09/08/02 15:24:37 NRvcBpWp0
いや、だから今の特急が茨木淡路を飛ばす理由がわからんのだが
特に淡路 飛ばしても大して所要時間変わらんだろ
395:名無し野電車区
09/08/02 15:41:30 qfJK0PnoO
>>393
今の阪急が昼間にそんなダイヤを組むとは思えん。
準急をカットして普通を河原町延長なんてことはやらかしそうだけどｗ
慢性的混雑を考えると、快速急行を15分に2本は欲しいところだけどね。
その代わり京都側の優等通過駅が以前のように犠牲になるが…
396:名無し野電車区
09/08/02 15:56:47 TM+V6X0lO
特急への一極集中を回避するための遠近分離案として挙げてみた。快速急行15分に2本も良いが9300系という車種の存在がなぁ。
397:名無し野電車区
09/08/02 18:20:36 zzuYfNJLO
>>394
淡路or茨木民が基地外みたいに必死になってるが、どう考えても不要だろ
第一優等は梅田～高槻市以東を結ぶもの
梅田～淡路茨木は第二優等で十分
淡路茨木～京都も乗り換えすれば済む話だし
398:名無し野電車区
09/08/02 18:25:51 QWoy4+oKO
特急系は梅田･十三～高槻市以北の輸送､
急行系は梅田･十三～高槻市以南の輸送に徹しさせるのが一番なんだろうが､
それをすると､ガラガラの特急系が走る中､混み混みの急行系を走らすことになるから､データイムに特急系が高槻市以南の駅にも止まってるんじゃないか？
399:名無し野電車区
09/08/02 18:55:20 bZDj65Bd0
>>398
同感。特急は今の通勤特急の停車駅から西院を抜いたくらいがいいと思う。
400:名無し野電車区
09/08/02 18:56:44 cQrNa3Zd0
意味分からん
401:名無し野電車区
09/08/02 19:02:45 NRvcBpWp0
そもそも高槻以東から十三梅田に行く奴がどれほどいるのやら
利用者を考えても茨木―十三梅田のほうが茨木以東よりも多い
それを考えるとできるだけ多くの本数が停まったほうがいい
一番混むのは上新庄―淡路の準急なんだから、上新庄南茨木南方には優等を停めなきゃいかん
だがそれでラッシュ時に現状の快速急行も廃止してしまうと茨木淡路の快速急行乗ってた客も準急に乗らざるおえなくなるから更に準急に負担がかかることになる
俺は通勤廃止して、快急だけ走らせておけばいいと思う 特急って名前じゃなかったらサイドシートの車両を問題なく使えるからな
402:名無し野電車区
09/08/02 19:12:55 bZDj65Bd0
あぁ、やっぱ茨木市は要るね
403:名無し野電車区
09/08/02 19:16:11 bZDj65BdI
特急はこれでええやん。
十三、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、大宮、烏丸
404:名無し野電車区
09/08/02 19:22:30 qfJK0PnoO
>>398
それに近い形が2001年のダイヤだな(茨木市に特急が止まってたけどｗ)。
でも、これはこれで上新庄が問題になったし、
ならば特急は茨木通過＆急行は上新庄停車としてたら茨木はJRに叩かれる。
特急、急行で遠近分離をしたら、路線規模や線路容量、淡路を考えると、どうしても歪みが出てしまう。
消去法で行くと、快速急行の停車駅がベターとなるのかな。
405:名無し野電車区
09/08/02 19:25:31 NRvcBpWp0
つーかなんでみんな西院じゃなくて大宮なんだ？
大宮の利用者は約２万９千 北千里よりも少ない
それに対し西院の利用者は南茨木や南方より辛うじて多い 約４万
406:名無し野電車区
09/08/02 19:42:29 QWoy4+oKO
ってか阪急はまず､種別名がややこし過ぎる希ガス｡
例えば､同じ通勤特急と名のつく種別でも､
京都線ではスタンダードの特急より停車駅が少ないが､
神戸線ではスタンダードの特急より停車駅が多いとか､
通勤急行の例をとっても､
宝塚線ではスタンダードの急行より停車駅が少ないが､
神戸線ではスタンダードの急行より停車駅が多いだとか…｡
あと､路線によって使ってる種別名自体もばらばら｡
まずは､その辺の統一からして､はじめて阪急線に乗る人にも優しい路線になってほしい(´･ω･`)
407:名無し野電車区
09/08/02 19:47:34 NRvcBpWp0
近鉄の甲乙特急よりはまだわかりやすいが…
通勤特急と特急と快速急行で殆ど停車駅が変わらないのに、わざわざ分ける必要あるのかね
全部普通の特急でいいだろ 西院大宮なんて知らん
408:名無し野電車区
09/08/02 19:56:18 SRcC3PH/0
＞西院大宮なんて知らん
これだから夏厨は・・・
409:名無し野電車区
09/08/02 20:30:14 Qz4FfJZW0
こうすれば全然OKじゃね？
京都本線 河原町-天六（柴島は通過）
天六本線 天六-柴島-総禅寺---梅田方面
千里線 淡路---北千里
410:名無し野電車区
09/08/02 20:32:49 uma+RjOj0
どこが全然なのかよくわからん
411:名無し野電車区
09/08/02 20:35:40 cQrNa3Zd0
THE・SUMMER！
412:名無し野電車区
09/08/02 20:44:09 NWC2Yvg20
>>406
いや、地元民でも阪急に乗る機会が無けりゃあの停車駅じゃ訳がわからなくなるよｗ
413:名無し野電車区
09/08/02 20:54:48 bZDj65Bd0
>>410
新手のギャグだよ。理解してやれよｗ
414:名無し野電車区
09/08/02 20:57:13 jqDrdQ1LO
特急 河原町烏丸桂長天高槻淡路十三梅田(京都方面から地下鉄直通を重視)
急行 高槻市～茨木市淡路十三梅田(茨木市用モノレールは門真山田同様なんとかなるでしょ)
準急 河原町・北千里～淡路天六～天下茶屋(地下鉄直通をアピール)
普通 河原町・北千里～梅田
特急急行は１０分毎
準急普通は２０分毎
415:名無し野電車区
09/08/02 20:58:11 9lnTZbBvO
夏だね
416:名無し野電車区
09/08/02 21:07:07 bZDj65Bd0
>>414
北千里から堺筋準急？
どこ通過させるんだ？？
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 夏だな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: ああ。
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417:名無し野電車区
09/08/02 21:13:44 bZDj65BdI
>>414
冗談ですよね？
418:名無し野電車区
09/08/02 21:23:11 MJceOs810
>>414
またまた御冗談を（ネコAAry
419:名無し野電車区
09/08/02 21:33:21 jqDrdQ1LO
あ、柴島とまるのがないから北千里～天下茶屋は普通にするわ
420:名無し野電車区
09/08/02 21:34:34 bZDj65BdI
ところで、また嵐山直通って走るのかな?
自分を含めた乗客の7割位がヲタだったなw
421:名無し野電車区
09/08/02 21:35:47 jqDrdQ1LO
ラッシュは通勤考慮して南方南茨木停まる列車を妄想してもいいよ
昼間休日は完璧なダイヤじゃん
422:名無し野電車区
09/08/02 21:40:40 bZDj65BdI
確かに。昼休日はこれでいいな。欲を言うなら堺筋方面を強化してほしいな。
423:名無し野電車区
09/08/02 23:19:11 qfJK0PnoO
>>420
河原町～嵐山の直通を走らせる暇があれば快速を走らせろと(ry
424:名無し野電車区
09/08/02 23:23:51 P85Dr80b0
１０分間隔の淡路・茨木市通過特急運転こそ、乗客呼び込みの起爆剤だと思うんだが
桂・烏丸・河原町・・・・梅田方面へ速達性向上（対ＪＲ及び京阪に有利）
長岡天神・高槻市・・・・対ＪＲに勝負をかける（ＪＲは遅延が目立つので、特に高槻市などは１０分間隔で梅田まで１８分程度の特急が来るなら阪急有利のはず）
十三・梅田・・・・・・・京都方面へ速達性向上
425:名無し野電車区
09/08/02 23:39:15 lEUtSi7f0
>>424とその他のダイヤ案妄想厨
だからダイヤ案は専用スレでやれと言ってるだろ馬鹿。
他路線スレの奴は割と素直に移動してくれるのに、ここの奴はタチが悪いな。
●●━●阪急ダイヤ、車両スレ●━●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
426:名無し野電車区
09/08/03 07:36:08 oHnLcdrgO
京都方面については大阪への速達性もだが淡路乗り換え地下鉄直通の方が効果あると思う
427:名無し野電車区
09/08/03 08:31:48 QVoQOcJN0
茨木市→JR競合&一応利用者が十三とか除く中間駅で1位
淡路→堺筋とかのことを考えれば特急は停車しておいた方が無難
ってことで遠近分離は難しいから
思い切って普通と現行特急を7.5分サイクルで良いと思うわ
相川、茨木市、高槻市、長天、桂で頻繁な退避になるけど
淡路が高架化されて、ATS更新ができてれば所要時間も維持できるだろうし
現行準急停車駅は梅田方面の直通便がなくなるけど、1時間当たり６本→８本になるし
まぁあえて言うなら上新庄→京都方面と、南茨木→大阪方面が相川での退避を強いられるようになることぐらいか
428:名無し野電車区
09/08/03 10:05:16 CEGzND9AO
もちろんラッシュ時だよな？
昼間にそれは京都方がガラガラになる。
429:名無し野電車区
09/08/03 10:53:35 dfZzyxgPO
走らせすぎ☆労組が怒るぞ
430:名無し野電車区
09/08/03 11:05:23 KNlHKOo10
>>427
さすがに各停の半分は高槻市止めじゃないと空気を運ぶことにｗ
現状でも高槻市～長岡天神あたりの準急はガラガラなだけにねぇ。
その場合、西院・大宮に関しては特急の半分を快速急行…ということで。
＞現行準急停車駅は梅田方面の直通便がなくなるけど、1時間当たり６本→８本になるし
＞まぁあえて言うなら上新庄→京都方面と、南茨木→大阪方面が相川での退避を強いられるようになることぐらいか
各停の相川待避は昔から定番だからそこまで気にはならんけどね。
ただ、乗客数が上昇中の南茨木に水を差すということになってしまうのが懸念材料だなぁ。
431:名無し野電車区
09/08/03 12:09:38 dfZzyxgPO
>>430…となると１９時代位のダイヤがベストと言えるな。
改正直後は気に入らんダイヤやったけどね。
432:名無し野電車区
09/08/03 12:12:24 +82ou4viO
今更15分パターンに戻してどうするw
433:名無し野電車区
09/08/03 13:05:40 oHnLcdrgO
大宮西院～烏丸河原町が昼間15分毎とか馬鹿？
434:名無し野電車区
09/08/03 18:53:25 YTSRkZwnO
しかし平和だな。あの子達はいづこへ？
435:名無し野電車区
09/08/03 20:36:22 mdjJzblp0
>>434
いや、これはこれで荒れてる。一時期が論外と言えるほど荒れてただけ。
436:名無し野電車区
09/08/04 02:25:51 0qUhUcGe0
いま試運転してるね
437:名無し野電車区
09/08/04 02:26:23 m8jT2ZZK0
あの子たち？
あれって一人かと思ってたわ。
438:名無し野電車区
09/08/04 04:50:58 J6mfK6SJ0
またその話か
439:名無し野電車区
09/08/04 07:11:01 AvL1gVbAO
普通の流れでいずこへ、荒れてたのが論外て嫌な奴だな
まあいいや、9306F試運転二日目
440:名無し野電車区
09/08/04 12:58:24 80/2PCjn0
>>430
普通は梅田方面だけでも正雀待避にするべきだとは思う。
相川Ｗ待避のダイヤは正雀住民を捨てたダイヤなだけに明らかな自爆だったからなあｗ
まあ、今も相川で天下茶屋に行く客をわざわざ5分待たせる自爆ダイヤではあるがｗ
あんまり誰も言ってないみたいだけど、
実は南茨木・上新庄→堺筋方面は有効本数1時間6本（普通のみ）なんだよなｗ
特急停車駅から便利になる一方で、実は一番南茨木が被害を受けているんだよなあｗ
441:名無し野電車区
09/08/04 13:38:39 MAY8LVvpi
準急停まるだけまだマシやん
442:名無し野電車区
09/08/04 13:43:08 bQkUVvNb0
淡路高架はもう計画はないのか。布施駅みたいな駅になれば
JRに客奪われなくてすむのに
443:名無し野電車区
09/08/04 13:55:06 BoPs8l8s0
>>440
＞特急停車駅から便利になる一方で、実は一番南茨木が被害を受けているんだよなあ
現状昼間は、淡路で特急と堺筋普通が接続してるから、準急までそういうことはできないし、
対梅田、対堺筋両方を満たすことはできないでしょ。>>441が言うとおり。
今後のウェイトも、梅田・十三＜＜堺筋になることはないだろうし。
444:名無し野電車区
09/08/04 15:21:15 lAnahm0K0
>>442
だから、今工事やってるじゃねえか。
どんだけ情報が少ないんだよお前。北朝鮮にでも住んでるのか？
445:名無し野電車区
09/08/04 16:13:23 80/2PCjn0
>>443
確かに梅田側の需要は非常に大事なのだが、
今のダイヤは堺筋方面を利用する普通利用者を軽視しすぎではないのかと。
特急からと普通からだとどっちの方が天下茶屋ゆきを利用するんだろうか？
446:名無し野電車区
09/08/04 17:16:26 sVPt4PuGO
特急からが多いからこうなってるのかもな。
447:名無し野電車区
09/08/04 17:49:03 80/2PCjn0
>>446
俺は乗っている客の数（含む千里線or京都線からの普通同士乗り換え客）が
特急からの乗り換え客を上回っていると思うが。
単純な乗り換え客数はどっちが多いのかは確かめてないけど
448:名無し野電車区
09/08/04 18:09:16 uD/YGXhb0
