09/07/20 09:29:57 +kChadPk0
>>562
しかしJR桂川って向日町駅までの距離近すぎだよな、まぁあの場所に設置したのは
駅前の再開発が予定されてるからだろうけど
565:名無し野電車区
09/07/20 09:40:19 QKE+cNkM0
>>564
向日町を廃止すればいいかなと思う。
向日町と桂川の道を整備して。そうすれば外線の速度制限もなくなる
566:名無し野電車区
09/07/20 10:00:32 yF+R8hFSO
>>565
ねーよ
東淀川すら40年以上廃止できないでいるのに
(実際には廃止しようとはしてないだろうけど)
567:名無し野電車区
09/07/20 10:07:48 rCHfYGGkO
関東、東海18キッパーが山陽、四国、九州に向かってるな
568:名無し野電車区
09/07/20 11:17:20 pmwTAPDRO
>>565
酉の車掌や運転士も
向日町から京都まで乗ることあるし
廃止はならんだろ
桂川より向日町のほうが
利用客は多い
569:名無し野電車区
09/07/20 11:37:14 9YN2g09XO
>>563
ん？でも千人くらいしか違わないで。
570:名無し野電車区
09/07/20 11:51:35 p4BgrmCU0
茨木～モノレール宇野辺間と桂川～向日町はどっちが短い？
571:名無し野電車区
09/07/20 12:31:03 syjulzao0
>>570
何の距離？直線距離か道を歩いて行く場合の距離か？
直線距離ならおそらく桂川～向日町の方が近い。
572:名無し野電車区
09/07/20 12:39:54 p4BgrmCU0
>>571
キロ程だな。
桂川～向日町が近いのなら、茨木～宇野辺もあっていいんじゃないか、とも思うが。
でも貨物線など、動かさないといけない線路が多いことを考えると非現実的でないがｗ
573:名無し野電車区
09/07/20 12:40:43 p4BgrmCU0
↑二重否定で逆の意味になってしまった、ごめん
動かすことは現実的でない、だな
574:名無し野電車区
09/07/20 12:43:08 HQ4Rpr7s0
>>572
どうでもいい揚げ足をとると、「非現実的でないが」→「現実的」になりますわな。
ということはおいといて、宇野辺に駅欲しいねえ。無理だろうけど。
後、上であがってる桂川、昼間の普通に乗ってて思うのだが、利用客結構
いるように思うのだが、どうだろう。問題はその中の何人が新規のJR利用者か、
ということだが。
575:名無し野電車区
09/07/20 12:58:32 syjulzao0
>>572
モノレール宇野辺のつもりで答えたのだが・・・。
モノレール宇野辺はＪＲの線路から結構離れているからなあ・・・。
ＪＲとモノレールのクロス地点～茨木なら、桂川～向日町よりも近いだろう。
ＪＲ宇野辺駅があったら、モノレールの利用客は大幅に増えるだろうな・・・。
伊丹空港が今後も大阪のメインの空港として残るのであれば、駅を作る価値はあると思う。
576:名無し野電車区
09/07/20 13:11:23 WvTad15KO
>>574
従来は仕方なく向日町を利用してた洛西ニュータウンの利用客が、ごっそり桂川に移ったんだろう。
桂川の方が周辺道路が広く、駅前も広い分自家用車でも利用しやすいだろうから、乗降客数が逆転するのも時間の問題かもしれん。
(要するに、共食いしてるということでもあるが)
577:名無し野電車区
09/07/20 13:38:43 yF+R8hFSO
JR宇野辺とかﾔﾒﾚ
Ｃ電が遅くなってＴ電が今以上に詰まるじゃねーか
578:名無し野電車区
09/07/20 14:00:22 9YN2g09XO
チラシの裏
はんきうに対抗して
JR西向日、JR上牧、JR総持寺、JR南茨木(宇野辺)を設置したらどうか…
と書いてみるテスト。
現実にはT電が更にアフォみたいになるからムリポだが。
579:名無し野電車区
09/07/20 14:10:40 HQ4Rpr7s0
>>578
JR総持寺構想は潰れたそうですよ・・・。フジテック跡なんて最適なんだけど
なあ。
ただ、ソースは共産党の人間なので若干怪しいが。
580:名無し野電車区
09/07/20 14:12:05 HQ4Rpr7s0
追加。
自分の書き込み（>>574）を読み返して思ったが、
なんか西村京太郎みたいな文章になってるな・・・。
581:名無し野電車区
09/07/20 14:22:34 7rUMSL32O
ぶったぎって失礼。
阪和線のクハ103-245のような、
側窓が１枚窓で低運の体質改善N40車が京阪神緩行線で運用されてたことってありますか…?
どなたか教えて下さい…
582:名無し野電車区
09/07/20 14:39:29 7rUMSL32O
ごめんなさい。
N40ではなく40Nですね。
583:名無し野電車区
09/07/20 14:47:21 yF+R8hFSO
>>581-582
低運40Nは環状が発祥で、京阪神緩行とは無縁
…だったような。うろ覚えスマソ
ミハ車を青色に塗り替えた高運40Nなら居たよね
>>578
その駅全部作っても、半休よりはまだまだ駅数少ないｗ
芦屋高槻みたいな待避可能駅がもっと必要になってくるけど…
584:名無し野電車区
09/07/20 15:56:08 ZQxZw+7ZO
今、新快速に乗っているが、高槻ー京都のホームにカメラ小僧が多いな。なんか、変わった列車でも来るのか？
585:名無し野電車区
09/07/20 16:01:20 lVuCLPfr0
黒いのとか茶色いのとか
586:名無し野電車区
09/07/20 16:30:52 WFB/KFrWO
>>581
見たこと無いな
587:名無し野電車区
09/07/20 16:53:12 e5C1kW8DO
>>584
僕も京都線の新快速に乗ってたら駅のホームにいる撮り鉄を多く見かけたなぁ。
京都駅で降りたらトワイライトエクスプレスが大阪の方へ発車していったし、臨時のサンダーバードが走ったみたいだけど…。
588:名無し野電車区
09/07/20 17:49:51 hQA+kZX5O
>>570
茨木～モノレール高架下までは約1km。
停止位置までの距離の10票がだいたいその辺りだからねぇ。
まあ新大阪～東淀川よりは長いｗ
589:名無し野電車区
09/07/20 18:14:08 3Ly2uwUC0
>>584
オレも気なったんで、少しの間駅で見てたら、
どうも彼らの目的は2両編成の電車（機関車+客車）だったみたい。
電車詳しくないけど、携帯で撮った写真見たら機関車はEF651131って書いてある。
客車のほうはお召し列車のようだった。
590:名無し野電車区
09/07/20 18:23:52 yF+R8hFSO
>>589
お召しが関西に１両きりで来るわけは無いし、
マイテかな？
591:名無し野電車区
09/07/20 18:46:37 fVuIHjtvO
この時間にアレが走るとか、そういう情報はどっから集めて来るんだｗ
基本はDJだろうけど。
592:名無し野電車区
09/07/20 19:03:42 mBm7xhft0
ＪＲ宇野辺は無理と思うぞ。
ＪＲ伊丹～伊丹空港も難題ふっかけて廃案にしたらしいし。
593:名無し野電車区
09/07/20 19:28:18 4EjA6hGq0
宇野辺なんて回りに工場しかないし
モノレールとの乗り換え客だって数字的には大したことなかろう
まあサッポロ跡地に巨大マンション群でも出来たらどうなるかわからんが（しかしたぶんない）
594:名無し野電車区
09/07/20 20:18:15 Mjs2AyIn0
>>591
DJなんて当てにならない。
2chでそういう情報集まるスレがある。
595:名無し野電車区
09/07/20 20:36:03 7jaF5p6K0
新大阪駅の杵屋があった所に麺屋がオープンしましたね。
596:名無し野電車区
09/07/20 21:10:14 1rwflPiGO
明石商の野球部のやつらが魚住駅の階段の下から女の子のスカートをのぞいてた。
597:名無し野電車区
09/07/20 21:38:25 9YN2g09XO
大津の琵琶湖花火臨(8/7)、今年も事前発表(市販時刻表)無しな件。
ま、例年通り増発かな。
598:名無し野電車区
09/07/20 22:15:32 yF+R8hFSO
>>597
昔は時刻表にも載ってたのにね。
臨時便が多過ぎて掲載はしょるようになったんだろうか
>>596
それくらい許してやれｗ
携帯で撮影でもしてたなら別だが
599:名無し野電車区
09/07/21 00:03:58 vDiVL51b0
快速といえば
西大路～京都で昨日の帰り新幹線とデットヒートを繰り広げてたな
各停なのにww やっぱ腐っても快速の車両使ってるだけあって速いわ
600:名無し野電車区
09/07/21 00:23:32 MgUnk6jS0
麺屋って冷凍麺使ってるだろ？
急いでるときに時間かかってむかつくし、それでいて味も一段落ちるし、マクドがうどん店出してるような印象しかない。
601:名無し野電車区
09/07/21 00:32:44 MiWjCInZ0
>>600
やっぱキネヤのほうがおいしい？
602:名無し野電車区
09/07/21 00:41:16 MgUnk6jS0
京橋の環状線に「細うどん」のうまい立ち食いがあったのに、そこも麺屋に変えられてしまった。
改札出られないときには仕方なくあちこちの麺屋で食べるけど、天カスで味調えてるだけというか、天カス入れないと食えたものじゃない。
603:名無し野電車区
09/07/21 00:57:43 Pm3icDz4O
>>599
新快速が遅れてると
新幹線を新快速が追い抜くことがあるよ
新幹線の客もじろじろ見てるのがわかる
604:名無し野電車区
09/07/21 05:06:16 ffEQU7uSO
>>599
姫路駅手前で、下り新幹線とデッドヒートを繰り広げる新快速があるんだが、真横なんで迫力満点！しかものぞみと!!
