種を考えているみたい。
東E257のようにあっさりと「振り子」をあきらめるのか、車体傾斜機能をつけるのかは不明です。
個人的にはキハ187相当の車体傾斜はつけるべきかと。
しかし、「北近畿系」に新車入れちゃったら北陸新幹線開業で浮く681をどうするんだろう？
「過酷な運用についていた」とか言われているけど、Ｈ７製を廃車というのはありえないです。
はんわライナー専属＋神戸線ライナー（新設）＋波動といったところでしょうか。
もしくは、せっかくの交直流を活かして改造の上下関？
「北近畿系」は「はるか」に新車投入→玉突きがよかったと思うのですがね。
158:名無し野電車区
09/08/17 22:43:04 31rdlIP+O
>>156
できるだろ。ただコストダウンは相当にやる前提で。
159:名無し野電車区
09/08/17 22:58:15 jonz7Kr/0
>>157
はくたか廃止で7本くらい？の余剰なら何とでも出来るのでは？
波動用にも都合はよさそうだけれども
付属編成は増結用に回す事も可能かと
さすがに、基本編成を使って683-4000とで、15連は組めないか？
朝夕に限り金沢から関空まで2往復くらい設定があってもよいかも
>東E257のようにあっさりと「振り子」をあきらめるのか、車体傾斜機能をつけるのかは不明です。
くろしおに入れるなら、振り子は必須でしょう…
白浜までならともかくとして、新宮方面に対しては試合放棄に近い状態になりかねないかと
ビッグＸに入れるのなら、振り子車両にしておいて、しばらくは固定で使用
その後地元のお布施などで高速化工事を行い次第運用開始という流れでよいかと
波動用などの融通を利かせることを考えると、出来るだけ共通の車両の方がよいわな
160:名無し野電車区
09/08/17 23:08:46 Pb9QH+J/0
>>159
＞はくたか廃止で7本くらい？の余剰なら何とでも出来るのでは？
＞波動用にも都合はよさそうだけれども
｢はくたか｣681系6+3連の内1･3･9号車を廃車、
2号車を電装解除(Tp→T化改造の事ね)すれば、理想的な｢波動用特急車6連｣
の出来上がりだなぁ…とか妄想してみる。
161:名無し野電車区
09/08/17 23:12:25 jonz7Kr/0
>>160
おいおい…そのまま基本編成の6両を使えってｗ
波動用でも増結できるほうが便利じゃないかな？
少なくとも付属編成は定期便の増結としても使えるわけで…そのままでよくね？
162:名無し野電車区
09/08/17 23:18:44 Pb9QH+J/0
>>161
え、よく読んでくださいよ…
＞波動用でも増結できるほうが便利じゃないかな？
思いっきり増結出来ますやん。しかも前後どっちにでも。
重連のモノクラス12連も組みたきゃ組める(そんな長編成の必要あるのかは知らない)
まぁ、発想の過程としては、多少勢力縮小するついでに両側貫通編成に組み替え出来るかな、
波動用だからグリーンは要らないなぁ …という結果が>>160
163:名無し野電車区
09/08/17 23:18:45 31rdlIP+O
>>157
681のはくたか編成はスチールだし廃車にするんじゃないか。
先月の鉄道ジャーナル見ても分かるが、過酷さは他の特急車の比じゃない。
かなり状態が悪いと想像できるし、地域的に塩害もかなり有るだろうし。
そもそも設計時より負荷が想定を越えている時点でガタガタになるろ。
164:名無し野電車区
09/08/17 23:48:35 jonz7Kr/0
>>162
おお、すまんすまん…酒が入っているもんでな
両方向とも「ぬりかべ」先頭車にするんだな…モノクラスの…
確かにその方が使い回しが効いて便利かもしれんな
>2号車を電装解除
これは、流線型先頭車+電動車+流線型先頭車で、どこかで3両編成の電車として使えそうな気がするが…
どこかの中小私鉄が買い取りそうな気もするし、3両単位でジョイフルトレインのネタ車として、
西日本管内各地にばら撒いてもよさそうな気もする
165:名無し野電車区
09/08/17 23:53:16 9a9+gk0e0
ガキの発想だな
つまらん
166:名無し野電車区
09/08/17 23:55:20 CyTNQw8B0
お前たち、北近畿やはまかぜに新型投入される事になぜ反対しないんだ！
どう考えても人口１万いてるかいてないかの田舎に新型はおかしいやろ？
まずははるか・くろしおを新型化するのが最優先の筈！
北近畿なんて路線自体不必要やわ、絶対におかしい！
最近の民主党ブームといい最近の日本はおかしい、絶対おかしい！
但馬というところが如何に反日、危険地帯か皆はよく知るべき！
167:名無し野電車区
09/08/17 23:58:22 Pb9QH+J/0
>>166
↓こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
168:名無し野電車区
09/08/17 23:59:02 31rdlIP+O
>>166
ボロより新しい方がいい
169:名無し野電車区
09/08/18 00:00:07 Hu0vsI1C0
>>166はｽﾚﾘﾝｸ(rail板)にお帰りください。
ここは但馬を批判するｽﾚではありません。
170:名無し野電車区
09/08/18 00:01:06 CyTNQw8B0
>>167-168
売日反日の但馬厨とその一味は半島に帰れ！
171:名無し野電車区
09/08/18 00:02:02 Hu0vsI1C0
日付も回った直後ですが
本日のNG推奨ID:CyTNQw8B0
172:名無し野電車区
09/08/18 00:03:30 /vDpMQXM0
>>169
おーおー、但馬厨は自作自演か？
ブサヨは半島か支那に逝けや！
173:名無し野電車区
09/08/18 00:06:05 /vDpMQXM0
>>172
そうやって自分の主張がまかり通らんかったら言論封殺かいな？
ここは言論の自由がある皇国日本や、何を言っても自由なんじゃ！
それすら分からん猿はお国へ帰れ！
174:名無し野電車区
09/08/18 00:11:24 NpNzeCcRO
大日本維珍くん、いくら但馬出身のキャバ嬢に貢いでフラレたからってやりすぎですよ
しかし彼女の本命の彼氏がこれまた但馬出身の有名ホストだからってそこまで但馬嫌いになるなよ
ところで国士舘大学出身で自称右翼らしいけど実は大阪商業大学とかいう聞いたことない大学出身の派遣アルバイターらしいね
堺市のフルキャストだっけ？
ちゃんと定職就いて親孝行しなよ、維珍くん
ところで北近畿新型車両の発表ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
175:名無し野電車区
09/08/18 06:18:43 IEsaQvZtO
北近畿＆くろしお用新車は振り子なし。
車体傾斜はちとわからん。
176:名無し野電車区
09/08/18 08:08:15 AQx1bVheO
くろしおは車体傾斜か振り子じゃないと厳しいんじゃない？
30年前の振り子と最新鋭の車体傾斜だと技術的には差を埋められるのかねぇ。
なんとかなるなら683ベースの車体傾斜付きとかでもいいような気はするけど
177:名無し野電車区
09/08/18 08:21:27 ZpL6cWhJO
振り子含め車体傾斜機構はつけないらしいけどね。
正直381より所用時間も伸びるんじゃないかと思うし、
南紀特急は実質捨てたも同然だなｗｗ
178:名無し野電車区
09/08/18 08:27:02 IEsaQvZtO
実際そこまで変わるのかな？あるなしで…
179:名無し野電車区
09/08/18 08:44:25 UbTPLImNO
どこまでが事実、どこからが妄想か…
やーれやれｗ
180:名無し野電車区
09/08/18 12:21:39 FqmbYSDcO
>>176
振り子でなくても今はカーブでも中々速い車両は造れるぞ。
681もそうだし、E257もそう。
181:名無し野電車区
09/08/18 12:31:45 IEsaQvZtO
まぁカント次第だよね。
182:名無し野電車区
09/08/18 12:44:48 YAyHhVHz0
VVVFにより交流モータを使えるようになって、出力が上がって高加速が可能になったというのもある。
183:名無し野電車区
09/08/18 15:46:24 lG5u0iLw0
ゆったりやくもの座席＝新型特急車用に開発＝振り子車用軽量タイプ
終了
184:名無し野電車区
09/08/18 17:12:50 YO7N5JTF0
>>175、177
どうも、くろしお用車両に振り子をつけないというのは、鉄道ファンの間での
伝言ゲームの様な気がするのだが。
「北近畿用に新車投入だって」→「そういえば同じ国鉄特急車使ってるくろしおは？」
→「283系が失敗らしいし、北近畿と同じ新車じゃね？」→「くろしお用も振り子なしか」
結局くろしお用新車に関しては一切発表ないし、結局すべては妄想だと思うが・・・。
それと、紀勢線は線路設備側で振り子対応してるし、車両側で振り子機能をつまなくても
大して経費削減にならないしね。
ということを考えれば、くろしお用に新車が出るとすれば、振り子機能が
つくとかんがえるのが自然だと思うが。
185:名無し野電車区
09/08/18 19:10:36 dg9/d5yKO
スーパーくろしおに乗ったことがあるが、南紀区間や阪和線内でも大したスピードを出してない。振り子無し新車を投入しても、数分程度遅れるぐらいでは？
北近畿とくろしおの車両共通化の方がメリットが大きいと思う。
186:名無し野電車区
09/08/18 19:40:23 jvkL3IW/P
維新とかいう奴が但馬叩きしてるせいで、
アンチ但馬叩き含めてりゃ擁護されるというのをいいことに、
和歌山叩きしてる規制常習犯が紛れ込んでいるようだから、
情報が捻じ曲げられている可能性もあるわけで。
187:名無し野電車区
09/08/18 19:42:30 7BhCDhtCO
>>185
共通化ｗ
そんなもん考えるなら283のアルミ版でも作った方が使い勝手いいよ。
188:名無し野電車区
09/08/18 19:45:50 zxU+saYb0
>>185
その数分の遅れが283との大差になって来るんだが……
白浜までならそれでもいいけど新宮まで行くことを考えると非振り子はまずい
それに北近畿とくろしおの車両を共通化するなら北近畿側が振り子オフで走ればいいだけの話
189:459
09/08/18 19:52:31 0rpxdcJO0
>>188
＞北近畿側が振り子オフで走ればいいだけの話
｢北近畿｣投入分は振り子装置一式を準備工事に留めておくとかね。
190:名無し野電車区
09/08/18 20:28:47 FqmbYSDcO
>>184
その点は気になるよな。
路線が対応か車両が対応じゃ違ってくるし。
路線さえ対応してればE351はE257に取って代わらなかったのかな。
>>189
それなら振り子装置を整備する必要が無い反面、車体断面が？な事になるし、合理化になるか疑問だな。
北近畿とくろしお両方で使えるのがポイントだと思うけど。
191:名無し野電車区
09/08/18 21:41:46 8pE8vkN8O
北近畿を683-4000の交直機器だけを準備工事にして､北近畿新車と683-4000の部品を共通化させて､
くろしお用には283系ベースで新型車を作ればいい話｡
192:名無し野電車区
09/08/18 21:56:19 bnJ14W9a0
大阪維新(または大日本維新烈士)
mixiのプロフによれば
・30代半ば
・自称右翼団体幹部で自称国士舘大学出身
・橋下知事と維新政党・新風の熱烈な支持者
が、実際には
・大阪●業大学出身で堺市内にあるフルキャストに登録する派遣アルバイター
・心斎橋のキャバクラにハマり、お気に入りのキャバクラ嬢に借金してまで数百円万ほど使ったらしく
｢俺の事好きじゃなかったんか？｣ と痛い発言歴アリ。
お気に入りのキャバクラ嬢(但馬出身)に彼氏がいた事が発覚！
その彼氏とは同じく但馬出身で水商売の人専門の鉄ヲタサークル｢よる鉄｣初代代表NOVA氏(２ちゃんに来てない方)で
２０代半ばで東京の某国立大出身、ホストクラブ幹部で現在経営コンサルタントの彼にかなうはずもなく、逆恨みした大阪維新は、お気に入りのキャバクラ嬢がmixiの水商売や風俗の人達専門の鉄道コミュに入ってるのを知ると、
｢ホストは売国奴｣ と暴れ回りみんなに総スカンを喰らう。
すると但馬出身の管理人(ホスト)を逆恨みして ｢但馬人は売国奴｣ と更に暴れて遂にアク禁。
更に関係のない２代目NOVA氏に脅迫メールを送りmixi追放。
223系5500が但馬に投入されるとなって２chでも大暴れ。
おまけに仕事先のフルキャストがヤバくなり現在ニート。
