09/08/08 05:57:22 JEl9SaaH0
四つ橋線ではないが昔大阪市電だったころは浜寺まで走っていた時代があるww
自分は南海ヲタでも阪堺ヲタでももちろん四つ橋線ヲタでもないわけだけれど
今の南海本線の糞ダイヤをやめさせるにはそれくらいしないと駄目だろうなww
でもこれ以上話を進めるとキモい南海ヲタがいろいろ言ってくるわけだしねww
本当に南海と南海ヲタを見ていると酒井法子の方がまだマシだと思えるよworz
321:名無し野電車区
09/08/08 06:58:16 2DwfRhnGO
押尾学もマシだな
322:名無し野電車区
09/08/08 11:09:51 Pz0qZLEiO
>>320
もしできたら、羽衣以北の客の大半は四つ橋に移って、
混雑対策で四つ橋は8両化？
住之江以北はすでに四つ橋に・・・
323:名無し野電車区
09/08/08 17:01:28 Nl2RkJrSO
四つ橋線終電早い。
324:名無し野電車区
09/08/09 09:17:21 fJZ4wqa1O
四ツ橋線スレの為
↓以下、阪堺の話題禁止
325:名無し野電車区
09/08/09 10:06:07 QbvjPYwt0
今日の毎日朝刊の社会面に阪堺の写真レポあり。
326:名無し野電車区
09/08/09 11:17:45 MX+29+Bd0
阪堺沿いに住んでるばぁさんが、チンチン電車は乗る時、段差が大きくれ乗られへんから、
わざわざ南海に乗ってるって言ってたわ。
確かに、昨日乗ったらとんでもない段差。
今の車両がなくなるのはさびしいけど、ノンステップの車両に入れ替える必要があるかも。
161に老人用車両連結するか。
327:名無し野電車区
09/08/09 11:24:04 QbvjPYwt0
阪堺線の部分廃止で車両に余裕できるから、もう少しの辛抱
328:名無し野電車区
09/08/09 14:22:49 HfvyvW9iO
阪堺の車輌って軌道線にしちゃ高床だからな。
デトに至っては鉄道線と変わらんような…
昔の人は足腰強くてあの位の段差は屁でも無かったのか、それとも回りが助けてたのか…
329:名無し野電車区
09/08/09 14:24:42 H9vE1uGx0
>>328
回りも助けてたし、足腰も強かった。
330:名無し野電車区
09/08/09 15:42:35 Bwtm8Tpa0
>>328
昔は何でも不便なのが当たり前で、阪堺車輌の段差ぐらいで騒がなかった。
331:名無し野電車区
09/08/09 16:47:31 wlnqZSYK0
おーい皆さん、また変なのが出てきたよ。
つ「大阪市電」だったころは「浜寺まで」走っていた時代があるww
無知なクセに上から目線、酒井ラリ子以下の>>320に指摘してやって下さいな。
332:名無し野電車区
09/08/09 17:04:09 GtQGBhgnO
>>328
昔はひとりで乗り込めない時点で客ではなかった。
333:名無し野電車区
09/08/09 17:07:16 qgTdOJqn0
160形が今年で最後という話があるが。
334:名無し野電車区
09/08/09 17:10:20 QbvjPYwt0
確かに子供はおんぶしてたからベビーカーなんて使わないし
脚の悪い年寄りは家でじっとしてろ、って感じだったからな
335:名無し野電車区
09/08/09 18:48:22 HfvyvW9iO
>>333
堺ＬＲＴの進退がはっきりしない限りは安泰。
ただし建設するにせよ辞めるにせよ、一度どっちかに決まったら転がるのは早いだろうな。
仮に廃止となると、維持費のかかる大和川橋梁も含めたいから我孫子道以南の全廃は必至だし。
路線長が半分以下になれば161は要らなくなるだろう。
336:名無し野電車区
09/08/09 19:07:35 QbvjPYwt0
すでに阪堺はあびこ道より南は廃止します、って言ってるんだけど。
あとは堺市さん、どうぞご自由にって立場だろ。
337:名無し野電車区
09/08/09 19:13:04 7Is/cjhjO
阪堺なくなったら、浜水へはどうしていけばいいんや！
338:名無し野電車区
09/08/09 22:24:11 63Q5pr9X0
>>335
安泰というより、今のダイヤでも殆どが車庫で寝ている状態。
廃車にしてもダイヤ上影響がないだろう。
阪堺は、営業収益を伸ばす考えは無いようだね。
むしろ赤字の堺市を切りたいだけだ。
阿倍野併用軌道の状態を見ても会社の考えが分るだろう。
339:名無し野電車区
09/08/09 22:34:29 pMC9yqeI0
>>338
売上は伸びなくてもいいから、コンパクトな規模にして収支トントンを維持できればいい
という考えなのかな
340:名無し野電車区
09/08/09 22:34:39 pGzYUuzG0
ウィキによると
阿倍野再開発事業にからむ都市計画道路長柄堺線（あべの筋）の40m拡幅（近鉄前交差点 - 阿倍野交差点間、2013年完成予定）に伴い上町線天王寺駅前 - 阿倍野交差点間の現在の線路は撤去される予定。 上町線のない完成予想図。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
だそうです
341:名無し野電車区
09/08/09 22:48:28 63Q5pr9X0
そうか。。。
廃線間近の路線には金をかけないという考えか。
342:名無し野電車区
09/08/09 23:21:12 S/lhk2dy0
池沼でも書き込めるウィキなんて信用するなよ｡何で道路が拡幅されるのに軌道が撤去されるんだ？馬鹿じゃないの。
343:名無し野電車区
09/08/09 23:25:09 MX+29+Bd0
チン電が天王寺まで行かなかったら、不便になるじゃないか。
それよりも、阪堺線のパークスまでの延伸キボンヌ
344:名無し野電車区
09/08/09 23:25:19 pGzYUuzG0
大阪市のHPには書き込めない
これは大阪市のHP
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
345:名無し野電車区
09/08/09 23:29:34 MX+29+Bd0
阪堺は道路の右か左に専用線を作ればいいんじゃないか？
161がなくなってしまうのは寂しいな。
ところで、他の路面電車には乗ったことないんだが、他の路面電車もあんなにリジッドな乗り味なの？
346:名無し野電車区
09/08/09 23:37:22 QbvjPYwt0
>>342
だな
なかでも鉄道関係は酷い
347:名無し野電車区
09/08/09 23:49:49 pGzYUuzG0
ウィキはともかく行政の公式のHPまで信用できないとはお手上げの馬鹿だな
348:名無し野電車区
09/08/09 23:57:29 A2QDkvq00
>>338
積極策に出ようにも赤字続きで財源が全く無い状態。電鉄本体にも結構借金がある。
あるいは営業収益を伸ばすと南海本線の客が減るので、電鉄本体が認めず積極策に出れない状態。
つまり、どうにもならない状態。
349:名無し野電車区
09/08/09 23:59:39 A2QDkvq00
大阪市としては、阪堺は要らない存在だからあえて載せていない可能性はある。
350:名無し野電車区
09/08/10 00:13:16 rozrfLrpP
近鉄Verには普通にいたよね
351:名無し野電車区
09/08/10 00:44:37 FEY3rZr80
というか、完全に図面の読み間違え。
事業前 は、当時の地図である有りもの、いわゆる白地図に手を加えたもの。
よってそのまま線路がある。
完成予想は、事業区画内の整備状況を示すために作成した地図。
よって示す必要のある部分だけある地図。
352:名無し野電車区
09/08/10 00:50:38 H3hfJmmm0
340と344にある予想図のアドレスって両方とも一緒やないか。
それより事業着手前（右側）にある阪堺の線路やけど、平野線が書いてあるぞ。
けど完成予想図には上町線はおろか阪高も書かれてないので、これだけを見て上町線廃止と考えるのはちょっとなぁ。
353:名無し野電車区
09/08/10 01:01:49 dtnGxNJg0
事業着手前（右側）って都市計画が出来る前だから30年も40年も前の地図。
南の大阪市道津守阿倍野線は幅25mで計画前後で変更なし。
阪神高速は阿倍野再開発事業のエリア外で関係ないから書いてない。
南海平野線が阿倍野再開発事業のエリアに掛かって廃止された。
354:名無し野電車区
09/08/10 01:14:38 0hqibv5E0
>>353
南海平野線は地下鉄谷町線の延伸で廃止されたんだが。
355:名無し野電車区
09/08/10 01:29:32 hvIXl+Ui0
>>340は鉄道の免許、軌道の特許制度というのもが事業者の独占的権利であるという認識が無い馬鹿。
>>353に至っては無知に呆れる以前にアホとしか言い様が無い。
平野線の敷設されていた道路自体は全く拡幅されていないのは当時を知らない人間でも容易に類推できるのだが｡
平野線の線路の何処が再開発エリアなんだ？
356:名無し野電車区
09/08/10 16:53:45 AsRMod0b0
必死だけど
都市計画に伴って鉄道を撤去された例ってたくさんあるんだよね
例えば 南海の天王寺駅も都市計画で堺筋線が延長されて廃止だし
他所の場所の市電でも道路拡幅に絡んで廃止なんて例がないわけで無し
357:名無し野電車区
09/08/10 17:15:29 y/8DUTP50
>>356
天王寺支線にしても、他の廃止された路面電車にしても
自動車の普及が最大要因ではないですか？
天王寺支線で言えば、大して利用者も居ない僅かな距離のくせに、
幹線道路二本と平面交差して踏み切りが存在しているという、都市交通の邪魔者でした。
358:名無し野電車区
09/08/10 17:21:06 7xKrVU5Z0
>>357
そう言えば汐見橋支線も新なにわ筋と平面交差だが本数が少ないからスルーww
359:名無し野電車区
09/08/10 18:42:27 fTsHZMV40
>都市交通の邪魔者
電車は都市交通ではないと？
路面電車は車社会の邪魔者だったかも知れないが。
360:名無し野電車区
09/08/10 19:06:47 0qAyuX6C0
阿倍野再開発が今朝のNIKKE記事にあったが、今年１月に再開発ビル２棟着工でバブル
後なので二千億の赤字だそうだ。NPO再開発ビル活性化センターが大阪市にあるとあった
が、全国的に郊外型SCのせいで、核テナントが抜けたり、区分所有の地元店だけ残ったり
シャッタービルになる例があるそうだ。近鉄のターミナルビルが建て直しで、エリアとして
天王寺なので集客力はありそうだが。阿倍野再開発事業計画当初に上町線撤去を想定し
てたとしても不思議はないが、着工までに年月がかかりすぎてその間、LRTが開発され
松虫－天王寺駅前間はLRTのモデルになりそうだから、事業計画当初の再開発=路面電車
廃止の因習にながされないようにすべきだね。時代が様変わりなのだから。
361:名無し野電車区
09/08/10 19:38:20 JSBPP73j0
またいっぱい変なの沸いてきた
夏だな
362:名無し野電車区
09/08/10 20:37:21 buBW0QMK0
もしかして>>297-298は内部リークじゃないか？
阿倍野交差点の南に阿倍野駅が移転すれば
地下鉄5番出口やエレベータのある6番出口に近いから
今より乗換えが便利になるし
PS．blogでこんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(tabechan.cocolog-nifty.com)
阿倍野再開発で上町線廃止？
363:名無し野電車区
09/08/10 21:20:10 JSBPP73j0
ターミナル＝天王寺と直結してることが上町線の唯一の生命線なのに
天王寺乗り入れ廃止するわけないだろｊｋ
と釣られてみるか
364:名無し野電車区
09/08/10 21:28:17 7xKrVU5Z0
阿倍野ー天王寺間は地下でいいんじゃねwwアニメイトに直結すれば便利だしww
365:名無し野電車区
09/08/10 21:57:35 hvIXl+Ui0
天王寺線の廃止の遠因は新今宮駅の開業による天王寺の国鉄乗換客の激減と貨物の廃止だろ。
道路の拡幅で軌道や鉄道が廃止されるのは、前提条件としてその軌道や鉄道が長期低落で今後復活の要素が無い老朽不採算路線だからだろ｡
ドル箱路線の最混雑区間を手放すアホは居らんぞ｡
366:名無し野電車区
09/08/10 22:32:23 jZQC4IVv0
>>359
電車が ではなく、天王寺支線が 都市交通の邪魔者ということでは
てか、揚げ足取り くだらねー
367:名無し野電車区
09/08/10 23:18:44 5tSGsXSR0
>>364
アニメイトはとっくの昔に天王寺に移転にしましたが・・・
跡地は100円ショップに
368:名無し野電車区
09/08/11 00:56:35 Nc4M71pq0
まったくアホばっかやな。上町線を短縮やら廃止やらして誰が得すんねんｗ
