09/07/31 12:50:56 MMx7hz1EO
>>246
その代わり一番込み合う学研快速を8両化出来ないデメリットはある。
そのための幅広車体という話もある。
もしかして来年木津7連化完成以降は学研快速の朝ラッシュ下りには7コテで中間に運転台車がない321系を極力充当するかも知れない。
ただ学研快速に関しては321系の椅子なし6ドア付き8コテスペシャル編成を準備して良さそう。
264:名無し野電車区
09/07/31 12:56:28 mm83dcUeO
>>263
同志社前～西木津間と吹田折り返し線以外で8両停車不可能な駅ってあったかな？
265:名無し野電車区
09/07/31 13:09:38 XiOFKU0+0
>>264
>>263の ＞その代わり一番込み合う学研快速を8両化出来ないデメリットはある。
は、Ｃ電･学研･宝塚線が共通運用だから、学研快速｢だけ｣を単純増結する事は出来ない
…と言いたいのでは。
『321系の椅子なし6ドア付き8コテスペシャル編成』
は、独立運用でヨトかミハ配置？ 6m2Tでサハ2両が6ダァって所か
266:名無し野電車区
09/07/31 13:28:14 US1yyS5UO
>>263
ホンダの車みたいにまさかの椅子取り外し可、椅子の取り付け方によってはロングにもクロスにもなる仕様
更にロングを上下に2つ重ねると寝台になぁる！
でも手間とコストが尋常じゃないな
267:名無し野電車区
09/07/31 13:44:19 mm83dcUeO
>>265
やろうと思えばできる。321系はT車挿入、207系は4+4にして余った3両で3+3運用を作ればいい
F1は3+4にして中間車2両を先頭車化改造するかT車を挿入すればいい
268:名無し野電車区
09/07/31 16:03:35 5o0aRm44O
そもそも､アーバン内での最混雑路線は阪和線の堺市-天王寺で､
こっちに対策を講じない以上､学研都市線の輸送力増強を行う必要は無いだろ｡
京田辺以東で７連までしか対応できない駅ができることからも明らか｡
269:名無し野電車区
09/07/31 16:36:37 mm83dcUeO
>>268
阪和線4ドア車を終日8両にできればいいんだがなぁ……8両コテが無理なら4+4でも。
270:名無し野電車区
09/07/31 16:55:55 MMx7hz1EO
>>268
>7連までしか対応出来ない駅
西木津、下狛が該当だね。反面三山木なんかはちゃんと？8両対応してるから一体何の意味が…？となる。
まあ尼崎事故がなかったら木津7連化は実現しなかったと思う。
271:名無し野電車区
09/07/31 17:06:22 rDGljAqEO
>>269
ﾋﾈ103系全6連化の方がいいと思うんだが。
8連は非対応駅続出だぞ
272:名無し野電車区
09/07/31 17:35:56 5o0aRm44O
>>271
一番いいのは､６＋２と４＋４で､
普通に充当する奴は６か４＋２
快速に充当する奴は６＋２か４＋４にする｡
ただ103系､205系では２連は組めないという…orz
今度日根野の通勤車を新造する際はこの組み合わせで新造したら一番使い易いと思うが､
そもそも通勤車の快速充当自体が減ってるから､快速(区快､Ｂ快は除く)は本線みたいに近郊車で統一するのも悪くない…？
そうしたら､日根野の新型通勤車は６両統一
近郊車は６＋２と４＋４が使い易いかも？？
273:名無し野電車区
09/07/31 18:31:09 mm83dcUeO
>>271
あってもホームは伸ばせるから問題ないだろ。両端を踏切に挟まれてる駅は無かったはず。
>>272
いや、103系や205系でも2連は組める。先頭車化改造が条件だが…まぁ6コテと連結したときに6M2Tになるからやっぱダメか。
274:名無し野電車区
09/07/31 19:13:57 AkWBVFM30
>>272
学研に新車を投入して捻出された207系で実施するという前提なら意外とありかもしれん
207系を組み換えて6連貫通編成を組もうとすると
McTMTc'×1＋McTTc'×2→McTTMTTc'×1＋McTc'×2
となって2連が大量捻出されるので、この2連の有効活用にもなる
>>272-273
103系はいい加減先頭車化改造を実施するような車齢でもないし、205系は数が少なすぎるので
改造しても運用に無理が出るだけかと
275:名無し野電車区
09/07/31 19:26:35 s4lsMl5k0
>>274
それはないだろ。
今でもややこしい207系を更に組み替えるとか頭沸騰するゎｗｗ
あとその図式じゃあ
４連＋３連×２⇒６連＋２連×２だから、どっちにしても２連が余る。
276:名無し野電車区
09/07/31 19:37:33 AkWBVFM30
>>275
1000・2000番台のみの組み換えならそんなに頭が沸騰するほどでもないだろｗ
2連の余剰分は和歌山線の105系の置き換えに使えばおｋ
277:名無し野電車区
09/07/31 19:41:27 mm83dcUeO
>>276
つラッシュ時快速の増結用
278:名無し野電車区
09/07/31 19:59:14 yw4tPOBRO
いずれにせよ207の転属先として阪和が適所やと思う
279:名無し野電車区
09/07/31 20:31:55 RewHY1Sj0
いずれにせよ207の話題はスレ違いやと思う
280:名無し野電車区
09/07/31 20:32:16 rCAV7PEv0
>>213
207系0番台が1C2M
281:名無し野電車区
09/07/31 20:32:28 9xiCNgqQ0
>>272
>そもそも通勤車の快速充当自体が減ってるから､快速(区快､Ｂ快は除く)は本線みたいに近郊車で統一するのも悪くない…？
…本気で言ってるの？
282:名無し野電車区
09/07/31 20:44:34 s4lsMl5k0
>>276
変電所吹っ飛ぶｗｗ
しかも、和歌山線内の朝夕運用の一部には２＋２のワンマンがあるからどっちにしろ無理。
>>278
Ｃ電が130km/h統一するわけでも無いんだから、そもそもアカ区から出すこと自体意味不明。
ヒネ区やミハ区に223系が入る中、ホシ区に221系を残留(一部流出したが)させたのと同じ。
283:名無し野電車区
09/07/31 21:17:19 rDGljAqEO
>>272
＞そもそも通勤車の快速充当自体が減ってるから､快速(区快､Ｂ快は除く)は本線みたいに近郊車で統一するのも悪くない…？
冗談きついわｗｗ
284:名無し野電車区
09/07/31 21:19:51 joYc7YQd0
阪和線に3ドアを増やすのは勘弁。
やっぱりnドアの車両はnドアの車両で置き換えるもん。
実際4ドアが3ドアになって混雑が何となく激しくなった感がある。
285:名無し野電車区
09/07/31 22:00:30 8PW+dbPRO
阪和に207系なら4+4で直通快速を
昼間も運転して鶴ヶ丘で緩急結合サービスも
（環状線103系置換）
3+3で線内普通
昼間や日根野以南なら3連でも可能か
（日根野103系置換）
223系は現状維持で221系は追放
以上でスレチ終了
286:名無し野電車区
09/07/31 22:07:46 5o0aRm44O
>>285（笑）
287:名無し野電車区
09/07/31 22:24:06 UTo2tXCB0
>282
ホシに残った221はホシ以外では（大改造しないと）使い道が無いから残ってるだけかと。
実際4両口は皆キト移籍したし（一部はパンタ増設したが）
中間運転台をデッドスペースでなく有効活用できるのなら他線移籍もありえると思うよ。
余計な運転台が残ってるとこれから色々保安機器追加で経費がかかるようになるからね。
（いっそ撤去してしまうのも手だけど）
288:名無し野電車区
09/07/31 22:27:00 zHisU6YY0
>>287
＞実際4両口は皆キト移籍したし（一部はパンタ増設したが）
ここは、
『実際4両口は皆キト移籍したし（少数はホシに残留してるが）』
こう書くべきだと思うんだ。
289:名無し野電車区
09/07/31 23:20:35 ficv0Od90
5000番台って、TD継手ということになってるけど本当？
惰行時にWNの音がしてるような気がするんだけど。
290:名無し野電車区
09/07/31 23:28:00 c239FY+cO
阪和のボロ各停のスレ違いだな
221系の加速時の前後動が不快
291:名無し野電車区
09/07/31 23:49:41 389gRzXAO
>>289
5000番台も四国5000系も何度も乗ってるけど、どう聞いてもWN継手。
オマエの耳は正常だ、安心汁ｗ
Wikipediaには5000番台はTDって書かれてるけど、どういう根拠でそう書いたんだろうねぇ？
292:名無し野電車区
09/07/31 23:49:46 5sOesaApO
TDN継手だと？
アッー!
293:名無し野電車区
09/07/31 23:50:52 qcBb58nv0
>>285
昼間で大阪市内3両ってw
15時近くになると裁けませんよ…
下りの長居と杉本町、上りの我孫子町と鶴ヶ丘の学生を忘れちゃいけませんぜ。
しかも緩急「結合」ってw
連結すんのかいw
連絡の間違いでは?
294:名無し野電車区
09/07/31 23:54:14 bF5UjqQm0
『緩急結合』ってあんまり知られてない用語なのかな。
緩急接続よりはマイナーだと思うが。
295:名無し野電車区
09/08/01 00:07:00 wg8zWgv+0
超高速運転の新幹線にもTD継手が採用された今、WN継手にメリットはあるのか疑問だ・・・
>>287
奈良はどうだろ・・・
さすがに奈良区も221ばかりいらないか・・・
296:名無し野電車区
09/08/01 00:48:34 axzNeJ6FO
ホシＢ編成のＭ-Ｔを別のＢ編成に組み込んで､Ａ編成とＣ編成を１編成ずつ作れば､
Ａ編成は継続してホシで使用､
Ｃ編成はヒネの113系とか４連国鉄近郊車の置き換えに使える｡
297:名無し野電車区
09/08/01 01:09:14 w85iRhTy0
>>296
それで置き換えられる数が揃うんかい？
298:名無し野電車区
09/08/01 01:18:50 WcSc66Lg0
>>281 >>283
そこ突っ込みどころか?