最終的には新快速が勝つんだよな。
605:名無し野電車区
09/07/21 11:06:22 ndk4NwzEO
確かに膳所始発の臨時新快速や膳所に臨時停車する通常便の列番載ってたな
606:名無し野電車区
09/07/21 11:56:26 PDpemuoZO
信号トラブル 姫路別所
貨物のターミナルがあるところかな
607:名無し野電車区
09/07/21 12:55:46 Pp/JER8zO
ついでに大本営のホムペもトラブってる件。
ウンコ情報が見れへんがな(´･ω･｀)
608:名無し野電車区
09/07/21 14:50:57 bkBjO/9H0
>>606
別所姫貨でつね。
「西明石上り貨」ってどこのこと？
609:名無し野電車区
09/07/21 14:57:36 btOkbFVCO
>>608
列車線･西明石ホームの東方にある
貨物用の待避線の事では
610:名無し野電車区
09/07/21 15:04:43 wIFVPkwbO
新幹線に勝つって、一体何キロ出してんだ？新快速。
611:名無し野電車区
09/07/21 15:14:08 btOkbFVCO
>>610
最高130㌔。
…どういう状況か、よく考えろよ？
612:名無し野電車区
09/07/21 15:35:24 ffEQU7uSO
言葉足らずでｽﾏｿ｡姫路停車ののぞみの事です。姫貨あたりで抜かれたのぞみに姫路駅手前で追いついて抜き返すという事です。
613:名無し野電車区
09/07/21 16:03:18 de5rTcAdO
さすがにそれぐらい説明されんでもわかれよ。
614:名無し野電車区
09/07/21 16:18:14 v3cyEHUH0
まぁ抜かしはしないけど相生～西明石とかだと
こだまに乗ろうが新快速に乗ろうがあんまり時間変わらんよな
こだまが32分前後、新快速が40分
退避するこだまと、退避なしの新快速を比較するなといわれるとちょっと痛いけどｗ
615:名無し野電車区
09/07/21 16:36:04 b+NAkBTS0
そういえば昔0系が在来線より遅かったな
616:名無し野電車区
09/07/21 16:40:50 1Rrt/9QTi
今神戸線上り快速（221系8連）の先頭（A3編成、Mc221-35）に乗っているのだが、先頭の貫通路ドア内側（乗務員室内）上部のところがガムテで補修してある…
何か悪夢のようだ…
チラ裏スマソ
617:名無し野電車区
09/07/21 17:02:39 ndk4NwzEO
>>612
言葉ﾀﾗｽﾞではなく>>610が低脳なだけ
>>610はすぐに｢聞いてない｣とクレームを出すような基地害だろ
618:名無し野電車区
09/07/21 17:11:01 ffEQU7uSO
>>616
昔…というより、3～4ヵ月前に乗った下り新快速のW7編成も、先頭車運転室寄りの天井が、ガムテと緩衝材(かな？よくDVDなど送る時に包む奴)でかなり広範囲に補修されてたな…知らずにその下によく居たな…(汗)
619:名無し野電車区
09/07/21 17:26:29 rcw4dfEmO
あれは紙おむつと同じ素材。
620:名無し野電車区
09/07/21 18:36:52 dKmoHkuc0
新快速が130㌔運転を開始するらしい。
621:名無し野電車区
09/07/21 19:27:00 Pp/JER8zO
>>620
ムショ帰り乙。
622:名無し野電車区
09/07/21 19:38:04 btOkbFVCO
懲役12年…ぐらいか？
ご苦労さんでした
623:名無し野電車区
09/07/21 20:20:35 2/EC3NuD0
>>602 新大阪駅在来線ホームの杵屋も３月頃に撤退して、代わって麺家が入った。
FSNが杵屋を追い出したのか？
624:名無し野電車区
09/07/21 20:28:36 dKmoHkuc0
>>622
刑期12年って殺人犯の仮釈放レベルじゃないか？
新幹線を除いて、120km/sを超える速度で走る列車は私鉄を合わせてもないんだぜ。
130km/sで走るってことは、「革命」なんだよ！新快速が神になる瞬間だ。
所要時間で圧倒的に負ける阪急・阪神は倒産しかねないことなのだ。
625:名無し野電車区
09/07/21 20:31:57 xfh2a1Ni0
はくたかは神を超越した存在なんですね。
626:名無し野電車区
09/07/21 20:34:14 btOkbFVCO
基地外が湧いてるね。
627:名無し野電車区
09/07/21 20:50:42 ApOWybEY0
>>625
北越急行はもはや異次元の存在ですな、智頭急行も神の領域に近いのかも
628:名無し野電車区
09/07/21 20:50:54 Pp/JER8zO
夏休みだねぇ
629:名無し野電車区
09/07/21 21:01:37 cDpbY7600
うん、夏休みだ。
大阪～東京が5秒足らずで行けちゃう訳だからそりゃ神だろうなｗ
630:名無し野電車区
09/07/21 21:48:17 b+NAkBTS0
>>629
東京まで5秒で行けたらコミケも楽なのになあ・・・
631:名無し野電車区
09/07/21 23:16:28 W2wt80ev0
止まるときのアレコレで
中の人は生き残れるのか？ｗ
632:名無し野電車区
09/07/21 23:21:00 aIW+DgIU0
そもそも、加速する前に着いちゃうよねｗ
633:名無し野電車区
09/07/21 23:24:54 b+NAkBTS0
おまいらよく考えろよ。
大陸経由で東京に行けばいいんだよ。
634:名無し野電車区
09/07/21 23:25:38 vDiVL51b0
もうこれ以上新快速の最高時速を上げるのは流石に無理かな
現状で在来線最高クラスだよな
635:名無し野電車区
09/07/21 23:42:20 C2NhNZ2H0
第三セクターやJRを除く純粋な私鉄の130km/h運転はまだ近鉄だけ？
636:名無し野電車区
09/07/21 23:46:17 PDpemuoZO
近鉄は120
130って結構怖いね
637:名無し野電車区
09/07/21 23:48:07 Pp/JER8zO
>>636
特急の一部は130km/h運転。
638:名無し野電車区
09/07/22 00:00:45 v3cyEHUH0
>>634
線形的な問題で130km/h以上は効果が薄いだろう
やるとすれば湖西線で140km/hとかだろうけど
もっと停車駅を減らさないとこちらも微妙だし
223の加速力でも問題あるし
福知山の一件もあって今後すぐに速度向上はないだろうな
639:名無し野電車区
09/07/22 00:20:14 AGf4SOo/0
TXは私鉄扱いじゃないのか？
とにもかくにも、踏切何とかしないと高速化は難しい。
640:名無し野電車区
09/07/22 00:29:20 mNKcPdWI0
＞第三セクターやJRを除く純粋な私鉄の130km/h運転はまだ近鉄だけ？
とあるからTXは上の条件外
ちなみにTXは第三セクター
本題に戻るが
踏切もそうだけど223じゃ無理でしょ
223含め関連系列が増備され続けてるし速度向上する気はないと思う
641:名無し野電車区
09/07/22 00:44:02 P0R+jHbxO
V編成(2000代2次車以降)の本気モードなら、140km/hぐらい余裕じゃないかな。
ま、ブレーキ面でOUTだろうけどね。
スピードは、｢とにかく最高速度が高けりゃおｋ｣じゃないからなぁ…
130ぐらいが手の打ち所なのでは。
642:名無し野電車区
09/07/22 00:45:07 Kc6iBC1w0
たまには貨物のことを思い出してあげてください。
643:名無し野電車区
09/07/22 01:09:52 Jmg/icrf0
外側列車線はまだいい。環状に乗るようになってあまりの格差を実感したけどな。
台車を空気バネにして、車内に液晶モニターを設けたら、
103アンド201で我慢してやる（原形とどめなくなるけど）。
644:名無し野電車区
09/07/22 03:34:34 oSjHviifO
>>643
201系は空気バネなんだけど。
645:名無し野電車区
09/07/22 08:36:58 bHCoHVV5O
環状線の構内放送が更新されてるけど、本線でも更新されるのかな？
646:名無し野電車区
09/07/22 10:24:55 6PMlyCVQO
>>584
さんざ遅レスでスマソだけど…
２０日夕方走ってたのは
ＤＥ１０嵯峨野色＋Ｃ５６蒸気機関車
ＳＬやまぐち号用かな？
梅小路から引っ張り出されて任地へ送られるらしい。
行楽シーズン前に見られるレアな回送。
647:名無し野電車区
09/07/22 10:25:52 /KzVrA070
321系の座席なんとかならんのか
ショボすぎ
648:名無し野電車区
09/07/22 10:59:24 P0R+jHbxO
>>645
ヒント：ウンコシステム導入
649:名無し野電車区
09/07/22 14:41:11 IbgtEvagO
221系がびいいいいいいいいいん
ってやかましい
走ってるときもびいいいいィ
車内は悪臭だし
加速するときはびくんびくん加速するし
650:名無し野電車区
09/07/22 15:23:32 t4BMJ6bT0
安くて速いから文句は慎もう！
651:名無し野電車区
09/07/22 15:35:38 iBYrEPptO
>>624
秒速120km？！
と定番のツッコミ
652:名無し野電車区
09/07/22 17:09:34 HKpnwDO1O
6連快速の列車番号って分かりますか？
653:名無し野電車区
09/07/22 17:20:46 gYv/KpBa0
>>649
冷房の効きも悪い。
654:名無し野電車区
09/07/22 17:21:58 LHu9swzM0
加速をジェットカー並みなればなあ・・・
655:名無し野電車区
09/07/22 18:17:23 5C507WqFO
ところで皆さん。
京都で開催中の大鉄道展は行かれましたかー？
656:名無し野電車区
09/07/22 18:40:51 7KIIKnXcO
221系だけはモハ車避けるわ。
657:名無し野電車区
09/07/22 18:44:24 P0R+jHbxO
>>652
夕方の地雷として悪名高い796T･804Tや、
他にも741Tなど多数。
全部知りたいならわだらん氏の運用表を参照
>>654
なれば、何？ お前の自己満なら意味が無いんだがな。
アホみたいに｢加速度向上しる｣なんてほざくとフルボッコにされますよ(w
658:名無し野電車区
09/07/22 19:18:29 kfE40MxS0
>>649
びくんびくんってのはフルノッチ加速じゃないからじゃないの?
いつもフルノッチ加速の運転士がよく当たる私は運が良いな。
659:名無し野電車区
09/07/22 20:14:27 P0R+jHbxO
>>658
＞びくんびくんってのはフルノッチ加速じゃないからじゃないの?
全く関係無いよ。
抵抗制御車の宿命だけど、＞びくんびくん
投入ノッチによってカム軸の進段タイミングが変わるわけじゃないしね。
>>656
そーなのかー‥‥
俺はMc221かM220にしか乗らんなぁ(カム軸の回る音を聞くのが好き)
660:名無し野電車区
09/07/22 20:30:24 HKpnwDO1O
>>657
ありがとうございます
661:名無し野電車区
09/07/22 20:35:02 RrHsVB+Z0
今日15時頃、大阪で14系シュプール塗装車を見たんだが、
まさか・・・廃回？
662:名無し野電車区
09/07/22 20:48:05 F5oELIezO
今でも姫路－京都間は私鉄より優位だから、所要時間短縮をする必要はない。
新快速も快速も5分くらい遅くなっても私鉄に移る客なんていないだろ。定期も運賃も安いし、安くする手段もあるし。
って書いたけど、昼特なくなったら、乗るのやめる客っているかな？
663:名無し野電車区
09/07/22 20:48:15 ZwdjPgNz0
>>661
明日、廃回予定の分です。
664:名無し野電車区
09/07/22 20:53:36 RrHsVB+Z0
>>663
マジか・・・
もう本当にML九州は廃止なんだなorz
665:名無し野電車区
09/07/22 20:57:57 FYIFPlZhO
廃車作業ってどこでやってるんだろうな
666:名無し野電車区
09/07/22 21:06:13 ZwdjPgNz0
>>665
今日あったのはオハ14が8両の吹田への回送とオハフ14 2両が宮原まで行ったよ。
宮原へ行った2両は幡生へ回送予定。
667:名無し野電車区
09/07/22 21:43:07 ClAthdBd0
悪石島
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
668:名無し野電車区
09/07/22 21:49:34 5Ge5/OJJ0
>>667
もう許してやれよｗ
てかこんなスレにまで出張すんなｗ
669:名無し野電車区
09/07/22 22:34:33 eDK/LtgEO
大阪に着いたはまかぜって向日町まで回送されるんだっけ？
670:名無し野電車区
09/07/22 22:43:44 P0R+jHbxO
>>669
6Dはな。
2D･4Dはミハですわ
(4D～5Dなんて、ムコじゃ間に合わん罠)
671:名無し野電車区
09/07/22 23:13:12 eDK/LtgEO
〉〉670
サンクス！
672:名無し野電車区
09/07/22 23:36:12 WbHn7PzF0
びくんびくん
673:名無し野電車区
09/07/23 00:11:35 Qca+RZJa0
>>662
昼特キップが廃止されても便利がいいから客は減らないと思う。
674:名無し野電車区
09/07/23 00:28:35 sWOD2T7z0
それでもやっぱり速さはロマンだわ
内側の列車や阪急を抜かしていくのは気持ちいいし、新幹線と互角で戦えるのも快感
675:名無し野電車区
09/07/23 00:57:54 7b7ZumsLO
石山駅下り2番ホーム、カモレ通過。
本日は下り内側通過の日かな？
676:名無し野電車区
09/07/23 09:12:49 NsfzQ491O
男は黙ってスーパーはくと
677:名無し野電車区
09/07/23 09:12:58 cmhHglF+O
西明石終着の新快速って朝に走ってる？
678:名無し野電車区
09/07/23 10:05:59 Gra/3fKC0
貼っておきますね
JR神戸線灘駅につきましては、平成18年11月から橋上化工事を進めておりましたが、このたび工事が一部完成し、
以下のとおり橋上駅舎で営業を開始することとなりましたのでお知らせいたします。
1 橋上駅舎営業開始予定日
○平成21年9月23日（水）始発より
○（所在地）：神戸市灘区岩屋北町7丁目3－1
2 橋上駅舎の設備概要
○駅舎床面積 約1,500m2
○店舗床面積 約1,100m2
○昇降機
エレベーター 2基（改札内2基）
エスカレーター 4基（改札内）
○旅客トイレ
男子トイレ 1箇所（改札内）
女子トイレ 1箇所（改札内）
多機能トイレ 男女別で計2箇所（改札内）
○店舗 物販・飲食系店舗を予定
※オープン予定時期
西側店舗：今年中を目途
東側店舗：来年秋以降
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
679:名無し野電車区
09/07/23 10:51:33 M9Ap2FGMO
>>677
お前は時刻表も読めないのか？
680:名無し野電車区
09/07/23 14:40:46 oHrnoxQp0
>>679
「じこくひょう」で合ってる？？
681:名無し野電車区
09/07/23 15:15:00 GaAB2Xaf0
教えて君に構うなよ
682:名無し野電車区
09/07/23 15:27:22 vL4L5eMyO
>>662 >>673
昼得が無くなると客は再流出しますな
特に京阪神と各駅はプラス高速化でJRWを選択してきました
速いだけでも安いだけでも転クロだけでも駄目ですよ
683:名無し野電車区
09/07/23 16:35:23 B6QPaxsc0
要するに、客は速くて安く、なおかつ安全なものを求めているってことだな。
アコモデーションや設備は2の次ってことだ。
684:名無し野電車区
09/07/23 17:33:21 x58rVEFeO
そうだな。
新快速が321系になっても客はたいして減らないと思うけど、
(そもそも鉄ヲタ以外クロスへのこだわりなんてないかと)
昼得がなくなれば絶対減るわな。
特にこのご時世だし。
685:名無し野電車区
09/07/23 18:26:32 W1STQvcE0
最低二拍子いるわな。
早いだけだとインパクトにかける。
686:名無し野電車区
09/07/23 18:39:01 cmhHglF+O
今日乗ったのが
西明石行きの新快速で
遅れとかで行き先変更したのかと思ったが
定期運用だった
687:名無し野電車区
09/07/23 19:25:13 +VnJD+/KO
上りトワイライトと大阪1215発の敦賀行き新快速との間に走る貨物は時刻変更になったの?