369:名無し野電車区
09/08/11 12:02:56 /LxJCqjR0
>>366
ではなく、元記事で電車は都市交通として認めていないことを突っ込んだ
だけだと思うがな。「都市交通は車だけ」って受け取れる書き込みに思える。
揚げ足取りではなさそうだ。
それはそうと天王寺-阿倍野間廃止なら、オレは上町線を使わなくなるなぁ。
370:名無し野電車区
09/08/11 13:23:10 o+2gSqmS0
500mくらい歩け
このメタボ
371:名無し野電車区
09/08/11 17:11:46 iQ6D++ok0
東横線もみなとみらい線開通で横浜－桜木町を廃止した。天王寺支線は残しておけば
連絡する本線の付加価値を上げたと思いますが。
阪急のように動く歩道で終端部短縮したら、旅客減必至。そういえば電車がデパート１階ま
で来てた頃、阪急デパートのすぐ前が市電乗り場でクリーム色の電車が停まってた。いま
の阪堺天王寺駅前よりも近接してたようだ。
372:名無し野電車区
09/08/11 22:45:51 nLtap/Nv0
>>371
大阪市電の乗り場から阪急まで雨に濡れずに地下道の連絡があったと思ってるの？
今の上町線天王寺駅前は上り下りの距離は長いがそれなりに便利。足の悪い人には辛いけどね｡
それに歩道橋設置前の上町線→近鉄連絡のほうが市電→阪急よりずっと近かったんだが｡
373:名無し野電車区
09/08/12 02:44:09 z6Iot6Ut0
大阪市のHP(>>344)を見つけて勝手な妄想を抱いた>>297-298がwikiを編集して、
>>340を自分でカキコしただけじゃないか？
374:名無し野電車区
09/08/12 20:27:15 z6PZRb3W0
道路拡幅工事で今使ってる線路と道路が使用不可になるわけないよね・・
線路も道路も今まで通り使いながら、拡幅部分だけ工事を進めるんでしょ？
375:名無し野電車区
09/08/12 21:06:53 9CiHUTB/0
やんちゃな妄想
376:名無し野電車区
09/08/12 22:50:19 GQ/rEM/v0
阿倍野筋は阿倍野交差点まで片側3車線に拡幅
阪堺の線路が残っていたら車線が増やせない
市議報告2008年7月
URLﾘﾝｸ(www.jcp-osakasikai.jp)
A2棟に隣接するあべの筋は、幅40㍍、片側三車線に拡幅される予定でさらに交通量が増える。
読売新聞2008年1月12日
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
あべの筋も現在の片側１～１・５車線から同３車線に拡幅される予定で、１３年度までに歩道も広がる。
交差点の中央に架かる「阿倍野歩道橋」は０８年度に工事にとりかかり、屋根付きの斬新なデザインに生まれ変わる。
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
◆ あべの筋拡幅－片側1～1・5車線から片面3車線に拡幅されます。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ちん電が走る軌道あべの筋も片側３車線に拡幅され歩道も広がる様
377:名無し野電車区
09/08/12 23:31:01 VB1soR1M0
>>376
お前馬鹿か？
道路拡幅が理由で、何の権限も無い市町村如きが軌道廃止を強制する事ができると思っているのか？
378:名無し野電車区
09/08/13 00:51:26 pyCGeaws0
天王寺駅前-阿倍野間の廃止はありませんが、
天王寺駅前電停が現在の近鉄百貨店横から近鉄南の交差点の南に移設されるようです。
（仮称）阿倍野プロジェクト 東急不動産
URLﾘﾝｸ(www.abeno-pj.com)
物件紹介映像
URLﾘﾝｸ(www.abeno-pj.com)
建設中の地下通路のムービングウォークの手前に新・天王寺駅前電停への出入り口が。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
379:名無し野電車区
09/08/13 02:23:43 MD2h74gt0
LRTのコンセプトがなかった開発を計画した三十年位前の青写真で工事施行予定か。
今ふうに青写真を描くと近鉄阿部野橋駅と天王寺駅のそれぞれに上町線の電停を設置な
のだが。LRTて車両を低床にするだけではないよね。
380:名無し野電車区
09/08/13 09:28:49 zGJNQchp0
上町線路線短縮（起点近鉄南交差点）で天王寺駅まで歩く距離が伸びるから利用者が減る
只でさえ１０年前に比べ、天王寺駅前駅の利用者は３分の２に減っている（１９９８年２０７５７人）
それなのに阿倍野筋拡幅で多額の費用を掛けて上町線の線路をまた敷設する必要があるのか
そのような疑問が出て当然（ＬＲＴ＝路面電車の建設費は１ｋｍ２０～３０億円といわれる）
だから少しでも利用者の積み増しをするために上町線から浜寺まで直通運転を開始した
もしこれで利用者が大幅に増えないと上町線の始発は拡幅工事を行わない阿倍野交差点南に
381:名無し野電車区
09/08/13 09:37:10 zGJNQchp0
上町線路線短縮（近鉄南交差点南側起点）の理由は近鉄前交差点北行き右折車線の確保
約１００ｍの短縮
382:名無し野電車区
09/08/13 10:04:09 NQX/ptq90
妄想あげ
383:名無し野電車区
09/08/13 11:08:31 S9hgBaz40
世の中には事実を事実として認められなくて妄想だとレッテルを貼って
自分の殻の中に引きこもる人もいるんだね
384:名無し野電車区
09/08/13 12:47:44 VrI2QmV2O
ここまでの流れが自演だったら面白いのに…
ＬＲＴの話を隔離しても意味なかったねｗ
結局は終焉に向かって逝くだけだったって事で
385:名無し野電車区
09/08/13 13:57:41 kNGgcKwv0
川島案では天王寺～あべの廃止。
386:名無し野電車区
09/08/13 15:58:16 NQX/ptq90
>>383
いい病院紹介してやるよ
手遅れにならないうちに一度診てもらったほうがいいよｗ
387:名無し野電車区
09/08/13 16:48:29 /7kYlDY50
>>381
右折を解禁するんだったら現天王寺駅前の南側後退はあるかもね。
388:名無し野電車区
09/08/13 21:23:34 dNCnmzyH0
161型はお盆のこの時期は平日朝運用ある？
389:名無し野電車区
09/08/13 21:28:37 NQX/ptq90
平日ダイヤの明日はあるんじゃないの
390:388
09/08/13 22:28:11 dNCnmzyH0
今からじゃ朝ラッシュに着けないやｗ
冬場に行くか
391:名無し野電車区
09/08/13 22:46:37 TNnmbZcKO
>>389
今日明日は休日ダイヤ
392:388
09/08/14 01:16:03 QOOvUyPL0
ああよかった。
やっぱ正月に行くのが王道だよな。
去年関西に行ったときについでによったときは土曜なので
161は走ってなかった。
今度の正月に再見だな
393:名無し野電車区
09/08/14 13:15:36 LKlqlg2h0
天王寺駅前駅 今でも実際は阿部野橋駅前駅だけど
上町線が短縮されたら天王寺駅手前駅にでも改称かな？
394:名無し野電車区
09/08/14 13:50:09 fOW4rlQ5O
大阪阿部野橋駅前
395:名無し野電車区
09/08/14 16:38:58 PpfK4KuH0
常盤通の名称を復活したらエエやん
396:名無し野電車区
09/08/14 20:51:05 OnrNhyDw0
ベルタとあべの筋の間の駐輪場になってる空地が道路拡幅スペースのようだね。
その先の商店街も全部移転だろうか。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
397:名無し野電車区
09/08/14 21:57:47 a7hqxXkw0
>>391
今日乗りに行ったけど、「休日ダイヤで運転します」なんていう張り紙は
電停にも車内にもどこにも貼ってなかったぞ。
398:名無し野電車区
09/08/15 00:54:42 TwJxgrp00
>>397
電停には貼ってあったはずだが。車内には貼ってないけど。
つか、中の人が言ってたし間違いない。
ちなみに、南海や地下鉄も休日ダイヤだった。
399:名無し野電車区
09/08/15 13:31:43 y/GwjaZ30
>>398
いいかげんなこというなよ
南海は昨日（１４日）は平日ダイヤだったぞ
400:名無し野電車区
09/08/15 13:40:01 3y5xRj+x0
>>396
阿倍野交差点の南は阿倍野再開発計画には引っかかっていない
が阿倍野警察署までは道路西側には低い建物
阿倍野警察署から軌道と道路の分基点までは道路東側には低い建物
で取り壊しのたいへんなビルが建っていない
都市計画で道路が予定されているとビルなど中高層の建物の建築が制限される
ビルが建っている付近までの拡幅の計画があるかも
401:名無し野電車区
09/08/15 15:55:32 MP5+XQEXO
>>399
南海はともかく地下鉄は休日ダイヤだった。
つか、やけにつっかかってくるなぁ。阪堺がお盆は休日ダイヤってのは今に始まった事じゃないぞ。
402:名無し野電車区
09/08/15 19:20:09 kI2UFt8b0
でもホムペにも何の告知もなし。
なんかやる気ないのがひしひし感じられる今日この頃。
こりゃマジで廃止または営業譲渡目論んでるの鴨。
403:名無し野電車区
09/08/15 19:37:19 MP5+XQEXO
ホームページは自前で更新してるわけでは無いからどうしても情報が遅れる。
やる気無いというか、金が無い。
404:名無し野電車区
09/08/15 21:04:47 kI2UFt8b0
↑中の人？
仮にも素人が趣味でやってるサイトなんかじゃなくて、れっきとした企業の公式サイトに
その言い訳は通用しないよ。
405:名無し野電車区
09/08/15 23:30:54 MP5+XQEXO
>>404
俺は中の人に聞いただけだから俺に言われても困る。
しかし、こんなとこに書いてても多分無意味だと思われ。本社の人に直接言わないと…。
406:名無し野電車区
09/08/15 23:50:24 kI2UFt8b0
そうか、それはすまんかった。
しかし中の人に直接言ってもなかなか聞いてもらえないしな。
この件じゃないけど、もうかなり前に、住吉の天王寺行きの乗り場が
わかりにくいから、せめて恵比須町にあるみたいなのでいいから
次に発車する乗り場の掲示をしてはどうかと提案したことがあるんだけど、
結局完全スルーされて今日に至るまで全く何の変わりもないからな。
407:名無し野電車区
09/08/16 00:11:19 ZxS7ULo50
住吉－住吉公園間を廃止して>>6の計画があるから
実行されたら表示も不要
408:名無し野電車区
09/08/16 00:22:48 f4qAEjoO0
もう１０年も前ぐらいに言ったんだけどな、ま、どうでもいいけど。
今回の運転経路変更見ても、部分廃止は見え見えだから。
409:名無し野電車区
09/08/16 00:46:24 AzN4+aQM0
えびす町～住吉間は南海本線とモロに路線がかぶってるからなぁ・・
410:名無し野電車区
09/08/16 19:02:50 3mZA0IDb0
それをいったら岸ノ里－難波は四つ橋線とモロなわけで…本線が。
住吉－住吉公園は上町線の区間別輸送密度にあわせた引上げ線が集客を兼ねている
と見れるが>>407
411:名無し野電車区
09/08/17 13:00:08 JySa155m0
いつもは南海や四つ橋線の駅を使っているが、実は駅まではチト遠い。
ならば暑い日雨の日荷物の多い日くらいは阪堺を使おうか？っていう利用客が
そこそこいればいいが。でも、タクシーや自家用車になってしまうんだろうな。
そう考えると雨風が吹きっさらしの電停じゃ、客は逃げていくのは当然だわ。
412:名無し野電車区
09/08/17 14:00:03 6wWaXvO3O
>>411
特に塚西とかの恵美須町行きホームだと線しか無いから怖いよな。
あそこに立ってたら、いつひき殺されてもおかしくない。
413:名無し野電車区
09/08/17 15:27:52 h1O3+ESFO
併用軌道上は会社の一存でどうにかできるもんじゃないからなぁ。警察との調整もあるだろうし。
堺市みたいに自治体が協力してくれればいいけど、大阪市は阪堺を生かそうとか全く考えてなさそうだし。
自社でどうにかすべきなのは細井川の下りホームに屋根つけるくらいか？
414:名無し野電車区
09/08/17 17:04:00 lhTUB8SP0
路面電車なんだからバス停みたいなので十分だけど。。。
それよりダイヤや運賃を何とかしろと。
415:名無し野電車区
09/08/17 22:42:38 7+fiG/q/O
>>412
あのへんで当たり屋とかやれば儲かるかな?
