10/01/14 23:12:29 0hKYmVlv0
>>962つづき
丹波橋発車時点で
現ダイヤだと
特急 丹波橋時点で特急、普通に乗っていた七条、祇園四条、三条、神宮丸太町、出町柳への客
急行 丹波橋時点で急行、普通に乗っていた伏見稲荷、清水五条への客、丹波橋時点で急行に乗っていた七条、祇園四条、三条、神宮丸太町、出町柳への客
普通 丹波橋時点で特急に乗っていた伏見稲荷への客、東福寺への客
丹波橋で特急と急行を接続させたダイヤだと
特急 七条、祇園四条、三条、出町柳への客
急行 伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町、（おそらく東福寺も）への客
普通 深草で急行待避をしなければ東福寺への客は獲得できるが、その場合急行のスジが寝て急急接続の意味がなくなる。深草で急行を待避した場合は墨染～深草の客と混雑を嫌う客が乗る程度
になるので、混雑の分散という点では現ダイヤの方が上手いのだと思います。
正月ダイヤにおける急行の役割が見えにくいことについてですが、
正月ダイヤはもともと京橋～七条間ノンストップの特急と急行と普通の３本立てだったのですが、特急の停車駅が増えたため、急行との差がなくなってきたことが原因だと思います。
現在、特急が停まって急行が停まらない駅は守口市、寝屋川市、香里園、枚方公園、八幡市、（淀）、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町の９駅です。
いずれも正月は特急停車駅に負けないくらいの利用者数があると思われます。（枚方公園と淀は微妙だが）
現特急停車駅で考えるなら、香里園待避は守口市周辺から京都へ行くのに急行を乗り通さないといけないから不便かも。
（２００６年土休日朝夕ダイヤでは１５分間隔で守口市から対京都へは急行しか有効列車がなかったから絶対にだめということはないですが。）
枚方市～樟葉は特急と急行の停車駅が変わらないので、どっちで待避してもあまり変わらないと思いますが、
普段の感覚からすると上りは樟葉待避の方が混雑緩和になると思います。下りは樟葉で普通が２本待避しているのでこれを維持するなら枚方市待避にするしかありませんが。
965:名無し野電車区
10/01/16 23:46:21 cHz8wEgN0
>>964
>>現在、特急が停まって急行が停まらない駅は守口市、寝屋川市、香里園、枚方公園、八幡市、（淀）、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町の９駅です。
すんまへん。黙って酌めばよかったのかもしれませんが・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●●● 昼ダイヤ案 ●●●
①【 特急 ｜ 淀屋橋 ⇔ 出町柳 】 毎時６本
②【 準急 ｜ 淀屋橋 ⇔ 枚方市 】 毎時３本
②【 準急 ｜ 中之島 ⇔ 枚方市 】 毎時３本
③【 区急 ｜ 淀屋橋 ⇔ 出町柳 】 毎時３本
③【 普通 ｜ 中之島 ⇔ 出町柳 】 毎時３本
①【 普通 ｜ 淀屋橋 ⇔ 萱 島 】 毎時６本
①は１０分ごと。
②はそれぞれ２０分ごとで、天満橋～枚方市間は２種合わせて１０分ごと。そして終着枚方市で特急と連絡
③はそれぞれ２０分ごとで、西三荘～出町柳間は２種合わせて１０分ごと。
実際に組めるかどうかは実験してないです。申し訳ないですｍ(＿＿)ｍ
966:名無し野電車区
10/01/17 00:45:02 MVQUOjc80
七条から淀まで高架、
淀から樟葉まで直線トンネルしたら、
どのくらい時間短縮できる？
967:名無し野電車区
10/01/18 21:57:33 /A9tZypWO
今時２～３分しか変わらないようなことに
何百億もの大金を突っ込むようなことしないって。
最初にくねくねした線路を引いてしまったのが間違い。
968:名無し野電車区
10/01/19 17:46:08 Ag1a1/pL0
５～６分は短縮できるかと思うが。
むしろ丹波橋駅に宇治線を引いて、中書島駅との重複停車を止めて欲しい。
京阪に入らなければ、近鉄に入れるというのもOK。
969:名無し野電車区
10/01/20 21:38:33 RiWlvTsf0
MBS認定 大阪府治安ワースト1市町村は枚方市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、市長が逮捕されるような市では仕方がないか
殺人事件認知件数 2004年1月～2009年11月
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
枚方市 22件
守口市 16件
門真市 12件
寝屋川市 10件
970:名無し野電車区
10/01/20 22:30:10 usSBy+os0
>>686=>>687=>>688=>>689は自治体による教育格差の被害者である寝屋川塵ｗ