現に昨年度のダイ改以降、ラッシュ帯にも223がバンバン走ってるわけで。
逆に103や205の快速を探すことのほうが難しくなってるぞ。和歌山発なんて区快・Ｂ快除いたら通勤車の快速なんぞ１本しかないぞ。
区間運転の快速でも205-8が2運用と103-4+4が2運用しかない。
実際にダイヤを見ていないのはあなた方のほう。
299:名無し野電車区
09/08/01 01:24:39 WeJA3cop0
>>298
現状を見ろ。4ドア8両でさえ混雑する列車に3ドア8両（しかも4+4）を入れたから余計に混雑が悪化してるんだ。
そんなことするくらいなら223系ベースの4ドアロング車を投入すればよかったものを、
あんな馬鹿なことしたから積み残しも出やすくなったんだ。
300:名無し野電車区
09/08/01 01:50:04 4BV/PHd90
ラッシュ帯の日根野快速は転クロである必要はないね
4ドアロングの8連がいいと思う
もっというなら幅広車
301:名無し野電車区
09/08/01 03:35:09 axzNeJ6FO
>>299
積み残しなんか出てないわけだが｡
まぁ､日根野､鳳の人間は日根野､鳳以南始発の快速を見送って日根野､鳳始発の快速に乗車とかならあるけど､そーいうのは積み残しとは言わない｡
っで>>298でも言われてる通り､通勤車の快速運用も残すところ４運用らしい｡
今まで､ドアが減ったことが原因で数十分も遅延が発生したことなんかない(そもそも､利用者が一番多い本線新快速､快速でも３扉なんだが)んだし､４運用くらいなら､ダイヤに柔軟性持たす意味でも近郊車に置き換えてもいいだろ｡
302:名無し野電車区
09/08/01 06:26:07 ngPiQO8FO
>>301
＞今まで､ドアが減ったことが原因で数十分も遅延が発生したことなんかない
＞(そもそも､利用者が一番多い本線新快速､快速でも３扉)
ここ、笑う所ですか？
複々線･12連の本線優等と比べられてもねｗｗ
303:名無し野電車区
09/08/01 08:00:53 ABXO2Dyz0
阪和はもっと致命的な遅延発生要因があるからな
304:名無し野電車区
09/08/01 09:34:36 JYN87ZR6O
スレ違いもほどほどに
このスレで扱う車両は3ドアだろうが
305:名無し野電車区
09/08/01 11:02:25 DMo3eavwO
>>301
学研快速は仮に4ドア車を3ドア車にしたら例え8両でも破綻すると言われている。
もっとも学研スレで学研の混雑に関して相当大袈裟に語られた話の中での話だけど。
306:名無し野電車区
09/08/01 11:06:40 9hm46iXH0
＞もっとも学研スレで学研の混雑に関して相当大袈裟に語られた話の中での話だけど。
この行のフォントサイズを5倍にしてほしいくらいです。
307:名無し野電車区
09/08/01 11:24:26 vNyO24y90
学研都市線の場合、乗客が多いことより乗客のマナーが悪いことが問題。
勉強はできるか知らんが社会常識に欠ける高校生・大学生が多数乗っている。
老人が立っていても知らん顔で大股広げて定員着席する努力もしない。
308:名無し野電車区
09/08/01 12:26:04 DMo3eavwO
>>307
学研で転クロを入れたら、学生などが平気で対座形態にして騒いだり飲食したりするだろうな。
まあ車内で騒ぐのは学生に限らず遊び組ババアも大概。というかたちの悪さはババアのほうが酷い。
309:名無し野電車区
09/08/01 12:52:31 ngPiQO8FO
学研スレでの｢水増し表現｣はあるのかもしれないが、
4扉7連と同じ輸送力を3扉8連に求めるのはどだい無理な話。
310:名無し野電車区
09/08/01 16:49:19 DMo3eavwO
>>309
南アーバン各線も4ドア8連であるべきはずが3ドア8連になる場合があるけどそのほうが学研快速の4ドア7連→3ドア8連のパターンよりきつくないか？
もっとも学研快速は7連とは言え幅広車体という要素もあるから103系のような狭幅なら8連相当になるかも知れないが。
311:名無し野電車区
09/08/01 17:03:45 nEZlWHdJO
学研快速は、例え日中でも223系（それが2500番台仕様の8両であっても）なんて入れたら、大パニックに陥る。
本線の新快速並に12両編成なら何とかなるだろうけど、物理的に不可能。
312:名無し野電車区
09/08/01 17:49:53 ngPiQO8FO
>>310
＞そのほうが学研快速の4ドア7連→3ドア8連のパターンよりきつくないか？
南アーバンだって、全便3扉なわけじゃないからな。
朝の阪和直快･大和路区快が全部221系8連になったら、どんなに恐ろしいかｗ
…今のは環状線の例だけど、阪和線快速系･大和路線快速系でも同じ事は言えるでしょう
>>311は悪ノリなのかな？
223-2500の8連が日中でもパニックを引き落とすような｢超｣混雑路線の
喉元：京橋口の日中が毎時快4普4、しかもたった7両なんて、そんなまさかねｗｗ
ま、(223-2500の8連が)朝の西行きなら積み残しぐらい起きてもおかしく無いが
313:名無し野電車区
09/08/01 19:47:17 lpvLJFDZO
>>310
さっきから学研の快速ばかりで物差しをはかってるようだけど、朝の下りC電でも同じようなもん。
もしそこに3扉が入ったらと思うと、当然ゾッとするわな。
それにしても、朝の環状線に無理矢理3扉車を増やしたもんだなぁと思うわ。
314:名無し野電車区
09/08/01 20:35:12 uwTf/Xa20
>>312
阪和や大和路で朝に3ドア転クロが使えるのは、ダイヤが優等優位かつ本数が多いというのが
あると思う。
対して学研は各停優位で快速の本数が少ないからどうしても集中するというのがあるかもね。
仮に学研の朝下りで転クロ3ドア8連を使うなら、1時間当り20本運転するとして15本を優等の
枠にして、なおかつ転クロ車は緩急接続は一切やらないという完全な緩急分離しないと無理かと。
大和路線の王寺～天王寺間の朝ピーク時は殆どが優等で、各停はほんの申し訳程度な
本数しかないのを真似るしかない。
>>313
環状線の西側は3ドア転クロが朝に来ても何とかなるような混雑でないか？
本当に深刻なら4ドアロング車充当すると思う。
315:名無し野電車区
09/08/01 21:50:22 haB2aazJ0
>314
・前半
それ各停の需要が少ないから成立してるんだろ？
学研都市線は各停もかなり需要があるからそんな比率無理だわ。
・後半
1ヶ月くらい大阪～京橋通勤で使ってから言ってくれ。
大半の乗客はOBPに向かうので8号車寄りは地獄だぞ。たまに積み残しも見るし。
かといって人の波に飲まれつつ1号車寄りから南・西口に向かうのもぞっとしない。
（学研からの乗り換え客との戦いもあるし）
316:名無し野電車区
09/08/01 23:27:03 DMo3eavwO
>>315
>各停もかなり需要があるもう昔ほど需要はないように思う。
何だかんだで学研も快速と区快を合わせると優等率も上がった。
京阪を意識しているのかな？
317:名無し野電車区
09/08/02 01:36:47 emEGVZTW0
東海道線のクソ混みする新快速が３扉転換クロスで対応できるなら、
和歌山線、播但線、加古川線などローカル線への103系投入は矛盾する。
JR西にイチャモンつけてもおそらくロジカルな説明はできっこない。
318:名無し野電車区
09/08/02 02:13:52 PffKWvYTO
つ701系
223系って神車両なの？
増殖し続ける3ドア転換クロス
319:名無し野電車区
09/08/02 02:16:15 kotR+2J00
>>312
大和路線内は直通快速や快速の増発で
本数が増えているから昔ほどは混まなくなっているよ。
阪和線の223系は考えられているほうだと思うよ。
座席数減らし混雑対策もしているから、
空いている時でも座席数が少なく座れないという問題も。
四六時中大混雑する所だけ走るならまだロング化導入もいいと思うけど
決してそうではないからね。クロスが多いのがJR西の売りのひとつでも
あるからなかなかロング化はできないと思う。
320:名無し野電車区
09/08/02 02:29:43 ecIxwAL40
>>317
余ってた103を改造したからだろ。
和歌山線は電化時期が国鉄末期だから、金がなかったから中古改造だし。
321:名無し野電車区
09/08/02 02:38:11 Wo6uBf+CO
>>320
正確には余剰車の有効活用だがな。
322:名無し野電車区
09/08/02 08:37:36 0mH02k5M0
加古川線の103系はなんとも思わないけど。
昔は同じく通勤型のキハ30系がじゃんじゃん走ってたし。
323:名無し野電車区
09/08/02 11:35:17 gmlicrO/0
短距離はロングシートの方が便利。
324:名無し野電車区
09/08/02 13:04:23 ploYxTFe0
>>322
学研なんかは非電化末期はキハ35系は殆ど居なくて、むしろキハ58+キハ28とかキハ40系
といったのが多かったから電化で103系になったのはグレードダウンといえる。
325:名無し野電車区
09/08/02 13:25:34 K5Db9Cjt0
223系を使って京都～下関間に夜行列車を運転きぼんぬ
全区間直流なので223系で十分。
326:名無し野電車区
09/08/02 13:48:34 VE0jMoOfO
流石に223で夜行はしんどいやろ。
327:名無し野電車区
09/08/02 13:55:52 K5Db9Cjt0
>>326
臨時大垣夜行では2001年～2003年にセミクロスシートの113系が使われたことがあるがかなり不評だったらしい
328:名無し野電車区
09/08/02 13:57:12 kNOs+nitO
>>325
無理無理。
115系で、とか言うならまだわからんでもないが、夜行に223とか高望みにも程がある
>>325が運用増分の223系製造費を全額負担するならアリ
329:名無し野電車区
09/08/02 14:02:12 2MYrw23P0
そこはサンダーバードで余ったキト485系の出番だろ
もちろん全車禁煙全車指定
330:名無し野電車区
09/08/02 14:13:04 QWoy4+oKO
103系でいいじゃん｡
座席と網棚は寝台にもなるしｗｗ
331:名無し野電車区
09/08/02 14:29:35 3ukvi7290
>>330
C寝台、D寝台かw
過剰が出てる209の6D車を10両くらい持って来て、機関車で引っ張ってもらえw
もちろん、椅子は畳んだままで。
332:名無し野電車区
09/08/02 14:33:14 97PhnPjx0
209系ならE寝台(座席の下のあいた空間)も可能だな
333:名無し野電車区
09/08/02 15:41:37 QWoy4+oKO
H寝台…男女２人ペアで利用可能な寝台｡サービスで寝台には103系夜行列車特製ティッシュが付きます｡
G寝台…男性２人ペアで利用可能な寝台｡サービスで寝台には103系夜行列車特製ローショn…(ry
334: ◆lHzpSoROXc
09/08/02 16:52:34 C0qGHx8ZO
おっと、通勤形の話はそこまでだ
521系の追加投入はどんぐらい？
335:名無し野電車区
09/08/03 00:17:07 7gLus1a70
結局0.75Mの3000番台て失敗だったの？ま、今でもそのままだけど
336:名無し野電車区
09/08/03 00:27:23 QOrCPQEB0
>335
大失敗。
337:名無し野電車区
09/08/03 00:31:37 MISyksoR0
>>335
失敗かどうかは知らんけど、モーターつきの車軸とモーターなしの車軸では磨耗量が異なるので
車輪径の管理が難しいという話は聞いたことがあるな
338:名無し野電車区
09/08/03 00:39:19 2EpZt6T60
3000番台はモーターを増設するべき（7000番代は不要）
339:名無し野電車区
09/08/03 00:44:00 16YbfpoOO
>>337
それ何てマキシマムトラクション？
(…なんか違うなｗ)
340:名無し野電車区
09/08/03 01:05:01 w1eEF1Vy0
>>335>>337
223系のブレーキ制御は1両単位だから、M軸とT軸でライニングによる
摩耗量が変わることはなく、一様に車輪径が小さくなっていくことになる。
むしろ1つの台車にM軸とT軸が混在すると、両軸ともモータ駆動の場合より
ねじりとか片軸の応力を打ち消せないから台車枠への影響が出やすいと言われている。
台車枠へのストレスが大きくなっちゃう訳だな。
しかし小田急30000形や西鉄VVVF車など混在させたままのケースもあって
大した問題じゃなさそうだし、3000番台は現状のままなんだろう。
ただ懸念としては解決しておきたいということで2次車以降は4軸搭載になったと。
341:名無し野電車区
09/08/03 01:19:24 GY9xs4XPO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
342:337
09/08/03 01:44:49 MISyksoR0
>>340
> 223系のブレーキ制御は1両単位だから、M軸とT軸でライニングによる
> 摩耗量が変わることはなく、一様に車輪径が小さくなっていくことになる。
理論上はそのはずだったのだが、実際にはモーターつき軸には力行時や回生ブレーキ使用時に
レールとの間で応力が発生するのに対してモーターなし軸では応力が発生しないので磨耗量に影響が云々
という話をどこかで見た記憶が
343:名無し野電車区
09/08/03 07:56:16 fLWV6lbL0
>>337-340
おっとそれは都市伝説だ
一番車輪径が変わるのは、フラット研削。
しかも同一車両間6mm以下、台車内3mm以下に揃えるのが基準。
Ｔ軸がフラット持ってたらM軸も削らにゃならんし、逆もまた然り。
>>340
ところがどっこいJRの特急型気動車は全て片軸駆動なわけで。
キハ187系なんかは331kW4段変速の高トルク入力でも問題なし。
ブレーキ時にはエンジンブレーキ協調制御をしていても問題になる話は聞かない。
ライニング磨耗量≠車輪磨耗量だし
レール・車輪間の応力による磨耗なんて微々たる物だし。
344:名無し野電車区