416:名無し野電車区
09/08/17 23:04:03 Is1p0fE7O
あべの筋は、阿倍野交差点以南も拡張計画はある。
概ね２車線分(片側１車線)＋歩道の拡張。
阿倍野交差点南側で低層の建物が道路沿いに並ぶのもそうだし、
府立病院の前や、阪南団地の辺りなどは、既に用地が確保されている場所もある。
417:名無し野電車区
09/08/17 23:06:51 Is1p0fE7O
↑は>>400宛。
スマン
418:名無し野電車区
09/08/18 00:38:19 9RvQkONQO
只今阿倍野警察北側、保線中
419:名無し野電車区
09/08/18 23:24:01 7KtnAser0
大阪市の再開発部に南海の土地が有って、買取交渉が頓挫しているそうな。
420:名無し野電車区
09/08/19 02:29:10 8/EU2pAkO
ほんとは大阪+堺で「これこそLRT並みに近代化した路面電車じゃ。文句あっか」くらいにしてほしいが景気の悪い話ばっかりやなあ。
阪堺線大阪市内に関しては、堺筋線延伸と沿線衰退が大きいと思うが、いまや単線用地しかないが天王寺支線跡に、阪堺が走れんかな、といつも考える。
でも親会社の足をひっぱるのは許されんのやな。塚西電停にしたって軌道移設・歩道設置くらいできるはず。府も市も関心ないわけか。
相変わらず道路掘り返し埋め戻しをあっちこっちでやってるが、どこが政権取ろうと地方分権が進もうと本当に必要な道路関係工事は永遠に行われそうにもない。
ローカル線と違って都市交通は大事なのにそうやって不便にさせて営業努力が足りん、もはや不要ともってゆくのかいな。
421:名無し野電車区
09/08/19 07:18:49 otjUF0bMO
>>420
南海「ここ売るから、天王寺線跡も買って！」
とか言ってるのかな？
422:名無し野電車区
09/08/19 07:54:25 lFN8gzgD0
「開けたらあかん」誰も使えぬ開かずの公園 大阪
「山王太子公園」（仮称）は市営地下鉄動物園前駅から飛田新地に向かう商店街と交わるようにある。
９３年、全線廃止になった南海電鉄天王寺線（天下茶屋―天王寺）の跡地で敷地は細長い。
「地域の発展のために」と一部を残して市に無償譲渡された。
市は９７年、跡地５２００平方メートルの一部の整備を開始。
２カ年で、約１３００平方メートルの造成や植栽をし、出入り口を１カ所作ったところまでで整備が止まり、施錠された。
「ここは開けたらあかん。みな寝に来てしまう」
公園のそばに５０年近く住んでいる女性（７１）がつぶやいた。
フェンスと鉄板で覆われて入れない。通行人がフェンス越しにネコに餌をやっている。
６０代の男性は「開けてもゴミでいっぱいになっちゃうんじゃないか」と漏らした。
高いフェンスで囲まれ、閉められたままの公園。
細長い敷地には植栽が整然と施されている＝大阪市西成区山王１丁目
423:名無し野電車区
09/08/19 18:45:59 rnqespXv0
161の出番はまだでしょうか？
424:名無し野電車区
09/08/20 20:18:54 IGLTHF2R0
>>423
今朝、ピカピカの１７２号が走ってた。
今夏の１６１形塗り替えは１７２だけ？
425:名無し野電車区
09/08/20 22:29:23 t+nmMGdy0
>>424
162
426:名無し野電車区
09/08/20 22:32:13 b6TQ4mh+0
>>425
一般色に塗り替え、それとも旧塗装のまま？
427:名無し野電車区
09/08/21 00:40:04 In8yTtsAO
>>426
旧塗装のままだが、若干色合いが変わった気がするが。
緑が濃くなったかな。
428:名無し野電車区
09/08/21 02:37:24 mG73ffAx0
>>420
もう南海という企業自体がダメだと思う。
いっその事、阪堺電軌も貴志川線同様南海グループから抜けて
両備グループへ移籍した方が良いと思う。
貴志川線一日乗車券や、水戸岡鋭治氏のデザインした
センスの良い２２７０系。
そして貴志駅をネコ喫茶ならぬネコ駅にした三毛猫たまの
駅長就任などいろいろな鉄道再生の奇策を打ち出してるからね。
あの社長なら、細長い公園や浮浪者もうまく用いて沿線再生を
してくれるかもしれない。
429:名無し野電車区
09/08/21 15:27:36 jLbhnKhoP
ねーよバカｗ
野良猫問題については妥協しなかった、世の中そんなに甘くない
ネタだとしても面白くないからマジレスしといた
430:名無し野電車区
09/08/21 20:54:04 0JYDZOyr0
>>427
ありが㌧
涼しくなったらまた見に行くわ
431:名無し野電車区
09/08/21 23:00:42 Sv37Tovg0
>>429の同意しとくな。
乞食の何を活用するんやw >>428死ねやいっぺん
432:名無し野電車区
09/08/21 23:23:45 cZ3EFCSJ0
163も塗り替え線に入ってるのを確認した。
433:名無し野電車区
09/08/22 00:26:38 rnTNwu4k0
>>428
もう南海という企業自体がダメだと思う…って、今更何を言うてんねんｗ。
南海がダメだと言うのは関空輸送に失敗した時点で分かってることや。
434:名無し野電車区
09/08/24 03:49:49 Dm+XEjupO
しらんがな
435:名無し野電車区
09/08/24 09:17:39 nBDRwLB9O
>>933
頑張って君がダメでない企業をつくって
社会貢献してくらはい。
436:名無し野電車区
09/08/24 12:14:58 qzsr6/xjO
933に期待（ｗ
437:名無し野電車区
09/08/24 20:13:09 JMuZ4qNw0
バリアフリー対策は、どうにかしないとな・・
おとといもベビーカーで乗って来た若いお母さんを車内でみかけたんだけど、
乗り降りするときに大変そうだったし・・
438:名無し野電車区
09/08/24 20:28:42 14dtT2tlO
>>437
つ大阪市内もLRT
439:名無し野電車区
09/08/24 21:14:08 98Fa5ITN0
はっきり言って、ベビーカー自体が他の乗客には邪魔だなぁ。
おんぶでもすればいいのに。
440:名無し野電車区
09/08/24 23:52:27 TY8MDfYM0
>>439
混んでるときならもっともだが、空いてるときなら許してやれ
441:名無し野電車区
09/08/25 00:10:07 faeRsdh30
公共の場におけるベビーカーの利用を巡り、その危険性や親のマナーの悪さへの指摘がある。
鉄道の列車内では、ベビーカーの固定装置の設置が少ないため、カーブへの進入や急ブレーキの際にベビーカーが車内を転がってしまう危険性がある。
また、乗車する際にドアにベビーカーの車輪が挟まれ電車に引きずられて、親子で怪我を負う事故も発生している。
また、ラッシュ時の混雑した列車内でのベビーカーの利用は、周囲の乗客に迷惑を及ぼしたり、ベビーカーがドアに挟まれるなどの危険性がある。
442:名無し野電車区
09/08/25 02:08:50 aTmp+IF70
>>441
じゃあそれを防ぐために必要な器具を作って販売してー。
きっと売れるよ＾＾
443:名無し野電車区
09/08/25 08:55:47 Z1RRw9XNO
まあ、通学時間の上町線は別にして、
多少床が高くてもスキ放題に空いてること自体が福祉なわけで。
444:名無し野電車区
09/08/25 12:24:20 CBH7cj6VP
親会社の事故のせいで、ベビーカー持ち側が増長した気すらある
445:名無し野電車区
09/08/25 16:47:48 cmYrue8k0
原則論ではベビーカーは折りたたんで乗車するんだけど、
今は注意を促したりしないよ。
446:名無し野電車区
09/08/26 00:38:05 VRSbYN5l0
堺市長選各候補者のＬＲＴに対する考え↓ 但し現職は回答せず。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ちなみに「口論するスレ」は落ちたようだ。
447:名無し野電車区
09/08/26 01:16:55 iLN5qteS0
大幅に費用が増えるようだ
425億⇒656億円
しかも赤字補填を除いて
赤字補填を合わせたら800億円台に？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
448:名無し野電車区
09/08/26 10:07:00 C7Ol2jFjO
今朝ラッシュで１６２号を目撃。全検と同時に塗り替えた模様で車体、台車ともピカピカな姿に感激した。
449:名無し野電車区
09/08/26 19:10:23 mE9BzRMt0
「口論する」などというバカスレを立てた阪堺キチがLRTスレに来て荒らすので困っています
450:名無し野電車区
09/08/26 20:40:57 VRSbYN5l0
446で貼ったリンク先を再確認したら現職も後援会代筆？で回答を出したようだが、質問に対しての答え方がおかしい。
451:名無し野電車区
09/08/26 21:16:19 OF85jxf30
堺市のＬＲＴ計画関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ＬＲＴネタは↑で思う存分にどうぞ
452:名無し野電車区
09/08/27 15:32:56 lHQOhcoj0
地元だけでなく他の地域でも反対が強いのに強行できるだろうか。
市全体では一世帯３０万円の負担増だそうだ。
市民でも大小路とかに何十年も行ったことのない人も珍しくない。
電車や車で大阪市内へ出るのが便利。
453:名無し野電車区
09/08/27 17:17:41 GuxedKsm0
>>452
荒らすなボケ
ＬＲＴは専用スレでやれカス
454:名無し野電車区
09/08/27 17:30:52 2FG2RaA/0
上町線も路線短縮で天王寺駅まで遠くなるし将来が厳しいね
歩道橋から天王寺駅前駅の写真を撮るなら今のうちに
455:名無し野電車区
09/08/28 00:19:24 fXju0buJ0
>>454
ガセネタ厨必死だなｗ
456:名無し野電車区
09/08/28 00:34:10 Low4JqFl0
>>455
ガセネタとも言えない。
今の位置から100メートルほど南下したところに移設される。
阿倍野再開発で誕生するテナントのＨＰに詳細映像あり。
457:名無し野電車区
09/08/28 00:47:15 9IIdjKvK0
LRTが楽しみだなあ
458:名無し野電車区
09/08/28 01:26:44 9gijzrJkO
現状のままエレベーターなく放置と、
少し遠くなってもエレベーターと地下道に動く歩道（できるかどうか知らんが）完備になるのと
どちらがいいんだろうか…
459:名無し野電車区
09/08/28 03:08:54 K150z5T90
バンバンバン
460:名無し野電車区
09/08/28 09:11:01 Z7M0c6USO
遠くなるから新駅名は
天王寺駅口
だな。
461:名無し野電車区
09/08/28 11:49:15 hH9/VFhx0
天王寺駅前駅
△
／手＼
天王寺駅手前駅
462:名無し野電車区
09/08/28 12:28:37 wkcDNxX50
100メートルも短縮したら客激減じゃん。むしろ１００メートル延長して昔みたいに阿部野橋北に移設した方がいいんじゃないか？
結局自動車の右折車線新設の犠牲なんだろ？
463:名無し野電車区
09/08/28 13:58:31 6wgO29+Z0
MBSでやってるぞ
464:名無し野電車区
09/08/28 13:59:29 5vL3slnw0
毎日放送age
465:名無し野電車区
09/08/28 14:11:31 SHl2pqWK0
>>459
466:名無し野電車区
09/08/28 14:32:26 Z7M0c6USO
ひるおびはどこから乗ったの？
住吉ぐらいからしか見てない。
467:名無し野電車区
09/08/28 14:38:01 6wgO29+Z0
>>466
車庫から
468:名無し野電車区
09/08/28 14:47:16 PRd1LJ3EO
途中から旧形車貸し切り。
469:名無し野電車区
09/08/28 19:00:56 KXoNjE0bO
>>460常盤通でいいんじゃね？昔あったよね？
470:名無し野電車区
09/08/28 20:09:35 Z7M0c6USO
>>469
天王寺をはずす訳がない。
471:名無し野電車区
09/08/28 21:39:11 9gijzrJkO
南海天王寺
阪和天王寺
阪堺天王寺
阪和浜寺
…ん？
472:名無し野電車区
09/08/28 23:15:12 KXoNjE0bO
じゃ、あべの近鉄前でどぉ？今池は新飛田で。
473:名無し野電車区
09/08/28 23:27:56 zDl18/tF0
天王寺（あべの前）
474:名無し野電車区
09/08/29 00:02:50 DV6p4y7fP
阪堺の無線って交信少ないね
475:名無し野電車区
09/08/29 02:36:29 85e/6C6D0
>>472
今船が飛田の代替で出来た駅だから今船の方が新飛田にふさわしいぞ。
>>474
土日休日の午前中は比較的多い。
まぁ、両替機の種銭補充ばっかりだが。
476:名無し野電車区
09/08/29 04:13:53 6NEqhhOm0
>>462
100m短縮で客激減って、ヒッキー丸出しの思考回路だな。
たとえば沿線の通勤客は、天王寺に出る為に、代わりに何線を使うんだよ？
当然、短縮などされない方が良いけど。
477:名無し野電車区
09/08/29 04:34:40 0XiljDIw0
時代の流れからすれば、
天王寺駅か阿倍野橋駅の１Ｆに
直結…なんだけどなぁ。
そういうビジョンを市がもってないのが
悲しいところだよな。
（くだらん地下鉄作ってないで、
その数百分の一の投資でいいのに）
478:名無し野電車区
09/08/29 08:44:29 1IkIfXyrO
１００㍍短縮されても、ちゃんとムービングウォークが整備されるとＨＰに書いてあるだろ
479:名無し野電車区
09/08/29 11:41:22 s22Af/prO
市が地下鉄作るのは結局土建屋やＢ、チョン、層化の利権、市営住宅対策（まぁＢやチョン利権も絡むだろうが）の理由が大きいだろうから。
上町線便利にしてもあまり利権が絡まないから旨味が無いのだろう。
日本の自治体ってこんなんばっか。
480:名無し野電車区
09/08/29 13:10:13 q8psLfTc0
そんなとこよりIC対応に金使ってくれねえかなぁ。大阪市内走ってるのに使えないってどうなんよ。
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:50:20 OvQzpmj5O
恵美須町の自動放送が地味に変わってる件については誰も振れないのな。
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:25:34 JXrHM6lDO
え？そうなの？
あの峰不二子のような声好きだったのになぁ
他の駅はどうなの？
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:37:05 6uQcbMST0
>>460>>461
「じゃりン子チエ」の原作で、
「白浜前」というバス停があるが、
それは「真ん前」という意味でなく、「白浜の手前」という意味だったのに
登場人物みんな騙されて、その「白浜（の手）前」で降りてしまう
というストーリーがあったのを何となく思い出してしまった。
>>462
他に交通の選択肢が無く、絶対的に阪堺を使わざるを得ない人など
かなり限定されるかと。あまり言いたくないが君の思考回路の方が…
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:51:45 6uQcbMST0
もともと上町線の路線短縮は、道路拡張されると線路を阿倍野交差以北で敷き直さないといけない。
が、費用がかかる。阪堺は経営上カネを出すのは苦しい。じゃあ、どうするんだ？
道路拡張する区間は廃止か？という話が発端。
結局、阿倍野交差点以北も上町線は残ることになり、路線短縮自体が無くなってしまった。
天王寺駅前の手前を少しばかり短縮するというような>>454の話は元々無かったわけで。
阿倍野交差以北廃止の話が、どこかでねじ曲がって伝説化しただけの事だな。
右折車線云々があるけど
拡張後の道路は車線数をいたずらに増やしても路駐の巣になるとかで、片側２車線程度の確保とし
車道以外の部分に余裕を持たせた設計とする。最近の都計道路は殆どがそういう形式になっている。
