09/07/17 01:41:49 nUa4BaanO
大垣は車両区のイメージが強いが、乗客数は尾張一宮や刈谷ほど多くはないが、岡崎より多い。
また、一時期の米原直通が少なくなった時の関ヶ原辺りの抗議や名古屋から50キロ圏などを考えると、岐阜の完全分断はない。
185:名無し野電車区
09/07/17 02:03:04 Ker6UTIo0
>>165
どうみても貨物は割に合わない値段で運行してるよな。
それに貨物のおかげで黒字になるくらい儲かってるなら、
南方貨物線を廃棄したりしないだろ。
あれはJR貨物が金がないからって理由で廃止になったんだぞ。
>>171
あ、そっか、中央線も競合路線だもんね！（棒読み
>>172
増車をひたすら待つしかないな。
>>177
新幹線のスジの方が在来線よりも遥かに複雑だからなあ。
それでも、新幹線のノウハウのお陰で地道にだがダイヤは改善してると思うがな。
関西線なんて、あれだけの設備でパターンダイヤ＋緩急ダイヤ＋貨物ダイヤを実現させている。
指令については良く分からんが、ダイヤが乱れた時の対応はイマイチという感じか。
186:名無し野電車区
09/07/17 02:14:39 MxwNq+Ej0
名古屋方面から見た系統分断駅考察（大垣ダッシュ改善のための）
米原 ： 対面乗換も実現可能なので乗客の利便性は良い。ただし他社管轄、折返時に引き上げ線へのスイッチバックが必要という欠点。
醒ヶ井～柏原 ： そもそも乗降客が少ないので、折返しはあり得ない。
関ヶ原 ： 乗降客から見て、ＴＯＩCAエリア末端という事からみて、系統分断には都合がよい（１、２番ホームが活用できる）。ただし、現状配線だと単線の垂井線を戻らないといけない。
垂井 ： 島式ホームを使えば現状配線で系統分離は可能(2:米原方面、3:名古屋方面)。上り線、新垂井線で優等退避も可能。ただし、位置的に中途半端と言わざるを得ない。
大垣 ： 現在の系統分断駅。ホーム移動を強いる事が多く、俗に言う大垣ダッシュがあり危険な場合がある。下りを２、４番 上りを５、７番とした大規模な配線変更をすれば利便性は上がるが可能性はほぼない。
穂積、西岐阜 ： 島式のみの為、系統分離に向かない。
岐阜 ： 快速で名古屋から２駅と名古屋から近すぎる感が大きい。折返し設備が高山本線向きの小規模のものしかない為、系統分離した場合、ホーム移動を強いる可能性が高く、岐阜ダッシュが生じる可能性も高い。
以上から系統分離可能駅は 米原、関ヶ原、垂井、大垣、岐阜。ただし、大垣以西での分離は利用者数からみてもあまり現実的ではない。
快速系統毎時４本中２本をどこかの駅まで延伸することくらいは可能かもしれないが。
187:名無し野電車区
09/07/17 02:18:18 X7JJf0P0O
>>157
>>177
今時スジは基本コンピューター管理でしょ。ダイヤが乱れればスジ屋の出番だろうけどね。
猿でも乗れる新幹線より人が動かす在来線の方が技量がいるのは確かかと。
188:名無し野電車区
09/07/17 02:26:06 Ker6UTIo0
>>187
意味不明。
お前未だに新幹線が楽だとか思ってるのか、おめでてえな。
だから新幹線で楽して稼いで在来線放置とか馬鹿な思考に走るんだろ。
万が一の時の損害を比べたらどっちがよりプレッシャーがかかるか分からないか？
189:名無し野電車区
09/07/17 07:52:49 WCuQpHoa0
>>188
俺は新幹線も在来線もプレッシャーは同じだと思う。性質は違うが。
190:名無し野電車区
09/07/17 07:58:34 rTTAgWiC0
指令とか
スジ屋とか
新幹線優先とかは分かりません
遅れの常態化を何とかしてください・・
191:名無し野電車区
09/07/17 08:54:25 D7qo2BPsO
指令の若返りでこの時期は未経験者で、最近は現場も数ヶ月しかいませんでしたみたいなのが多いんじゃないのかな？
よくわからないまま整理しようとするから、てんやわんやになったり上手下手が出て来るんじゃないかな？
これの最大被害者は客なんだよね
192:名無し野電車区
09/07/17 12:05:29 BvsBoVhBi
>>191