今日その新快速にいつものように乗ったが貨物のケツ舐めずに行ったし向日町で待避もしてなかった
688:名無し野電車区
09/07/23 20:37:00 M9Ap2FGMO
>>687
その貨物(1076ﾚ)は福岡タ発だから、山口県豪雨の影響かもよ
689:名無し野電車区
09/07/23 22:39:51 egnrqIRLO
貨物と言えば、毎週火曜の夕方に京都を通過するチキはEF65牽引じゃなくなったね。
690:名無し野電車区
09/07/23 22:54:03 AD4CPVADO
三宮に583が止まってた
カメラを向ける人のヲタ率が低いのは、神戸支社管内の特徴か
691:名無し野電車区
09/07/23 23:01:56 sWOD2T7z0
京都線を走る特急って気の毒な存在だよな…
692:名無し野電車区
09/07/23 23:03:18 QYmQDFjG0
>>690
団体？
693:名無し野電車区
09/07/23 23:05:17 Qca+RZJa0
神戸は鉄道ファンより競馬ファンが多いとよく聞く・・。
694:名無し野電車区
09/07/23 23:18:04 AD4CPVADO
>>692、調べたら、越後湯沢へ行く団臨らしい。１両減車の９両でした(北越急行にでも入るんか!?)
俺が乗った新快速に東灘信号場で抜かされてた
695:名無し野電車区
09/07/23 23:19:26 B3CLj14fO
神戸あたりでは普通の人でも鉄道に関して関心が高いように思う
696:名無し野電車区
09/07/23 23:29:00 gC2ijEPb0
>>695
気のせいだから
697:名無し野電車区
09/07/23 23:44:00 cUasnUYE0
>>695
年寄りは阪急ブランドへの信仰が強いと思う
698:名無し野電車区
09/07/23 23:46:52 KJnSl5dDO
>>693
京都じゃないのかい？
(・∀・)
699:名無し野電車区
09/07/23 23:48:00 AD4CPVADO
このスレで、酉としては珍しく、姫路とかは駅員がお漏らしをしてくれるとか言ってたな。
しこりまくりの鉄ヲタばかりやないてことの裏返しちゃう？一般人が鉄道に親しみやすい環境をつくっている感じ
700:名無し野電車区
09/07/24 00:01:53 fqJEgMPMO
関西全体が鉄道の関心があると思う。サラリーマン、じいちゃん、おばちゃん、カップル、ガキが新快速で運転席の後ろから景色見て色々言ってる。
701:名無し野電車区
09/07/24 00:21:37 XJxQBWUx0
京都駅って朝だけ新快速が特急のホームに発着するけど、あれを終日でやったほうがよくね？
正直ギリギリでしょ夕方とか
702:名無し野電車区
09/07/24 00:40:21 qgz9pyyo0
>>699
姫路の駅員は割りと大らかな人が多いんだよ。
姫路のファンは割と騒いだりごみを自分で持ち帰るくらいマナーいいしな。
三脚程度もってきていても昼間ホームの端に客なんていないから注意しないし。
703:名無し野電車区
09/07/24 01:59:54 EOL9i/6rO
>>701
52Dや64Dの車内点検はどうするの？
だいたい、京都2番のどこが｢正直ギリギリ｣なのか全くわからないが。
アホ丸出しですな
704:703
09/07/24 02:03:37 EOL9i/6rO
っと、別に5番も全く｢ギリギリ｣じゃないな。
咄嗟に上りしか頭に浮かばんとは、我ながらお恥ずかしいw
…で、>>701
必要性皆無。
構内各番線のダイヤぐらい書いてみたらどうだ
705:名無し野電車区
09/07/24 02:18:10 3jdm/zUz0
なんかこわーいこの人
706:名無し野電車区
09/07/24 06:50:12 2w8Ty7TO0
0番線の草津線直通がうっとうしい
707:名無し野電車区
09/07/24 09:08:00 EOL9i/6rO
>>706
こらこらｗ
夕方京都駅からの貴重な着席列車なんだが
708:名無し野電車区
09/07/24 10:56:29 XziEBzXhO
>>704、ししょう、いや、しんしょう、
>>701は２番線ホームが新快待ちの客で溢れているから、ホームのキャパが「ギリギリ」なんやと言いたいみたいっす。
709:名無し野電車区
09/07/24 11:10:03 kOj+c+WaO
特急北近畿など新型車両に 2011年 JR西
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
JR西日本は23日までに､特急｢北近畿｣(新大阪-城崎温泉)など､京阪神と山陰地方を結ぶ特急電車に､2011年6月までに新型車両を導入する方針を固めた｡
現在の車両が老朽化したのに加え､05年4月の尼崎JR脱線事故を機に､ｶｰﾌﾞでの速度を制限する装置を搭載することなどが義務付けられたのに対応し､安全度を高める｡
｢北近畿｣は1970年代に製造された旧国鉄の485系を改造して使用｡現在20編成あり､｢北近畿｣のほか､｢文殊｣(新大阪-天橋立)や｢きのさき｣(京都-城崎温泉)など6種類の特急で運用している｡
今回の更新は､車両の老朽化に加え､国土交通省が06年3月､脱線事故を機に鉄道の技術基準を改正したのに対応するため｡
新基準は速度を制限する装置に加え､運転士に異常が起きた時に列車を自動的に止める装置､運転状況を記録する装置などを一定期間内に車両に取り付けることを義務付けている｡
JR西は新型自動列車停止装置(ATS-P)の車両側装置をはじめ､これらの基準を満たす機器を搭載する｡
投資額やﾃﾞｻﾞｲﾝなどは未定｡
現車両は順次､廃車する｡
710:名無し野電車区
09/07/24 11:44:06 KPEMLXVCO
>>706
不遇な琵琶湖線各駅区間の夕ラッシュの貴重なオマケ列車がうっとしいなんて＞＜
711:名無し野電車区
09/07/24 12:07:46 EOL9i/6rO
>>710
804Tが6両でやっとこさ詰め込めてるのなんて、8連5372Mのおかげが大きいよなぁ。
>>708
琵琶湖線の本数を増やせば新快待ちの列は短くなる、とか言ってみるﾃｽﾄ
階段周りの、乗降客入り乱れてのカオス以外はまぁ、許容範囲だとは思う
712:名無し野電車区
09/07/24 14:06:46 n7ZVa/p3O
芦屋手前で新快速停止信号で徐行
↓
接続予定の普通が待ちきれず発車
↓
快速待避の後続普通待ち←今ここ
接続に関してお詫びなし
713:名無し野電車区
09/07/24 14:14:10 bXook0OSO
ドアから手を離してお待ちください
714:名無し野電車区
09/07/24 14:27:12 XWIbMfZ2O
ﾀﾞｧに引き込まれる恐れがございます。
715:名無し野電車区
09/07/24 14:46:43 OK7oToxzO
>>690>>692>>694
ﾚｽﾁで亀ﾚｽでｽﾏｿだが、
確かそれ、名前忘れたんだけど、結構有名な音楽フェスの企画団体列車だと思う。
関西の某FM局で参加募集してます言ってた。
どんくらいお客さん乗ってた？
716:名無し野電車区
09/07/24 14:52:03 AjgMw/LA0
>>712
俺もよくこのパターンになる。
何回もJRにせめてお詫びだけでもしろとメールしてるが、なかなか改善されない。
717:名無し野電車区
09/07/24 15:02:46 fqJEgMPMO
そういう要求が積もり積もって大事故が起きて、多くの死者を出すんだよ。
少しは待てよ。
嫌ならJRに乗るの止めたら？
718:名無し野電車区
09/07/24 15:14:58 IdimdiRy0
>>717みたいに何でもかんでも事故と結びつけるバカ多すぎ
719:名無し野電車区
09/07/24 15:15:39 KPEMLXVCO
>>717
にふぉんごでおk。
720:名無し野電車区
09/07/24 15:22:52 EOL9i/6rO
>>717
＞少しは待てよ
には同意だが、
だからといって事故を持ち出すのはどうかと思う。
721:名無し野電車区
09/07/24 15:32:45 fqJEgMPMO
>>718-720
お前らみたいなバカがJRを追い詰めるんだよ
722:名無し野電車区
09/07/24 16:29:34 +KxSLq9Z0
接続は必ずしも保障されたものじゃないし、普通列車にも時刻表がある。
複々線区間だからありえる話だな。
723:名無し野電車区
09/07/24 16:47:10 qgz9pyyo0
>>709
ま た お 布 施 か !
724:名無し野電車区
09/07/24 16:49:55 n7ZVa/p3O
待避する快速が新快速同様に遅れて到着
7.5分待てばいいものが 10分待つことになると
もう何してるのかわからなくなる
725:名無し野電車区
09/07/24 17:58:20 1X4R3DToO
>>716
そんなことをお詫びｗ
何回もメールってご苦労ｗｗ
笑いがとまらん
726:名無し野電車区
09/07/24 18:52:02 dXHwhXR30
典型的なクレーマーやん
紅(ryや、東京でトイレ詰まらせて逮捕された奴と同じレベル
727:名無し野電車区
09/07/24 19:11:08 2ojn1db0O
ただ、今の運転形態だと、遅れた時に収拾がつかなくなるから、線路ごとで完全分離した方がよいかも。
・外側線：新快速
・内側線：C電。T電は各駅停車化(追い越しせずに、平行ダイヤに)
・JR宝塚線～JR東西線直通に固定(各駅停車のJR宝塚線とJR京都線や、松井山手～西明石の運転はしない)
728:名無し野電車区
09/07/24 19:46:11 EOL9i/6rO
>>727
Ｔ電を各停化？
寝言は寝てから言え
729:名無し野電車区
09/07/24 20:22:46 AjgMw/LA0
なんで？
接続は出来なくても仕方ないが、せめてお詫びはするべきだと思う。
それと、2分以上遅れているときは必ず放送を入れて欲しい。
あと、少々の遅れとか、数分の遅れっていう曖昧な表現は嫌い。
730:名無し野電車区
09/07/24 21:18:20 XziEBzXhO
>>715、三ノ宮からは一車両10人くらい。車内はカーテンであまり見えんかった。
音楽か。なんか俺のバイト先の先輩が新潟にライブに行ったと告げてたが、これ関係かな？なんか心当たりあるぞww
731:名無し野電車区
09/07/24 21:30:48 sKAwVP0K0
>>729
お前の好き嫌いで企業は動く訳じゃない
732:名無し野電車区
09/07/24 21:34:11 8JY8/7OIO
>>715 >>730
フジロックフェスティバル苗場ですな
FM802で募集してました
いつもは485系でしたが今年は581系になりました
733:名無し野電車区
09/07/24 22:31:16 XziEBzXhO
>>732、それだぁぁぁぁ！実況見てみよっと
734:名無し野電車区
09/07/24 22:38:50 kcYdAmpj0
最近、平日の夕方は新快速の発着ホームは
日中と態々同じにしなくてもいいような気がする･･･が、簡単には出来ないか。
何回か東淀川付近でT電が止まってもどかしい思いばっかりしてる。
735:名無し野電車区
09/07/24 22:40:18 kcYdAmpj0
>>734は新大阪での話。
736:名無し野電車区
09/07/25 00:22:49 FhRLy8C30
>>729
さて、マジレスをしてみる。
まず、「お詫び放送」だけど、何に対して「謝罪」なのかが明確でない。
まさか「俺の気分を害したから」ではないと思うので、具体的な損害などに
関して「お詫び」だと思うので、それだと仮定して考えてみる。
まず、切符を買った段階で、輸送約款をJRと結んだことになる（輸送約款第5条）。
これは民法上も特に問題はない。となると、切符を買った段階でJRの輸送約款を
受け入れたことになる。
では、その輸送約款の中に、「定時に乗客を送り届ける」という事項があるかといえば、
存在しない。端的に言えば、目的地まで被契約者（乗客）を送り届けることで、JRは契約の
履行をなしている。
737:736
09/07/25 00:25:18 FhRLy8C30
続き。
となると、乗客側は、列車が遅れていても契約不履行とはなりえないし、列車遅延
が元で損害をこうむっても、それをJRの原因とすることは契約上できない。もし不満があるなら、
JR西を訴えるなりして約款を変更させたらよい。
ま、グチャグチャ書いたけど、要するに2分くらいの遅れで迷惑をこうむった、みたいな
みっともないこという前に、一本前の列車に乗るというのが社会的常識かと思う。
738:名無し野電車区
