09/08/21 06:19:34 jjFWSwahO
同じ自民党でも経世会と清和会では全く別の政党に感じる。
このスレ的にはどちらがマシ？
151:名無し野電車区
09/08/21 06:40:29 h43/rZEb0
>>129
＞高速１０００円は完全なる景気対策で２年間限定 （道路会社は存続）
そして財源は赤字国債。財源を問題にするならまず1000円値下げを批判すべき。
1000円引き下げは経済効果が不明。無料化は年間8兆円の経済効果を国土交通省が試算している。
＞《３０兆円を超える借金は道路会社が通行料金の一部から返済する》
国は2050年に完済を計画してるが、実は同時に20兆円分さらに高速を作ろうとしてる。
だから30兆円嘘で実質負債は55～60兆、この先金利が上がれば利息の返済で料金収入は消える。
田中角栄の時代から続く永遠に返済できない詐欺にすぎない。
＞高速道路の国有化・・・つまり全て税金でまかなう、しかも恒久的に
恒久的に払い続けなければならないのはこれまでのプラン。
いま金利が安いので国が引き取り安い固定金利のローンに組み替えるという話。
こうすることで完済の目処が立つ。
＞利用しようが利用しまいが、強制的に高速道路の運営費と税金として取られる
＞《３０兆円を超える借金も国の借金となり これから生まれて来る子供が老人になる頃まで払わされる》
高速ユーザーは料金を支払いながら、高速を走るコストとしてガソリン税等で税金を2重どりされてる。
その額およそ2兆円、その財源を返済にまわせば国のプランをはるかに上回る効率で完済できる。
＞利益者負担の原則を踏みにじる、反民主主義的行為である
上で述べたように負債を返済する金はあくまで高速ユーザーが払った金。
そもそも受益者負担を徹底するなら採算の取れている首都・阪神はとっくに無料化すべきで、
地方の誰も走らない高速は地方の料金で完済せよって主張すべき。
税や公共料金は富の再分配に機能する、それを一切認めない受益者負担信者こそ反民主主義者。
152:名無し野電車区
09/08/21 06:43:01 jFQYObEkO
>>150
どっちもヤクザだろ。
153:名無し野電車区
09/08/21 06:44:36 mNIRjF2cO
>>150
経世会主流派が今の民主党の中心だろ
154:名無し野電車区
09/08/21 06:58:25 jAAh+U01O
>>149
公明党も外国人参政権推進だったのは触れないんですね、ﾆﾔﾆﾔ。
155:名無し野電車区
09/08/21 08:16:04 jjFWSwahO
>>153
清和会には最強の売国奴かつ出鱈目改革をした小泉が居るぞ。
156:名無し野電車区
09/08/21 12:10:07 XaI6+b860
今日の読売見て、日本を脱出できたら良いのにとトコトン思った
なんで日本人ってマスコミの報道にいとも簡単に流されるのか？
自分の意見は無いのか？
４年は長いよ
民主が勝って、地獄の４年が始まろうとしてる
これからの４年を取り返すのに一体何年かかるのだろうか
マジで鬱になる
>151
キミは民主のネット部隊か？
安全保障の問題
国の将来像
諸政策の財源問題
全く何も示さず、ただ単に政権後退ばっか叫んで、日本を滅ぼすのは辞めてくれ
157:名無し野電車区
09/08/21 12:15:26 jAAh+U01O
>>156
自民党が既に取り返しの付かない状態にしてるけどなｗ
158:国民は騙されている
09/08/21 12:46:01 KPfVKh9s0
民主党が政権獲得したら日本終了。
この国は中華人民共和国小日本省となってしまうかもしれない。
詳しくは『民主党の正体』で検索。
159:名無し野電車区
09/08/21 12:58:23 XaI6+b860
民主党は４年間消費税を上げませんと公約
しかし
消費税以外の税を上げないとは一言も言ってません
↑
ここ大事
160:名無し野電車区
09/08/21 13:11:33 jAAh+U01O
今回は自民党の自滅だ
安全保障はアメリカの言いなりになるだけ、命をかけて困難に立ち向かわずちょっと
上手く行かなくなったら投げ出してしまうボンボンども、カルト教団と手を組む
定見のなさ。
こんな政党は真の保守政党ではない。
161:名無し野電車区
09/08/21 13:17:42 ddkqCRI2O
若手新人を大量に担ぎ出しブームに乗って大量当選。頭数いればやりたい放題改悪。
四年前の悪夢再び始めたいの？
自民か民主かじゃなくてこのやり方にのせられるなよな…まさに衆愚政治。
162:名無し野電車区
09/08/21 13:21:55 jAAh+U01O
>>161
そういうレベルの国民が大多数なんだから、仕方ない
163:名無し野電車区
09/08/21 13:57:39 X3DpsxUnO
日本の国民性に民主主義はあってないんだよな。
164:名無し野電車区
09/08/21 14:02:13 lDSbMXebO
みんな、『江田島教育』って本を買ってよく読め。
165:名無し野電車区
09/08/21 14:23:52 jjFWSwahO
>>163
何かで読んだことがある。
確かに日本の国民性を考えたら軍事政権とか専制君主のほうが合うかも知れない。
明治憲法で主権を国民にしなかったのは日本の国民性を考えた結果だろう。
166:名無し野電車区
09/08/21 21:19:46 yxoCuV060
>>159
つたばこ税
167:名無し野電車区
09/08/21 22:57:42 aXJ/0LlA0
>>165
歴史の中で、専制君主を打倒したりすれば変わるのかもしれない。
イデオロギーの輸入は出来そうで難しいし、むしろ土着的なものの
ほうが票になりやすかったということだろう。
日本だけでなく、他のアジアの国を見てもそう思う。
168:名無し野電車区
09/08/21 23:12:36 dmWX52pzO
人権擁護法案断固反対
169:名無し野電車区
09/08/22 00:16:21 UpeVUCQQO
>>167
考えたら日本を始めアジア諸国は市民革命を経験してない国が多いんでは？
例えば日本の場合徳川幕府を市民が倒したりというのはなかったし。
170:名無し野電車区
09/08/22 00:21:11 Yr5oWxEy0
良くて一揆・米騒動・上尾事件どまりだな。
171:名無し野電車区
09/08/22 00:34:28 I6Z7D5M00
革命なしに農地解放した国って日本ぐらいだろ
172:名無し野電車区
09/08/22 01:49:49 94eirZKN0
>>170
上尾事件ｗｗ秩父事件じゃなくて？ｗ
『民主党の正体』って検索してみ。国民はマスコミに騙されている。
173:名無し野電車区
09/08/22 01:55:43 l1qCeAL60
775 ：名無し：2009/08/22(土) 01:51:42 ID:BD7sQkwgP
あと気になるのが環境ってお題目ね。
民主マニフェストによると
------------------------------------
P.8
●2020年までに温暖化ガスを25%削減
90年比）するため、排出量取引市場を
創設し、地球温暖化対策税の導入を
検討します。
P.11
○ガソリン税、軽油引取税、自動車重量
税、自動車取得税の暫定税率は廃止し
て、2.5 兆円の減税を実施する。
○将来的には、ガソリン税、軽油引取税
は「地球温暖化対策税（仮称）」とし
て一本化、自動車重量税は自動車税と
一本化、自動車取得税は消費税との二
重課税回避の観点から廃止する。
------------------------------------
温暖化ガスを90年比で25%削減するには、世帯あたり年36万の負担になるそうな。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
いずれこの"地球温暖化対策税"ってのが、ガソリンや車にかかって来るんじゃまいかと。
174:名無し野電車区
09/08/22 02:01:05 qq1sN5Ce0
>>173
＞"地球温暖化対策税"ってのが、ガソリンや車
まぁ高速無料化の代わりにそのくらい負担してもらわないと
鉄道復活の可能性ありか？
175:名無し野電車区
09/08/22 02:12:03 dT1GHs/L0
解放はいつもアメリカさまの言いなり。
176:名無し野電車区
09/08/22 02:19:33 uEW3J84/0
高速無料⇒鉄道終了
・・・というテーゼが
そもそも間違いでしょうなぁ
どうやら高速無料に脊髄反射して
思わず立ててしまったスレのようですが
177:名無し野電車区
09/08/22 04:41:03 zN4zzBkaO
高速無料化してさらに格差拡大だよ
金持ちは新幹線なり飛行機なりでサッと移動して用件を済ます。
貧乏人は渋滞にはまりながら拘束道路をチンタラチンタラ平均時速10km位で1日かけて目的地へ行って用件済ませてまた1日かけて帰ってくる。
生産性の差が絶望的な格差の拡大と固定を招く。
まぁ国民の選択だ。自己責任だなw
178:名無し野電車区
09/08/22 08:29:12 WQ501xyA0
高速無料化ならナビは必須だろう。>>177のようにいつまでも拘束される必要はない。
高速料金1回定額ならいつまでも出ようとしないが、無料なら自由に出入りできる。
それを見極めるのにナビが必要ということだ。
ところで、民主党が絶対多数をとっても、いずれ政界再編は起こる。たとえ今回400議席以上取っても。
自民党と民主党の違いは、せいぜい富の分配の方法が違うことぐらい。
形式的に政権交代でもして「日本には民主主義がない」と批判する連中を封じ込めるのが先だろう。
これからのことはともかく、これまでの実績を評価するのが先だ。
179:名無し野電車区
09/08/22 19:20:46 /HhWK7LV0
>178
>ところで、民主党が絶対多数をとっても、いずれ政界再編は起こる
その前に 故人献金問題で 鳩山は年内持たないよ
180:名無し野電車区
09/08/22 19:42:18 ZOqLNPNZ0
このスレ、何であるの？板違いだろ。
181:名無し野電車区
09/08/22 21:16:32 DlWXqDbo0
>25
当初予定通りに2年で止めたらフェリーがなくなった島民は涙目だろうなとか思う。
182:名無し野電車区
09/08/25 19:04:09 rTVZQVuU0
今までの日本が異常だっただけだな
２００２ー２００４年 国内輸送量の割合
日本 アメリカ イギリス ドイツ
鉄道 ２７％ ０．２％ ６％ ８％
自動車 ６６％ ７９．６％ ９３％ ８８％
航空 ６％ ２０％ １％ ４．５％
水運 ０．３％
183:名無し野電車区
09/08/25 19:14:22 dQfz+SnR0
マジで高速無料化だけは勘弁してくれ
何で利用もしないのに、高速の保守・管理・運営費を税金で盗られなきゃイカンの？
しかも３０兆円オーバーの借金もオマケ付きで
高速無料にするなら
鉄道の乗車券くらい無料にしろよ
なら話は通じるんだが
184:名無し野電車区
09/08/25 19:21:24 zevSdZK+O
ドライブで200K越えると疲れるから鉄道使うわ
185:火災会長
09/08/25 19:39:34 Z1DZzwva0
新幹線をご利用下さい
186:名無し野電車区
09/08/25 20:10:35 7SC5uUlU0
新幹線はご遠慮下さい
187:名無し野電車区
09/08/25 20:13:34 JU8pq3RL0
>>182
人口密度が桁違いだし、そもそも先進諸国に日本並みの通勤ラッシュがあるかといえば。。。
それだけ鉄道の分担率を上げないとやっていけない国土なんだよ。
188:名無し野電車区
09/08/25 20:26:36 g3L4yvBeO
とりあえず私鉄総連が民主を押す理由を教えてくれ
今日も職場に組合の広報が来て、ぜひ民主党にって…
189:名無し野電車区
09/08/25 20:47:27 h/9r23tjO
先進国には鉄道はいらない。日本が本当の意味で先進国になるためにも、鉄道を無くすべき。
190:名無し野電車区