193:名無し野電車区
09/08/18 22:22:38 4FxtRP9q0
>>191
交直流化の準備なんて必要ない。
683系と鋼体が一緒の287系（仮称）を作ればいい話。
E653とE257の関係と一緒。
194:名無し野電車区
09/08/18 22:26:38 fcV2M50J0
×鋼体
○構体
×鋼体架線
○剛体架線
195:名無し野電車区
09/08/18 22:37:33 ZpL6cWhJO
たぶんくろしおと北近畿は683系の直流onlyバージョンだろうね。
わざわざ振り子とか車体傾斜とか開発するとは思えないな。
283系が増備されなかった理由は振り子だし、
西が振り子を避ける方向に向かうのも変な話じゃない。
196:名無し野電車区
09/08/18 22:41:31 Aw3QZF4B0
嫌但馬厨とか関係なく聞いてくれ。
なんで最近フチ、中でも但馬地域は西からあんなに優遇されてんの？
嫌但馬厨は在日地域利権とか言うが実際は違うじゃん？
ただ人口１７万の但馬地域になんで立て続けに新型（お古じゃない新製）が投入されるのか気になる。
トカには更に普通用新型DCが投入なんて噂も聞くが…
電化時や餘部に地域総力戦のお布施した見返り？または西がいろんな約束を反故にしたその罪滅ぼし？
それとも自動車道への対抗とか、実は利益がある（これから見込める）から？
197:名無し野電車区
09/08/18 22:43:22 NpNzeCcRO
>>196
サンパチで我慢したご褒美
198:名無し野電車区
09/08/18 22:51:36 iZtewLso0
>>195
＞わざわざ振り子とか車体傾斜とか開発するとは思えないな。
＞283系が増備されなかった理由は振り子だし、
＞西が振り子を避ける方向に向かうのも変な話じゃない。
お布施があったとは言え、これまで非振子車が使用されてたディーゼル特急
が新たに振子車に置き換わった例が西管内にもあるんだが。
10年以上前の283系の失敗を持ち出して、だから振子がどうだこうだと言うのも解せない
199:名無し野電車区
09/08/18 22:52:10 YO7N5JTF0
>>195
>>184、188、190は読んだ？
どこをどうしたら「振り子なし」なんて結論になるんだか。
後さ、283系が増備されなかった理由が「振り子」だ、って理由、
根拠は何かな？2chでしか見たことないんだけど。
200:名無し野電車区
09/08/18 23:00:20 Enxrf/t00
鉄道総研が381系の制御振り子化を前提とした低コストの振り子システムを開発中の件
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
新車への適用も考えられなくもないから、高コストだから振り子はやらないという話は
当てはまらなくなるかもな
201:名無し野電車区
09/08/18 23:06:19 lG5u0iLw0
>>196
・ライフサイクルコストを考慮した経営判断の見直しがあった
・古い車両を改造・延命するより新製車両への置換えが得策との経営判断がなされた
・但馬地区の車両のライフサイクルが一巡した
202:名無し野電車区
09/08/18 23:07:50 qmWma28Y0
キハ181系の後継が振り子付のキハ187系だったことを忘れられているな。
203:198
09/08/18 23:11:56 iZtewLso0
>>202
俺は忘れていませんよー‥‥
204:名無し野電車区
09/08/18 23:16:31 FqmbYSDcO
>>198
キハ187の場合はディーゼルで重量があるからな気がする。
北海道のキハ201と731みたいな関係。
あと智頭急行への乗り入れも決めてたろうし。
>>199
東のE351の場合はスチールで造ったから重量がかさんで、エアコンも屋根上に載せたからバランスを崩し、トラブル多発だったらしい。
極めつけはパンタグラフ落下。あの時点で東は振り子は終わった。
283はスチールだから、実はE351みたいな問題が起きてたのかもしらん。
中の人しか知らない事。
北すらメンテナンスコストは大変なんだから、汎用の特急に西が振り子はありえない。
簡易的な車体傾斜システムが開発できないと無理だね。
205:名無し野電車区
09/08/18 23:30:19 qrnRqWWKO
>>204
それはE351の話であって、283に関してはあなたの推理でしかないね。西に振り子車両が入んない理由になってないし。
もし西が振り子嫌ってるんなら、キハ187系に振り子入った理由が分からんやね。
自治体からの補助で振り子を入れた山陰地区と違って、紀勢線は地上側で振り子対応してるわけだし、振り子車両を入れない理由になってないよね。
206:名無し野電車区
09/08/18 23:30:58 qPaKAg8G0
キハ187の振り子が重量のせい？ 頭大丈夫か？
207:名無し野電車区
09/08/18 23:32:10 qPaKAg8G0
ID抽出してみたらID:FqmbYSDcOはどう見ても中学生レベルの知能でした。本当に（ｒｙ
208:名無し野電車区
09/08/18 23:36:41 w6LvStNc0
やはりきのくに線のさらなる線路改良が必要になってきそう。
6年後の国体との絡みもあるので。
209:名無し野電車区
09/08/18 23:41:32 zxU+saYb0
>>204
……編成重量86.7tが重いか？
単純に計算して1両当たり約43.3tだがこれは683-4000の一部車両より軽いぞ？
210:名無し野電車区
09/08/19 00:06:35 yRR8Q+guO
>>205
鳥取・島根の場合はわざわざ｢振り子車両導入用｣の金を自治体からもらったので、振り子車両を入れるしかなかったのだろう。
本来なら西だって面倒な振り子車両(283で手間取った)は入れたくないないんじゃないか？
くろしおの置き換えは和歌山県から振り子車両導入のための金をもらったわけではないから、
高価で扱いにくい振り子車両を入れる義理はないと言える。
逆に和歌山県が振り子車両導入用の金を用意すれば、
高価で扱いにくい振り子車両の導入となるだろうね。
211:名無し野電車区
09/08/19 00:12:50 J/TsCWUu0
>>210
あなたは数分前までID:FqmbYSDcOだった人ですか？ｗｗ
＞鳥取・島根の場合はわざわざ｢振り子車両導入用｣の金を自治体からもらったので、振り子車両を入れるしかなかったのだろう。
自治体｢『振り子車導入費』渡したから、絶対に振り子車入れろよな｣
ＪＲ「了解」
…んな意味不明な話があるかよｗｗｗｗ
車両計画やら山陰本線高速化への取り組みやらなんやらは全部無視ですか？
振子車／非振子車のどっちを投入したらより効果が高いのか、などという事も
全部検討した上で、じゃあ車両に関しては振り子式2両編成基本のディーゼル特急車を
製造しましょう。費用のうち幾らを公金の｢お布施｣で賄いましょうか、
って話だろ。
そんな事常識だと思ってたのになー
212:名無し野電車区
09/08/19 00:21:04 L9Cm4Mgu0
よし、振り子以外のネタを振ってみよう。
新型は何系になるのだろうか？
287系？
213:名無し野電車区
09/08/19 00:21:39 yRR8Q+guO
>>211
別にJR西としては山陰線を高速化改良する気はなかった。
鳥取･島根の両県が熱望したから実現した。
西としては税金を使うから少ない負担で路線･車両を大幅に近代化できるメリットがあった。
鳥取･島根県は高速化の条件としてスーパーはくとで実績のあった振り子車両の導入を税金投入の条件にしたから、
西はその条件を飲んだ。
214:現実
09/08/19 00:32:59 1OMYiUf+0
よ～く考えたら117系をJR東海から全て買って、205系・201系をJR東日本から買ってそれぞれの路線に配置すれば在来型置き換えること出来るじゃん。
北陸はJR東日本から415系1500番台を買えば・・GJ。
205系は全部旧南武線の奴ですべて阪和線に配置。
205系500番台も阪和線に配置。
201系は大阪環状線に配置して103系を40N・30Nを除いてすべて置き換え。
チョッパ制御は伊予鉄道の3000系のようにVVVFinverterに交換。
205系もVVVFに交換。
さらに213系をJR東海から買って岡山のワンマンカーを半分置き換え。
215:名無し野電車区
09/08/19 00:33:37 9myUT898O
>>209
それ重くね？
216:名無し野電車区
09/08/19 00:33:58 jkemiFW/O
>>212
北近畿置き換え用→287系
くろしお置き換え用→289系
その次の車両→N381系？？？
217:名無し野電車区
09/08/19 00:34:00 J/TsCWUu0
>>214
↓こちらへどうぞ(^^)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
218:名無し野電車区
09/08/19 00:59:18 jkemiFW/O
>>215
223-2000 １両平均 35.1t
321-0 １両平均 33.2t683-4000 １両編成 39.4t
283-0 １両平均 36.4t
ｷﾊ122系 １両平均 40.5t
ｷﾊ181系 １両平均 44.2t
確かに､許容範囲とは言え電車と比べたら多少重い｡
ただ､他の気動車と比べたら､全然平均並｡
219:名無し野電車区
09/08/19 01:00:24 /53ZIOUdP
ディーゼルの方が重心低い
220:名無し野電車区
09/08/19 01:04:53 t3T5bIAh0
>>210,213
①振り子車両を入れるしかなかったのだろう。
②本来なら西だって面倒な振り子車両(283で手間取った)は
入れたくないないんじゃないか？
③別にJR西としては山陰線を高速化改良する気はなかった。
ID:yRR8Q+guO氏よ、この文章だと、全てはあなたの妄想にしか過ぎないよね。
もし根拠となるものがあるなら、出して。E351を出しにしたあなたの
推理、なんて聞きたくないし。
221:名無し野電車区
09/08/19 01:09:17 t3T5bIAh0
後、何も283系の投入が少数だった理由も、別に車体整備に手間取ったから、という
理由がよく挙げられる。
でも、必要数を満たしていたことと、アーバン線区近郊型の増強が優先されたこと、
381系がJR西ではそこまで緊急の置き換え対象でなかったこと（当時は）、という
中の人でなくても説明できる合理的な理由で説明できると思うが。
283系が失敗作、なんて中の人が証言してるわけでもないし、それを我々が根拠も
なく決め付けて、「だから振り子は」みたいなことは類推に類推を重ねているわけで
根拠となりえないよ。
222:名無し野電車区
09/08/19 02:16:55 jkemiFW/O
確か283系が入った時に代替えで381系が廃車になった記録って無いよな｡
18両は何処へ消えたんだ？
国鉄時代に減車したやくもの増結に使ったのが有力？
あと､283系が失敗かどうかは知らないが､
例えばさ､振り子に設計ミスがあったとしたら､検査以外にE331系みたいに目立って運用離脱とか､メーカー送りとか､吹田送りにならなかったのはどーして？
もっと言ったら､設計ミスがあったとしたら､どう補修しても振り子停止は免れないと思うけど｡
まぁ確かに､制御振り子を入れたせいで併結時に電連だけで併結できなくて､白浜での増解結ができないのは事実だが､それは設計段階で分かることだから､設計ミスではないよね｡
でも､それも321系で採用したシステムを使えば､解消されるかもだし､なにより高速道路との対抗上､今以上にスピードの落ちる振り子無しの投入なんかありえないでしょ｡
新造費用が安くついても､客に逃げられて減収じゃ話にならないし｡
なんなら､283系で目指してた本則＋40km/hを再び目標にするかも｡
223:名無し野電車区
09/08/19 02:52:34 /53ZIOUdP
不具合と言うよりも目標通りの性能にならなくて費用対効果が芳しくなかったんじゃないか。
224:名無し野電車区
09/08/19 06:59:27 pWiGs+2C0
>>213
キハ187に関しては、ベースとなる車両は四国の2000系で実績があり、それを元にHOT7000系を事実上酉が作り導入したという
酉での運用実績があるから、安定性、整備性などで、振り子でも十分問題ないと判断した上での導入だったんじゃないかな？
もちろん北海道でもキハ281、キハ283などで実績があり、技術的に成熟の域に達していたと考えられる
>>204、>>209、>>215
ディーゼル振り子の場合、重心が低いという特徴と、各車両ごとの重量が基本的にほぼ同一であるという特徴があるんじゃないかな？
