09/07/25 11:33:37 8ubullc50
北勢線存続の経緯を踏まえると、黒字化は至上命題ではないだろうけど
他のローカル線同様、赤字補てんでやっていけば
101:名無し野電車区
09/07/25 12:55:00 XvsfJ/yJO
その養老鉄道方式による分離方式自体が失敗ということで、これに引き続く線区では別の手法を検討中
102:名無し野電車区
09/07/25 14:04:00 36bn8pi30
北勢線のような運営移管（別会社または実質的な別会社に運営移管）の例
三岐鉄道北勢線 → えちぜん鉄道 → 和歌山電鐵 → 福井鉄道
養老線のような運営移管（親会社が子会社を設立し、その子会社に運営移管）の例
養老鉄道・伊賀鉄道 〈これ以降に引き続く事例なし〉
103:名無し野電車区
09/07/25 14:09:44 36bn8pi30
というか
養老線のような運営移管（親会社が子会社を設立し、その子会社に運営移管）の例としては
過去に 、関東鉄道から分社化した筑波鉄道・鹿島鉄道の例があったがどちらも廃線された
104:名無し野電車区
09/07/25 16:56:39 4tZ2bZ5j0
>>101
内部八王子線のこと？
>>102
北勢線の10年間の支援期間終了・再検討年限---------平成25年3月31日
養老線の3年間の支援期間終了・再検討年限---------平成23年3月31日
養老線の方が早く存廃問題が浮上する。
105:名無し野電車区
09/07/25 17:53:12 8R6CXDlHP
養老線は中古車の調達は容易だと思うけど、北勢線はどうすんだろ。
106:名無し野電車区
09/07/25 18:41:01 ll2QbMNtO
>>82
亀レスだが赤字
大山田線はともかく他が…
107:名無し野電車区
09/07/25 20:17:28 oW0Yk4jx0
>>104
桑名市の養老鉄道の扱い
URLﾘﾝｸ(kanko.city.kuwana.mie.jp)
108:名無し野電車区
09/07/25 23:54:06 06S7ReQo0
↑「“近鉄”養老線」をクリックすると近鉄のＨＰに飛ぶが、養老線の情報は当然無い
養老鉄道のＨＰはスルー
ところで、桑名花火は無事終了したよ
109:名無し野電車区
09/07/25 23:58:13 3cMIc/KD0
3年前からHPが放置してあるだけだよ
110:名無し野電車区
09/07/26 00:12:31 2ifOr/aT0
>>109
桑名市役所の交通対策係（北勢線や養老線）と観光係（花火大会）って割に近いところにありそうだから、ある程度の情報の共有があってもいいとは思うよ
それか、養老線なんかどうでもいいと思っているとか？
桑名市の組織
経済環境部
商工課
商工振興係
交通対策係★
勤労青少年ホーム
観光課
観光係★
農林水産課
管理係
振興係
耕地係
水産係
環境政策課
指導係
保全係
廃棄物対策課
計画指導係
リサイクル推進係
清掃センター
111:名無し野電車区
09/07/26 09:43:38 fF6JwFqd0
>>98
運賃値上げによって、利用者が減少するだろうから、黒字にはならないと思われ
112:名無し野電車区
09/07/26 11:12:32 OtQGCB20O
>>98
西桑名ー阿下喜の２０００円はいくら何でも酷すぎるだろ。
値上げするならせめて現行の１～２割増しでとどめておくべきだとおもうが。
それよりも西桑名駅から桑名駅への乗り継ぎはいつになったら改善されるのやら…ちっとも工事が始まる気配ないな。
113:名無し野電車区
09/07/26 11:58:34 NkBdXmv30
>>112
98はな～んも分かっていないと思われ。
現行運賃は本線と同じ。仮にコスト増大分加算しても20円～100円が限界。
全線で660円オーバーすると本線・三交・八風へ流れてしまう。
三岐の賃率は極端な短距離シフトがないから、西桑名－星川200円 東員300円は激安。
高め賃率を採用している地鉄賃率を適用すると西桑名－東員で510円になる。
旧くりでん並の賃率を適用すると乗客は今の半分以下まで激少するか。
（西桑名－阿下喜で1020円となる、これでも遠距離逓減制度があり、1kmあたりの賃率は正比例していない）
114:名無し野電車区
09/07/26 13:20:20 msVqU1Hv0
だけど北勢線は収入額より赤字額の方が多いくらいだから
運賃２倍にしても黒字にならないんだよね
大体軽便で他で残っているのって大手傘下のの近鉄内部線か
関西電力傘下で観光客収入のある黒部峡谷鉄道しかないし
昔は軽便は普通の鉄道より多いくらいあったのに他は全部廃止になってる
中小私鉄レベルで軽便なんて無理だろ
115:名無し野電車区
09/07/26 15:01:17 OtQGCB20O
また落雷で運休中…
今年はこれが原因で止まるの多いな。
116:名無し野電車区
09/07/27 10:45:23 Tv0PQczNO
>>113はな～んもわかってないと思われ。
本線に流すのが第一。
北勢線はコスト高すぎ。もっと利用者を減少させて撤退させるのが目的の提案でそ。
ま、もっと桑員地区に税金たかるのもいいだろうけど。
117:名無し野電車区
09/07/27 17:28:19 8Rs3ghie0
>>116
必死すぎて涙が出ちゃう
118:名無し野電車区
09/07/27 20:37:27 mwYBQ06xO
今日から山城駅のトイレが水洗化され、使えるようになってるよ。
119:名無し野電車区
09/07/27 20:40:23 TqOiW+UG0
いつの間に工事したの？
120:名無し野電車区
09/07/28 05:58:34 sA3DaT/BO
>>119 18日に山城駅を利用した時は工事始まってたよ。
121:名無し野電車区
09/07/28 17:16:22 dHNUlNDt0
>>112
＞それよりも西桑名駅から桑名駅への乗り継ぎはいつになったら改善されるのやら…ちっとも工事が始まる気配ないな。
今年1月現在の質問と回答
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Q．三岐鉄道北勢線は将来、桑名駅に乗り入れるのでしょうか？僕はいなべ市に住んでいて、西桑名駅から桑名駅まで歩かなければなりません。
A．今のところ、その予定は、まったくありません。.