09/08/25 20:52:36 nTTsHSL/0
民主政権誕生なんて阻止すればいい。
お前らちゃんと選挙行けよ。民主党なんかに投票するな。
191:名無し野電車区
09/08/25 23:24:01 OHzIOfwQO
>>190
自民党(というか清和会と創価)を勝たせて、我々の生活が良くなる保障ある？
192:名無し野電車区
09/08/25 23:29:42 nTTsHSL/0
>>191
それは民主党に勝たせたところで同じだろうが。
民主党が勝たせて、我々の生活が良くなる保障ある？
193:名無し野電車区
09/08/25 23:30:58 k0nwPuki0
四国…
194:名無し野電車区
09/08/25 23:32:11 nTTsHSL/0
>>191
ああ、お前が言う我々って日本国民じゃなくてチョウセンヒトモドキ同胞のことかw
それなら民主党が勝てば良くなるのかも知れんなw
日本国民にとっては悲劇だが。
195:名無し野電車区
09/08/25 23:40:25 JU8pq3RL0
うちの選挙区、民主の候補者がLRT誘致の会長やってるわ。
さてどうしたものか。
いずれにせよ比例で民主はありえないが…
196:名無し野電車区
09/08/25 23:46:50 OHzIOfwQO
>>192
>>194
民主党云々より自民党+創価の国民無視の政治には飽き飽きしている。
お前は仮に自民党+創価が例えば消費税増税などで国民を更に苦しめることになっても我慢出来るのか？
はっきり言って自民党は国民が何を求めてるか見えてないんでは？
最近になって愛国心がどうだの靖国神社がどうだの日の丸がどうこう言ってるが今の国民感情は景気や生活で一杯いっぱい。そこまで考えてる余裕なんてない。
それでも国民が馬鹿だと言うのか？国の為なら国民は犠牲になれ、生活が苦しくても我慢しろとでも？
197:名無し野電車区
09/08/25 23:58:36 JU8pq3RL0
俺は自動車を優遇し、他の交通業界を敵に回す著しくバランス感覚の欠如した民主に辟易している。
>>196は余裕の無いフェリー業界の人材が首をくくるようなことになっても見てみぬふりをするんだね。
198:名無し野電車区
09/08/26 00:00:09 OHzIOfwQO
はっきり言って小泉以降の自公政権のやり方に嫌気さした国民が殆どだろう。年金問題やガソリン暫定税率維持などで国民を怒らせた結果が今の自公政権の有様だ。
自公政権は消費税増税は不可欠としているが、はっきり言って景気が大きく回復して初めて出来る。
不景気の今や多少景気回復した段階で上げたら一気に景気悪化だろう。
実際3→5%に上がった時一気に景気悪化したしそもそも増税して景気回復させた国はない。逆に大衆減税して景気回復した例は多々ある。
それと有権者が公共交通機関がどうなるか無関心なのは公共交通機関に対してあまりいいイメージを持っていないから。
199:名無し野電車区
09/08/26 00:06:55 hd+Q/lw/O
>>197
というか何故人は自家用車を選ぶか根本から考えたほうがいい。
先にも書いたが公共交通機関に対していいイメージを持ってないから。
選ぶ側からすれば強力なライバルが居ることによってサービスが良くなったり運賃値下げなども可能性が出て来る。
地球環境云々やCO2どうのなんて関係ない。というか一々気にしない。
新幹線ですらそういう脅威を与えることにより結果的に顧客にメリットが生まれるんでは？
200:名無し野電車区
09/08/26 00:07:28 JU8pq3RL0
そこに便乗して筋の通らない政策をゴリ押しする民主は最低だな。
201:名無し野電車区
09/08/26 00:10:51 6oGAjFgL0
結論は
民主が勝つと、景気の底が抜けるって事だよ
それを見越して、企業は春頃から設備投資を一気に控えたのが何よりの証拠
202:名無し野電車区
09/08/26 00:17:11 NzwD3vb50
公共交通機関に良いイメージが無いとすれば、それは民主の支持母体であるはずの労組が
国鉄全盛期にストやら順法闘争やらやりたい放題やってきたのが原因じゃないの。
民主の政策を肯定しようとするあまり支持母体を否定しちゃうなんてお茶目にもほどがある。
203:名無し野電車区
09/08/26 00:18:29 hd+Q/lw/O
>>200
でも高速1000円で新幹線と言えども安穏として居られなくなったのは顧客の立場からしたら歓迎すべきでは？
新幹線に限らず鉄道は速さや定時性には優れるが如何せんまとまった人数で利用する場合高くつく。車を使う最大の理由はその辺りでは？
今までは高速料金が相対的に高かったから鉄道利用も多かったとは思う。
それで運賃値下げの方向に向かえば顧客にはメリットはあると思う。
204:名無し野電車区
09/08/26 00:25:41 hd+Q/lw/O
>>202
スト=悪と考えるようになってから、日本は諸外国と比べて経営者側のやりたい放題になったと思うけどな。
サービス残業の問題にしても、休暇や雇用の問題にしてもそう。
日本を除く海外なら労働者側が黙ってないと思うのが多い。
言うまでもなく自公政権は経営者側の政権だ。
もっともこの国に労働者の為の政党がないのもね…
205:名無し野電車区
09/08/26 00:28:53 NzwD3vb50
>>203
建前論は確かにその通りなのかもしれないけど、
潰れちゃったら元も子もないのよ。
自公政権下でさえじわじわと廃業する路線が増えつつあるのに
民主は火に油を注ごうとしてるだけ。
206:名無し野電車区
09/08/26 00:30:03 NzwD3vb50
>>204
そこまで労働者のことを思っているあなたが
鉄道やフェリー業界で働く人の雇用を脅かす政策を推すなんて、おかしいな。
207:名無し野電車区
09/08/26 00:32:06 U9/bRYZaO
自民か民主かの2択に陥りがちだが、鉄道をはじめ公共交通を守ってくれそうな選択肢として、俺は地味に共産党(ぶっちゃけ労働党だろｗ)に期待してるんだが
選挙区は公明、比例は共産に入れるわ
208:名無し野電車区
09/08/26 00:33:22 82kZlx6s0
まぁ、民主党の高速道路無料化ははっきり言って人気取り。時代に逆行する愚策。高速道路無料化で一般道の渋滞が減ればCO2排出両も減ると民主は言っているが正気の沙汰とは思えない。
自公が酷かったので支持されているだけ。
高速道路や環境問題の政策は共産、社民が優れている。両党は高速道路無料化に反対だ。
鉄道を護りたいならこういう視点で投票するのも大事かと。
209:名無し野電車区
09/08/26 00:33:44 hd+Q/lw/O
>>205
潰さないように、しかしそれに甘えて殿様商売をさせないようにする匙加減が課題だな。
210:名無し野電車区
09/08/26 00:36:06 NzwD3vb50
>>207
選挙区…(´；ω；｀)
>>208
「公正な競争という観点から問題」とはっきり言ってくれてるのは社民だけだね。
正直、この政党からそういう言葉が出てくるとは思わなかったので驚いた。
211:名無し野電車区
09/08/26 00:39:03 hd+Q/lw/O
>>206
一般人からしたら今まで散々殿様商売とかしてきたんだろうが、そんなもん知るかい！って感じか。
公共交通機関って一度利用して例えば接客態度が悪いとか運賃が高いなどで悪いイメージを感じたら二度と利用したくなくなるんだよな。
212:名無し野電車区
09/08/26 00:40:02 aV/3jZJ60
>>189
頭膿んでるねこの子ｗ
213:名無し野電車区
09/08/26 00:40:04 NzwD3vb50
>>209
その通り。
その観点から民主の高速道路無料化が是か非か。
精密な需要予測など無縁な一般人としては、
自公の進めた1000円政策ですら波紋が大きいのに
無料化はさすがにやばいのでは？という定性的な判断が限界だろう。
214:名無し野電車区
09/08/26 00:43:28 U9/bRYZaO
>>210
言っとくが、俺は学会員じゃないぞｗ
毛嫌いして読まないだけかもしれんが、公明と民主って案外方向性近いんだよな
今でこそ民主が子育て支援と言い出したが、公明は結構前から言ってたはず
俺はそこを評価して、今回は選挙区で公明に入れる
仮にも公明は与党経験もあるんだし、民主は公明と連立組んで、政権運営のノウハウを吸収してもいいのではなかろうか
まあ俺が言いたいのは、幸福実現党はゴミだってこと
215:名無し野電車区
09/08/26 00:45:19 NzwD3vb50
>>214
近い。
高速道路政策も実は民主と大差ない。
1000円高速の弊害を目の当たりにしておきながら、それを深度化しようとしているわけだし。
無料か激安かの差だけだね。
216:名無し野電車区
09/08/26 00:47:21 hd+Q/lw/O
接客態度を出したついでに言わせて貰うけど、正直な話飛行機のCAみたいに訓練されているのは別にして鉄道員とかバスの運転手などはぶっちゃけファミレスやコンビニ店員以下な接客態度な者が多い。
そりゃあ地球環境云々なんかから見たらくだらない不満かも知れないが接客業である以上その辺り考えろと言いたい。
217:名無し野電車区
09/08/26 00:49:07 U9/bRYZaO
>>215
そこで高速の歯止めをかけてくれることに期待して、比例で共産にする予定
218:名無し野電車区
09/08/26 00:49:47 NzwD3vb50
>>216は接客態度をこき下ろしてみたり労働者の権利を声高に叫んでみたりなんか支離滅裂だな…
219:名無し野電車区
09/08/26 01:00:21 xqAPEe8hO
高速無料化だろうがなんだろうが、
公共交通機関が
マイナスに影響受けるようなコトがあったらいかん崎だろ
誰もが自動車持ってるわけねーのは言うまでもないし
てか持ちたくない…
220:名無し野電車区
09/08/26 01:04:29 NzwD3vb50
いずれ運転できなくなるしね…
市内交通に与える直接的な影響は軽微だろうけど、
基幹路線の収益を失った会社が
不採算の地域交通から切っていく可能性は十分にある。
それでも地域や自治体の支えで路線を維持していく仕組みが確立していればよいのだが。
そこまで具体的な道筋を示したうえで、初めて高速道路無料化を堂々と主張するようになれるのではないか。
221:名無し野電車区
09/08/26 01:06:57 PucuFSG10
とっとと国家プロジェクトとして、リニアを建設するべし。
222:名無し野電車区
09/08/26 01:57:56 SBMjlphJ0
第２弾作ったので、見てください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
223:名無し野電車区
09/08/26 02:53:37 siLqiTDH0
>>219
まったくその通り
224:名無し野電車区
09/08/26 03:32:57 vadOSRtm0
確かにこの維持費で持つより東京に引っ越す方がいいかもね
でも無料化による経済効果はスゲエんだぜ
自民も民主も言ってる
225:名無し野電車区
09/08/26 07:24:20 hd+Q/lw/O
399 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/08/25(火) 00:12:12 ID:oZn+0AN20
今まで絶対値下げ出来ませんとか言ってたものが
1000円になったり、半額になったり、森田健作の一声でアクアライン800円になったりする
もしかしたら今まで単にぼったくられてただけなんじゃないだろうか
226:名無し野電車区
09/08/26 07:29:57 riuyrcltO
我田引鉄、政治駅、道路族…
どれも自民党の成果ばかり(笑)
227:名無し野電車区
09/08/26 07:38:23 CFtQi3VfO
>>226
痴呆空港モナー
228:名無し野電車区
09/08/26 09:22:23 1jnUj5b6O