素人判断でも各車両ごとに安定した同一の挙動をする設定を行いやすいと思われる
対して、電車振り子の場合、車両ごとに重量が大きく違う傾向があり（電動車と付随車など）、
床下の電子機器が、ディーゼル機関に比べて相対的に軽いという特徴がある
つまり、ディーゼルに比べて低重心化を図りにくく、車両ごとの特性もばらばらな為、
編成として同一の挙動をする設定がしにくいなどという特徴があるんじゃないだろうか？
結論として、ディーゼル振り子の方が、電車振り子と比べて導入や運用、メンテナンスが楽であるといえると思うのだけれど
だから、キハ187で振り子の実績があるからとはいえ、電車で振り子が導入されるとは限らないかと
>>221、>>222
阪和ライナーや、波動用の車両に回したってところかと（確か6連×4）
やくもは、国鉄時代に減車したとはいえ、JRになってから繁忙期はわざわざ貸し出しの上増結する事が恒常化している
予備車も含めて、全体的に余裕のない運用をしているので、出来れば12～18両程度は、
予備や臨時増結用として確保しておきたいところなんじゃないかな？
そう考えると、283系はあと数編成はあってもよかったのではと思えるけど…入ってないよね？
営業を中止するほどではないけれども、やはり何処かしら不具合がある（本領発揮できない）と考えるのが妥当ではないかな？
E351よりは小型のエアコンの熱交換器だけを屋根上においている事もあるし
225:名無し野電車区
09/08/19 08:00:55 UwXf3Avn0
>>224
>対して、電車振り子の場合、車両ごとに重量が大きく違う傾向があり（電動車と付随車など）、
>床下の電子機器が、ディーゼル機関に比べて相対的に軽いという特徴がある
そこで321系ベースですよw
226:名無し野電車区
09/08/19 09:30:30 vuQnAIRG0
まあ心配しなくても北近畿置き換えが実際に始まったら、
くろしお置き換えの話も次第に出てくるでしょう。
くろしおは全車を新型に置き換えて、283は振り子を止めて対ＵＳＪ・関空あたりの行楽特急にでもすれば。
227:名無し野電車区
09/08/19 09:57:22 yRR8Q+guO
283のイルカ顔は継承してほしいね。
ヨンダーのモアイ顔だけは勘弁。
228:名無し野電車区
09/08/19 10:04:46 YJE1hgf00
キハ187を電車をしたような顔になったりｗ
コスト削減で
229:名無し野電車区
09/08/19 10:37:09 XCCC3W2I0
>>221
283で振子装置の故障が相次いだのは事実。
振子したまま戻らなくなって、ずっと片方に傾いたまま走る羽目になった
なんて笑い話まである。
230:名無し野電車区
09/08/19 11:12:32 EW336za00
>>224
オーシャンアローが登場した当時、JR西が予備に対してどういう姿勢をとっていたか、
そして当時、「やくも」をどうしようとしてたか、よく考えてみなよ。
ゆとりダイヤ前で、新快速でさえ余裕が「ない」運用だったよ。
ま、どっちにせよもう面倒になってきたので、JR西が「くろしお」を
何で置き換えるか、お楽しみにしたほうがよいかと。
決めるのは西だから。
>>229
故障したこと自体は否定しないよ。381でも時々あるという話しだし。
ただ、それだけの理由で283系の投入中止、次期南紀特急が振り子なし、
というのは（ID:pWiGs+2C0氏のご高説だが）、いくらなんでも話が
飛躍しすぎだと思う。
231:名無し野電車区
09/08/19 12:43:35 nQxK5ObB0
>>224
妄想をあたかも事実かのように流布するのはキチガイのやることですよ
232:名無し野電車区
09/08/19 12:48:49 E8XO+rJMO
てか冷静に考えたら北近畿系とくろしおを同時期に置き換えるのは無理だろ？
あちこちのスレやブログ見てたらいかにも同時置き換えされる、みたいな意見あるけど。
233:名無し野電車区
09/08/19 13:38:01 XCCC3W2I0
>>230
283の故障多発が283増備が行われなかった大きな要因になったのは確かだろ。
今後も283がそのままの仕様で新製される可能性はゼロに等しい。
381本格置き換えは別系列か別番台になるだろう。
234:名無し野電車区
09/08/19 13:42:51 XCCC3W2I0
>>232
同一系列が投入される可能性も否定できないんだよな。
振子に関してだけど、白浜までなら振子が無くても低重心の車両なら
そんなに所要時間が増大しないんだよな。
振子が威力を発揮するジグザグ区間は客も少ないから無理して振子車を
大量に作る必要があるか微妙。
235:名無し野電車区
09/08/19 13:49:48 vuQnAIRG0
もういっそのこと、北近畿向けもくろしお向けも将来のやくも向けも
全部683の機器・塗装違いverで国鉄時代再び。
236:名無し野電車区
09/08/19 14:05:29 5//GS9kk0
>>234
いや、そうじゃなくてそもそも近々くろしおの置き換えなんてあんのか？って話だろ。
いずれは置き換えるだろーけど、2～3年以内ではないんじゃね？
少なくとも2年後だけではまかぜの21両、北近畿系の推定80両の置き換えがあるし、他にも新幹線や新快速用40両もある。
237:名無し野電車区
09/08/19 14:21:02 V7Cb8hxW0
>>236
そういやはまかぜも置き換えだったな…
238:名無し野電車区
09/08/19 16:30:54 yRR8Q+guO
はまかぜの方は３両×７本だな。
エーデルも置き換えるかも。
239:名無し野電車区
09/08/19 16:37:12 YJE1hgf00
つかエーデルまだ生きのこってたんだｗ
240:名無し野電車区
09/08/19 17:17:36 u7LM/i+LO
金曜日だったか、丹後色のエーデルが御着辺りにいたのを見たぞ。
241:名無し野電車区
09/08/19 17:57:55 yRR8Q+guO
>>239
キハ181といっしょに波動用ディーゼルカーとして重宝されてる。
242:名無し野電車区
09/08/19 20:00:54 9myUT898O
>>236
東と違って2～3年かけてゆっくりでしょ。
中の人はくろしおも新しくするような話だけどね。
和歌山支社的には変えたいだろ。
243:名無し野電車区
09/08/19 21:06:42 u7LM/i+LO
広島支社的には11xを一掃したいです。
244:名無し野電車区
09/08/19 21:09:26 CERfhr/FO
>>243
ｸﾊ111ですね分かります。
245:名無し野電車区
09/08/19 22:13:58 vjrOmzrSO
>>244
それが消えたら113や115の一部が無くなるのでバンザーイｗｗｗ
246:矢口 ◆???
09/08/20 00:31:23 O+DEtcG20
>>233
（～＾◇＾）y-~~＜283系が増備されないのは単純に予算がないだけだろｗ
それと新宮は電車の方がいいかも知れんが
白浜は車の方が便利だから電車を利用する奴らなんて数が知れてるｗ
だから381でいいと考えてるんじゃね？
247:名無し野電車区
09/08/20 00:54:34 sLf4Kytw0
113系と115系の置き換えはJR東日本の211系で充分だろ。
248:名無し野電車区
09/08/20 00:57:19 9I0Z6bcF0
>>247
巣に帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
249:224
09/08/20 03:23:44 IuRYTG6k0
>>230
>故障したこと自体は否定しないよ。381でも時々あるという話しだし。
>ただ、それだけの理由で283系の投入中止、次期南紀特急が振り子なし、
>というのは（ID:pWiGs+2C0氏のご高説だが）、いくらなんでも話が
>飛躍しすぎだと思う。
お宅の読解力、思考力の方が飛躍しているんじゃないのかな…
>結論として、ディーゼル振り子の方が、電車振り子と比べて導入や運用、メンテナンスが楽であるといえると思うのだけれど
>だから、キハ187で振り子の実績があるからとはいえ、電車で振り子が導入されるとは限らないかと
と>>224で言ったまでなんだけど…何処どう読んだらそうなるのかな？
>オーシャンアローが登場した当時、JR西が予備に対してどういう姿勢をとっていたか、
>そして当時、「やくも」をどうしようとしてたか、よく考えてみなよ。
>ゆとりダイヤ前で、新快速でさえ余裕が「ない」運用だったよ。
やくもを3両とか4両ｗで減量運転する方向に傾斜していた時期だよね…
予備に余裕がないのと、経費節減の為に、定期で使う車両数を少しでも減らしていた時代
最も、繁忙期でなくとも、増結は結構行われていたけど…
乗客が減ったとかそういう理由での減車ではなかったよ
あと、何か勘違いしていると思うのだけど、283系が入ったのは1996年だから、ゆとりを取るような方針に転換した2005年度以降に、
283系として続番で新車投入される可能性は一般的には結構ありえそうなもんだよ。10年程度しか経っていないし、元々IGBTな事もあってね
でも、それが行われる気配がないと言うことは…やはり何らかの安定性の欠如があるのでは？と考えるのが自然だと思うけどね
>>231
あふぉですか？一般に公表されている情報から、分析、考察を行い、
ありえそうな可能性を想定するのは、研究現場などの基本中の基本ですよｗそれらを精査した結果このように考えられるのでは？と言っているまで
何処をどう解釈すれば、事実のように流布していると取れるのか理解に苦しみますが…
世の中で評価されている研究の殆どは、特殊な情報ではなくて、一般に公開されている情報の分析によるものですけどねえ
250:名無し野電車区
09/08/20 04:17:52 xMiLA0MK0
くろしおと北近畿の両方に振り子つきの新車が投入される可能性は一般的には結構ありえそうなもんだよ。
251:名無し野電車区
09/08/20 07:34:36 xgRoGFcrO
>>250
ありえなそうなもん。
252:名無し野電車区
09/08/20 07:58:31 99kdqYnuO
>>236
北近畿は約80両かぁ。
新車投入は約100r…てことは…
253:名無し野電車区
09/08/20 09:20:49 oAt1/iha0
外観ははまかぜの電車バージョンってとこだろ。北近畿
254:名無し野電車区
09/08/20 10:35:54 J8O8cR3NO
>>252
はまかぜや北近畿用投入と金沢開業による新幹線車両投入を控えていることを考えると、余程大盤振る舞いしない限りは国体開催までのくろしお新車投入は絶望的かも。
そうなるとさすがに381は2015年には車齢が33～37年とかなり厳しい状況になるし、金沢開業で北越急行車を買い上げて681を全車くろしおに転用する急ごしらえ策も否定しきれないとこかと。
そこで余る381も非リニューアル車の差し替えの他は国体輸送が終わってからの廃車へ。
283・681がまだ使えるうちにやくもを新車で置き換え、それが終わってからようやくオーシャンアロー・くろしおの全面置き換えに入るといった内容もあるかと…
255:名無し野電車区
09/08/20 10:54:50 houVyPrz0
くろしおの話いい加減やめようぜ。
そもそも北近畿の話だって2011年6月までに新車を導入する方針を固めた、
とあるだけで、全部新車で置き換えるなんて一言も書いていない。
国鉄色の485だけ先行して置き換えで残りは北陸新幹線開業後余剰の出る
681かもしれんぞ。
256:名無し野電車区
09/08/20 12:47:17 JivLs5Yq0
681系は現状では白浜までの運用。
新宮まで運用したいのならさらなる施設改良が必要。
きょう東岸和田駅の高架本体工事の安全祈願祭があるのだが、
そういうのでも「国体までには」と思いは強いやろう。
257:名無し野電車区
09/08/20 13:07:36 ETTQg4yAO
>>254
何故､くろしおよりも最近更新したやくもを先に置き換えるのか意味不明｡
だいたい､681系を西管内では一番使いにくく､不向きな阪和線､きのくに線に転属させる案もわけわからんし｡
258:名無し野電車区
09/08/20 13:49:23 Q+rUwZoMO
>>257
どうしても、くろしおに振り子車を入れたくない人がいるみたいだね。
259:名無し野電車区
09/08/20 14:37:21 BxlPYCC50
都道府県格付け(存在価値)
※同ランクでも左へいくほど格上、右へいくほど格下