>>444
やってるとは思えない
449:名無し野電車区
09/08/04 18:31:20 lAnahm0K0
>>448
「ほんとに重機使ってるのか？」と思うほどの、驚くような遅さでやったるじゃないかｗｗｗ
450:名無し野電車区
09/08/04 19:29:42 lAnahm0K0
訂正：やったる→やってる
451:名無し野電車区
09/08/04 20:09:37 8Kypl6Q+0
でも用地買収はもう終わってるんでしょ?＞淡路高架化
452:名無し野電車区
09/08/04 23:23:57 RWt654Mw0
ヤクザがらみの雀荘がつぶせないから遅れているはず＜淡路高架化
453:名無し野電車区
09/08/05 00:52:51 ODGRj8T30
荒れスレの元となる
淡路高架化は阪急的にも早期解決が望ましいよな
用地の維持費用も現存の線路と併せたらバカにならない
454:名無し野電車区
09/08/05 06:26:51 eAiO0bbJO
>>434-437
何故か不穏を求めて話が唐突ですが通常は駄目ですか？
話が代わりますが淡路の立体交差で梅田・天六方と河原・北千方でどっちが
上層階になるのでしょうか？
455:名無し野電車区
09/08/05 06:31:36 eAiO0bbJO
自己解決しました
四階が上りで五階が下りでしたすいません
456:名無し野電車区
09/08/05 09:44:39 Lgpkg+wA0
>>453
＞用地の維持費用
用地は大阪市の取得、完成までは大阪市の所有。切り替え後現行線路敷地と交換。
457:名無し野電車区
09/08/05 15:48:37 2v0FPutZO
てか淡路通ったら普通に工事してるやん
458:名無し野電車区
09/08/05 18:04:14 ODGRj8T30
>>456
スマン、資料を見落としていたorz
459:名無し野電車区
09/08/07 11:20:12 ZMf7MGtcO
正雀南茨木間で人身事故発生。11:00梅田発特急、11:05に梅田着、11:06に梅田発。折り返し慌ただしかった…
到着と同時に発車メロディスタートでした。
今、相川→正雀間で停止中。理由：この先で救出作業中
460:名無し野電車区
09/08/07 13:18:53 AjYyz8cbO
一時からの十五分の間に、特急二本、準急二本通過＠総持寺、京都方面。普通が来ない・・
461:名無し野電車区
09/08/07 13:27:20 n41sqhyxO
珍しく長引いてるのか？
462:名無し野電車区
09/08/07 13:49:40 dPPwR4jhO
淡路で数珠つなぎ発生中
463:名無し野電車区
09/08/07 13:55:31 n41sqhyxO
昼間ダイヤでかw
464:名無し野電車区
09/08/07 13:56:38 p1VUoWzU0
現場はどこだろう、摂津市駅スグ横の産業踏切かな？
465:名無し野電車区
09/08/07 14:31:03 dPPwR4jhO
運行情報スレにも書いたが、上りに準急が全然走ってない。
一体どうなってるんだ…
466:名無し野電車区
09/08/07 14:55:51 VgIwFaw8O
最近は警察が止めてくれってうるさいみたいだな
467:名無し野電車区
09/08/07 15:05:26 NZOf2phQi
河原町でも電車が着くなり発射ベルが鳴ってる
468:名無し野電車区
09/08/07 15:09:07 vz+Di8+aO
梅田行き普通
正雀で待避線に入り数分停車もも特急準急が来ず
結局相川でW待避
469:名無し野電車区
09/08/07 15:10:44 kq8u9guRO
現場が産業道路踏切なら、摂津警察署がすぐ近くだったような。
ならば、阪急とはいえ運転再開が遅いのも合点がいく。
470:鴨川高速鉄道
09/08/07 15:17:37 ETHYZLHR0
阪急京都線と京阪の線路が京都の地下(河原町-三条間)でつながっているという都市伝説がある。
これが本当なら梅田から出町柳まで直通運転することが可能である。
471:名無し野電車区
09/08/07 16:37:20 cZzpPMUIO
今日はコンボかよ
勘弁してやれよ
472:名無し野電車区
09/08/07 18:08:40 YwzZfo2+0
工房みたいですいませんが
摂津市駅はできる予定ですか
もしくはもう工事中とか
473:名無し野電車区
09/08/07 18:43:12 v1Mkf7b30
>>472
絶賛工事中だよ。
474:名無し野電車区
09/08/07 19:07:45 VgIwFaw8O
>>470
メリットなし
でも駅を地下道で繋いでほしいな。
まぁ商店街とかが許してくれないだろうけど
475:名無し野電車区
09/08/07 20:51:55 b6ehN6gk0
>>467
今更訂正：発射→発車
476:名無し野電車区
09/08/07 21:13:12 QEJqOV370
ダイキンは空調設備の会社ですか？＠摂津市駅
477:名無し野電車区
09/08/07 21:19:32 3NtQrBAs0
今日の人身事故ってよほど酷かったのかな？
ダイヤ乱れまくりで時間に五月蝿い相手先
にボコ詰めされかけた。「阪急京都沿線は
ホンマ人身事故のメッカやな（苦笑）人の
迷惑になる死に方さらして阪急もせえらい金
とったらええねん」ってブツブツ続く愚痴を聞かされて
ごっつ疲れてクタクタなりながらやっと今帰宅した。
人身事故の詳細知る人いないの？
478:名無し野電車区
09/08/07 21:25:41 wGkJhIgHO
下世話
479:名無し野電車区
09/08/07 21:32:34 /5BkHEfe0
遺体は寄せたが、再開直後に警察の立ち入りがあって、乱れまくり→夕ラッシュ突入
とのことらしいが・・・
480:名無し野電車区
09/08/07 21:55:09 CKYixpcK0
１１：２０くらいに摂津市駅付近の人身事故の現場を列車先頭車両から見ていたが血の跡とかなかった
飛び込みだったんでしょうか？
あと徐行しながらやたら警笛鳴らしてるなぁと見てたら踏切が開かないので
遮断機をくぐる人が10人くらいいてﾜﾛﾀ
481:名無し野電車区
09/08/07 22:04:11 4OQpQwGXO
神戸空港から河原町まで帰るのに、わざわざ梅田まで行って2130発の快速急行を捕まえたのに座れず次は桂。
ただでさえ激混みなんだから金曜だけでも５分間隔で走らせろよ！
482:名無し野電車区
09/08/08 00:31:49 7y9Y7UqAO
5年半くらい前に淡路駅を高架駅にして上にも下にも線路を通す(若干うろ覚え)
みたいな話を聞いたんだがこの話は進んでるんだろうか？
483:名無し野電車区
09/08/08 00:34:56 XYfxCf9D0
>>482
お前、20ちょっと上のレスも読めないのか?
484:名無し野電車区
09/08/08 00:39:36 7y9Y7UqAO
>>483
思いっきり話してましたorz
スマソ
485:名無し野電車区
09/08/08 17:28:27 hGy54air0
淀川はなびのためか準急すらこみまくり
486:名無し野電車区
09/08/08 17:41:21 Sz6MesVo0
十三方面、只今ゲリラ豪雨接近中です！
487:名無し野電車区
09/08/08 17:42:43 elQdJ9MV0
嘘はよくない
まぁ19時過ぎは一雨来そうだが
488:名無し野電車区
09/08/08 18:02:26 cxW2xQvqO
今十三駅付近は阿鼻叫喚？
489:名無し野電車区
09/08/08 23:30:04 4TrQFpCbO
快速急行が15分に2本って、梅田発はどんな感じなの？
490:名無し野電車区
09/08/09 00:48:13 GAQKgOYd0
>>489
1・2号線使用。程よく客を捌けてた。
491:名無し野電車区
09/08/09 13:07:22 OdnBHcHW0
快速急行は急行に名称戻せよ
現特急を快速急行にしろ あの停車駅で特急を名乗るのは偽装表示だ
492:名無し野電車区
09/08/09 13:45:16 UO+78ucmO
何年今の特急やってるんだよ。
493:名無し野電車区
09/08/09 14:01:57 eQ37Fst00
今の特急の停車駅で、他社の無料特急と同水準だけどな。
494:名無し野電車区
09/08/09 14:51:48 U7LgzmHV0
特急停車駅！の肩書は今更捨てられないのですよ。
長岡天神とか長岡天神とか長岡天神とか。
495:名無し野電車区
09/08/09 15:02:52 AKvK+if70
停車駅削減するよりまず時間短縮だろ
496:名無し野電車区
09/08/09 15:51:21 bzMbkmjkO
そういえば今のダイヤの告知で、快速特急の運転を廃止ではなく休止という言い方してたんだな。昔、通勤特急が同じように無くなった事があったけど、あの時も休止という言い方してて今は復活してるもんな。ならば快速特急も・・・
497:名無し野電車区
09/08/09 16:02:41 l6RMDjuT0
ＡＴＳ改良、一段停車全駅適用により
快速特急で梅田～高槻市１６分 梅田～河原町３４分
キボンヌ
498:名無し野電車区
09/08/09 16:08:11 XGGAkPG60
そのスピード新快速並だぞww
どうやって130km運転し続けるんだよ
499:名無し野電車区
09/08/09 17:38:17 3+YpIgLE0
高槻市～大山崎
上牧は上り線の曲線改良
水無瀬は島式１面ホームにして下り線は一直線に
水無瀬川橋梁の嵩上げ架け替えでカーブ解消
で大山崎から高槻市まで130㌔定速運転
500:名無し野電車区
09/08/09 17:41:47 XGGAkPG60
前を走る車両をどうすんだよアホww
すぐに追いついてしまうだろ
501:名無し野電車区
09/08/09 18:23:23 IPaXJdKb0
減ｂ・・・おっと誰か来たようだ。
502:名無し野電車区
09/08/09 18:50:46 XGGAkPG60
ＪＲの列車のスピードが速いのは複々線で前や後ろを気にしなくていいからだろ
正直阪急の特急とＪＲの各駅だったらＪＲの各駅ほうが期待が持てる
ＪＲの各駅は急ぐ必要があまり無いから余裕を持って走ってる 本当は１３０出せる区間が山ほどあるし、20km以上スピードを上げれる区間も多い
通勤特急よりも快速急行のほうが混んでるし、阪急梅田の位置も悪いし
京都―大阪 の高速輸送に関してはみんな期待してない
503:名無し野電車区
09/08/09 20:48:56 6nv+c/dEO
そもそも淡路高架化して110kmで通過出来るようにしないと時短は無理だろ…
504:名無し野電車区
09/08/09 21:22:11 SIzVMqAm0
当初の淡路高架の計画では現計画通りの二層高架の新駅完成後、既存駅施設撤去して駅西側に通過線を設置する（上下共）予定だった。
当然阪急の自前になるが。だが新大阪線の必要性が無くなったとともに立ち消え。
完成後に見てみろ、東側はホームが曲線だが、西側は直線だぞ。
505:名無し野電車区
09/08/09 21:30:01 I+KiBRrU0
二層高架は凄過ぎ。
他に京成青砥や京急蒲田（高架化完了後）くらいしかないのでは？
506:名無し野電車区
09/08/09 21:32:04 fw7jQM5h0
2年程前に京都線の地下区間で戸閉め前に車掌が笛吹鳴しているのを数回見たことがあるのだが、
あれってどういう基準でやってるのだろう?阪急の笛吹鳴はかなり新鮮だった。
507:名無し野電車区
09/08/09 22:32:35 aC0mng0WO
Ｍ本だろ？多分。
508:名無し野電車区
09/08/09 22:44:43 NLJXnnix0
神戸高速線内でも笛を吹いている車掌がいるよ
509:名無し野電車区
09/08/10 00:18:16 F5ruD+1AO
昨日の十三花火見に行った時に感じたんだが、学生班って本当に学生だけなの？
十三じゃ明らかに学生じゃねぇ奴とかいるし、淡路にいたでかい奴とか五年以上前から居るような…
510:名無し野電車区
09/08/10 00:23:00 mPMb6GuN0
>>508
神戸高速線内では笛を吹くことになってる。
511:名無し野電車区
09/08/10 00:28:27 B7CTG98A0
15分間隔に戻しても、特急を烏丸、十三間ノンストップで走らせる。
長岡＝大山崎間のJR並走区間で新快速なぞに抜かれるのは無念。
30年前までは当然のようにJR を追い抜いていた。
100系（P6）はC62「つばめ」を追い抜いていたのですよ。
512:名無し野電車区
09/08/10 00:42:15 mPMb6GuN0
うんこ旅亭紅葉が高砂市で悪い事したみたい。
小学女児相次いで殴られる…同じ男の犯行か
読売新聞 08月09日21時15分
兵庫県警高砂署は９日、同県高砂市内で８日に小学生女児２人が相次いで男
に殴られる事件があった、と発表した。
男の特徴から同署は同一犯とみて、暴行と傷害の容疑で捜査している。
発表によると、８日午後３時２０分頃、高砂市荒井町中町の市道で、市内の
小学１年の女児（６）が、前から歩いてきた男に腹を２発殴られた。女児にけ
がはなく、男は逃走した。この直後、約４０メートル北の同市荒井町千鳥の市
道でも、小学２年の女児（７）が男に腹を３発殴られ、２日間のけが。男は３
０～６０歳で、１メートル６０～１メートル７５。Ｔシャツにジーンズ姿だっ
たという。
513:名無し野電車区
09/08/10 00:47:44 rLI2/iBgO
>>509
俺がやってた時は一応学生しかいなかったぞ
学生班
昔は大学生だけだったが今は専門学校生でもおｋなはず
514:名無し野電車区
09/08/10 00:53:56 mPMb6GuN0
数年前に淡路で中国人留学生の女の子（名札に陳て書いてた）がいたけど、
よほど人出が足りなかったとか。
515:名無し野電車区
09/08/10 02:03:36 LprgcI7m0
>>511
だから前の車両どうすんだよ
烏丸河原町はともかく、梅田は位置が悪いしな 仮に早くしても誰が乗るのやら
516:名無し野電車区
09/08/10 07:18:32 j1MsM5V40
>>昔は大学生だけだったが今は専門学校生でもおｋなはず
10年ぐらい前は少なくともQ-JIN(懐かしいポスター)の建前は専門学校生可だったなぁ。
517:名無し野電車区