単に回復運転しても間に合わないくらいのキツキツのダイヤの所為じゃないか？
中央線の遅れはしなのが原因だが、東海道の遅れは何が原因なのかよくわからん。
193:名無し野電車区
09/07/17 14:44:35 ajQIt/t8O
退避する列車を除いて
全て青信号で閉塞通過する様に組まれているような。
私鉄とかでラッシュ時は
減速信号が前提にダイヤ組んでたりするし。
三灯信号が多いのも
一因かもしれないな
大幅に減速しないといけない
194:名無し野電車区
09/07/17 14:47:25 uBf+J1mh0
>>192
東海道は貨物が遅れの原因を作っている
例えば、上り笠寺退避の貨物の場合は上り中線に進入・進出速度が35km/hで
上り中線から出発して本線への分岐を貨車最後尾が通過まで35km/hなので
どうしても後続に遅れが出る
195:名無し野電車区
09/07/17 14:54:40 X7JJf0P0O
>>188
楽でしょ新幹線。
加速減速はコンピューターの指示に従えばいいだけ(運転士は指示通りに動くだけ)。
障害物発見したってブレーキかけても止まれない。何か起きる＝もうダメぽ状態。
だから猿でも乗れる新幹線。
196:名無し野電車区
09/07/17 15:24:11 GDQyhh6Ti
>>194
東海道の遅れの要因は単にラッシュ時のカモレスジの余裕の無さと各駅の停車時間の無さだろ。あと、全車両が乗降に弱いクロスシートである事も要因の一つでもあるが。
197:名無し野電車区
09/07/17 17:29:07 17mv7TY70
では３１３系ロング車を大垣に配置する時が来たようだな。
198:名無し野電車区
09/07/17 17:49:17 LnKk0MWSO
新幹線だと、上手い下手になるのかな
デッドセクションを暗記してる神運転士は、マスコン戻して通過してる。揺れが圧倒的に少ないよん！遅れとかにはあまり差は出ないですね。
199:名無し野電車区
09/07/17 18:11:57 WOezP4ee0
東海道線名古屋口３１３
車端部だけでもロングシートにしてください
200:名無し野電車区
09/07/17 18:13:32 WOezP4ee0
１８キップで名古屋→東京行くとき
豊橋すぎるとロングシートばかりなんで
なんかホッとする こっちのほうが広々していい
客のほとんどは数駅で降りるから、はじめ座れなくても
すぐ座れる
201:名無し野電車区
09/07/17 19:01:14 u0l8VlOZ0
今時セクションでノッチオフなんて・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
202:名無し野電車区
09/07/17 19:01:18 snhsFdid0
>>193
名鉄は前回のダイヤ改正からパターン化によるゆとりができたらしく、
120km区間も110km前後で走ることが多くなった。
他にもカーブ制限速度の他に"エコ速度目安"なるものがあるらしい。
203:名無し野電車区
09/07/17 19:38:30 IcR8w+yo0
>>202
ただ単に到着時間を遅くしただけのような気がするが。
東岡崎から名古屋まで１２０ｋｍなんて一切出さない。
もう早さ競争は止めたと言うこと
204:名無し野電車区
09/07/17 20:07:48 QEtCdZLJ0
豊明-知立間は120km出してんじゃないか？
あと新安城付近
ここ最近乗ってないので、ダイ改後は知らないが
205:名無し野電車区
09/07/17 20:12:57 OFff9MYd0
>>202
全体的にダイヤにゆとりを持たせ、定時運行をしやすいにようにした。
因みに東海道線は可能な限り停車時間を削り、速達性に特化。
定時運行できる回数は以前より減ってるようだ。
>>204
110km/hをマークしたのは見たけど、120km/hをマークするのは牛田以東が多いんじゃね？
206:名無し野電車区
09/07/17 20:14:06 5OVjU8UWP
>204
3R、豊明～知立は回復中でも110km/hでした。
同じ列車が知立～新安城は120km/h出してた。
207:名無し野電車区