09/07/25 01:45:35 MDJSSntY0
人身事故で電車が遅れてるのに、さもJRが悪いみたいな感じで車掌や駅員に怒鳴り散らしてるおっさん見ると
こいつは何十年も何を学んで生きてきたんだろうって思う。
同じく2～3分の遅れは運転士がダイヤを守らないんじゃなくて、乗客が乗り降りに時間をかけ過ぎているのがほとんど。
ホームの客がドアの前で降りる客を塞ぐのを何とかすれば改善するだろう。
かれこれ10年以上毎日電車に乗ってるが、遅れの原因を作るのも、その遅れに対して理不尽な文句を垂れるのも中高年ばかり。
どちらも見ていて不愉快だから中高年の方々はできれば混雑時を除いて乗車してほしい。
739:名無し野電車区
09/07/25 02:05:01 +mnP5MiyO
だったら時刻表なんか無くせ
「遅れることがあります」とでも書いとけ
遅れたらイライラして凄く不愉快になるんだ
謝罪されて当然だし俺が駅員を怒鳴りつけるのも当然だ
740:名無し野電車区
09/07/25 02:11:26 V1KRcoO5O
>>739
釣れますか？
741:名無し野電車区
09/07/25 02:14:10 6cGzEuGm0
>>740
つられかけた。
742:名無し野電車区
09/07/25 02:18:41 tSe7ZeX40
>>738
人身事故の責任で、鉄道会社に責任がないのは15分くらいまで。
あとは鉄道会社の責任。
阪急なら10分で運転再開できるものを、ＪＲは会社都合で1時間くらいまで
引き伸ばしている。
おっさんのやってることは至極当然。
743:名無し野電車区
09/07/25 02:26:08 +mnP5MiyO
最近は機械なったから遅れたら発車放送がなくなる
放送が無いから遅れてるのがわかるのに謝罪ないのが余計腹立つ
そんな時は当然怒鳴ってやる
744:名無し野電車区
09/07/25 02:31:30 MDJSSntY0
>>741
ん？再開したくても警察からGoサインが出るまで運行再開できないんだけど。
阪急の場合、警察が来るまでに死体処理してるから再開できるわけであって、それも条件がそろっている場合のみ。
警察が到着してもまだ死体が片付いていなければJRと同じく1時間以上再開できないわけで。
責めるなら警察の実況見分が遅いことを責めればいいのでは？
それとも警察の制止を振り切って運行しないJRが悪いのですかね…
まあJRが阪急と同じことするとまたマスコミと世間様に叩かれてしまう恐れがあるからやらないんでしょうけどね。
そもそも何で人身事故の責任を鉄道会社に求めるの？
八つ当たりするなら飛び込んだ本人と飛び込ませたその関係者を叩くべきでしょ。
745:744
09/07/25 02:32:31 MDJSSntY0
すいません。ミスりました。
× >>741
○ >>742
746:名無し野電車区
09/07/25 08:10:56 /p66oTmcO
>>742
阪急などのアレは「負傷者救護」ですよ
死んでいたら変死扱いで現場保全が必要となり列車が運行出来なくなるので
首が切れていようが内臓がグチャグチャになっていようが「負傷者」
ぶっちゃけ犬猫扱いですよ
そのほうが会社も都合が良いですから
因みに発生した瞬間を警察官に見られて保全要請が出たら
どの会社でも一切動かせません
747:名無し野電車区
09/07/25 08:11:45 Y1uc1ioL0
この間の山陽の人身事故は６分で再開してたが、なぜ？
748:名無し野電車区
09/07/25 08:12:35 Y1uc1ioL0
レスしてる間に答えが出たか
749:名無し野電車区
09/07/25 08:30:56 IM2Rwd0Y0
鉄道会社は、遺族から損害金を徴収できる場合もある。
客は、いつも泣き寝入り。何かおかしくない？
750:名無し野電車区
09/07/25 08:54:43 MDJSSntY0
>>749
鉄道会社が人身事故の損害賠償を求めるのは、悪質かつ相手に支払い能力が十分にあると判断した場合だけで、
それ以外は1事故当たり数百～数千万円の損害をいつも鉄道会社が負担しているらしいよ。
現在は、ただの飛び込み自殺程度では損害賠償を求めない会社がほとんど。
もし客が事故の影響で被った損害を請求するなら、鉄道会社が遺族に請求する場合と同じように遺族に対して
直接請求するか裁判を起こせばいいと思うよ。
751:名無し野電車区
09/07/25 09:23:13 qIPG1hwc0
>>739,742
あえてつられてみると、少し上の文章も読めないのかな？
（>>736-737）
一言で言うと、「嫌なら使うな」。
契約にない義務をJRに求める根拠はないし、「阪急は処理が早い」というのなら、
阪急に乗ればよい。
752:名無し野電車区
09/07/25 09:34:21 nQa/ZZpkO
グモがないだけで阪急とか
加古川から阪急乗られへん
753:名無し野電車区
09/07/25 09:45:15 SkTve/qt0
そりゃ人身事故とか天候が原因の遅延で駅員等に怒鳴りつけるのはお門違いなのは分かるけどさ
阪急は人身事故起こっても基本的にすぐに運行再開されちゃう。一方JRはなーかなか動かない。
それもJRはしょっちゅう止まる、となると事情を知らない一般人がなんでやねんって怒るのも分からなくもないかなぁ。
さらにJRはJRに責任がないようは上述の事象以外に、車両故障だとか信号機故障だとか、いわゆる
JR側に責任があるような遅延も結構あるわけで、これなんかは文句は言わないにせよ、みなさん
心の中ではなにやっとんねん、ってかなり怒りを感じてると思うよ。
かといって阪急等他線に乗り換えますか？って言われるとねぇ。
特に阪急京都線の茨木以東だと遅すぎてそんな気になれないなぁ・・・。
阪急神戸線だと乗り換えてもいいかな？って気になれるけど。
754:名無し野電車区
09/07/25 10:28:16 Dj58kB6y0
最近は結構JRもがんばってると思うがなぁ。
「現在警察による現場検証を行っております」っていう状況説明もしてるし、
それなら仕方ないと思ってる客も多い。
むしろ、動かせない区間が長すぎて、特に琵琶湖線や湖西線なんかは全線停止とかになる。
それに怒るのはしかたないかもしれない。まぁ、事後処理を考えるとやりにくいのは確かだけど。
755:名無し野電車区
09/07/25 11:40:16 0pN1J9bo0
神戸線上りなんて西明石（大久保）を出ると大阪まで折り返し不可だからなぁ……。
756:名無し野電車区
09/07/25 12:00:18 mQg+awMp0
>>755
神戸は無理なの？
757:名無し野電車区
09/07/25 12:14:38 MDJSSntY0
URLﾘﾝｸ(www.rail.ac)
配線図を見ると列車線の折り返しが難しそうだね。
神戸駅構内で3回スイッチバックすれば何とか折り返せそうだけど。
電車線は何箇所か折り返しできるみたい。
758:名無し野電車区
09/07/25 12:17:31 hm0uACuiO
あーあJRさん可哀想
759:名無し野電車区
09/07/25 12:44:52 bD5seQDD0
数分の遅れで文句いう乗客なんて、外国ではクレージーな扱いだろうな。
3分の遅れの放送したら、ブラジル人が3時間の間違いかと思ったとかの逸話も、本当なんだろうな。
760:名無し野電車区
09/07/25 12:58:03 CdDmgmAJO
>>728
T電とC電の所要時間にそれほど差が無いから、各停でも良いと思うよ。
駅数の多い阪神や京阪ならいざ知らず、JRは各駅停車でも所要時間は短い。わた、中途半端に違う種別を走らせるより、統一した方が、平均待ち時間が減って、平均所要時間が短くなる。
ただ、8連縛りになるのが問題なのだろうけど。
761:名無し野電車区
09/07/25 13:06:36 CdDmgmAJO
>>753
阪急京都線の優等は飛ばしていて、線形の良い茨木市～桂は早い。
むしろ交差支障のある淡路と回り道している十三が遅さを感じる原因。
行き先によっては、阪急が便利だし、実際に阪急が選択されていることも多いよ。
762:名無し野電車区
09/07/25 13:12:51 T7DTWwtv0
阪急の特急はまず四条河原町から長岡までが遠い…
763:名無し野電車区
09/07/25 13:14:26 IVXKcSIOO
>>761
阪急は高槻市,長岡天神にしか止まらないのに対して
JRのT電は摂津富田通過のみでもあまり大差はないよ
京都で四条に行くのか
京都駅付近に行くのかによって
変えるくらいだろ
764:名無し野電車区
09/07/25 13:14:37 BQ8cQudz0
>>761
その区間の表定80km/h近いもんな
快速で茨木～桂川とで比較すれば、各駅に停車してる今で表定60km/hちょい
もし島本、山崎、向日町を通過して３分早くなったとしても70km/h、４分早くなったとして75km/hぐらい
そう考えれば阪急も最高速度を考えればダイヤ面ではトップクラス
765:名無し野電車区
09/07/25 13:37:49 D4PhYvwU0
>>709 北陸系の485系でも完全置き換えに19年かかっている（H4～H23）。
しかもJR他社に大きく後れを取った特急車が681系だったオマケ付き。
北近畿系には283系ベースの新車が望ましいが、現実は中古車かもしれん。
681系の交流機器を下ろして投入とか、「はるか」用281系３連を転用とか。
766:名無し野電車区
09/07/25 20:55:59 EaTiU2rE0
>>760
大阪－三ノ宮で先着するのが新快だけになりますね。
変な案してもフルボッコにされるだけですよw
>>765
＞「はるか」用281系３連を転用とか。
意味不明なんだが。281系3連の在籍数知ってる？
767:名無し野電車区
09/07/25 21:19:57 WrPFy6nd0
>>766
>>760って、普段乗ったことないんじゃないかな？
大体京阪間でも阪神間でも、新快速と快速ってデータイムは特に概ね
すみわけが出来てると思うけど、知らないんでしょ。
ま、夏休みだしね。最近のスレの流れがまさに「夏」ですなあ。
768:名無し野電車区
09/07/25 21:42:40 QlwYM3WaO
>>766-767
JR神戸線利用者としての指摘ならそうなるな。
逆にJR京都線は新快速集中傾向があって快速とすみ分けていない。
快速は長岡京辺りで新快速に抜かされるけど普通(C電)が先着の区間が長いから快速があまり意味をなしていない。
京都線利用者なら、中途半端な快速はいらないし、各駅停車にしてくれた方が各駅停車のみ停車駅が便利になってよいと思う。千里丘や吹田等、神戸線では快速が停まるような駅は快速は停まらないしな。
769:名無し野電車区
09/07/25 22:02:09 qirFenN10
日中はともかく京都線はラッシュ時の混雑分布はほぼ完璧な状態だぞ･･･
770:名無し野電車区
09/07/25 22:08:20 EaTiU2rE0
>>768
京都線でも、Ｔ電の各停化はどうかと思う。
特に上り、大阪→高槻の先着が新快だけ(…と、ホントは高槻Ｃ電も一応あるけど)
になる。京阪間の先着が新快だけだって文句言う奴はこのスレでよく見かけるけど、
大阪高槻間までもが実質新快だけになればもっと新快集中は酷くなるよ。
771:名無し野電車区
09/07/25 22:13:03 mNcTTe4p0
JR神戸線は当然として、JR京都線内でもT電各停化は避けた方がいい。
というか、高槻利用客の数を舐めるのはマズイぞ。
772:名無し野電車区
09/07/25 22:34:58 WrPFy6nd0
>>768
京都線乗ったことあるかな？イメージだけで語ってない？
ラッシュ時は>>769の指摘通りだし、データイムにしても新快速に別段
集中しているとは思えないのだが・・・。
773:名無し野電車区
09/07/25 22:39:27 khiY4lo90
京都→大阪の先着列車が新快の4本だけだというが、
例えば西大路～島本は先着列車が毎時8本（新快乗り換え含む）。
つまり始めの駅(京都駅)で新快速に乗らないことにすれば見かけ上先着列車が増える。
774:名無し野電車区
09/07/25 22:42:47 QpQfnSba0
>>772
どこがだ？
京都線朝ラッシュは新大阪到着時点で最も空いてるのが新快速。
普通の混雑が酷いのは有名だが、普通が4ドアであるのに対し、3ドアの快速の一部車両が最も酷い目に遭う。
朝ラッシュに限られるが新快速を茨木に停めてもいいくらいだ。
775:名無し野電車区
09/07/25 22:44:03 qirFenN10
よく槍玉に挙げられる爆弾列車の6連T電は、大阪～高槻間でカオスなのではなくて、