122:名無し野電車区
09/07/28 18:58:54 f3rPrRueO
とりあえず接続改善が先
急行発車時刻と到着時刻が同じなのは勘弁
123:名無し野電車区
09/07/28 22:53:22 PqvBw8eG0
>>120
そうなのか
ずっとボットントイレだったからびっくりしたよ
124:名無し野電車区
09/07/29 08:23:57 DMyfFFlmO
これで、三岐線・北勢線ともにトイレ百パーセント水洗化じゃね？
125:名無し野電車区
09/08/01 01:16:55 jl6ntsNP0
冷房車5本目間もなく登場
相変わらず一部非冷房
このままでは１００％冷房は無理？
126:名無し野電車区
09/08/01 08:04:58 ZVrxq8fOO
今時水洗化？
127:名無し野電車区
09/08/03 17:49:31 dAsdGWCfO
東員駅横の踏切の駅側に歩道ができました。便利になりました。
128:名無し野電車区
09/08/04 22:32:03 dlqg+89F0
URLﾘﾝｸ(masando.sakura.ne.jp)
ここで見つけた書き込み
今までのASITA関係の掲示板の対応(批判や抗議はかなりの率で削除か中傷)から多分すぐ消されると思うけど、
ＡＳＩＴＡへのメールへに個人情報を書く事は危険だからしないようにとの警告
個人情報漏洩に抗議したら無しのつぶてで、逆にその後不気味なメールが来るようになったと
常識ある対応なら抗議があれば何らかの謝罪か回答があるはずなんだけど
不気味なメールというのがどのような中身だったのか気になる
ＡＳＩＴＡの安藤さんに… 投稿者：匿名 投稿日：2009/08/03(Mon) 23:19 No.32
安藤さんは覚えてみえないと思いますが、私は時々ＡＳＩＴＡが復元中だった下松弁慶號の戦後の静態保存中・ＡＳＩＴＡに来る前の復元されて走行中の姿・北勢線の懐かしい車両の写真・復元中の車両の現役当時の写真・を映像データで送信しました。
すると…
ＡＳＩＴＡの会員さんに映像データを配信する事は構わないですが、私の個人情報を勝手に配信しました。
すぐ安藤さんに抗議のメールを送信しました。
でも謝罪のメッセージはおろか謝罪の電話も無し!!
その後は時々
不気味なメールなどが来ました。
ＡＳＩＴＡへのメールを送信する場合は必ず個人情報を入れないように気を付けましょう。
個人情報を漏らしても謝罪は全くありません!!
129:名無し野電車区
09/08/04 22:35:50 dlqg+89F0
上のNo.32とこのNo.8以外、ハンドルネームはいろいろ使われているけど
アダルト関係の数個の書き込み以外は実は2人しか書き込んでいない。
つまり、判りやすく言えば関係者の自作自演。
No.8も旧式電車の復元作業について書いてなければ或いは削除されていた可能性も。
ASITAの会員さん達から 投稿者：匿名希望 投稿日：2009/04/23(Thu) 23:01 No.8
ASITAの掲示板に時々書き込みをしてましたが会員さん達から散々な誹謗中傷の書き込みをされて近年はサイトを全く見る事がありませんでした。
旧式電車の復元作業はいかがな物でしょうか？
130:名無し野電車区
09/08/04 22:42:58 dlqg+89F0
128-129を書き込んだ理由を中傷目的と言われると心外だから書いて置くけど
ＡＳＩＴＡへのメールを送る時は個人情報を書き込むと個人情報の漏洩や不気味なメールの
可能性もないとは言い切れないから十分に注意するようにと。
No32が削除されてしまうとそのような書き込みの事実があった事を知らずに
不用意に個人情報を書き込むといけないから。
131:名無し野電車区
09/08/05 23:58:08 5jA3BurwO
過去のいざこざ等から考えると、当然想定される範疇でしょう。
132:名無し野電車区
09/08/06 21:33:56 5mE1suf80
あ～あ、ここもやっぱり、罵り合いか！
133:名無し野電車区
09/08/07 09:14:55 p1I5I02a0
過去のいざこざ等から考えると、当然想定される範疇でしょう。
134:名無し野電車区
09/08/10 08:24:22 2hObbYacO
台風接近注意
135:名無し野電車区
09/08/10 18:56:12 A0XKZWcxO
ダイレクトドライブの新車まだ？
136:名無し野電車区
09/08/11 08:26:13 E6V2A4FZO
有り得ない
137:名無し野電車区
09/08/12 08:37:47 4MZstW9B0
三岐鉄道関連の記事のあるニュース
廃車になった車両もオークションに出品
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
138:名無し野電車区
09/08/14 08:25:41 Wga+S6rGO
盆なのに貨物列車が走ってる。
139:名無し野電車区
09/08/14 17:01:58 QgpxEll50
>>138
一応セメント工場は操業してるからね。
それでもウヤは２本に１本くらいあったなあ。
田んぼの真ん中で撮っていて締めの一本を撮って帰ろうとしたらそれもウヤだった。Orz
おかげで脱水一歩手前になったよ。
140:名無し野電車区
09/08/15 15:43:49 E/E0rai4O
北勢線が高速運転開始というが
曲線改良したとはいえ、ナロー、木枕木、吊りかけのままだとかなり揺れそうだな
141:名無し野電車区
09/08/15 23:36:30 qRXxKVEf0
もう高速運転してるの？
142:名無し野電車区
09/08/15 23:41:38 6AhOo5fqP
高速進行！
143:名無し野電車区
09/08/16 08:01:01 DyHr30whO
>>140
あれ以上スピード上げたら、昭和３０年代に起きたような転倒事故が起こりそうな気がする…
今の最高速度でも直線区間でかなり揺れるし。
144:名無し野電車区
09/08/17 21:00:13 FT+StX2W0
ED301が保々工場に入場中
いつまでいるのかな？
145:名無し募集中。。。
09/08/18 19:07:05 rEGHbC+f0
>>144
全検で
今日からいるの？
146:名無し野電車区
09/08/19 22:36:22 /DqmtPJ20
ED301試運転はいつ？
147:名無し野電車区
09/08/20 17:47:33 oefSb/yP0
藤原工場内にいないと思ったら、
そうっだのか・・・。
本線走ってる姿見たいね。
148:名無し野電車区
09/08/21 09:37:48 Xj7ohynB0
今日も保々にいるの？＞ED301
149:名無し野電車区
09/08/21 18:47:17 azp+oVNs0
今日の１５時過ぎには藤原工場内にいた。
本線走る姿は・・・。
150:名無し野電車区
09/08/22 03:43:34 1nUWFo1T0
三岐のダイヤグラムは買っているの？
>>140
北勢線の高速運転はまだしてないと思う。
40km/h程度で走行していた。
151:名無し野電車区
09/08/22 17:00:25 XyikA6uH0
鉄道ピクとリアル
特集：吊掛電車
インバータ制御の吊掛車を造ったら
―三岐鉄道北勢線を例に―
内容
特殊狭軌向けカルダン駆動は生産数が少なすぎるためメーカーが作らない
構造の簡単な吊掛はメーカーに技術が伝承されていないので作れない
吊掛はメーカーは無理でも技術のある中小なら作れるかも
（吊り掛けの技術のあるメーカーがない≒中小も無理）
発想を変えて低床LRTに使われる台車の外にモーターを置く特殊構造なら作れる可能性が
（運用上トラブル多数でメンテナンス難）
結論としては北勢線は軽便では残らないな
152:名無し野電車区
09/08/22 17:01:06 XyikA6uH0
鉄道ピクとリアル 目次
URLﾘﾝｸ(www.tetsupic.com)
153:名無し野電車区
09/08/22 22:22:34 BtsYAUz00
僕は東京都民です。
今度、三岐線に初乗車します。
三岐線の最高速度を教えてくれませんか？