A 東京 大阪 京都 神奈川
B 愛知 福岡 北海道
C 兵庫 千葉 埼玉 長野 奈良 静岡 宮城 広島 新潟 沖縄
D 滋賀 岡山 石川 三重 岐阜 栃木 福島 茨城
E 山口 群馬 富山 香川 愛媛
F 高知 徳島 福井 山梨 大分 宮崎 山形
G 岩手 秋田 青森 鳥取 佐賀
H 島根 和歌山
260:名無し野電車区
09/08/20 16:46:34 eX3S/xpY0
>>259
JR的には広島はもっと下だけどなｗ
261:名無し野電車区
09/08/20 16:54:07 Wi8RxkX00
>>254-256
運転状況記録装置とセットでの投入だから
北近畿もくろしおも北陸新幹線より先に全取替えだろ
262:名無し野電車区
09/08/20 17:15:10 5hbsUtulO
381に記録装置設置もありえるがなｗ
263:名無し野電車区
09/08/20 17:15:48 lwTsa04p0
>>225
283以上に問題があるものを作りたいのかよｗ
264:名無し野電車区
09/08/20 17:29:52 Wi8RxkX00
>>262
そのつもりならとっくに付けてるよｗ
265:名無し野電車区
09/08/20 18:09:41 oAt1/iha0
くろしおはキハ187で置き換えでいいんじゃない？
266:名無し野電車区
09/08/20 18:13:48 VsBJBt22O
>>260
熊本・長崎・鹿児島「オレたちは名前すらありませんが何か？」
267:名無し野電車区
09/08/20 19:00:38 Cr5UIN2UP
汚国厨のオナニーランクに餌をやらないで
268:名無し野電車区
09/08/20 19:11:45 TJUgwug60
>>262 >>264
ATS-P搭載車（日根野の381系や103系など含む）では運転記録装置はATS-Pに内蔵されてるものを
改修して対応する予定で、2011年6月までに実施される予定
269:名無し野電車区
09/08/20 19:15:12 pYC4VeuD0
681系は北陸新幹線金沢開業時に、潮風に晒されているW編成は廃車して、
海沿いを走行していないT編成は団臨とか波動用として残せばいいかと
270:名無し野電車区
09/08/20 20:24:19 IuRYTG6k0
>>257-258
前にこのスレかどこかで話になっていたけど、正直やくもの方が利益が出せる路線なのかもとも思うよ
くろしおは、観光需要がメインなのに対して、やくもはビジネス需要がかなり多くて、
長距離（新幹線乗り継ぎ分も含む）の需要が見込めるからみたいな論点だったかな
>>257
数的には、ゆったりやくも用の編成を、将来くろしお、阪和ライナー及び波動用にまわして、
381系くろしおの半分とやくもすべてを新車に置き換えると、ゆったり編成が無駄にならないとか何とか
271:名無し野電車区
09/08/20 20:47:13 WsYVV2ol0
>>270
やくもは山陽新幹線のフィーダーでもあるしな。
新幹線とセットでは十分利益が出る。
272:名無し野電車区
09/08/20 21:05:33 3tlJRkeg0
やくもの新車投入はフリーゲージの開発状況を見極めないとな。
273:名無し野電車区
09/08/20 21:53:16 gTcbd1Dp0
>>204
ｺﾋの中の人だけど、
振り子車のメンテナンスコストが他の車両と比較して突出して高いわけではないので誤解なきよう。
大変なのはコストよりも実際の作業の方だわ。
そういう現場の頑張りで安く済んでいる部分も多分にあるので、
>>204みたいなことをさらっと書かれると、ちょっと残念かも。
274:名無し野電車区
09/08/20 22:36:03 9JQsDa8h0
メンテナンス経費の実費に関して否定したいのは判るが
実際の作業が大変→作業工数大→メンテナンスコスト大
ってことではないか？
275:名無し野電車区
09/08/20 22:41:20 VQjijIIN0
>>254
さすがに2015年にもなると
103系や113系の51年の方が問題じゃないのかw
276:名無し野電車区
09/08/20 23:02:41 RtyOCVM60
>>273
作業が大変と言うことはそれだけ人件費がアップするということですよね
277:名無し野電車区
09/08/20 23:31:47 lTjxIVt00
>>224
やくももゆったり化が完了すれば予備車は15両ですが。
全車ゆったりになった後は借入やめるとか聞いたような気もする。
278:名無し野電車区
09/08/21 00:03:37 Wi8RxkX00
>>268
ATS-P装置改修による整備はとっくに完了してますけど…
279:名無し野電車区
09/08/21 00:05:33 4dK7MAhX0
>>274
>>276
人に関しては、振り子のライン専属というわけではない以上、検証のしようがない話。
>>274が書いている通り、実費に関して否定したいだけ。
280:名無し野電車区
09/08/21 00:16:09 2m3hWby00
>>278
昨年度中に321系と207系は完了したものの他形式はまだ整備途上と聞いたが
281:名無し野電車区
09/08/21 00:27:53 x6o6Iz9w0
それはブレーキ改修の話だろ
282:矢口 ◆???
09/08/21 00:28:37 mn6VhrtN0
（～＾◇＾）y-~~＜つまりは103系113系の寿命が後３０年伸びたと考えればいい
381系もキハ52もそうだｗ
283:矢口 ◆???
09/08/21 00:31:47 mn6VhrtN0
（～＾◇＾）y-~~＜それとキハ１８１は動態保存すべきだ
284:名無し野電車区
09/08/21 00:35:27 cpOexF34O
いい加減広島に東日本から
285:名無し野電車区
09/08/21 01:17:00 sqjpSes8O
261の時は振り子のコストダウンで車体傾斜だったような…パーツが多いから部品代はかかるわな。
286:名無し野電車区
09/08/21 02:07:21 /nIohbSs0
>>249
人を馬鹿扱いする前に、話の流れを読みなよ。
てか、正直何が言いたいのかさっぱり分からん。
一つだけ分かったのは、「とりあえず根拠はないけど283系は欠陥車、
だから次の紀勢特急には振り子車が入らない」といいたいの？
後ね、「推理」を「事実」のように言ってるでしょ？
それは研究とはいわないよ。
287:名無し野電車区
09/08/21 02:08:23 /nIohbSs0
追記。誰か分かる人、>>249の解読頼みます。
288:名無し野電車区
09/08/21 02:25:26 DVB7HM8w0
>>279
検証も出来ないような無能な職場じゃどうしようもない
289:名無し野電車区
09/08/21 03:19:43 iPp3+R2UO
>>286
確かに。何が言いたいんだろ？
290:名無し野電車区
09/08/21 03:23:41 CRLtYLgbO
>>270
やくも編成が阪和線をそのまま走れると思ってる頭の中お花畑の人か｡
くろしおだが､ビジネスユースの面も兼ね備えてるよ｡
平日昼間に新大阪から乗ってみな｡
あと､短編成で少人数を乗せて走らせてる車両と､長編成で大勢を一気に乗せて走らせてる車両､
どちらが利益率がいいかは猿でもわかるよな？
っで､前者の例が地方路線だったり､特急だとやくもや北近畿系､
後者が幹線路線だったり､特急だとサンダーバード系やくろしお系｡
北近畿系みたいな特異な例があるにしろ､
どっちが優先的に新型車両が入るかはあほでもわかるはずだが｡
折しも､北近畿系の置き換えが済めば､大阪に乗り入れる定期のデータイム特急で国鉄車を使ってるのがくろしお系のみとなるし､また数年後には北梅田駅の暫定開業や､和歌山国体､高速道路の４車線化等々､くろしおを新型に置き換えるような理由が余りある｡
それと､前述の通り､やくも編成はATS-P等が搭載されていないため､それらの機器を取付ない限り､阪和線や環状線､京都線は走行不可能｡
後から､やくもにそれらの機器を搭載してヒネ区に入れるくらいなら､始めからヒネ区の車両をリニューアル化､やくもを新型車で置き換えてる｡
リニュ後の再度手直しの上での転属とか､非効率にもほどがある｡
291:名無し野電車区
09/08/21 11:32:16 sqjpSes8O
北近畿って関東で言うフレッシュひたちやあかぎ、水上みたいな感じがする。
くろしおは踊り子。
292:名無し野電車区
09/08/21 12:08:38 7pEH8/i00
>>290
言いたいことは分かるが言葉を慎め。
いくら２ちゃんでも喧嘩腰で話して相手に不快感与えてどうする？
293:名無し野電車区
09/08/21 12:27:22 4Jb5fF2IO
２ちゃんは社会不適合者の集まりだからなｗ
294:名無し野電車区
09/08/21 12:44:33 N5Wb9F8gO
>>293
鉄板は特にな……
295:名無し野電車区
09/08/21 13:23:29 E5+hqjf10
>>294
ｵﾏｴﾓﾅー
296:名無し野電車区
09/08/21 21:31:58 4Jb5fF2IO
>>268
やっぱり置き換えはガセか。
297:矢口 ◆???
09/08/21 22:02:07 mn6VhrtN0
>>290
（～＾◇＾）y-~~＜大丈夫、381系が阪和ときのくに線から消えるのは40年後だｗ
298:名無し野電車区
09/08/21 22:24:37 3/4GoXxrO
ｸﾊ183-752が糞タイプ化されてましたで。
299:名無し野電車区
09/08/21 22:26:20 kUveHTFd0
>>296
その書き込みがガセだよ。
ATS-P装置改修による運転記録装置の整備は平成19年度中に完了。
残りはATS-P設置と同時に整備か新造投入で対応。
300:名無し野電車区
09/08/21 22:41:43 4Jb5fF2IO
>>299
あれ？103系ってもう整備されてたの？
301:名無し野電車区
09/08/21 22:57:56 sqjpSes8O
>>300
整備中
鉄道ジャーナルより
302:名無し野電車区
09/08/21 23:22:24 4Jb5fF2IO
"中"かよ。
>>299がガセか。
303:名無し野電車区
09/08/21 23:23:06 Mbl210pZ0
審議中(AAry
304:名無し野電車区
09/08/22 08:31:25 Zhf7s6iSO
>>257
381くろしお系統用と681の総数が同じ102両、283と681（先行車以外）がほぼ同時期の新製、金沢開業から国体開催まで半年という偶然。
阪和・きのくに線での使いにくさは当然出てくるが、加減速性能の向上や増解結が容易になるという利点もない訳ではない。
安全対策の投資が一段落つくまでは681転用でしのぎ、それから10年程度後に昨今リニューアルしているやくも用381最終グループと283・681代替で振り子車を順次投入していく内容なら充分有り得る。
305:名無し野電車区
09/08/22 10:19:10 17lw5JUvO
>>288
趣味者なら、中の人に対してそういう物言いは切に慎んでほしい。
306:名無し野電車区
09/08/22 10:26:01 17lw5JUvO
振り子や車体傾斜が保守費用の面で不利だとしても、
国鉄型に比べたら格段にメンテナンスフリー化されるわな。
307:名無し野電車区
09/08/22 10:48:22 bloSLTCuO
余程｢白浜で681系を見たい！｣との想いの強い人が居るみたいだな。
308:名無し野電車区
09/08/22 11:08:23 NkWBpHiN0
>>307
何をいっても聞かないもはや「信念」なので、放置しておくほうがよいかと。
309:名無し野電車区
09/08/22 12:18:33 o8eJ3wwE0
きのくに線の委託駅接客態度がめちゃくちゃ悪い
特に、紀伊○良・○部各駅
秋田新幹線の立席特急券・沼津（ＪＲ）～新宿（小田急線）
あさぎり指定席特急券の発券操作が分らないと客に対して
キレまくるタメ口で接客するし
車内改札委託社員は寝ている客を叩き起こしてまできっぷを見せろと言う
310:名無し野電車区
09/08/22 12:52:15 MERMFmNA0
113系･115系と103系を置き換えるため223系or225系と321系を大量導入ｷﾎﾞﾝ。
体質改善車は下関･広島･岡山などに転属で。
ほんのちょっとずつでいいから、くろしおに287系と宇部小野田や和歌山に127系もｷﾎﾞﾝ。
311:名無し野電車区
09/08/22 12:53:28 MERMFmNA0
あと、683系への置き換えが終わっても雷鳥の愛称は残して欲しい。
312:矢口 ◆???