長岡京から京都方面がカオス。辛うじて京都始発の草津線直通列車に救われている。
草津線直通は始発の京都発車時点で座席が全て埋まって立ち客もいるぐらい。
776:名無し野電車区
09/07/25 22:48:12 nQa/ZZpkO
京都駅での下り発車間隔
9 6
神戸駅での上り発車間隔4 11
京都先発のT電って 後の新快速に抜かれるよね？
なら選択は一つだな
777:名無し野電車区
09/07/25 22:49:34 QpQfnSba0
>>775
そんなの知ってるヤシは前後の普通に乗って混雑避ける。長岡京・西大路から滋賀県まで帰る人は乗らないとしょうがないのだろうけどそれは自己責任の範疇。
778:名無し野電車区
09/07/25 22:50:08 yHZOVI8A0
>>774
あなたの怒る対象は>>768です
779:名無し野電車区
09/07/25 22:54:10 EaTiU2rE0
>>775
(京都から大津市･草津市へは)5372Mに乗る／乗らないの差は大きいからねぇ
アレは、例え座れなくても0番線の列に並ぶ意義を感じるよ…
>>776
＞京都駅での下り発車間隔
＞9 6
片方の列車の次の停車駅までに順序が入れ替わるのに、発車間隔を同一表に
纏める意味がわからない。
780:わだらん ◆WpsF3VMtwc
09/07/25 22:57:16 m+M+Qlkc0
>>775
まぁ草津線直通は座る目的の琵琶湖線内利用者＋京都からの草津線内利用者のみで、
座れない（と時間的にあきらめた）琵琶湖線内利用者はわざわざ0番に回らないわな。
と、久しぶりに書き込み可能になったので、カキコしてみる。
781:名無し野電車区
09/07/25 23:02:38 WrPFy6nd0
>>774
怒る意味がわからん。
快速が混んでるから新快速を茨木に止めろ？なんかいってること変だよ。
ただ、ガラガラ「はるか」が通過していくのを見るにつけ、腹が立たないでは
ないが。
それと、主文はデータイムの話でしょうが。
782:名無し野電車区
09/07/25 23:13:40 1qDmkCHz0
京都線の停車駅構成には不可解な点はないな。
無駄な停車駅も新たに停めるべき停車駅も見当たらない。
神戸線の西明石とか兵庫や琵琶湖線の大津はちょっと…とは思うけどね。
783:名無し野電車区
09/07/25 23:14:40 y3qYiFctO
>>775
神戸市内の時点でカオス気味ですｗ＞804T
あの時間帯で高槻出発時点で立ち客が散見されるのはどう考えても(ry
さらに、2年ぐらい前までは812Tも6両だったことを考えると…((((゜Д゜))))
784:名無し野電車区
09/07/25 23:52:35 Y1uc1ioL0
>>782
その３駅も妥当だと思うが。
785:名無し野電車区
09/07/26 00:12:48 fl2IOgD60
大津はイラン
786:名無し野電車区
09/07/26 00:20:11 CfxG7WrEO
>>785
大津は平日の朝夕は馬鹿に出来ませんが、何か？
787:名無し野電車区
09/07/26 00:43:55 dj7vtPWi0
>>786
少なくとも昼は大津通過で問題ない。
朝ラッシュ時のみ停めるとかにしてもらいたい。
大津の昼の客数は京都-草津間でも最低レベル。
788:他に判明している動きはある？
09/07/26 06:11:48 6yqiBvU00
[新幹線]
2011年3月
・ 九州新幹線・博多～新八代間が開業、新大阪～鹿児島中央間の直通運転開始
～2015春
・ 北陸新幹線・長野～金沢間が開業
[JR在来線]
～2009年秋
・ 大阪環状線・大和路線・JRゆめ咲線に運行管理システム導入
2010年春
・ 嵯峨野線・京都～園部間の複線化工事が完成
・ 学研都市線・木津～同志社前間が7両対応化
2011年春
・ 大阪駅の改良工事が完成
・ JR宝塚線・JR東西線・学研都市線に運行管理システム導入
・ はまかぜに新車投入
・ 新快速の全列車12両編成化 (産経新聞ソース)
～2011年6月
・ 北近畿系統に新車投入 (神戸新聞ソース)
～2019年春
・ おおさか東線が全線開業
[私鉄]
2010年春
・ 阪急京都線・正雀～南茨木間に摂津市駅が開業
2013年春
・ 阪急京都線・大山崎～長岡京間に新駅が開業
789:名無し野電車区
09/07/26 07:17:35 SvIJk1pC0
>>788
2010年冬の東北新幹線の八戸～新青森
790:名無し野電車区
09/07/26 11:17:53 XZF5tPG30
>>772
昼間とそれ以降だが。
大阪発の上りは、快速が新快速の5分前到着で高槻先着だから、快速が結構利用されて分散している。
それ故、夕方ラッシュ時に6連が来ると混雑が激しくなる。
因みに、新快速は、快速を追い越す高槻－京都が新大阪－高槻より混む。昼間については、快速転じた普通のがら空きぶりとは対照的。
他方で、高槻発の下りは快速到着が新快速の3分後だから、新快速に集中。快速は、茨木－新大阪でも6両で充分。
京都線のデータイムは、上りは高槻－京都、下りは京都－大阪全区間でムラがある。実際に利用しているとこんな状況。
>>772も、朝ラッシュ時の状況を元に、他の時間帯をイメージで書いていないか？
791:名無し野電車区
09/07/26 11:45:08 XZF5tPG30
新快速通過駅・T電停車駅だが、JR神戸線では昼間時の乗降も多いが、
JR京都線は、茨木以外は少ないという違いを感じる。それ故に、難しい面があるのだろう。
種別の種類を増やすと、種別ごとの所要時間差から旅客がうまく分散するダイヤが組みにくいのと、乱れたときの対応がしにくくなる。
客から見ても、>>760が書いた「中途半端に違う種別を走らせるより、統一した方が、平均待ち時間が減って、平均所要時間が短くなる。」というメリットは大きい。
その意味で、種別を絞り込む方向に考えるのは間違いではないだろう。
ただ、JR京都線～JR神戸線でうまいやり方を見出すのは難しいな。
内側線＝緩行、外側線＝優等に統一しようとしても、外側線を走る優等がたった4本/hでは話にならない。
神戸線は特急の設定が少ないから、増発余地はあるけど、京都線は無理だしな。
792:名無し野電車区
09/07/26 11:47:12 64q0+eZ50
>>791
三ノ宮以西はJR一択だからなぁ
793:名無し野電車区
09/07/26 11:58:55 rzNYf+rBO
>>786
朝夕はどこでもそうですが、なにか？ｗ
794:名無し野電車区
09/07/26 14:15:40 1mZlVy110
>>789
一応、JR西関連の話なんじゃない？
795:名無し野電車区
09/07/26 14:33:02 7Eku84Rq0
>>788
2011年に雷鳥がサンダバ化
796:名無し野電車区
09/07/26 14:43:10 7Eku84Rq0
本線快速のオール223化と225系出現はマダ？
797:名無し野電車区
09/07/26 14:46:09 7Eku84Rq0
本線快速のオール223化と225系出現はマダ？
>>788
勝手な予想だが、学研都市線のホーム延伸で
学研都市線快速に321が投入
↓
JR宝塚線快速が大阪発新三田行きの区間快速？（川西池田から各駅停車）に
なるのではと。
798:名無し野電車区
09/07/26 15:07:00 dgFCkzOl0
>>792
っ山電
799:名無し野電車区
09/07/26 16:22:45 nSWoH9VMO
>>798
存在してるだけか、利用価値があるかの違い
800:名無し野電車区
09/07/26 17:48:38 9E2T/IBdO
で、姫路発豊橋行きの誕生ｗ
801:名無し野電車区
09/07/26 18:22:08 Lhrt9FIq0
>>651
電圧が1500kVだとか、1500Aだと勘違いしている奴とか、夏休みにはたくさん出没する。
802:名無し野電車区
09/07/26 18:44:55 YkLyCifJO
今日は207系ばっかだな。321系はあんまり見ない。
803:名無し野電車区
09/07/26 18:53:18 0ke2RDh00
>>797
投入も何も、ただ共通運用化されるだけだと思うが。
特記する意味がわからない
学研快速を8連化して欲しい、みたいなレスは時々見るけど、
差し当たってはアカ7連の共通運用化しか起こらないでしょう
804:名無し野電車区
09/07/26 18:59:51 yvoMhPlh0
>>790
私は仕事（研究職）の関係で摂津富田～京都を昼間に乗るので状況は把握している
つもりだが、高槻から京都方面の快速（T電）だけど、乗ったことある？
いうほど空いてないと思うが・・・（新快速ほど混んではいないが）。
新快速にしても、平日だと車両によるがそこまで混んでないし。
後、用事によっては大阪にも出向くのだが、茨木～新大阪の快速が6両は、
いくらなんでも無理あるのではないかな？これはリアルで6両快速に
乗ったことないでしょ？茨木で結構乗ってくるよ。
ま、結論としては、今のデータイムのダイヤをいじる必要があるのか、と
いうと、6両快速を除いて別段ないと思う。選択肢が「新快速or普通」よりも、
「（速いが座れるかどうかの）新快速or（ま、座れるかな）快速or（そこそこ
速い）普通」に分けてもらってる現状の方がありがたいと思う。
長文で申し訳ない。
805:名無し野電車区
09/07/26 19:15:33 Q4TyVCDNO
>>804
上りT電はたしかにガラガラというわけではないが
2人掛けに1人は座ってるよな
新快速はそんなことはありえない席は埋まってるし立ち客も
先頭付近なら結構いる
806:名無し野電車区
09/07/26 19:53:42 t4QKRG2B0
>>804
もうかなり前になるが、
神戸駅では「座れる快速，早い新快速」のポスターで客を分散させようとしてたことがあった
807:名無し野電車区
09/07/26 19:58:18 3NRpvSI20
>>782
西明石の場合、明石との乗降客分散にもなるから
停車させた方が都合が良い。
808:名無し野電車区
09/07/26 20:02:03 pauoIY3zO
>>797
>>803
321系(と207系F1)は中間に運転台がないから収容力確保の為に平日朝ラッシュは極力学研快速(西行き)に回すような運用は組むかも知れない。
8両化が諸般の事情で不可能な中で少しでも混雑緩和するならそれしかないだろう。
809:名無し野電車区
09/07/26 20:06:07 rzNYf+rBO
>>805
二人席に一人しか座ってない状態をガラガラというんですが…
席が全て埋まるくらいだったら普通くらいになるかと
810:名無し野電車区
09/07/26 20:17:12 K+O6c3Iy0
>>802
確か土休日は本線よりも学研運用に入るのが多かったような？＞321系
811:名無し野電車区
09/07/26 20:21:04 8N9xqy2vO
>>804
概ね同意かな。
地雷さえどうにかしてくれたら、今のダイヤで別に問題ないと思ってるし。
時々、高槻～京都のC電の乗車率が悲惨と言う奴もいるけど、そうでもないしな。
阪急の準急(高槻市～長岡天神付近の各停区間ね)なんてリアルに悲惨…
>>807
大久保～東加古川の客まで明石に集中させたら、それこそカオスになりそうｗ
ただでさえ明石の階段は少ないし、山電乗り換えもあるしね。
812:名無し野電車区
09/07/26 20:27:56 As0Q3BkB0
1日の神戸花火の時に臨時走りますか？
813:名無し野電車区
09/07/26 20:30:51 Z6wZqJ9k0
>>804-805>>808
2人掛けに1人（一人客が相席にならない）ぐらいの乗り具合だから、「空いている」状態だろう。
対岸のスレでは、空席多数で一人客の相席状態で「混むから枚方市・樟葉通過しろ」と書く人がいるが…
昼間の下りT電6両だが、京都方面からの旅客が茨木で降りるから、茨木－新大阪でも空席が残ったりもする。
新快速と比べて混んでいるというわけでもなく、それ故に「6両編成でも問題なし」と判断されているのだろう。
ただ、そのまま夕方まで運用されていることの弊害を考えると、8両にした方が良いとは思う。
814:名無し野電車区
09/07/26 20:50:26 OZ5tHj+a0
>>811
対岸の普通（準急）は樟葉～中書島間でロングシートの端席さえ埋まってないほどガラガラ。
それに比べたら、阪急の長岡天神⇔大山崎はよく乗ってると思えてくる。
815:名無し野電車区
09/07/26 20:56:37 CpCo8U5h0
吹田操車場に0系が置いてあってんけど、なにするん???