加速性能が最もいい車両も教えてくれませんか？
154:名無し野電車区
09/08/22 23:47:34 v62FNrQi0
>>153
キミは田んぼのど真ん中をのどかに走る三岐に何を求めとるのかね？
少なくともかつての京急の回復運転の様な速度は出さないし、阪神ｼﾞｪｯﾄｶｰのような加速もしない。
155:名無し野電車区
09/08/23 00:41:26 WF7J6g/j0
常識的に考えて、作れないとうのは嘘だろうけど。
電気機関車は今でも吊り掛けだし。
156:名無し野電車区
09/08/23 11:47:23 IDDRFLuKO
てことは、コストを除外視すれば
製造可能なのはリニアモータ車か？
157:名無し野電車区
09/08/23 14:54:37 qwsTsHS9O
>>153
三岐線なら65キロ前後は出すよ
北勢線はナロー吊りかけだから
最高は今の段階は40キロだが
ボインボイン揺れまくるし、勾配もあるから、体感速度は80キロくらい感じる区間も
少なくとも、荒川線よりは満足な吊りかけの唸りだよ
158:名無し野電車区
09/08/23 22:42:14 LzScgEA30
本線の新型車両？あまりゆれなくて良いね
159:名無し野電車区
09/08/23 23:53:53 JsTYkDl50
>>157
153と申します。教えて頂き、ありがとうございました。
僕が子供のころに乗った西武車両が三岐線で活躍しているので乗車してみたいと思っていました。
速度は思っていたより遅いですね（笑）西武の最高速度は105～110km/hです。
751（元西武新101）は西武時代でも揺れが少なかったです。
加速の出力を改造して落としているのかな？
160:名無し野電車区
09/08/25 21:16:41 GJv3KLbu0
三岐線ってけっこう揺れますね。
名鉄と同じ狭軌だけど、名鉄はもっと乗り心地がいいのはなぜなんでしょう？
161:名無し野電車区
09/08/25 23:35:11 nTTsHSL/0
>>160
線路の規格の違いとか保線が行き届いているか否かとか、そんなとこじゃねえのかな。
って、三岐鉄道が保線さぼってるとかそんなこと言っているわけじゃないので念のため。
162:名無し野電車区
09/08/26 00:04:39 s7jTvYIt0
昔三岐にのったとき
貨物が通ってない東藤原から西藤原までは
明らかに乗り心地が悪化してた(飛び跳ねるように揺れてた)
今はどうなんだろ
163:名無し野電車区
09/08/26 08:25:41 582Ffc9tO
レールが取り替えられて、乗り心地は大変良くなりました。
164:名無し野電車区
09/08/26 18:18:35 LrtWD3ch0
>>161
ありがとうございます。
165:名無し野電車区
09/08/27 20:50:04 +O6hNWhl0
来週もレール更換にともなうバス代行
またチキが来るのだろうか
166:名無し野電車区
09/08/28 22:31:13 r7Mqi2ZO0
>>157
高速化工事の結果、本線の最高速度は70Km。
CTCも導入しているので、列車交換時のロスタイムも少ない。
167:名無し野電車区
09/08/29 16:31:13 cwv7R8M00
北勢線もCTC入ってるのに、ロスタイムだらけですね。
168:名無し野電車区
09/08/29 23:53:30 pHboT8ky0
>>167
っ交換可能駅数 棒線駅の大安でも閉塞分割してある。
もっとも北大社で時間調整していた近鉄時代と強引に増発して東員で８分停車とかムリヤリダイヤを引いたのでは・・・・
転換後は時間帯別に需要が多い方面に対して待ち時間を少なく、少ない方面に多く配分するなど工夫はしていると思われ。大泉で交換できる様になって多少改善されたけど・・・
169:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:05:39 laI71Jym0
楚原でも長時間停車あるな。特に昼間の阿下喜行きの列車は・・
上笠田を廃駅にしたときに、跡地を行き違いが出来る信号場にでもしておけば
もっと柔軟なダイヤに出来たと思うがな。
170:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:22:02 XgATxClR0
>>168
それってCTCの有無の問題じゃないよね。
言いたかったのは、つまりそゆこと。
ちょっと遠まわしすぎたかな？
171:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:40:39 XgATxClR0
>>169
もともとの再生計画では、麻生田駅交換化もメニューに入っていたんだけどね。
稗田前駅とかと一緒に立ち消えになったな。
まあ、これ以上インフラ部分は変わらんから、ダイヤの組み方に注目といったところか。
172:名無し野電車区
09/08/31 18:02:45 tB9l9OvzO
>>168
してない。
173:名無し野電車区
09/09/03 18:14:26 fQmevnypO
線路工事中
174:名無し野電車区
09/09/04 19:32:28 2G7y3dbnO
工事終了！
175:名無し野電車区
09/09/07 06:58:55 ZuAFD7BMO
何の？
176:名無し野電車区
09/09/07 11:30:25 ZVD6A9WC0
>>175
東藤原～西藤原の線路工事。
177:名無し野電車区
09/09/09 18:39:49 aqX0sVYxO
乗り心地向上
178:名無し野電車区
09/09/09 22:39:51 2xuIqCBd0
当分は鉄道イベントないのかね三岐鉄道は･･･。
でも今年1月にあった601系さよならの時は寒い冬にも関わらず、
窓開けて吊り掛け録音しようとしてた工房がいて呆れたわ。
まあ案の定一般利用者に「あんただけのものじゃないんだよ！」って説教されてたｗ
179:名無し野電車区
09/09/11 17:50:32 fwbg+WtBO
無いだろうね
180:名無し野電車区
09/09/11 19:07:17 2ksepBRl0
>>178
当分ないだろうな・・
なんかこの前のイベントでも罵声あげてた馬鹿がいたみたいだしねぇ。
181:名無し野電車区
09/09/11 20:04:01 MlwVDN0Y0
ちなみに>>178は富田発車前の話ね
182:名無し野電車区
09/09/13 07:50:35 SIF+7nGUO
イベントは無いが、
四日市大学で15日から毎週火曜日に
三岐鉄道を中心にした地方交通の
シンポジウム?公開講座?をやるって
三岐会長や銚子電鉄の次長さんもゲストでしゃべる予定
現地学習(試乗?駅や車庫見学?)もあるとか
183:名無し野電車区
09/09/13 09:28:15 sHFMWD+qO
中日新聞サンデー版
184:名無し野電車区
09/09/13 13:22:51 aizMr0nP0
>>182
確か鉄オタお断りだろそれ
185:名無し野電車区
09/09/13 13:50:12 RtDDqPfA0
>>182
興味あったんだが、平日昼間じゃ無理。
186:名無し野電車区
09/09/13 20:20:25 kwac/Ttg0
>>182
URLﾘﾝｸ(www.yokkaichi-u.ac.jp)
「経営戦略論 － 三岐鉄道の研究－」
※聴講無料。事前申し込みは不要。
187:名無し野電車区
09/09/13 21:08:31 0KNusjQq0
わざわざあんな3流負組DQN大学まで行きたくねえよｗ
188:名無し野電車区
09/09/13 21:24:41 GZij2O/n0
DQN会社とDQN大学の夢のコレボレーションてか･･･
189:名無し野電車区
09/09/13 21:40:07 SIF+7nGUO
>>184
鉄ヲタお断りは無いが、
質疑応答で、鉄ヲタチックな質問したら、ドン引き&白眼視は避けられないだろうね（笑）
190:名無し野電車区
09/09/13 21:42:00 SIF+7nGUO
北勢線吊りかけは改造しないんですか?
とか
アテンダントを添乗させないんですか?