言っちゃ悪いが、民主党完勝→政権交代→高速道路完全無料化というのがは民意なんだから
あんたらは間違いなく『非国民』だよ。
229:名無し野電車区
09/08/26 10:34:42 UAVmK5OO0
残念ながら民主党でも大都市圏の高速道路は有料。
っていうか、民主党ってとりあえず思いつきでこしらえた政策しか表に出してないからな。
実際のところは売国としかいいようのない朝鮮人と中国人優遇政策が本音だし。
230:名無し野電車区
09/08/26 10:35:42 6oGAjFgL0
>228
良いとこだけ言って、国民騙すのもＯＫな訳？
高速無料になるって事は
国有にして経費の一切、借金の全てを国民の税金で負担するって事は内緒なのか？
（＝増税）
日本人の目先に騙されやすいとこを利用する姑息な手段を認めるのか？
児童手当にしても、２万円以上出しますしか言わないで
実は配偶者控除を無くす事により、対象の子供が居ない場合､増税になるって事は内緒で良いのか
ハッキリ
『民主党は国家の社会主義化を目指します』
程度の事を言ったら良いじゃん
231:名無し野電車区
09/08/26 10:38:34 dx97ECvkO
だよね。あと一般道の財源もカットすることになるかもだし。
232:名無し野電車区
09/08/26 10:50:03 UAVmK5OO0
だいたい、高速無料化してトラック輸送増やして
二酸化炭素も自民党案より減らそうってのもメチャクチャだ。
船便とか鉄道輸送にシフトできるところはシフトさせないといかんのに。
233:名無し野電車区
09/08/26 10:52:02 aHlZyJlLO
だぁーかぁーらぁー、
人権侵害救済法で、民主批判は全て「人権侵害」でみんな拷問なんだから財源なんてどうでもいいんだよ。
234:名無し野電車区
09/08/26 11:02:26 tQC6UsFh0
勝共連合、統一教会が終結して最後の悪あがきをしているスレはここですか？
雇用、年金、医療をぼろぼろにした自民がえらそうなことをいえないだろ。
235:名無し野電車区
09/08/26 11:24:26 hd+Q/lw/O
>>234
>雇用、年金、医療をぼろぼろにした自民がえらそうなことをいえないだろ。
自民信者からすればそんなの取るに足らない問題と考えてるんでは？
それどころか国の為には文句言わず我慢しろと思ってたり？
236:名無し野電車区
09/08/26 11:26:51 KdtAfNISO
これを見た方は普段アクセスしない板にも転載してください。
一人でも多くの人に事実を明らかに。世論の力でこいつらを裁きましょう。
押尾学・酒井法子事件 相関図（8/26更新）
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
237:名無し野電車区
09/08/26 11:48:08 1jnUj5b6O
>>230
それも民意なんだから仕方ない。高速道路無料化はクルマを使わない人でもかなり賛成している。
一般有料道路でも利用者が低迷して債務償還できずに税金投入して無料化なんてのが最近は多い。地方の不採算道路は
いずれ税金で穴埋めすることになるのは必至。それに新たに建設している区間は直轄方式(単なる自動車専用道路)も多い。
社会主義的資本主義ってのも格差是正の世論を背景にしてるんだろう。みんな民意だよ。
238:名無し野電車区
09/08/26 12:21:21 s6+TdUgFO
そこまで考えて民主に入れる国民て何割くらいいるんだろう
239:名無し野電車区
09/08/26 16:25:06 1jnUj5b6O
>>238
大部分の国民は
フェリーが潰れる？( ´゜д゜｀)ふーん使わない関係ねー
ローカル線がなくなる？( ´゜д゜｀)ふーん乗らないから関係ねー
だろ
地方民は鉄道なんて滅多に乗らないからな。使うのは学生と免許がない老人だけ。大部分の老人は免許あるし、家族に
載せてもらうか。運転できなくなった頃には外出すらおぼつかないので階段上り下り必至のバリアだらけのローカル線なんて
使わん。
240:名無し野電車区
09/08/26 16:28:03 UAVmK5OO0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
高速道路無料化は反対の意見のほうが多いよ。
241:名無し野電車区
09/08/26 16:51:28 1jnUj5b6O
民主党に投票するということは＝賛成とみなされるので、そんな世論調査何の意味もありません
逆に世論調査で反対多いからと値下げ程度に止めれば公約違反になるので内閣吹っ飛びます
242:名無し野電車区
09/08/26 17:33:56 nrty4+cX0
>>228
じゃあお前はチョウセンヒトモドキと同列だなw
243:名無し野電車区
09/08/26 17:37:20 nrty4+cX0
>>236
コピペうざい。
あのなボウズ、大人は選挙の方が何万倍も大事なんだわ。
芸No人がラリパーになっていようがしょっぴかれようがどーでもいい。
244:名無し野電車区
09/08/26 18:23:14 uB7tSzhb0
ところで小泉政権って民主党だったったけ？？
自民党だと思っていたんだけど
ここを読んでいたら民主党のような気がしてきたんだけどな
まぁ高速1000円の時はだんまり
ここに来て騒ぎ出すのはなんか意図を感じるな
245:名無し野電車区
09/08/26 19:08:59 WD2jy3G00
>>240
こういうのも、あるぜよ！
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
246:名無し野電車区
09/08/26 20:42:07 GBpJp4XM0
>>237
>>240
を比べると、どちらに説得力があるかは一目瞭然。
民主とその支持者は結局定量的な議論が出来ないから
ムード戦略に頼らざるを得ないのだろう。
247:名無し野電車区
09/08/26 20:44:22 1jnUj5b6O
>>242
言葉には気を付けた方がいいよ。
新政権誕生後は朝鮮ヒトモドキとかチベットウイグル虐殺チャンコロなんて言おうもんなら
人権擁護委員会に訴えるニダとか中国人に土下座スルアルとかでしょっ引かれるかもな
お互い気を付けましょう（´・ω・`）
248:名無し野電車区
09/08/26 20:48:08 GBpJp4XM0
>>247
ヒイイイイイイッ！Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ
249:名無し野電車区
09/08/26 21:10:07 siLqiTDH0
>>228
言っちゃ悪いが、民主党完勝→政権交代→高速道路完全無料化というのがは民意なんだから
あんたらは間違いなく『非国民』だよ
民意ｗｗ
250:名無し野電車区
09/08/26 22:02:55 3x+z0/pj0
ローカル線の大半は高速道路無料化しても関係ないだろ
元々通学輸送がその大半なのだから。
銚電や大井川鉄道のような定期外（観光客）収入が極めて大きいところはむしろチャンスだろ。
往復の交通費の高さ、鉄道でのアクセスの悪さで敬遠していたのが高速タダなら行こうと思う奴も増える。
特に大井川鉄道は第二東名の金谷ICからすぐだから、誘客に有利だろ。
きついのはJR、名鉄、近鉄とかだろうな。実際影響が出ているのもこのあたりだ。
北越急行は北陸新幹線開業で命運尽きるし、あとは土佐くろしおとか伊勢あたりか？
智頭急は鳥取道全通でどのみち死亡
251:名無し野電車区
09/08/26 22:19:14 GBpJp4XM0
>>250
これだけは言える。
飯田線は無傷。
252:名無し野電車区
09/08/27 03:09:10 rOjJLyyAO
>>251
伊那路 利用40％減だが？
253:名無し野電車区
09/08/27 13:52:56 hR7jd0ubO
人権侵害救済法案断固反対
254:名無し野電車区
09/08/27 14:00:19 /Cn7jsuxO
>>244
小沢鳩山だけなら「政権交代」も冷静に見てられるのだが、
民主党には輿石東を始め洒落にならないガチ売国が混じってるのが怖い。
村山政権とか自民党が与党入ってても超売国路線だったろ。あれが繰り返される。
255:名無し野電車区
09/08/27 14:57:58 ROa/RAnq0
今度の選挙は
民主主義のままで行くか
社会主義にするかの選択だろ
民主が勝てば社会主義に向けて突き進むよ
（マニフェストを忠実に守ろうとすればする程に）
民主のマニフェストより
高速無料化（＋借金３０兆円付き）
高校無料化 （私立は大幅補助)
児童手当大幅増 ３１．２万円/年
これだけで納税者の増税は、平均３０万円/年増加じゃ足りないし
大増税時代の到来ですよ
それを選ぶのも
>249の言う通り、勝てば民意だからね
256:名無し野電車区
09/08/27 15:18:37 Lgf9t4EX0
CO2削減の話はどこへいった？
しかも化石燃料の消費を速めてどうする。
今こそ鉄道を見直すべきだと思うんだがな。
>>228は民主党が表マニフェストと裏マニフェストを使い分けていることを知らなさそうだな。
257:名無し野電車区
09/08/27 15:37:05 1N9V2BLB0
今日駅前で共産党が言うには
高速無料化をお金を使えば、７５歳以上と義務教育以下の子どもの医療費がタダにできるんだと
医療費に使うかはともかく、無料化のまえにもっと必要なことがたくさんあると思うけど。
258:名無し野電車区
09/08/27 15:58:11 KxD5iam5O
ﾎﾟｯﾎﾟ鳩山は国家主権を余所に移譲していいとまでほざいてんだぞ！？
ｶﾞﾁで異常だろ
259:名無し野電車区
09/08/27 15:59:57 ROa/RAnq0
>>357
強酸党は『確かに野党』なので
発言に責任無いから
260:名無し野電車区
09/08/27 17:04:21 ipUO0Gsr0
>>1
老人が車で移動するようになる→事故多発→ｵﾜﾀ
261:名無し野電車区
09/08/27 20:12:13 /uBnJyrE0
>>252
お主、落石事故を知らんのか？
一番のかきいれ時に1往復減便の上中天折り返ししてたんだぞ。
1往復死守したのはおそらく佐久間レールパークでイベントやってるからだが。
262:名無し野電車区
09/08/27 20:36:59 rOjJLyyAO
>>261
書いてすぐ気がついた
けれど面倒くさかったので放置しました（´・ω・`）
263:名無し野電車区
09/08/28 07:30:05 /eI3jpT9O
>>256
日本は本来一番脱石油化を進めなければならない国なんだけどね。
原油を政情不安定な中東からの輸入に頼らざるを得ないから原油価格に翻弄されるし無駄に中東に金が流れる。
昨年の原油価格高騰でガソリンも高騰した時、車を使うのを控えた人が多かったのもいかに今まで無駄に車を使っていたかわかったはず。
昔自家用車が普及してなかった頃をもっと見直すべき。ガソリン高騰はそれを学ぶ絶好の機会だった。
地方は車がないと困ると言われるけど、昔は車がなかったからその頃どうしてたかと言いたい。
それに今の便利な生活は本当に必要不可欠なのかというのも考える必要がある。
とにかく今やらなければならないのは税制や維持費面で自家用車を使いにくくするのが近道かつ公共交通機関を復権させる方策。
264:名無し野電車区
09/08/28 10:41:23 3B0YnfdRO
人権侵害救済法案断固反対
265:名無し野電車区
09/08/28 11:02:27 esRNkJR90
生活第一と考える香具師は、100㌫騙される
266:名無し野電車区
09/08/28 12:36:03 /eI3jpT9O
>>265
個人の生活云々よりも、国家がどうなるかもっと真剣に考えるべきだよな。
267:陰謀論大好き
09/08/28 12:50:33 x4dXlFoBO
>>263
原発反対派でさえ石油連盟の回し者なんじゃないかと勘繰ってしまう。
268:名無し野電車区
09/08/28 14:23:45 gIbLPh5M0
>>265
生活が第一!!