09/08/03 10:48:40 W1Im3lAA0
空転や電制滑走はM軸限定かと。
345:名無し野電車区
09/08/03 11:10:26 s/lnDCC50
名鉄2000系は3軸駆動で将来4軸駆動に出来るような構造なのに4連化の際は2軸駆動のM車が組み込まれてしまった
346:名無し野電車区
09/08/03 12:44:42 baX0PTaYO
運用外して改造するのが手前だったんじゃね？
347:名無し野電車区
09/08/03 12:46:18 baX0PTaYO
×手前
○手間
348:名無し野電車区
09/08/03 13:55:20 s/lnDCC50
西鉄6050形はモーター4個搭載なのに1個抜いて加速度を下げた。
普通ならモーターを撤去しなくても制御プログラムの設定変更で済むのに増備車に回す為にモーターを抜き取られた。
7000形は当初から3個搭載。
349:名無し野電車区
09/08/03 14:21:04 16YbfpoOO
>>345 >>348
だから何？
事実をただ述べるだけでは何にもならないのだが。
他人と会話とかするのが苦手な人なのかな？ｗｗ
350:名無し野電車区
09/08/03 14:24:51 Os4m83kM0
ヘンなのの相手するな！ハゲ！！
351:名無し野電車区
09/08/03 14:32:14 baX0PTaYO
>>341
これはよいＤ寝台ｗｗ
352:名無し野電車区
09/08/03 15:27:28 66V8roHy0
3モーター車の非駆動軸ってディスクブレーキ付き？
353:名無し野電車区
09/08/03 21:25:26 QOrCPQEB0
>352
んなもん付いてるわけがない。
つーことは、V編成の3M編成は4M編成より電制領域でのブレーキ力が2割以上落ちるということか？
354:名無し野電車区
09/08/03 22:23:49 DJuuYe4W0
>>352
M車には基本ディスクブレーキをつけない。
355:名無し野電車区
09/08/04 00:27:32 sWmRa1EaO
221に勝る車両なし
356:名無し野電車区
09/08/04 00:29:58 8pLFk6kaO
221系みたいなミニテーブルって
高いのかな
復活してほしいなあ
357:名無し野電車区
09/08/04 00:49:41 zpRxIjux0
>>353
それでも軸数比ならＪ編成よりはマシなんじゃね？
358:名無し野電車区
09/08/04 00:58:53 zeRY8kQ3O
>>356
あれは戸袋部で､窓枠におまけでついてる､ひじ掛けがなかったからできた技で…｡
223系じゃ付けるとこねーぞ｡
359:名無し野電車区
09/08/04 01:00:36 A6iaNVPf0
一部文献で3000番台がなくなったのは空転対策というのがあるが誤りでは？
もしそうならJ編成を3M3Tにしなければいけなくなる。
360:名無し野電車区
09/08/04 01:01:08 fnquqrQz0
221系は窓の桟が低いから、肘掛けは無くても困らなかった。
むしろ、桟の位置が高くなった223系に必要ｗ
361:名無し野電車区
09/08/04 01:30:12 lTsjuw6hO
>>359
M車比を変えない範囲でMT比を上げる事だって、
立派な｢空転対策｣だが。
362:名無し野電車区
09/08/04 01:45:05 zeRY8kQ3O
>>360
別にひじ掛けいらなくね？＞223系
慣れたからか知らないが､223-0の旧座席に残ってるひじ掛けなんか使うと､逆に違和感感じるｗｗ
223-2500とか､223-0の更新座席とかの方が落ち着くｗｗ
363:名無し野電車区
09/08/04 01:59:40 F8kp3qagO
>>362
？
？ _,,_
ｗ （・ω・ ）
(~)､ / ｉ ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ _ノ ｜
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i_ﾉ
364:名無し野電車区
09/08/04 09:15:00 MYa4ohcxO
>>363
厨房が喋った後に何故か生えてるよ
全く意味はないから全て引っこ抜いて捨てといて
365:名無し野電車区
09/08/04 11:30:43 AJpoKZyd0
＞223-3000・・・失敗？
力不足てわけじゃないんだね？
366:名無し野電車区
09/08/04 19:27:03 TjY2pR5c0
>>365
＞力不足てわけじゃないんだね？
V編成･W編成(2000代１次)が失敗作なら、2次車以降で2M4Tが登場するハズが無い
まぁ、雨の日は盛大に空転してくれるがｗ＞J
367:名無し野電車区
09/08/04 21:27:16 YSgULV8d0
>>363
>>362が日勤教育を受けているようですね
368:名無し野電車区
09/08/04 22:07:19 3ToZ7enA0
ちょ・・・
某掲示板より
投稿者：知りたければｸﾞｸﾞれ 投稿日：2009年 8月 4日(火)12時43分27秒
10時過ぎに徳庵の近畿車輛を出場・・・T45編成
現時点で近畿車輛においてはヨンダーバードを造っている様子はありませんでしたので
今年の近畿車輛製造分は一段落したようですね。
工場では521系らしき車両が見えましたが・・・。
369:名無し野電車区
09/08/04 22:18:04 ekH8wLunO
>>368
去年から3年かけて作ると考えると年4編成ペースかな？
ならそれで終わりかもね前年度分。
521か…最近福知山＆金沢支社は羨ましいねぇorz
by廣島支社内住民
370:名無し野電車区
09/08/05 08:41:38 /mssdSqH0
分からん…何故ここまで南アーバンを放置してまで金沢に金かけてるのかも分からん…
いや、そりゃ223は増えたけどさ。もっとこう
371:名無し野電車区
09/08/05 10:11:16 1NopZsQG0
>>370
南アーバンは放置じゃねーだろ。
372:名無し野電車区
09/08/05 11:23:36 4lzutk220
今年は網干に何両223が投入されるんだ?
今回久々にW編成の増備がありそうなんだが。
373:名無し野電車区
09/08/05 11:54:44 Fmu6sof10
新快速１２両化のため、平成２３年春までに４０両新造と言われているが、
編成などの詳細は出てなかったと思う
374:名無し野電車区
09/08/05 11:54:59 gk3ZaaEg0
>>371
放置ではなくても、今だに体質改善車以外の103系が大量に残っているんだから、
北アーバンとのあまりの差にがっかりするわな・・・
大阪駅に入ってきた奈良のボロ103系4連+4連と、そこから見える321・207・223の差がひどすぎるｗ
375:名無し野電車区
09/08/05 12:30:45 OHgPe8UpO
>>370
つ201
つ281
つお布施
376:名無し野電車区
09/08/05 13:16:58 8asHSh++O
>>374
まだ2～3年の周期で新車が入ってるやん→阪和
まぁ103系には余りテコ入れがないだけでね。それもいつかは改善されるのが目に見えてる。
377:名無し野電車区
09/08/05 13:29:39 cK+znBWv0
223系の大量導入で221系の岡山・広島転用はあるのか？
378:名無し野電車区
09/08/05 13:37:00 MKYdCPNkO
>>370
食パンと415は無視か？
多数派の475も車齢がヤバそうな車両ばかりだし。
>>372>>373
わだらん氏のHPを見る限りでは、3本ほどW編成が必要な感じ。
大阪着9時台はV＋Vが多数だしね。
379:名無し野電車区
09/08/05 14:38:36 ebpFHuaZO
V＋V＋V＋F編成
380:名無し野電車区
09/08/05 14:49:18 RSUGZRi90
>>379
4+4+4+2=14両か…
止まれない駅が生まれないか?
381:名無し野電車区
09/08/05 16:05:09 f86BnZjqO
>>380
本線では姫路･神戸･大阪･新大阪･京都･米原ぐらいだったかな＞14連対応
382:名無し野電車区
09/08/05 16:17:15 hZKDzQi00
>>381
特別快速を導入ですね、わかります。
383:名無し野電車区
09/08/05 16:17:23 tTZ78osJO
>>381
神戸じゃなくて三ノ宮じゃないの？
サンライズが平然と止まってるし
384:名無し野電車区
09/08/05 18:30:00 YcGIBaWW0
>>381
現在の米原東海道下りホーム(2、3番乗り場)は有効長12両。
385:名無し野電車区
09/08/05 18:49:41 RSUGZRi90
間違っても、「8+8+8+16両」(=40両)ではないんですね｡ﾖｶﾀﾖｶﾀ…
386:名無し野電車区
09/08/05 19:28:07 cK+znBWv0
>>380
223系はM車7ユニットの制御は不可能
確か5ユニットが限界だったはず。
同じ14両でもW+Jなら可能。
387:名無し野電車区
09/08/05 19:48:29 0aWIbKYtO
>>386
つV+V+V
388:名無し野電車区
09/08/05 19:51:54 f86BnZjqO
>>383
失礼
三ノ宮｢も｣外側線ホームは14連(しかも21.3ｍ車)だったっけな
>>384
下りは彦根始発かｗ＞特快
東上本･東上１(8･7)は12両長を超えてたよね？＞米原駅
>>386
J-J-Pの15連もイケるって事かｗ
389:名無しの電車区
09/08/05 19:59:05 hgyec57D0
>>388
なぜにオカP編成を含めてんの？
390:名無し野電車区
09/08/05 20:03:04 rwpKuYlr0
>>386
ユニット表示灯は５つまでだけど、制御できない訳じゃないと思う。
あとはモニタ表示の方が何処まで対応できるかだけど。
制御可能かどうかは別として、１６両は編成表示が収まらない気がするんだが。
391:名無し野電車区
09/08/05 21:58:20 U+cvI9g6O
明石が抜けてるような。
392:名無し野電車区
09/08/05 22:20:34 6myqMYAo0
>>388
東武鉄道東上本線のことですかｗ
393:名無し野電車区
09/08/06 00:33:29 V3fv32o80
>>388
米原の東海道下りホームは北陸線ホーム横に移設した時に12両対応で作られた。
(だから米原で前に増結する車は連結するまでは最後尾がホームを少しはみ出して停車する)
東海道上りと北陸線ホームは番線表示こそ変わったけど国鉄時代のままだから有効長は長い。
東海道下り列車で12両以上の列車を客扱いで停めるなら北陸線ホームの5番線から発着させればいいだけかと。
394:388
09/08/06 00:58:38 VkGwgHAoO
>>393
＞東海道下り列車で12両以上の列車を客扱いで停めるなら北陸線ホームの5番線から発着させればいいだけかと。
｢だけ｣っておま、米操の中を走り抜けるのかｗ
5番から入換で上貨着発5番、そっから彦根方へ出発か。
…萌えるルートではあるがｗ
>>392
意味不明
395:名無し野電車区
09/08/07 18:23:15 OsnjztLr0
堅田1738発新快速1000V+Vでした
396:名無し野電車区
09/08/07 20:13:25 ixHuaeac0
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
ｸﾓﾊ223-5001が快速幕で運用に入ってる模様。
マリンライナー幕を復活させる気は無いのか。
397:名無し野電車区
09/08/07 20:55:13 s0ZBG1k30
気じゃなくて金だよ
398:名無し野電車区
09/08/07 22:19:41 mTX3CH6I0
>>396
湖西で試運転したときに剥がしたままってことだな。
399:名無し野電車区
09/08/08 00:15:44 0N0BbCE3O
しかも、何故か｢阪和快速｣なのなｗ
400:名無し野電車区
09/08/08 00:24:54 h5oQJihS0
となると、論理的な解釈としては、アーバン仕様の阪和快速の位置にマリン幕が入ってると言う事か。
401:名無し野電車区
09/08/08 01:27:14 QyPQSKVC0
>>400
5000系や5000番台には阪和の快速幕もあるよ。っていうかアーバンの幕は一通り揃ってる。
どうでも良いが高松運転所で5000系が「新快速 東岸和田」って表示してあったのを見たことがあるｗ
402:名無し野電車区
09/08/08 02:13:38 ONaFpsVG0
っつーか2000番台にもオレンジの快速幕が入っていて、実際にそれで運用に
入った事もある。
403:名無し野電車区
09/08/08 06:04:53 8+lHHM2z0
東線の直通快速が終点に着いたときに幕くるくる回すけど、あらかた入ってるな＞種別
とはいえオレンジ幕はぶっちゃけイランと思うがなｗ
404:名無し野電車区
09/08/08 06:40:14 HjcpUk2P0
2000番台クモハに差し替えられたときはどうだったの？ ＞マリン幕
405:名無しの電車区
09/08/08 10:22:22 wHyrtMpw0
>>404
オレンジの快速幕。まあ今のP1編成のクモハと同じ幕だね。
406:名無し野電車区
09/08/08 11:21:14 LpnBOf+H0
全種類そろえるなら、フルカラーLEDのほうが手間が省けるだろう。
407:名無し野電車区
09/08/08 11:45:31 HjcpUk2P0
5000番台用の前面種別幕は品切れか
先頭に出そうに無い奴から貰ってくればいいのに。四国車のクモハからとかｗ
408:名無しの電車区
09/08/08 11:57:35 wHyrtMpw0
>>407
しょうがないよ。まあ別に種別幕が快速でも間違ってないからいいんではないのかな・・。
ただ確かにP1だけオレンジの快速幕で運用してるとかなり異色なんだけど。
新たに新しい幕でもつくらないのかね・・・？
409: ◆mO1rOc9UF6
09/08/08 12:10:55 UyhNLK/H0
>>408
ノーアンダーの快速幕で運用につけばいいのに…
と思うんだがなぁ?