とか
ダメだよ（笑）
191:名無し野電車区
09/09/15 19:33:13 wH6EP+GGO
四日市大学のシンポジウム
今回受講者のみ、フリー切符贈呈だったらしい
チキショー
192:名無し野電車区
09/09/17 01:30:04 F5Wg1bCTO
嘘つけ（笑）
まあ、野外授業として、貨物博物館見学はやるようだ
聴講の、いち市民のシニアや学者は、貨車マニアの気迫にどれだけついていけるか…
何か新潟から来た貨車もあるし（笑）
193:名無し野電車区
09/09/17 03:36:17 WXZPxT200
明日は奴は出るのか。
194:名無し野電車区
09/09/18 00:49:21 WlRvj+5l0
>>192
っ「アルキルアルミニウム」
化学の時間でも出てこない超危険物質。 三岐線には入線しないが、専用のUM1コンテナに乗せて輸送している。
カモツヲタはこの様な難解な用語も当たり前の様に使うから一般人では・・・・・
脱水ケーキ、活性白土、三塩化チタニウム なんて用語が飛び出したらもう一般人にはなんのことやらと
195:名無し野電車区
09/09/18 01:04:00 qaM/0Cup0
>>192
おめーさんが、噂のXちゃんか(w
196:名無し野電車区
09/09/21 09:07:49 NkfXELcUO
あげ
197:名無し野電車区
09/09/23 15:24:29 FeVOwQuMO
新グッズ発売
198:名無し野電車区
09/09/25 13:45:33 FTuFw7D50
今年は鉄道の日関連のイベントはないの？
199:名無し野電車区
09/09/25 15:26:56 hF9332Au0
西藤原で映画撮影
奈良遷都1300年記念事業 全国ロードショー作品
車内シーン撮影の時に揺れ過ぎて支障が出ない様に
8～9月に掛け東藤原～西藤原間で軌道強化工事
阿下喜駅は軽便博物館があったのでイメージに合わずに撮影場所に選定されず
軽便博物館がなければ道路からカメラを東に向けて撮影に良い雰囲気だったのに
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
200:名無し野電車区
09/09/25 18:31:48 hF9332Au0
動画
URLﾘﾝｸ(www.cty-net.ne.jp)
201:名無し野電車区
09/09/27 09:58:11 QwVKUsqG0
車内シーン撮影の時に揺れ過ぎて支障が出ない様に
8～9月に掛け東藤原～西藤原間で軌道強化工事
202:名無し野電車区
09/09/27 11:08:09 hRT20XyD0
東藤原～西藤原間なんて廃止になってもおかしくないんだけどな。
北勢線ネタ。結論―結局バス転換。
鉄道車輌製造総合スレッド―第拾弐工程―
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:717-800番)
203:名無し野電車区
09/09/30 00:21:38 8Om+B3E10
ニートまた発作(w
204:名無し野電車区
09/10/01 09:38:53 NtA29ArbO
保守
205:名無し野電車区
09/10/03 01:00:11 aUHJiRJR0
三岐鉄道では、10月1日（木）より「三岐鉄道1日乗り放題パス」を発売している。このパスは、9月30日で発売終了した「三岐鉄道三岐線1日乗り放題パス」の通用範囲を北勢線にも拡大したもので、三岐鉄道三岐線・北勢線の両線が1日乗り放題となる。
206:名無し野電車区
09/10/03 17:28:20 ydlCHF2g0
北勢線も使えるならいいね。
治田から阿下喜まで歩くにもいい気候だしね。
207:名無し野電車区
09/10/03 20:20:38 owDvBC65O
>>205
今日北勢線乗ってたらその広告見たわ。
三岐線・北勢線の両方乗り鉄したい人には便利な切符になりそうだな。
208:名無し野電車区
09/10/03 20:45:19 UIbJXbtK0
伊勢治田駅に留置中の
デキ２００＋１６０８・６０７＋ＥＤ５０８０×２
これの手前に留置されていたホキ１００００の編成が移動したため
ホームから全体を撮影できるようになった
最近、雑草も刈り取られたのでさらに条件良
ホキは時々入換作業で場所が変わるので今がチャンス
撮り鉄 大喜び
盗り鉄 涙目
209:名無し野電車区
09/10/03 20:51:01 kcCMSAdh0
>>207
自動改札が使えないのは・・・・・
機械化無人駅状態で各駅下車なら非常にやりにくい。
簡易トイカ改札だけの様な駅なら兎も角。
自動改札通過券が欲しいぞと思う。
210:名無し野電車区
09/10/03 21:04:17 heAAH8Tj0
三岐線往復の額で北勢線まで乗れるなんてすごい太っ腹だな。
他社にありがちな土休限定でもないし。
211:名無し野電車区
09/10/03 21:15:47 aUHJiRJR0
太っ腹か・・・
むしろ、いままで三岐線内だけという限定のせいで、
フリー切符としての価値が半減していただけのことでは
212:名無し野電車区
09/10/03 22:39:02 zJ+D6FH5P
>>209
自動改札通過券の「三岐鉄道1日乗り放題パス」なんか発行したら
三岐線から近鉄富田駅経由で近鉄線内に入って近鉄各駅の乗り越し精算機
や近鉄富田駅の自動改札機に対応させるのに手間・費用がかかるから
やりたくても簡単にできないのではないかと勝手に推察。
213:名無し野電車区
09/10/03 23:17:12 kcCMSAdh0
>>212
北勢線内相互発着用のみで十分だと思う。
自動改札通過用の券であり、乗車券そのものである必要はない。
最初楚原駅に自動改札設置したときは、まじ？？？と思ったが結局ほぼ全駅へ導入。
この手の乗降を補助するための通過券はあまり実績がないからなぁ。
駅構内通過用なら神鉄に現行券がある。過去形なら阪神西宮、名鉄一宮とかにも・・・・
214:名無し野電車区
09/10/03 23:36:17 1Zo498hU0
「三岐鉄道1日乗り放題パス」やめて「三岐線1日乗り放題パス」と「北勢線1日乗り放題パス」の２種類発売すればいい
215:名無し野電車区
09/10/04 07:59:48 amSZVZXA0
今まで乗車できなかった路線にお値段そのままで乗車できるようになったんだ。
素直に喜べよ。
216:名無し野電車区
09/10/04 22:20:34 aCh7XgFA0
各都市の地下鉄の一日乗車券は自動改札通過用の券
中小私鉄では、確か、江ノ電のやつもそうだったと思う。
ほかの中小私鉄の例を知ってる人いる？
217:名無し野電車区
09/10/04 22:21:01 iUmAA6jJ0
>>215
そのとおり。
何でこんなに文句ばっかり言うんだろうね。
気に入らないなら買わなきゃいいだけなのにね。
218:名無し野電車区
09/10/05 22:03:05 m7Bov1mbP
>>216
豊橋鉄道の一日乗車券は非磁化券
219:名無し野電車区
09/10/05 22:15:36 ClxiB+Qu0
>>218
自動改札なんてないからね。 ｉｃカード導入後は遠州鉄道と同じと思われ。
杉山の簡易委託の存続は・・・・・ 大泉（うりぼう）の簡易委託（常備軟券）は一発で終了。
220:名無し野電車区
09/10/06 21:35:16 H5X6zdkV0
遠州鉄道には一日乗車券はありません
221:名無し野電車区
09/10/06 22:07:25 1y+HQbnv0
>>220
釣りですかぁ（ｗ
ご丁寧に今は４つの券種がある。 鉄道・バス全線（ワイド） 鉄道・バス（指定区間） 天浜共通（西・東ルート）
これらの４種類ともぜ～んぶ遠州鉄道（鉄道線）完全フリーなんだよな。
まぁ、遠州・天浜共通券は最近売り出し開始したので知名度は？かも試練。
222:名無し野電車区
09/10/06 22:27:07 CozPQ/S+P
>>221
これも非磁化券？
223:名無し野電車区
09/10/07 20:42:28 C3HuAo9G0
本日の毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
お見合い列車：電車内ですてきな出会いを 北勢線で来月１４日運行 ／三重
◇参加者募集
「電車の中ですてきな出会いを」と、桑名市－いなべ市間を走る三岐鉄道北勢線の沿線自治体で作る「北勢線対策推進協議会」は、１１月１４日に走らせるお見合い列車の参加者を募集している。