消費税は４年上げません
高速は無料にします
高校も無料です
消費税以外は『上げない』とは言ってませんから
いよいよ大増税時代の到来だね
269:名無し野電車区
09/08/28 17:39:32 SBpnCzD4O
CO2削減どうすんだろ。
270:名無し野電車区
09/08/28 17:46:32 stm/txj1O
>>266
さあ、では今すぐ全財産を投げ打って我が日本国のために尽くしたまえ
271:名無し野電車区
09/08/28 20:02:38 yGQNlixM0
jr東日本 の検索結果 約 2,590,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
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何の嫌がらせだ…？
272:名無し野電車区
09/08/28 21:38:30 z8SY5PAA0
つーか国のため国のためって、具体的に何なんだと
みんなで日の丸掲げて君が代歌って天皇万歳やってりゃいいのけ？
273:名無し野電車区
09/08/28 22:45:01 Am2FQtQQ0
>>272
少なくとも「日の丸掲げて君が代歌って」はやらないとな。
これは日本人として当たり前のことだしな。
そういえばどこかに国旗をびりびりと切り裂いて自党の党旗にした政党があったな？
274:名無し野電車区
09/08/28 22:54:22 yR2/iNbm0
学校の卒業式で歌詞があんなに簡単な君が代すら
歌えないバカ教員はさっさと辞めろ
公立の学校なら明日にでも辞めるべきだ
>>273
それどころか国旗を上げない政党もあったような？
275:名無し野電車区
09/08/28 23:55:52 BFCTCxQ60
>>274
失礼な！
ちゃんと国旗を掲げてますよ
五星紅旗と太極旗を
276:名無し野電車区
09/08/28 23:58:40 fyEZGv8q0
>422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 07:21:37 ID:U/QaIezF0
> Ａ本の圧力がかかったか。Ａ本は自民党大物議員の義兄の甥だからな。
> スレを立てたら、記者剥奪程度ではすまんだろ。
>423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 07:22:53 ID:7aEd8Ogo0
> 青本命令なら無理。
> 自民必死すぎる。
>446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 07:56:05 ID:wLWWA/yI0
> ニコニコの経営陣に麻生関係者が入ってる時点で普通は真っ黒だけど
> これまで放置してきたんだよな
> 本来なら「ニコニコ経営陣に麻生関係者！」スレが５００くらいいってもいいのに
>469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 08:41:51 ID:iRhqUY7S0
> 要は、これまでは一応公平にスレ立てする意志はありますよー
> というタテマエできたけど
> 選挙も間近で、ここで情勢どおり民主が勝ったら
> ２ちゃんもニコニコも経営が危なくなる
> そもそもネトウヨの存在価値もなんだったんだ
> 逆効果じゃなかったのかってことになりかねなくなる
> そこでなりふり構わず情報をコントロールしはじめたってわけだ
> たしかにそうかもね
> あと三日しかないなら、そういう選択もあるでしょう
> あれだけ「ぽこたん」に自由にスレ立てさせまくった運営だから
> まあそうでしょう
277:名無し野電車区
09/08/29 00:35:52 hn6Zal2qO
>>272
他には例え個人の生活は苦しくても我慢するなどかな？
日本と日本人が生き残るなら、多少国民には辛い政策なども我慢するのが国民の義務。
278:名無し野電車区
09/08/29 00:39:34 ZZYu/ici0
>>272
国民の利益を著しく損なおうとする勢力(主に海の向こう)を阻止することでしょ。
279:名無し野電車区
09/08/29 00:42:49 bepXTjrR0
>>273
>国旗をびりびりと切り裂いて自党の党旗にした政党があったな
あれにはワラタってかアキレタ
確かに日の丸を２枚、同じように切り刻んで
上下につければ党のマーク
良く考えたよ
まあ
やる前にもう一回考える事が出来なかったところが一番イタイ訳だが
280:名無し野電車区
09/08/29 00:44:40 ZZYu/ici0
>>279
よく検証せずに突っ走るのが民主の怖いところ。
左右幅広い勢力がいるから、よく検証するとかえって意見がまとまらないから
確信犯的に突っ走っているのかもしれないな。
その結果出てきた駄作の一つが高速道路無料化と考えれば納得もいく。
281:名無し野電車区
09/08/29 00:49:05 iK0WL7vG0
…
282:名無し野電車区
09/08/29 00:50:47 4NWzb4en0
日の丸がとっても素敵だから２枚使う党旗にしたんですよ
バカにはわからないだろうねｗ
283:名無し野電車区
09/08/29 00:54:34 G6yNUnSWO
民主って反日政党だから今更日の丸をひっちゃぶいたトコでなんにも驚かない。
反日がよいことなら有権者にもそう触れてまわれば…
おっと、誰か来た。
1か月後には人権擁護委員さんになるのかな。
284:名無し野電車区
09/08/29 01:06:12 8JtQCQr10
>>263
確かに上場企業のJR三社は，赤字路線止めますよっていいそう。
特にJR西。山陰地方がすべて三セクになりそう。
高速道路無料化は，首都高や近畿自動車道だけではなく，新幹線と併走していない区間にすべき。
いまあるインフラの無駄使いになるだろ。
285:名無し野電車区
09/08/29 01:10:20 emZpmcwG0
>>273
国旗や国歌に頼らないと国民意識が形成出来ないなんて
日本は、そこまでつまらん国になってしまったのか
嘆かわしいのう
大切なのは一人一人の心しだい
286:名無し野電車区
09/08/29 01:21:06 8JtQCQr10
大学受験で何かの評論を読んだ際に，国家の脆弱性があったなぁ。
他民族国家というのは，戦争等による他国への憎しみで結びつかれているようなものだという内容であった気がする。
本来国家というもの結びつきが弱いんだから，他国との関係である外の面や意識的に結びつきを強める内での作用は国の一体感を保つ為に必要不可欠なものなんじゃね。
お隣の国とかは，ネガキャンを張り日本を恨んで国家のまとまりを取ろうとしているが，日本はそんなことすべきじゃないから国家・国旗で意識を掲揚するってのはいいことだと思うよ。
というか最終的にやれ生活保護の充実を図るべきだとかいうやつに限って愛国心が無かったりするのは何故？？？
そのお金はどこぞから，何ゆえあるものなの？？？
287:286
09/08/29 01:23:04 8JtQCQr10
すまんスレチやった。
288:名無し野電車区
09/08/29 04:02:19 SD7XD9xz0
>>255
どれだけ官僚天下りにジャブジャブ流したのか知らんのか？
議員の給料いくらか知ってる？
それほとんどカットするわけ
バカなことやり続けるクズ共が景気戻ったら増税ってのと違うんだよ
自民ぶっ潰そうぜ
無料になると、生活困るひとだって出てくるんだよ。
自民公認-天下りや国交省の人柄が大変立派な天下りの以下の人たちだって、
高速利権なくなったら路頭に迷うからかわいそう。
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円！！！！！！
理事長代理 田崎忠行 国交省ＯＢ（渡り） 報酬1864万5000円！！！
理事 辻原俊博 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
理事 浜田恵造 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円～1687万5000円！！！
監事 小河俊夫 総務省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円！！！
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
これ以外まだまだ自民とツルンデいっぱい芋づる状態で死ぬまで
高速道路利権くいもの連中です。
ま、羨ましいがこれぼったクリでなくてなによ。
俺は今まで自民入れてたが、これから民主にいれるよ。
289:名無し野電車区
09/08/29 08:24:06 lZcynKbF0
>>280
それはあるな。左右、ハト派タカハ派両方いるのに左翼って言い切るネトウヨのアホさ加減も呆れるけど
290:名無し野電車区
09/08/29 09:14:33 xHp6UYQB0
鉄道ボリ過ぎ。
鉄道社会よりかは絶対に自動車社会の方が良い。
291:名無し野電車区
09/08/29 09:22:30 xHp6UYQB0
高速無料で鉄道や臭いバスが終了してくれるならこんな嬉しいことはない。
皆様の税金で高速無料を実現しようじゃあ～りませんか。
292:名無し野電車区
09/08/29 09:54:39 hH6iJ2oX0
大都市公共交通（鉄道、バス等）を「利潤の追求」を目的とする民営会社がおこなっている国が他にどこにあるのですか。
公共に名を借りて商売している鉄道会社なんか一度つぶれろよ。
293:名無し野電車区
09/08/29 10:03:20 9C2YnsDt0
○○鉄道をご利用のお客様へ
高速道路無料化に伴い、当社鉄道事業において乗客数が大幅に減少しております。
経費削減等全社を挙げて努力してまいりましたが、鉄道運営に影響する経営状況となっております。
そのため、１０月１日より以下の割引制度について廃止させていただきます。
・学生割引
・シルバー割引
・障害者割引
該当されるお客様には迷惑をおかけしますが、
何卒ご理解されますように心よりお願い申し上げます。
○○鉄道 社長
294:名無し野電車区
09/08/29 10:04:11 xHp6UYQB0
営利追求で糞高い新幹線で巨額の利益を上げる東海。喜んで使う鴨。
潰れろよ鉄道会社め。給料半分にして国有化しろ
295:名無し野電車区
09/08/29 10:05:50 xHp6UYQB0
高速無料は鉄道のボッタクリをとめる良い政策です。
反対派は頭が
？としかいいようがない
296:名無し野電車区
09/08/29 10:15:52 OJJBsj5hO
ＪＲＷよ、特急料金と乗車券安くして！
297:名無し野電車区
09/08/29 10:17:13 xHp6UYQB0
高い料金を頂かないと我々の高い給料を維持できないので嫌です。
298:名無し野電車区
09/08/29 10:36:37 dGGmZVEb0
NGワード：xHp6UYQB0
299:名無し野電車区
09/08/29 10:37:08 LEhYJR190
高速無料に１兆３０００億円。
そのお金を「所得の再分配」という、税制民主主義の立場で使えないのか？
たとえば、７５歳以上と義務教育の子どもの医療費無料化１兆３０００億円。
300:名無し野電車区
09/08/29 11:35:06 1vOlX6on0
ドイツはアウトバーンは無料なのに鉄道王国だ。
無料化したら終了とか言うのなら、日本の鉄道はその程度のものだった
という事なんだし、そんな競争力のない鉄道は潰れて当然だろう。
301:名無し野電車区
09/08/29 11:44:26 8EiBLRtk0
民主党叩きたいだけだろ・・・・
302:名無し野電車区
09/08/29 12:16:33 9C2YnsDt0
道路無料化ができて、同じように税金が投下されてる鉄道や光回線が無料化できないのはなんでだぜ？
駅員やサービス要員がいなくなれば、鉄道も光回線も無料化できるだろ？
なんで、道路だけなんだ？
受益者負担が駄目なんだろ？
おい、無料化論者、答えろ
303:名無し野電車区
09/08/29 12:18:25 BVU2p1klO
東上線が西武東上線になればいい
304:名無し野電車区
09/08/29 12:21:17 8L1PZ3rqO
鉄道会社が終わるだけならいいが、
実際は扶養控除、特定扶養控除、住宅ローン減税、租税措置法廃止で生活が終わる訳だ。
305:名無し野電車区
09/08/29 12:29:30 QjKnItT10
アウトバーンなどがあってもちゃんとドイツの鉄道が成り立っている
やはり環境問題で大きな被害を被った過去(酸性雨によるシュヴァルツヴァルトの木の大量枯死)があるから、環境に対する意識が日本と全然違うんじゃないかと思う。
306:名無し野電車区
09/08/29 12:30:31 9C2YnsDt0
なるほど、トラックが有料化されてるドイツの鉄道は日本並に高頻度で成り立ってるんだねｗ
307:名無し野電車区
09/08/29 12:41:28 QjKnItT10
>>306
それは知らんかった。トラック有料かぁ。
308:名無し野電車区
09/08/29 12:45:40 xZH6vzTcQ
民主党にはＪＲの運賃を下げる働き掛けもしてほしい。
309:名無し野電車区
09/08/29 12:53:16 s56BJF9S0
昨日付けのしんぶん赤旗にこの辺のことが記事になってたなあ。
310:名無し野電車区
09/08/29 13:03:33 uwmL7PnSO
我田引鉄と政治駅はこの自民党にお任せ下さい。
道路族も多いのでマイカーは無駄になりません。
311:名無し野電車区
09/08/29 13:53:49 OmRP6piy0
最近の２０台の連中は、降りる方が乗る方よりも先だということもわからないらしい
教育荒廃などもろもろの理由もあると思うが、特に西武線におかしいのが多いよね
こういうやつに子供つくってほしくないね
もはや経済のレベルばかりでなく人間性のレベルでかなり日本はひどくなってきるね
欧米には顔向けできないどころか、西武線見てるとお隣の韓国以下を感じるのだが。
教育がまともになるまでは子供制限してもいいと思う
取り返しがつかなくなりそう。てかなってるかも。
312:名無し野電車区
09/08/29 14:20:15 eUMgRgOS0
高速道路無料化阻止したいなら、
民主党以外の野党に投票する事。
民主党に2/3与えないのが大事。
313:名無し野電車区
09/08/29 14:43:55 8L1PZ3rqO
>>312
今の野党に入れたら連立組んだり閣外協力とかで同じことだろ
314:名無し野電車区
09/08/29 16:12:09 hnRHIajE0
不甲斐ないとはいえ、自民党に投票するしかないでしょ。