で、右折車線が必要な箇所は、その車道以外に設けられる植樹帯などの部分を削ったりして
捻出するという算段。
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:54:53 J44i5D6t0
>>437
ベビーカーに関して
バンクーバーのトロリーバスはベビーカーやスポーツタイプの自転車を引っ掛けるための
フックが車両の外に付いている。
阪堺は無理だろけど、自転車乗せれるならいいよね。阪堺線ならできそう。
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:35:28 OvQzpmj5O
>>482
今の所恵美須町だけみたいだわ。
487:名無し野電車区
09/08/30 21:34:17 bTxvlO660
>道路拡張する区間は廃止か？という話が発端。
>結局、阿倍野交差点以北も上町線は残ることになり、路線短縮自体が無くなってしまった
>結局 >残ることになり、 >無くなった。
廃止かという話は、一部が勝手に想像をめぐらしたのが発端であり、それだけの話。
その言い方だと、まるでそういう話が実際にあったがなくなったかのような
表現となってしまっている。
488:名無し野電車区
09/08/30 23:14:31 NdfUwYaR0
どうでもいい
489:名無し野電車区
09/08/31 10:48:58 wHHWe4uW0
関東には××駅入口とかいう地元民でないと理解しつらいバス停が
あるな。さらにその次のバス停が××駅前になっていたりする。
確かにそこは××駅にいくための入口にあたる場所なんだろうけど。
490:名無し野電車区
09/08/31 11:12:08 OW/H+WGX0
やっぱりこれが判りやすいな
××駅前
××駅手前
××駅ちょっと手前
××駅かなり手前
××駅うんと手前
××駅とても手前
××駅はるか手前
491:名無し野電車区
09/08/31 11:15:41 cjyyBNOB0
>>490
都市部の人間と田舎の人間では、「ちょっと」の感覚が異なるけどな
492:名無し野電車区
09/08/31 11:51:04 OW/H+WGX0
駅名変更
（旧） 天王寺駅前 天王寺駅前
（新） 天王寺駅前 天王寺駅手前
（旧） 常盤通駅 天王寺駅ちょっと手前
（現） 阿倍野駅 天王寺駅かなり手前
（旧） 中道駅 天王寺駅うんと手前
（現） 松虫駅 天王寺駅とても手前
（現） 東天下茶屋駅 天王寺駅かなり手前
493:名無し野電車区
09/08/31 11:51:46 OW/H+WGX0
訂正
（現） 東天下茶屋駅 天王寺駅はるか手前
494:名無し野電車区
09/08/31 14:34:39 lF4yqlr6O
>>493
祝 JR天王寺駅構内乗り入れ
関空行くの便利になりそう。
495:名無し野電車区
09/08/31 14:47:41 Ggle8KYgO
>>489
南海バスでお馴染み
「○○駅筋」
騙されやすい。
496:名無し野電車区
09/08/31 15:09:17 vi5r0JIHO
>>493
外人からしたら、はるかに乗れると思って降りてしまいそうやな。
でも、降りると・・・
497:名無し野電車区
09/08/31 21:56:33 d+mjoJWZ0
どうどうと「天王寺」名乗ったらしまいじゃないかのぉ
駅前とかバスじゃあるまいし…
498:名無し野電車区
09/08/31 23:09:26 Ggle8KYgO
市バス同様の
「あべの橋(天王寺駅前)」くらいが無難かなとも思う。
499:名無し野電車区
09/09/01 01:10:16 F6NjiIPN0
港区にあって品川、
品川区にあって目黒、
阿倍野区にあって天王寺駅前
ﾄﾞｿﾞｰ(*´∀｀)つ
500:名無し野電車区
09/09/01 01:41:33 yD11QYbT0
>>499
現阿倍野区の区域は大部分が旧天王寺村だから無問題。
むしろ四天王寺と旧天王寺村の一部が入っているだけで天王寺区を名乗っている方が歴史的にはおかしい｡
501:名無し野電車区
09/09/01 12:00:49 gX0CJmxW0
まあ今でこそ天王寺の知名度高いし栄えてるけど、昔は阿倍野＞天王寺だったしな。
502:名無し野電車区
09/09/01 13:37:22 Hwxhz/hw0
>>492
実質、旧常盤通電停のあたりまで短縮されるんだから
天王寺駅前廃止、常磐通復活でいいよなｗ
503:名無し野電車区
09/09/01 19:35:24 9Ly7S4TfO
なんで毎度アホみたいに短縮させたがるの？？
504:名無し野電車区
09/09/01 20:07:47 /OlCHCtE0
堺市内の阪堺の混み具合ってどうなの？
住吉～天王寺はよく乗るけど、どの時間もまんべんなく人が乗ってる。
505:名無し野電車区
09/09/01 21:01:12 ei/5rYA40
阪堺が廃止を言うくらい
506:名無し野電車区
09/09/01 22:30:49 YRNHMvzB0
>>504
堺市中心部の人の動きは東西が主流で、阪堺の走る南北の流動は少ない。
また堺から大阪市内への流動は南海＆JRが主流で、時間のかかる阪堺はマイナーな移動手段。
507:名無し野電車区
09/09/01 22:51:49 2XYYZxAO0
これだけ情勢が変わってるのに、天王寺駅前やっぱり南側移転すんの？
何十年前の発想やねん。不便にしても客が減る心配がないのは東京圏
だけやろう。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
508:名無し野電車区
09/09/02 01:31:08 MaOjlQNy0
>>507
しないだろ。
ちょっと妄想癖のある住人が多いだけ。
509:名無し野電車区
09/09/02 01:39:17 2VFKqBCQ0
>>507
ターミナルで他社線に乗り換えするのに、ある程度歩くのは当然だと思うけど・・
510:名無し野電車区
09/09/02 04:32:49 NvW+Gj+G0
路面電車のような駅間隔の短い都市内鉄道は連絡が便利でなければならない。
行政主導の計画でそれをしないのは都市交通への無理解か怠慢と言わざるを得ない。
511:名無し野電車区
09/09/02 08:26:14 +wOcsrGa0
ワロタ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
512:名無し野電車区
09/09/02 21:16:26 rAhvY8Lf0
隔離へ逝け
513:名無し野電車区
09/09/02 21:27:06 J8C5s7VZ0
もう、松虫から地下化して旧天王寺支線のホームに繋げば良い。
514:名無し野電車区
09/09/02 22:01:31 KyRihjxG0
かかる費用さえ考えなければ良案なのだが
515:名無し野電車区
09/09/02 22:13:45 3kPGCz5c0
ミニ地下化、海外ならLRTとか言う時代になる前から普通にあったよな。
516:名無し野電車区
09/09/02 22:14:11 Di5zSrHJ0
旧天王寺支線のホームは天王寺ミオの一部になってしまいました。
517:名無し野電車区
09/09/02 22:52:05 cNDZ/CGU0
部分廃止後の暗いホームならまだありそう
518:名無し野電車区
09/09/03 01:31:41 UJboegoE0
谷町線が出来る前、再開発に関連して上町線地下化構想が新聞に
載ってた。
519:名無し野電車区
09/09/04 09:20:46 ilB2wJxwO
それ50年位前の新聞やろ？。
520:名無し野電車区
09/09/06 08:17:12 N92QaiLOO
しゅ
521:名無し野電車区
09/09/07 02:15:33 xV483hks0
阪堺の車両の全長って調べてもあんまり出てこない。
161が輸送量が大きいって書いてるくらいで。
全長何ｍくらい？
522:名無し野電車区
09/09/07 02:32:28 yz1rg5w30
14m級じゃねえの？
523:名無し野電車区
09/09/07 03:56:51 iiOSpYfp0
大阪弁護士会は１７日、痴漢行為で弁護士の品位を失う非行をしたとして、
同会所属の大塚辰幸弁護士（39）を業務停止２カ月の懲戒処分とした。
大塚弁護士は昨年７月、南海電鉄の車内で当時１６歳だった女子高校生に痴漢をし、
大阪府迷惑防止条例違反の罪で堺簡裁から罰金５０万円の略式命令を受けた
■電車で痴漢の弁護士に略式命令 父が同乗、現場押さえる
［朝日］（2002年10月8日）
大阪弁護士会所属の弁護士（38）が電車内で女子高校生の体に触る痴漢行為をしたとして、大阪府迷惑防止条例違反の罪で堺簡裁から罰金５０万円の略式命令を受けていたことがわかった。弁護士はすでに罰金を納付した。
被害者側は、この弁護士について大阪弁護士会に懲戒請求することを検討している。懲戒理由に当たる可能性があることから同弁護士会も調査に乗り出すことになりそうだ。
起訴状などによると、弁護士は７月８日午前８時すぎ、大阪府堺市の南海電鉄高野線の難波行き準急電車内で、高校１年の女子生徒（当時16）の体を約２分間にわたって触ったとされる。
女子生徒は７月８日以前にも、痴漢行為を受けていたため、同日朝は父親が電車に同乗していたという。
痴漢行為に気づいた父親が弁護士を取り押さえ、大阪府警に引き渡した。府警は府迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕した。
弁護士は容疑を認めたため釈放された。大阪地検堺支部が在宅で取り調べ、堺区検が９月１９日に同罪で略式起訴。堺簡裁は同月２４日、罰金５０万円の略式命令を出した。
弁護士は９６年に大阪弁護士会に弁護士登録しており、現在は大阪市内に事務所を構えている。弁護士は今月７日現在、朝日新聞社の取材に応じていない。
524:名無し野電車区
09/09/07 09:18:19 +KTTA4dK0
>>521
全長なんてモ７０１なら鉄道ファンの新車ガイドに出てたし、モ５０１は復刻の車両案内見たら判るし、モ１６１なら鉄道史料の最新刊に出てるし､
ホンマに調べたんか？何たる情弱。
525:名無し野電車区
09/09/07 10:33:04 nGw3XPLS0
まあ今はぐぐれば大抵のことはわかるからな、ｳｨｷとかもあるし。
正しいかどうかは別としてｗ
526:名無し野電車区
09/09/07 13:10:37 moDjGpFhO
最近乗ってないなあ。
♪おー まっきばぁわぁ みーどーりー ふふん ふふんふん ふふん ふふふふん
527:名無し野電車区
09/09/07 13:32:28 58feT4cXO
>>526
本当に最近、乗ってないという事は分かった
528:名無し野電車区
09/09/07 15:08:09 Pu1zUJZO0
>>526
結構久しく乗ってないみたいやねｗ
529:名無し野電車区
09/09/07 16:59:02 k5kryDkR0
>>526
車内放送前のチャイムなら、今はJRバスのドリーム号と同じ。
530:名無し野電車区
09/09/07 18:44:17 UTDIl3+KO
初乗り250円にしてもいいから、蚊取り線香焚いてください。
531:名無し野電車区
09/09/07 18:49:52 LWJxDWC90
ワンマン化後はじめてのメロディがいまだに分からん。
あのメロディ聞いた同級生に笑われたわ。
次のバージョンが「黒い瞳」か「カチューシャ」か「トロイ
カ」のうちの二つで、同時期に自動放送になった大阪
市営地下鉄とごっちゃになってる。3つともロシア民謡。
532:名無し野電車区
09/09/07 23:08:49 tjsOrm9iO
>>526-529
車内宣伝放送で「パチンコキング」まだあったっけ？
ちょい前に、住吉公園→天王寺駅前まで乗ったけど、途中居眠りしてたし。
533:名無し野電車区
09/09/07 23:09:52 I/iB2E250
車内宣伝と言えば「帝塚山商事」が気になる
534:名無し野電車区
09/09/08 02:38:39 NCttGrhj0
>>532
無い。店自体はあるけど。
住吉は喜久寿。
535:名無し野電車区
09/09/08 11:46:55 Ju/s1ZRf0
>>526ムショ帰り乙
といっても、漏れも正月くらいしか乗らないなあ。
来年の正月ダイヤはどうなるんだろうね？
天王寺発着は住吉公園とあびこ道になるのかなあ？
536:名無し野電車区
09/09/08 16:12:25 9K/Z52k3O
仏壇仏具のクロサワ
537:名無し野電車区
09/09/08 19:57:29 MxVBC/sA0
肛門科のアイザワ医院
538:名無し野電車区
09/09/09 04:06:44 oqvZWCZT0
松倉時計店
腕時計の電池の交換しに行かないとなー。
539:名無し野電車区
09/09/09 08:19:18 3Lcv/EDz0
>>526 のココロがワカランのやけど、誰か教えて下さい m(. .)m
540:名無し野電車区
09/09/10 12:20:14 tqHRHdIiO
>>539
昔の車内放送テープの始まりじゃないの？
541:名無し野電車区
09/09/11 02:32:45 JdvWtbjKO
ほう
542:名無し野電車区
09/09/11 02:44:15 ztOLHNqgO
昔夏限定で♪う～み～は～ひろい～な～おおき～い～な～だったよね？
543:名無し野電車区
09/09/11 09:48:09 9xiXf6fK0
「ＬＲＴ一時凍結を」 民主系市議が選挙結果後ろ盾に迫る
９日の市議会一般質問で、民主市民連合の福田智恵氏が、市が導入を検討している次世代型路面電車（ＬＲＴ）について「一時凍結を」と迫った。
財政問題に加え「国政で推進を唱えた候補が議席を落とした」と、総選挙の"民意"も引き合いに出して畳み掛けたが、市執行部は「説明会などで、市民の意見を聞いていきたい」とかわした。
福田氏は、厳しさを増す県や市の財政状況を指摘。再質問では
「県の予算も見込めない中、市独自に進めるということでよろしいのか。市検討組織の公募委員からも（中止を求める）意見が出ている」
と切り込み、総選挙の結果を踏まえて「市民の意図をくんで凍結を」と求めた。
しかし、岡地和男総合政策部長は「（ＬＲＴ導入を）決定しているわけではない。市民の理解、事業者や関係機関の協力が必要と考えている」と述べるにとどまり、議論はかみ合わなかった。
544:名無し野電車区
09/09/11 09:49:58 9xiXf6fK0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
545:名無し野電車区
09/09/11 10:57:37 DGbOFKBP0
>>543,544
誘導
堺市のＬＲＴ計画関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
546:名無し野電車区
09/09/11 11:17:56 nxLz3sDa0
>>543
県って……どこの話よそれ
547:名無し野電車区
09/09/11 12:15:06 Hq+isht0O
>>546
堺県堺市堺区
548:名無し野電車区
09/09/11 23:50:24 ud1MbsD80
ええかげん誘導厨も死ねばいいのにね
549:名無し野電車区
09/09/11 23:54:08 DGbOFKBP0
日本語の理解できないお前が氏ね
550:名無し野電車区
09/09/11 23:58:32 2+0BJrKk0
>>548
お前が死ねよｗ
551:名無し野電車区
09/09/13 19:19:15 gwRHK+JC0
くだらないことで喧嘩すな
552:名無し野電車区
09/09/14 00:07:49 Wua6lEiy0
これでも見て和みませう。
01.29付近から阪堺電車登場。
場所：花田口～宿院
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:名無し野電車区
09/09/14 00:54:54 YXTT7WHm0
>>552
よう描写されてんなぁ。
宿院のSHOP99も今じゃローソンストア100になってしまった。
554:名無し野電車区
09/09/15 11:03:45 Z877Riy5O
今日の新聞チラシについて書き込みがない件。
555:名無し野電車区
09/09/15 12:32:37 sPqFkFKn0
新聞をとっていない人には何を言っているのか判らない件
556:名無し野電車区
09/09/15 21:33:42 kTmhpAkF0
>>554
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
これのことか?今朝はいってたやつ。ちなみに当方諏訪森在住。
>>555
お宅はこれか?