レール幅が７６２ミリと、新幹線の約半分しかない小さな車両を利用したイベントで、「小さな電車で大きな恋の物語」と名付けた。昨年は９１人の応募があり、３０人の定員を大きく上回る人気だった。
当日は午前９時に桑名市の西桑名駅に集合。車内で自己紹介し、途中の大泉駅では、降りてスイーツ作りを体験。終点の阿下喜駅近くの温泉で軽食を取りながらのフリートークで親交を深める。
未婚男女３０人を募集（応募多数の場合は抽選）、参加費３０００円。２１日までに協議会事務局（０５９４・８４・２３３２）へ電話で申し込む。【沢木繁夫】
〔三重版〕
224:名無し野電車区
09/10/07 22:50:34 JCoVcFi50
>>223
去年の同じ企画で生まれたカップルのその後はどうなったのだろう？
225:名無し野電車区
09/10/07 22:52:21 iTu+srelP
結婚してる
226:名無し野電車区
09/10/07 22:55:37 pKhoFsF8O
>>225
マジか？
227:名無し野電車区
09/10/07 23:33:39 NrQAkmsR0
>>222
天浜共通券は非磁気券
無人駅対策で特殊運用になっている。購入時使用日未記入でも発売できる（3ヶ月間有効）
三岐は無人駅救済あるのかは不明、西野尻なら着駅購入で救済できそう。
北勢線＠機械化無人駅で対応は・・・・
北勢線の機械化無人駅の入場券の様にインターホンできぼんしないと購入ボタンが表示されない
隠し口座があったりするからなぁ。
228:名無し野電車区
09/10/08 06:07:49 Ll0G7EbRO
三岐・北勢両線ともに始発より運休。
まあ、近鉄もＪＲも動いてないからな。
229:名無し野電車区
09/10/08 09:44:22 qlNMk45VO
復旧！
230:名無し野電車区
09/10/08 11:57:05 Q3Q/dX970
鉄道はこういう時に弱いな
三岐バスは休校になった四日市大学線以外は運休せずに運行していたし、
三重交通も朝から普通に運行
阪神地震の時も鉄道復旧まで日が掛かり、その間バスで代行輸送
地震、台風、火事、何とか 全然駄目だね
231:名無し野電車区
09/10/08 17:00:04 XESiYNcm0
>>223 あの車内じゃ、互いの距離も近付くしなｗｗｗｗｗ
急カーブ時の揺れの際、サッ！と男が女を抱かかえればもうｗｗｗｗｗ
232:名無し野電車区
09/10/08 21:50:33 LTEimGpG0
>>230
三岐は三重県内の鉄道の中では最も復旧が早かったけどね。
233:名無し野電車区
09/10/08 22:13:36 VmoTCxNzP
>>231
それが狙い
234:名無し野電車区
09/10/09 02:36:42 nLcNB3co0
>>231
男イケメンの場合
女「キャッ…あ、ありがとうございます(ポッ)」
男ブサメンの場合
女「この人チカンです!」ﾀｲｰﾎ
235:名無し野電車区
09/10/09 14:10:49 C3FW2xLZO
金山でグッズ買えよ
236:名無し野電車区
09/10/09 22:04:39 RAIU9uLb0
金山って何だ？？
237:名無し野電車区
09/10/09 22:35:44 Sft8rkOHP
金のなる山
238:名無し野電車区
09/10/10 12:03:35 FKw+KzxJ0
これから数日（連休中）は貨物列車フル運行らしい
天気もいいし、撮影日和ですね
239:名無し野電車区
09/10/10 16:20:40 nH9Kmkbr0
>>231
以前ほど揺れなくなった
240:名無し野電車区
09/10/11 01:02:18 EM7vYvbz0
>>239 60キロ運転開始後再びボインボインと揺れるやろうｗｗｗ
241:名無し野電車区
09/10/11 22:39:53 fkjJ/GmV0
実現するか？
242:名無し野電車区
09/10/12 00:52:04 i6ZhuQxx0
ここで、まだ過去をほじくりかえしている奴ってニート君なの?
243:名無し野電車区
09/10/12 00:57:56 rG+y6MUQ0
ニート君って誰？
244:名無し野電車区
09/10/12 09:22:04 i6lEecq/0
>243
仕事もしないで セルフ鉄道評論家
俺も、そんな人生してみたい。マジレス
245:名無し野電車区
09/10/12 18:34:14 J1TKWw1j0
>>235
どうだった？
246:名無し野電車区
09/10/12 20:27:23 /KevnrjoO
三岐(笑)
247:名無し野電車区
09/10/13 23:13:21 dD9HM2az0
>>223
一ヶ月間で何人の人が集まるのだろう？
248:名無し野電車区
09/10/14 12:44:21 Yuq63ECE0
>>243
ニート呼ばわりしているのは昔から北勢線スレにいるかなり痛い人だから相手しないように
軽便マンセーで周りが何も見えていない俗に言うお子ちゃまで
現実指摘されると発狂して支離滅裂のことを書き込むような人だから
たとえばあと５年すれば三岐鉄道は北勢線手放しても廃止しても問題ないとか
軽便車両作るメーカーがないからあと１０年もすれば老朽化で北勢線は廃止だとか
こんなことを指摘されると意味不明の書き込みで反応するか
逃げ出して引きこもるか どっちにしてもまともな反論も返せない
249:名無し野電車区
09/10/14 16:15:13 zKELHAyO0
>>248
その思考回路といい、句読点を一切つけないところといい
君はみやさんに間違いないですね。
250:名無し野電車区
09/10/14 21:58:57 tePBbrDC0
懐かしい
251:名無し野電車区
09/10/14 23:36:32 GjCf3dS90
つられるなよ
みやさん
252:名無し野電車区
09/10/14 23:48:34 DfitbX720
ローカル鉄道の旅「中部・関西」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2009年10月15日（木）
放送時間 ：午前3:12～午前3:42（30分）
(1)Rivers of Babylon / Boney M
大井川鐵道（静岡）
(2)Take a Chance On Me / Abba
神岡鉄道（岐阜－富山）
(3)As / Stevie Wonder
天竜浜名湖鉄道（静岡）
(4)Melody Fair / Bee Gees
樽見鉄道（岐阜）
(5)Wham Bam (Shang a Lang) / Silver
三岐鉄道（三重）
(6)Copacabana / Barry Manilow
名古屋鉄道（愛知）
(7)Rock The Boat / Hues Corporation
京福鉄道（京都）
(8)Tie a Yellow Ribbon 'Round the Old Oak Tree / Tony Orlando & Dawn
紀州鉄道（和歌山）
(9)Without You / Harry Nilsson
北近畿タンゴ鉄道（京都）
253:名無し野電車区
09/10/15 09:23:38 H3V3KaKo0
美祢線の石灰石輸送貨物列車が貨車の老朽化を理由に今週末でトラック化。
三岐の貨物は大丈夫か？
荷主・貨車（ここは機関車も相当古い）の経年・輸送距離、どれもよく似てる。
輸送量は１６車×５本で美祢線を大きく上回る最大約３０００ｔ/１日だが
不景気のためか、トラック化が徐々に進んでいるのか、
撮り鉄してても今年に入ってから運休が目立つ。
だれか明るい話題を持ってない？
254:名無し野電車区
09/10/15 09:38:38 XG3lbgt90
北勢線に金を食われているから貨車を新しく作るのに回す金が･･・
四日市までの国道３６５号も改良されてトラックでも楽に走れるようになったし・・・
255:253
09/10/15 09:45:17 H3V3KaKo0
>>254
仮に貨車を新製する場合
その費用は三岐と太平洋セメント
どちらが負担するんですかね？
256:名無し野電車区
09/10/15 14:36:20 Lg7FM2vL0
三岐鉄道は某情報会社の分類では「一般食堂」業になっている。
鉄道は少子高齢化で先行きが厳しい。
すでに御在所SAの売上が企業の柱になっていて鉄道は副業。
銚子電気鉄道が「菓子・パン類卸」業になっているのと同じ。
三岐鉄道は今月SAとは別の場所に新業態の店を出して事業転換を加速している。
URLﾘﾝｸ(www.sangirail.co.jp)
257:名無し野電車区
09/10/15 16:23:09 R/hl7XNY0
スレたて希望
内部・八王子線を分社化と聞いたが?