民主党なんかに政権交代したら日本が終わるわ。
315:名無し野電車区
09/08/29 16:20:45 IzmEryKP0
「高速無料化」
この一点だけでアンチ民主党になった俺が通りますよw
316:名無し野電車区
09/08/29 17:00:53 bz6okaI+0
>>293
複数の鉄道会社の一口株主になって、高速道路無料化なら地方路線の普通列車廃止、通学定期廃止すべきと訴えてますが何か？
税金で地方のマイカー族を優遇しているのに、民間の鉄道会社が地方の交通弱者のために赤字を出している現状は絶対におかしい。
317:名無し野電車区
09/08/29 17:17:44 bz6okaI+0
ヨーロッパに向けて
「民主党は政治をつかってブリヂストンやイオンを優遇して公共交通を破壊してますよ～」
って騒げばいい。
欧州は環境にうるさいから、それだけで企業イメージが下落する。
318:名無し野電車区
09/08/29 17:45:49 I1FdnI7o0
>>282
あの党旗はマルハのパクリ
319:名無し野電車区
09/08/29 17:49:02 TZrdXXX70
高速道路を無料にするより、地方の鉄道やバスにいくらかの補助をしたほうがいい気がする。
320:名無し野電車区
09/08/29 17:51:21 Ow4h9wVL0
>>41
利用者が増えたら混雑が激しくなり掃除も追いつかないぞ
321:名無し野電車区
09/08/29 17:52:41 Ow4h9wVL0
>>316
鉄道会社じゃなくて国に訴えるべき
322:名無し野電車区
09/08/29 17:55:15 DYvYV8wYO
>>314-315
でも自民党も車社会マンセーなんだよな…
だから無駄な道路造ったり、高速1000円にしたんだよな…
323:名無し野電車区
09/08/29 18:08:35 fcqO5NUr0
>>313
あの社民が反対してる＞無料化
324:名無し野電車区
09/08/29 19:27:58 QZXAPKgPO
>>323
でも社民は民主と連立するらしい
325:名無し野電車区
09/08/29 23:31:05 8JtQCQr10
>>316
賛成。JRの株１株かって訴えようっとｗ
326:名無し野電車区
09/08/29 23:33:43 bKqh2l100
>>289
そこまで主義主張がばらばらな人間が合従連衡していることこそ究極のアホさ加減だって分からないかな。
327:名無し野電車区
09/08/29 23:34:47 bKqh2l100
>>324
高速道路無料化に限って法案に反対という選択肢は無いのか？
閣内不一致を覚悟せにゃならんかもしれんが。
328:名無し野電車区
09/08/29 23:50:54 fnmHYBbM0
高速1000円も無料化も運送会社淘汰以外の何物でもないんだけど。
現にJRFのコンテナへのシフトが急増している。
329:名無し野電車区
09/08/30 00:06:35 AB0bfk1l0
>>328
それは単純に運送コスト増だよな。JRFには悪いけど。
330:名無し野電車区
09/08/30 00:37:01 yJZDPnJw0
【政治】 民主党の「高速道路無料化」 参院選での勢力拡大が実現の鍵
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
331:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:48:27 TDzSwUEH0
無料化決定の朝を迎えましたね。
反対派の人、お気の毒です。
私は年間数十万円得します。ww
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:11:16 NE0EUI6F0
みんな総選挙へ行こう！
自分にぴったりの候補が居なくても、55点vs60点くらいの
気持ちで、よりマシと思う候補に投票しましょう。
これまでの日本は、選挙の棄権者で、特定の宗教政党や
自民党が長期独裁政権を維持してきました。
政権交代すれば、野党や与党以上の政策を要求され
与党は野党以上の政策を要求されます。
それが民主主義の一つの正常な姿です。
日本が、本当の民主主義国家になるため選挙に行きましょう。
333:大阪府民
09/08/30 09:47:24 pZlx1MLa0
>>182
鉄道の割合の諸外国との比較ですが、国土が狭く都市部に人口が集中して
いる日本の鉄道の割合が比較的高いのは、世界的な流れとは一線を画して
いると思います。
世界的な流れに合わせるのは、一見合理的なように民主党や無料化論者は
いいますが、狭い国土の日本が無理やり合わせるのはどうかと思います。
高速道路を１０００円に下げた今でも連休やお盆の渋滞がひどくなり、
地方私鉄・在来線特急の多くはがらがらです。
ＪＲの在来線・地方私鉄などの鉄道は３年以内に半分つぶれるでしょう。
そのときの補償は民主党はまったくしないでしょう。車で輸送力が十分
事足りる区間もあることと、マイカー社会が圧倒的に進んでおり、
廃止のほうが国家財政の上で合理的と判断するからです。
民主党政権は、自民党以上に車産業を優遇するでしょう。
交通弱者は地方では生きにくくなります。
ＣＯ２削減の国際公約も経済発展のためには無視していいと考えて
いるでしょう。
334:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:07:07 Yz8N7z5E0
高速道路無料化に賛成している田舎のジジババは
体の調子が悪くなって運転できなったころに
鉄道やバスが衰退すると、それに対して不満を言うんだろうな
テレビにインタビューとかで被害者面するんだろうな・・・・
335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:28:40 XuNyHby40
>>334
ああ、そういうジジババは年食って耄碌していようが無理やりでも車運転して、
人轢いたり高速道逆走したりアクセルとブレーキ踏み間違えてコンビニに突っ込んだり自分の家の駐車場で孫轢いたりするから被害者どころかむしろ加害者になる。
336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:34:31 mPaIOliK0
自公側は、無料化を環境とかと絡めて叩けばよかったのに。
追っかける形で1000円なんぞにするからいかんのだ。
337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:33:03 Yz8N7z5E0
関東と大阪市周辺以外は完璧自動車社会になるだろうな・・・・
338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:45:15 TDzSwUEH0
いいね、関東も自動車社会になれば良いのに。
電車なんざ貧乏人の乗り物
339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:55:00 TDzSwUEH0
鉄道終了へのカウントダウン！
民主大勝か！
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:33:26 Iq9xVuRB0
鉄道衰退⇒移動手段車のみ⇒道路混雑や地震で崩壊⇒移動手段なし
⇒地方衰退⇒都市部一極集中
341:名無し野電車区
09/08/30 20:16:56 k2NlqDZpO
民主大勝きたー
342:名無し野電車区
09/08/30 20:18:43 0jFsPBYg0
鉄ヲタいよいよおじゃんだなざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343:名無し野電車区
09/08/30 20:18:47 uQARKXH10
鉄道オワタ
344:名無し野電車区
09/08/30 20:19:57 StT3kT7tO
オ―ワタオ―ワタキュッ…
345:名無し野電車区
09/08/30 20:20:36 YSt/si120
国民の7割が反対しているのに無料かは難しいだろう。
346:名無し野電車区
09/08/30 20:39:07 I+QZeaG1O
特急停車駅のトイレにも来月からトイレットペーパー設置しない某旅客鉄道株式会社は単なるパン屋になるんだな
347:名無し野電車区
09/08/30 20:40:05 DepCCe490
シナリオはこう？
8/30民主政権誕生⇒高速無料⇒鉄道利用者減少⇒高速渋滞⇒鉄道利用者増加
348:名無し野電車区
09/08/30 20:40:32 yI3I3SRw0
高速道路の債務を税金で肩代わりするなら、ＪＲの背負っている国鉄債務もチャラにしろや
349:名無し野電車区
09/08/30 20:41:04 f6CVBXRD0
日本の鉄道終わったな
あーあ…世界に誇れる技術も無くなるな
350:名無し野電車区
09/08/30 20:41:38 YSt/si120
>>347
高速道路1000円のときもそういってたけど、現実はＪＲ四国ではバスよりも鉄道の方が減っている。
351:名無し野電車区
09/08/30 20:43:35 n48TpdI8O
高速無料⇒マイカー利用者激増⇒
渋滞⇒鉄道での貨物輸送増⇒
貨物便増発＆旅客も乗せる⇒ローカル線復興
だね。
352:名無し野電車区
09/08/30 20:46:21 YSt/si120
>>351
ローカル線には貨物列車はほとんど走ってませんが何か？
353:名無し野電車区
09/08/30 20:51:59 yI3I3SRw0
とりあえず、内航海運と鉄道貨物、秋田・山形新幹線は終わった
354:名無し野電車区
09/08/30 20:56:26 yhyiWFH30
民主党だけで単独3分の2超確定
つまり高速道路無料化・自動車税暫定税率撤廃・ガソリン税暫定税率撤廃
『確定』
355:名無し野電車区
09/08/30 21:00:23 YSt/si120
>>354
国民の7割が反対し、民主党以外の政党が賛成しないのに無料化は困難。
356:名無し野電車区
09/08/30 21:01:57 QbcgLKCU0
おわた、どうでもよくなった＾＾
357:名無し野電車区
09/08/30 21:15:09 yhyiWFH30
>>355
公約だから無料化しないと政権がぐらつきます
次の選挙で公約守らなかったってなります
世論調査は選挙結果ではありません。
民意ではありません。
世論調査は単なるマスゴミのアンケートです。
だから、世論調査でいくら支持率が低かろうが
解散しなくていいのです。選挙が全てなのです。
国民の3～4割が賛成して投票すれば多数意見です。
358:名無し野電車区
09/08/30 21:25:42 gxwgNdGq0
高速無料化は公約の目玉という訳ではないし、もっと優先順位の高い事項を片付けてからじゃないの？
359:名無し野電車区
09/08/30 21:29:51 yhyiWFH30
高速無料化と暫定税率撤廃はかなり前から唱えている目玉中の目玉
こども手当・年金・自動車がどのメディアでも最大の露出
高速無料化と暫定税率撤廃は来年春からと優先順位が最も高いが？
360:名無し野電車区
09/08/30 22:08:16 3QFWJcJh0
鉄道ｵﾜﾀ
日本ｵﾀﾜ
361:名無し野電車区
09/08/30 22:38:00 lCrXHgv20
多くの先生方が普通の人になっちゃったねw
ご愁傷様ですw
362:名無し野電車区
09/08/30 22:54:47 OluRRiPL0
日本はもう終わったね、
こうして国というのは滅びていくのか・・・
この様相を見させてもらったよ。
今までありがとう。自民党の官僚達に最大限の感謝をしたい。
いくら叫んでももう日本は取り戻せない。
無常だ。
363:名無し野電車区
09/08/30 23:13:55 A4Z5RrPu0
病んでるやつが多いなｗ
364:名無し野電車区
09/08/30 23:38:41 Av+Sfu6N0
高速無料化で高速道路が渋滞し、高速バスの定時性が悪化するので
高速バスで命脈を繋いでいる交通企業はいよいよピンチです。
特に路線バスはかなりピンチ。
365:名無し野電車区
09/08/30 23:40:43 j3ixLz4iO
なんにせよチョンチャン大好き民主党が政権とったんだから日本自体が終わり。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
366:名無し野電車区
09/08/30 23:45:03 YSt/si120
>>364
ＪＲ四国ではバスよりも鉄道の減収が大きいわけだが。渋滞がない利点があるのに。
367:名無し野電車区
09/08/30 23:45:36 VgQA3+mS0
>>364
比較的地方のほうまで行けばそうは思えないけど、都心からの高速バスは結構ヤバいかもね。
まあ鉄道終了とか抜かしたところで所詮東京や大阪と言った地域じゃまず滅びないでしょ。
368:名無し野電車区
09/08/30 23:47:49 6IYuj6FZ0
日本人ほど電車（鉄道）に乗る先進国の住人はいないのだからちょうど良い。
369:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/08/30 23:56:23 5kfEei590
>>355
しかし民主単独で絶対安定多数を取ってしまった今となっては…
370:名無し野電車区
09/08/31 00:05:25 /9PBTJFs0
>>367
＞まあ鉄道終了とか抜かしたところで所詮東京や大阪と言った地域じゃまず滅びないでしょ。
そういう考えがよくないんだよ
地方では～だけど、東京や大阪ぐらいは・・・
こういうのやめたほうがいいよ
371:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/08/31 00:07:26 /zrdalBC0
>>367
民主の地域戦略と矛盾してるじゃないか。
山陰の小選挙区は全部自民だな。さすが鉄道高速化に気前よく金を出す地域。
372:名無し野電車区
09/08/31 00:10:14 z53ip37e0
>>366
バスは増収というわけではないだろう？結局、程度の問題。
定時性が悪いと、決められた路線を走るしかない路線バスが嫌われ
裏道を抜けられる自家用車に逃げられがち。
さらには、高速料金が高いから運賃の安いバスに乗ろう、という客にも逃げられる。
いままでは土日のみの割引だったからレジャー客の逸出程度で済んだが、
高速無料が全日に適用になると用務客を本格的に失うのでやばい。
373:名無し野電車区
09/08/31 00:12:07 XPrtl3BZ0
>>372
マイカーが安くなるのに加えて、渋滞で所要時間増加というマイナス点もあったのに、高速バスより鉄道の方が大きく減収。