09/07/17 20:14:17 D7qo2BPsO
新幹線は頭つかうんだよ
ＡＴＣだけで走ってるんじゃないよ。
駅間を何分で走るから、何キロ出すって逆算しないといけないから、それを高速域でしてるということは…。
208:名無し野電車区
09/07/17 20:37:59 yyToSxWK0
>>179>>180>>184
夕方を例に挙げると岐阜→大垣の需要のほうが名古屋→大垣より大きいから
現実的には岐阜分断は無いにしても、案そのものは一蹴するのが妥当というほど稚拙というわけでもない。
209:名無し野電車区
09/07/17 20:39:54 yyToSxWK0
そういえば昨日、垂井線の付近を車で通ったら、下りしらさぎが走ってたんだけど
下りしらさぎは全便垂井線経由だっけ？
210:名無し野電車区
09/07/17 20:43:50 yyToSxWK0
失礼、>>209は垂井線じゃなくて東海道線下り線だね
新垂井経由のほう
211:名無し野電車区
09/07/17 21:01:58 pei5qWWk0
>>210
ＹＥＳ
てか京都・大阪方面直通のひだ・しなのも含め下りの特急列車は全て新垂井(下り本線)経由です。
勾配の関係で貨物列車も当然こっち経由。
212:名無し野電車区
09/07/17 21:16:20 snhsFdid0
>>203,204,206
高速区間で目一杯出さなくても良くなっただけで、相変わらず飛ばす運転士もいるみたい。
東海道線も貨物列車の高速化を進めるべきだが、東海と貨物東海支社の関係が･･･
213:名無し野電車区
09/07/17 21:23:52 pei5qWWk0
>>209の理由は良く分からないけど臨時の保線作業があったとか？
それか見た列車がホームライナー関ヶ原だったとか
214:名無し野電車区
09/07/17 21:53:51 cKWwU4HX0
>196
別にクロスがそんなボトルネックにはなっていませんけどｗ
215:名無し野電車区
09/07/17 22:39:28 Ker6UTIo0
>>195
だから、論点がずれてるだろ。それはシステムの話。
そもそも、東海の運転士は在来線が下、新幹線が上という時点でどういう関係か猿でも分かるわ。
それに、ダイヤが乱れた時の指令の判断は、駅間が長く高速の新幹線の方が面倒だろ。
在来線はいざとなれば貨物を止めたり快速を各停にしたり間引きできるが、
新幹線は特急料金や指定席料金を払っている以上、むやみに変更はできないし、
払い戻しになれば損害は甚大。
適当に覚えた知識で憶測で見くびって甘いこと抜かすな。
>>196
停車時間に余裕が無いのはその通りだが、クロスシートではなく117などドアの少ない車両が原因だろ。
それに、大量に乗り降りするのは金山と名古屋くらいだし、それまでは乗る一方だ。
だいたい、ロングでも込み合った車内から降りるのには時間がかかるし、
クロスでも降りる人間が多く流れに乗ればさほど苦労はしない。
わざわざ座席に座って降りれなくなっているのはアホとしかいいようがない。
>>212
出たな、貨物厨。他所様に線路を借用している分際で、よくもそんなデカイ態度をとれるもんだ。
貨物のせいで犠牲になるスジと、軌道破壊への補償をきっちり払ってから文句を言え。
経営が苦しいからと言って、お情けで破格の値段で運行しているくせに、何かと要求だけは３人前だな。
まるで日本は日本人だけのものじゃないと言っている売国集団と同じような匂いがするな。
216:名無し野電車区
09/07/17 23:04:20 z90XoMAc0
ヒロさんのお団子モニモニしたいお
217:名無し野電車区
09/07/17 23:11:45 /4qw6s9j0
３人前とかアホすぎる
218:名無し野電車区
09/07/17 23:18:09 X7JJf0P0O
>>215
適当な知識じゃないとは思うんだけどな。俺はうそは言ってないと思うよ。
やけに食って掛かって知識があるような感じだけど中の人ですか？
219:名無し野電車区
09/07/17 23:22:02 zaDrixumO
やだ>>215ったら顔とIDが真っ赤///
次にお前はカスと言う
220:名無し野電車区
09/07/17 23:33:41 Ker6UTIo0