09/08/22 13:19:19 s1YuxAHh0
振り子で
URLﾘﾝｸ(nahagif478.hp.infoseek.co.jp)
こんなコンセプト
URLﾘﾝｸ(railstar.sakura.ne.jp)
（～＾◇＾）y-~~＜くろしおに投入するんだったらこんな車両がベストだなｗ
しかし高速道路が串本ら辺まで建設中だろ？
新車を入れる意味なんかあるのか？ｗｗｗｗｗｗ
313:名無し野電車区
09/08/22 13:35:23 5C6KY5HX0
>>309
そんな田舎駅であさぎりの指定券なんか買うなｷﾓｵﾀ
314:名無し野電車区
09/08/22 14:11:42 MERMFmNA0
>>312
たまにはいいこと言うね。
383系をベースにしたアルミ車体で、283系と同じ塗装。
室内はE257系準拠がいいと思う。
ただし、383系を貰う場合はほとんどそのままの方がいい。
座席取替えなんかやってたらかなり金がかかるし。
315:名無し野電車区
09/08/22 14:41:39 bloSLTCuO
>>314
あなたの為のスレは別にあるから、そちらでどうぞ☆
316:名無し野電車区
09/08/22 15:03:20 4CTdFSPi0
>>309
sonetの基地外、マルチ乙。
そろそろアク禁7回目だよ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
317:名無し野電車区
09/08/22 15:21:46 wwFPGS1W0
>>311
同意。
318:名無し野電車区
09/08/22 15:32:41 GgWUcj8u0
>>312 >>314
前からずっときのくに特急にE257系云々言ってる人がいるがE257系ってそんなに良いの？
>>310
127系って西のキハ127のこと？東の127系のこと？
319:名無し野電車区
09/08/22 15:36:18 5rvhMNkGP
東の683直流版みたいなもんだなあ
320:名無し野電車区
09/08/22 16:32:43 wwFPGS1W0
>>310>>318
新形式？
そうなるとまるで721系とE721系の関係（？）のよう・・・
321:名無し野電車区
09/08/22 20:55:44 uLuDXM1I0
>318-319
つーか平成の183系的無難な特急車かと。
322:矢口 ◆???
09/08/22 23:10:51 s1YuxAHh0
>>314
理想のくろしお
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
（～＾◇＾）y-~~＜これが一番ベター
323:名無し野電車区
09/08/23 01:07:24 2nkOdBcTO
>>321
いいね。確かに平成の183。
681ファミリーが485、E231が103、E233が201だな。
324:名無し野電車区
09/08/23 01:12:24 YgBOVUufO
221が111で223は113だなw
325:名無し野電車区
09/08/23 01:41:30 XEIA1Y37O
>>318
以前、篠ノ井線の朝快速でE257乗ったが、窓大きくて明るくて綺麗なんだが、シートがイマイチだったな。正直松本まででもきつかった。快速だから許せたが、特急料金払って一時間以上は乗りたくないな。
その点、68X系は長距離利用も考えて、しっかり作ってあるような。
326:名無し野電車区
09/08/23 02:26:45 jRlEn/9ZP
>>325
あのシートは座面も動くしかなり快適だと思うんだが…
まあ、体型・好みの問題もあるしなあ
327:名無し野電車区
09/08/23 03:06:15 XEIA1Y37O
好みの問題なのかも。
乗り鉄だったら“もっと乗っていたい車両”てあるよね。
E257に関しちゃ、小一時間で“もういいや”って飽きたんだよなぁ。
328:名無し野電車区
09/08/23 10:17:49 /IV2x31t0
>>323
低運は209で高運がE231じゃないか？
329:名無し野電車区
09/08/23 16:54:34 b/cDntL7O
「ちょwww201系ってwwwおまww」
「こっち来いよww485系だぜ」
「すげえなww」
「うっわー103系がいるぜwww」
「まじかよww」
「あぎゃーww 何これww1番てww」
「こんなボロいの乗れるかよww」
関東から来た鉄ヲタの会話
330:名無し野電車区
09/08/23 16:56:53 mJtRn0Yq0
>>329
それどこの駅？
331:名無し野電車区
09/08/23 17:18:41 6gX0McGUO
103-1と201系が同時に見れるのは天王寺駅｡
485系と201系が同時に見れるのは大阪駅｡
332:名無し野電車区
09/08/23 17:28:15 b/cDntL7O
>>330
大阪と天王寺
地域が違うし、知らなくても仕方がないとはいえ、ああいう反応をする鉄ヲタもいるよ。
といっても、関東人や東北人が関西に来ることはほとんどないけどね。それだけに古い車両が走っているのを見ると驚愕するんだろうね。
333:名無し野電車区
09/08/23 17:32:32 6gX0McGUO
しかし､103系も201系も485系も東管内では現役な件について…｡
西管内で国鉄車が見られるのを知らないヲタなんか､よっぽど知識の浅い人だよな？？
334:名無し野電車区
09/08/23 17:35:02 mJtRn0Yq0
わざわざ大阪→天王寺と関東鉄ヲタについていったのか？と思ったんだが、関空快速に乗ってたんだと自己解決。
335:名無し野電車区
09/08/23 17:54:58 2y7ChqwA0
【日本製】鉄道車両の譲渡情報及び輸出動向【新古】
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
336:名無し野電車区
09/08/23 18:06:09 nwDDDmJX0
海外鉄道板に日本ネタでスレ立てるバカいるのか。
337:名無し野電車区
09/08/23 20:15:51 2nkOdBcTO
>>333
103は無い。201は中央線に2本の他は京葉線。
485は新潟。
関東では見る方が珍しい。
たまに居るのは日光号か？
338:名無し野電車区
09/08/23 20:27:25 jRlEn/9ZP
>>337
仙石
339:名無し野電車区
09/08/23 21:02:37 2nkOdBcTO
>>338
宮城県だし予備だから普段走らんぜ
340:名無し野電車区
09/08/23 21:02:54 oX4x7uft0
>>337
>>338
仙石の103系と中央線の201系は高架工事の影響で
仕方がなく残っているだけなので廃車時期は見えているな。
341:名無し野電車区
09/08/23 21:58:25 b/cDntL7O
大阪で>>329のような反応だから、関東人鉄ヲタが岡山、広島、北陸に行ったら更に驚愕するだろうね。
実際♪で福知山の即席改造車両を持ち上げていたのは、東日本の奴が多かったからね。
342:名無し野電車区
09/08/23 22:04:07 b/cDntL7O
ごめん。上と下がつながらないな。まぁいいや。福知山の化け物は東日本では大人気だったのは事実だし。
343:名無し野電車区
09/08/23 22:04:38 0tkZz92i0
仙石の103は、南武への209投入による205玉突きで
秋頃にはなくなるんじゃなかったか
344:名無し野電車区
09/08/23 22:05:22 32ybOSC80
特急のデザインも223系と同一にすればと。低運転台なら
345:名無し野電車区
09/08/23 22:11:27 XEIA1Y37O
>>341
東日本でも新潟や長野はボロ走ってるし、西日本でも金沢岡山広島みたいな地方にボロ走っててもそんなに、じゃないか？
大阪の中心地で古い車両見れたから大騒ぎだった気がするが。
346:名無し野電車区
09/08/23 22:51:09 zuH8uFD7O
そう、あんな人乗ってる路線に昭和の遺物を走らせるのが異常。
347:名無し野電車区
09/08/23 22:53:10 k02iYnTw0
関西の人口1000人あたりの自動車保有台数
和歌山県 728.4台
滋賀県 701.5台
奈良県 593.4台
兵庫県 531.8台
京都府 522.2台
大阪府 431.3台
※ 総務省統計局 『社会・人口統計体系』 （2008）調べ
348:名無し野電車区
09/08/23 23:04:55 /IV2x31t0
人口密度はどうであろうと後輩バルサンは許さん。
349:名無し野電車区
09/08/23 23:20:32 tCnIbx2NO
>>318 >>325
E257って、デッキの仕切りのてっぺんは隙間が開いている、と聞いた。
「携帯電話はデッキで…」使用しても、音が漏れるじゃないのさ！
それだけでもどうかと思うが。
あと、何かの本で見たか人に聞いたか、381の走る路線の評価として、
中央（西）線は、振り子車の走る路線にしては線形が良すぎる、
紀勢線は振り子車をもってしても線形が悪すぎる、
伯備線こそ振り子車の舞台として最適だった、なんて話を聞いたなぁ。
まぁ、紀勢線には一応振り子車が現状ベストと思いますな。
350:名無し野電車区
09/08/23 23:39:56 ENyJPUUk0
>349
とすると紀勢線にはｺﾋ開発中のハイブリッド振り子がベストと言う事ですか。
351:名無し野電車区
09/08/24 00:46:30 a1E+i/SRO
紀勢本線の熊野-新宮は西日本でもいいんじゃない？逆に特急南紀は串本まで延長したらいいのに…勝浦、鯨、海中公園、観光資源いっぱいあるやん
日本の鉄道事情…2ちゃんねるのスレより
URLﾘﾝｸ(web-st.net)
352:名無し野電車区
09/08/24 07:40:14 nW9lgD16O
>>349
381ゲロリアン事件はやくもでばかり多発した。
しなのは線形が良くて大丈夫、くろしおは線形が悪すぎて速度が低く振り子が働かなくて大丈夫。
やくもは線形も速度も最悪だったという伝説。
だからやくもの新型車は振り子になるだろうね。
353:名無し野電車区
09/08/24 08:29:32 b6Vbe97DO
振り子になるかどうかは線形ではなくお布施額次第な気がするｗ
354:名無し野電車区
09/08/24 08:30:52 ZCwxwHEP0
神戸新聞とやらが報じた北近畿置き換え、やはりガセだったようだな。
報道から１ヶ月経つが西からはなんのリリースもない。
財務出身の新社長が就任する事だしはまかぜ置き換えも中止だろうな。
355:名無し野電車区
09/08/24 08:34:25 lyeHvawXO
>>354
巣にお帰り下さい
356:名無し野電車区
09/08/24 08:37:58 VXfVkfzb0
西の特急車両置き換え優先順位
北陸→はるか→くろしお→やくも→山陰DC→北近畿系
常識的に考えれば北近畿が新型なんてあり得ない
はまかぜに関しては波動用を兼ねてるから西からすれば嫌々だろ、まぁいつ「方針転換」されるか分からないがね
357:名無し野電車区
09/08/24 11:08:38 YxlyC3u60
はまかぜに関しては路線高速化も同時に行われるから
地元自治体のお布施があるんじゃないの？
358:名無し野電車区
09/08/24 11:14:23 YxlyC3u60
>>349