どなたか知らぬか?
258:名無し野電車区
09/10/15 19:17:23 908UwmiJ0
>>255
おそらく太平洋セメントだろう
259:名無し野電車区
09/10/15 22:31:01 KgYxNS5P0
>>257
北勢線 → 養老線・伊賀線
と来れば
次は、どの線がどうなるかっていうことは明白のはず。
260:名無し野電車区
09/10/15 22:42:28 XLgYXwja0
つ 生駒鋼索線、西信貴鋼索線、葛城索道線
索道鉄道の御在所ロープウエイ株式会社も近鉄子会社
261:名無し野電車区
09/10/15 22:43:22 XLgYXwja0
URLﾘﾝｸ(www.gozaisho.co.jp)
262:名無し野電車区
09/10/16 07:18:02 uIBKa6wi0
志摩線とともに、分社化するのは間違いないらしい。
その際、内部・西日野線はバス化されると言われている。
さもありなん、かな。
263:253
09/10/16 19:59:55 kU+R7Xk00
>>258
そうですか
東邦亜鉛のトキ車のように新製してくれたら
将来安心なんだが。
しかし次は機関車が寿命を迎えるか。
264:名無し野電車区
09/10/16 21:32:07 for8oyBP0
>>263
JR貨物の中古機関車ではさすがに大きすぎるかな
EF64とか。
もっともこちらも古いが
265:名無し野電車区
09/10/16 21:51:50 ogahqyH30
>>262
四日市のラッチは別だし
分社化には都合いいかも
桑名や伊賀神戸駅のように分離のための中間改札や別改札の設置も必要ない
266:名無し野電車区
09/10/16 22:11:33 8fbUn44e0
>>265
廃止か
桑名ばかり気にかけてないで、なんとかしてくれ
みやさん
267:名無し野電車区
09/10/16 23:53:25 Kpm+Bzdp0
女又
268:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/10/17 07:41:28 ZuNTVgKB0
内部八王子線は北勢線と違って分社化による黒字化が比較的容易だからな
人もたくさん乗ってるし、全線通して人口密集地、9割9分の人が四日市起点
路線が短く車両も少ないので維持コストも安いし車両の状態も悪くない
必死に整備している北勢線と違って徹底した放置を貫いている路線だが
それでも北勢線に比べて金銭的・肉体的・精神的ストレスは軽いな
課題となるのは駅のバリアフリー化と可能なら駅前整備かな
泊と西日野と日永は優先的に整備してほしいものだ
269:名無し野電車区
09/10/17 16:05:39 J7OTxFuY0
あんたの擁護している養老鉄道が無くなるのが先だろ
あと１年と５カ月ちょっとの命
270:名無し野電車区
09/10/17 21:27:27 Fu63NRUg0
１年と５カ月後とは時期が悪すぎるな
不況だし、鉄道の利用客は減っているし、沿線の自治体の税収は落ち込みローカル線の支援どころではなさそうだし
北勢線が近鉄から三岐になった時は、まだこのあたりの地域にも活気があったし
そのあたりの時代との巡り合わせもその線区の命運を左右しそう
ところで、伊賀線の電車は立派なやつに変わるみたいね クロスシート？
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
伊賀線・北勢線の沿線自治体の取り組みと、養老線の沿線自治体の取り組みには雲泥の差があるね
271:名無し野電車区
09/10/17 21:59:08 PiuSsUMOP
北勢線には、地元の自治体から2003年度～2012年度までの10年間の支援が担保されている。
伊賀線には、地元の伊賀市から2007年度～2016年度までの10年間の支援が担保されている。
養老線には、地元の自治体から2007年度～2010年度までの3.5年間の支援が担保されているが、2011年度以降は路線の存廃の是非および支援内容について改めて協議することとなっている。
272:名無し野電車区
09/10/17 22:31:22 ln4i9JWc0
>>271
揖斐川町と桑名市が同じ問題で簡単に協議できるかと。元々交流なんてないと思われる両都市でね。
岐阜の実績として、大野町ｖｓ岐阜市ｖｓ関市で揉めまくった上に時間切れあぼ～ん。という最悪シナリオがある。
いちご電車（たま）が開業時の資金を含めて累積欠損０にしたのとえらい違いだ（補助金適用後）
273:名無し野電車区
09/10/17 22:41:11 K+cVtetF0
今日はじめて養老線乗ってきた。今まで北勢線ばかり足が向いていたのさゴメンヨ養老線。
イメージでは揖斐川の川っプチを走るような感じだったのだが、山岳線じゃないかと思うようなアップダウンと急カーブには驚きました。
これはルート選定時に水害を警戒したのかな？これはスピードでないわ。
近鉄時代の贅沢な設備投資にも改めて感心。もし名鉄だったらどんな惨状になっていたことやら。
274:名無し野電車区
09/10/17 22:52:15 7qjp4GZi0
名鉄なら草生した10ｍレールの上をタタンタタン爆走していただろう
275:名無し野電車区
09/10/17 23:04:06 jUCa23D50
いや
冷静に考えて、廃止されてたんじゃね?