>>217,219
やだ、在日特亜ｱｶﾋ工作員が沸いてきたわ。
鉄道利権を取り逃がして食いものにできなかったんですね、分かります。
>>218
＞技量がいるのは確かかと
＞適当な知識じゃないとは思うんだけどな。
＞俺はうそは言ってないと思うよ。
反復しても無意味。～だと思う、俺は正しい！挙句の果てには中の人ですか？
ネットで洗脳されてみんなが思ってるそうだから、自分もそう思う、だから正しい。
下手なことを書くと叩かれるから嫌。だから当たり障りの無いことを言っておこう。
典型的な最近の流されやすい自主性のないガキじゃないか。
221:名無し野電車区
09/07/17 23:40:04 PavAIHLJ0
東京や関西と比べると名古屋付近の客は下車駅で席を立つのが異常に遅く見えるんだが気のせいか？
電車が駅に到着するときに完全に停車してからようやく立つ客を山ほど見かける。
そりゃ乗降に時間がかかって遅延もするだろうよ。
222:名無し野電車区
09/07/17 23:45:56 X7JJf0P0O
>>220
＞ 下手なことを書くと叩かれるから嫌。だから当たり障りの無いことを言っておこう。
自分は間違ってないと思ったから>>218なわけで。当たり障りがないレスじゃないよね。
君こそ無意識に自分の意に添わない意見を排除しようとしているんじゃないかと思うよ。
スレチになってきたのでこの件については私のレスは終わります。
223:名無し野電車区
09/07/17 23:47:29 Ker6UTIo0
>>221
名古屋における鉄道のマナーなんてそんなもんだろ。
224:名無し野電車区
09/07/17 23:53:04 Ker6UTIo0
>>222
はいはい、負け惜しみ負け惜しみ。そして逃亡。
猿でも乗れるなんて適当なことを書かなきゃいいのにね。
新幹線に徹底的にレッテルを貼らないと気がすまないようだ。
自分の意見は正しいと思うからそう思うと憶測で決め付ける。
だから、迷鉄ヲタは低脳の馬鹿ばかりがごっそり固まるわけだ。
低所得の人間が自ずとそういう集まりになるのは仕方ないねえ。
で、そういうのが新幹線に乗ったとき、遅れたりすると
こっちは高い金払って新幹線に乗ってやってるんだぞ！と暴れだす。
ま、なんか地域輸送＝社会への絶対的奉仕みたいに神格視しちゃう
ダメヲタの典型例ですな。なんでそっちの方向にいっちゃうんだろうな～って。
かわいそうな人間だよなあ。
225:名無し野電車区
09/07/17 23:59:55 vRLzP/eSO
>>221 まぁ関西にはかないませんわ
226:名無し野電車区
09/07/18 00:07:25 P6aa44DR0
別に遅いとは思わない。動き出したら止まるまで動かないのがここらの基本。
逆に東京とか行くと、混雑した車内を移動する人がやたら多いのが気になる。
227:名無し野電車区
09/07/18 00:17:27 +XbXauFjP
蔑称を持ち出す人は物事の見方にバイアスがかかってるから
まるまる信用しちゃなんねぇってばっちゃが言ってた
蔑称なし煽りなしで真面目に議論できる人は少ないな…
228:名無し野電車区
09/07/18 01:25:32 2TqCd8G+0
>>226
それ遅いから。
俺の使ってる京王線だと座ってる乗客は大抵完全に停車する前にドア前に移動するから。
名古屋の人たちって乗り込む人間の迷惑とか考えないの？
降車する人がちんたらしてると席なくなるんだっての。
229:名無し野電車区
09/07/18 01:43:09 Eb4/9rhr0
昔、東京に初めて来た新人君が初出社の日に遅刻してきてどうした？って聞いたら
ドアが開いて降りようと思っても車内の混雑で降りる事ができなくて
乗る人に押し返されて降りられませんでした(´･ω･｀)っていっていたやつを思い出した。
逆に俺が名古屋勤務の時に車内が混んでいたので、
駅につく前に人をかき分けてドアに向かっていたらおばさんににらまれた
東京じゃそんなのあたり前だからにらまれて逆にカルチャーショックだったよ
230:名無し野電車区
09/07/18 04:05:57 7mx2tx7w0
>>227
真面目な議論を期待するほうが間違っとると思う。