816:名無し野電車区
09/07/26 21:03:08 bjKJ4GP00
>>813
＞ただ、そのまま夕方まで運用されていることの弊害を考えると、8両にした方が良いとは思う。
地雷Ｔ電って、上りならホシ出庫はまだ｢昼過ぎ｣だからなぁ。
8連とか12連を充当したくない気持ちも一応わかるが、こっち(琵琶湖線)側じゃ
んな呑気な事言ってられんのよねorz
>>815
いい加減にしろ。何回同じネタ出てくるんじゃｗ
817:名無し野電車区
09/07/26 21:22:31 UQFCcuhM0
>>814
まぁ対岸は…
本線でも随一の過疎区間な上に、7両だしなｗ
818:名無し野電車区
09/07/26 21:44:32 vhTfL1zf0
しかしながら、空気輸送の列車ができる事をあらかじめ念頭に置かないと、
ダイヤは組めるもんじゃないと思わざるを得ない。
神戸線のC電もかなりﾏﾀｰﾘしている時だって当然ある。
輸送力やら流動を調整して組むと、首都圏の各路線･･･
819:名無し野電車区
09/07/26 21:46:43 yvoMhPlh0
>>817
たまに京阪に乗って淀屋橋から三条まで特急に乗る時のこと。
本を読むの夢中になって、ふと「あー疲れた。どこかいな」と外を見た時に、
対岸のサントリーが見えて（樟葉の手前だったと思うが）、「まだ水無瀬？」って
驚く区間でもあるかな。
あのあたり（樟葉～中書島）はこちら側にはない風景だね。
820:名無し野電車区
09/07/26 21:49:38 vhTfL1zf0
対岸は淀で競輪がある時はサラリと座席が埋まる程度にはなるかな。
821:名無し野電車区
09/07/26 22:00:45 CfxG7WrEO
>>820
何でチャリやねんw
と、釣られてみるテスト
822:名無し野電車区
09/07/26 22:01:11 SvIJk1pC0
淀はいつから人間がメインになったんだ？
てっきり馬かと
823:名無し野電車区
09/07/26 22:10:03 OZ5tHj+a0
でも、競馬でさえ、競馬場⇔山崎・大山崎のバスが大活躍してたりする。
敗方電車の競馬輸送の手抜きぶりは異常。
824:名無し野電車区
09/07/26 22:11:37 vhTfL1zf0
うーん。思いっきり間違えてしまった。
吊って来る
825:名無し野電車区
09/07/26 22:12:30 PIoegQZ60
そういや向日町競輪ってまだやってるのかね、なんかあまりそれで混む印象が無いが
826:名無し野電車区
09/07/27 04:02:48 dcauIOLPO
老朽化でもうすぐなくなるよ。
昔は競輪開催時に東向日に急行(現快急)が臨時停車してたなあ…
827:名無し野電車区
09/07/27 09:42:56 U5t6210AO
毎日、午前中に快速で大阪行ってるけど相席になるのは週２くらい
西大路～高槻だと優先座席に人がいるのも稀
828:名無し野電車区
09/07/27 11:57:21 OG+is1F1O
>>808
・・・
その気になればできるんだがなぁ＞8両化終日積み残しが出るくらいにならないと無理か
829:名無し野電車区
09/07/27 12:24:19 kZVrXKt3O
207系の先頭車運転席側の優先座席が半分になったんだな
830:名無し野電車区
09/07/27 12:50:54 8YE4eeT60
>>823
ただいま淀駅高架化工事中のため、淀屋橋・中之島方面の
臨時列車の大量の増発が困難となっています。
何卒ご理解、ご協力の程、よろしくお願いいたします。
831:名無し野電車区
09/07/27 21:17:13 cCEbSbfU0
>>829 阪急の優先座席みたいにテンデバラバラな配置より気が利いている。
近鉄みたいに片一方だけを優先座席にする方法もある。
832:名無し野電車区
09/07/27 21:18:45 S2/m9XLZO
207の車内LEDって東淀川をひいきしてるよな
833:名無し野電車区
09/07/27 21:57:43 cCEbSbfU0
281系は短距離特急とはいえ、車輌としては無個性で魅力に欠ける。
そんな車輌を使う「はるか」にＡ特急料金を払うお人好しはそうそういない。
「はるか」にはもっと短距離でも魅力を感じられる車輌を投入したほうがいい。
そして、281系を改造（客室、座席増）して北近畿系統に転用すればよかろう。
834:名無し野電車区
09/07/27 22:05:57 r+SQi/Jk0
>>833
なんかこう、アホ丸出しですなぁ…ｗｗ
とりあえず、ﾌﾁ･ﾋﾈの編成表ぐらい見てからにしてもらえませんか？
どうしてもと言うなら、281系をグレードアップ改造すればいいだけ。
835:名無し野電車区
09/07/27 22:06:52 0wvWpnJu0
>>831
昔のように全席優先座席のほうがよかった。
非優先席に座っていても、妊婦や老人が前に立ったら席を譲るだろJK？
836:名無し野電車区
09/07/27 22:28:39 c83L/8qr0
>>829
俺にとってはなんら問題ないけどなw
837:名無し野電車区
09/07/27 22:41:47 hOT/3PbO0
>>835
譲らない人がいたから阪急京都線は全席優先座席をやめたんじゃない？
838:名無し野電車区
09/07/27 22:55:52 TpRv3twu0
>>835
URLﾘﾝｸ(copipe.cureblack.com)
ひとくちに老人といっても、このような連中なら譲る気にもならない。
まして自分が仕事に向かってるなら。平日だろうが休日だろうが遊ぶ（遊んできた）人間よりも
仕事に行く（仕事帰り）の人のほうが優先順位が上で当然。
新幹線などで「家族連れはビジネスマンに席を譲るべきだ」という考え方も根底は同じ。
839:名無し野電車区
09/07/27 23:35:20 0wvWpnJu0
>>838
リンク先の若者、上手いこというなあww。座布団一枚
840:名無し野電車区
09/07/27 23:36:44 0wvWpnJu0
>>838
新幹線や有料の特急なら、どんなよぼよぼのじいちゃんが来ても絶対に譲らない。
長時間乗るのに指定席をとらないお前が悪い。
841:名無し野電車区
09/07/27 23:52:13 wN0Uqk210
>>840
そもそも新幹線や有料特急の自由席で老人等に席を譲れなんていうアナウンス自体しない。
842:名無し野電車区
09/07/27 23:56:03 4eFnpq/pO
席の近くに来ては しんどいしんどい言ってくる老人がうざすぎる
有り余った時間と金で何とかしたらいいのに
843:名無し野電車区
09/07/28 00:23:31 H9b9qOiKO
そーいや、別料金列車の自由席には「優先座席」たるものがないな。
844:名無し野電車区
09/07/28 00:40:44 uD+De51w0
自由席に優先座席なんてあったら、実質指定席みたいなもんだ。
845:名無し野電車区
09/07/28 01:45:18 U2yqeZOuO
岸辺駅の改札が2ヶ所に増えた。
学院大方面から入場しやすくなっていいんだけど、これは暫定的なものなのかも？
ハートインなくなったり、トイレ前の壁がぶち抜かれてたり、駅標が新しくなったり、改札が増えたり…
短期間に目まぐるしく変わるからなかなか面白い。
ただ、橋上化工事は何も始まってません。
現駅舎をこねくり回して一体何がしたいのやら？？？
846:名無し野電車区
09/07/28 08:10:15 BLGQuTyQO
垂水7:54分発快速網干行にて急病人発生。垂水駅にてションベン漏らしたオッサンが電車から降ろされ担架で運ばれて行った。
意識はある模様。
快速は７分遅れで垂水発車。
影響で当該列車英賀保行に変更。
847:名無し野電車区
09/07/28 08:26:55 Nw+12sJSi
>>846
今下り快速で垂水を通ったときに見た救急車はお漏らしかよw
848:名無し野電車区
09/07/28 10:19:25 YMyZ5xpvO
>>844
ヒント：優先
>>846
あっそう、だからｗ
849:名無し野電車区
09/07/28 10:26:42 p4yf6Yk4O
>>846
電車を止めるまでもない急病だなｗ
て言うかトイレ逝けよ
850:名無し野電車区
09/07/28 15:05:51 nOK7EaUA0
なんらかの病気で失禁とか？
851:名無し野電車区
09/07/28 18:15:03 D9dqKoXu0
飲み過ぎなんじゃね
といっても朝だけど
852:名無し野電車区
09/07/28 19:50:11 Q4xSsDDh0
敦賀行き新快速の車内でかなりの高確率で失禁しているおじいさんを見るのだが、有名？
１８で京都や米原から敦賀に行くとき必ず見る。
福井とかでも見たことがある。
853:名無し野電車区
09/07/28 21:42:14 FYFUltvC0
>>852
スレ違い・・・かな
854:名無し野電車区
09/07/28 21:59:37 JqNMDadP0
>>852
ちょｗｗｗｗｗ今日の帰りに乗った新快速のシートが、やたらカビ臭かったぞｗｗｗｗｗ
223系のシートが夏場にカビ臭くなるのは、ずっと前からだがｗ
その他、湿った咳をしてたヤツがいたので、帰ってからいつもより濃いめイソジンで、うがいした件
855:名無し野電車区
09/07/28 23:00:59 5xwkv3pk0
>>852
そいついつも何号車あたりに乗ってる？
その車両は避けたい
856:名無し野電車区
09/07/28 23:30:26 H9b9qOiKO
最近、琵琶湖線石山駅北側の日電に繋がっていた線路を徐々に剥がしている臭い件。
毎晩の様に保線屋さんが作業している。
ユンボが1台、レールを持ち上げるような機械1台が現在放置プレイ中。
857:名無し野電車区
09/07/28 23:47:32 WuTcCf6Q0
東レの専用線もはがしてましたね。
復活しないかな・・・と思っていましたが、残念。
858:名無し野電車区
09/07/28 23:52:33 yAILn5KxO
>>854
＞その他、湿った咳をしてたヤツがいたので、帰ってからいつもより濃いめイソジンで、うがいした件
○○した件の使い方違うぞw
もっとROMれ夏厨
859:名無し野電車区
09/07/29 00:01:32 JqNMDadP0
>>858
間違ってないが何か？
つまらん指摘をするな・・・と言って釣られてみる、テｓ（ｒｙ
860:名無し野電車区
09/07/29 00:15:00 KQsGJDkP0
うがいは時間が経てば経つほど効果が薄くなるんだとさ。
861:名無し野電車区
09/07/29 00:43:55 YRXcx8YR0
>>834 アマイな、チミはJR西の本質を知らない。
JR西は必要以上に車輌を転配したり、明らかに無駄とみられる改造を平気でやる。
新車を入れる路線は決まっていて、そうでない路線にはいつまでも中古車しか来ない。
JR西が本気で北陸特急群にテコ入れするなら、平成２～３年ごろに681系が新造され、
遅くとも平成10年頃までには485系が全廃されていたであろう。
スーパー雷鳥や北近畿系統への485系改造投入は今更ながら無駄な投資であった。
862:名無し野電車区
09/07/29 01:51:07 AHZHFbC60
>>861
ばんばん新車を作る東と比べたらどっちが無駄なの？
863:名無し野電車区
09/07/29 02:20:07 1AqRfCCR0
一概にはどっちが無駄とも言えん。
体力が無いところはどうしても血を流しながら弥縫策に走らざるを得ないのは確定。
864:名無し野電車区
09/07/29 09:35:13 YRXcx8YR0
>>862 性能もエネルギー消費も改善されない改造は無駄だろう。
さらに内装の完全更新となると、ヘタすると新造と大差ない費額を要するとか。
素人目にも完全新造に比して改造は何故？と言いたくなるぐらい金がかかる。
865:名無し野電車区
09/07/29 09:39:20 UABRnfuk0
113の40Nとかはそれはそれはカネかかったんだろうねぇ。
改造を中心にしてるのは、新造だと長期の試運転やら習熟やらでいろいろ手間かかるからとかかな。
866:名無し野電車区
09/07/29 09:55:02 KQsGJDkP0
延命改造が一両一億近くもかかるとは到底考えられんが。
どっかにソースはないか？
867:名無し野電車区
09/07/29 10:08:19 1AqRfCCR0
>>866
モノによる。200系のリニューアルはマジに一億。
在来線の近郊電車のサハは新車価格で5000万もしないんでなかったかな？
868:名無し野電車区
09/07/29 11:05:02 6b++UaSJ0
>>861
後からだと、何とでも言えますわな。今からの視点で過去を見るのは危険ですな。
突っ込むところ多いけど、あえて一つだけ突っ込むと、
>JR西が本気で北陸特急群にテコ入れするなら、平成２～３年ごろに681系が新造され、
>遅くとも平成10年頃までには485系が全廃されていたであろう。
>スーパー雷鳥や北近畿系統への485系改造投入は今更ながら無駄な投資であった。
北陸新幹線建設の迷走と、681系の開発のいきさつを調べといで。681系のスペックが
何であれだけ無駄に大きいのか、ジャーナルかピクにあったよ。
869:名無し野電車区
09/07/29 20:52:33 Y4Xc++BV0
改造車って新車より改造費の方が安いってのもあるけど、旧車だと減価償却が終わってるor終わりかけで
税制対策としても有効だからってことで酉は改造を進めてたんじゃなかったっけ？
その後税務署からこんな改造しちゃったら資産価値が戻るから税金かけちゃうぜ～みたいな指摘を
されたとかで話は変わったみたいだけど・・・。
870:名無し野電車区
09/07/29 21:36:03 HMyBnUpa0
>>868
681系がらみのこと教えてよ
871:名無し野電車区
09/07/29 22:25:53 YRXcx8YR0
>>866 モノは違うが自家用車。内装をいじくるとアレヨアレヨと金がかかる。
ワゴン車をキャンピング改造すると、車輌価格と変わらないぐらいかかる。
872:名無し野電車区
09/07/29 22:59:25 y9EZcTP20
実際に京阪が3000系をダブルデッカー改造する時も、普通にダブルデッカー１両新造するより高くついたという逸話は有名だな。＞改造費
873:名無し野電車区