中央西線はカーブよりも勾配の方がきついもんな。
だから登り勾配になるべく速いスピードで入れるように
振子車を導入したというのもある。
359:名無し野電車区
09/08/24 13:15:13 b6Vbe97DO
>>357
波動用に使いたいから、用途が限定されたくないから、お布施は受け取らなかったらしい。
360:名無し野電車区
09/08/24 21:54:04 L80PKB6yO
最近、西はデチューンしているんじゃないのか？と思うこの頃ｗｗ
･ガムテ補修
･オムツ補修
･103-1
･115（H&G編成）
･321のブレーキ&床
･北陸の在来
･廣島支社
･社員の不祥事
361:名無し野電車区
09/08/24 22:09:18 1UT8MLA60
大阪維新(または大日本維新烈士)
mixiのプロフによれば
・30代半ば
・自称右翼団体幹部で自称国士舘大学出身
・橋下知事と維新政党・新風の熱烈な支持者
が、実際には
・大阪●業大学出身で堺市内にあるフルキャストに登録する派遣アルバイター
・心斎橋のキャバクラにハマり、お気に入りのキャバクラ嬢に借金してまで数百円万ほど使ったらしく
｢俺の事好きじゃなかったんか？｣ と痛い発言歴アリ。
お気に入りのキャバクラ嬢(但馬出身)に彼氏がいた事が発覚！
その彼氏とは同じく但馬出身で水商売の人専門の鉄ヲタサークル｢よる鉄｣初代代表NOVA氏(２ちゃんに来てない方)で
２０代半ばで東京の某国立大出身、ホストクラブ幹部で現在経営コンサルタントの彼にかなうはずもなく、逆恨みした大阪維新は、お気に入りのキャバクラ嬢がmixiの水商売や風俗の人達専門の鉄道コミュに入ってるのを知ると、
｢ホストは売国奴｣ と暴れ回りみんなに総スカンを喰らう。
すると但馬出身の管理人(ホスト)を逆恨みして ｢但馬人は売国奴｣ と更に暴れて遂にアク禁。
更に関係のない２代目NOVA氏に脅迫メールを送りmixi追放。
223系5500が但馬に投入されるとなって２chでも大暴れ。
おまけに仕事先のフルキャストがヤバくなり現在ニート。
362:名無し野電車区
09/08/25 08:32:22 QJH8C9LDO
>>360
８つ中５つは広島支社絡みかよｗ
363:名無し野電車区
09/08/25 10:42:49 r6TT57/2O
>>356
山陰DCと183は限界だろ…。
潰されて怨むどころか、早く後継車が出てきてほしい位に思ってそうだ。
キハ181とか183が定期で走ること自体、利用者に失礼な気がする。
364:名無し野電車区
09/08/25 14:28:38 izIQ/b3C0
姫新線新型DCを但馬地域や他にも入れてくれれば…
365:名無し野電車区
09/08/25 15:24:04 RK/C2xQuO
DCは置き換え対象がほぼいない。
40系は非延命車でも後五年、延命車は十年以上このまま使い倒すと思う。
ハイブリッドとか蓄電池とかの新技術が普及するまで、一般型DCは生産見合わせじゃないか？
366:名無し野電車区
09/08/25 16:27:50 9rPCv70k0
車体軽い「省エネ電車」
「２０９系」に切り替え ＪＲ千葉６路線
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
＞２１１系７０両もすべて２０９系に切り替わるが、廃車にするか他路線へ転用するかは今後検討するという。
211系の転用先が決まっていないらしい。購入するなら今がチャンスだぞ。
配置先はほぼ同形式の213系を持つ岡山がいいかな。
367:名無し野電車区
09/08/25 17:19:04 c7/Mk4hv0
機器全然違うけど
368:名無し野電車区
09/08/25 17:26:03 0bjbJH7jO
>>366
だからさぁ、専用スレがあるんだから、
そっちでやれよ
369:名無し野電車区
09/08/25 17:40:47 QJH8C9LDO
>>366
広島「呼んだ？」
370:名無し野電車区
09/08/25 18:48:19 kreT341PO
國鉄廣島最後の大チャンスだなｗｗ
371:名無し野電車区
09/08/25 20:27:48 rDbLPUc/0
京都近郊と阪和線に223系or225系で113系･115系置き換え、
環状線･大和路線＆大阪東線･阪和線に321系で103系置き換えｷﾎﾞﾝ。
体質改善車は広島･岡山･下関へ転属、それ以外は廃車で。
この編成も他の編成の先頭車と置き換え、廃車ということで。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
372:大阪維新(大日本維新烈士)について訂正版
09/08/25 21:02:22 yPTE4VJf0
大阪維新(または大日本維新烈士)
mixiのプロフによれば
・30代半ば
・自称右翼団体幹部で自称国士舘大学出身
・橋下知事と維新政党・新風の熱烈な支持者
が、実際には
・大阪●業大学出身で堺市内にあるフルキャストに登録する派遣アルバイター
・心斎橋のキャバクラにハマり、お気に入りのキャバクラ嬢に借金してまで数百円万ほど使ったらしく、
キャバクラ嬢の色恋営業を本気にしてしまい｢俺の事好きじゃなかったんか？｣ と痛い発言歴アリ。
お気に入りのキャバクラ嬢(但馬出身)に彼氏がいた事が発覚！
その彼氏とは同じく但馬出身で水商売の人専門の鉄ヲタサークル｢よる鉄｣初代代表NOVA氏(２chに来てない方)で
２０代半ばで東京の某国立大出身、ホストクラブ幹部で現在経営コンサルタントの彼にかなうはずもなく、
逆恨みした大阪維新は、お気に入りのキャバクラ嬢がmixiの水商売や風俗の人達専門の
鉄道コミュに入ってるのを知ると、｢ホストは売国奴｣ と暴れ回りみんなに総スカンを喰らう。
すると但馬出身の管理人(ホスト)を逆恨みして ｢但馬人は売国奴｣ と更に暴れて遂にアク禁。
更に関係のない２代目NOVA氏に脅迫メールを送りmixi追放。
223系5500が但馬に投入されるとなって２chでも大暴れ。
おまけに仕事先のフルキャストがヤバくなり現在ニート。
373:名無し野電車区
09/08/25 21:34:22 r6TT57/2O
関西は馬鹿しかいねーな、おい
374:名無し野電車区
09/08/25 22:01:31 FN33cO/d0
>>349
飯田線あたりが振り子にピッタリかも。
西管内なら意外に山陽本線三原以西あたりかな。
375:名無し野電車区
09/08/25 22:47:26 QJH8C9LDO
三原ー本郷はカーブが割と緩めだから良いだろうが、
本郷ー河内、八本松ー中野東はキツめのカーブが多いから酔うぞ。
376:名無し野電車区
09/08/25 22:52:19 c7/Mk4hv0
>>374
飯田線に振り子は過剰
どこの駅構内もポイント曲線がきつい
ポイント交換するにも駅がたくさんありすぎ
しかも線路の通ってる地盤というか地層がよくないから
強化しても費用対効果は望めない
377:名無し野電車区
09/08/25 23:25:26 mio8JKeu0
>>376
飯田線北部なんてそれなりに人口もあれば、長野・松本への需要も少なからずあるのに、
河岸段丘を急勾配・急カーブで上り下りする最悪の線形のお陰で、高速バスにやられっぱなしだわな。
どうでも良いが、やくもの増車は出来んものなのかねえ。
年から年中日根野から借りて、クハの方転やって、アクロバットさながらの増結やって、やっと回してるような印象。
だいぶ前のウヤ情の特集でも、とくに先頭車が相当に走りこんでいるみたいな記述あったし、
こここそ、海の78年度車つぶす時に貰ってきておけば相当に楽になってただろうに。
378:名無し野電車区
09/08/26 00:27:38 SXI6eAUi0
阪和線ときのくに線とは2015年の国体までにかなりテコ入れしてきそう。
379:名無し野電車区
09/08/26 03:36:55 xGJnPwYOO
>>378
くろしおの置き換えくらいは､あるかなぁ…｡
あとあるとしたら､紀三井寺競技場裏に臨時駅の設置と､和歌山⇔海南(臨時駅･黒江で折り返しができないから)で臨時普通を出す車両の手配か…｡
多分103系になるんだろうけどｗ
380:名無し野電車区
09/08/26 07:36:14 aiCO3EoZ0
「飯田線に振り子を入れろ」とは言い出せん
381:名無し野電車区
09/08/26 09:16:09 yoq9+r730
>>380
┌─────────────────┐
｜―――――┐┌―――――――┐┌――――｜
｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜
｜ ∧,,∧ ｜｜ ∧∧ ∧,,∧ ｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
｜ (･ω･｀) ∧,,∧ ∧｜｜ ( ´・ω)∧,,∧ ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
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｜ ( ) ｜｜( ´･) 旦 旦 ヽ(・｀ ｜｜ ﾉﾉ川川ﾚ ｜
｜ 北陸支部 ｜｜( つ/ 旦 旦広島支部｜｜ 明石支部 ｜
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｜ ( Ｕ) ( つと) ( ) E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ ( Ｕ) ( つと ) ( ) ｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | 議 長 ｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ |
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｜ ( ´･ω) (ω･｀ ) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜| ( ´・ω・) (ω・｀ ) ( ´・ω・) |
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｜ ( ´・) (・｀ ) ｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と) | Ｕ ( ) |と | ( ) ｜
382:名無し野電車区
09/08/26 10:13:59 4cNnHzeiO
>>380
東海スレに行ってはどうかい？
383:名無し野電車区
09/08/26 13:00:56 LfU61ifMO
東海スレは、もう十日行ってないな。
384:名無し野電車区
09/08/26 14:26:08 +BmLseCA0
明石はタコかよｗ
385:矢口 ◆???
09/08/26 20:05:00 eWR+HEdC0
（～＾◇＾）y-~~＜下関と広島と北陸に新車を入れる意味がわからん
あと３０年は１１３系北陸は４１９系と４７５系でいいだろ、需要は少ないんだしｗ
386:名無し野電車区
09/08/26 20:50:23 iL5dEC3b0
体質改善車や221系が放出されるようになったら貰うべきだろ。
あんなボロをずっと残しておく方が逆に維持費とかかかって高くなりそう。
387:矢口 ◆???