揖斐・谷汲線や美濃町線みたいに
276:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/10/18 02:04:20 BQIje4O+0
養老線に新たな話題がまたひとつ
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
徹底した放置を貫く養老線、内部・八王子線だが
改良に巨額の費用が必要な北勢線・伊賀線と比べると設備の状態には雲泥の差がある
橋は頑丈だし、養老線の車両はタダで更新してもらえるし、更新車両も順調に増えている
対して北勢線は橋梁架け替えにも車両取替えにも巨額の費用がかかる
今の北勢線の需要を考えると敢えて大掛かりな線路改良をする必要もないが
かといっていずれ崩れ落ちる橋を放置するわけにもいかない
民主党政権に変わった今となっては木曽川導水路と同じように
不要不急の公共事業は打ち切るのが当たり前だから北勢線も例外ではないだろうな
10年間の支援というのはかちかち山の泥舟といったところか
しかし取り替えの必要な北勢線の車両は今後どうするつもりなんだろうな
仮に260系を譲り受けたとしても全然足りないから単純に路線短縮の上減車だろうか
270系が9両あるからこれで3編成組むとして、西桑名～大泉なら営業が可能
時短が達成できれば楚原まで存続できそうだが楚原～阿下喜は素直に諦めた方が良いだろう
補欠として200系か140形を1組置いておけば検査時の代行も確保できる
277:名無し野電車区
09/10/18 09:16:51 pJEwRnmC0
1年後、5年後、10年後で話は大きく変わってくるはず
車両の取り換えはまだまだ先の話。
その時に民主党がどのような政策をとっているかなんてわからないし、民主党が与党かもわからない。
もしかしたら、公共交通の維持費は税金で保障される時代になるかもしれない。
278:名無し野電車区
09/10/18 15:21:34 5N+izcAoO
鉄ヲタ前原と地元岡田克也に期待しよう。
279:名無し野電車区
09/10/18 18:56:37 RLIExni+0
北勢線のように「橋梁架け替えにも車両取替えにも巨額の費用がかかる」という数十年後の根本的な問題があってその時に路線存廃の議論もあるかもしれない
でも、
養老線のように、１～２年後に沿線の自治体の支援が見直されて、赤字補てんが途切れるというのも路線存廃に関わる話で深刻な話ではないのか？
伊賀線には数十年後の根本的な問題なんてないような気がする。
北勢線・伊賀線・養老線の中で、意外と末永く存続するのは伊賀線で、一番早く存廃の危機にさらされるのは養老線だったりして
280:名無し野電車区
09/10/18 19:02:49 izbFnFM30
>>278
前原にも岡田にも何の期待も出来ん。前原ってSLオタなだけなんじゃなかったか？
281:名無し野電車区
09/10/18 19:14:44 5ZrcnWnEP
>280
前原、お忍びで名鉄の7700撮りに来てたらしいが。整備新幹線は反対とか言ってたな。
282:名無し野電車区
09/10/18 20:25:38 izbFnFM30
>>281
一応電車にも興味示すんだなあの男。
>整備新幹線は反対とか言ってたな。
何日か前のニュースでそんな事言ってたな。俺それ聞いて激怒してたんだけどさ。
既に作ってる福井駅どないするんやと。
283:名無し野電車区
09/10/18 21:00:28 RLIExni+0
>>281
ほう、名鉄を撮りに来てたとは、なかなかやるな。
しかし、お忍びだったのに、どうしてわかったの？
284:名無し野電車区
09/10/18 21:44:33 5ZrcnWnEP
>283
三河線スレで携帯実況房に晒されまくったから。
285:名無し野電車区
09/10/18 21:48:54 XlmoGvLn0
かわいそうｗ
286:名無し野電車区
09/10/18 22:31:18 5N+izcAoO
>>282
途中まで作ったのを中止するのは前原の得意技。
ウン千億かけて作ってきたものも中止させるんだから福井駅なんて屁でもない。
287:名無し野電車区
09/10/18 22:45:56 ydRDxedY0
>>276
北勢線はともかく
なぜ巨額の費用がかかる改良が養老線には必要がなくて、伊賀線に必要があるのと言えるのかよくわからん
３年後の養老線と伊賀線を比べた時に （３年後としたのは、車両の置き換えが進んだ伊賀線と比較してという意味ょ）
伊賀線の方が車両はピカピカ
養老線には木の電柱がたくさんあるが、伊賀線はほとんどコンクリートの電柱
橋梁も養老線の烏江駅横の橋梁のように河川改修で新しくなったものはともかく、それ以外は伊賀線とほとんど程度は変わらず
伊賀線の桑町駅横の橋梁のように改修されたものもある
伊賀線内の変電所（上野市）は最近設置されたばっかりで新しい。大阪線からも給電を受けているが、立派な美旗変電所からのもの
養老線も名古屋線から給電を受けているが、養老線内の変電所（駒野・西大垣・神戸）では機器の老朽化も進む。（最古参の風冷式整流器もあるんだって）
それと、車両取替えに巨額の費用がかかるのは、内部・八王子線でも同じではないのか？
288:名無し野電車区
09/10/18 22:50:18 O0jffYjK0
>>262
志摩線の切り離しなんて、志摩スペイン村を抱えているのに、
自殺行為をするとは思えんけど・・・
内部、八王子線は確かに切り離しを検討らしいが、
289:名無し野電車区
09/10/18 23:07:40 902cW3pfP
>>287
養老線には踏切機器（AFO）の誘導障害の事由によりVVVF車両の入線ができないと聞いたことがある。
伊賀線では、まさに今、VVVF車両が入線しようとしている。
290:名無し野電車区
09/10/18 23:11:37 bwmcrpJ90
>>287
設備更新のタイミングだと思う。伊賀線、養老線とも最初の大更新は昭和５０年代前半の近代化工事。
ここで、近鉄ATS＋自動閉塞導入。
伊賀線の場合、近代化前は旧型車展示場状態で車種はバラバラ、これを5000で統一。
この時点では800、820を転属させるのはまだ不可能。5000の内装はそれなりに近代化してあったので、
極端に古いとは思わなかった。
他の設備更新も経過年数と劣化状態から優先されたと思う。
291:名無し野電車区
09/10/18 23:33:49 ydRDxedY0
>>290
近鉄の近代化工事について
伊賀線の単線自動化ならびにATS使用開始したのは、昭和52年7月14日
これは、養老線というよりはむしろ北勢線の改良時期と同じ
ちなみに
北勢線の単線自動化ならびにATS使用開始したのは、昭和53年8月26日
養老線の単線自動化ならびにATS使用開始したのは、昭和46年12月28日であって、伊賀線や北勢線よりもずっと以前
伊賀線や北勢線よりも、養老線の単線自動化ならびにATS関係の機器（連動装置等）は古くて、更新の必要性により早く迫られるともいえる。
いろいろ書いたけど、僕が言いたかったのは「巨額の費用がかかる改良が養老線には必要がなくて、伊賀線に必要があるのと言うのは誤り」ということ。
292:名無し野電車区
09/10/19 00:21:09 xEK06VoW0
まがりなりにも養老線は桑名口、大垣口で名古屋への通勤通学客がかなりいるけど
伊賀線は上野口、神戸口で大阪への通勤通学客がほとんどいない。
293:名無し野電車区
09/10/19 08:58:23 UrHJ7O+m0
このスレで養老線、伊賀線のことが議論され、
近鉄名古屋線スレで北勢線のことが議論され、
どっちもスレ違い
294:名無し野電車区
09/10/19 12:19:11 0PLgcHp40
>>286
前原個人が云々というより、民主党の得意技だわな。