鉄道は渋滞に巻き込まれない追い風があったのに。
374:名無し野電車区
09/08/31 00:13:25 z53ip37e0
>>367
都心からの高速バスと言ったらほとんどの夜行バスが該当してしまうし、
話題のJR四国の昼行バスだって稼ぎ頭は大阪・神戸線だろう。
東京や大阪と言った地域では滅びないけど、
逆にいえばそれと新幹線くらいしか生き残れないかもね。
375:重複につき誘導
09/08/31 00:13:42 /yW3jEh2O
マイカー優遇の民主党政権下で鉄道は生き残れるか？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
376:名無し野電車区
09/08/31 00:14:59 awOueYNe0
さて、議員パスを廃止してもらおうかｗ
377:名無し野電車区
09/08/31 00:21:06 z53ip37e0
>>373
JR四国に関しては、大阪・神戸線という強大な幹線を持っている高速バスの減収が少なく、
どれも強大とは言えない路線ばかりな上
高速道路と完全に競合する鉄道の減収が大きかったということだろう。
別スレに書いた「高速道路と平行する在来幹線ほど危ない」
というのが現実になっているんじゃないかな。
378:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/08/31 00:25:03 /zrdalBC0
>>377
実際に10月改正で減量改正断行だからな…
379:名無し野電車区
09/08/31 00:30:54 XPrtl3BZ0
>>377
高速バスこそ高速道路料金値下げの影響を受けているはず。
しかし、高速バスは安いからまだ支持される。
鉄道（ＪＲ）は鈍行でも高速バスより高いのはザラだから、これじゃ客離れが起きて当然。
380:名無し野電車区
09/08/31 00:40:44 2UMufqFfO
>>379
結局この御時世、交通機関を選ぶ最大のポイントは値段なんだろうね。
だから新幹線はいくら速くて安全で定時性に優れていても低価格志向には勝てないみたいね。
かといって酉が最たるものだけど1人客を冷遇してる有様だし。
結局地球環境なんか客からしたら｢そんなの知らねえ、それで安くならんの？｣てな感じ。
381:名無し野電車区
09/08/31 00:48:37 z53ip37e0
>>379
だーかーら、路線網が違う鉄道とバスを単純比較しても意味無いっての。
高速バスを四国島内完結路線に限っても比率が同じなら話は別だが。
大阪や神戸のような大都市は自家用車で行っても駐車場がない。もしくは高い。
だから公共交通機関でも強い競争力を持てる。
普段から公共交通に乗り慣れている大都市民が乗ってくれるのもメリット。
地方都市なら市街地でも安い駐車場がいくらでもある。
さらに普段の生活からマイカー漬け。だからすぐに高速道路に食われる。
382:名無し野電車区
09/08/31 00:51:47 z53ip37e0
>>378
もうそんな段階まで来てるのか…
383:名無し野電車区
09/08/31 00:55:09 XPrtl3BZ0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>>381
鉄道収入には高速道路の影響を受けない近距離輸送や通勤通学輸送も多く含まれている。
384:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/08/31 00:58:45 KUrFDq+80
>>383
ＪＲ四国のように大都市圏を持たない会社は料金収入が大きな割合を占める。
ただしこれも歪んだ姿といえなくもない。
なぜか。
国鉄時代、運賃改定には国会の議決が必要だった。
それでも帳尻を合わせなきゃならない国鉄は、苦肉の策として各種料金値上げで凌いできた。
要するに、国が過度に運賃政策に介入するとろくなことにならない。
高速道路無料化だてそうだろう。民間会社が運営しているものに対してそこまで…
385:名無し野電車区
09/08/31 01:10:02 De3cY8fqO
>>380
あの会社にだけは鉄槌を下したほうがいい。
民主党には姫路より西の高速だけ今すぐ無料にしてくれ。それか、山陽電鉄でパークアンドライドを推進。岡山方面から山陽の駅まで車で来て神戸・大阪へ向かう人には高速・駐車場無料とか。
386:名無し野電車区
09/08/31 01:10:53 XPrtl3BZ0
喜べ！高速無料化は無理で決定！
選挙ステーションをみても、民主党が3分の2を取るのは無理。
民主党以外は高速道路無料化に賛成しないし、参議院でも可決は無理。
無料化に賛成でも反対でもない国民新党と新党日本を入れても320議席はいかない。
それに国民の7割も反対だから、高速道路無料化は無理で決まり。
野党からも高速無料化に反対意見続々
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
387:名無し野電車区
09/08/31 01:31:36 kerRptgXO
一般道がすいてくれたら、高速は渋滞してもいい
388:名無し野電車区
09/08/31 02:06:15 7acVg9GU0
>>386
「喜べ！」
このスレ全員がネトウヨだと思ってるアホ
389:名無し野電車区
09/08/31 02:25:58 1Ca09m/tO
ネトウヨとか関係なくね？ここは鉄板であってﾆｭｰ速じゃねーぞ？
ネタ半分としても無料化の鉄道への影響を懸念してんだろ
この手のが支持してる政権なら先は知れてんな、心配も杞憂かもな
390:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/08/31 02:27:48 KUrFDq+80
来年7月の参院選はどうなるかな…
ちなみに山陰線沿線は自民が圧勝。
391:名無し野電車区
09/08/31 02:38:13 S5frTcMRO
田舎は自民党がつよいな
392:名無し野電車区
09/08/31 03:09:39 aiaKFGJa0
>>390
そこ笑うとこ？
393:名無し野電車区
09/08/31 03:14:21 7acVg9GU0
>>389
鉄ヲタは何でも残せとか言ってるから、なおさらアホ。
必要な路線は残るし、必要が無い路線は消えるだけの事。
394:名無し野電車区
09/08/31 03:17:02 hhraHaR80
トヨタのある愛知は民主が全勝。
無料化で、車が売れると思ってるのかな。
395:名無し野電車区
09/08/31 03:43:27 PMl3TRTmO
>>394
東海環状無料化による採算悪化のため三河線・豊田線を廃止します。 μ
東海環状無料化による採算悪化のため全廃します。 愛環
396:名無し野電車区
09/08/31 07:49:10 tlafEWo90
ETC装着車に限って無料なら。
397:名無し野電車区
09/08/31 07:55:44 760ZLwEFO
自民党道路族壊滅でと公共交通重視の社民党与党で鉄道は守られた。
398:名無し野電車区
09/08/31 07:56:35 X+/tZLbIO
>>396
さすがに無料になったらみんな付けるのでは…
399:名無し野電車区
09/08/31 09:23:08 xsSy+p9m0
ていうか高速無料化だろうがなんだろうが、
自家用車持たない人間は公共交通機関を利用するしかないんだわなｗ
言うまでもなく…
もしそんで公共交通機関に悪い方向に影響受けるようなコトがあったら、
国として終わってるだろｗｗ
「みんな車乗るようになるからいいだろ」…？？
病院行って来いｗ
400:名無し野電車区
09/08/31 10:23:36 x3bEY0k30
暗黒の４年が今日からスタート・・ orz
401:名無し野電車区
09/08/31 10:36:41 32Akz1cWO
>>399
免許も取らない変人は国民に非ず
どうぞ10kmでも100kmでも歩いて下さい
402:名無し野電車区
09/08/31 10:57:10 2mg0UzhbO
>>401
「貧乏人は死ねよｗ」と言いたいんですね
お 前 が 死 ね よ ｗ
403:名無し野電車区
09/08/31 11:08:06 32Akz1cWO
>>402
死ねよとは一言も言ってない
人間、足があるんだから歩けばいいだけのこと。別に歩こうと思えば10kmでも100kmでも大したことはない
あるいは自転車使えばいいだけ
404:名無し野電車区
09/08/31 11:20:36 ptkWa6PaO
まあ≫401≫403が
イッちゃってることはわかった
405:名無し野電車区
09/08/31 11:24:21 1yNWwJeg0
地方の利用者の少ない路線はダメージを受けるが
東京 大阪 その他政令都市の路線は無くならないよ
406:名無し野電車区
09/08/31 11:25:07 xsSy+p9m0
自家用車を持たない人＝貧乏だから（お金に余裕があれば持ちたい）
みたいなコトを言ってるヤツもいるけど、頭固すぎっしょ
そんな今時誰もが車持ちたいと思ってるとか、
どんだけ古い人間なんだかｗ（あたしはお荷物だからいらない）
407:名無し野電車区
09/08/31 12:33:49 OEe/+k8B0
民主圧勝で、
独身者は、大々増税だ！！
無責任なデキ婚のバカ親には、
パチョンコ手当てが
１クソガキに対して、年間３１万２千円も支給だ！！
ふざけた事するんじゃねえ！！
408:名無し野電車区
09/08/31 12:37:53 yj34/FnfO
自民党員乙。
さっさと挨拶周りして、ガクブル震えとけ
409:名無し野電車区
09/08/31 12:42:06 l4dKzTsoO
なんか工作員だらけでﾜﾛﾀ
410:名無し野電車区
09/08/31 12:43:33 GbCrlJoXO
本当のローカル線は車に乗らない学生と老人しか利用してないから無問題だな。
411:名無し野電車区
09/08/31 13:45:11 4cIMRmLq0
カルト教団に課税して、そのお金で公共交通維持できるだろ
412:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/08/31 14:05:23 S+09ukdZO
>>411
民主はマニフェストに宗教団体課税を明示すればよかったのに。
413:名無し野電車区
09/08/31 14:41:23 MvTJGEth0
>>412
>宗教団体課税を明示
山ほどバックに宗教団体が居るのに、出きる訳ね～だろ
自治労・連合・日教組他
支持団体が山ほど居る民主に期待する方が無駄
414:名無し野電車区
09/08/31 14:47:54 FEDbbZ8N0
|三三三三三|λ | ＜,へ＞ 〃" ヾ
| ,-┬-、,-ー|＼λ /'´⌒｀｀＼ ||／⌒ヽ》
| Ч│├┬〈三 λ λ,-―‐-、_＼ || ｌ::: ν
| ~_/~/~/~/ ヽ|| ） ⌒｀ =ヽヾ::（
＼＿＿__,/｀ー-‐,-‐―/⌒ー-、、〃 ヽヾ::＼
（ 'Д ｌｌ迅＿ ＼ ＼
｀ｌ,,,⊆< ⊆,, ||五ｌ三彡 ヽ ヽ
| ５__） ５__）_」|キｌ λ λ ＜ いい加減に責任認めて 死ね！
ｉ千〒┬‐干゛┬┘Η | |
ｌ┼┼┼┼┼┼キカ | |
ヽ土士王王王王夕/| | |
/ | ヽ＼＿_／/ | ｜
/ | ＼＿__／ / ｜
/ | ＼＿ ∠二ニニニヽ
＼ ＼＿＿／ ∠＿ ｀ー゛~~~~ヽ
＼＿／ 〔＿＿〕〕／ヽ⌒＼ |
∠__∠__∠___/＿_（ー' |
| | | | （ |
| ! ! ! /
｀ーL＿,、＿_,、＿＿/
＞＞＞,｛彡ニ三ニ三ニミヽ＜＜＜ ドコーーーーーン！！
： }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ：：
：lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| ：
. ：{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ ：
：{ ‐ ◎ ◎: !3l ：
：`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' ：
： Y { r=、__ ` j ノ ＜ グエエエエエーーー
ヽ、｀ニニ´ ノ
415:名無し野電車区
09/08/31 14:56:41 /9PBTJFs0
>>405
だからそういう都市部を特別扱いする考えはよくないんだって
例えば札幌とか下手したらなくなるぞ。客少ないし会社がもろにダメージ受けると・・・
地下鉄は大丈夫だけど。
416:名無し野電車区
09/08/31 15:40:45 +46gEeiyO
>>407
自民党はカルトの集票力なんかに頼ってるからこうなったんだ
417:名無し野電車区
09/08/31 15:41:06 32Akz1cWO
>>404
帯広畜産大学の偉い方が言ってることだが？
自転車なら最近のトレンド。別に普通の発想だよ。
418:名無し野電車区
09/08/31 16:24:42 Fc2emz8+0
株価8/31
ＪＲ東日本 6,080 +50
ＪＲ東海 629,000 +3,000
419:名無し野電車区
09/08/31 16:27:32 VkZJbJuZ0
逆に鉄道を利用しますが
420:名無し野電車区
09/08/31 16:29:05 Fc2emz8+0
間違った訂正
株価8/31
ＪＲ東日本 6,080 +50(+0.83％)
ＪＲ東海 322,000 ±0(±0.00％)
421:名無し野電車区
09/08/31 17:29:07 lrxZtbxdO
>>410
高齢化社会だからﾏｽﾞいと思うが…
422:名無し野電車区
09/08/31 20:02:09 xsSy+p9m0
>>417
お前、大丈夫かｗｗ
423:名無し野電車区
09/08/31 20:44:52 2mg0UzhbO
>>417
地方の過疎化と都市一極集中を進めたいんか？
てか帯広畜産大(笑)
424:名無し野電車区
09/09/01 02:12:41 jusGVenN0
田舎者が必死なスレはここでつか？
425:名無し野電車区
09/09/01 07:51:53 xUgRvrMuO
>>417
まぁ涙ふけよ♪ハンカチ貸してやるから
426:名無し野電車区
09/09/01 09:45:44 FQWe1Qc5O
もはや畜生大
427:名無し野電車区
09/09/01 09:51:50 7Q6R+y0B0
改訂版；
車種無条件の無料化には反対やけど
エコカー限定の無料・減額化には賛成。
エコカー限定無料化・減額
『電気車（CO2排出ゼロ車）無料，他CO2排出車減額』→エコカー買換え急伸→自動車業界活性化→①雇用確保・税収UP