09/08/26 21:04:46 eWR+HEdC0
>>386
（～＾◇＾）y-~~＜じゃあ聞くぜ、新車を買う金は誰が出すんだよｗ
他社からの譲渡とかは無しだぜ
388:名無し野電車区
09/08/26 21:06:56 AXnpyPtZO
池沼はスルー。
389:名無し野電車区
09/08/26 21:07:15 iL5dEC3b0
そりゃ西が出すに決まってるだろ。
大阪近郊から103系、京都近郊から113系･115系がいずれ放出されるだろうから、
それまで待てばいいんだよ。
390:名無し野電車区
09/08/26 22:54:00 gCMnZoiuO
>>389
環状線みたいな短距離を走る電車(103)に回生が無いのは多大な影響があるよなぁ。
391:名無し野電車区
09/08/27 00:17:04 3mWV4cl10
>>390
プリウスのほうが燃費がいいけど高くて買い換えられないから
古いクラウンで我慢してるタクシー会社みたいなもんだよ
392:名無し野電車区
09/08/27 00:44:41 uJvzehu/O
>>391
金なし会社なんだよね、西は。
四国同様に地方民鉄みたいだな。
もうからない山陽や山陰を分社できたら京阪神はもっと新車が入るんだろうが、それだと地方切り捨てになりかねんしね。
393:名無し野電車区
09/08/27 00:54:18 sRkGiLap0
車両転配を繰り返し、体質改善車メインで環状線向けに組成したものを
地方へ転用するほうがよっぽど金と手間がかかる。
394:名無し野電車区
09/08/27 07:09:23 xIAyFPkbO
塗り替えのペンキ代、高速化解除、中間車の先頭車化、回送にかかる電気代…
はたしていくらかかるんだろ。
395:名無し野電車区
09/08/27 07:30:55 iuql0ExoO
でも今まで103や201や113を転属させまくってたことを考えると、
転属のコストっていうほどたいしたものじゃないんじゃないかな？
396:名無し野電車区
09/08/27 08:22:44 cj5bd1/XO
でも実際は北陸・広島に新車を大量投ny…の予t…
397:名無し野電車区
09/08/27 08:38:39 gJcUJ0Q4O
廣島はともかく、北陸は新車投入しか選択肢が無いわけで。
あとはタイミング
398:名無し野電車区
09/08/27 09:01:49 cj5bd1/XO
北陸は年n…
399:名無し野電車区
09/08/27 09:07:28 zn0Qah3+0
お布施次第と思うが。
兵庫県北部みたいに広島県が金だしゃ新車入るよ。
400:名無し野電車区
09/08/27 11:25:50 uJvzehu/O
>>397
選択肢以前に北陸新幹線があるからね。
金沢から敦賀まで直流電化に改めて115あたりが走れるようにできたら、結果的に安いかもしれん。
ただ北陸新幹線が伸びたら無駄な投資になる。
例え交流電化のままで交直流車(東みたいな交流車)を入れても使い道が無くなる。
難しいところ。
401:名無し野電車区
09/08/27 11:37:30 v3lIeUtx0
>>397
っ415系購入
っ221系交直改造
っ681系3扉ロング化
402:名無し野電車区
09/08/27 13:00:19 5uKTCtbeO
>>401
なにその魔改造
403:名無し野電車区
09/08/27 13:17:31 BvfNeTzz0
異端児の223-0を機器更新をかねて交直流化改造したほうがいいじゃん
404:397
09/08/27 13:44:09 gJcUJ0Q4O
>>400
20xx年に新幹線は出来る、となればまた考え易いんだろうけどね。
現状では…
確かに、｢永久に新幹線はできない｣なら、
いつそ直流化しちゃった方が便利でもあるし、安いんじゃね？
とも思うしなぁ
>>401 >>403
｢極めて現実味が薄い｣と考えられるものは、選択肢からは外して考えた。
あと、>>401お前の為のスレは別にある。早く失せろ
405:名無し野電車区
09/08/27 14:14:22 gT7I/2/jP
>>403
まず2500をどうやって抜き取るか考えてきて
406:名無し野電車区
09/08/27 14:48:36 rJsnQx4I0
>>395
103・113系の体質改善工事開始から何年経ってると思ってんだよ
転属させまくってやっと集約できた体質改善車をまた転属させろってのか？
>>399
北陸も広島も直接新造投入が一番安上がりなんだよ
お布施の仕組みも理解できてないくせによ
407:名無し野電車区
09/08/27 15:04:38 uJvzehu/O
>>404
2014に金沢開業は決まったけど、そこから先が自民は福井まで今年度中着工、民主は凍結なもんだから、政治に翻弄されてJR西が気の毒。
次は民主政権が固いが、地元が作れって騒げば、結局着工しちまうんだろな。
408:名無し野電車区
09/08/27 15:11:55 XrA6TPg90
騒いだ地元はみな消費税３０パーセントでよかろうｗ
409:名無し野電車区
09/08/27 19:46:43 GXif4vnG0
衝撃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欠陥電車321は今のモーターでは130km運転できなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
410:名無し野電車区
09/08/27 19:47:44 GXif4vnG0
衝撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関西には加速度３の電車が阪珍ジェットカーしかなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ｅ２３３、Ｅ２３１、東急５０００、小田急４０００、都営１０３００、相鉄１１０００ ３．３
３２１、２２３、２０７ ２．５
411:名無し野電車区
09/08/27 19:51:18 GXif4vnG0
ＪＲ西は、東に土下座して１０３をタダで分けてもらった超貧乏会社ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今度は２０３をタダで横取る予定ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
412:矢口 ◆???
09/08/27 21:03:30 3vWh8DCD0
>>411
＞今度は２０３をタダで横取る予定です
（～＾◇＾）y-~~＜２０３系は長野と大宮で全車解体決定済みだ
１０３系の天下はまだまだ続くｗ
413:名無し野電車区
09/08/27 23:48:08 JQcwPV7f0
財布に１５０円しか無い人が１０００円の買い物をしようとしてるようなものだ。
414:名無し野電車区
09/08/28 09:44:03 8hAAeE9Y0
>>410
加速度3.3のデータが間違いだらけですが
415:名無し野電車区
09/08/28 09:53:09 CfeTvLh40
>>414
池沼にマジレスすんなよ
416:名無し野電車区
09/08/28 13:05:57 cJx3PcwoO
次はどの方法で庭の手入れする？
417:名無し野電車区
09/08/28 14:59:19 wGt+cBA0O
>>416
つ焼き畑
418:名無し野電車区
09/08/28 17:51:02 mOAAXkng0
>>406
初期車をずっと残すよりはマシだろ
>>412
（～＾◇＾）y-~~＜ １０３系でも体質改善なら大歓迎だ
419:名無し野電車区
09/08/28 18:03:59 lUzKCjtb0
とりあえず車体経年が若い413は体質改善工事やれば
420:名無し野電車区
09/08/28 18:23:46 C3X7bhyGO
>>419
だから、もうすぐ52i…。
421:名無し野電車区
09/08/28 20:22:30 vleQ/h5yO
もうすぐっていつ？？
422:名無し野電車区
09/08/28 21:09:06 C3X7bhyGO
>>421
年内試運n…。
423:名無し野電車区
09/08/28 23:19:57 ZQlXf9snO
>>419
せいぜいクソタイプ化だろうな。475もチクビ化するかも？
424:名無し野電車区
09/08/28 23:30:32 L8Dvy/C70
>>422
じらしてチヤホヤされたいのはわかるがちゃんと言えよ
425:名無し野電車区
09/08/28 23:48:02 BSFM7OD5O
>>419-422
471も413も見境なく一気に置き換えちゃうの？
>>423
｢國鉄廣嶋用語｣は、管理局管外の人間だと理解できない場合があります。
レスはわかり易く
426:名無し野電車区
09/08/28 23:51:28 Uvx47yiq0
>>425
413系は主要機器が471系や473系からの流用だからなぁ
機器の経年劣化を理由に置き換えするなら両方とも置き換えしないと
427:名無し野電車区
09/08/28 23:52:15 9iNQ3NLj0
ぐぐれば一発でヒットするが
428:名無し野電車区
09/08/29 12:07:43 dMmhylGTO
>>425
もうあの辺りのやつは廃車でいいだろ。
429:名無し野電車区
09/08/29 12:08:27 8F7ezLZ80
あー
やる気もねぇー
金もねぇー
計画性は更にねぇー
「新車くれ」
「お布施しる」
文句があるなら減便だ
オラこんな西いやだー
オラこんな西いやだー
東海がいいだぁー
火災はヤだけど新車は欲しいー
東海がいいだぁー
430:名無し野電車区
09/08/29 12:12:08 Se8l8d820
同感。
223系と環状･大和路･阪和用の321系と特急型車は勿論、
オールロングで構わないから521系も増備して欲しい。
431:矢口 ◆???
09/08/29 14:20:13 LDgGza2K0
>>430
（～＾◇＾）y-~~＜このままキープでいいよ、後５０年は国鉄型に頑張ってもらおう
432:名無し野電車区
09/08/29 15:43:19 5fEJ2sPgO
>>424
そんなつもりじゃなく、これで勘弁。
かわりにもう少し。
広島に22g…、福山に32i…。
どちらも大量に…。
433:名無し野電車区
09/08/29 16:27:05 0co6ksgUO
>>430
大和路・和歌山・桜井・奈良・おおさか東線には中古くそボロ103・105系であと100年我慢しろ。
221系は岡山へ、201系は広島へ。
434:名無し野電車区
09/08/29 17:10:02 BnYph+GwO
岡山って221蹴らなかったか？
435:名無し野電車区
09/08/29 17:39:48 COIUzmUJ0
>>430
ていうか、金沢や富山近郊で２両編成の５２１系を入れるならマジでオールロングにでもしないと積み残すのでは？
もしくはサハを増結して３両にするとか
436:浪速乃ゴミ電車3兄弟321、223、207
09/08/29 19:00:24 AcswiCTS0
西厨衝撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次々に電車製造する超一流会社JR東日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www5.airnet.ne.jp)
437:浪速乃ゴミ電車3兄弟321、223、207
09/08/29 19:01:57 AcswiCTS0
ローカル線にもE721、E129を製造する東
ローカル線には絶対に新車をやらない糞西
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438:浪速乃ゴミ電車3兄弟321、223、207
09/08/29 19:02:45 AcswiCTS0
衝撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関西には加速度３の電車が阪珍ジェットカーしかなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ｅ２３３、Ｅ２３１、東急５０００、小田急４０００、都営１０３００、相鉄１１０００ ３．３
３２１、２２３、２０７ ２．５
439:名無し野電車区
09/08/29 21:37:55 WpveTfHV0
>>432
521系量産車増備や広島支社管内への近郊型新造車の手当ては聞いているが、福山は・・・
440:名無し野電車区
09/08/29 21:54:47 Lf/a1J/yO
>>439
廣島用の22g…はまだまだ先の話だよね？
当分は…orz
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:30:03 xsXzIONHO
>>439
短編成のものを新造する計画。
>>440
少し先みたいですね。
どちらも頓挫しなきゃいいが…。
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:38:38 aNYNQiKB0
正直なところ広島に短編成て105系4扉を置き換えても使い方からしてすんごく勿体無いような…＞可部、呉東線
後のこと考えて2連+2連で製造して本線呉線あたり走るなら分かるけど…と思ったけどまさかの山口県内2連化とかだったりするのか
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:45:40 aNYNQiKB0
ああ、短編成てのは103系D編成の置き換えか
こいつなら3本か5本で済むから…なるほど
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:24:47 Mac6acMuO
大阪市営地下鉄21系を忘れないでね
_, ._
（・ω・ ）
。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ / .i ）￣ヽ
｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.除｜
｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |草｜
｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡ （ `（ ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ ￣
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:21:40 Rlw921hTO
北近畿の新型発表まだー？
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:26:26 voO2fbbp0
Ｅ電との差が開くね…
Ｅ電はＬＥＤ使いまくりだよ。
ＪＲ西もマネして欲しい。
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:43:48 wwXcw3zO0
幕でも用は足りるからどうでもいいといえばいいが(でも酉も新車はLEDだよね)
車内の情報表示(+他社線を含めた運行状況)はほしいな
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:49:38 ASw1oOJUO
>>446
3色とは言え、先に使い始めたのは西なわけだが。
まあ、種別幕をどうしてもフルカラーLEDにしたいんだったら、九州の一部の車両みたいにドデカ仕様にでもしないと、細部の視認性がどうしても、て事になる。
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:56:53 EdcgFGYpO
>>447