09/08/10 07:43:09 bbaf1q3lO
梅田の昼間のラガール売りのめがねとか明らかにおっさんじゃん
518:名無し野電車区
09/08/10 09:51:10 IqIhN+gG0
梅千、天千に乗ってる車掌でかなりの年寄りがいるけど乗務定年はとうに越してるようだが。
このジジイHRCだろ、態度でかいぜ。
519:名無し野電車区
09/08/10 10:08:59 rLI2/iBgO
>>514
学生班と同じ黄色い服着た女の子？
ああ、彼女らは基本は主要駅にあるサービスセンター勤務でホームに立つことはない
助役に聞いたことがある
だからよほど人手不足だったのだろう
520:名無し野電車区
09/08/10 12:27:11 2XOu+MkR0
>>519
最近はホームに立ってる学生班の女の子もよく見かけるけど？
521:名無し野電車区
09/08/10 13:29:11 rLI2/iBgO
俺がやってた数年前は学生班は原則女人禁制だったけど
変わったのかな
522:名無し野電車区
09/08/10 13:40:13 B7CTG98A0
>>515
reトンクス
現在の駅設備で対応できるはず。これは奇策でも何でもなく30年前の現実のダイヤ
（大宮にも停車）。12分間隔で遅い特急を走らせる意味がわからない。15分間隔というのは
皮膚感覚でわかりやすく、新快速の成功も京都、大阪発着00、15、30、45分であることが
大きいのではないか。
梅田（実は「中津」にある）のハンディは大きいが、京都側が中心部に駅があるという強味
がある。併行区間でJRを追い越せば「安くて早い阪急電車」というコピーに
説得力が出る。
523:名無し野電車区
09/08/10 13:53:06 LprgcI7m0
>>522
今の特急は１０分間隔だろ
もともとノンストップ特急なんてガラガラでみんな急行乗ってる状態だったんだから
一番の問題は高槻以西
ノンストップ特急の次の優等が準急だったら淡路茨木が死ぬし、今の特急停車駅の急行だったら南方南茨木上新庄が死ぬ
これを考えた場合、現行ダイヤがベスト
524:名無し野電車区
09/08/10 13:58:19 LprgcI7m0
現行ダイヤ最大の魅力は
京都～茨木淡路
大阪～茨木淡路
大阪～上新庄南茨木南方
が非常に使いやすいこと
その代わり京都～大阪が死んだが、それは新快速でも使ってくださいということ
525:名無し野電車区
09/08/10 14:06:20 rLI2/iBgO
ノンストップ特急時代の急行の混雑は異常だった
川の向こうも同じことが言えたが
ガラガラノンストップと昼間でも始発駅以外は座れない急行
526:名無し野電車区
09/08/10 14:37:05 3ccJucerO
>>522
四条通りが中心部にあるとはいえ、京都駅周辺が段々発展してるのが不気味。
いくら阪急ががんばっても、例えば河原町が凋落すると客は乗らないしね。
あれだけ離れてたら、阪急かJRかではなくて、河原町か京都駅か…なんだろうな。
527:名無し野電車区
09/08/10 14:46:22 LprgcI7m0
>>526
俺はそろそろ中心地が変わるかなと思ってる
少なくともバスの中心は京都駅
528:名無し野電車区
09/08/10 15:35:26 66zhlKWoO
>>477
男が線路内でうつ伏せに
なり電車に跳ねられたらしいよ。ったく阪急京都線沿線は訳のわからん池沼が多すぎ。
529:名無し野電車区
09/08/10 16:21:43 B7CTG98A0
511、522です。
現在、大宮スルーなので高槻に止めれば如何。
京都ー大阪はJR540円に対して阪急390円。これが京都ー三宮になるとJR1,030円
に対して阪急600円。従って、阪急には頑張って欲しい。JRにはカネ払いたくない。
京都駅周辺の発展性には過大評価があるのでは。伊○丹、Bカメラ、将来Ｙカメラが出てきても
河原町を圧倒するようなパワーになるのか。
京都駅前はバスターミナル機能があるが、京都駅が市南部に位置する以上、四条を
経由せざるを得ない。実質的な利便性は変わらないと思うが。
530:名無し野電車区
09/08/10 16:28:01 TKu7Ft0r0
発想の転換
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━●━━●━●━━━━━━●●特急(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●━━●━━●━●●●●急行(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通(6本/h)
531:名無し野電車区
09/08/10 16:33:04 TKu7Ft0r0
訂正
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━●━━●━●━━━━━━●●特急(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●━━●━━●━●●●●急行(6本/h)
●●●━●●━●●━●●●●●●●●●●●●●●準急（6本/h）
532:名無し野電車区
09/08/10 17:04:10 mOSJp3gN0
>>522
こう書くと30代のオヤジのたわごとかもしれんが、
「梅田」ってJRが国鉄であった時代は、阪急梅田が中心だったと思うが・・・。
あの駅の場所で「ハンデ」「実は中津」という表現が出てくるのは、
時代の流れなんかね。
533:名無し野電車区
09/08/10 17:41:07 B7CTG98A0
>532
resありがとう。
「梅田」駅はかつて国鉄のガードを南に出たところにあった（阪急百貨店の
直ぐ東側）。ところが、ここは元々京都線のターミナルとすることは想定されておらず
（現在も免許上は十三まで）、確か宝塚線と共用していたように記憶。キャパの
関係からかなり京都寄りに現ターミナルが出来た。
阪急は家賃収入が日本一の私鉄なので、テナントも多く、梅田の代表格であるけれども
経緯から、例えば御堂筋線への乗り換えが不便。阪神梅田は相当遠い。
「ムービングウォーク」（フランスの「サーキュレイ」なるものが先例）でサービスはしているけれども。
534:名無し野電車区
09/08/10 17:50:21 oy1/e0DZO
普通河原町行きっていらないよね
535:名無し野電車区
09/08/10 18:35:46 el4MtOiW0
>>530-531
これおもろいかも...。めっちゃ新鮮に見えた。
ただ、桂の特急通過は無理だろうが...
536:名無し野電車区
09/08/10 18:37:24 PjhDGn+I0
>ガラガラノンストップと…
>>525ノンストップに乗った事無い奴だろう。
537:名無し野電車区
09/08/10 19:11:11 LprgcI7m0
>>531
それは俺も考えたことがあるけど高槻以東は特急以外ガラガラなので１時間に１８本もいらないんだよね
>>529
京都南は家ばっかりだから発展する余地はある
四条にはいろいろあって便利だけど、ごちゃごちゃしてて現地民以外ではちょっときついかな
そういう意味での分離はあるかも
538:名無し野電車区
09/08/10 20:16:20 b2DAocPJO
>>536
1980年代前半に何度もノンストップ特急に乗ったが急行と比べるとかなり空いていたわ。
539:名無し野電車区
09/08/10 20:30:06 B7CTG98A0
>538
ノンストップ→長距離→単価高い→採算良好→サービスUPという理屈。
阪急、京阪ともに転換クロスシート車両を止められないのは、このため。
もっとも、割高な短距離客を多数集めた方が儲かるというのも一理ある。
540:名無し野電車区
09/08/10 21:02:03 mOSJp3gN0
>>539
そんな「理屈」聞いたことないが、電鉄がそう言ってるの？
大体「単価高い」ったって、JRじゃあるまいし、そこまで変わらないだろうに。
541:名無し野電車区
09/08/10 21:09:05 6OOyWwUT0
近距離客×多量
長距離客×少量
どちらも輸送人員距離(というのかな、人キロメートル)を同じにそろえれば
前者の方が儲かる。
初乗り運賃は高く、長距離ほど割り引かれる。
極端な話、梅田からなら十三までで￥150、河原町でも運賃は3倍にはなりません。
とはいえゲタがわりに乗る人の方が車内のサービスには肝要なのもたしか。(ダイヤは駄目よ)
542:名無し野電車区
09/08/10 21:50:39 bbaf1q3lO
阪急の嵐山への力の入れ具合知ってるか？
観光シーズン前には梅田で制服の駅員が嵐山のパンフレット配ってるんだぞ
543:名無し野電車区
09/08/10 21:56:52 bbaf1q3lO
>>527
観光客は京都駅かもしれないが地元民から見れば河原町・大宮(・西大路)で間に合ってる
544:名無し野電車区
09/08/10 23:22:25 +oDSGzxy0
>>542
少し前に、大阪市内南部の自宅に
嵐山のパンフレットが入ってた。
何らかの雑誌とのコラボだったようだが、
力の入れようが凄い。
545:名無し野電車区
09/08/10 23:28:27 3HFO76OO0
>>529
地元民は南地域の人間以外はあまり行かないだろうが、滋賀県民や宇治、城陽等
京都駅経由で四条に出てた人が四条まで行かなくなってきてる点は考慮すべきかと。
京都市自体が京都駅近辺の再開発に力を入れてる状況だから、河原町も何かしら
手を打たないと下手したら買い物関係は京都駅に立場をとって変わられる危険はある。
まぁ祗園があるんで歓楽街としての河原町は残り続けるだろうが。
って完全スレ違いな話題だな…
546:名無し野電車区
09/08/10 23:43:00 GS5MSgO/0
阪急御堂筋線を高架で作ってほしいね。
南海難波までつなげれば乗り入れは当面無理でも最強だね。
邪魔するビルは片っぱしからつぶせばいいだけ
547:名無し野電車区
09/08/11 00:51:36 YYQgdo4U0
>>537
京都駅の南側はｒｙ
548:名無し野電車区
09/08/11 00:53:32 A8t8iUzc0
>540
大昔（35年位前）に電鉄関係者が言っていたことがある。当時、高槻以西も
乗降客が多かったが、こう考えないと特急（しかも無料）の乗客を優遇（豪華
2800系＜当時＞）していた理由がわからない。
>545
滋賀県民対策は考えないとね。河原町に平和堂を！
549:名無し野電車区
09/08/11 01:01:30 pvbUDfdD0
単純に高すぎるんだよ地下鉄が！
550:名無し野電車区
09/08/11 01:43:28 lCsmWocTO
そんな心配するほどでもないだろ。
大阪で例えると、京都駅がキタ、河原町がミナミみたいなもんじゃね。
まぁどこまでの地域の客が京都に買い物に来るのかよく分からないけどな。
551:名無し野電車区
09/08/11 01:51:25 2c9jkZCdO
長岡天神
552:名無し野電車区
09/08/11 02:40:02 pvbUDfdD0
>>550
今までは四条周辺が大阪で、京都駅周辺は和歌山みたいな感じだった
それがキタとミナミにまで拡がったら大きな変化
553:名無し野電車区
09/08/11 05:39:14 +fqCAILdO
淡路高架化のさい
ついでに崇禅寺と南方も高架駅にしてはすい
554:名無し野電車区
09/08/11 07:10:44 e13lZQPi0
>>553
崇禅寺は高架になる。
南方はなあ、JRと新御堂があるからなあ・・・
555:名無し野電車区
09/08/11 10:12:09 tacTxESl0
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━━━━●●●特急(6本/h)
●●━●━━●━━●━━━━●━●●●●通勤特急(6本/h)
●●━●━━●━●━━●━━●━●●●●急行(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6本/h)
特急は昔の停車駅に戻せ。
556:名無し野電車区
09/08/11 12:20:42 Fao39/n10
不満のある方はしＲをご利用ください。
557:名無し野電車区
09/08/11 12:33:34 2Lu6ZtVF0
京阪京津線と地下鉄東西線の２路線の運賃とられるようになったのも原因！
いい加減何とか汁！
すまｓんすれ違い棚ｗ
558:名無し野電車区
09/08/11 14:01:33 lCsmWocTO
夏だな。
しかしこれだけノンストップを推してくる世代って･･･。
559:名無し野電車区
09/08/11 14:21:52 nS72AH880
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━●━━━━●━━●●特急(6本/h)
●●━━━━━━━●━━●━●●●●通勤特急
堺筋線へ●━━●━●━━●━━●━●●●●快速急行※
●●━●━━●●━●━━●━━●━●●●●急行(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6本/h)
※＝淡路～天下茶屋間各駅停車
560:名無し野電車区
09/08/11 16:22:54 pvbUDfdD0
通勤が淡路を飛ばす理由がわからん
あれって１分でも短縮できてるのか？
561:名無し野電車区
09/08/11 18:02:59 lCsmWocTO
準急に乗せたいから。
562:名無し野電車区
09/08/11 18:33:48 +fqCAILdO
茨木淡路は階級準急
乗せて遠近分離さ
563:名無し野電車区
09/08/11 18:46:48 +jRwNA9qO
なんで夕方は１０連しないの？かっこいいじゃん
564:名無し野電車区
09/08/11 19:01:00 RvkrL+GD0
夏だな
565:名無し野電車区
09/08/11 19:48:45 p/4L2O4N0
堺筋快速
566:名無し野電車区
09/08/11 19:51:01 lXFNX5if0
>>548
昔の大戦の影響で中間層が大阪から京都に転出してしまったので
その人たちを運ぶ＋遠近隔離を図るためにノンストップ特急サービスが必要だったらしいとか
567:名無し野電車区
09/08/11 20:03:47 ZDtGQAEP0
>>566