410:名無しの電車区
09/08/08 12:14:42 wHyrtMpw0
>>409
そうだよなあ・・。
別に快速幕ならなんでもいいのは確かだとは思うんだけどやっぱ見慣れないせいか個人的に違和感があるねえ。
それに利用者からみても混乱するし、1編成だけ快速幕で運転するならいっそのこと前編成を快速幕で統一してほしい。
411:名無し野電車区
09/08/08 13:20:36 r/LtUPUKO
>>403
一番使う可能性がないのは、黄緑ラインの各種別でないか？
412:名無し野電車区
09/08/08 14:06:32 eAEnGQzf0
>>407
5000系のクモハも早朝深夜の3連列車で先頭に出る。
幕をトレードするならクハの幕と交換という手もある。
P編成だってクハが先頭に出るのは早朝深夜の3連の列車だけだし
413:名無し野電車区
09/08/08 14:16:09 DfatVaSoO
ってかＰ１のマリン幕は何処へ…？？
414:名無し野電車区
09/08/08 15:29:32 FXULpUFE0
>>413
かなり前のvsトラックの事故で破れたんだったかな
今のP1の幕は、
・事故時の幕で、破れたマリン以外をつなぎ合わせたやつ
・網干223が使用している幕
・その他
のうちどれなんでしょうね
415:名無し野電車区
09/08/08 18:23:45 DfatVaSoO
>>414
サンクス
幕ってそんなに破れやすいのかｗｗ
さっさと新しいの作れよと(´･ω･`)
416:名無し野電車区
09/08/08 18:38:00 h5oQJihS0
>401
でも、他車は同じ種別幕設定でマリンライナーが表示されてるわけでしょう？
まさか１両の前面だけ手動で違う位置の幕出してるわけもあるまいし。
417:名無し野電車区
09/08/08 18:44:11 SreX6MD50
>>414
5000台用幕の予備品がないんだろうな。
ホシ用223系なら車輌自体が絶賛製造中だから、幕の入手も容易だろうし。
418:名無し野電車区
09/08/08 19:35:40 Yuact33d0
>>417
つべに上がってたが、
ミハ用は緑ライン快速は字も緑色だったな。それと回送の字がでかい。
それと日の目を見ないであろう東線普通、大和路線直通快速幕。
ヒネ車は区間快速や普通にも使っていない非行機マーク入りがあるし、
直通快速は関空ベース、紀州路ベース、関空紀州路ベースの3種類があった。
それといまだに関空特快ウイング幕を入れている上、
はんわライナーの存在は謎だな。
419:名無し野電車区
09/08/08 19:57:04 r/LtUPUKO
>>418
新快速の幕はライン無しと青ライン以外は東西線用のピンクだけだったかな？
入ってるのは網干車だけだったような。
数年前に姫路で幕が回ってる時ピンクの新快速を見て驚いた。
420:名無し野電車区
09/08/08 19:58:09 2DN5VeIOO
非行機＝DQN量産機ですか？
421: ◆mO1rOc9UF6
09/08/08 20:01:02 UyhNLK/H0
>>418
＞ヒネ車は区間快速や普通にも使っていない飛行機マーク入りがあるし、
区間快速にはないですよ。
＞直通快速は関空ベース、紀州路ベース、関空紀州路ベースの3種類があった。
全て使ってます。
＞それといまだに関空特快ウイング幕を入れている上、
今は交換済みです。
＞はんわライナーの存在は謎だな。
激同。
使う機会はないと思いたい。
422:名無し野電車区
09/08/08 20:05:14 43yFGgjbO
ハニワライナーって、381がやりくり付かなくて、やむなく223代走とかの実績はないの？
423:名無し野電車区
09/08/08 20:19:52 Yuact33d0
>>421
交換後の幕廻し画像。ウイングと飛行機区間快速も入ってるぞ。
指定席と自由席の別は既にあぼーんしてるが、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:423
09/08/08 20:21:36 Yuact33d0
25秒から30秒辺りに入ってる。
425:名無し野電車区
09/08/08 20:30:13 nhOpPr5a0
223は確か『東西線経由 姫路』なんて表示も出来るよな
426:名無し野電車区
09/08/08 21:21:10 dLRn8snc0
>>419
>>425
「東西線経由天理」というのもあったはず。
223-1000登場は東西線開業と同時期だから、223系による学研都市線・東西線経由の新快速とか
四条畷・木津経由天理直通なんてのも考えられてたのかも。
あの当時はまだおおさか東線など全く幻状態だったし。
427: ◆mO1rOc9UF6
09/08/08 21:28:55 UyhNLK/H0
>>423
どうもです。
特快みたいに使う気だったんですかね。
>>425
東西線経由○○、って別で作ってるんですかね?
前に東西線経由近江舞子をみたことが…
428:名無し野電車区
09/08/08 21:41:56 sSGOmYUN0
種別の文字色を統一して、アンダーライン色で路線を区別する
・・・もはやこの定義は崩れているな
同時期に新調しているのに、
ヒネ２２３は橙文字＋橙ラインで、ナラ２２１は緑文字＋橙ライン
・・・まぁ使うことは無いが阪和線区間快速の表示とか
＞直通快速は関空ベース、紀州路ベース、関空紀州路ベース
正面は3種類とも使うが、側面は併記タイプを出さないな
約１週間でお蔵入りした、側面の関空/紀州路快速の併記タイプ表示を思い出す
429:名無し野電車区
09/08/09 00:41:52 t6nrVM7I0
奈良の221に、緑文字＋橙ライン なんてないけど。
430:名無し野電車区
09/08/09 01:35:48 JFN3wr4Y0
あまり関係ないが
まだ出たての頃の521系の幕回しを見ていたら何故か「新快速」が入っていた
単に223と共通の幕を使っていただけかもしれんがちょっと萌えたｗ
431:名無し野電車区
09/08/09 01:47:01 TnJhxxvfO
急行表示も謎すぎる
確かに指定席で金とるレベルの地域も
東の方にあるけど
432:名無し野電車区
09/08/09 02:08:11 gYmm3Z4hO
>>431
一時221系使用の臨時急行があった。
だから223系の臨時急行でも走らせるつもりだったんじゃないか？
433:名無し野電車区
09/08/09 07:18:57 PLWvG5VLO
急行は自由席が基本
指定になると急行券＋（指・グ・寝）券になってるの知ってるよね。
２２３で１番賢いのがＦ編成
434:名無し野電車区
09/08/09 10:38:32 fKMBosLv0
>>416
機械の設定で、前○○番、横○○番というように一括設定できるようですよ
435:名無し野電車区
09/08/09 11:28:23 zfLK7NP20
昔221系の臨時急行があったが
436:名無し野電車区
09/08/09 11:31:26 zfLK7NP20
>>435
既出だった
マリン白浜221とマリン城崎221だったな
437:名無し野電車区
09/08/09 11:43:47 JuaynmwT0
急行幕を見ると末期のつやまのキハ48みたいだなwww
438:名無し野電車区
09/08/09 12:07:37 Jz7hkK3L0
>>429
それがあるんだよ、15コマ目の区間快速がね。
そういや223-0の34コマ目の飛行機マークの区間快速も、
いつの間にか文字が緑からオレンジに変わってた。
439:名無し野電車区
09/08/09 12:31:17 zfLK7NP20
次期223系はアクティブサスペンションと車端ダンパを搭載きぼんぬ
新快速の130キロ運転では揺れが激しい。
6000番台は準備工事で十分。
440: ◆mO1rOc9UF6
09/08/09 12:46:06 FSxcWswM0
>>430
521の幕は223網干車と同一です。
>>438
緑→オレンジの変更は、2008/03の直快追加の時ですよ。
441:名無し野電車区
09/08/09 13:37:00 zfLK7NP20
223系2000番台で側面窓ガラスが1枚だけグリーンガラスに取り替えられた車両がある（車番確認できず）。
割れたために交換したがグリーンガラスしか在庫がなかったのか？
そのグリーンガラスの下の車体に大きな傷が付いていた。
442:名無し野電車区
09/08/09 13:57:49 gYmm3Z4hO
>>411
2000番台に限らず、1000番台や221系なんかでも、一部がグリーンガラスになってる車両があるよ(車両全部じゃなく、事故か何かで破損した箇所だけだけど)。
443:名無し野電車区
09/08/09 14:12:58 Qf1vDwP3O
>>440
ということは、223系2000番台にも「ワンマン普通」が入ってるんですね、分かります。
444: ◆mO1rOc9UF6
09/08/09 14:16:19 FSxcWswM0
>>443
ちょいまて。
なんだそれ?
445:名無し野電車区
09/08/09 14:22:54 IHeUEWtbO
>>444
なんだそれって？
↑
アホ丸出しwww
お前521に乗ったことないだろ？
446:名無し野電車区
09/08/09 14:56:00 Mlr3NZzo0
鉄ヲタは自分が知ってることが常識のように思ってるから困る
>>445みたいに
447:名無し野電車区
09/08/09 15:30:15 PLWvG5VLO
223の桃帯新快速のコマが「ワンマン普通」だな
5500番台には入ってないから行き先部分に「ワンマン」が入るけど
448: ◆mO1rOc9UF6
09/08/09 15:36:37 FSxcWswM0
>>445
乗ったことはあるけど、塩津～敦賀まで…orz
>>447
小浜のﾜﾝﾏﾝ運転の時に差し替えたのかな…
449:名無し野電車区
09/08/09 17:49:53 fKMBosLv0
>>447
521にもピンク新快速入ってますね。
223と別コマかどうか知りませんが
450:名無し野電車区
09/08/09 18:13:26 WFBdnBkoO
>>441
もうグリーンガラスしか作られてないらしい
その証拠に281や681や221にもグリーンガラスがぼちぼちでている
451:名無し野電車区
09/08/09 18:20:06 3+YpIgLE0
グリーンガラスが不規則に中途半端に混じってると見栄え悪い
他に色違いなガラスを混ぜてる会社は東海の300系ぐらいだよ
452:名無し野電車区
09/08/09 18:36:17 Bud6GO7z0
今更だが窓ってそんなに割れるもんなのか?