↓ ↓
技術力向上促進 ②CO2削減効果絶大
↓
エコ技術力世界TOP
↓
③世界をリードする日本企業で国益UPUP ←実はこれが最大の効果
一石三鳥のエコカー限定高速無料・減額化、どうよ。
428:名無し野電車区
09/09/01 10:16:41 EzJwNv9d0
私鉄系の逆襲ktkr
名鉄 養老・多賀・上郷・恵那峡・土山・国見SA・刈谷・武豊PA
近鉄 浜名湖・大津・香芝・尼御前・岸和田SA
京阪 吹田SA・朝潮橋・湊町・泉大津・安富PA
阪急阪神 三木SA
山電神姫 西宮名塩・加西SA
伊予鉄道 石鎚山・吉野川・伊予灘SA
429:名無し野電車区
09/09/01 14:27:45 9DeyCbtc0
今後見られるのが
大都市近隣観光地衰退（ＥＴＣ１０００円でも減）
内海沿岸交通衰退（ＥＴＣ１０００円でも減）
建設債務の迂回国費注入（ＥＴＣ１０００円でも差額分注入）
無料化は死亡宣告
430:名無し野電車区
09/09/01 15:10:12 4jhbq53h0
>>427
電気自動車のCO2排出量はゼロではありません。
431:名無し野電車区
09/09/01 15:32:00 lJktIyQFO
>>429
大都市近郊観光地が1000円で衰退したのは、あれが一回1000円だからだろ。
一度でも降りると計算し直しに。当然、遠くへ行った方がよくなる。
無料化なら単なるバイパスなので、遠距離に拘る必要がない。元を取るの元自体がない。
432:名無し野電車区
09/09/02 00:54:01 wQLESa3p0
電気自動車の電気は、
多くが石油・石炭・天然ガスなどを燃焼することによって賄っているもの
ということを忘れずに
433:名無し野電車区
09/09/02 07:04:55 Yl20Kq7K0
>>429
高速無料化は>>431のとおり単なるバイパス化
実現したら利用者はガソリンの消費を抑制するため目的以外の行動をとらなくなる。
よって1000円の頃のような渋滞はなくなると予測。高速1000円は愚策であり、即時中止すべき。
特に高速バス事業者・利用者は相当の打撃を被っている。
434:名無し野電車区
09/09/02 20:13:15 +DjumARo0
高速無料化大賛成
鉄道に魅力など何も感じない
435:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/02 23:06:11 vr1jgff60
ただの選挙対策だとさ。
895 日出づる処の名無し sage New! 2009/09/02(水) 22:35:23 ID:tPNfYitZ
馬淵キタ＼(^o^)／
一色「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵「渋滞しそうなら有料です」
古館「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古館「あーあーあー！選挙対策ですか！へー！ふーん！」
436:名無し野電車区
09/09/03 09:30:24 ZAX/7riv0
民主党が政権公約で打ち出している高速道路の無料化について、清野社長は
記者会見で、鉄道の利用者の大幅な減少につながるとして批判した。
この中で清野社長は、高速道路の無料化について「高速道路を利用する人が
増えれば、二酸化炭素の排出量が増加するなど環境面で問題がある。それに道
路を維持管理する費用を高速道路を利用しない人も負担することになる」と述
べ、そのうえで清野社長は「鉄道利用者の大幅な減少につながり、政府の施策
として実施していくのは問題がある」と述べ、高速道路の無料化を公約に掲げ
ている民主党を批判した。
437:名無し野電車区
09/09/03 09:46:30 iXDgysUAO
人権擁護法案断固反対
438:名無し野電車区
09/09/03 10:27:30 JpKcGSRI0
>>436
環境に結び付けるコメントって等々力プロ市民に餌をやることになるから、
鉄道業界が自ら首を絞めている面もあるね。
鉄道に乗らない人も環境対策に負担を強いると言えるし。
439:名無し野電車区
09/09/03 16:44:55 1vTNsoO20
どこまで行っても均一制にでもしたらいいのに
遠いと高くしてるくせに何言ってるんだろう
440:名無し野電車区
09/09/03 16:52:53 3MoueD3kO
>>436
JR東日本社長って言わないとちょっと分からなかったｗ
葛西なら分かるんだが…
441:名無し野電車区
09/09/03 21:07:34 TvgDPwfyO
>>439
それだと料金所のコスト
料金回収のコスト
料金管理のコストが掛かる
完全無料化・24時間常時完全解放・通行規制廃止がよい
442:名無し野電車区
09/09/03 23:44:52 iXDgysUAO
人権擁護法案断固反対
443:名無し野電車区
09/09/04 02:46:46 vtQvwcOa0
>>441
それやったらJR貨物はうれしいかもしれないが社会的損失が大きすぎるだろ。
444:名無し野電車区
09/09/04 06:48:31 6HMgqwfJO
>>439
高速無料化反対と考えてる人は確かに多いけど、理由はと言えば大概が｢渋滞が酷くなるから｣が多く、公共交通機関が崩壊すると考えてる人は少ないと思う。
特に鉄道に対する同情論が国民の間からは鉄ヲタくらいしか出ないのは鉄道事業者側が今まで顧客満足度を向上させる努力を怠って来ていた結果だと思う。
高速無料化を契機に鉄道事業者側がもっと客に向いた商売をやる方向に向いたら顧客にとってもメリットはある。
いくら鉄道が環境面や二酸化炭素削減に貢献するとはいえ殿様商売までは顧客は許さない。
それに胡座をかくような事業者こそ市場から退場させるべき。
445:名無し野電車区
09/09/04 07:18:17 vtQvwcOa0
>>444
胡座かいてられるのなんてせいぜい首都圏輸送と東海道新幹線ぐらいだろ
でも実際被害を食らうのはすでにギリギリのところから。
だいたい顧客満足度向上の投資なんて体力なけりゃ出来ないわけで、
大幅にクルマ誘導の政策取られたらますます競争力が低下する。
今はそこそこやって行けているところも乗客大幅減で設備更新が苦しくなり、
そこからまた満足度低下で客離れ進み朽ち果てて消滅だろう。
暢気に審判者気取りやってる間に回復不能な交通体系の変化を起こすよ。
世界からあきれられるような方向にね。
446:名無し野電車区
09/09/04 08:32:39 6HMgqwfJO
>>445
でも車優位を選んだのは有権者であり、自公政権に嫌気がさしたからこういう結果になった訳で。
447:名無し野電車区
09/09/04 08:34:53 bY+szmve0
さっきミノの番組で馬淵が言ってたけど
鉄道への支援については乗る気じゃないらしい。
季節的なものがあるから慎重にすると話を濁していた。
448:名無し野電車区
09/09/04 08:39:28 vtQvwcOa0
>>446
＞自公政権に嫌気がさしたからこういう結果になった訳で。
なら
有権者は車優位を選んだというわけじゃないじゃない。
449:名無し野電車区
09/09/04 08:41:03 bY+szmve0
自民に嫌気じゃなくて生きるのに嫌気がさしたから
他人まで巻き込んで集団自殺ねらってるとか。
株価低迷で中小企業からつぶれるのにノンキだねぇ。
450:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/04 08:49:15 bYlK7b+rO
>>447
馬淵必死だな…
>>445の言うとおり真っ先に無料化の対象になるような地域は鉄道もギリギリの経営を強いられているところが多い。
特にＪＲ三島の株主は国だから、国が「鉄道ｲﾗﾈ」となれば手続き上は簡単に潰されてしまう。
451:名無し野電車区
09/09/04 09:29:34 /BxLpAkk0
>>445
新たな投資を要しない顧客満足度向上も怠って来たんだよ。
尤も「被害を食らうギリギリのところ」なんて
もともと廃止されてもおかしくないところばかりだから問題無し。
452:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/04 09:41:15 rBIScQwM0
>>451
> 新たな投資を要しない顧客満足度向上も怠って来たんだよ。
たとえばどんな？
453:名無し野電車区
09/09/04 12:06:12 m4WqkU1a0
>新たな投資を要しない顧客満足度向上も怠って来たんだよ。
２ｃｈはイイネ。字を書くだけで。
454:名無し野電車区
09/09/04 12:58:44 K4K0iI/DO
馬渕は民主党の準幹部的地位らしいが、それでも馬鹿っぷりをさらす訳か。
民主党も300人も当選してもまともな人材が乏しいようだな
455:名無し野電車区
09/09/04 13:43:18 6HMgqwfJO
>>448
かといって、仮に先日の選挙で自公が｢地球環境保護と二酸化炭素削減のために高速1000円は中止、ガソリン暫定税率分も本則化、更に環境税も徴収、税収は環境、脱石油エネルギー開発、公共交通機関の維持補助に使う｣といった公約を掲げても勝てたとは思えないけどね。
それこそその公約で自公に入れるとしたら鉄ヲタや環境団体くらいしか居そうにない。
去年暫定税率の徴税期間が一旦切れて翌月にまた復活した時は国民から大ブーイングだったのは記憶に新しい。
右寄りな2chですら自公氏ねな雰囲気だった。
456:名無し野電車区
09/09/04 13:59:39 0CVN00SF0
鉄ヲタだが社民入れた
457:名無し野電車区
09/09/04 14:09:47 vtQvwcOa0
>>455
その仮定に何の意味が有るのかわからないけれど、
自公政権に嫌気がさしたと言うのが理由なら、そりゃ車に関して自公が何言おうと勝てなかっただろう。
高速無料化の世論調査と民主の票結果がまったくズレているので、実際有権者にとって車は争点じゃなかったんでしょ。
458:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/04 14:33:12 bYlK7b+rO
一番の争点は脱・官僚だったのかな。
過去に自民には出来なかった（やる気もなかった？）ことを、果たして民主は成し遂げるか。この点はウリも見守りたい気持ちがある。
459:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/04 14:35:50 bYlK7b+rO
ところが、高速道路無料化というとんでもないオマケがついてきた。
マニフェストの悪質な抱き合わせ販売みたいなものだ。
主たる政策ではないので、胸に引っ掛かるものがありつつも全体のバランスから判断して民主に入れた人が多かったということだろう。
460:名無し野電車区
09/09/04 14:44:10 bUO2Lgrv0
>>459
＞＞胸に引っ掛かるものがありつつも全体のバランスから判断して民主に入れた
ちがいます。
高速道路がタダ、いいじゃん！子育て手当てヤッホー！って、
細かいことまで真剣に考えないバカどもが、マスゴミに踊らされただけです。
461:名無し野電車区
09/09/04 14:56:40 6rwhdKBZ0
>>459
おまけ、じゃなくて通行料金徴収の根拠とプール制の財政の仕組みを
本来の意味に戻そうということだろうと思うが。
自民政権下で、勝手にどんどん道路を作り続ける根拠になってしまったから。
ガソリンの暫定税率廃止も、本来の意味にしようという意味だし。
現実にあってなけりゃ、間違ったルール仕組みを変えればいいだけ。
自民の1000円高速政策が無料化のパクリのでたらめだったので、
悪い問題ばかりが炙り出されたので反対が多くなったんだろう。
462:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/04 15:05:09 bYlK7b+rO
>>461を読むと、
1000均化で噴出した問題も無料にすれば解決するかのような論調に見えるんだが果たしてそうだろうか。
463:名無し野電車区
09/09/04 15:28:15 NVQcFW6P0
>>460
まあ、一般人の思考はそんなもんだろうな
464:名無し野電車区
09/09/04 16:06:10 6HMgqwfJO
>>460
その言い方、なんか森あたりが口走りそうな感じだな。
自民党って国民を下僕か何かと思ってたりして？
465:ガルベス
09/09/04 16:13:06 u0OzjbHf0
でも 僕は 乗り続けますよ！
466:名無し野電車区
09/09/04 17:01:57 K/E6a5Gg0
どうせ小澤にぶっ壊されるだけだから
>みんす党
467:名無し野電車区
09/09/04 17:05:43 JzK92r2t0
>>441
すまぬ
電車のことを言ってたんだ
どこまで行っても同じ値段にするとかさ
鉄道はそれくらいやらないと対抗できないのではないか
まだ車のバカ高い維持費によって持たない奴に支持されてるが
468:名無し野電車区
09/09/04 17:09:22 Zoi2IKUL0
鉄ヲタ
日本もニューヨークの地下鉄みたいに均一にしたらいいのに
都電や嵐電みたいに均一にしたらいいのに
469:名無し野電車区
09/09/04 17:10:40 pA83/vcLO
道路渋滞緩和は、まず
鉄道運賃を見直す事です。
市内、東京23区内上下車で、他線乗り継ぎ、電車バス乗り継ぎ関係なく。130円均一
在来線、私鉄特急料金を上限500円まで
新幹線特急料金を上限1000円まで
グリーン料金を上限2000円まで
市外降車運賃を、乗車している路線の市境から1KMに10円ずつ上げれは、道路の混雑緩和します。
(東武成増から田園調布まで片道130円)
(東京から八景島まで品川から京急乗り換え片道460円)
(東京から新幹線のぞみ普通車新大阪まで 片道6520円)
で行くことが出来ると思います。
経済効果は、鉄道運賃見直したほうがいいと思います。
470:名無し野電車区
09/09/04 17:55:08 +IBiHXvC0
>>456
それはいいんじゃないか
田の島のおなご先生が社民に居たころ、
新幹線のないところでの講演会で疲れ果て、
「もー、新幹線くらい全部の都道府県に敷くべきよー」と喚いていたっけｗ
471:名無し野電車区
09/09/04 18:24:04 JzK92r2t0
自動車ユーザーは海外に比べバカ高い維持費を払っております
ガソリンも海外に比べ高い
教習所にかかる講習代も高い
免許更新料も警察庁天下りの為に取られる
472:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/04 19:39:10 wEUGzDjg0