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
低収入の毒男ちょっと来い part40 [独身男性]
557:名無し野電車区
09/09/15 22:57:40 SwhZQ+o20
堺市内だけどそんなチラシ入ってなかったぞ
558:名無し野電車区
09/09/16 11:29:15 IHgPUTcl0
新聞ならみな同じ と勝手に思われても困る
559:名無し野電車区
09/09/16 12:50:02 +LfjCa5z0
ぼちぼち161が動き出したな。
560:名無し野電車区
09/09/16 14:04:30 XDaf9t9P0
正確には年中動いてるんだけどな
561:名無し野電車区
09/09/16 22:14:05 7qXbfhi80
>>557
聖教新聞には入ってなかったか
562:名無し野電車区
09/09/17 16:45:10 WPlD4CNa0
聖教新聞は侮れない。
発行部数は毎日新聞より多かったりする。
どんな記事かは知らないけど。
563:名無し野電車区
09/09/17 19:26:44 azuIuV340
>>562 一回 (通常人は一回で充分と思ふ ^^;) 目を通してみ。
ちょっと大きな政治 event の後がイイ。モノスゴイぞ。
赤旗なんかメぢゃない。洗脳体感したければ一週間ぐらいどうぞ。
564:名無し野電車区
09/09/17 20:31:50 trvcy3gZ0
付き合いで取ってる人もいるんじゃないの？ウチがそうだけど。
父親の同僚の付き合いで取ってるそうだが（勧誘はしてこない）
誰も読まないので単なる廃品回収の肥やしになってる。読まないんだから止めりゃいいのに。
たまに読んでみるけどアイタタタ・・・って記事も少なくないね。他に対する誹謗中傷とか。
565:名無し野電車区
09/09/17 20:58:03 jX+EVpGy0
スレ違いにも限度があるぞｗ
566:名無し野電車区
09/09/17 21:07:32 Wr2mRYf10
ここで誘導マニアの登場です
567:名無し野電車区
09/09/17 21:55:50 lwm4Ij6nO
うちも諏訪森、はいってたよそのチラシ。
朝日か日経の折り込みだな、赤旗はありえないからな。
聖教新聞はとってないから知らん。
かなりのピンポイントで配布したのかスレに沿線の民がいないのか、
ほかにみたやつはおらんのか？
568:名無し野電車区
09/09/17 23:22:58 P6Ak16zgO
中区は反対ビラしか入ってなかった
569:名無し野電車区
09/09/17 23:24:04 jX+EVpGy0
頼むからそういう話題は、そういう板のそういうスレでやってくれないか・・・
570:名無し野電車区
09/09/17 23:30:30 I1vbSCi10
堺-堺東間だけじゃ、ほとんどの堺市民には関係ないし
（シャトルバスの代替でしかないなら）公共交通への転換にもならないし。
阪堺乗り入れがどうような成果か鍵？になるけど、
やるなら、もっと大掛かりに構築しないといかんのでは。
571:名無し野電車区
09/09/17 23:32:54 jX+EVpGy0
>>570
湾岸地域にも路線作るんだよね？
シャープかどっかの新工場の真ん前までさ。
こっちの方が重要じゃないんかな？
572:名無し野電車区
09/09/18 00:02:40 f6V2WMli0
阪堺にもこのスレにも無関係などうでもいい話なのは間違いないな
573:名無し野電車区
09/09/18 09:53:23 zIXjpnPh0
誰でもいいからウチに新聞入れてくれ
574:名無し野電車区
09/09/19 15:26:00 y2yqkcBf0
>>553
亀レス、スミマセン。
他にも、大道筋、大小路シンボルロード、フェニックス通り、プラットプラット、
堺東駅付近、浜寺プール、住吉大社、ときめきビ－チ、関西空港が登場しますよ。
大道筋は、阪堺線の架線と架線柱も描かれてますね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スレ違いにつきこの辺で。失礼致しました。
575:名無し野電車区
09/09/19 17:22:41 CVlCSIlS0
>>556
このチラシは何か意味があるのか？
576:名無し野電車区
09/09/19 21:24:01 e2mXutDU0
一週間ほど前電車の走っていない時間帯に、踏切が５秒ほど鳴ったのだが何かの点検なんですか？
577:名無し野電車区
09/09/20 00:06:09 sxAa6uw40
>>576
配電線の停電。
フェールセーフが働いて停電すると一時的に警報機が鳴る。
578:名無し野電車区
09/09/20 08:53:50 DiVBjowIO
>>556
今朝も入ってますね@昭和町
阪堺どころか南海絡みのチラシも見たことないのに、
なにゆえこの時期に2週も続けて
広告する必要があるんでしょう？
579:名無し野電車区
09/09/20 16:29:08 jOQEc04j0
>>575
単純に、直通のアピールでしょ。
まだまだ知らない人も多いだろうし。
580:名無し野電車区
09/09/20 23:44:58 abGMynpyO
チラシ持参したら乗車賃10円引きとかやったらやたらと客が来るかも
581:名無し野電車区
09/09/20 23:52:04 3ZMBkNQbO
堺市内から天王寺まで乗った人、正しく支払っているのかな。
582:名無し野電車区
09/09/21 00:34:45 SBC+p+m10
>>581
整理券発行してなかったけ？
583:名無し野電車区
09/09/21 03:53:40 P5E+FWmCO
というか、浜寺天王寺直通前から我孫子道越えたら2区運賃なわけで。
584:名無し野電車区
09/09/21 22:20:36 qQZHHEFe0
てか、正しく支払わないでも平気な神経が信じられんわ。
どんな育てられ方したらそうなるんだ？
585:名無し野電車区
09/09/21 23:24:16 iUjm0o2pO
>>582
乗換券は発行してる。
586:名無し野電車区
09/09/22 01:06:47 z3qxqGueO
特に天王寺では駅で運賃を支払うからな。
自己申告だから徴収漏れは仕方ない面はあるよ。
わざわざ290円払っている人見る？
587:名無し野電車区
09/09/22 02:27:07 JAWMRTl8O
取りこぼし解決の為には均一運賃化するか、整理券式にして二区間運転する列車に限り二区目だけ整理券出すとか。
あとは高い方に合わせて均一運賃化した上でICカードとか導入してカード利用は運賃据え置きとか。
588:名無し野電車区
09/09/22 03:01:31 81Y31jsu0
整理券式なら昔みたいに５区６区位にして近距離を値下げしたほうがマシだろ。
589:名無し野電車区
09/09/22 20:32:33 871t4QhIO
もうらんでんみたいに200円均一にしろよ。
590:名無し野電車区
09/09/22 21:00:04 lBiVfZkT0
いや、むしろ赤字路線廃止して150円とか100円にして、広島電鉄や長崎市電みたいに
たくさん乗ってもらって薄利多売路線を目指すべきでは・・
591:名無し野電車区
09/09/22 21:10:06 KhsEWw69O
>>589
ＬＲＴ計画がポシャって我孫子道以南が廃止になれば嫌でもそうなるな。
今のままじゃその確率が一番高いわけだが…
592:名無し野電車区
09/09/23 09:13:17 M89gb28d0
ｹｹ山が落ちますように・・・
593:名無し野電車区
09/09/23 09:42:21 TQUXzBht0
９月２４日(木) ６時からNHKで 堺市長選挙の特集
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「堺市長選 選挙戦リポート」
政令指定都市に移行して初めてとなる大阪・堺市の市長選挙。
届け出順にいずれも無所属で、新人の井関貴史氏、現職の木原敬介氏、新人の竹山修身氏、新人の小林宏至氏の4人が立候補しています。
今月27日に迫った投票を前に、政令指定都市としてのまちづくりをどう進めていくのかなど立候補者の訴えや選挙戦の様子を詳しくお伝えします。
594:名無し野電車区
09/09/23 11:43:08 rrh0IXiF0
そろそろ誘導しとこかｗｗ
誘導：
堺市のＬＲＴ計画関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
595:名無し野電車区
09/09/23 17:34:47 ypAp3IDvO
>>590それだ！市バスに勝てるのはそれしかない。ついでに、
阪堺線を恵美須町から北に延ばしてくれ。
596:名無し野電車区
09/09/23 18:53:51 +o0ZTUgPO
>>595
日本橋・電気街前まで延伸
597:名無し野電車区
09/09/23 19:08:17 rrh0IXiF0
>>596
×電気街
○オタク街
598:名無し野電車区
09/09/23 20:27:25 RdttYbo10
>>595-596みたいなリクが定期的に出るのはこのスレの仕様か？
599:名無し野電車区
09/09/24 02:07:19 M4kwc26v0
そこで『なんばパークス』まで延伸ですよ。
600:名無し野電車区
09/09/24 02:22:50 gRDWmUn8O
>>598
そりゃ恵美須町があまりにも中途半端な立地だからだろw
601:名無し野電車区
09/09/24 09:13:57 896QHJRpO
今朝から非冷房車の旧型が走ってますね。
今年は涼しいからですかね。
602:名無し野電車区
09/09/24 17:44:21 PCtv4zLa0
>>600
歴史的経緯を考えれば致し方ないわな。
でんでんタウンがそこまで歴史古いわけじゃないし。
>>601
冷房車が結構運用離脱してるのと、
連休があったので、日常の点検車両が増えたためと思われる。
勿論朝方は涼しいからってのもあるだろうが。
確か、冷房車だと501、607が故障のために休車になってるのと、
355と706が重検だか全検だかで運用離脱してるって聞いた。
603:名無し野電車区
09/09/24 20:35:21 1ZodvCTY0
>>600
昔新世界や通天閣は繁華街で観光地だった
604:名無し野電車区
09/09/24 23:28:04 431dWN8AO
飛田も寂れましたなあ。料金高いもんねえ。
605:名無し野電車区
09/09/24 23:33:40 Jhv3IhnF0
南霞町→新今宮駅前
に、なぜしないのかねぇ・・・・
天王寺駅前にならぶターミナル駅になりえるのにねぇ・・
606:名無し野電車区
09/09/24 23:43:07 OSxy3zY6O
南霞町
(新今宮前)
とは一応は書かれてるな…
歴史的には新今宮のが後発だけど完全に立場が引っくり返ってしまってるナ
607:名無し野電車区
09/09/25 00:23:22 uaePfwWD0
>>605 「新今宮駅下」が適当とちゃう？
608:名無し野電車区
09/09/25 01:07:59 /ceI4A+JO
釜が崎でええやん
609:名無し野電車区
09/09/25 03:35:01 NrZgxEtbO
>>608
イメージ悪過ぎ・・・待てよ、公的資金投入で豪華な駅が出来るかもなw
610:名無し野電車区
09/09/25 04:54:20 /ceI4A+JO
↑そしてまた焼き討ちにあったりしてW
611:名無し野電車区
09/09/25 09:35:38 ihJ1c7Wg0
釜ヶ崎あいりん前
612:名無し野電車区
09/09/25 23:12:53 4uW6P0UN0
あい釜
613:名無し野電車区
09/09/25 23:29:48 /ceI4A+JO
太子でいいんじゃね？
614:名無し野電車区
09/09/26 14:42:53 so1Z4oIk0
で、結局 南霞町 でいい。
615:名無し野電車区
09/09/26 16:17:16 uBe77uoHO
>>614
南恵美須町駅でいい。
616:名無し野電車区
09/09/26 17:55:09 6tYwITtfO
スパワールド前、国鉄東口等
617:名無し野電車区
09/09/26 17:55:50 FPu1zxvw0
動物園前でもいいよな
618:名無し野電車区
09/09/26 17:59:07 uBe77uoHO
>>617
コジキ動物園前
619:名無し野電車区
09/09/26 18:32:58 6tYwITtfO
動物園前はちと離れてない？はんぶんや前とかW
620:名無し野電車区
09/09/26 18:35:27 J+eDG5260
地下鉄動物園前
621:名無し野電車区
09/09/26 20:19:15 HUDyQNKX0
モ２４７、カナダで生きていますよ
MBSの馬野アナが訪れたそうだ
622:名無し野電車区
09/09/26 23:23:49 6tYwITtfO
連絡口
623:名無し野電車区
09/09/27 09:39:57 57WJLulGO
新今宮ＪＲ
624:名無し野電車区
09/09/27 16:55:34 iIO5l0V50
新今宮ＪＲ下（下にこだわる：ＪＲ東端下、とか）
625:名無し野電車区
09/09/27 21:19:41 A8qIFv3kP
うーん、我孫子道以南廃止確定か…
626:名無し野電車区
09/09/27 21:29:08 2z+HXGsVO
堺LRV、新人当選であぼーんの危機?