大阪府が公開した学力テスト平均正答率〔北河内版・2009〕
国語A 国語B 算数A 算数B
枚方市 70.6 50.9 79.8 56.6
(全国平) 69.9 50.5 78.7 54.8
交野市 69.9 49.5 78.0 54.6
(府平均) 68.3 49.4 78.4 53.8
大阪市 66.3 47.8 77.2 52.5
守口市 66.3 47.2 78.0 51.5
寝屋川 67.1 47.6 76.4 51.3
門真市 62.9 44.6 74.3 48.1
A問題・・基礎力を試す問題
B問題・・応用力を試す問題
971:名無し野電車区
10/01/21 07:57:10 YjdOXvs90
MBS認定 大阪府治安ワースト1市町村は枚方市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、市長が逮捕されるような市では仕方がないか
殺人事件認知件数 2004年1月～2009年11月
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
枚方市 22件
守口市 16件
門真市 12件
寝屋川市 10件
972:名無し野電車区
10/01/21 17:28:31 68ApWdsU0
MBSもバカやらかしたのかと思ったらいつかのムーブ（笑）かよ
馬鹿の頭の中では腸ねん転継続中なのか
973:名無し野電車区
10/01/23 16:38:34 zUUdbmZ40
mbSとかＫbsとかどうでもいいよ
枚方がワースト1だということが重要
974:名無し野電車区
10/01/23 19:36:34 e55ju8mb0
枚方市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大馬鹿死・喪痢愚痴死・渦怒魔死・どぶ川死・狂都死・蛆死
975:↑犯罪者・犯罪・dqn・キチガイんの多さね
10/01/23 22:36:33 zUUdbmZ40
976:名無し野電車区
10/01/24 02:13:42 nz7yCrjA0
>>686=>>687=>>688=>>689は自治体による教育格差の被害者である寝屋川塵ｗ
大阪府が公開した学力テスト平均正答率〔北河内版・2009〕
国語A 国語B 算数A 算数B
枚方市 70.6 50.9 79.8 56.6
(全国平) 69.9 50.5 78.7 54.8
交野市 69.9 49.5 78.0 54.6
(府平均) 68.3 49.4 78.4 53.8
大阪市 66.3 47.8 77.2 52.5
守口市 66.3 47.2 78.0 51.5
寝屋川 67.1 47.6 76.4 51.3
門真市 62.9 44.6 74.3 48.1
A問題・・基礎力を試す問題
B問題・・応用力を試す問題
977:↑犯罪者・犯罪・dqn・キチガイんの多さね
10/01/24 18:32:04 IH2H5y0J0
大阪府治安ワースト1市町村は枚方市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、市長が逮捕されるような市では仕方がないか
殺人事件認知件数 2004年1月～2009年11月
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
枚方市 22件
守口市 16件
門真市 12件
寝屋川市 10件
978:1
10/01/25 00:30:47 3P/Xs77n0
>>965
３回くらい読み直してやっとどこがおかしいのかが分かりました。
「急行」が停まって「特急」が停まらない駅が正しいですね。
思いこみって怖いです。指摘してくれてありがとうございます。
>>966
上りの場合
現在樟葉～淀間が７、３キロで所要時間が樟葉停車で６分１０秒、樟葉通過で５分５０秒ぐらいです「正確さは保証しません」。
表定速度はそれぞれ７１キロと７５キロです。
これを直線で結んだものを地図帳で測ると５、７キロぐらいになります。
１１０キロで走れば３分１０秒ぐらいで行けそうです。樟葉停車なら３分４０秒ぐらいでしょうか。
結論として樟葉～淀間で２分３０秒くらい短縮できるのではないでしょうか。
淀から七条まで高架にしても、線形が変わらないならほとんど短縮されないのではないでしょうか。
>>967
鉄道会社の経営は最初の陣取りと線引きの段階で有利不利が明確にでてきますよね。
昔と違い、資本主義全盛の時代になり、利益の最大化をもとめるばかりなので、
なかなか難しいですよね。でも高架は自治体主導で将来的には実施されると思います。
979:1
10/01/25 00:31:41 3P/Xs77n0
>>968
近鉄と協力して京都駅までの割引切符を作ればＪＲに対抗できるかな。
個人的にやってほしい設備改良ベスト１０（採算度外視）は