453:名無し野電車区
09/08/09 18:49:02 3+YpIgLE0
複層ガラスがダメになって取替えというパターンがあると予想
207系や223系でシールがダメになって中で結露が発生してるガラスを見たことがある
454:名無し野電車区
09/08/09 18:57:43 +htxx+xn0
>>448
最初から。雑誌の新車情報見てみ。
455:名無し野電車区
09/08/09 19:38:50 I+KiBRrU0
いっそのこと全てグリーンガラスに取り替えてしまえばいいのに
456: ◆mO1rOc9UF6
09/08/09 19:52:17 FSxcWswM0
>>454
そ～n(ry
>>455
外したブロンズガラスは、破損したブロンズガラスの補修に回せばいいですからね。
457:名無し野電車区
09/08/09 19:58:33 Z+038d8Z0
一次車の取替え用ガラスはグリーンになってたのか。
458:名無し野電車区
09/08/09 21:05:21 Rp2apRxDO
>>439
準備工事もなにも、もともと130㌔出せるんだが。
120㌔に抑えてるだけ
459:名無し野電車区
09/08/09 21:09:52 0oKJsLmUO
今日223の新快速大垣行きが走ったな
460:夏子
09/08/09 21:48:51 SJxx3QTM0
＞＞４１８
宮原・奈良・日根野は昨春幕を入れ替えたが
「回送」「試運転」は字が前面が小さくなり側面が大きくなった。
又種別の文字間隔が狭くなった。
恐らくクモハ５００１の幕は日根野か宮原の使わなくなった奴を入れてんじゃないのかなと小一時間。
461:名無し野電車区
09/08/09 21:49:29 69EMxP6IO
300系のグリーン窓はN700と同じポリカーなんたら樹脂らしい
グリーンガラス中途半端だからJRQみたいな濃いスモークがいいな 冷房効率アップだし
462:名無し野電車区
09/08/09 22:38:34 SAZ40UFn0
223-2000の１次車とか、223-2500の１次車みたいな窓の方が、
外から中が見られにくくていいのにな。
京急2100形や京急N1000形アルミ車なんかもそのガラスだよな。
463:名無し野電車区
09/08/09 22:46:57 3+YpIgLE0
>>458
準備違い
>>439は
アクティブサスペンションと車端ダンパ
を準備工事と言っている
ちなみに2003年製以降車端ダンパは後の321系共々準備工事されてるけどな
464:名無し野電車区
09/08/10 00:09:36 2mgpfAo+0
>>462
あのブロンズガラスは水アカとかの汚れ落ちにくいらしいよ。
自家用車もメーカーオプションのプライバシーガラスは汚れ落ちない。。。
違うかｗ
465:名無し野電車区
09/08/10 00:48:39 jUfVwLbq0
>>464
そうか？？
223-2500なんか結構綺麗な気がするけど…。
車のスモークガラスも
母親の車とか、よく洗車するけど
５年落ちでも水あか１つ無く、綺麗なまま保ってるぞ。
466:名無し野電車区
09/08/10 00:52:24 ULgG4xi2O
メーカがもう緑ガラスしか製造してないらしい（西検修談）
467:名無し野電車区
09/08/10 00:58:08 K4aayLS90
既製品のガラス（グリーンガラス）を購入したほうが安いというだけでは？
自動車用の既製品のガラスを使うことでコスト削減を図るというのは、束の走ルンですで
導入されたコスト削減手法だったりするが
468:名無し野電車区
09/08/10 01:17:17 17OJewoN0
そういえば東海の313とか未だにグリーンガラス使ってないよね。
469:名無し野電車区
09/08/10 02:10:43 jRk+HG6G0
濃くするのならまだしも、ガラスの色ぐらいどうでもいい。実用上問題があるわけじゃなし。
470:名無し野電車区
09/08/10 02:15:13 dpEqMVmB0
>>440
自分もそう思ってたんだが、
阪和区快が緑字で（空）区快が橙字の幕があるようで・・・。
471:名無し野電車区
09/08/10 03:18:32 pJhm+4q7O
↑なんか日本語おかしくないか？
472:名無し野電車区
09/08/12 03:03:45 3ppA6Wy50
age
473:名無し野電車区
09/08/12 11:43:33 mFuDCgWp0
なんか日本語おいしくないか？
474:名無しの電車区
09/08/12 23:34:07 f3ltZI8R0
なんか全体的に日本語としてはカキコ内容が不可解だね。
475:名無し野電車区
09/08/12 23:47:08 XcqENTJS0
（´・ω・｀）
476:名無し野電車区
09/08/13 01:37:50 GMKF7EAT0
あのさ、最近吹田出場してる車両の乗務員扉下部についてる金物なに？？
477:名無し野電車区
09/08/13 02:11:07 Kzwp9qAvO
>>476
どんなの？？
ぅｐキボン｡
478:名無し野電車区
09/08/13 03:53:15 GMKF7EAT0
>>477
東の車両についてるようなやつです。
手持ちがないので例のブログから拝借した画像
URLﾘﾝｸ(gold.ap.teacup.com)
479:名無し野電車区
09/08/13 05:41:28 N9VyVyyr0
>>476
乗務員向けの手すり。
国鉄型車両についてる。
なお、金沢から出た奴にもついてるような。
480:名無し野電車区
09/08/13 06:59:12 Cbsfn/5zO
乗務員が扉を閉める際に受傷するのを無くすための取っ手。
金沢から改造し始め、奈良・森ノ宮にもある
481:名無し野電車区
09/08/13 10:31:27 PrbEVV0p0
>>480
岡山(京都)もついてるよね。
482:名無し野電車区
09/08/13 19:56:59 GMKF7EAT0
取って普及してるんですな。
223とかにはついてたっけ？
483:名無し野電車区
09/08/13 20:17:27 PB0YzGv4O
ホームがない地面から乗降するときのための取っ手。
223系は地面から届く位置にも取っ手がある。
484:名無し野電車区
09/08/13 20:18:30 1IvIxj2X0
この前223系1000番台に乗ったとき走行中に運転台の事故表示灯が点灯し力行が中断した。
運転士がリセット操作をしたところ事故表示灯が消えた。
何が起こったんだ？
485:名無し野電車区
09/08/13 20:29:43 PB0YzGv4O
離線or激しい空転・滑走
486:名無し野電車区
09/08/13 20:59:23 uley2ZOOO
>>484
たいしたことはない
どうでもいい
487:名無し野電車区
09/08/13 21:05:24 KV9BIBRn0
>>484 阪急なみに吹田以東もコンパウンドカテナリ架線を張って、
全てのＭ車を２パン改造すれば、大部分は解決しそうな季gus
488:名無し野電車区
09/08/14 04:18:37 c8DrklFV0
223系や221系とかが東海管内に行く時って
東海の運転士もICカード読ませてATSの警告機能って使ってるんですか？
489:名無し野電車区
09/08/14 14:49:58 cZaT8uAc0
>>488
恐らくATS-PTと同じ設定方法;。
490:名無し野電車区
09/08/14 16:14:30 Eocg+Y2JO
数年ぶりに奈良の221にのってるんだけど、網棚とクーラーの吹き出し口って交換した？
なんか以前と違う気がするのとあと車内が臭くないわ
カビと汗くさいのコラボ臭は改善されたのかな？
491:名無し野電車区
09/08/14 22:58:34 ffD1RSO70
>>490
最近検査出場した編成は臭くないね。
あとクーラーのガスチャージでもしたのか、今の時期でもよく冷房が効くようになってる。
492:名無し野電車区
09/08/15 14:16:26 rSy7gJGM0
クーラーキセはそのままで中身が完全に換装されてるとか･･･
493:名無し野電車区
09/08/15 14:25:22 sIaGMIfW0
207系ではキセ形状が違う車輌が混在するが、同じ室外機が入っているのか？
494:名無し野電車区
09/08/15 16:01:45 Y7C06/Va0
クーラの型番が同じで枝番が違うぐらいなら、そのまま取り替えられると思う。
確かクーラカバーの側面にペイントで型式名が書かれてたと思うけど。
495:名無し野電車区
09/08/16 00:00:31 s1mOxj010
JR酉 空調機（一体型）
WAU701(18000kcal)： 211系(1989年)
WAU702(21000kcal)： 207系0番台(1991年)
WAU704(36000kcal)： 681系(1992年)
WAU703(18000kcal)： 281系(1994年)
WAU701B(21000kcal)： 223系0番台(1994年)
WAU702B(21000kcal)： 207系1000番台(1994年)
WAU705(20000kcal)： 223系1000番台(1995年)
WAU706(20000kcal)： 285系(1998年)
WAU705A(20000kcal)： 223系2000番台(1999年)/207系2000番台(2002年)/125系(2002年)
WAU707(20000kcal)： 187系気動車(2000年)/121・126系気動車(2000年)/122・127系気動車(2009年)
WAU704B(36000kcal)： 683系(2001)
WAU708(20000kcal)： 321系(2005年)
参考 国鉄時代
AU75A・B・C(42000kcal)： 103系/113系/115系/117系
496:名無し野電車区
09/08/16 00:11:34 NB+D4+db0
AU12形は4000～5000kcal
AU13形は5500kcalだそうです。参考までに
497:名無し野電車区
09/08/16 00:30:40 3ttPHRPY0
>>495
WAU701の211系は221系の間違いだよね？
あとついでに、207系の量産先行車のみ221系と同じWAU701だったかと。
498:名無し野電車区
09/08/16 00:38:16 RBm+jvIH0
>>495
WAU705Bが忘れ去られてるな
223系2000番台の2次車以降はたしかこの型に変更されてたはず
499:名無し野電車区
09/08/16 07:50:58 cU0bL0lhO
>>498
…はず」
って文面から推測するに、資料あさったんじゃなく記憶で書いてんだよな？
凄いな、なかの人も真っ青だ。
嫌味でも何でもなく、凄い。
資料あげてくれた>>495
付け加えた>>496
訂正入れた>>497
あんたらも凄いよ。
ｵﾚ鉄分多くはないけど、一般レベルよりかは上だと思ってるし、５年以上通学で毎日JR乗ってる。
でも空調なんて、効いてる効いてない以外、気にした事なかった。
なんか感動した。
意味不明と長文ごめ
500:名無し野電車区
09/08/16 07:54:58 vDV83uTF0
>>495
AU75シリーズは1台搭載だから能力が高くて当たり前だ罠。
ただ消費電力や冷房機本体の価格では新型に思いっきり負けてるだろうけどw
501:名無し野電車区
09/08/16 09:56:49 KVzwIqqE0
国鉄仕様のAU75も鉄製キセとSUS製キセとの間で互換性がないと聞いた。
最近は201系のAU75を新しいものに換装して、余ったものを103系に積んでいる。
互換性はなくても、機械をまるごと交換するのは問題なかったのか。
502:名無し野電車区
09/08/16 10:49:35 J7Ka2bSB0
AU75は冷房機というより、冷凍機と言われたくらいだから
503:名無し野電車区
09/08/16 12:34:00 uv5mt9D60
>501
AU75は車体側にも制御機器が乗ってて、そこがメーカー毎に互換が無かったんじゃなかったかと。
あと酉車の運転台見ると時々「23度以下に設定すると凍結します」とか警告が貼ってあるが
この辺の設計のまずさ(排水能力不足？)が効きの悪さやカビ臭さ等の根源じゃないかなぁ。
504:名無し野電車区
09/08/16 12:45:02 KVzwIqqE0
不思議なもので、AU75は臭くないのに、WAU701以降の空調機は臭い。
505:名無し野電車区
09/08/16 15:19:44 G+AT9hhr0
>>503
例えば「AU75BM」だとBが改良などの仕様違い、Mがメーカ識別だったかと。
温度センサとかの制御機器の違いは、仕様違いの方に該当するだろう。
同じ仕様でもメーカごとに構成部品の形状が違ったりして、互換性が無いらしい。
だけど、同一仕様なら、装置としては別メーカに載せ替えできたんじゃないかな？
ステンレスキセのやつは改良型で、古い仕様のものと取り替えができるように、
それぞれ対応するものが何種類かあったはず。
506:名無し野電車区
09/08/17 06:30:17 uMfjS3u0O
>>503
「２５℃以下」だね
網総がいうには空調が（機械内で）過剰冷却して凍結・結露して逆に効かないと主張してるらしい
507:名無し野電車区
09/08/17 18:15:03 O8nNF8JeO
ｸﾓﾊ223 2095 1A1Bドアのチャイム音割れしてる…
508:名無し野電車区
09/08/17 21:23:22 +pE5zWcS0
>506
冷凍機の能力に対して室内機の送風能力が不足してるとそうなるね。
つか自宅クーラーのフィルタ掃除サボってたら噴出し口から氷が飛び出してびっくりしたとこだわ。
509:名無し野電車区
09/08/17 22:53:20 Sdtgky8xO
>>507
ちょっと前､223-0でドアチャイムが全く鳴らない車両があった｡
510:名無し野電車区
09/08/18 08:45:44 lushk6/u0
昨日芦屋を１９時ごろ大阪方面へ２２３の回送（V+Vだったと思う）が走ってったが、
こんな時間に定期であったっけ？
511:名無し野電車区
09/08/18 12:47:57 M0mKWqmW0
223系ってタイフォンとホイッスルを同時吹鳴できるんか?
512:名無し野電車区
09/08/18 13:48:38 M0mKWqmW0
223系網干車5次車以降、ATS設定部分のテンキーがなくなったけど、
ATS-P3に取り替えたのか?