627:名無し野電車区
09/09/27 21:31:54 JiK4F7GS0
竹山当選で堺ＬＲＴは完全に消えた
628:名無し野電車区
09/09/27 22:08:21 1PnVj7dT0
本日 阪堺が半壊しました。
これからは阪（ハン）電気軌道となります。
鉄ヲタの恨（ハン）が恐ろしいです。
629:名無し野電車区
09/09/27 22:21:34 fsIQpeJVO
都昆布は購入禁止にします
630:名無し野電車区
09/09/27 22:24:59 5UzPyw8J0
上町電気軌道の誕生ですね。
orz
631:名無し野電車区
09/09/27 22:35:05 fsIQpeJVO
堺市民は全国鉄道ファンの敵。断じて許してはならん。
632:名無し野電車区
09/09/27 22:39:39 00AeaZ7yO
ネタで言ってた半壊電車がマジになってしまうのか・・・
633:名無し野電車区
09/09/27 22:39:48 dsALOp200
新市長は阪堺電車堺市内路線の存続に前向き？それとも廃止容認？
634:名無し野電車区
09/09/27 22:43:32 5UzPyw8J0
竹山陣営の選挙カーのリアウインドウに、でっかく『LRT中止』とは書いてありましたが・・・。
635:名無し野電車区
09/09/27 22:44:21 1PnVj7dT0
阪堺線のLRT化は白紙に戻す。
URLﾘﾝｸ(files.me.com)
636:名無し野電車区
09/09/27 22:56:19 Yn7JOAwV0
井関 たかし 16,314
きはら 敬介 82,007
竹山 おさみ 116,477
小林 ひろし 44,723
URLﾘﾝｸ(sakai-senkyo.jp)
「次は終点 我孫子道～」
637:名無し野電車区
09/09/27 22:56:44 S3kq4/Yd0
堺市内をＬＲＴ化しようがしまいが、阪堺にとってはどうでもいいこと。
いや、、むしろ余計なお荷物整理できていいことかもしれん。
元々あびこ道以南を手放すのは既定路線、とマジレス。
638:名無し野電車区
09/09/27 23:06:57 ZFAKqMnH0
堺に行けない阪堺電車って、福井に行けない京福電車みたいなもん。
639:名無し野電車区
09/09/27 23:07:55 JiK4F7GS0
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:24 ID:tCx2Pezx0
阪堺電車なんかいらねぇよ
渋滞の原因だし
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:08 ID:KvPysY/e0
>>328
阪堺電車なんていらないですよ。
電車とバスがあるのに。赤字路線は廃止になるのが一番いい
640:名無し野電車区
09/09/27 23:10:19 5UzPyw8J0
あびこ道～浜寺駅前廃止ついでに、住吉～恵美須町も廃止でいいかもね。
残っても中途半端なだけかも・・・
orz
641:名無し野電車区
09/09/27 23:13:21 9A1MWt8eO
>>640
天王寺ー我孫子道
天我線（てんがせん）
642:名無し野電車区
09/09/27 23:15:29 JiK4F7GS0
結局、ＬＲＴって富山ライトレールだけになるのか。。
643:名無し野電車区
09/09/27 23:20:14 S3kq4/Yd0
住吉－恵美須町は当分の間は残すんじゃないの。
あくまでも個人的な推測だけど。
644:名無し野電車区
09/09/27 23:22:25 5UzPyw8J0
京都市は将来、LRTやるかもしれませんが・・・
645:名無し野電車区
09/09/27 23:24:17 JiK4F7GS0
地元の
「ＬＲＴ？ハア？チンチン電車だろ 店に荷物搬入する邪魔」
て商店街オヤジ連が反対してればなにもできんって
前例になっちまったじゃん。
どこも無理だよ
646:名無し野電車区
09/09/27 23:28:11 S3kq4/Yd0
そんなにＬＲＴほしけりゃ自分で作れよ
１５０分の１でも８０分の１でも好きなのでｗ
647:名無し野電車区
09/09/27 23:41:03 5UzPyw8J0
阪堺線廃止で、廃車になる車輌数は１／３ぐらいでしょうかね。
648:名無し野電車区
09/09/27 23:44:48 MPwOtcZW0
そんなにＬＲＴいらなきゃ自分の中で「無い」ことにしろよ
妄想の中で車に乗ってやってきたお客にガンガン買い物してもらえよw
649:名無し野電車区
09/09/27 23:45:02 JiK4F7GS0
廃止になると決まった訳じゃないだろ。
650:名無し野電車区
09/09/27 23:46:29 huEUtFWu0
>>649
阪堺線の堺市内はもともと廃止を考えていたし、今回の選挙結果でこの問題が再浮上するだろう。
当然竹山は阪堺線を守ってくれない。
651:名無し野電車区
09/09/27 23:50:56 JiK4F7GS0
そういう流れは想像できるけど
何でもネガティブに考えない方がいい、て話だよ
652:名無し野電車区
09/09/27 23:57:41 S3kq4/Yd0
しつこいようだが、「阪堺としては」あびこ道以南を手放すのは既決。
あとは堺市さんお好きにどうぞ、っていう立場。
653:名無し野電車区
09/09/27 23:59:29 e1q0JX/RO
事実上、社会的使命を終えている訳で、存続に公金は虫が良すぎる。
654:名無し野電車区
09/09/28 00:00:00 +h6SKgpr0
いやまぁ、この結果なら我孫子道以南は廃止してもいいんじゃね？
廃止する対外的リスクは、堺市民が負えばいい。
655:名無し野電車区
09/09/28 00:02:35 RA9xuJ440
だから阪堺は廃止表明済みだって何度言えばわかるんだｗ
656:名無し野電車区
09/09/28 00:04:21 YJo2rofJ0
速廃止決定と決まった訳じゃない、と言ってるだけだが
657:名無し野電車区
09/09/28 00:09:21 RA9xuJ440
だから仮に残ったとしても「阪堺電気軌道」ではなくなるんだろ。
貴志川線と同じで他所の子になってしまうんだよ、わかる？
658:名無し野電車区
09/09/28 00:29:40 oe5Qxks80
何かよく分からんことになってないか？
659:名無し野電車区
09/09/28 00:31:09 czJo6QFvO
>>657
名鉄の時と同じでそれは南海が阻止しそうだ。
660:名無し野電車区
09/09/28 00:31:36 RA9xuJ440
ＬＲＴ絡みの話は是非とも向こうのスレでやってもらいたいものだ。
661:名無し野電車区
09/09/28 00:34:03 MVPuAbyL0
だから、阪堺電車側は「あびこ道以南は廃止したい」と言い続けてるわけで、堺市が
合意すればすぐにでも廃止になる。
その堺の市長にLRT計画中止の新市長が誕生したわけで、廃止に合意する可能性が
非常に強くなった訳だ・・
662:名無し野電車区
09/09/28 00:37:03 YJo2rofJ0
その新市長が半壊線廃止推進とはいってないけど。。と希望的観測
663:名無し野電車区
09/09/28 00:37:31 RA9xuJ440
>>661がまとめてくれたので、以後ＬＲＴ絡みのネタは「堺市のＬＲＴ関連スレ」の方で
朝まで思いっきりどうぞ。
664:名無し野電車区
09/09/28 00:38:02 UF3VmqMH0
くやしい・・・・・ やはりもはや鉄道が地域交通として生き残るすべはないのか・・・・・ orz
665:名無し野電車区
09/09/28 00:45:09 cUK3TYI40
道路自動車マンセーな人が多いから
666:名無し野電車区
09/09/28 00:46:42 a7fK+th/0
>>662
堺市が言ってなかろうが、阪堺が言ってんだよ。
LRTと違って、市がこれっぽっちも支援していない以上、堺市の茶々に阪堺が応じる必要が無い。
赤字補填してくれますというなら別だがな。
667:名無し野電車区
09/09/28 00:48:24 YJo2rofJ0
日本人は自分で将来の環境や公共交通の有用性を考えて主体的にＬＲＴを整備していこう
なんて風に動く人はいないからね。
ＬＲＴにかぎらんけど、お上から
「ＬＲＴ整備は世界の趨勢 反対する奴は時代遅れ」と大々的にキャンペーン貼られたり
外圧がないとなにもかわらんよ
668:名無し野電車区
09/09/28 00:49:24 YJo2rofJ0
だから、新市長の阪堺に対する表明はなにもされてないだろ
669:名無し野電車区
09/09/28 00:50:10 uk1KY3tu0
>>666
赤字補填は既にやってるが、全然追いつかないレベル。
だからのLRT化で公設民営方式だったんだが、全部パーだ。
670:名無し野電車区
09/09/28 00:50:17 RA9xuJ440
そろそろ誘導しとこうかｗ
誘導：
堺市のＬＲＴ計画関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
671:名無し野電車区
09/09/28 00:51:27 UF3VmqMH0
乗るたびにお金を払うということに抵抗があるのかねぇ・・・・・
自動車だって、買って終わりではなく常に車検や税金や保険がつきまとうけど
あるいは、他人と同じ空間に居るのが嫌なのか・・・・・ そんな自分勝手な
672:名無し野電車区
09/09/28 00:55:27 h1/gbyBJ0
廃止日の最終電車を見送った後、根源となったプロ市民の店の前でデモしようぜ。
673:名無し野電車区
09/09/28 00:56:29 RA9xuJ440
誘導：
堺市のＬＲＴ計画関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
選挙敗北の反省会もそちらでどうぞ
674:名無し野電車区
09/09/28 00:57:21 GMZaUD+d0
>>670
誘導って阪堺自体の廃止問題やろが
死ねよ
675:名無し野電車区
09/09/28 00:57:22 uk1KY3tu0
>>671
＞他人と同じ空間に居るのが嫌なのか
世の中DQN多いですから・・・。自己中も含め。
676:名無し野電車区
09/09/28 00:57:31 bzv7gdCS0
新市長のいうＬＲＴ反対＝東西＆臨海、新鉄軌道なんか作らない だし
かつ、それ以外に何も言っていないから、
効果あるお金の使い方じゃないけど、新線ほどはお金がかからない道も、
可能性、あくまで可能性の問題では、阪堺になにもしないとは限らないよ。
677:名無し野電車区
09/09/28 00:59:00 UF3VmqMH0
やはり・・・・・ 日本中鉄道は衰退するしかないのか・・・・・
自動車が普及していない時代を生きたかったorz
678:名無し野電車区
09/09/28 01:01:52 MVPuAbyL0
堺市中心部へ阪堺電車で、っていう流動、生まれるかな？
679:名無し野電車区
09/09/28 01:58:49 5gyeNYxx0
世間の人はＬＲＴなんて知らないのですよ。
昔のちんちん電車のイメージを持たれているようでは、廃止されても仕方がない。
現在バスで輸送している東西の人の移動を、軌道を布くことによって増やすことが出来る。
680:名無し野電車区
09/09/28 02:03:31 uk1KY3tu0
>>679
この国の上層部の人間にとって、民衆はバカである方が都合がいいんです。
民衆を扇動して衆愚政治･･･もはやこの国は潰れておる！
681:名無し野電車区
09/09/28 02:04:10 jWy1CX6D0
政令指定都市になったのに、大阪府からの天下り役人が新市長ですか。
これからは、大阪府の言いなりですね。
阪堺線はおろか、阪堺電気軌道の存在意義自体も危うくなるかも。
682:名無し野電車区
09/09/28 02:23:49 Qyepj4ll0
>>681
天下りを散々批判してた人間が、市長に役人を天下りさせるんだから滑稽だよな。
その場限りのパフォーマンス発言もいい加減にしてほしいぜ。
683:名無し野電車区
09/09/28 03:29:33 c30X4Tpu0
161と301と501は全滅か。
684:名無し野電車区
09/09/28 03:41:52 VX2BqJEY0
天下りの意味わかってないだろ
685:名無し野電車区
09/09/28 04:08:09 1j7Deb6TO
リアルに我孫子道以南廃止が確定すると、スレタイに「サヨナラ浜寺駅前」が入りそうな予感
686:名無し野電車区
09/09/28 04:11:57 5k9qI1jDO
>>684
マスコミがよく使う「天下り市長」を皮肉ってるだけだろ
687:名無し野電車区
09/09/28 05:55:59 w4trQBm3O
東西LRTも、大阪モノレールの堺延伸のように忘れ去られるんだろうな
688:名無し野電車区
09/09/28 07:47:33 0njAQIn1O
泉北線みたいにする。
阪堺臨海高速鉄道
堺浜線（住ノ江～堺浜）
南海線直通
普通 なんば
堺浜から天下茶屋までの各駅と・新今宮にとまります。
四つ橋線は松屋町まで延伸し、堺浜線との乗り替え駅とする。
689:名無し野電車区