１ 中書島駅改造 真ん中を宇治線にして両方にホームをつけて、京都方面大阪方面ともに対面乗り換えができるようにする
２ 京橋～天満橋間の線路付け替え Ａ線を淀屋橋に、Ｂ線を中之島につなげる
３ 香里園駅上りに引き上げ線を設置
４ ＡＴＳの改良 実行されるそうですね
５ ポイントの改良 特に京橋上り、三条上り
６ １２０～１３０キロ運転 京橋～守口市間
７ 清水五条、神宮丸太町の高速通過
８ ホームなどの８連化 深草、淀屋橋２番線、樟葉駅大阪方引き上げ線、東福寺、伏見桃山、、、
９ 寝屋川市（枚方市）まで複々線延長
１０ パタパタの復活
です。
980:名無し野電車区
10/01/25 23:40:27 FxyJDefU0
最近の京阪の施策は阪急に阪神を買われた（取られた？）恨みがもろ滲み出ており、
スルKANからハミゴ覚悟でJR西日本と連携し、
阪神に乗り入れしている近鉄にまで八つ当たりしそうな勢い。
ただ、収益力の差、福知山線脱線事故、阪神なんば線と中之島線の明暗、を考えると、
勝ち組 JR東海、阪急阪神、近鉄連合
負け組 JR西日本・四国、京阪連合
のように見えるが。
2011年に九州新幹線ができたら、JR西日本との相互乗り入れが復活し、
博多に阪急デパートができるけど、JR九州はどうするのかな。あと南海も。
981:名無し野電車区
10/01/26 08:23:37 6ZGKF5E60
そんな、中学生みたいな思考法で、会社は経営されてないよ…
982:1
10/01/26 12:31:45 4nsM1c0o0
>>965
遅くなりましたが組んでみました。
＝＝＝特＝準＝普＝普＝特＝準＝普＝区
＝＝＝急＝急＝通＝通＝急＝急＝通＝急
淀屋＝00＝02＝＝＝05＝10＝＝＝15＝17
中之＝＝＝＝＝-5＝＝＝＝＝05＝＝＝＝
京橋＝06＝08＝05＝11＝16＝15＝21＝24
＝＝＝06＝08＝08＝11＝17＝18＝21＝24
守口＝＝＝13＝19＝22＝＝＝23＝32＝29
＝＝＝10＝13＝19＝24＝20＝23＝34＝29
萱島＝＝＝17＝27＝32＝＝＝27＝42＝37
＝＝＝13＝17＝29＝＝＝23＝27＝＝＝39
香里＝＝＝23＝35＝＝＝＝＝33＝＝＝45
＝＝＝27＝23＝35＝＝＝27＝33＝＝＝48
枚方＝21＝29＝44＝＝＝31＝39＝＝＝54
＝＝＝21＝＝＝44＝＝＝31＝＝＝＝＝54
樟葉＝26＝＝＝52＝＝＝36＝＝＝＝＝62
＝＝＝26＝＝＝57＝＝＝36＝＝＝＝＝67
以下省略
983:1
10/01/26 13:28:10 4nsM1c0o0
>>965つづき
接続、補足
京橋で中之島発の普通が特急、準急と接続、中之島発の準急が特急と接続
守口市で準急が萱島普通と接続
萱島で準急が全線通しの普通または区急と接続
香里園で普通または区急が特急を待避
枚方市で特急が枚方市止めの準急と接続
樟葉、丹波橋、三条で特急が普通または区急と接続
淀屋橋は５分に１本以上、中之島線は１０分間隔
守口市～萱島間は萱島普通２本と全線通しの普通、区急を合わせて５分間隔
準急は京橋発車から１０分間隔、全線通しの普通と区急は守口市発車から１０分間隔
萱島では準急と全線通しの普通と区急がほぼ同時に到着して準急が発車、その後普通または区急が発車
984:1
10/01/26 13:30:15 4nsM1c0o0
>>965つづき
コメント
965案の最大の利点は準急に８連が使えることで、最大の欠点は準急が枚方市止まりなので御殿山、牧野が不便になるということです。
965案の意図として野江～土居の本数増加というのもあるのかもしれませんが、
需要を考えれば昼間は１０分間隔でも充分なので、あまり利点と感じられにくいと思います。
もちろんないよりはある方がいいし、私も昼間で普通１２本のダイヤを考えているので別にいいのですが、
ここを１０分間隔の萱島普通の真ん中に入れる、つまり５分、５分、１０分の形、よりは、他の要素「接続など」を重視すべきだと考え、
この区間の普通の間隔は３分、７分、１０分の形にしています。
萱島普通の京橋発車を１分遅らせれば４分、６分、１０分の形にはできますが、京橋で長時間待ってまで間隔をそろえる必要はないと思いしませんでした。
御殿山と牧野の利便性低下を抑えるため、普通区急の特急待避駅について
１ 香里園、樟葉、丹波橋と２ 萱島、樟葉、丹波橋と３ 香里園、丹波橋の３パターンについて検討しましたが、
このあたりでは対大阪への需要が大きいのでなるべく大阪方の近い駅で待避する方が良い、つまり枚方市接続が無理なら香里園、橋本、八幡市を考えると樟葉と考え、
１案で作りました。
最後に萱島で緩行２つが接続するのは違和感を持たれるかもしれません。
確かにセオリーでは萱島では準急は萱島発の普通と接続させたいところですが、
そうすると守口市での接続ができない（必然的に準急が全線通しの普通と区急と接続することになるが、区急との接続ができないから。）ので
こうするのが最善だと考えました。