513:名無し野電車区
09/08/18 14:44:25 PYLo/iw10
Yahoo知恵袋で聞け
514:名無し野電車区
09/08/18 22:27:15 N6rBuzjR0
国鉄時代のAU75はシンプルなON/OFF制御なのに対し、近年の空調機はインバーター制御。
インバーター式の能力は定格能力で書かれることが多いので、最高能力はもっと高いはず。
国鉄時代のAU75の42000kcalに対し、321系搭載のWAU708x2台の40000kcalは
一見すると後者のほうが見劣りするが、実際はWAU708のほうが高能力と思われる。
ここで謎が１つある。４扉車の207-0や207-1000は21000kcalの空調機を搭載しているが、
その後作られた207-2000や321は同じ４扉車であるにもかかわらず能力を20000kcalに落としている点だ。
515:名無し野電車区
09/08/18 23:35:46 ereT5J3h0
>>514
冷却効果を高めた結果1000kcal減らすことができたのでは？
とエスパーしてみるテスト
516:名無し野電車区
09/08/19 00:42:23 fkYBVgGY0
>>514
>>495と>>506-508を見るに、能力を上げては見たものの過剰だったんじゃないかな？
517:名無し野電車区
09/08/19 00:55:01 WTkmu6hF0
誤差の範囲のよーな気もするが。
518:名無し野電車区
09/08/19 07:11:48 ZldMF8zy0
>>514-517
1台搭載の物と2台搭載の物を比較したら2台搭載の物の方が冷房効率がいいのは当たり前。
12畳の部屋でも12畳用のクーラー1台設置するよりも6畳用を2台設置した方が低負荷運転のままで早く隅々まで冷える。
519:名無し野電車区
09/08/19 13:22:43 29x/jMLD0
>>518
6畳用だと微妙かな。
家庭用のエアコンでは、10畳用（冷房能力2.8kW）が一番効率がいいので、
20畳の部屋なら20畳用のエアコン1台より10畳用2台の方が圧倒的に省エネだし良く冷える。
520:名無し野電車区
09/08/19 18:28:27 NoaCPwGq0
223のクーラーと321のクーラーは同じ20000kcalなのに、
なぜ321のクーラーキセは大きくなったんだろうか。
521:名無し野電車区
09/08/19 18:46:12 eXb5x2n8O
>>521なら521系くまなく増備
522:名無し野電車区
09/08/19 19:16:01 +xsEeuju0
321系のクーラーは容量不足では？
E233系は50000kcalのAU726を搭載しているが。
523:名無し野電車区
09/08/19 20:41:16 WTkmu6hF0
>522
混み具合が雲泥の差だからね。何しろ環状線のラッシュ時に3ドア転換クロスを運用できるような過疎地だから。
>520
中身に互換性が無いから識別用にわざとデカくしたと最近どこかのスレで読んだぞ。
524:名無し野電車区
09/08/19 20:49:50 LrcFqO0V0
ただ、3ドア転換クロスが運用出来ても利用客の評判は決して良くないがね･･･
525:名無し野電車区
09/08/19 20:51:48 kw4nbgit0
>>523
>混み具合が雲泥の差
関西にも混み具合が凄くて3ドア転換クロスが絶対に運用出来ないと言われる路線が約1路線ありますが。
526:名無し野電車区
09/08/19 21:23:51 fkYBVgGY0
>>520
能力は同じでも型式が違うんだから、機器の大きさが同じとは限らんよ。
527:名無し野電車区
09/08/19 21:52:45 WTkmu6hF0
>525
デッドスペース付の7連で何とかなってる時点で束の路線とはやっぱり比較になりません。
酉のほかの路線とも比較になりませんが。
528:名無し野電車区
09/08/19 22:35:48 3yChcRL50
>>525
そんな路線あったけ？
関西圏で3ドアクロス車が走ってない路線って和田岬、羽衣線、ゆめ咲線くらいだろ？
学研都市線も最混雑区間には223が走ってるし…
529:名無し野電車区
09/08/19 23:36:00 eXb5x2n8O
加古川線、姫新線、関西本線非電化区間は3ドアクロスは走ってないな。
530:名無し野電車区
09/08/19 23:40:02 jkemiFW/O
>>525
和歌山線ですね､わかります｡
531:名無し野電車区
09/08/19 23:53:34 SpeBRYGeP
そこ2ドア転換クロスが走ってる
532:名無し野電車区
09/08/20 00:50:11 gxZf6G850
エアコンの能力は、本来であれば熱交換器容量、風量、圧縮機出力の３つで支配すべきだが、
家庭用の場合4.0kW機も7.1kW機も、室内・室外機とも同じ寸法で、当然風量も変わらないので、
圧縮機の出力だけで能力の大小が決まる。しかもその圧縮機も機械的には殆ど同じものだったりする。
結局、能力の大小はリミッターがどこに設定されているかだけで決まっているといっても過言ではない。
（無理をさせる以上、それなりに対策も必要で、それが値段の差となって現れてくるわけだが…）
低出力時の電気的効率の低下よりも、高出力時の熱交換効率の低下のほうが影響が大きく、
結果としてエアコンは最低出力時が最も効率がよく、よって大型機１台よりも小型機２台のほうが効率がよい。
この点は中出力付近に効率ピークがあるガソリンエンジンなどとは対照的。
鉄道用の場合は大出力機と小出力機の熱交換器の大きさが同じということはさすがにないが、
集中型だと長いダクトが必要だとか、天井の一箇所に重量が集中するとその分頑丈に作る必要があり、
それだけ車体重量が増加するという問題もある。
533:元元西社社員
09/08/20 01:34:20 TzPlzH/30
>>514
TEC300系ではインバーターエアコンにして大失敗したわけですが。
古い資料見てたら、東海道新幹線建設当時の切替セクションのVCB動作時間は
そこで決まっていたらしい。30年近くたって忘れられてたというか。
>>532
リショルムは外形寸法が小さくても高圧縮できますからね。
534:名無し野電車区
09/08/20 08:19:01 51cd/lkhO
>>528
学研に入ってる223系は学研の利用者には殆ど関係ないし…
535:名無し野電車区
09/08/20 09:13:38 MmQ70rQL0
>>501
その割にはヒロ、セキ、オカの115系(1000や2000番台の編成中1両だけとか)にステンレスキセのが一部載ってたりするな
何かの理由でまるごと交換したのかな
最近はキセ全体ではなく上部だけ腐食対策なのか、ステン化してるの結構あるね。
536:名無し野電車区
09/08/20 10:23:10 Stzbx4gd0
>>535
どう考えても延命する気だろうよ
いつまで延命するのか知らんけど
537:名無し野電車区
09/08/20 11:39:59 2g/RBjKH0
発車の時にIGBTからヒュルルル～ってするやつあるけど、あれどこのメーカー?
538:名無し野電車区
09/08/20 12:37:51 vHrvcJkFO
>>537
ＬＧ製
539:名無し野電車区
09/08/20 12:45:57 F3ujW1apO
Samsung
540:名無し野電車区
09/08/20 14:07:40 XatyM1rc0
空調といえば、223だが、ラインフロー（？）（エアコン吹き出し口の左右のスリット）が、
化粧カバーみたいにされていたのに、最近のロットは穴剥き出しのように思うんだが、気のせい？
比較したことないから曖昧な記憶なんだけど
541:名無し野電車区
09/08/20 14:36:59 ETTQg4yAO
>>538-539
ちょｗ
ひでぇｗｗ
>>537
多分､三菱じゃない？
ようつべなんかで調べてみたらいかが？
542:名無し野電車区
09/08/20 17:18:52 F3ujW1apO
>>541
回答としてヒドいのか？
それともメーカーがヒドいのか？w
それともメーカーがある国が(ry
543:名無し野電車区
09/08/20 17:45:05 dC7ohKYD0
いづれにしろひどいなｗ
544:名無し野電車区
09/08/20 20:01:41 vfOWDpyW0
ぐぐってもわからなかったので教えください
運転台のデジタルパネルが0番代しか採用されなかった理由おしえてください(´・ω・｀)
545:名無し野電車区
09/08/20 20:14:52 vHrvcJkFO
>>544
ＬＧ製
546:名無し野電車区
09/08/20 20:19:13 9rMvM4yj0
>>544
反射してまぶしいから。
547:名無し野電車区
09/08/20 20:20:24 GZSNQgAN0
>>544
ウテシの評判が良くなかったからだと思われ
大阪市交の66系とかも 初期車はデジタル→後期車は針メーターになってるし
車でもマイチェンでデジタルから針メーターに変更してる車種もあるし
548:名無し野電車区
09/08/20 20:30:19 /K65mdui0
>>547
でも阪急はなぜかデジタルメーターに固執しているんだな。
アナログメーターだった車両でもデジタルメーターに交換するほど。
JR東はグラスコックピットになった。
549:名無し野電車区
09/08/20 20:36:52 GZSNQgAN0
>>548
速度計は確かにそうだよな、ＡＴＳの関係もあるのかな？そこは分からないが
でも、速度計以外なら 8000系（8300系）デジタルメーター→9000系（9300系） 針メーター
だったりするんだよな、束のグラスコックピットは結構いいよな多分関西じゃ普及しないだろうがｗ
550:名無し野電車区
09/08/20 20:46:31 hkQbC20l0
>>547-549
おそらくデジタルメーターの形状によるのでは。
8000系列だけは大型のパネル、9000系列は従来車と同じく円形の独立した速度計に戻ったし。
京都線は堺筋線という理由もあるのかな…と思えば>>547だしねぇ。
551:名無し野電車区
09/08/20 20:56:06 vfOWDpyW0
>>546>>547>>548>>550 さん
お答えありがとうございます。
運転士さんからは不評だったんですね(´・ω・｀)
謎が氷解しました。ありあがとうございました(｀･ω･´)
552:名無し野電車区
09/08/20 21:36:27 qDR42Ynf0
>551
つーか1回朝か夕方の環状線で223-0の運転台の後ろに立って1周してみるといい。
どんなに酷いもんかわかるから。
553:名無し野電車区
09/08/20 21:37:22 huDT+VeT0
自動車でもそうだな。
一時期トヨタがデジタル速度計を一部車種でやってたけど今はアナログの常時発光メーターが主流。
554:名無し野電車区
09/08/20 22:41:29 OBmjNbDDO
時計でもそうですが人間の認識具合が単純ですから
「数字を読む」のは意識を集中しなければ出来ませんが
「針の角度を見る」ことで一瞬にして脇見気味でも確認出来るので
未だに計器盤はアナログ方式が好まれますよ
555:名無し野電車区
09/08/20 22:56:49 RA57136g0
321系とは関係なくなってしまうが、
最近のJR東の車両は速度計が液晶になってるけど、
運転士にとって、見にくくないのかなぁ？
556:名無し野電車区
09/08/20 23:27:59 3u+rKSbe0
>>554
ボーイングはアナログの大気速度計をつけている。
557:名無し野電車区
09/08/20 23:31:04 TJUgwug60
>>555
GUIデザインに関しては見にくくならないようよく考えられてるそうだ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
558:名無し野電車区
09/08/21 01:00:45 1pWuVl+30
>>542
「目潰しディスプレイ」が多いからじゃないか？
559:名無し野電車区
09/08/21 01:03:37 1pWuVl+30
もうちょっと突っこむと、LGの某ブルーレイドライブは地雷って言われてるし、SamsungはHDDが悪い。
自作PC板やハードウェア板の住民なら多分分かるはず。
560:名無し野電車区
09/08/21 05:45:41 FJmZr18f0
Airbus社のディスプレイは横河電機
561:名無し野電車区
09/08/21 06:47:46 IJV66Djy0
今のSeagateよりはマシだけどな＞SamsungのHDDｗ
中身の部品が日本製鵜飼貿易仕様なのに散々叩かれるSamsungｗ
562:名無し野電車区
09/08/21 14:15:37 X/P7fEybO
>>561
海門は例のデータ読めない事件があったからね。まぁ「構成と見積もりを厳しく評価するスレ」ではWDやHGSTを選ぶよう指導されるみたいだけど。
そういえば運転記録装置のデータは何に保存されるのだろう？HDDだとすぐに壊れそう（特に223系）だからSSDになるのだろうか？
563:名無し野電車区
09/08/21 14:25:54 ktRQQbn40
>>562
下手すりゃ衝突時の解析にも使わなきゃならんのだから、HDDは無理だろう。
メモリカードあたりだろうけど、書き込みの関係でフラッシュ系のデバイスは避けるかもね。
564:名無し野電車区
09/08/21 17:37:22 itqnn6Sp0
>>562
thinkpadみたいに重力センサーついてたりして
565:名無し野電車区
09/08/21 19:41:21 mMc8Z5SW0
>>562-563
コンパクトフラッシュ（CF）カードへの記録になるそうだ
>>563
電源が断たれてもデータを保持する必要があるんだからフラッシュメモリを使うしかないだろ
566:名無し野電車区
09/08/22 05:18:34 qkpV2+il0
アレ？何のスレ？
思わずログがぶっ壊れたのかと思って自作PC板のHDDぶっ壊れスレみちゃった
567:名無し野電車区
09/08/22 08:38:20 XDn8HxG/O
昨日大阪駅のホームで221系、223系の写真撮りまくってたのは私です。
東京住まいの221系好きにはすごく貴重な空間なのよ。
大阪人は不思議そうに見ていたがｗ
568:名無し野電車区
09/08/22 15:27:11 wFR/gIY0O
>>556