09/09/28 10:58:38 195W/px70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大通筋イメージ
阪堺堺区間はBRT化でバス専用道に
大阪区間は路面電車とバスが同じ場所を走行
大通筋バスは大小路へ乗入れ そのまま堺駅から七道をへて三宝方面へ
バスの運行コストの安さから我孫子道を超えても運賃２００円で
690:名無し野電車区
09/09/28 11:00:39 195W/px70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大通筋イメージ
691:名無し野電車区
09/09/28 11:38:56 5k9qI1jDO
糞チョンBRT厨は帰れ
692:名無し野電車区
09/09/28 12:11:12 uk1KY3tu0
BRTなんか本国チョンでも時間通りに来ないし、
維持費を一切したむちゃくちゃな代物なんだろ？
693:名無し野電車区
09/09/28 13:27:22 do/JhK1m0
フランスで初のLRTが開業したナントでもLRTは3系統までで4番目の系統はBRTが整備されたんだが
欧州でも北欧から南欧、南北アメリカ、極東を含むアジアと世界中でBRTの整備が進んでいるが
694:名無し野電車区
09/09/28 13:29:02 do/JhK1m0
国内でも鹿島鉄道跡地、日立電鉄跡地がBRT化されるし
オリンピック開催が決まれば東京湾岸地域でもBRTが整備されるが
695:名無し野電車区
09/09/28 13:30:46 6XJ/GFLkO
BRTはブラジルやオランダが本場で、ソウルは泡沫だけど……
696:名無し野電車区
09/09/28 13:48:19 6XJ/GFLkO
>694
それでは、白棚線や名鉄岡崎はBRTなのか？
697:名無し野電車区
09/09/28 13:57:40 bzv7gdCS0
ＢＲＴは車両はどうするの？それが一番のネックだよ
たかだか、既存ノンステップバスではいかんでしょ。
698:名無し野電車区
09/09/28 14:06:16 do/JhK1m0
>>696
あれは道路がまともに整備されてなかった時代の遺物
車同士のすれ違いも困難な狭い未舗装のガタガタ道を一般車に混じって走らせたら定時性が維持できないだろ
699:名無し野電車区
09/09/28 14:06:59 do/JhK1m0
>>697
既存のノンステップバスを走らせてる所がほとんどだよ
700:名無し野電車区
09/09/28 14:23:19 6XJ/GFLkO
>698
だったら、鹿島鉄道跡のバス専用道路化なんて、とんでもじゃないがBRTなんて言えない。
連節バスに関しては厚木のシターロも藤沢のネオプランも客以外は評判が悪く、幕張のボルボは代替が決まってないしね。。
701:名無し野電車区
09/09/28 14:57:53 czJo6QFvO
結論：人類は猿に戻るか、それが出来ないなら地球から出ていけということですな。
702:名無し野電車区
09/09/28 16:30:44 60mmwFOj0
勝手に堺市内の廃止前提で話をするなと。
とりあえず全体ではトントンなんだし。
運行系統を見直したり復権に向けたり若手を入れたりしているが。
とにかくＬＲＴ建設は理解を得られなくて当然だろ。
地元ですら賛成とはいかなかった。
電車を通せば街が発展するとか幼稚なことを言っていても相手にされるわけがない。
得票の多かった南区の視点では、めったに堺市街に行くことはないし無駄遣いでしかないな。
それより公約の府と連携して泉北高速の値下げの方が魅力的に映ったわけ。
バスで足りている部分なので無駄なのは言うまでもないか。
703:名無し野電車区
09/09/28 16:50:21 IdjoSoBK0
１．まず大阪府都市開発株式会社から泉北高速鉄道事業を分離して泉北高速鉄道株式会社とし、子会社の泉北鉄道サービス株式会社・泉鉄産業株式会社と統合する
２．LRT廃止で浮いた金で泉北高速鉄道株式会社の株式を堺市と南海が共同で買収、事実上、堺市、南海のグループ会社とする
３．上下分離で泉北高速鉄道株式会社は下部分を保有し、運行は南海が２種鉄道事業者として行う 路線名は南海泉北線
４．運行が南海の一部となることで運賃も南海高野線と通し計算が可能に これで大阪方面への運賃が安くなる
橋本は府の財政改善のため、泉北高速鉄道を売りたがっているし、竹山も公約で泉北高速の運賃値下げを掲げていることから
意見の一致でスムーズに事が運ぶ
これとは別に中百舌鳥から堺東、堺、七道、三宝を経て住之江公園に至るバス路線を開設
堺LRT東西線、堺浜線の代わりとなる
704:名無し野電車区
09/09/28 17:14:27 czJo6QFvO
それで中心部の空洞化を加速させるわけですね、わかります。
705:名無し野電車区
09/09/28 17:18:07 5k9qI1jDO
>>703
馬鹿たれ、そこに合意があるのは橋下とポチ市長のみ。
泉北線は赤字な上に、値下げだととんでもない額の収入が減る。
仮に御堂筋に流れる客4万人全てが南海に流れても、在来の8万人の直通客からの収入が半分になり、
単純計算ではトントンにしかならない。だから赤字の体のいい押し付けにしかならん。
南海はバスも減らしたいくらいだし。民間とまだ戦ったことが無い橋下に何が出来るのか。
>>700
そもそも、何にしたって12m以上の長さのバスは国交省に認可が必要だしな。
バスを走らせるなら堺市内の併用軌道をならし、専用軌道を完全に埋めなきゃならんし、
浜寺の部分は計画通り南海と位置を入れ替えねばならないため、コスト高杉。
BRTなんてクソみたいなシステム入れるなら、従来のバス路線だけ残して阪堺堺市内廃止になる。
単純に市が阪堺に赤字額を全補助してモ161の定期運用分置き換え用のLRV買ってやるくらいじゃないと、
阪堺堺市内が生き残る道どころか、後に何か公共交通を敷く権利すら無くなる。
706:名無し野電車区
09/09/28 17:19:06 MECOLW/V0
しかし、横移動したかったの～
707:名無し野電車区
09/09/28 17:31:31 IdjoSoBK0
大阪府都市開発は黒字
鉄道事業の営業収入だけで83億円(全営業収入は147億円)
それに対し全営業支出は108億円
これで泉北高速が赤字になるには他の部門の経費が25億円以下でないといけないが
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
708:名無し野電車区
09/09/28 17:38:07 7EDcVloJ0
堺市民は阪堺線廃止に賛成したということ
まさかそれをわからずに投票したアホ有権者が今時いるわけないわな
709:名無し野電車区
09/09/28 17:47:49 v6gMGBJbP
>>703
そのバス路線何の意味があるんだ…？
仮に泉北線の合併が出来たとして、
中百舌鳥通過の区急増発されたり相対的・絶対的価値が下がるぞ。
しかも全ルートが高野線、既存バスはおろか市バスと被るお粗末極まりないルート。
まさかまだ馬鹿百舌鳥珍都心なんて幻想抱いてたりする？
710:名無し野電車区
09/09/28 17:55:29 5k9qI1jDO
>>707
トラタが利益のほとんどだろ。
それとも一頃より財務体質良くなったのか？和泉中央の償却終わった？
まあだったら尚更、両刃の剣になりかねない値下げはやらん方がいいけどな。
711:名無し野電車区
09/09/28 17:57:05 5k9qI1jDO
ちなみに、聞いた話じゃ売るのはトラックターミナル以外のようで…。
これじゃただの押し付けだ罠。
712:名無し野電車区
09/09/28 18:02:17 sBbLawrS0
>堺市民は阪堺線廃止に賛成したということ
>まさかそれをわからずに投票したアホ有権者が今時いるわけないわな
どの候補者もLRT建設推進または中止としか言ってない。
「阪堺の堺区間廃止」をそんなにちゃんと報道されたわけでもない。
鉄オタしかしらんそんな情報を一般人が大多数が知っているとは思えないわ。
713:名無し野電車区
09/09/28 18:05:59 5k9qI1jDO
>>702
あれは広報発表でしかも7年くらい前。廃止発表はそれより後だし。
泉北だって中区と南区民以外はあまり利用しない。
近大病院や堺東高校も金剛からのが安いしな。
714:名無し野電車区
09/09/28 18:06:49 60mmwFOj0
泉北線は８０億位の赤字とミニコミ紙で見た記憶が。
建設償還も済んでいないとか。だから加算運賃が残っているが。
トラックターミナルやりんくうゲートタワーの収入で補っているとか。
部門別売却なら徹底したコスト削減は必要だな。
値下げをするなら、列車の削減など避けられないが住民は納得するだろうか。
意外なのはりんくうゲートタワーが採算取れているとは不思議だ。
715:名無し野電車区
09/09/28 18:50:58 TGKf9KPo0
>>709
大阪府庁舎のあるWTCへのルート
716:名無し野電車区
09/09/28 19:15:48 v6gMGBJbP
>>715
WTC行きのバスは海遊館ブームに当て込んで作られましたが、
ブームが去るより早く潰れました。
717:名無し野電車区
09/09/28 20:06:15 OGRRli5C0
いよいよ、堺市内廃止ですね。ＬＲＴ関連で阪堺は堺市内を全て市へ渡す予定だったらしい
。ＬＲＴが無くなった今、来年で堺市内は廃止される可能性大と思う。
718:名無し野電車区
09/09/28 20:56:44 /5Vl+t3F0
バスに定時制を求めるなら全線終日専用レーンにして
侵入違反車を徹底的に取り締まらなきゃ効果なんてない。
バスレーンに一般車が入り込んでバスが身動きできないところなんて
全国にいくらだってあるもんな。
嘘だと思うなら福岡市に来てみりゃあいいよ。
719:名無し野電車区
09/09/28 21:25:57 YTOpCQAU0
>>718
福岡はバスが多すぎで、バス同士で身動きできなくなっている。
ある意味、アジアの典型的な大都市(ｗ。
720:名無し野電車区
09/09/28 22:10:57 PHEmpxZUO
LRTに脱皮出来ない阪堺南線なんか萌えん。チンチン電車のまま補助受け続けて延命ならBRTの方が萌える。
721:名無し野電車区
09/09/28 22:13:15 RA9xuJ440
エロい人おせーて。
専用軌道のレール交換するとき、どうやってレール運ぶんだろ？
併用軌道だったらトラックで運べばいいんだろうけど、阪堺は
軌道モーターカー持ってたか？
722:名無し野電車区
09/09/28 22:19:12 1EmFAdch0
泉北の運賃が高いのではなく、相互乗り入れで初乗り運賃が２回かかるから
高いんだよな。
723:名無し野電車区
09/09/28 22:26:53 NBjlYCAW0
>>722
駅間が長いので、初乗りが高いと思われているが、
距離で見れば大差ないんだっけ
724:名無し野電車区
09/09/28 22:31:58 2e4k9lTM0
あまり言いたくないが、泉北ＮＴは結構府営市営ＵＲ住宅が多いので
結構低所得層も多い（市長選や南区補選で共産候補が健闘したのはそのせい）。
だからこそ余計に泉北高速値下げに傾いてしまったのでは？
千里ＮＴは公営住宅は少ないからなあ。
725:名無し野電車区
09/09/28 22:39:11 RA9xuJ440
スレ違いの雑談やりたい奴はここへ逝け
◆馬鹿ばっか レッズ本スレ5101◆
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
726:名無し野電車区
09/09/28 23:31:56 8Hgmdv6gO
泉北の運賃は南海と変わらん程度か知らんけど、南海も高めだからな。
阪神や阪急レベルなら文句も言えないだろうが、高コスト運営なので、値下げならかなりの痛みが考えられる。
それより府が切り捨てる鉄道を誰が買うんだ。
煮ても焼いても苦しい路線を。
それに誰が恩恵を受けるのか。
なにわ筋単独着工の方が投資効果を見込めるはず。
727:名無し野電車区
09/09/28 23:53:50 OGRRli5C0
>>721
電車でトロッコ引張ってる
728:名無し野電車区
09/09/28 23:58:13 RA9xuJ440
>>727
マジで？
現場見てみたいもんだ（でも夜中だな）
729:名無し野電車区
09/09/29 00:15:14 w/KRfaOV0
政令指定都市は、市でありながら都道府県並みの権限をもった都市である。
まあ、政令指定都市の存在が大きい都道府県では県（府）の権限は小さくなるので
県（府）の人間はおもしろくないわけだ（例：神奈川県）
だからといって横山ノックに投票したような選挙民の無知さにつけ込んで
子飼いを選挙に送り込み、自分の傀儡政権をつくるなど
政令指定都市の制度を真っ向から踏みにじり、地方分権を否定する愚挙である。
「なれあい」批判が聞いて笑わせる。
橋下だの、中田だの、ここら辺の連中は改革を口実にした自分の権力欲を拡大する
ことしか能の無い連中。マスコミを利用して選挙民を扇動する首長にまともなのが
いたためしが無いのに、何度でも騙される堺市民も救いようのない馬鹿。
まあ、素人目にも余りお土地柄のいいとこじゃないと思うけどねｗ
730:名無し野電車区
09/09/29 00:16:24 HXRlQEY10