09/07/30 00:17:47 x4FcFmnA0
>>870
ヒント出してんだから自分で調べれ。
874:名無し野電車区
09/07/30 00:18:34 vLQBe16v0
>>870
まず、人に対する質問の仕方ではないね。
それと、まずは自分で調べてから聞いたほうがいいと思うよ。
キーワードは書いてるわけだし。少なくともネット検索という
便利な手段があるのだから、それをしてから聞くべきでは？
875:名無し野電車区
09/07/30 00:36:25 316LHrip0
出たw
876:名無し野電車区
09/07/30 01:16:03 GP1CVPGK0
森が総理してた時期もあったんだなぁ・・・
877:名無し野電車区
09/07/30 01:17:11 GP1CVPGK0
あと北越急行かわいそすぎｗ
878:わだらん ◆WpsF3VMtwc
09/07/30 04:09:43 SANdit5c0
うなぎを頼んだらあなごが出てきた
879:名無し野電車区
09/07/30 05:33:21 3p+UZQCj0
あなごはそれでも好評だったが、ドジョウは不評
880:名無し野電車区
09/07/30 07:26:38 RmnfPKKj0
>>877
北越急行が設立された段階じゃスーパー特急のスの字もなかった(電化も高速化も工事再開
してから大分経ってから、しかも費用のほとんどは旧国鉄債務と束が出してる)んだから、
沿線住民にとっては通過旅客のおかげで運賃は安くなったし、他の3セクみたいに経営安定基金を
積み立てる必要もなかったわけで大分恵まれてただけ。
881:名無し野電車区
09/07/30 08:38:21 3p+UZQCj0
一方、智頭急行は電化を費用面で断念。
北越急行と違っては新幹線もないし、鳥取道の開通の影響もさほど響かない。
繁忙期の優位性だけは高いんだが、大阪方面へはスーパーいなば号をご利用くださいの張り紙が出るほど、輸送力不足。
882:名無し野電車区
09/07/30 08:47:51 lyalmENYO
石山駅発車直後の下り新快速レチアナウンス、
「次は、山科、山科です」
にワロタww
直後に訂正入ったけどね。
883:名無し野電車区
09/07/30 09:25:54 krvLxkj4O
このスレでサンダバがとりあげられるとか珍しい
884:名無し野電車区
09/07/30 11:08:07 tW/7sU3+0
サンダーバードって高槻飛ばすくせに所要時間が新快速と同じ雑魚か
朝に至っては新快速の後ろを走るからなwww
885:名無し野電車区
09/07/30 11:15:51 /26MfDcyO
そりゃあ…なぁ……
886:名無し野電車区
09/07/30 11:55:23 krvLxkj4O
しらさぎは逆に特別快速の前をチンタラはしってるけどな。
887:名無し野電車区
09/07/30 12:22:48 tW/7sU3+0
しかしはるかは遅いなぁ…
快速（長岡京・高槻・茨木停車） 京都―新大阪間３０分
はるか（ノンストップ） 京都―新大阪間２９分
888:名無し野電車区
09/07/30 12:46:29 3p+UZQCj0
0番発着のはるかは走行ルートが違うから、同じ土俵で比べるのは若干無理がある。
889:名無し野電車区
09/07/30 12:50:10 krvLxkj4O
サンダバが遅いって分かってんだからはるかも遅いぐらいわかるだろｗｗｗ
さすがにここまで遅いぐらいとは思わなかったけど。
それもこれも新快速がノロノロ走ってるからだ…って言ってもこればかりは仕方ない。
890:名無し野電車区
09/07/30 12:51:16 3p+UZQCj0
訂正 30番乗り場。
京都-新大阪を２２分で走るはるかもある。
891:名無し野電車区
09/07/30 12:54:37 krvLxkj4O
>>890 なんでそんなに速いんだ？
892:名無し野電車区
09/07/30 12:58:57 dIwa0fbv0
そういや京都駅で、京都～新大阪・大阪間の特急列車のみの、
ポケット時刻表（駅で配ってる時刻表の特急列車時刻バージョン）を
配ってるね。
893:名無し野電車区
09/07/30 13:13:06 /fS2pAPsO
京都～新大阪２２分ってのは、京都駅６・７番線発じゃないの？
894:名無し野電車区
09/07/30 13:18:03 3p+UZQCj0
新大阪→京都 はるか50号 京都は0番乗り場到着。
895:名無し野電車区
09/07/30 13:18:16 2iZ1Ccq+O
速っ！常130km/h運転か！
896:名無し野電車区
09/07/30 13:33:27 eUYxYfYGO
>>882
何がおもろいんかわからん
オタってツボが違うんか
897:名無し野電車区
09/07/30 13:53:17 X2hpvbihO
いや、上り｢はるか｣は全便速くて当たり前だろ。
新大阪の進出制限45と京都30番進入の終端防護による制限以外に主な制約は何も無いのだから。
もちろん、50･54号はもう少し速くはなるがな
898:名無し野電車区
09/07/30 14:20:48 8H6Y92ov0
っていうかおまえら京都大阪間で特急乗るのかよ
899:名無し野電車区
09/07/30 14:24:06 pUbJ5bbh0
>>898
普段は乗らないが、疲れたときはどうしても乗りたい時があるな。
近鉄ユーザーなんで京都からは座れるし、一番うっとおしい京阪間をトバせるのはいい。
900:名無し野電車区
09/07/30 15:21:26 O+bzSfl9O
>>898
混雑時間帯に早くて座れるから、特急回数券で使っていた。
朝のサンダーバード2号は行列ができていたし、新快速が座れる平日昼間でも、利用客が見られる。
901:名無し野電車区
09/07/30 15:51:10 2iZ1Ccq+O
使わねーよ面倒臭い。30分くらい我慢できる。
902:名無し野電車区
09/07/30 15:59:38 klheEXmwO
京阪間は別れるね、３０分なら我慢か３０分でも座りたいという需要があるから通勤回数券（料金）があるし、サンダーやはるかでもよくみかける
903:名無し野電車区
09/07/30 16:15:57 FyEThbMd0
>>893
下りがそんなに速いわけないだろ。
茨木→新大阪の事考えろ
904:名無し野電車区
09/07/30 18:54:14 tW/7sU3+0
昔はJRの駅少なかったから京都線は高槻以東は新快速と各駅だけでよかったけど
今は桂川とか島本とか駅増えたから高槻以東にも阪急特急みたいに微妙に早い電車が欲しいよ
朝の快速を通勤快速にして、昼間の快速を西大路向日町長岡京高槻摂津富田茨木千里丘吹田ぐらいに停まるように千鳥化して欲しいよ
どうせこれ以外ロクに客乗ってないんだし
905:名無し野電車区
09/07/30 19:03:54 lyalmENYO
>>904
快速を速くしたら、下りの高槻以西や、上りの京都以東がどうなるか考えた事あるか？
906:名無し野電車区
09/07/30 19:46:22 X2hpvbihO
あのさぁ、昼間の新快･Ｔ電の高槻－神戸のダイヤパターンはほぼ絶対なの。
ほんとよく居るよねー、>>904みたいに一発轟沈くらうバカ
ついでに、>>904のどこがどう千鳥停車なのか全くわからない件ｗｗ
まぁ、｢高槻－京都で新快に抜かれる｣という条件さえ守れば
同区間に通過駅を設定するのは出来なくは無いが
907:名無し野電車区
09/07/30 20:04:20 pEm1sm5l0
>>904
せめて直近の100レスくらい読みな。何度も既出だよ。
ついでに言うと、JR西だって馬鹿じゃないから、もしそうすべきだ、と
判断したらM電増やすでしょう。
でも、ダイヤ改正ごとにM電→T電になってるということは、JR内部における
快速の位置づけがわかりますわな。
908:名無し野電車区
09/07/30 20:08:22 b3wKVKNC0
島本と桂川が開業する前のT電の高槻～京都間はスジが明らかにC電より寝てたもんだ･･･
909:名無し野電車区
09/07/30 20:30:39 sJ4aRFUNO
>>904のために考えてみた。
(西明石－京都のみ)
新快速＝西明石・明石・神戸・元町・三ノ宮・芦屋・尼崎・大阪・新大阪・茨木・高槻・京都
深夜快速＝西明石・明石・垂水・須磨・神戸・元町・三ノ宮・住吉・芦屋・尼崎・大阪・新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都
快速＝西明石・明石・舞子・垂水・須磨・神戸・元町・三ノ宮・住吉・芦屋・尼崎・大阪・新大阪・茨木・高槻～京都
通勤快速＝西明石・明石・・兵庫・神戸・元町・三ノ宮・六甲道・住吉・芦屋・西宮・尼崎・大阪・新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都
区間快速＝西明石・明石・舞子・垂水・須磨・新長田・兵庫・神戸・元町・三ノ宮・六甲道・住吉・芦屋・西宮・立花・尼崎・大阪・新大阪・吹田・千里丘・茨木・摂津富田・高槻・長岡京・西大路・京都
910:名無し野電車区
09/07/30 20:31:22 ILJTl+xQ0
>>908
ダイヤ改正で停車駅が増えることを考慮したものになったからね。
911:名無し野電車区
09/07/30 20:37:34 1UzdtaFA0
摂津本山って、特急停車の岡本相手に健闘しすぎじゃないか？
学生多いとはいえ、なんであんなに利用客多いんだ？
摂津富田は、阪急富田があまりにもひどい事になってるからまぁわかるんだが。
912:名無し野電車区
09/07/30 20:41:46 b3wKVKNC0
甲南山手とか、住吉とか、2kmも離れてない駅であることを考慮しても確かに多いな。
確かに、列車に乗れば、三ノ宮方面は全列車先着で、大阪方面は全列車芦屋で乗り継いで行ける。
913:名無し野電車区
09/07/30 20:46:34 sJ4aRFUNO
>>911
摂津本山は大阪に行くのに便利
さくら夙川は神戸に行くのに便利。
両方とも阪急だけが敵じゃない。
これも芦屋に新快速が止まるから
914:名無し野電車区
09/07/30 21:51:53 Hr6pry430
>>909
それとなーく新快速停車駅に茨木が加わってるのがやらしい
915:名無し野電車区
09/07/30 21:56:11 vN+xDEvb0
>>909
本線の場合は、串団子だけ考えても無駄なんだよ。
三複線化でもしない限り、快速系(内側･電車線走行)はＣ電との絡みを
無視する事は出来ない
916:名無し野電車区
09/07/30 22:08:57 Eu7GRbihO
東また乗客を線路歩かしかよwwwww
ほんとに毎度終わってんなwww
917:名無しの電車区
09/07/30 22:13:37 9mCx+uVY0
摂津本山から三宮は阪神に比べて50円安い。
918:名無し野電車区
09/07/30 22:14:12 /26MfDcyO
東にはとうてい、我々西日本のアーバンネットワークは真似できまいｗｗｗｗ
919:名無し野電車区
09/07/30 22:17:37 vN+xDEvb0
>>918
アーバンだって4扉ロング15連がガンガン走る環境になれば、どうなるか分からんぞ
向こうがやらかしたからって鬼の首取ったみたいに騒ぐのもどうかと…
920:名無し野電車区
09/07/30 22:31:08 3p+UZQCj0
東で困るのはIC乗車券で振替輸送ができないこと。
振替輸送を考えるとどうしても切符を買わざるおえない。
921:名無し野電車区
09/07/30 22:31:20 sJ4aRFUNO
>>915
マジレスありがとう
大阪から西側はJR宝塚線と貨物、東側は特急と貨物と回送(ビッグＸ)と臨時スジ、強風迂回スジがあるから空きが無いよね。
>>919
＞アーバンだって4扉ロング15連がガンガン走る環境になれば
仮にそうなったら終日10両化だね。詰め込みできるようになるから。
922:名無し野電車区
09/07/30 22:32:59 2jc5hTxZO
同意
束は束。酉は酉。
G車がなくても転ｸﾛでﾏﾀｰﾘな223のように、ｽﾚもﾏﾀｰﾘいきませう。
923:名無し野電車区
09/07/30 22:35:04 CyIo1Ax/0
大臣のひと声で５５日間も全面運休させた会社の右に出るところなどない
京都大阪で座れなければ特急に乗るのは、人身事故で駅間で１時間監禁されても
特急なら座席が確保できて安心というのもあるんじゃないか？さすがに１時間半
立ちっぱなしは辛いからな。
924:名無し野電車区
09/07/30 22:40:23 vN+xDEvb0
>>921
尼崎以西の外線はまだﾏﾀｰﾘなんだけどね。
それ以外のとこはなんやかんやで結構詰まってるもんなぁ
＞仮にそうなったら終日10両化だね。詰め込みできるようになるから。
青帯205系10連とかが快速で走ってたりしたんだろうね。（チラ裏ｽﾏｿ
>>923
＞さすがに１時間半立ちっぱなしは辛いからな。
これは全員同意だとは思うけど、
＞人身事故で駅間で１時間監禁されても特急なら座席が確保できて安心
ここまで深読みして切符買うか？普通…
925:名無し野電車区
09/07/30 22:44:49 FPJ55NWKO
京阪間の特急利用は結構いるよ
朝夕は特に
サンダバ自由席に京都から乗り込むリーマンを眺めながら新快速を待っていたら羨ましくなる
926:名無し野電車区
09/07/30 22:48:54 /26MfDcyO
スルＫＡＮ最強伝説
927:名無し野電車区
09/07/30 22:53:11 b3wKVKNC0
>>925
ライナーみたいなもんだな。滋賀のはるか停車駅とか、
びわこエクスプレスの停車駅を見るとかなりライナー的要素を感じる。
928:名無し野電車区
09/07/30 22:56:16 3p+UZQCj0
急行より停車駅が多い特急。
929:名無し野電車区
09/07/30 22:56:56 lyalmENYO
>>920
モバスイだけじゃないの？
930:名無し野電車区
09/07/30 23:01:53 3p+UZQCj0
>>929
IC乗車券全部です。
ICOCAだろうがKitakaだろうが関係ないです。
カードの裏面にも書いてあるが、Suicaエリアで使うとSuicaエリアの規約が適応されます。
931:名無し野電車区
09/07/30 23:40:36 JiinlG4p0