そのアナログ計は予備
メインディスプレーが故障した時の為に、高度計と共に設置されてるもの
569:名無し野電車区
09/08/22 19:36:29 AdAiK+JY0
>>565
CFは工業用に普及してますなぁ。なぜなんだろうか
デジタコもそんな感じのカードだったよな
570:名無し野電車区
09/08/22 20:06:21 0FU9gGYJ0
>>569
PCカード規格の一部として策定されたものだし、結構古い規格だから使い慣れてるんじゃね？
ATA互換でもあるから、組み込み用コンピュータシステムにはもってこいだろう。
571:名無し野電車区
09/08/23 04:52:26 /muGa+qx0
>>567
大丈夫、大阪人の俺でも大阪駅で電車の写真を撮りまくっているから。
572:名無し野電車区
09/08/23 12:11:23 FrR3GtAF0
俺はJREもJRWの電車も好きだけどな
ただ、ちょっとやってみて欲しいつか、誰かコラでも作ってくれないかなって思うのが
JREの雨樋なし版（JRW版）を誰か作ってくれないかね
573:名無し野電車区
09/08/23 12:29:54 G1qQxeha0
盗撮仕様223系
574:名無し野電車区
09/08/23 21:20:14 NSJuA3vE0
>>572
自分でやれ
575:名無し野電車区
09/08/24 12:18:02 rUxKLmf1O
>>571
おおっ、ありがとう！！
地元の方も撮ってると聞くと心強いよ。
今度はいつ行けるか分かりませんが、ホーム先頭付近で鉢合わせた際にはよろしくお願いしますｗ
576:名無し野電車区
09/08/24 17:10:30 xxdzCuqT0
そういえばPC-9801がアーバンスレで話題になったことがあったな。
鉄道板の住民はPCに詳しいのだろうか？
>>575
ガンガレ
577:名無し野電車区
09/08/24 18:40:24 ubCrvN7Y0
>>576
2ちゃんそのものがヲタの集まりだからな。
578:名無し野電車区
09/08/24 20:45:46 1GUoBD+l0
>>576
ある程度は詳しいだろ
広義の機械好きでもあるんだし
579:名無し野電車区
09/08/24 21:05:10 AKYzvmpJO
大阪駅で撮ってる人って､あんまり遭遇しない気がする｡
阪和線の和歌山～大阪まで使った場合､堺市～南田辺までが一番遭遇率が高い希ガス｡
俺は乗り専門だから､わかんないんだけど､
実際のとこ､どんな駅が撮りやすいの？？
580:名無し野電車区
09/08/24 21:14:19 e4T9ioTh0
>>579
連休とか長期の休みには、消防厨房をよく見かける。
夕ラッシュ近くの雷鳥到着時の幕回しとか。邪魔なんだけど。
大阪駅では年季の入ったヤツはほとんど居ないかな。
地元だと甲南山手の摂津本山方にすずなりになってるときがあるけど。
581:名無し野電車区
09/08/24 21:34:33 AKYzvmpJO
>>580
さんくす｡
やっぱり､大阪駅は撮りにくいのかな…｡
まぁ､１駅で色々とバリエーションが楽しめる分､面白みはありそうだけど､
人が多いのも避けられる原因なんかなぁ…と思った｡
582:名無し野電車区
09/08/24 22:11:38 m1pFaawgO
>>581
ネタが少ないとか、日光に妨害されて話にならんとかもあるかもね。
俺はそんなものは気にしないからどーでもいいと思ってるが。
583:名無し野電車区
09/08/24 22:16:15 AKYzvmpJO
>>582
確かに､
大阪ヌルーの電車があるからな…｡
584:名無し野電車区
09/08/24 22:25:49 BrUQ6u/t0
11番線があった頃は結構いたけど暗い自由通路ができつつある今はねぇ
585:名無し野電車区
09/08/25 19:19:05 owraaBIaO
ｷﾄ221も次駅案内できたりできなかったり…
あと京都→京 都とスペース開くようになったのね
停車駅案内も初めて見た
586:名無し野電車区
09/08/25 19:43:26 RDB1j5Vb0
>>514>>533
’90年代はSIVにDC/DCコンバータを用いたインバータクーラが流行ったな。
細かな制御ができるということだったが、AC電源の稼働率制御クーラにしても
乗客の数で能力を抑制するものだから、ON/OFF制御と比べて効きが・・・
メトロ07系は東西線転用時にSIV・クーラとも積み替えて、SIVはAC440V出力、
クーラも出力強化されている。
587:Nara
09/08/28 00:08:52 wMkAGBrXO
川重でいま２２５＆３２１（ハニワ用）つくってて来年あたりにでるって聞いたけどホント？
588:名無し野電車区
09/08/28 00:28:48 BSFM7OD5O
>>587
さて、何度も出ては何度もガセ認定されたネタですが…
589:名無し野電車区
09/08/28 00:46:23 oytsX81bO
昨日朝の尼崎－立花の影響で急停車。直後に車内消灯（予備灯？のみ点灯）しエアコン停止。
しばらくして、運転士がトイレ扉の上付近（だったと思う）をいじったら復旧
急停車の影響でパンタグラフ降りたとか？
場所は、下り神戸線の頭上を福知山線が跨いでるチョイ西側。223系にて
590:Nara
09/08/28 00:51:59 wMkAGBrXO
川重に関空帯の車両が止まってるとのことは聞きましたが…
側面はみるからに２２３らしいけど…
まさかこれなのか…？
591:名無し野電車区
09/08/28 01:51:05 tVVasOo40
写真出てくるまで信じない
592:名無し野電車区
09/08/28 02:01:41 1IFKHK5i0
>>590
もちろん2500番代か2000番台
593:名無し野電車区
09/08/28 02:28:03 1IFKHK5i0
125系が100キロぐらいでどけどけひくぞ～鳴らしても威圧感ねぇ～。
594:名無し野電車区
09/08/28 06:33:47 ZQlXf9snO
>>590
よもやの521
595:名無し野電車区
09/08/28 07:54:33 Q81ZPnrz0
阪和への新車投入はありえないだろ、常識で考えてもｗｗｗｗ
596:元元西社社員
09/08/28 08:17:57 ELK7DgzY0
>>589
場所からして、セクション内停止でパン下げしたのでは?
597:名無し野電車区
09/08/28 09:37:11 D0IRxc/90
521はまだ出場見込みなしか？
598:名無し野電車区
09/08/28 11:50:57 vIpORRyUO
>>589
防護無線受信で非常停止
↓
セクション内だったので起動できず、一旦全パンタ下げ
↓
編成内でセクション内にあるパンタだけ下げ位置固定して、それ以外のパンタ上げ
↓
起動、次停車駅まで走行。下げ位置固定のパンタ上げ、復旧
599:名無し野電車区
09/08/28 13:28:56 Uk/HxEcx0
>>598
セクション内停止でパニクって冷静のその処置を出来ない運ちゃんがそのまま起動しようとして架線トラブルを起こす訳だなw
廣島なんか悲惨、海田市駅西側の踏切障検が作動したら(出発信号直下の地上子を踏むので強制非常停止)セクション内停車で4両編成だとパンタが絶縁区間に入ってるので物理的に起動不可w
600:名無し野電車区
09/08/28 14:47:54 gEeHifLH0
トイレの上にパンタあったか？
601:名無し野電車区
09/08/28 15:33:04 1IFKHK5i0
福井県ってまだお布施しとったんか?
602:名無し野電車区
09/08/28 16:20:26 ZQlXf9snO
>>600
521系はｸﾊのトイレ上に付いていたはず。
603:名無し野電車区
09/08/28 17:42:46 lUzKCjtb0
>>593
125だからな。もともと100キロ出す電車でもないけど
>>599
確か最近でも2,3回はそのパターンで廣島スレの住人が踏切廃止しろと言ってたな。
604:名無し野電車区
09/08/28 19:19:11 L8Dvy/C70
>>603上段
つ北陸線内
605:名無し野電車区
09/08/28 19:41:35 yg0m4HmW0
>>599
セクション内誤停車でかつ編成中パンタが1つだけだと機関車や他の列車に押してもらう必要がある？
606:名無し野電車区
09/08/28 19:52:02 OISws+Td0
そうしないと出られないだろｗ
607:名無し野電車区
09/08/28 20:12:11 ZxEq3muh0
直流区間ならエアセクションにしとけば1パンタでも自力脱出できるだろうに。
608:名無し野電車区
09/08/28 20:21:50 1IFKHK5i0
>>607
エアセクションでもセクション内停車やったらアウト。
理想は踏切で起こした事故を隠蔽。どっかで異音がした気がするとかバックれときゃ
逮捕も絶対ないね。
609:名無し野電車区
09/08/28 20:22:15 yg0m4HmW0
>>607
架線が切れる
1ノッチ起動でゆっくり動かせばエアセクションを脱出できるってマジ？
610:名無し野電車区
09/08/28 20:41:51 5x5SxpS2O
登り勾配ならセクション外まで退行できないの？
611:名無し野電車区
09/08/28 20:43:40 /r7uLQSC0
>>609
すぐぶっ飛びますよと。
612:名無し野電車区
09/08/28 20:52:38 tCwy0gvW0
>>590
西鉄3000
613:名無し野電車区
09/08/28 21:07:33 lUzKCjtb0
>>610
退行も良くないだろ
というか5‰ぐらいだったらチンタラ下がるだけなような
614:名無し野電車区
09/08/28 21:34:06 ydznLLwGO
廣島のセクションは移動されて前みたいな遅れは出てこないはず。
まぁその先の所にも踏切だらけの所にセクションあるけどねｗ
615:名無し野電車区
09/08/29 20:35:19 ewhbKdcGO
ヒント:バッテリー
616:名無し野電車区
09/08/29 23:08:59 bbvYq9ss0
>>598
パン下げ位置固定とかってどこで操作するんだろう・・・
運転台のモニタ？どこかしらの機械蓋の中のスイッチ？
617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:20:42 D5TUQLJ30
>>610
無断退行は規則違反。許可なくやったらだめ。
>>616
ログ読んだら、車両の天井にボタンあるみたいだけど？
618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:22:02 nWiVIsjYO
パンタグラフ一度全車両降下
セクションクリアしてるパンタは、車内または車外からパン引き棒でパンタ上昇
乗務員室以外にボタンなんてないよ
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:05:35 mtnMX2nA0
>>617
運転士が無断で退行を始めたため、車掌は慌てて非常手配を取るが、
そのとき、踏切内に進入してきた自動車と…
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:09:42 h977L7+d0
出た！股尾運転士w
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:21:58 mtnMX2nA0
大丈夫、お互い黙っていればわからないって。
622:名無し野電車区
09/08/31 06:56:47 x5DLSnuJP
223系221系共に半端グリーンガラス化が目立ってるね。
貫通そのまま左右グリーンガラスは異様過ぎる
623:名無し野電車区
09/08/31 07:22:51 tVxs07iWO
今日の湖西快速WVはオール1000でした@近江舞子
624:名無し野電車区
09/08/31 11:21:26 6+8rI3yD0
>>622
ちょっと統一してくる('A` ) ･･･
625:名無し野電車区
09/08/31 11:34:33 7UxgGgy60
223系福知山車にホイッスル取り付けると結構威圧感あるけど、
網干車221系223系に付けてもちっとも威圧感がない。網干車はタイフォンが一番良いに決まっている。
626:名無し野電車区
09/08/31 15:14:21 EsgR1T6j0
>>625
ホイッスルは耳が痛くなる。音が高すぎて。
だけど、タイフォンは音が大きすぎて、ドキッ！ としてしまう。
223系列はミュージックホーン（電子笛）だけで良いんじゃないかと思う。
627:名無し野電車区
09/08/31 15:28:21 bQ2XBDmT0
>>626
大垣乗り入れを打ち切ってもいいなら良いんじゃない?
628:名無し野電車区
09/08/31 15:43:26 hBSYAr0x0
JR東海ではミュージックホーンを警笛として認めてない。
従って大垣～米原間ではタイフォンを必ず鳴らさなければいけない。
629:名無し野電車区
09/08/31 18:07:27 Lo4Ya6/nO
>>628
あのー西もなんですけど…
630:名無し野電車区
09/08/31 18:14:57 5sbUt6HQO
これ以上名鉄を泣かせるな、もうHPは０よ
631:名無し野電車区
09/08/31 20:07:30 bQ2XBDmT0
>>629
JR東日本・JR西日本などは
ミュージックホーンを含める電子警笛を鳴らすことを吹鳴としている。
JR東海の頭が古いからこんなことになってる
632:名無し野電車区
09/08/31 20:25:45 FBPpXGTZ0
ミュージックホーンしか鳴らさない場合もかなり多いのだが･･･
単に最近製造された車両は空気笛が鳴りやすいだけ。
633:名無し野電車区
09/09/01 01:25:17 JuI7FKj10
>>632
「東海が全ての悪の根源」と思い込んでる人に何言っても、無駄だろうね。
634:名無し野電車区
09/09/01 10:20:00 AEGeClFsO
>>631
いや、だからミュージックホーンは西でも気笛じゃない。
気笛吹鳴標識・作業表示標がある箇所や気笛合図は空気笛を吹鳴する必要あり。
635:名無し野電車区
09/09/01 16:22:30 W36bIv0t0
今年223系網干車は何編成作られるんだ?