長距離客の単価云々よりも、遠近分離だろうね、理由としては。
別に>>548を疑うわけではないが、もし電鉄職員が特急運転の理由として
それを挙げたのなら、かなり意味不明な回答に思う。
そもそも大阪～京都間の淀川右岸は、今と違って阪急の半独占状態だったわけで、
別に中間都市の乗客にサービスする必要なかったしね。
568:名無し野電車区
09/08/11 20:23:20 KyJOq3Rx0
当時の運賃は距離に見合った価格だったから、その考えも間違っていない。
今の京阪の運賃は明らかに山型だが、旧3000系が登場したての頃まではそうじゃなかった。
569:名無し野電車区
09/08/11 23:00:42 Cu23TAHI0
>>560
あんたバカぁ！？
あの狭い淡路のホームを見てごらんなさいよ！！
あんな危険な状態で２ドア乗降なんて無茶もいいトコよ！！
グチャグチャ言ってないでバカシンジは淡路から準急にでも乗ってなさい
570:名無し野電車区
09/08/11 23:37:24 pvbUDfdD0
だから２ドア車を使わなかったらいいんだよ
571:名無し野電車区
09/08/12 08:33:39 YAa5WoW9O
2800系が登場した時は、梅田から十三まで15円に対して河原町まで130円。
今は150円に対して1300円ではなく390円。遠距離客で稼げた当時の施策は正しかったと言える。
ただ、運賃体系が変化した中で、これをいつまでも引っ張ったのは正しくなかったけどね。
ま、1989年に平日昼間時の急行増発・特急減便が行われた、対岸と比べると、それなりに対応はされていたと思う。
572:名無し野電車区
09/08/12 11:54:14 3rIuC5Ws0
これは酷い
573:名無し野電車区
09/08/12 16:17:58 IkXNYYfEO
鉄コレ1300系、早速ヤフオクに出てるな
574:名無し野電車区
09/08/12 16:22:54 OSlRl4d10
>>571
単純に物価の変動を当てはめる訳にはいかないが、つまりは初乗り運賃の値上げ率
が上がったととれる。
575:名無し野電車区
09/08/12 17:27:01 8skTT0eC0
昭和40年と平成20年のの消費者物価指数を比べると、約４倍になっている。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
単純にあてはめると
初乗り60円、梅田河原町520円か。
576:名無し野電車区
09/08/12 17:39:24 uyOPBoBZO
大阪も京都も阪急の没落で中心地がJRに移ってる感じだね。
今の阪急はJRにも京阪にも慣れない、古い電車で遅くて暗い電車だよ。
577:名無し野電車区
09/08/12 18:33:33 +9BesGLS0
そういや洛西口周辺の工事は進んでるのかな？？
あまり進行してないように思えるけど。
578:名無し野電車区
09/08/12 18:51:49 nqJKH0UJO
>>576
世間を知らないアンチ阪急乙ｗ
579:名無し野電車区
09/08/12 18:57:22 ZRhgrxI2O
ノンストップ厨のために淡路～桂間無停車の列車を新設しよう
580:名無し野電車区
09/08/12 18:57:34 sfhXOXQ10
ノンストップ時代の阪急って今の近鉄京都線みたいな状態だったんだろ
急行→主力、無茶苦茶混んでる
各駅→一部がかなり混んでる
特急→空気輸送
殆どの利用者は急行と各駅だけで十分！特急なんていらん！！もっと停めろ！！！ と思ってるわけで
その辺をどう考えてるのかね
581:名無し野電車区
09/08/12 19:05:19 a4HpmPQo0
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━●━━●━━●━━●●特急(6本/h)
●●━●━━●━●━━━━━●●●●通勤特急
●●━●━━●●━●━━●━━●━●●●●快速急行(6本/h)
堺筋線へ●●━●●━●━━●━━●━●●●●急行※
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6本/h)
※＝淡路～天下茶屋間各駅停車
582:名無し野電車区
09/08/12 19:43:34 xBXw3wpU0
通過時にホーム見ると人ｲﾊﾟｰｲみたいだが、
各駅のみ停車の駅の下り朝ラッシュは余裕で捌けてるの？
減便開始から相当経ってるけど・・・。
583:名無し野電車区
09/08/12 22:42:15 EAe7fYFw0
>>580
>ノンストップ時代の阪急って今の近鉄京都線みたいな状態だったんだろ
違うよ。
584:名無し野電車区
09/08/12 23:48:31 GhOKUqXtO
そういえば一時走ってた快速というのも、すっかり忘れ去られつつあるな。
585:名無し野電車区
09/08/12 23:54:39 EtjUxsu30
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━●━━●━●━━━━●━━●●特急(6本/h)
堺筋線へ●●━●●━●━━●━━●━━●●快速急行(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6本/h)
なんば線開通後の阪神っぽくこんな感じでどうだ？ｗ
淡路→尼崎、上新庄、南茨木→武庫川、茨木市→西宮、高槻市→芦屋、長天→魚崎とか、桂→御影とか無理やり当てはめてみる
586:名無し野電車区
09/08/12 23:57:22 tT0BJJPa0
↑スレチ。死ね
587:名無し野電車区
09/08/13 00:08:48 bFs4Tdhd0
>>577
桂高校北側の用水路に棒で足場を組んでネットをかけて立ち入り禁止にしてた。
その為に歩道が無くなってます。
用水路の地主と揉めてるそうです。
工事に影響が無ければいいのですが。
588:名無し野電車区
09/08/13 00:17:40 mkFhiEhjO
荒らすな
589:名無し野電車区
09/08/13 01:02:44 GOo82lAxO
>>582
余裕で間に合ってる。
準急があるから、分散さてるっぽいよ。
590:名無し野電車区
09/08/13 01:21:34 4ZKMxZq70
>>580
鉄道ファンて大げさにいい勝ちだから、そう信じているのかも知れないが、
かつては京阪間で阪急が優勢な時期があってね。
その時期には決して特急が、「ガラガラ」ということはないよ。
591:名無し野電車区
09/08/13 01:43:48 UFP980VNO
かといって、立ち客満載というわけではなかった。
座席数の乗車で「特急は混雑している」と対岸の会社の昔の広報は言っていたが、吊り革が足らなかった急行より明らかに空いていたのと、似た話しているんじゃないか。
592:名無し野電車区
09/08/13 05:25:41 UmCGfccb0
>>586
確かに>>585は千里線スレ向けのネタだ
593:名無し野電車区
09/08/13 06:01:18 v4HAZRJw0
>>576, >>578
四条河原町が没落して、JR京都駅が栄えているのは事実だが、
その原因は阪急が没落したからではない。
JR京都駅が栄えているのは、京都の住民が市バスを捨てて、
地下鉄烏丸線を使うようになったからだ。
594:名無し野電車区
09/08/13 07:42:56 DSs0D0j90
まぁ、京都駅の建替えや東海道線が使いやすくなったというのもあるけどな。
昼特の存在も大きいと思う。
>>592
串団子は串団子スレでやるべき。
阪急のスジ屋が真剣に検討してるものなら話は別だがｗ
595:名無し野電車区
09/08/13 08:41:50 a6A4ATuc0
>>590
新快速登場以降の話だよ
そりゃ昔は阪急が強かったさ… だが新快速が登場、特に高槻に停まるようになってノンストップは死んだ
近鉄京都線の特急みたいにラッシュ時は混んでるけどそれ以降は…の状態になった
596:名無し野電車区
09/08/13 08:56:46 a6A4ATuc0
だいたい、西院大宮烏丸河原町が没落した今となっては…
利用者
烏丸78,679
河原町67,084
西院40,303
大宮28,997
茨木市66,205
高槻市64,068
このうちの何人が大阪までの利用者なんだよ もう大阪までの利用者なんて殆どいねーよ…
JR京都駅は３５万程度の利用者がいるが、それでも新快速は高槻から混みだすぐらいだしな
どう考えてもノンストップよりも桂茨木高槻あたりで拾っていったほうがいい
597:名無し野電車区
09/08/13 09:22:03 t+CYBuYKO
>>590>>591>>595
都市構造の変化が大きいね。
昔は大阪、京都の中心部以外は何もなかったんから、ノンストップを走らせる価値はあったが…
それに最初に気づいたJRが抜け出し、阪急と京阪は共に苦しむようになってしまった、と。
>>593
烏丸や三条から歩ける位置とはいえ、河原町に地下鉄が来ないのは痛いね。
598:名無し野電車区
09/08/13 10:40:16 GOo82lAxO
没落って･･･河原町に行ったことない奴か？
河原町にいる人の数は今も昔もそう変わってないよ。
ただ、阪急から来る人は減ってる印象は受ける。
599:名無し野電車区
09/08/13 11:08:18 5UsgKLYFO
色々な見方があるもんだ。
JRの客が増えたのは、阪急からの転移(国鉄時代は使えるダイヤではなかった。)、JR沿線の開発が進んだのも一因で、阪急とは関係ない滋賀南部の客もいるから更に増えたように感じる。
600:名無し野電車区
09/08/13 11:55:13 JxO2AL7N0
>>589
淡路見たけど、余裕じゃないだろ・・・
快適な車内環境と言ってる割に、あの密度じゃ痴漢が起きても不思議ではないが。
（まあ、阪急の雰囲気が痴漢させてないんだけどな）
601:名無し野電車区
09/08/13 14:29:36 4ZKMxZq70
>>595
誠に長文で申し訳ないが・・・。
>ノンストップ時代の阪急って今の近鉄京都線みたいな状態だったんだろ
>急行→主力、無茶苦茶混んでる
>各駅→一部がかなり混んでる
>特急→空気輸送
>殆どの利用者は急行と各駅だけで十分！特急なんていらん！！もっと停めろ！！！ と思ってるわけで
>その辺をどう考えてるのかね
この文章のどこに、「新快速登場以降」なんて書いてある？
阪急特急に対して、国鉄時代の新快速は大したライバルではなかったよ。
様子を知りたければ、昔のファンやジャーナルに車内の様子が写ってるから、
読むといいよ。
信じられないかも知れないが、20年前の新快速でさえ、夕方4時過ぎに京都から乗ったときに、
転換シートを向かい合わせにして、独占できたんだよ。
阪急特急では絶対無理だった。
だからノンストップの末期はともかく、特急がガラガラということはなかった。
（>>591が言うようにたち客満載でもなかったが）。
後、「新快速登場」と「高槻停車」って、10年以上のブランクあるよ。
もう少しあなたは、そのあたりを調べたほうがいいと思う。
602:名無し野電車区
09/08/13 14:36:13 4ZKMxZq70
>>598-599
連投で申し訳ないが。
河原町より京都駅が栄えてるって人、京都に来たことないんだろうね。
京都駅って、確かに京都駅の乗降客が多いから駅の中には人多いけど、
一歩出るとどれだけ閑散としてるか。
後、あまり断定的なことは言いたくないが、断じて>>593の理由じゃないよ。
>>593は路線図でしか見たことないのだろうと思うが、烏丸線がカバーしている
範囲を考えてみな。
正解は>>599あたりだろうね。阪急からの転移もあるだろうが、北摂や乙訓から
京都市内へいく場合、今も主流は阪急だろうしね。
603:名無し野電車区
09/08/13 14:40:59 slv1jUCv0
とりあえず、摂津駅と大山崎～長岡天神間新駅＆淡路付近高架が完成してからのダイヤが楽しみだ。
ま、それでも淡路の特急停車は・・・と思うがな。
604:名無し野電車区
09/08/13 14:58:45 5UsgKLYFO
>>599の追記
＞国鉄の使えないダイヤ
・新快速＝4本(彦根、草津、堅田－西明石、姫路)
・快速＝4本
・普通＝4本(京都－甲子園口)
・普通＝4本(吹田－西明石)
快速は運転区間忘れた。昼間はこんな感じ。201系が増えつつある時のダイヤ。新快速は昼間だけの運転。
酉厨は信じないだろうけど、こんなやる気のないダイヤだった。
車両を入れ替え、施設をフル活用したダイヤを組めば客は増えて当たり前。
逆に仕方なく阪急を使っていた利用者もいると思うよ。
605:名無し野電車区
09/08/13 17:21:53 hwdR0sSQ0
関大が来年に高槻キャンパスを開くけど、阪急利用者ってどれくらいいるんだろう？
>>603
おおさか東線が開業すれば、東大阪方面への玄関になる。
…できてから停めればいいんだけどｗ
606:名無し野電車区
09/08/13 18:41:04 UFP980VNO
>>604
新快速は、まだ彦根まで行かず、1時間当たり京都2本、草津1本、堅田1本だった。
なお、利用状況だが、昼間はビジネス客がそれなりにあり、京阪特急のように2人掛けを1人で占拠することはできず、相席になるくらいの利用はあった。
1986年11月改正で、新快速外側線運行と合わせて実施された各駅停車運行区間変更で、高槻－神戸間は15分に2本来るようになったのは大きかったと思う。
阪急も89年から見直しをはじめていた(平日昼間時の急行10分間隔実施)から、がんばってはいたと思う。
607:名無し野電車区
09/08/13 19:05:45 lOMcZc5dO
京都駅は
草津→京都→烏丸線・近鉄・新幹線
堅田→京都→烏丸・近鉄・新幹線
宇治→京都→烏丸線・近鉄・新幹線
亀岡→京都→烏丸線・近鉄・新幹線
なんて利用者が大半
608:名無し野電車区
09/08/13 20:03:35 a6A4ATuc0
京阪も阪急も京都駅の近くを通せよ使いにくいな！
なんて言われる時代だからね
京都市以外の人間にとっては京都駅がターミナルで中心と化している
609:名無し野電車区
09/08/13 20:05:57 bTak0ort0
しかし人の話聞かないな。
610:名無し野電車区
09/08/13 20:54:31 jVbjKdP60
>>608
ID：a6A4ATuc0氏、あなたの書き込み（>>595、596）に対して、