以前、振替で三ノ宮から阪神に乗ったとき、阪神三宮の改札のところで
イコやん定期を提示したら、阪神側で振替票を渡されて
降車駅で、振替票を渡せと言われた。
あれって、束エリアでは、当たり前じゃないのかｗ
932:名無し野電車区
09/07/31 00:00:12 t13qD2KP0
>>898
新快速に逃げられたら使うよ。
後続新快使うと、京都で15分待ちぼうけの上に座れないし。
933:名無し野電車区
09/07/31 00:04:31 YGUKvnyD0
EX予約のグリーンプログラムポイント改定前なら新大阪-京都を頻繁に乗ってた。
下手に長距離移動するよりおいしかった。
934:名無し野電車区
09/07/31 00:24:45 1lV493D20
>>931
首都圏でも、IC定期券なら、振替対象。
因みに、首都圏では、振替を依頼する側（つまり、不通になった電鉄）が振替票を渡す
関西では、振替を受ける側（動いている方の電鉄）が振替票を渡す、という違いがある。
余談ながら、現場では、入場記録を取り消して切符を買わせようとしても、
対応が追いつかないから、IC乗車券でも振替票を渡して急場を凌ぐ事はよくある。
935:名無し野電車区
09/07/31 00:30:02 1lV493D20
>>901-902>>923-924
阪急なら30分立っていても問題ないのだが、新快速は揺れが激しいから30分立つのはちょっときつい。
あと、運行抑止はよくあるから、特急で座っていたら、万一の時に安心という心理は少しある。
実際、朝ラッシュ時の京都→大阪で人身事故で止まり、この時、特急に乗っていて良かったと思った。
936:名無し野電車区
09/07/31 00:57:34 6OlddvYN0
>>870 JR西の特急が超難産だったのもJR西の苦しさを物語っている。
民営化最初の特急車は、JR北海道＝785系EC（1990年）、JR東日本＝651系EC（1988年）、
JR東海＝85系DC（1990年）、JR四国＝2000系DC（1989年）、JR九州＝783系（1988年）。
681系は1992年に先行車が新造されるも、量産開始は1995年まで待つこととなった。
北陸新幹線の迷走が主な原因だが、JR西の財政難も大きく関係している。
紀勢線や伯備線の381系ECも民営化当時で経年10年程度では置き換えなどあり得なかったが、
当時で既に老朽化していた181系DCの置き換え時期を逸したのは間違いない。
937:名無し野電車区
09/07/31 01:17:50 73grSRGsO
>>898京都→大阪はサンダバ雷鳥
京都→三ノ宮はスーパーはくと
を使うことはある。静かだし快適だし楽だし。
ＤＱＮに絡まれる確率も下がる。
938:名無し野電車区
09/07/31 01:22:49 sLySd0dD0
DQNに絡まれるて・・・
そんなに頻繁にDQNに絡まれる奴なんているのか？
類友ってやつ？
939:名無し野電車区
09/07/31 01:43:34 AX/67qk70
むしろ、絡むDQN側からの警告かと
940:名無し野電車区
09/07/31 07:27:28 psu7gn0g0
DQNは西に雇われてる可能性も捨てきれない
941:名無し野電車区
09/07/31 09:34:16 2YZnmOohO
DQN雇う金の方が無駄じゃねーかｗ
たまに上り三ノ宮で停車中のはまかぜに慌てて乗り込む
おばさんやスイーツがいるが、あれも新快速を回避してるのか？
誤乗にしてはクルマが違いすぎるし。
942:名無し野電車区
09/07/31 09:49:21 5sOesaApO
>>941
おばはん「何これ？特急？新快速とちゃうの？料金いるの？新快速と間違って乗ったんやし、料金ただにしてえな」
とごねるに1ジンバブエ・ダラー。
943:名無し野電車区
09/07/31 11:02:03 ZnmQe6ip0
賭けにする気０だなｗ
944:名無し野電車区
09/07/31 11:07:40 DqMBFGLr0
今は公務員の給料もアメリカドルで支給されているそうな
945:名無し野電車区
09/07/31 12:08:05 zfXAak95O
何度「この電車は新大阪に停まりますか？」って聞いたことか…
946:名無し野電車区
09/07/31 20:48:38 +dGfs1++0
新型はまかぜの投入を機に、播磨路のライナーでも新設してくれたらなあ。
特急料金だとちょっと敬遠する値段でも、ライナーなら通勤に丁度良いし、
新快速だと加古川や姫路でも座れなかったりするからねえ。
それにしても、やまとじライナー、はんわライナーは今もあるのに
びわこライナーやほくせつライナーが特急化されたのはどうして？
947:名無し野電車区
09/07/31 20:55:33 ZKyIdNu6O
新型はまかぜは西鳥取持ちになるそうで
948:名無し野電車区
09/07/31 21:05:11 YGUKvnyD0
来月21日から発売再開する西日本パスはエリアが拡大されてるのと、智頭急行が追加されてる。
西日本パスをなくして、領収書で強行突破しようともめてった女二人がとてつもなく見っとも無かったのを思い出した。
949:名無し野電車区
09/07/31 21:08:06 rDGljAqEO
>>946
ライナーより特急の方が儲かる
それ以外にあるのかよ
950:名無し野電車区
09/07/31 21:15:53 RewHY1Sj0
>>937
スーパーはくとはエンジン音がうるさい。
951:名無し野電車区
09/07/31 22:00:51 bF5UjqQm0
>>948
JR九州管内は全部エリアに含まれるんだな。
952:名無し野電車区
09/07/31 22:35:35 K+Eu/AnJ0
相変わらず２名様以上だが。
953:名無し野電車区
09/08/01 00:04:25 p/uTgcuv0
普通、旅なんて二人以上でするものだろ
954:名無し野電車区
09/08/01 00:05:31 +djlrdcV0
一人旅って言葉もある
955:名無し野電車区
09/08/01 00:30:29 l0+gDR7u0
※これから工作員が湧いてまいります
956:名無し野電車区
09/08/01 01:00:49 tHM45yyMO
一般的に考えて一人より二人の方が安くなるだろ
旅行のパンフレットでも見るぜ、お一人様追加代金〇万円
957:名無し野電車区
09/08/01 01:02:15 r/c62zNs0
>>956
スレ中ほど参照。頭から「西の陰謀」を信じてるので、何言っても無駄。
スルーすべし。
958:名無し野電車区
09/08/01 01:05:15 r/c62zNs0
というわけで、話題を変えてみる。
上の方でT電のM電化、みたいなこと言ってる人いたけど、結局、なんやかんや
言いつつも、JR京都・神戸・琵琶湖線のうち、（特にデータイム）一番割りを
食ってるのが琵琶湖線区間なんですかねえ。
959:名無し野電車区
09/08/01 01:41:59 bzFZBUVVO
>>958
T(M)電は、「魔の6両運用」さえ無くしてくれて、終日8両以上で運用してくれたら、琵琶湖線区間は今の本数でもいいんだがね。
960:名無し野電車区
09/08/01 01:44:52 tnvmnUAsO
琵琶湖線なんてまともな競合相手がねーんだから
積めりゃーそれで問題ナシ！
文句あるなら金を積め。
そうすれば考えない事は
ないかもしれないかもしれない
961:名無し野電車区
09/08/01 01:55:23 bzFZBUVVO
>>960
T(M)電の6両問題は、競合区間が実質無いに等しい琵琶湖線だけの問題ではないからね。
あくまでも競合区間が実質存在する「JR神戸・京都線快速停車駅の輸送環境改善」と言う目的で、最低8両化してくれたら良い訳なんだがね。
昼間は確かに6両でもいけるが、運転時間・距離が長い為どうしても朝夕ラッシュに6両運用になる事を避ける意味でも終日8両以上はやってもらいたい。
962:名無し野電車区
09/08/01 02:07:31 EMEi/VQE0
新快速のスピードが朝遅いのって
人がいっぱい乗ってるから？
１２両編成だから？
963:名無し野電車区
09/08/01 02:17:15 Zq5VDI/O0
>>962
前がつまっているからじゃないの?
964:名無し野電車区
09/08/01 05:30:22 Yr3eAGQY0
>>962
新快速だけじゃなくて快速も外側で８分間隔運転をやっているから
965:名無し野電車区
09/08/01 06:45:59 XegvhAyPO
>>956
その論理だと一人用24000円、二人用36000円、三人用40000円、それ以上は一人あたり8000円追加という感じにならないといけない。
JR東海はそうしている。
966:名無し野電車区
09/08/01 07:29:43 L1KtoQdJ0
>>960
民主が勝って高速が無料化されたら、名神が強力な競争相手になるけどな。
967:名無し野電車区
09/08/01 07:37:20 Ep966dV/0
>>960
近江鉄道（笑)
東海道新幹線
968:名無し野電車区
09/08/01 08:00:34 ng9792VOO
>>966
ｽﾚﾁだがその民主党が４年後にCO2の排出削減目標25％らしいね。政府は8％らしいけどwwww
969:名無し野電車区
09/08/01 08:40:19 zVD/o8jD0
地元民だが大津あたりで大渋滞になりそうだから京都や大阪に移動するならJRの方がいいな
970:名無し野電車区
09/08/01 08:49:11 +djlrdcV0
琵琶湖線だけで捕らえても仕方がない。
971:名無し野電車区
09/08/01 09:59:18 vNyO24y90
>>961 ６両快速の問題は昼間でも同じ。
ひとたびダイヤが乱れると、６両快速に乗客が殺到し、平日朝なみの混雑もある。
972:名無し野電車区
09/08/01 10:10:39 fiZzrP6u0
6両T電に対する予想問答集
異常時に6両に集中して積み残しや大混雑が発生する
→「異常時ですのでどうかご理解ください」
昼間でも混雑する
→昼間だから電車が空いていなければならないということはありません
あとなんだっけ？
973:名無し野電車区
09/08/01 10:13:07 MzUhEqAQ0
空いてて快適な普通電車もご利用ください
974:名無し野電車区
09/08/01 10:55:53 DMo3eavwO
>>973
C電を馬鹿にしてる奴が多いけど、よく考えたら私鉄で例えるなら優等クラスの速さだから侮れない。
そもそも優等列車にこだわるのが関西人の特徴なんだろうな。
関東なら敢えて各駅停車を乗り通すらしいな。
975:名無し野電車区
09/08/01 11:11:57 UuxqtLYV0
目的地まで速く着く優等に乗るのは普通だろうが。
仕方なしに各駅に乗り通す関東の方が特徴的と言えるだろ。
976:名無し野電車区
09/08/01 11:17:12 4EFVlzTf0
>>961
ダイヤ乱れ時の運用弾力化による運行安定性の強化にも意義があると思う。
（新快速との編成仕様の共通化により、ダイヤの復旧が早くできる）
東海道新幹線が100系を早くに退役させたのは、それを意図していたのもあるし。
>>966
今でも、複数人利用であれば、手強いライバルになっている。
くずる子どもを乗せて満員電車に乗せるのなら、車の方が良いし。
ただ、高速無料化されて渋滞が恒常化したら、車の使い勝手が悪くなるが。
977:名無し野電車区
09/08/01 11:22:10 4EFVlzTf0
>>973-975
首都圏でも関西でも、仕方なくではなく「空いていて座れる」から各停に乗り通す人が多い。
978:名無し野電車区
09/08/01 11:27:15 vNyO24y90
Ｃ電普通乗り通しもいいが、京都、高槻、新大阪、大阪、尼崎、芦屋と、
何度もポイントを渡るから、立って乗るなら新快速のほうがマシ。
979:名無し野電車区
09/08/01 11:31:12 XmS06krd0
朝ラッシュの普通は京都→大阪の途中駅で一度もポイント転線がない。
待避もないから座ってしまうと大阪まで安眠できる。ポイント通過で揺れたら大阪到着。
980:名無し野電車区
09/08/01 12:11:21 XegvhAyPO
>>977
大和田で乗った普通が空いてる3000系。守口市で抜いていく準急が激混みの2200系。
10分くらいなら余裕あるならどうする？
981:名無し野電車区
09/08/01 12:22:12 +djlrdcV0
始発列車なら各停も考えるが、そうでないなら優等列車を選ぶ。
982:名無し野電車区
09/08/01 12:22:18 bzFZBUVVO
スレ立てむりぽorz
誰か宜保んぬ
983:名無し野電車区
09/08/01 12:22:55 cfgFN5cz0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
984:名無し野電車区
09/08/01 12:54:27 XmS06krd0
>>981
朝の摂津富田ユーザーがまさにそれだな。
乗車時か茨木到着時に座れたら普通に乗ってくようだが、そうでないのはほぼすべて激混み快速に乗り換える。
普通も後で激混みになるけど、好きな場所に立てるからそんなに苦痛な乗車にはならない。
985:名無し野電車区
09/08/01 12:57:07 zVD/o8jD0
>>983
大津
986:名無し野電車区
09/08/01 13:15:04 bzFZBUVVO
市川絶賛増水中で運転見合わせだとよ。
この場合東から来た新快速はどこで折り返すんだ？
加古川か御着？
987:名無し野電車区
09/08/01 13:18:44 R92g8v7h0
>>986
ここで宝殿の出番ですよ
988:名無し野電車区
09/08/01 13:30:18 W7yX0qlc0
12:41 【ＪＲ神戸線】 河川増水に伴う運転見合わせ
12:37 【姫新線】 人身事故 運転見合わせ
12:31 【関西線】 大雨 運転見合わせ
11:07 【奈良線】 強風 運転見合わせ
9:05 【播但線】 大雨 運転見合わせ
8:48 【ＪＲ京都線】 信号トラブル 特急列車の遅れ
8:48 【きのくに線】 信号トラブル 運転取り止め
5:15 【福知山線】 大雨 運転見合わせ
5:00 【山陰本線】 大雨 運転見合わせ
【福知山線(福知山）】 大雨 特急列車の運転取り止め