東みたいな私鉄と相互補完関係になってないどころか完全にライバル関係になってる関西で他社の運行状況なんて出すわけがない。
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:05:50 SV8eX/7r0
関西の仮想敵は東京、だが真の敵は関西そのもの。
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:45:52 sA+Oxetv0
>>441
アーバン地区の話は知らない訳だな。
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:30:05 eQgFhyKy0
>>449
ふた昔前ならいざ知らず、このご時勢では別に運行情報の融通くらいは
できるとは思うが。
まあ、関西の場合は、私鉄orJRに乗るだけで目的地に到着できる場合が
多いから、それが必要かどうか。
（JR-大手民鉄の乗換っていうと、案内情報が必要なのは、
環状線－京阪・近鉄・南海くらいかも。）
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:46:54 j6ii1kDd0
「できる」
と
「やる」
はまた別のことだからな。
西だぜ？あの。
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:06:28 errUoLEUO
>>450
関西という土地と人間性の悪さは理解できる。
455:名無し野電車区
09/08/30 20:37:52 VM/6wT7eP
22年度までにEB・TE整備するって言った割にはボロクハにはつけてないし、
そのあたりが目安？＠広島に新（？）車
というか、今回の113転入でロング車が減るので別にロングでもいいんだけどな
456:名無し野電車区
09/08/30 20:41:18 ASw1oOJUO
広島は転クロが評判が悪いみたいだな。
457:名無し野電車区
09/08/30 21:43:41 R6BfNvsb0
2扉車じゃな
458:名無し野電車区
09/08/30 21:44:05 TdFpC+Hk0
座席よりドア数のほうが重要かな
459:名無し野電車区
09/08/30 22:05:13 rr4v3G7U0
>>456
評判が悪いなら、C編成の30N改造を打ち切るだろ。
>>457-458も言うように、転クロが問題ではなく２扉が評判悪いのだろう。
460:名無し野電車区
09/08/31 03:59:10 g/4tI4rr0
3扉の更新車はドア周りに余裕がないから（ドア横にスペースが無い）乗降で詰まるんだよね。
これはもう新車で置き換えないと解決できない問題。転クロじゃなく構造的な問題だから。
461:名無し野電車区
09/08/31 17:18:26 Vb/7C05LO
一応…2扉車のシティ区間乗り入れを少なくしていく方針に変わったみたいだが…どうやるんだろ？
あぁ…減便かぁorz
462:名無し野電車区
09/08/31 20:47:50 7/XpYeY20
>>460
まあ未更新のセミクロスの113・115もドア脇は余裕ないけどね。
463:名無し野電車区
09/08/31 21:33:05 4AyA0UA2O
>>460
ピッチ非改善車の場合、転クロを車端3列＋ドア間4列にすれば
立席スペースが扉周りに取れてｳﾏｰなんだがなぁ。
まぁピッチ改善車と揃えられたんだろうな
464:名無し野電車区
09/09/01 22:08:05 u+JDPn7jO
221って体質改善及び延命工事するんだね。
順番は221→207→223の順だそうで…
ソースは今年度の労使間車両改善要求の回答。
465:名無し野電車区
09/09/01 22:10:18 e+Br9a16O
北陸ローカルにいつ新車入るの？
466:名無し野電車区
09/09/01 23:09:50 nGW+bAcgO
入るわけない。新幹線ができるから。
467:名無し野電車区
09/09/01 23:13:40 /yEza3w9O
>>456は釣りだろｗ
もしくは駿府塵一派の仕業？
疑われたくなけりゃ、ソース（情報源）を出してくだされ。
468:名無し野電車区
09/09/01 23:16:55 TJSMoCxN0
補修部品は金沢にたっぷりとってあるそうだ
469:名無し野電車区
09/09/02 19:26:28 7UZ2vQeP0
>>464
221戸袋窓以外に直すところあんのかな？VVVF化？
ドア付近と車両両端ロング化すると予想ｗ
470:名無し野電車区
09/09/02 19:29:28 u2UxRXDa0
冬にどうしようもなく臭くなるシートはそろそろ変えて欲しい
471:名無し野電車区
09/09/02 19:48:49 EBs8tbIQ0
北近畿特急に新車を入れるというけど、
253系＋リクライニングシートで十分だと思うのは俺だけ？
北陸新幹線ができれば681系・683系がかなり余るしな。
472:名無し野電車区
09/09/02 19:56:58 hpJFwJXbO
>>469
ドア間は転クロ4列＋ロング8席ってか？
なんとなく113系を連想した
>>471
お前だけ。
何か言いたい事があるなら、専用スレへどうぞ(^^)
473:名無し野電車区
09/09/02 20:01:57 QxHgKRe3O
>>464
221をいじるなら足回りだけにしてほしいな。
座席を223と同じ窓側にひじ掛けがないタイプに交換とか嫌だぞ。
474:名無し野電車区
09/09/02 20:10:27 7UZ2vQeP0
223-0の座席交換も2500との統一？が目的だったと思うと
221も223-2000タイプに交換されるかもね。
ドアチャイムとかつけたりするんだろうか。
475:名無し野電車区
09/09/02 20:12:28 pdgLwKlt0
>>469
国鉄フォントの切り抜き形式表記を207系以降のように西フォントのナンバープレート化は
あるかも。
戸袋窓を直すのは戸袋窓を埋めてしまうのかな？
476:名無し野電車区
09/09/02 20:14:31 mZ0nkEv60
埋めたら4列化か5列化するのは確実だが
ドア横は無くすのが前提だから4列化だと席が減りすぎるし、5列化だと窓配置が合わないｗ
477:名無し野電車区
09/09/02 20:21:32 ZAKjyVqJ0
>>465
確かに早く521系を増備して欲しいよな。
勿論クロスシートの方がいいけど、
旧型車を置き換えてもらえるならロングシートでも構わない。
過半数を置き換えて、残りは新幹線開通と同時に余剰廃車ということで。
>>472
お前だけ？
オレはその考えも悪くはないと思うけど。
478:名無し野電車区
09/09/02 21:14:46 XlBc0Yit0
221系はどんな更新内容になるんだろう・・・
欲を言うなら、VVVF化と321系のようなLCD表示装置を設置かな・・・
ドアチャイムはぜひ付けて欲しい。
479:名無し野電車区
09/09/02 21:21:48 ++5L/Vyb0
>476
4列＋補助席か4列＋ロング1席ずつになるのではないかと。
あとは前面行先表示機の追加とか内部塗装部分の再塗装とか化粧版の張りかえとか直すところは山ほどある。
鋼体自体も窓が大きすぎるせいで相当痛んでるだろうしね。
480:名無し野電車区
09/09/02 21:25:40 l7WuzAet0
>>477
束車譲渡厨に餌やるな
481:名無し野電車区
09/09/02 21:51:03 ZAKjyVqJ0
>>478
LCDは要らない。
金がやたらとかかるだけ。
223系と同じLEDで十分。
482:名無し野電車区
09/09/02 22:10:18 7UZ2vQeP0
いつからリニューアル始まるんだ？
483:名無し野電車区
09/09/02 22:32:45 pbwaTocv0
>>475
201系の例を見る限り、ナンバープレートじゃなくて
車体に直接記す形になるんじゃないかな。
484:名無し野電車区
09/09/02 22:46:56 pdgLwKlt0
>>483
なるほどね。それにしても在来線では国鉄型であってもリニュしたら西フォント化したのに、
なんで新幹線では逆にN700-7000ですら国鉄フォントに回帰したんだか。
485:名無し野電車区
09/09/02 23:10:04 3APnumaI0
207-0はV更新のついでに223-0のパワーアップに伴って取り外した
180kwモーターに換装すべき
486:名無し野電車区
09/09/02 23:28:55 7UZ2vQeP0
>>485
そういうのってとってあるもんなのか？
487:名無し野電車区
09/09/03 00:22:32 x7bLXtIH0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
余剰車両はある程度西に転属させてくれよなぁ。
488:名無し野電車区
09/09/03 00:25:17 M5TBQoNd0
>>485-486
交換したんじゃなくて改良して出力を上げたんじゃなかったっけ。
489:名無し野電車区
09/09/03 00:48:10 YcdffnEE0
>>487
旬は過ぎてますぜ
490:名無し野電車区
09/09/03 01:24:02 r3lbDKIg0
>>488
wikiに交換したって書いてあったよ
491:名無し野電車区
09/09/03 01:46:49 qTBjNBry0
>>488
JRRの電車編成表には交換と書かれてるな
492:名無し野電車区
09/09/03 03:43:07 5Vr5Xb5k0
>>487
巣に帰れ
JR西日本車両譲渡予想（妄想）スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
493:名無し野電車区
09/09/03 09:29:54 0uOS5DlmO
103冷風車とか105の4扉車といった糞ボロを今すぐにでも何とかして欲しい。欲しいけど・・・・・。
494:名無し野電車区
09/09/03 10:19:24 lb2Ie8nX0
205系をもらう会社がほかにもでるのだろうか？
495:名無し野電車区
09/09/03 10:34:00 6v7UqPgi0
>>494
っジャボタベック
496:名無し野電車区
09/09/03 17:52:06 s8uJrlfB0
>>494
九州筑肥線
497:名無し野電車区
09/09/03 18:32:59 sl5e69f7O
3年後に昇圧する､和歌山電鉄にも先頭改造した205系とか入れてほしいけど､
2270系が複電圧対応だから､無いかなぁ…｡
498:名無し野電車区
09/09/03 19:36:19 zba6PmK/0
521系の増備キタコレ
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
499:名無し野電車区
09/09/03 20:03:20 4np2KPhn0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
419とか全部置き換えんのかな？
500:名無し野電車区
09/09/03 20:04:30 XSMLTScg0
>>498
おおお。
117の交流化説が薄らいだ。。
金沢>広島？
501:名無し野電車区
09/09/03 20:13:31 2Dcs5hMmO
＞117の交流化説
いつもいつも、出てきた瞬間に全否定されてたよね(笑)
502:名無し野電車区
09/09/03 20:16:07 ZOQMmDTA0
1編成4億円だっけ？ 521のお布施。
滋賀県は人口も増えてる（？）し、余裕があるんだろうね。
503:名無し野電車区
09/09/03 20:23:35 XSMLTScg0
あとは225系の登場と本線快速からの221系の転属か。。
504:名無し野電車区
09/09/03 20:53:50 95wDDsG50
>>499 なんか前第2陣として七尾線の415-800を521系置き換えると聞いたけど。将来的に100両前後製造して
421系や419系も置き換える予定。
505:名無し野電車区
09/09/03 21:03:25 iLebzPQc0
そろそろ419系さよならスレ建ちそうだな。
506:名無し野電車区
09/09/03 21:03:46 XSMLTScg0
・サンダーバード
・さくら
・北近畿
・新快速12両
・521
JR西が最近やる気になってる
507:矢口 ◆???
09/09/03 21:05:56 obnsq7ka0
（＋＾◇＾）y-~~＜419系の全廃はいいが475系の全廃は断固反対する！
508:名無し野電車区
09/09/03 21:27:49 4np2KPhn0
ちょっと待て
投入先は
どこなんだ
ここでまさかの
七尾線かな
509:名無し野電車区
09/09/03 21:33:48 XSMLTScg0
475は京都の鉄道博物館行きでは
510:元元西社社員
09/09/03 21:46:12 tTQ6OlDf0
521系は2両編成、ということで6両運転が4両に減車になるわけだけど、
419系はともかく他は大丈夫なのかな。
511:名無し野電車区
09/09/03 21:52:51 OvMAtVj50
>>510
金沢・富山地区のラッシュ時は３編成繋いで６両にするという方法もある
512:元元西社社員
09/09/03 21:53:00 tTQ6OlDf0
>>500
前スレだったかにも書きましたが、夏の高温・冬の風雪・日本海の塩害に
さらされていて車齢の高い金沢地区の方が置き換え急務だったわけです。
419系はなるべく乗客の少ない運用につけていましたけど、それでも足が長い
のでどっかでラッシュにかかって乗降で遅延したりしていましたし。
513:名無し野電車区
09/09/03 22:02:45 OvMAtVj50
>>512
日本海の塩害といっても北陸線は９０％近くが内陸部を走っていて海岸沿いを走るのは親不知付近の一部区間だけのはずだが
514:名無し野電車区
09/09/03 22:04:19 5CEMt/xv0
>>497
どうせなら東急1000系にしてほしい
515:名無し野電車区
09/09/03 22:05:08 ZOQMmDTA0
419系全廃フラグか～。個人的にはゆったりボックスで好きな車両だった。
JR四国へ無償譲渡すればアンパンマンシリーズとしてもう一働きできるんだがｗ
516:名無し野電車区
09/09/03 22:09:27 dmqUr/xk0
ザンパンマンだな
517:名無し野電車区
09/09/03 22:17:22 3oKyMHFS0
>>512
サハ521をはさんで3連に・・・ねーか。
518:元元西社社員
09/09/03 22:47:59 tTQ6OlDf0
>>513
松任付近とか。黒部川付近とか。
>>517
そうだと良かったんですけどね。
519:名無し野電車区
09/09/03 22:48:33 EyhP2Z240
>>515 あんな屋根が高いのが四国を走れるのか?
520:名無し野電車区
09/09/03 23:10:45 i+i0yMOwP
>>513
北陸方面で使われている機関車の状態とか見ると分かりやすい・・・かも？
>>508
う～ん、415も車齢はアレだけど、内装やらなんやらかなり弄ってるし、改造自体がかなり
大掛かりなものだったからもうちょっと使うんじゃない？
明らかに419の方がマズい感じだし
521:名無し野電車区
09/09/03 23:16:08 tngVloBMO
アーバンエリアを中心に外円部の支社の車両にも近代化の並が押し寄せています。
ただ唯一取り残される広島支社orz
これ、なんていうイジメ？
まぁさすが20年度計画の一覧に113（新車）だからねｗｗｗ
522:名無し野電車区
09/09/03 23:40:03 uCWDrUT80
>>500
単純に、広島より早急に置き換えないといけないボロが居るから
広島のボロは103系は潰してる途中だし、原型115はもうM車無いし