多くの人間が否定的なレスをつけているのに、一切無視かい？
レスをつけるの面倒なので、もう一度スレを読み返しな。
611:名無し野電車区
09/08/13 20:55:44 sH8bMDCt0
人に読み返せって言う前に自分が読み返せよ
それから人に指示するってのが常識ってもんじゃないのか
612:名無し野電車区
09/08/13 21:02:37 a6A4ATuc0
ああ、あの長文に対しては長文乙って書こうと思ったんだけど、ああいうのに下手に返すと荒れそうだから止めたんだよ
613:名無し野電車区
09/08/13 21:25:51 jVbjKdP60
>>612
ごめん、開いた口がふさがらない。
自分の間違い指摘されて、「長文乙って書こうと思った」って・・・。
人の話聴く気ないでしょ？
614:名無し野電車区
09/08/13 21:33:34 3DX1ecWr0
「私は馬鹿でーす」
BY ID:a6A4ATuc0
615:名無し野電車区
09/08/13 22:18:31 f2YBd/rI0
さり気に自○専○が降臨してるｗ
>>604>>606
大鉄局はかねてから1986年に実現したダイヤにしたかった。
しかし外側のダイヤは国鉄本社が決めているから、なかなか実行できない。
それが故にあんな不均等なダイヤになってしまったと。
やる気がなかったのではなくて、ああいう形態にせざるを得なかったわけで。
まぁ阪急からみれば、国鉄民営化を恐れていたのは想像に難くない。
616:名無し野電車区
09/08/13 22:33:26 0C7XO6EhO
>>613
ま、人の話を全く聞かないアホの相手はやめようぜ
こっちまでアホみたいに見えるしな
617:名無し野電車区
09/08/13 23:23:06 3NazrQ8P0
>>606
新快速彦根延長は86年11月改正。
同時に、新快速は原則姫路発着になった。（それまでは姫路・西明石が交互）
これに対応して、117系を３本増備。（100番台）
新大阪・西明石停車もこのときだったと思う。（姫路発着は西明石通過だった）
618:名無し野電車区
09/08/13 23:39:06 mkFhiEhjO
また びわ湖温泉 旅亭紅葉が湧いて来たな
619:名無し野電車区
09/08/13 23:58:40 XxtZuv5P0
>>601
ノンストップ特急がガラガラということはなかったというのは国鉄新快速と比較した場合の話にすぎない。
立ち客満載の急行利用者からはガラガラに見えるのは自然だしその意見が多いのも当然。
>>617
新快速新大阪停車は85年3月改正では？
620:名無し野電車区
09/08/14 00:03:54 Y2dTUeT00
夏ですね
621:名無し野電車区
09/08/14 00:10:04 CL/itK57O
あまり言いたくないけど、夏だね。
>>619
レス先の文章もう一度良く読んだ方がいいよ。急行が混んでたこと、否定してないように見えるが。
622:名無し野電車区
09/08/14 00:30:12 rdoPpK6U0
>>620-621
反論できないのかもしれないけど夏だねとか安易に片付ける前に、流れをよく読んだほうがいいよ。
一連のレスアンカーの流れは>>580が急行や各駅と特急を比較した話が元。
>>619が間違ってるというなら具体的にその箇所の指摘をしたら？
623:601
09/08/14 01:14:24 0yXZKzG/0
>>622
あのさ、えらく自信満々なんだけど、
>>601は、>>580の
>急行→主力、無茶苦茶混んでる
>特急→空気輸送
に対する反論だよね。
最初に言っておくと、急行が混んでた、というのは当時を語る上での大前提だよ。
実際に体験したし。その上で話を進めていこう。
特急に用いている「空気輸送」という比喩は、一般的な意味合いでいうと「ガラガラ」と
いう意味合いを持つ。
で、それに対して>>601で、そこまでガラガラじゃないよ、と書き込んだ。
ここで新快速を引き合いに出したのは確かにまずかったかとは思うが、
誰も急行の話なんて一言もしてない。あくまで特急の話だからだ。
いいかい、あなたは私が言ってもいないことを「お前は間違ってる」と指摘している。
しかし、私は急行に関しては一言も触れていないし、急行が混んでた、なんてことは
大前提。（だからこそあなたがいうように、急行が混雑してた、という指摘が多いわけで）。
人に対して批判的意見を持つときは、その人が何を言っているのか、そしてその前提となる
ものはなにか、よく考えてから批判したほうがいいよ。
624:名無し野電車区
09/08/14 01:22:09 rdoPpK6U0
>>623
>いいかい、あなたは私が言ってもいないことを「お前は間違ってる」と指摘している。
これは具体的にどの箇所？
625:601
09/08/14 02:24:33 0yXZKzG/0
>>624
まず、あなたのその質問は本筋の話ではない。
それと、>>623でここまで丁寧に説明して、なお分からないのなら説明するだけ
無駄。よってもう説明しない。>>623を丁寧に読み返すことをお勧めする。
626:名無し野電車区
09/08/14 07:42:25 vUTsCSZD0
てか、JR(国鉄）と阪急を比較してる時点で（ｒｙ
方や、河原町
方や、京都
何キロ離れてると思ってるんだ？
大阪-三宮間とか
大阪-摂津富田間の比較ならともかく…
627:名無し野電車区
09/08/14 10:51:40 rdhq/Aqw0
>>626
所要35分 地下鉄四条(12:08)からJR京都(12:15)を経由して大阪(12:43)
所要42分 阪急烏丸(12:02)から特急で梅田(12:44)
残念ながら、同じ駅で比べてもJRの圧勝です。
628:名無し野電車区
09/08/14 11:11:23 /FpTMuyO0
で？っていう・・・
629:名無し野電車区
09/08/14 11:32:06 0yXZKzG/0
>>626
2kmだね。てか、それ前提でみんな書き込んでると思うのだが。
630:名無し野電車区
09/08/14 12:11:53 VorizklA0
>>627
つ 10分サイクルと15分サイクルの違い。
つ 390円と530円（チケット屋の昼特320として計算。昼特使えない時間帯は論外）
631:名無し野電車区
09/08/14 13:29:16 zg5fThd8O
下新庄から淡路に入線する場面で、横断して５号線に入る列車ってある？
632:名無し野電車区
09/08/14 13:39:38 LQQQnrLDO
>>627
阪急のほうが距離長い。
梅田－桂くらいで比べたほうがいいんじゃね。
633:名無し野電車区
09/08/14 15:35:22 wrmEvQKE0
20年後には京都駅周辺も大きく変わって京都の中心になってるかもしれんし、競合路線でありながら十三～淡路と大きく迂回しているのは不幸だな。
634:名無し野電車区
09/08/14 22:12:49 mCuQ51NWO
>>631
天六行き最終
635:名無し野電車区
09/08/14 22:28:30 O9TvRx+tO
四条河原町や市役所のある御池にＪＲで行くなんて考えられないな
ＪＲなら京都市役所前駅まで山科で東西線が速いのかな？阪急河原町からはアーケード付きの商店街通り抜けるだけだけど。
636:名無し野電車区
09/08/14 22:36:51 h0BAv8Kr0
>>635
京都市役所、正確な所在地は河原町御池だね。
ただ、政令市の市役所って、市外からそんなに行く用事あるかな？
（あるかも知らんが）。
もし市外から市役所に出向くとして、JRを使うと烏丸線・東西線乗り換え
じゃないかな。
637:名無し野電車区
09/08/14 23:01:55 RrYHPPbz0
>>627
１分しか早くないのにそんな行き方しません。
638:名無し野電車区
09/08/14 23:11:27 JVUHrb0H0
大山崎と長岡天神の間に出来る予定の駅って、もう駅名決まってるの?
639:名無し野電車区
09/08/15 00:21:40 nm7mqh1F0
>>627
地下鉄からJRの乗り換え間に合わんやろ。
640:名無し野電車区
09/08/15 02:21:00 cKU93mXG0
酉も必死なんやろなぁ～高速道路1000円で減収らしいし。
641:名無し野電車区
09/08/15 08:08:13 1yaj3zqs0
酉は大変だよ。
高速料金がこの先上がることはないから、中朝距離客の減少は避けられない。
都心回帰でアーバンネットワークの末端から乗客は減っていく。
私鉄からの乗客収奪も、これ以上大規模に行なうのは難しいだろうし。
京都駅の発展は酉にとって数少ないチャンスの一つだから、もっと力を入れてくるだろうね。
642:名無し野電車区
09/08/15 10:56:02 dDxJcD5HO
まぁ今後大幅な定期客増は見込めないし、
駅周辺の開発で観光客を呼び込むのは賢いかもね。
阪急だと西北がそれに該当するか。
643:名無し野電車区
09/08/15 18:10:25 hHILbmVUO
河原町駅の四条河原町交差点下の地下通路って
何で階段下りてまた上がるアップダウンがあるの？
最近祭りの期間でもないのにゆかた着てる人多いね
644:名無し野電車区
09/08/15 18:50:03 k1dZCbfz0
>>638
公式から概要の発表はったが、詳細な情報についてはまだないな。
645:名無し野電車区
09/08/15 20:19:39 IETAuE/80
① まずは桂駅ー梅田駅の特急を想像してみる
停車駅は現行停車駅＋＠２駅くらい。
② そしてノンストップだった頃の特急時代を回想してみる
十三から大宮までの間に＋２～３駅くらい 桂・長天は通過する。
お盆だから書いてみましたｗ
646:名無し野電車区
09/08/15 22:47:54 lhDolW/z0
チケット屋で梅田～河原町正規390円の所を
土日切符300円買って京都観光しているが
貧乏臭いかな。でもチケット屋で買ったほうが安いしね
647:名無し野電車区
09/08/15 23:08:47 cKU93mXG0
>>646
ｻﾝｷｭｳﾁｹｯﾄならﾊｰﾌ購入で一枚の値段は、
1950÷7≒278.6円
乗る回数にもよるが、一枚の値段はチケット屋の方が高い。
7回乗るならｻﾝｷｭｳﾁｹｯﾄの方がお得。
648:名無し野電車区
09/08/15 23:10:11 Qp0wQHYZO
>>646
いい古都チケットとかを買うという発想はなかったのかな？
そのほうがもしかしたら安く上がっていたかもしれないのに。
649:名無し野電車区
09/08/16 00:08:41 cKU93mXG0
>>643
五山送り火があるよ。
650:名無し野電車区
09/08/16 00:36:43 TTkNL0BB0
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━━━━●●●特急(4本/h)
●●●━●━━●━━●━━━━●━●●●●通勤急行(6本/h)
●●━●━━●━●━━●━━●━●●●●急行(6本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6本/h)
阪急は｢安さ｣と｢速さ｣が命であって、特別早くない急行は要らない。
大宮～十三がノンストップであってこその特急である。
651:名無し野電車区
09/08/16 00:39:14 X1foBaFx0
>>650
それだけ本数が多いと緩急接続とかでせっかくのノンストップ特急の所要時間が４０分とかになりそうだね
652:名無し野電車区
09/08/16 01:14:12 3Nxtnvs1O
串団子に反応すると荒れるぞ。
653:名無し野電車区
09/08/16 10:10:51 rrCcFt6zO
平日夕方の正雀行きが実にありがたい
＠上新庄
平日22時台まで正雀行きがあればいいのに
梅田
654:650
09/08/16 13:04:40 TTkNL0BB0
>>651
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━━━━●●●特急(6本/h) 平日朝夕は運転無し・夜間4本
●●●━●━━●━━●━━━━●━●●●●通勤急行(6本/h)平日朝夕のみ
●●━●━━●━●━━●━━●━●●●●急行(6本/h) 平日朝夕夜間は4本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通(6本/h) 2本は北千里行き・夜間8本(4本は北千里行き)
ごめん。確かにそうだった。
655:名無し野電車区
09/08/16 13:05:41 BvlYR9nr0
つまらん
656:650
09/08/16 13:28:29 TTkNL0BB0
>>655
いいアイデアを下さい
657:名無し野電車区
09/08/16 14:02:57 qZZ6LmDQ0
昼間は、
今の特急梅田－河原町10分間隔
普通梅田－河原町10分間隔(淡路での普通同士のｱｸｾｽがﾈｯｸになっているようなので）
普通梅田－北千里20分間隔
準急天･茶－高槻市20分間隔(柴島にも停める)
普通天･茶－北千里20分間隔
普通天･茶－北千里20分間隔
昔の特急梅田－河原町20分間隔(十三－大宮無停車)
こんな感じで…
658:名無し野電車区
09/08/16 15:13:36 uyW1jP5fO
やはり最速列車は10分毎に設定できないかな･･･
659:名無し野電車区
09/08/16 15:50:42 QORs/Kg50
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━●━━━━━━━━●━●●●
こうすれば京阪間ノンストップと言えるか・・・？
今の阪急の現状を考えたら中距離輸送中心の停車駅にしないとダメな気がする。
特急の停車駅は現状維持が妥当だろう。第二優等の準急を改善させた方が良い。
660:名無し野電車区
09/08/16 16:04:36 3Nxtnvs1O
桂利用者か？
そうだとしたら恥ずかしい･･･
661:名無し野電車区
09/08/16 16:17:30 T0wCNgFb0
なんかどの串団子を見ても
特急を大宮に停車させて西院を通過してんだけどさ、
大宮より西院のほうが乗降客が多いってわかってる？
662:名無し野電車区
09/08/16 16:21:19 exF/CvZ80
>>631
もっと昔は夕方ラッシュ時にうようよあった...