>>471
公共交通が崩壊して免許を取る人が増えれば
教習所も免許センターもますます入れ食いですな。
天下り撲滅を叫ぶ民主としては許せないんじゃないでしょうか。
473:名無し野電車区
09/09/04 22:24:49 ZU99n/xk0
自動車産業を保護しませう。
474:名無し野電車区
09/09/05 00:40:44 nQtjrnEd0
高速は1000円になったんだから
なんで鉄道も値下げしろ。という意見が出ないのか全く不思議
しかも鉄ヲタの間からも聞かない
475:名無し野電車区
09/09/05 01:05:12 zKHTMkvv0
>>444
顧客満足度を向上させようにも，田舎だと本数を増やすことはできないから
まず無理だな。
476:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/05 01:07:33 VG5iqLVo0
>>474
値下げ分を公平に国が負担する分には一向に構わんよ。
でもそれこそ財源が無いことがわかりきってるから書かないだけ。
477:名無し野電車区
09/09/05 01:11:43 7WEYP1XMO
>>474
私鉄しかないからな
国鉄あれば
478:名無し野電車区
09/09/05 01:24:13 9S9s3Dl6O
地球温暖化促進計画ですね
わかります
479:名無し野電車区
09/09/05 04:22:10 hpAjw5qw0
ベルン交通マヒのクリア方法
シナリオ開始１年後に交通局の資金を０にする。 ← いまここ
そのまま７～９年目までほっておく。
すると道路は荒れ果てて交通渋滞は緩和される。
あとは７～９年目に税率を０％にする。
これでクリア。
480:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/05 04:50:14 QAHg4Xmc0
まぁかつて酷いときには適正価格の半額以下の運賃設定だった国鉄が、ソレゆえに作った借金を
抱えたときに「放漫経営だ」で思考停止しちゃった阿呆が大量に居るからなぁ。
運営費を国費補填して値下げすること自体が受け入れられないんじゃないか？w
481:名無し野電車区
09/09/05 07:12:51 553TTG3+O
>>480
馬鹿の一つ覚えで、公金による適切な支援まで「税金のムダ」と喚くのが多いからな。しまいには「社会主義だ」と喚く馬鹿まで出てくる。
無論税金のムダは一円でも減らすべきだが、長い目で見て本当にムダなのかを見極める能力が欠けている。
482:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/09/05 07:45:17 QAHg4Xmc0
>>481
最先端の研究にお金出す話が政権交代で急遽中止になりそうだってんで各地の研究機関で
えらいことになりましてよ。
せっかく世の中多少の無駄はあれ上手い事回ってるのに、大きな不合理があるならともかくとして
小さな正義とか気分的な問題に拘って丸ごとひっくり返そうってのはよく分からんですだよ。
高速道路無料化とか子供手当てとか税と予算を犠牲を払って意味無く付け替えするだけの話だし。
483:名無し野電車区
09/09/05 09:02:20 eK4Sr/uQO
昔マイカーが普及していなかった頃、交通手段が事実上公共交通機関しかなかったからそれなりに公共交通機関が機能していたのがマイカーの普及で特に地方で衰退→マイカーがなければ不便になったのを考えたら、
公共交通機関を復活させるには税制面や道交法をマイカー不利に変えるなどしてマイカーを持ちにくくするしかないだろう。
上岡や杉田などの反クルマの考えの交通ライターが今回の高速無料化についてどう考えてるかな？
484:馬力 ◆KD57/MYUNM
09/09/05 10:20:40 QAHg4Xmc0
>>483
そのころは国鉄が血を流してたんだよなぁ･･･
485:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/05 11:05:25 9qe5ZIgCO
>>483
上岡氏はこの前何かの番組で高速道路無料化についてコメントしていたよ。内容はまあ予想通り。
486:名無し野電車区
09/09/05 11:38:06 pYcREBDo0
>>483
そして自動車を手放す事になって不便な公共交通機関しか移動手段がなくなり、
ひきこもりになりましたとさ。
487:名無し野電車区
09/09/05 11:41:48 WuftLz3R0
大体、高い高速道路が鉄道が１３０ｋｍでも需要を保てる一つの要因だろう。
488:名無し野電車区
09/09/05 11:45:46 Bo+kR4jzO
自民党道路族崩壊
ネトウヨ終了万歳！
489:名無し野電車区
09/09/05 11:49:17 eK4Sr/uQO
>>487
高速1000円をやる以前から高速道路の値下げ要望は結構あったけどその度に値上げは出来ても値下げは無理とされていたが、好意的に考えたら鉄道など他の交通機関とのバランスを考えた上で敢えて高速料金を高く設定していたと考えてみた。
高速1000円実現で今まで値下げ出来なかったのがあっさり値下げになったから説得力が無くなったが。
490:名無し野電車区
09/09/05 11:49:18 ISgiz7Jh0
鉄道は退場すべき。
マイカー持ってる奴をもっと優遇すべき。
日本が目指すべきは世界一の自動車王国だろう。
雇用が維持され所得が増え子供も増える。
燃費の良い新しい車に入れ替わり環境にも良くなる。
鉄道なんて優遇しても何も良い事はない。
環境よくなっても貧乏人が増えて治安が悪くなる
鉄道は衰退し必要最小限が国有化されれば良い。
491:名無し野電車区
09/09/05 11:54:55 N3YYazp/0
西日本パスが土日きっぷみたいになるかもな
西日本エリア限定になるが1人でも利用可になる
492:名無し野電車区
09/09/05 12:03:56 LSJaWe60O
>>490
ミンスの恐ろしさを知らぬとは。愚か也
493:名無し野電車区
09/09/05 12:03:58 iJBHObJB0
>>490
山手線を道路に変えたらスイスイ自家用車通勤とか妄想できるバカだろうな
494:名無し野電車区
09/09/05 12:25:23 ISgiz7Jh0
>>492
別に俺は民主党支持な訳じゃないよ。
ミンスだろうが国の体制がそんな大して変わる訳ないでしょ。
495:名無し野電車区
09/09/05 12:27:50 SCszKEwh0
平野内だけの移動ならいいけど、中距離でも山越えのある日本の場合、あんまり
自家用車向きの国土じゃないよ。
496:名無し野電車区
09/09/05 12:28:17 ZkCbuqcF0
鉄道は環境に優しいし渋滞しらずと言うウェポンがあるじゃないか。
497:名無し野電車区
09/09/05 12:32:54 sFO5n6mqP
>>493
フリーウエイクラブってやつか
498:名無し野電車区
09/09/05 12:41:27 tQqpPHZAO
渋滞緩和は、まず
鉄道運賃を見直す事です。
市内、東京23区内上下車で、他線乗り継ぎ、電車バス乗り継ぎ関係なく。130円均一
在来線、私鉄特急料金を上限500円まで
新幹線特急料金を上限1000円まで
グリーン料金を上限2000円まで
市外降車運賃を、乗車している路線の市境から1KMに10円ずつ上げれは、道路の混雑緩和します。
(東武成増から田園調布まで片道130円)
(東京から八景島まで品川から京急乗り換え片道460円)
(東京から新幹線のぞみ普通車新大阪まで 片道6520円)
で行くことが出来ると思います。
経済効果は、鉄道運賃見直したほうがいいと思います。
499:名無し野電車区
09/09/05 12:44:13 h7EtQW7DO
>>492
そうかそうか
500:名無し野電車区
09/09/05 12:45:50 nsPNRgYYO
高速道路無料化するなら
鉄道とバスの無料化貴盆濡
501:名無し野電車区
09/09/05 14:34:55 B+SvA25T0
恐らく民主党は
山手線他の公共交通を廃止するかわりに
外国のように都心部に環状・放射の多車線高速道路を建設するのが夢なんだろうなぁ
502:有馬 ◆13wx.ARIMA
09/09/05 14:59:02 9qe5ZIgCO
車ヲタが鉄ヲタ以上に痛い思想の持ち主だということを身をもって痛感した一週間でした。
503:名無し野電車区
09/09/05 16:06:48 jKYTAKOE0
鉄道の長所は時間どおりに安全に目的地まで行けることだな。
酒飲んでいようが目が見えなくても歩けなくても電車があれば移動は可能。
車が無くなったら盲目の人なんか地獄だわな。
504:名無し野電車区
09/09/05 16:23:22 eK4Sr/uQO
>>502
そもそも車ヲタに社会的常識がある奴など少ない。大体低学歴だし自己中が多い。
対して鉄ヲタは社会的知識に明るいのが多く学歴も概して高い。
505:名無し野電車区
09/09/05 18:28:04 df195cuz0
もし実施されたら終わったなｗ
506:名無し野電車区
09/09/05 18:36:46 o67Visnw0
国民の大半が反対し、財界人の大半が「見直すべき」と答え、民主党以外が否定的（特に社民・共産・みんなの党は反対）な高速無料化は無理だろう。
しかし、無料化しないと公約違反といわれる。
だから四国や北海道や中国地方などでは無料化される公算が大きい。
ＪＲ四国はＪＲ西日本に吸収合併されたうえ、予讃線・高徳線特急とマリンライナー以外廃止だろうな。
507:名無し野電車区
09/09/05 19:03:55 uIv2c0+Y0
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
508:名無し野電車区
09/09/05 19:13:04 o67Visnw0
車社会の弊害って、地球環境の悪化よりも生活環境の悪化の方が重要なんだよな。
車社会になれば、車が動きやすいように、低密度な街になってしまう。
だから、イオンのショッピングセンターのように、徒歩では非常に不便になる。
何か行動を起こすにしても、全て車が必要になる。
そうなれば、ごみ収集や水道など行政サービスの費用もめちゃくちゃ増大する。
しかも、優秀な人材や一流企業は交通・通信の発展にしたがい、どんどん大都市に集中。
地方はスーパーの従業員（大半がパート・アルバイト）や工場従業員（大半が非正規従業員）くらいしか働く場がなくなる。
しかも、こういう車社会に育った人間は、公共のマナーが全くなっていない。
教育水準が低いこともあるけど、最近地方出身の人間に優秀な人材がいないのも、車社会の影響もあると思う。
だからこそ、バリバリの車社会のアメリカ西海岸では都市部での公共交通整備をすすめている。
アメリカのポートランドでは都市部の鉄道は無料。
509:名無し野電車区
09/09/06 00:30:13 8bSYZZAn0
>>490
その「世界一の自動車王国」なんだけど、
現行の「世界一の自動車王国」は車が
増えすぎて戦々恐々してるんだけどね。
ああなっちゃうと狭い日本じゃ寧ろ却って
移動に四苦八苦しそうだけどね。
ただでさえ自動車移動率90%以上の国から
「それだけ鉄道のインフラがあるならその
インフラをどんどん活用すべき」と言われて
いる位だからそれに従ってもよくね？
510:名無し野電車区
09/09/06 01:07:35 m6nIoHBUO
>>490
>>508
日本が目指すべきなのは逆に世界で一番脱車社会化された交通体型だ。
もう昔に戻すくらいの気概をもつしかないだろう。考えたら色んな便利なサービスって本当に不可欠なものか考えたほうがよくないか？
昔はマイカーがなくとも生活出来なかったわけではないだろう。
物流にしても鉄道貨物が主流だった時代はジャストインタイムだの翌日必着なんてなくとも社会は回ってたし。
あと皮肉にも都会の車がない世帯の子供のほうが車が必要な地方の子供より体力などが向上していたり公共交通機関の乗車マナーがいいと聞く。
考えたら当たり前な話である。
511:名無し野電車区
09/09/06 01:17:36 vEDnVTWp0
とにかく途中でわけの分からん時間調整で10分も20分も停めるようなダイヤ引くのはやめてくれ
団体列車や夜行列車じゃないんだから
客ますます逃げるよ
512:名無し野電車区
09/09/06 01:27:06 yglmniao0
>>506
大半？
車持ってねえクズや船電車業界の池沼共だけだろ
道路族のクズとか
513:名無し野電車区
09/09/06 01:28:27 yglmniao0
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:1-100番)
>>488
キメエなチョン
514:名無し野電車区
09/09/06 01:32:37 8bSYZZAn0
渋滞増で却ってコストがかかるようになるとかで
運送屋が反対してなかったっけ？ＴＶの取材でも
トラックの運チャンが無料化反対と言っていたが。
515:名無し野電車区
09/09/06 02:16:37 aCJDqcmVO
人権擁護法案断固反対
516:名無し野電車区
09/09/06 02:24:57 rkhnxgXt0
>>512
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
517:名無し野電車区
09/09/06 06:06:59 IR1CrkbU0
車がなくて徒歩や電車の移動なんてまっぴら御免だよ。
貧乏臭いし。
後、教育水準と車は関係ないよ。
統計取ったこのようないい加減なことを言うな。
車社会に育った俺だけど東大院卒だ。
東大は地方学生だらけだぞ。
518:馬力 ◆KD57/MYUNM
09/09/06 06:17:01 XP+g+C4w0
>>517
Bだけで一万二千人も学生いりゃ、そりゃ首都圏外からの生徒が一万人居ても不思議は無いじゃろ。
地方駅弁みたく数千人とかって規模じゃないんだから自分の目線だけで考えるなよな。
519:名無し野電車区
09/09/06 06:17:23 IR1CrkbU0
>>509
ニューヨークやロサンゼルス等、実質、東京と変わらん都市部だけを見て行ってるんじゃないの？ww
本当のアメリカはそういう場所じゃないでしょ。
520:名無し野電車区
09/09/06 06:20:35 IR1CrkbU0
＞＞５１８
じゃ、地方より都会の方が教育水準高いというのは何の根拠があるんだ？
521:名無し野電車区
09/09/06 06:25:18 IR1CrkbU0
>>510
マイカーいらん、携帯いらん、パソコンいらん、テレビもいらん・・・
君がまずやってみたら。
俺は昔より今の方が良いね。