新市長は文句を言うべきときにはキチンと文句を言うべし。
府はもちろんのこと国に対しても。
731:名無し野電車区
09/09/29 00:18:19 w/KRfaOV0
橋下に便乗して権力を握ることしか考えてない奴に志なんかあるわけないでしょ
732:名無し野電車区
09/09/29 00:45:52 YcSSYc7P0
泉北ＮＴ抱えていなければそんなに差はつかなかったと思うがなあ。
ただ泉北ＮＴのおかげで政令市になれたも同然だから。
政令市必要無いから、本当は南区だけ泉北市として独立すりゃいいかもだな。
733:名無し野電車区
09/09/29 00:52:12 hdfsdLya0
どっちにしろ堺区間のお別れ乗車とモ１６１の撮影は早めにしといたほうがいいだろうな。
葬式鉄が本格的に訪れる前に。
734:名無し野電車区
09/09/29 01:10:28 mLUTz+dT0
>>729みたいな手合いは、すぐに民主主義の否定に走るのが面白いですね
735:名無し野電車区
09/09/29 01:26:59 uoZ64RdM0
>>729の最後の一行はムカつくが、それ以外の部分は事実だからな。
残念ながら最後の一行も、元住民の俺は正直否定できん。
736:名無し野電車区
09/09/29 01:39:04 BhqSjunh0
堺といえば、言葉狩りで「妻さん」「夫さん」と言うなんて話を昔聞いたなあ・・。
737:名無し野電車区
09/09/29 01:44:56 9l9Lc+TY0
ノックをのっけから否定する時点で程度は分かる
スレチスマソ
738:名無し野電車区
09/09/29 02:51:39 cc7rRZaT0
関テレの山本も、府の改革はそれはそれですすめりゃいいが、
橋下知事もこんどの堺の選挙のやり方はどうなんだ？これについては私はおかしいと思います。
ニュース番組の司会者でいつもは中立の立場で伝える身までもが私見を吐き出す始末。
739:名無し野電車区
09/09/29 04:54:11 bjgQxyF50
>>738
＞関テレの山本も云々
ツルぴかビームを橋元に食らわせてやれ！
740:名無し野電車区
09/09/29 05:14:02 J39po7xV0
>>737 同意
>>729は最低でも「横山ノック」を、「フグエ」とか「中川」に書き直しとけ。
741:名無し野電車区
09/09/29 06:03:18 A7GRDAT30
>>738
山本GJ！えらい、よく言うてくれた。
742:名無し野電車区
09/09/29 09:08:58 hIdathbU0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
堺市長選 竹山氏に証書
【略】
竹山氏は読売新聞のインタビューに応じ、「これまで既存の利益集団の枠組みで政治が行われたが、市民が怒った結果」と語った。
各種団体への補助金や市との関係を見直すといい、市政改革の具体策として、予算要求や査定の過程などを市民に公開する、とした。
また、公約で、市中心部の整備中止を表明するＬＲＴ（次世代型路面電車）は「鉄道を１本引くだけで活性化する訳がない」と強調。
市の計画には阪堺電気軌道のＬＲＴ化が含まれ、赤字が続く同軌道をテコ入れする狙いもあるが、
「阪堺線はぜひ残したいし、支援策も検討するが、すべて公でやる話ではない」とした。
阪堺線を移動手段としては残すが路面電車にこだわってその費用を公が全額負担するのではなく、費用が安く済むBRTに転換して存続
（路面電車で存続には85億円が掛る）
もし路面電車にこだわるならBRT化との差額を負担してもらうか、廃止もやむなし
743:名無し野電車区
09/09/29 09:36:17 7iw+Ma3kO
>>742
阪堺線はＢＲＴも現実味が無い。
ＢＲＴは高速鉄道建設の代替手段であって、小規模の鉄道の代替手段では無い。
阪堺線の場合は単なるコミュニティーバスレベルの議論。
廃止の場合は単に自家用車が増えるだけ。
744:名無し野電車区
09/09/29 10:18:57 QQry5hW9O
専用軌道埋めて未知のシステムいれるなら車両新調のが遥かに安いわけだが
745:名無し野電車区
09/09/29 10:28:16 Hu5E8R3s0
未知も何もただ舗装して普通の大型バスを走らすだけだよ
必要台数のバスの価格合わせても路面電車1両分
阪堺は堺区間内は廃止前提で最低限の補修しかしていないから
軌道で残すには修繕費がかなり掛かる
軌道修繕の費用と路面電車の車両費を合わせると
BRT化したほうが改修･車両費も運行費もはるかに安く付く
理由はそんなところだけどそれを覆して路面電車を残す必然性がないから
746:名無し野電車区
09/09/29 10:37:03 hkMyJ/m3P
というか阪堺は既に廃止を表明してますが。
親会社とも競合する路線を余計な手段を使用してまで存続させるわけ無いだろ、アホか。
公金全負担以外は何も認めません。後から別会社の事業参入も認めません。
BRT厨は五條にでも引っ越せよ。
五新線の跡地をバス専用道に使ってるから欲望が満たせるぞｗ
747:名無し野電車区
09/09/29 11:10:18 4LXgLqMiO
維持費つったって主に車両と橋だろ。
橋とかヤバいレベルだとある程度国から補助あったでしょ？車両もLRVなら補助あるだろうし。
それプラス鉄道事業再構築事業で公有民営化すればおk。あれ？軌道区間でも使えたっけ？まあ無理なら専用軌道区間を鉄道にすれば良いだけ。
748:名無し野電車区
09/09/29 13:56:52 uXoVH88y0
>>747
軌道から鉄道への転換は適用法律を変えるだけの作業じゃないのだが｡
車両、設備、保安施設を鉄道基準に適合するかどうかを一から許認可を受ける必要があるんだが。
戦時中の例外を別として、手続き上は一旦軌道の廃止→鉄道の開業となるはず。
つーかＬＲＴ計画は阪堺線堺市部分の事実上の公設民営化みたいなものだから、
ＬＲＴ計画が否決された以上、阪堺線の公設民営化はありえないし､仮に阪堺の堺市区間のＬＲＴ化又は近代化に堺市が補助を出しても、
大阪市内部分は阪堺の負担だから、そうなったら今度は費用対効果の問題で恵美須町～住吉の存廃問題が浮上するし、上町線分の負担すら堪えられないと思うが。
天浜直通で極端な増収があれば別だが､阪堺線の堺市内は廃止が確実だし、住吉以北と住吉～住吉公園もヤバイかも。
749:名無し野電車区
09/09/29 15:47:25 htoWi20h0
堺市内はそもそも客が少ないからバスへの置き換えで済む。
ＬＲＴは論外だがＢＲＴも要らない。
移動できるならバスでも構わなくて路面電車である必要性は全くない。
750:名無し野電車区
09/09/29 16:14:36 3Q3K+DfV0
阪堺線を使っている人に喧嘩売っているヤツがいるが、
目の前ではたぶんなにも言えない小心者だと推測する。
751:名無し野電車区
09/09/29 16:17:34 JlZZnavfO
阪堺電軌をバスに転換しても、数年後にはバス路線がなくなると思う。
752:名無し野電車区
09/09/29 16:53:02 htoWi20h0
旧国鉄の地方路線と同じで、並行路線(バス)や道路があればって判断されるんだろうが。
去年か２９０円区間を２００円への値下げ実験しても期待通りの成果は出なかったし。
存続には路面電車ならではの優位性を見出せないと厳しい。
ＬＲＴは建設費の他に維持費も嵩むから混雑するような状況でないと採算ラインに乗らないそう。
２０年後には車両の置き換えに１００億円必要と説明が。
753:名無し野電車区
09/09/29 17:12:26 hWG0394zO
>>748
住吉～住吉公園は残るでしょ。
ラッシュ時の天王寺駅前行きが全部我孫子道発だとさばききれなくなる。
754:名無し野電車区
09/09/29 17:51:00 htoWi20h0
７時台は本数が多いですからね。
755:名無し野電車区
09/09/29 20:04:14 M0CeJhw7O
鳩山総理が25%のCO2削減を国連で宣言、前原国交相は鉄ファン……
阪堺あぼーんで自家用車増えまくったら、CO2無限増殖及びラッシュアワーは大渋滞でバスも動けない……
756:名無し野電車区
09/09/29 20:33:09 w/KRfaOV0
173 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/29(火) 13:46:24 ID:A7GRDAT30
竹山・次期堺市長、ＬＲＴ計画全面見直し
27日の堺市長選で初当選した元大阪府政策企画部長の竹山修身氏（59）は28日、
日本経済新聞のインタビューで、市が南海電気鉄道の堺東駅―堺浜間に計画して
いた新型路面電車（ＬＲＴ）事業を全面的に見直す意向を明らかにした。計画区
間のうち地元の異論や採算面から市街地の堺東駅―堺駅間を中止するほか、シャ
ープの液晶パネル新工場が立地する堺浜―堺駅間についてはＬＲＴと並行して、
大阪市営地下鉄の延伸による整備を検討する。
従来のＬＲＴ計画は、2010年度末の一部運行開始をめざして堺東駅―堺駅―堺
浜の約７キロメートルを結ぶ案。事業費は425億円。堺浜地区ではシャープの新工
場などが10月から稼働する予定で、十分な利用客が見込めるとみていた。ただ、
このうち市街地の幹線道路を１車線に狭め、軌道を敷設する堺東駅―堺駅につい
ては地元住民らから強い反対論が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
うわあああああああああああああああああああああ
アホやんコイツ、即刻府庁に返品しようぜ。
757:名無し野電車区
09/09/29 20:40:30 YcSSYc7P0
>>756
素直に三宝経由で伸ばすなら意味はあると思うが、
堺浜経由で堺（どうせ堺東まで伸ばすんだろうが）って
どうやって延ばすんだよ・・・
758:名無し野電車区
09/09/29 20:46:47 hWG0394zO
四つ橋線の三宝延伸→南海の猛反対
LRT→市民の猛反対
759:名無し野電車区
09/09/29 20:54:05 hkMyJ/m3P
2718億使う地下鉄こそ市民が一致団結して反対しないと
大阪市民もな
760:名無し野電車区
09/09/29 21:32:58 IFXyzIEE0
こんどこそ正真正銘のスレ違いネタだな
誘導しとくわｗｗ
誘導：
【阪堺】堺LRT構想よりも四つ橋線延伸を
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
761:名無し野電車区
09/09/29 22:27:08 AgAalG+F0
よく脱線するスレだなｗ
762:名無し野電車区
09/09/29 22:32:09 4yLmuEvN0
♪まだかなまだかな～
♪脱線のおばちゃんまだかな～
763:名無し野電車区
09/09/29 22:44:56 IFXyzIEE0
>>761
あんまりニュースにならんけど阪堺もよく脱線してるけどなｗ
764:名無し野電車区
09/09/29 23:07:08 kSVY9TslO
>>755
利用客が少なくて廃止になるんだから、それによる大渋滞は有り得ない。
マジレスして悪いな。
765:名無し野電車区
09/09/29 23:11:31 IFXyzIEE0
>>765
確かにその通りだな、筋が通ってるｗｗ
766:名無し野電車区
09/09/29 23:13:35 IFXyzIEE0
↑アンカーミスｗやり直し
>>764
確かにその通りだな、筋が通ってるｗｗ
767:名無し野電車区
09/09/29 23:15:37 4yLmuEvN0
大道筋だけにですねわかります。
768:名無し野電車区
09/09/29 23:59:53 kSVY9TslO
鉄道は大量輸送に適しているから、堺市内ではどうかと思うよ。
周りで利用するって人はまずいないでしょう。
メリットを感じません。
769:名無し野電車区
09/09/30 00:09:53 BSc70zru0
よって、マイカーを利用します。
770:名無し野電車区
09/09/30 00:13:41 xyq7HBd50
いや、使えるやつはみんな使ってるって。
阪堺は免許持ってないジジババと単車通学禁止の工房がメインの客。
771:名無し野電車区
09/09/30 00:13:45 1SDac/CwO
>>764
一般的に鉄道の廃止で３割はマイカーに転移すると言われている。
渋滞発生には十分な量。日立電鉄や鹿島鉄道でも廃止後、渋滞が発生し深刻な問題。
772:名無し野電車区
09/09/30 00:18:02 8gxgDbGN0
せめて時速50キロ出せるだけの路線補強してほしいな。
横を走る車が50キロ60キロ出してるのに、阪堺線は30キロそこそこでは、勝負にならんよ。
773:名無し野電車区
09/09/30 00:34:17 ftm8//0yO
>>771
だけど阪堺廃止による渋滞なんてあり得ない。理由は直接現地を見たらわかる。代替バスすら不要と思えるぞ。
774:名無し野電車区
09/09/30 00:36:21 OZ86IF+D0
>>772
それはＫ察が併用軌道で４０キロ制限撤廃を断固として認めないのが原因。
あと、阪堺線は結構４０キロ目一杯で走ってるよ。
信号引っかかるのが確実にわかってる時はゆっくり走ってるけど。
一番は電車優先信号の導入。ま、ｹｹ山のせいで全部パーだろうが。