北千里から十三に向かうときに右側の扉が開くので
ものすごい違和感と「降りる駅間違えたか」と思った。
663:名無し野電車区
09/08/16 17:14:27 uyW1jP5fO
現行の特急、淡路よりも大宮と西院を追加してほしいと思ってたけど･･･
664:名無し野電車区
09/08/16 17:57:06 /nc9x0Gj0
スレも気も違ってる串団子厨へのレス禁止。
665:名無し野電車区
09/08/16 20:43:30 X1foBaFx0
>>654
だからさぁ…
高槻以東は利用者の面からして１８本もいらんのよ ５分に１本で十分
長岡天神や西院大宮でも南茨木や南方程度 上新庄より遥かに下
ただ長岡はＪＲとの戦いがあるし、各駅から優等への乗り換えをスムーズにするために必要 西院大宮はすぐそこに桂があるから特急を停める必要無し
淡路や茨木は拠点だから特急が停まり 南茨木、南方、上新庄の準急停車駅は利用者が多く各駅６本では捌けないから、それを補完する意味での準急
この辺の意味わかってる？
666:名無し野電車区
09/08/16 21:07:32 BvlYR9nr0
だからさぁ…
串団子厨へのレス禁止っていっとるだろうに。
舐めてんの？
667:名無し野電車区
09/08/16 21:24:11 X1foBaFx0
>>666
自治厨www
ノンストップ厨に言いたいんだけど、阪急の特急って長岡天神、桂、四条と行くごとに乗客が減っていっている気がするんだよね
桂超えたら特急もだいぶ空いている 淡路―茨木あたりが一番混んでるかな…
現在の阪急京都線の利用状況から考えて、本当にノンストップがいると思ってるの？
668:名無し野電車区
09/08/16 21:55:19 BvlYR9nr0
思ってるわけない。
お前みたいなのが食いつくのが楽しいだけ。
669:名無し野電車区
09/08/16 22:00:52 gqrF2ndIO
俺>>667に食いつく>>668も楽しいｗ
とか言い出しそう。
670:名無し野電車区
09/08/16 23:40:16 mHedKgRF0
じゃあ真性ノンストップ支持者は絶滅して、時々出現するノンストップ派は釣りってことでおｋ？
異論があればどうぞ
671:名無し野電車区
09/08/16 23:41:55 X1foBaFx0
しかし、ノンストップにロマンがあるのは事実
672:名無し野電車区
09/08/16 23:47:45 TTkNL0BB0
桂みたいな京都市と違って、京都に住んでると必要なのよ。
673:名無し野電車区
09/08/16 23:55:53 nLpXcP9MO
桂から特急乗る客はそれなりにいる。
674:名無し野電車区
09/08/17 00:12:04 KRXXbSKX0
>>672
無いわボケ 朝のラッシュでも西院まではそんな混んでねーよ
ノンストップ特急はロマンしかない 元楽天の一場みたいな感じ ロマン枠
675:名無し野電車区
09/08/17 01:02:44 Wed/hVGh0
五山送り火を見てきたよ、河原町から22時頃に快速急行に乗ったけど
結構混んでたよ。京阪のように特別対応してなかったな。
「法」の文字が印象的だったｗ
676:名無し野電車区
09/08/17 01:45:57 sNnw20dv0
>>671
ホント、高槻市停車になって雰囲気が一気に所帯じみてから思ったよそれは…。
677:名無し野電車区
09/08/17 07:30:48 6MjJkTGXO
亀岡梅田の超割切符
亀岡駅～梅田の往復切符が1400円(阪急京都交通バス桂乗換)
更に回数券なら10枚11100円(1往復あたり1110円)
※ＪＲ亀岡～ＪＲ大阪は往復2220円
くらい出してほしいな。
678:名無し野電車区
09/08/17 08:16:42 hoHrVk/nO
阪急自体は、もともと庶民的な通勤電車だから、>>671>>676のような感想が出てくるのは、過去のダイヤ自体が、ズレていたのかもしれない。
679:名無し野電車区
09/08/17 08:35:21 BojusbTwO
朝ラッシュ(河原町方面ゆきのみ)と、17:00以降の最優等列車をすべて快速急行に統一するのはどない？
680:名無し野電車区
09/08/17 10:00:56 sK48htYxO
そうすると更に準急イラネ状態になるかと。
むしろ通勤特急に統一したら？って思うが。
681:名無し野電車区
09/08/17 18:43:20 6MjJkTGXO
うん、通勤特急に統一するべき
682:名無し野電車区
09/08/17 18:53:17 KRXXbSKX0
淡路茨木で特急の乗客がゾロゾロ減っていく（増えていく）から却下
ラッシュ時でも全て特急に統一すべき
683:名無し野電車区
09/08/17 18:55:38 0vhiuIv60
>>678
ちょっと意味がよく判らない。
684:名無し野電車区
09/08/17 20:45:26 HRRVZHcn0
確かに
何で意味が判んねーだよとは
ツッコミづらい
685:名無し野電車区
09/08/17 21:55:17 0Ts4pFCl0
神戸線の特急に乗っていたらわかる。
686:名無し野電車区
09/08/18 08:13:56 1/d7cya2O
>>679-682
現行の通勤特急に茨木市停車を追加した列車で統一すべきでは？
朝の梅田方面に関しては、10連快急で淡路にて人がｺﾞｯｿﾘ降りるのを見ると現状維持でいいと思う
687:名無し野電車区
09/08/18 10:37:35 HSvJXsK8O
俺もそう思ってた。
準急が高槻市まで逃げれば多少分散もされるしね。
特急、通勤特急、快速急行の3種別が細かすぎるのが気になるけど。
688:名無し野電車区
09/08/18 11:34:33 Uw5+HHxkO
普通梅田行きって運行する価値あるの？準急梅田行きと普通だったら天下茶屋で十分だと思うんだけど
689:名無し野電車区
09/08/18 11:54:47 BzmwumWG0
崇禅寺駅利用者は困る。
690:名無し野電車区
09/08/18 14:00:05 WQuWGQeM0
構わん
691:名無し野電車区
09/08/18 14:20:44 I9EDsQzP0
むしろ俺には乗り入れがいらんと思う
高架は普通のホーム１つずつの単なる立体交差でいい そっちのほうがシンプルでわかりやすい
692:名無し野電車区
09/08/18 14:45:25 VSkUjgHt0
準急梅田行きと普通梅田行きが淡路で同時に
並んだ時、イラっと来る奴は多いだろうな。
693:名無し野電車区
09/08/18 14:59:13 I9EDsQzP0
昼のダイヤだったら準急が特急３分送れで高槻まで逃げきるんだよな
通勤いらねーから全部快速急行にして常に準急を高槻まで逃げ切らせたらいいんじゃないの
694:名無し野電車区
09/08/18 16:42:34 hVKMqNFx0
だからもう、06,12以前の特急+現行準急で良いよ
695:名無し野電車区
09/08/18 18:42:30 zuiNGehyO
>>692
頻度は少ないが、これがイラッとする。
２号線・・・普通 正雀
３号線・・・普通 正雀
696:名無し野電車区
09/08/18 20:00:18 1/d7cya2O
06'12以前の特急､現行の準急､普通を運転するとして､02分発 普通高槻市
(正雀まで逃切)
06分発 準急河原町
(高槻市まで先着)
10分発 特急河原町
特急が南茨木手前位からﾉﾛくなる？
697:名無し野電車区
09/08/18 21:28:03 tlBfiYkI0
特急と快速急行の停車駅の差が2駅しかないのに疑問。
698:名無し野電車区
09/08/18 21:33:25 tlBfiYkI0
てか、特急と快速急行を統一してほしい。
699:名無し野電車区
09/08/18 22:02:44 I9EDsQzP0
西院大宮を飛ばすと前を走る各駅に追いつくから快急や通勤が停まるようになってるのかな
700:名無し野電車区
09/08/18 22:05:37 q9DjZhTt0
皆さんにお知らせ！
本日２５時以降に正雀よりの出場回送２本、入場回送１本あり。
701:名無し野電車区
09/08/18 22:35:43 Ory+l2KdO
朝夕には通勤特急と準急だけにして
近鉄式の遠近分離ダイヤにしてもいいかもね
例 近鉄大阪線
五位堂以北…準急普通のみ
五位堂以南…快急または準急
みたいな
702:名無し野電車区
09/08/18 22:43:59 I9EDsQzP0
遠近分離するには高槻以西が強すぎ、そして高槻以東が弱すぎ
淡路や茨木でガンガン降りていくand乗っていく
準急停車駅も長岡、桂、西院並の利用者がいるし
703:名無し野電車区
09/08/18 23:41:44 +/o/VYWZ0
準急はもう崇禅寺だけ通過すればいいと思うよ。
べつにいいじゃん崇禅寺ユーザーがブチ切れても。
代わりに南方か淡路まで歩かせればいいだけだし。
てかもう廃駅でいい。
恨みないけど。
704:名無し野電車区
09/08/18 23:54:06 0J+YvLRIO
普通(梅田～茨木市、上新庄まで先着)
準急(梅田～桂、停車駅は十三、南方、淡路、上新庄、南茨木から各駅、高槻市まで先着)
特急(茨木市、高槻市、長岡天神、桂から各駅)
梅田発
00特急
01普通
05準急
705:名無し野電車区
09/08/19 00:00:23 6iju6sAr0
おそらく遠近分離を主張してる奴は近鉄大阪線みたいにしたいんだろうけど
近鉄八尾、河内山本、高安、河内国分など快急停まらん駅の利用者がそんなに多くないからね
淡路茨木は阪急京都線でも四条に次ぐ利用者がいるし 近鉄大阪線とはわけが違うんだよ
鶴橋飛ばせ、大和八木飛ばせと言ってるようなもの 正直今の通勤もなぜ停まらないのか全くわからん
706:名無し野電車区
09/08/19 00:10:29 Dxt3TfugO
千里線って柴島浄水場を高架で乗り越えて崇禅寺駅あたりに合流できないかなｗ
京成青砥みたいにｗｗ
707:名無し野電車区
09/08/19 00:27:03 Dxt3TfugO
ｽﾏｿ｡青砥っつのは崇禅寺の駅構造がそうならないかなって事ｗ
708:名無し野電車区
09/08/19 00:49:04 TbyD6C1KO
利用者が多いから停めるというのはラッシュにおいては例外。
いかに分散させるか、かな。
準急のガラガラ具合、通勤特急の高槻市以東のたち客チラホラを考えると、
夕ラッシュは快速急行の廃止というのが混雑のバランスを最適化する鍵かもね。
709:名無し野電車区
09/08/19 00:55:45 YmuACYKc0
鶴橋って阪急で例えると十三だよな
710:名無し野電車区
09/08/19 00:56:21 6iju6sAr0
淡路の利用者が泣くぞww
準急ってどんなに空いてるか？
711:名無し野電車区
09/08/19 01:14:34 5xEYdaT80
快速急行を全部通勤特急に？
こんな準急がロクに機能してない状態でマジで言ってんの？
茨木市利用者舐めすぎだろ。
712:名無し野電車区
09/08/19 01:32:55 bBWy8EGW0
>>705
そもそも近鉄大阪線の急行系統は1時間に3本しか走ってないからな。
あくまであっちの種別の主力は準急だよ
近鉄奈良線の印象があるから急行が主力だと思いがちだが
713:名無し野電車区
09/08/19 02:57:32 ic2Og0Ke0
崇禅寺なんて朝夕だけ止めたらいいとおもうよ。
名鉄の椋岡みたいに。
べつにいいじゃん崇禅寺ユーザーがブチ切れても。
代わりに南方か淡路まで歩かせればいいだけだし。
てかもう廃駅でいい。
恨みないけど。
714:名無し野電車区
09/08/19 03:00:07 Bt/6iwXcO
梅田発の特急は淡路通過
河原町発の特急は桂通過
どちらも長岡天神通過
天六・千里・淡路から河原町が死ぬがまぁいいだろ
高槻市以東の準急の停車駅を旧急行並みに減らせばいいし
715:名無し野電車区
09/08/19 03:01:44 6iju6sAr0
>>712
まぁでも特急もあるしな 特急急行で長距離輸送、準急で短距離…と上手く遠近分離してる
716:名無し野電車区
09/08/19 03:05:51 6iju6sAr0
>>714
南方南茨木上新庄のどれを通過させるんだ
長岡より利用者多いんだぞ 各駅だけでどう捌く
桂と長岡はJRと競合してるから特急停めなきゃいかんのだ
717:名無し野電車区
09/08/19 05:43:52 GWAfLDy2O
利用者数だけで停車駅決めるんだったら、ＪＲさんの快速はおかしいよな
吹田摂津富田とばして島本山崎だもんな