636:名無し野電車区
09/09/01 16:30:14 VPPd+T1B0
>>634
じゃあ、ミュージックホーン搭載する意味無くね？
637:名無し野電車区
09/09/01 17:03:43 u+JDPn7jO
>>636
なんとなくだよ！！
638:名無し野電車区
09/09/01 18:15:22 Q2+vf7t00
>>634
JR西が内規でミュージックホーンを認めていないって内容を見せてくれたら信じるが。
639:名無し野電車区
09/09/01 18:52:46 gmmE9Dg+O
堅田1842の近江舞子行きは3025＋2125でした
640:名無し野電車区
09/09/01 18:59:11 teICEZh/0
>>634
東岸和田付近のとかでも、MHのみで通過するのを何回も見たことがあるんだか…
641:名無し野電車区
09/09/01 19:08:29 okkjVHs60
>>634
以前♪chに作業員がいるところをMHだけ鳴らして通過する動画がうｐされてたが
642:名無し野電車区
09/09/01 19:25:57 9wEynb9p0
メロディーホーンは列車の接近を念のために知らせるもの。
>>638
社員になればいいやん。
643:名無し野電車区
09/09/01 19:38:01 JySAGQCkO
>>641
作業員が居てもMHすら鳴らさない場合もあるが。
644:名無し野電車区
09/09/02 01:32:00 y5c52JifO
464:09/01(火) 22:08 u+JDPn7jO
221って体質改善及び延命工事するんだね。
順番は221→207→223の順だそうで…
ソースは今年度の労使間車両改善要求の回答。
さて…どんな内容になるのやら…
645:名無し野電車区
09/09/02 17:58:52 3mhiN54I0
>>644
それって動労系のJR西労の話か?
646:名無し野電車区
09/09/02 19:01:25 y5c52JifO
>>645
いや西労組ぽいよ。
647:名無し野電車区
09/09/02 20:28:06 ACy6pmz/0
>>644
207系はともかく、223系はする必要が無くね？
648:名無し野電車区
09/09/02 20:44:55 +YMyWAPU0
>>647
その順番が回ってくるのは何年後だろうねぇ。
現時点で223-0は約１５年経ってるね。
649:名無し野電車区
09/09/02 21:01:00 MpDbpyNQ0
古い順だろうから
でもうかうかしてると2000のトップあたりもいい年してくる
650:名無し野電車区
09/09/02 21:04:05 ++5L/Vyb0
まあ転用とかの都合が無ければ207-0→223-0→207-1000…‥って順番になるんだろうね。
651:名無し野電車区
09/09/02 21:48:44 7UZ2vQeP0
一番早い221の工事ははいつから始まるのか
話はそれからだ
652:名無し野電車区
09/09/02 21:49:29 7UZ2vQeP0
↑失礼
×工事はは ○工事は
653:名無し野電車区
09/09/02 22:39:38 weQ1K+DQ0
221系更新工事内容予想
ドア間に６脚ある腰掛のうち２脚を撤去し４脚とする。但し補助席は設置しない。
トイレ向かいの座席は撤去。但しトイレの身障者対応は見送り。
アンモニアクラスター空調機の更新は見送り。
誤表示の多い車内案内表示装置の更新は見送り、そのうち撤去する。
運転席には「113系性能」のテプラ。
654:名無し野電車区
09/09/02 22:47:42 hpJFwJXbO
>>653
＞運転席には「113系性能」のテプラ。
ブレーキ協調出来ないから、意味無し。
655:名無し野電車区
09/09/02 23:02:48 D9lAe52g0
>>653
はいはい、チラ裏乙。
656:名無し野電車区
09/09/02 23:08:23 tq/LBYbQ0
徳庵に223-5500が出ていたな
657:名無し野電車区
09/09/02 23:10:46 kTWnwzZ5O
チラシの裏筋なめこちゃん
221系更新工事内容希望観測
ドア間6脚ある腰掛のうち2脚を撤去し4脚とし、空いたスペースにロングシートを設置。車端部はロングシート配置とする。
キトのK編成の一番京都寄りの車両は、混雑緩和のためオールロングシートとする。
トイレ向かいの座席は撤去し、トイレはバリアフリー対応。
空調機は更新。
車内案内表示装置は、これまでの車端部から、ドア上部に521系タイプの装置に交換し、千鳥配置とする。
658:名無し野電車区
09/09/02 23:12:23 fNnHJWL+0
千鳥配置って安っぽい
659:名無し野電車区
09/09/02 23:21:33 ++5L/Vyb0
でも現実的だぜ＞千鳥
660:名無し野電車区
09/09/02 23:23:44 kTWnwzZ5O
チラシの裏筋つづき
外面
現在「JR」ロゴが入ってる右上の部分を行先LEDにする。
キトK編成はラインの一部に嵯峨野線の「紫」を加える。
大和路用はラインの一部に大和路線の「緑」を加える。
ドアチャイムを設ける。
窓ガラスは緑色に全て交換。
車両形式の字体も西フォントに。
661:名無し野電車区
09/09/03 00:05:44 QKXJA4fS0
>>660
>キトK編成はラインの一部に嵯峨野線の「紫」を加える。
>大和路用はラインの一部に大和路線の「緑」を加える。
何の為に種別幕のアンダーラインがあるんだ？
まあ、あんなの鉄オタ以外見てないけどなｗ
662:名無し野電車区
09/09/03 00:20:44 9AeXthQe0
>>654
近鉄のシリーズ２１みたいにブレーキ読み替え装置を取り付ければ良い
663:名無し野電車区
09/09/03 01:14:29 KCMyMgYW0
>>662
それ以前に、併結しなきゃならんところがあるのか？
664:名無し野電車区
09/09/03 01:22:30 saIWVRivO
>>663
強いて言えば嵯峨野かな。
665:名無し野電車区
09/09/03 01:59:32 vSbitDEHO
5500追加製造中？
666:名無し野電車区
09/09/03 02:08:29 Ax6zO1ysO
やっとるよ
667:名無し野電車区
09/09/03 06:00:24 tJQxSu1W0
>>656
>>665-666
徳庵毎日通るけど5500出てたか？
仮に作ってるとしたらやっぱフチ投入？
668:名無し野電車区
09/09/03 06:55:31 EVPOM1mtO
キト221には湖西 草津線用種別幕を追加 普通表示をやめる
669:名無し野電車区
09/09/03 07:56:58 QLjZ+ufGO
>>668
嵯峨野（山陰）線涙目ｗ
670:名無し野電車区
09/09/03 08:31:21 UGpVTUED0
なんにせよ、網干の221は短編成化しなきゃ、どこへも持っていきようがないだろう。
奈良の８連化に全部押し付けて、短い編成を他に回すか？
671:名無し野電車区
09/09/03 08:32:00 fid2LqQ70
>>667
作ってるなんて話聞いた事もないなぁ…
ただ5500番台を追加投入するとしたらやっぱ福知山（残留113系115系の一掃）になるだろうけど
672:名無し野電車区
09/09/03 16:00:08 JhWxzuYp0
>>657
221系更新予定車の中に網干車が紛れていない事を祈る。
JR神戸線は223系が一っ番やー!!
673:名無し野電車区
09/09/03 16:01:48 JhWxzuYp0
223系1000・2000番台以外の電車は全てクズ。使い物にならない。
網干223系は乗客の評価も最高ランクだし。
674:名無し野電車区
09/09/03 16:47:50 SdirNqLl0
(´Ａ｀)はいはい
675:名無し野電車区
09/09/03 16:50:31 JhWxzuYp0
223系は世界一最高の電車。これ常識。
日根野・宮原・福知山223系・221系・207系・321系みたいな
世界一最低の電車はさっさと解体してくれ。
676:名無し野電車区
09/09/03 16:56:24 h8P8xP240
●223系0(ゼロ)番台は
223系ファミリーにおいて家系図(進化の系統図)の頂点に位置する 「始祖様」 であり
なおかつ、全ての223系の派生型 (バリエーション) における純粋オリジナル形式。
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
●塗装においても同じ事が言える。
223系0(ゼロ)番台の白＋青の軽快で爽やかなグラデーション帯こそ223系のオリジナル色。
新快速223系1000番台と2000番台のババ色・ウンコ色のスカトロ・ボディーペイント帯は (注1)
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
(注1) (スカトロとは？)
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
●223系ファミリーの 「始祖様」 である223系0(ゼロ)番台の直系で正統な後継者として
223系の 「本家」 を後を引き継ぐのは血統書付き純血種の223系2500番台。
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある分家や遠縁の親戚筋といった雑種に過ぎないというのが真実。
新快速223系1000番台と2000番台が
家系図(進化の系統図)の頂点に位置し オリジナルと呼ばれる事は
廃車になって解体され 鉄クズになるまで絶対に無い。
677:名無し野電車区
09/09/03 17:02:12 2Dcs5hMmO
きょうの池沼…ID:JhWxzuYp0
678:名無し野電車区
09/09/03 17:13:36 TTvEszTHO
岡山と吹田の223はええんや。
679:名無し野電車区
09/09/03 17:18:15 69g3rySS0
一番の屑…ID:JhWxzuYp0
680:名無し野電車区
09/09/03 17:50:22 0+R3Utva0
>>676
幸福乙
681:名無し野電車区
09/09/03 19:13:27 Ck04bqfv0
近畿車輛のは223-5500ではなく521系です。
↓の記事をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
E6編成になる模様です。
682:名無し野電車区
09/09/03 19:16:05 Nvv2As6k0
やっと521出てきたんだな
683:名無し野電車区
09/09/03 19:16:25 KbgDQF9k0
223系5000番台も結構好き
684:名無し野電車区
09/09/03 20:25:55 4np2KPhn0
>>681
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685:名無し野電車区
09/09/03 20:32:00 Ih6RG+yj0
>>681
画像みたんだが、側面が青じゃなくて新快速と同じ茶になっとる。
色を本線と合わせるんかな？
686:名無し野電車区
09/09/03 20:37:14 2Dcs5hMmO
>>685
521系の既存車も窓周りは茶色だが。
687:名無し野電車区
09/09/03 20:38:05 4np2KPhn0
>>685
現行車よくみてみ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
688:685
09/09/03 20:57:29 Ih6RG+yj0
>>686>>687
ありがとう＆大変失礼しました。
下に青入れたら変わらないね。
よく現物と照合してから書かないと。
689:名無し野電車区
09/09/03 21:33:53 thzt9dKmO
問題は何編成作ってくれるか？ですね。前に言われてた419置き換えの10本20両か？
690:名無し野電車区
09/09/03 21:59:35 5ZexAfeE0
近畿車輛に223らしきハコが九州の813系ポコチン電車に混じっていた。
691:名無し野電車区
09/09/03 22:13:09 saIWVRivO
>>690
>>681
692:名無し野電車区
09/09/03 23:52:53 xGZZOZHf0
>>689
前に言われてたのは七尾線の４１５系だったのでは？
693:名無し野電車区
09/09/03 23:56:36 FoUe+gGa0
>>692
七尾線の沿線自治体なんてちっともお布施なんかしてないよ。
694:名無し野電車区
09/09/04 01:05:17 +KL/14RVO
>>692
失礼、521七尾投入→415捻出→419廃車を端折ってしまった。
695:名無し野電車区
09/09/04 05:31:21 4Aphh77H0
福井・富山・新潟３県内の475・419運用を全面置き換え→419はそのまま廃車、475は石川県内運用のみに入る
じゃないのかな？（何しろあそこの知事は高速道路と新幹線さえあればどうでもいいようだしｗｗｗ）
696:名無し野電車区
09/09/04 10:08:27 yeet3kQIO
419系の置き換えは13本みたいだよ。更新スレにかいてあった。
いよいよ北陸も新型時代になるな
697:名無し野電車区
09/09/04 12:31:07 G4oujXun0
福井県以西の運用らしいぞ
698:名無し野電車区
09/09/04 12:49:07 Fyd++blT0
そりゃ当然だろ
699:名無し野電車区
09/09/04 16:49:32 SI+O360j0
網干223系以外は全て屑電車。山手線に一番向いている電車は223系ってのを東日本は知らない。
700:名無し野電車区
09/09/04 16:53:38 K1wXuIPP0
521系の増備車は、乗客流動を考慮すると、オールロングのほうがよい