718:名無し野電車区
09/08/19 05:46:31 GWAfLDy2O
新快速も茨木吹田通過して能登川停車とか正気の沙汰とは思えないよね
719:名無し野電車区
09/08/19 06:13:13 pN6SGs2V0
本数と所要時間の違いを無視してJR引き合いに出すのはちょっと暴論のような気もするんだが。
720:名無し野電車区
09/08/19 06:39:47 PRnB00eZO
ダイヤモンドクロス復活希望 L(・o・)」
721:名無し野電車区
09/08/19 08:23:18 dVOqd3NDO
今地下鉄の駅にいるんだが
運賃表の正雀と南茨木の間に不自然な空間があるんだが…。
近いうちに開業するの？
722:名無し野電車区
09/08/19 08:32:48 UwXf3Avn0
>>721
１年ロムッテロ
723:名無し野電車区
09/08/19 10:00:28 yAZKPqOXO
上新庄南方は普通で十分。
位置的に優等は不要。準急撲滅&普通若干増発で対処可。
普通増やす方が相川も正雀も嬉しい。
まぁあんま増やすと優等の邪魔になるから程々に。
724:名無し野電車区
09/08/19 10:05:06 EB/7Gvw2O
>>720アホか？お前は
725:名無し野電車区
09/08/19 11:51:39 nKvEnn1Z0
>>723
だがそうすると、現在の準急通過駅に停車する各停の本数が過剰になるわけで…
2007/3以前の夕方ダイヤのようにね。
それにしても、準急の停車駅と乗客数の関係は分かりやすいなｗ
乗客2～3万人レベルの南方、上新庄、南茨木…停車
乗客1万程度orそれ以下の崇禅寺、相川、正雀、総持寺、富田…通過
こうみると、準急をきちんとした優等種別とみなすこと自体に無理がある。
726:名無し野電車区
09/08/19 12:59:54 TG0VtgjD0
>>721
もう駅の運賃表の置き換えが始まってるのか・・・。調べれば情報でてくると思うが、そこには新駅建設中ですよ。
727:名無し野電車区
09/08/19 13:00:35 ic2Og0Ke0
>>721
ムショ帰り乙
728:名無し野電車区
09/08/19 13:14:33 +VT7Cep+0
準急＝早い各停だな
各停＝小駅救済
729:名無し野電車区
09/08/19 13:18:38 BzCr+BUQ0
準急＝快速普通
730:名無し野電車区
09/08/19 14:12:25 6iju6sAr0
>>717
あれは高槻から「各停」なの
>>723
高槻以東みたいに各駅と特急だけにするのか
まぁアリっちゃアリだな… ９・９にしたら特急の混雑も緩和されるし
731:名無し野電車区
09/08/19 14:53:26 Dxt3TfugO
京急みたいにするの？
特急河原町ゆき
普通河原町ゆき
普通高槻市(北千里)ゆき
この３本を10分ｻｲｸﾙでｗｗ
732:名無し野電車区
09/08/19 17:11:10 TbyD6C1KO
89年に失敗してるぞ、それ。
733:名無し野電車区
09/08/19 17:24:27 QJ5pgJi9O
>>721
10年3月に摂津市駅が開業するからそのためのもの
734:名無し野電車区
09/08/19 17:39:57 6iju6sAr0
>>732
当時は特急の停車駅が少なかったからね
現在の特急停車駅なら前を走る各駅もなんとか逃げ切れるだろう
735:名無し野電車区
09/08/19 17:59:39 qKamZwRr0
俺のイメージでは
なんば線乗り入れ前の阪神本線のような運用形態で良いんじゃないかな
まぁ今でもその形に近いけど
下り準急は高槻市で特急退避後梅田まで逃げ切れてないからそこを解決
ダイヤをできるだけ簡略化するために、千里線、堺筋への直通は昼間は一切廃止して
淡路で下り特急と北千里方面、堺筋方面の普通を相互接続に
これを行ったうえで新型ATSやらで最高速度も115km/h程度にあげて
梅田～高槻市で各列車1分、高槻市～河原町で１分ぐらいずつ時間短縮をはかる
とすれば遠近分離の主張を除けばほぼ全利用者を公平に利便性あげれそう
736:名無し野電車区
09/08/19 18:15:55 6iju6sAr0
とにかく、本数が多すぎて前が詰まるのをなんとかせんと
737:名無し野電車区
09/08/19 18:57:35 d1x5tBBd0
準急行があるのに何で急行が無いの？
快速急行があるのに何で急行が無いの？
崇禅寺に何で準急が止まるの？
と息子が申しております。
738:名無し野電車区
09/08/19 19:25:19 VRz3RaPr0
子供が子供をつくったようですね
739:名無し野電車区
09/08/19 19:38:06 dVOqd3NDO
>>733
摂津市駅構想は知ってるけど
数年前から全然進んでないから諦めたのかと思ってた
来年とはえらい急だな。洛西口みたいな簡易駅舎＆ホームになるんだろうね
740:名無し野電車区
09/08/19 19:46:56 VRz3RaPr0
だ・か・ら
１年ロムッテロ
741:名無し野電車区
09/08/19 20:14:51 Dxt3TfugO
>>739
既にﾎｰﾑと屋根の骨格一部できてるよ
>>735
昼間千里直通なしなら
準急を高槻市まで､普通を河原町ゆきにして､
梅田で特急と準急が5分毎に交互発車､全て茨木市・高槻市まで先着…
高槻市で5分毎に交互発車､全て十三･梅田まで先着…
とまあこんなんはどう？
742:名無し野電車区
09/08/19 20:21:57 TO2ior0LO
ラッシュ時と平日昼間、休日は切り分けて考えた方がいいよな。乗降客数に開きのある駅もあるから。
743:名無し野電車区
09/08/19 22:01:27 nKvEnn1Z0
>>742
朝ラッシュ…そんなに弄らんでも大丈夫。
夕ラッシュ…根本的にパターンを変える必要性大。
平日昼間…極端な話、現特急と普通だけでも賄えそう。問題は南茨木…
休日…特急の慢性的混雑。15分×2本特急を走らせても損はなさそう。
こんなところかねぇ。
744:名無し野電車区
09/08/19 22:36:04 6iju6sAr0
上新庄はとにかく朝が凄いからな
平日朝夕は通勤廃止でオール快急 サイドシート車両のみ（詰め込めないから）
平日昼と休日は各駅と特急だけで良くね 特急８・各駅８
745:名無し野電車区
09/08/19 23:02:51 dkXANVn40
ダイヤは良いとして特急は全部クロスシート車（9300系）に出来ないものですか。
少々、時間がかかってもクロスシート車なら許せるように感じます。
ロングシートの特急が来ると「はずれ」を引いたような気持ちになります。
京阪も、JR新快速もクロスシートなので対抗の必要があるように思います。
ダイヤのお話だけ聞いていると「東京」の議論を聞いているような気がします。
746:名無し野電車区
09/08/19 23:07:03 6iju6sAr0
クロスシートは詰め込めないから却下
ノンストップはクロスシートでも座れる程度の客しか乗ってなかったからクロスシートで良かったけど
特急に皆が乗る今のダイヤではクロスシート全廃しても良いレベル 代わりにガラガラの各駅でもクロスシートにしておけばいい
747:名無し野電車区
09/08/19 23:41:44 dkXANVn40
745です。
746のご意見は、京都ー大阪直行客が京阪やJRにシフトする可能性が大きいです。
かつて現在の阪急の車両の原型となった2300系（京都線の場合）がロングシート
であったために、京阪（旧3000系クロスシート車）に流れました。車内にパイプ椅子など
積み込んでそれはそれで面白かったですが、結局、2800系クロスシート車を
導入せざるを得ませんでした。サービス＝輸送力増強一本でいける「東京」とは違って
関西（特に京阪間）の乗客は目が肥えています。現在のJR の強みも速さも
さることながら221・223系という名作車両による面が大きいと思います。
長文、失礼。
クロスシート車が保証できれば間隔は20分でも良い、と考えるとダイヤ面でも
新たな展開が生まれるのではないのでしょうか。
748:名無し野電車区
09/08/19 23:43:26 Bt/6iwXcO
セミクロス最高
749:名無し野電車区
09/08/19 23:47:13 Dxt3TfugO
ミーは日頃から京都線特急ユーザーだけど､ロングシート車の方が広々してるし快適だと思う。ロングの方が好むな。
9300系は向かい合わせが多過ぎ。少なくとも扉間だけでもオール転換可能にしてほしかった･･･けどより狭くなるし無理だね･･･
750:名無し野電車区
09/08/19 23:51:37 6iju6sAr0
そんなんお前、JRに阪急が負けたのはスピードが違いすぎるからに決まってるだろ あとは高槻停車
阪急乗ったらJRの1.5倍時間かかるならそりゃみんなJR乗るがな
ぶっちゃけ乗れたらなんでもいい そもそも新快速なんて常に席埋まってるんだし 京都―大阪じゃ補助席以外座れんよ
いまどき京都―大阪で阪急使ってる奴なんて
・定期安いから
・阪急沿線に住んでて、JRの駅まで遠い
このどっちかだけだろ むしろロングのほうが座れる奴が増えたり、スペースに余裕ができるから利用者増えるんじゃないの
751:名無し野電車区
09/08/19 23:52:38 QJ5pgJi9O
>>739
洛西口は計画当初から高架化の構想があったからあえてあんな造りになっただけで摂津市は高架化の予定はないからちゃんとした造りでしょ
752:名無し野電車区
09/08/19 23:57:15 QfRUmAdiO
>>747
首都圏でも京急はクロスシートで対抗しているし、
関西でも阪急神戸線はロングシート。
阪急は沿線開発で旅客を増やすのが強みだから、その強化を考えた方が良いだろう。
梅田－河原町はたった390円だから、クロスシートを求める旅客には他の交通機関を利用してもらう方向で考える方が良いと思う。
753:名無し野電車区
09/08/19 23:59:27 cfX+YBXO0
>>747
京阪間運賃が昔のように初乗りの5倍の750円程度なら、クロスでの誘客はまだ分かる。
けど初乗り150円京阪間390円の今はもうロング統一でいいよ。
今や京阪間は割安な運賃だからあまり儲からない。
>>750
遅いだけじゃなく高槻―大阪あたりだとJRより高くなったのが致命的だな。
754:名無し野電車区
09/08/20 00:00:31 3yCscGBW0
745、747です。
ロングを好まれるというのは世代の差ですかね。
9300は悪いクルマではないのですが、3扉とクロスシートを両立させるという
コンセプトに少し無理があるような気がします（日立の標準車両を独自に
仕上げた点については経緯をはらいますが）。
749のご指摘の点については、阪神（形式不明）が上手く処理していたように思います。
オール転換シートだったと記憶します。
755:名無し野電車区
09/08/20 00:01:13 YmhBrref0
駅数が多いからしゃーない
近鉄も短距離はぼったくり 長距離だと安いんだが
756:名無し野電車区
09/08/20 00:09:32 YmhBrref0
>>754
２２３系は３ドアでクロスだけど
クロスで座れるならいいけどさー…
現在の混み具合を考えると半分以上は座れないわけで
それならサイドのほうがよっぽどいい
757:名無し野電車区
09/08/20 00:15:26 7bySXcmeO
>>749
クロス車のドア付近のスペースは広くてナンボだな。
JRでも221系と223系では体感的にかなり違うしね。
環状線東側の221系6両や、221系T電6両なんて見てると…ね。
>>750
そもそも、烏丸、河原町～十三、梅田だけを使う客って全体の何％なんだろうね？
高槻、茨木などの人口が増えた現代だと、京阪間直行客のことを考える意味がないのかもしれんね。
758:名無し野電車区
09/08/20 00:16:55 hER8vYBS0
全部京阪3000みたいな2＋1クロスでいいよ。
詰め込むことできるし。
759:名無し野電車区
09/08/20 00:18:13 pMftT+50O
話それるが
223系は補助椅子によってドア周りが狭くなる(使える時)からちょっとね･･･
その点名古屋の新快速は好きだよ｡ 223と同ﾚｲｱｳﾄながら補助ないし､最近では一方向きクロスだし｡
760:名無し野電車区
09/08/20 00:19:15 3yCscGBW0
754です
756のご指摘はその通りですがJR車は車長が少し長かったように記憶します。
ロング派の方が増えたら、昔のようにパイプ椅子でも積んでもらいますか（笑）。
761:名無し野電車区
09/08/20 00:20:25 hER8vYBS0
>>757
何だかんだ言って、烏丸と桂から大阪に行く人って結構いるだろ。
762:名無し野電車区
09/08/20 00:21:14 YmhBrref0
>>757
そもそも四条河原町西院大宮全部合わせても２０万ぐらいしか利用者いないしな
みんなが酷い扱いしてる南茨木南方上新庄茨木の合計で２０万なのに
ＪＲは新快速さえあればいいとかみんな言ってるから、殆どいないんだろう
763:名無し野電車区
09/08/20 00:24:00 YmhBrref0
殆どいないってのは阪急の京都大阪間の利用者ね 新快速にみんな取られたってことで
>>760
確かにJRのほうが少し長い
けどドアが３つ無いと混雑時の乗り降りに時間がかかるからしゃーない ２ドアの６３００おわっとる
764:名無し野電車区
09/08/20 00:36:07 3yCscGBW0
＞760
私が社会人になる前年に6300系の第1編成が入線しました。マルーン単色のみの
阪急で「白い鉢巻」を巻いた姿は新鮮でした。
年代がわかってしまいますね。もうすぐ社会人も卒業ですが…。
765:名無し野電車区
09/08/20 00:44:27 3yCscGBW0
↑失礼＞763です。
766:名無し野電車区
09/08/20 01:05:44 MX3M6KZp0
>>762-763
阪急京都線使ったことありますか？「四条」なんて駅、阪急にはありませんよ。
ついでにいうと、「茨木」はJRだし。
後、京都市内の阪急とJRの駅立地の違いを把握してから、書き込んだほうがいいよ。
JRと阪急は京都～大阪間、直接は競合してないよ。梅田・十三から烏丸あたりまで
乗りとおす人、昼でもそこそこいるし。
>>750
話が粗雑過ぎる。新快速乗ったことないでしょ？
新快速高槻停車に阪急が手を打たなかったことは同意だが、
別にJRに阪急が「負けた」というより、「住み分けができてる」と
考えたほうがいいかと思うが。
767:名無し野電車区
09/08/20 01:05:53 pMftT+50O
もしｵｻｲﾌﾕﾀｶだったなら､97年位？に２ドアの新車が登場し、今頃大量に疾駆してたかも…と思う
だが厳しかったのも一因で…今となっては時すでに…
768:名無し野電車区
09/08/20 01:14:47 YmhBrref0
ああ、烏丸か…
>>766
長距離輸送については都市構造の変化が大きいのだろうね
高槻と高槻市だけでもＪＲの利用者が１４万、阪急の利用者が６万で合計２０万いるわけだし
新快速でも高槻で大規模な入れ替えがある 京都―大阪という単純な長距離輸送をする者は減った
ただ京都駅のほうが地下鉄とか近鉄とかあって乗り換えに便利だからね だから停車駅が高槻新大阪のみでも新快速はあんなにも混む
769:名無し野電車区
09/08/20 01:36:37 pMftT+50O
スレというものは
あな恐ろしや…
770:名無し野電車区
09/08/20 07:24:56 29PXypreO
>>768
もしかして、新快速の乗客のみんながみんな大阪と京都で完結していると思っているのだろうか？
あと、高槻の都市構造を知ってるのだろうか？
阪急高槻市駅がいかに冷遇をうけているか。
まさかとは思うが、高槻の市バスの大半が酉の駅を発着とし(しかも北部からの系統は酉止め)、デパートのない阪急に対して酉のほうには西武や松坂屋の他に平和堂が核のアクト・アモーレまであるのだからなぁ…
771:名無し野電車区
09/08/20 07:52:31 pMftT+50O
京都線に限り
～ 4 120
～ 9 160
～14 170
～19 210
～26 250
だったら･･･
772:名無し野電車区
09/08/20 07:56:18 WWgExU7+0
>>766
梅田・十三から京都市内まで阪急を乗り通すのは神戸線・宝塚線の乞食
773:名無し野電車区
09/08/20 08:17:59 pMftT+50O
京都駅で新快速逃すと15分待たなきゃいけないのな････(昼)
阪急なら10分でいいのに
774:名無し野電車区
09/08/20 08:18:13 X9Ps90x9O
>>772は､世の中の事を理解していない近鉄沿線の乞食w
775:名無し野電車区
09/08/20 08:20:03 dMWmCM6E0
いつの日か、ダイヤ改正がある時に
「停車駅の見直しにより、特急の淡路、茨木市を通過とします。
また、準急の南方、上新庄を通過とし、急行に格上げします。」
となればいいのにね。
昨日京都線の特急乗ったけど、淡路での乗降は少なかったよ。
776:名無し野電車区
09/08/20 08:25:21 +q8RLiY8O
>>775
＞特急
淡路は通過でいいが茨木市はまずいだろ。
＞準急
これはラッシュに必要
777:名無し野電車区
09/08/20 08:43:34 n1mOWgot0
>>774
× 近鉄沿線
○ 南海沿線
778:名無し野電車区
09/08/20 10:44:48 7bySXcmeO
>>766
乗り続ける客もそこそこいるし、途中での入れ替わりも多いってのが京都線特急の姿だな。
京都側はJRと離れてることだし、極論を言えばムキになって競争する必要はないんよね。
もちろん梅田と正雀～洛西口は嫌でもJRを意識しないといけないけど。
>>770
冷遇という言い方もおかしい。
昔から阪急側が栄えてただけに、再開発が難しいという側面があるんじゃねえの？
長岡京と長岡天神を見てるとわかりやすいわな。
片やゆったり、片や雑然だからねぇ…
779:名無し野電車区
09/08/20 11:11:40 CCa9WPdCO
>>775
昼間の淡路は長岡天神レベルだね。
昼間の千里線～京都、茨木市～京都の客がどの程度かにもよるけど、
ある程度の速達感を出すにはそれくらいしたほうがいいな。
780:名無し野電車区
09/08/20 11:15:18 5+5ZU3aSO
上牧～大山崎はよそよそしいオバハンやデッカイ声で世間話(学歴など)するオバハンが多いね。
781:名無し野電車区
09/08/20 15:26:58 YmhBrref0
今は夏休みだからな
夏休みが終わればまた淡路が学生で溢れかえるだろう
782:名無し野電車区
09/08/20 16:54:41 pMftT+50O
いつか来るダイヤ改正で、「現行の準急の停車駅を見直します。相川･正雀･摂津市を停車駅に追加し、南方は通過とします。なお、特急については従来通りとします。」
とまあこんなんはどう？
783:名無し野電車区
09/08/20 17:42:48 pMftT+50O
>782に付け足し
「なお現行の準急は、停車駅を変えずに、快速に種別変更の上で、朝夕ラッシュ時に運転します」
784:名無し野電車区
09/08/20 17:52:01 nKCZatu2O
昼間も通勤特急走らせて欲しいな
785:名無し野電車区
09/08/20 18:02:47 FUCwcnTr0
準急より快速急行が欲しい日中
786:名無し野電車区
09/08/20 18:54:26 C7NErrb7O
通勤時間帯は別として、旧ダイヤの特急、急行が良かったと思うのは俺だけかな？
787:名無し野電車区
09/08/20 19:22:52 dMWmCM6E0
>>786
ﾉｼ
788:名無し野電車区
09/08/20 19:51:25 GXyUMQqk0
JRの場合はち衛星都市(という言い方は最近しないけど)中心駅の近所に大きな工場がかつてあったけど
バブル以降統廃合で空き地になって再開発しやすかった、という要因もあるなぁ。
尼崎・茨木・高槻・長岡京もかな･･･
789:名無し野電車区
09/08/20 20:44:13 Yn9spJmy0
>>751
正雀～南茨木の間も高架の計画はあるぞ
790:名無し野電車区
09/08/20 21:00:50 YmhBrref0
だから、今の準急の停車駅を減らしたら南方上新庄南茨木が琵琶湖線の膳所や南草津みたいになるんだって
現在の特急準急各駅が一番無難
791:名無し野電車区
09/08/20 21:15:22 0SaklYzN0
しかしほんと人の話聞かないな。
792:名無し野電車区
09/08/21 00:13:30 lYXinKBtO
>>788
JR沿線はもともと人がそんなに住んでない場所だしね。
向日町や桂川は多少まだその名残があるか。
793:名無し野電車区
09/08/21 00:16:15 J380b5bWO
特急を半分快速急行にすればいいじゃん
特急 快速急行
準急
普通
794:名無し野電車区
09/08/21 00:20:32 J380b5bWO
あぁ、特急は快速特急か通勤特急のがいいな
まぁダイヤ組めないしただの妄想だけど
795:名無し野電車区
09/08/21 00:26:04 wVFpMwVk0
それ単なる今のラッシュ時のダイヤじゃん
通勤が西院大宮に停車しないならいいけど
796:名無し野電車区
09/08/21 00:43:22 /6ERAdxHO
わざわざ10分毎をくずさんとって栗
797:名無し野電車区
09/08/21 10:21:25 QgX8fMm00
97年改正平日昼間ダイヤを
・京都口をもう少し減便（旧急行の半数を高槻市ゆきにする等）
・快速を準急におきかえ（ただし南方か上新庄どちらか通過）
にするとうまくいくような気がするんだが。
798:名無し野電車区
09/08/21 10:22:50 QgX8fMm00
>>797追加
・特急停車駅を十三・高槻市・長岡天神・桂・烏丸
にする
も
799:名無し野電車区
09/08/21 11:40:06 VI+peOGp0
大阪寄りが複線のままなのが痛い。JRは税金で複々線だし、京阪も地道に萱島以西の
複々線化に取り組んできた経緯がある。阪急もせめて正雀以西が複々線だった
随分違った姿になっていたはず。京阪は自分の弱点（カーブが多い）を良く認識して
いたと思う。その点で、阪急には一種の「驕り」はなかっただろうか。
800:名無し野電車区
09/08/21 11:53:47 WW4EhODDO
800だったら8300廃車
801:名無し野電車区
09/08/21 12:40:59 lYXinKBtO
>>799
本数が減らされてる今は過剰設備かもな。
802:名無し野電車区
09/08/21 13:08:12 /6ERAdxHO
>>798
京都線は京阪が作ったから多数の駅に退避線がある。阪急なら相川は退避線なしかも･･･
つか複々線て淡路をカオスにするだけでは？
803:名無し野電車区
09/08/21 13:10:22 /6ERAdxHO
ｽﾏｿ｡>798じゃなくて>>799
804:名無し野電車区
09/08/21 15:14:42 m/IkG/32O
1980年頃は各駅停車が5両、6両が中心、ラッシュの輸送も京阪ほど酷くなかった阪急京都線を複々線にするなんて当時の首脳陣は考えない。
805:名無し野電車区
09/08/21 15:55:02 /6ERAdxHO
まあ、もし可能なら･･･
普通･特急ｽﾋﾟｰﾄupのため、相川―正雀､洛西口―桂の複々線化をきぼんぬ。
806:名無し野電車区
09/08/21 16:10:34 4+1PnsBeO
そういえば淡路～茨木市を複々線にしようという計画はあったなぁ。
新大阪連絡線計画と共にどっかいってしまったがｗ
807:名無し野電車区
09/08/21 16:28:41 0C2GJVPbO
上新庄をどうするつもりだったのか気になるよなｗ
二層高架？
808:名無し野電車区
09/08/21 18:24:46 3/4GoXxrO
現在の線路の下に優等列車用の線路を敷くんだよw
809:名無し野電車区
09/08/21 19:30:16 4krNTpgZO
>>806
その頃は千里線を延ばして箕面線につなぐ計画や伊丹線の延伸など攻めの戦略が多いな。
今は防戦一方、ひさびさの新線になるかと期待した、なにわ筋連絡線も、絵に描いた餅で終わりそうだし。話が脱線してスマソ。
810:名無し野電車区
09/08/21 19:47:11 GisyIeoD0
西院って地名は「さいいん」なのになぜ駅名は「さい」なんですか？
811:名無し野電車区
09/08/21 19:53:07 TFPa7mXm0
国から優遇され続け、おさがりの複々線を利用して島本や桂川のような露骨な嫌がらせを行うＪＲの利用を断固反対します。
関西私鉄がすべてなくなれば、特定運賃区間はすぐに廃止され、通勤定期割引もいまの阪急並みに無いものにされ、
関西の企業や家庭は財政をさらに苦しめられることになります。
ですからお願いです。ＪＲだけはもう使うのはやめましょう。