奴ら、マジで日本の国家崩壊を望んでるんじゃないかと思うわ。
支那人の観光ビザ発給の緩和とか、どこの国の政府だよ全く。
295:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/10/19 14:08:00 KF5MA0bc0
しかし北勢線の車両は廃車になる860系より車齢いってるんだが
取り替えが数十年先とか言ってるやつは釣りのつもりかいな
とりあえず三岐が10年間の補助金50億を使い切ってしまうのは問題無いんだが
11年目以降一切の投資をしなかったとしても償却し終わるまで赤字額は減らないんだよな
最終的に清算することになる赤字額から逆算すると北勢線が使える金はもう残っていない
今後は年間5億前後の赤字補填とともにまだ何かやるつもりなら追加の補助金も要る
北勢線の存続が担保されてるとか不正確・不確定なエサで出資を募るなんてのは
借金銀行穴埋めや五輪招致失敗やらで浪費癖が治らない頭狂都知事と変わらん
あと完全に切り離された北勢線と違って養老線も伊賀線も
他の近鉄幹線の設備更新で不要になった機器類を再利用することは可能だから
導入が早かったとしても踏切や信号の補修部品に不自由することは無いんだよな
変圧器にしても大阪線の変電所をインバータ付きに更新して回生失効を無くして
中古のシリコン変圧器を養老線に持ってこれば事足りる
296:名無し野電車区
09/10/19 14:13:25 jdBDWegK0
「俺は頭狂」まで読んだ
297:名無し野電車区
09/10/19 17:07:29 YLhCYD0/0
あいかわらずよくしゃべるな
このセルフ鉄道アナリスト
298:名無し野電車区
09/10/19 21:40:37 m98M5neHO
>>297
まあ、ほっといてやれw
沿線の現状を知らない奴が勝手な理想論言ってるだけだしな。
299:名無し野電車区
09/10/19 21:49:28 9HKrI2WG0
北勢線の現状って？
ボロ電車？
鈍足？
赤字垂れ流し？
300:名無し野電車区
09/10/19 21:54:23 9dYfOKBg0
>>295
巨額の費用がかかる改良が養老線には必要がなくて、伊賀線に必要であるという説明になっていない。
「まちがったことを言ってました」と素直に言えよ！！
それと、「シリコン変圧器」って何だ？？
知ったかぶり？？
301:名無し野電車区
09/10/19 22:06:05 9dYfOKBg0
>>284
なるほど。
302:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/10/20 06:32:47 oy0U6ZrF0
今のままの車両規格を変えないのなら伊賀線も北勢線も改良は不要だと思うよ
線路ではなく車両の方に金がかかるというだけでな
養老線のように本線規格の車両が再利用できて主要な橋が平成以降に架け替えられていれば
北勢線のように路線存続のための過大な投資も必要ないのさ
伊賀線も北勢線も車両を高安や五位堂へ車両を運べないから改造に手間とコストがかかるが
養老線はB更新済みの内装の明るい車両が3編成ある、北勢線と伊賀線は今のところゼロ
北勢線はシートや床下機器を外して住江で表布張り替えたり塩浜で修理・検査するといった
通常の業務以外での改良というのは税金投入が無ければ夢のまた夢だっただろう
つか伊賀線の車両は塗装だけ変えて中身そのままでがっかりだったな
まあ北勢線が車両のやりくりに行き詰まって廃線になるなら、設備や部品は再利用できるから
内部・八王子線の肉や骨となって北勢線が生き続けるのであれば
これまでの過大な投資が全くの無駄ということにはならないかもしれないがな
303:名無し野電車区
09/10/20 07:33:29 Z6c7Dz1E0
俺は「セルフ鉄道アナリスト」まで読んだ
304:名無し野電車区
09/10/20 09:56:34 lvfAfjRn0
鉄道アナリストというより鉄道オナニストだな
305:名無し野電車区
09/10/20 10:39:55 hMScY5tJ0
>>303
>>304
名無しの意見よりもトリの意見のほうが
内容がなんであれ責任が伴っている。
っていうか、北勢線が圧倒的に不利な立場である事を
突き付けられて正面から反論できないだけでしょ。
306:名無し野電車区
09/10/20 19:46:46 lvfAfjRn0
貨物輸送で儲けだしてた路線が貨物やめて通勤路線として存続していくよりは
元々小規模旅客路線として作られた北勢線のほうがまだ有利だと思うんだけど
307:名無し野電車区
09/10/20 20:07:51 M6hmgYLg0
山城駅の西の広い道路の踏切が半分だけコンクリート製になってる
308:名無し野電車区
09/10/20 20:52:06 pesHKV1L0
>>306
車両調達の道がない北勢線は、車両の寿命が路線の寿命。
309:名無し野電車区
09/10/21 01:46:25 qKarLqc90
>>308
三岐線 ＝ ＶＨＳのビデオデッキ
北勢線 ＝ βのビデオデッキ
310:名無し野電車区
09/10/21 09:37:50 UQ28fbfG0
>>305
責任が伴なっている？ 結局は匿名なんだから一緒でしょ
>>306
一行目はどこの路線のことを言ってるの？
>>307
終電をバス代行にして踏切の拡幅工事やってたよ
北側のＴ字路の優先関係が車の流れに合うように変えるんだろうね
311:名無し野電車区
09/10/21 13:08:30 8Ez0ZorG0
シャドーボクシングに見えるのは俺だけか(w
312:名無し野電車区
09/10/21 17:01:46 NPR40Vi00
>>308
調達先が無い黒部渓谷鉄道も廃止なんですね｡判ります｡
将来も存続されるなら普通に新車を作るだろ。
多分調達先の有無に関わらず廃止になるとは思うが｡
313:名無し野電車区
09/10/21 21:12:59 u8ZXf2HYO
電車の新造費は桑名市に請求します。認められなかったら廃止するだけです。自動改札やら券売機やらは三岐線へ移設すれば無駄にはなるまい。
314:名無し野電車区
09/10/21 21:34:12 uKngGewH0
きのうの毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ぶらり観光マップ：北勢線沿線の見どころ紹介 三岐鉄道が発刊 ／三重
三岐鉄道（四日市市）は秋の行楽シーズンを迎え、北勢線沿線の見どころを紹介する「ぶらり観光マップ」を発刊した。
また同線と三岐線共通の「１日乗り放題パス」（大人１０００円、小学生５００円）を発売した。
マップは西桑名駅－阿下喜駅間の地図のほか、沿線で繰り広げられる水郷花火大会や石取祭（桑名市）、上げ馬神事で知られる大社祭（東員町）、紅葉で有名な聖宝寺（いなべ市）など、祭りや観光スポットを紹介している。
Ａ２判で、持ち運びに便利なＡ５判に折り畳める。
パスは北勢線の有人駅と三岐線各駅（西野尻駅を除く）で販売している。三岐鉄道は「地図を片手に、パスで一日のんびり旅を楽しんで」とＰＲしている。
【沢木繁夫】
〔三重版〕
315:名無し野電車区
09/10/21 22:10:58 2+/kSxlsP
>>307
>>310
今日、たまたま通ったら全面コンクリートの踏切になってたよ
316:名無し野電車区
09/10/22 22:05:01 f3p9uaolP
>>314
聖宝寺（いなべ市）は北勢線沿線ではなく三岐線沿線だろ？
317:名無し野電車区
09/10/23 08:21:52 KLV5tLBFO
とりあえず
JR富田行きが欲しい
318:名無し野電車区
09/10/23 21:18:06 XVWRIHsi0
JR富田行き？
だれが利用するのかな？
319:名無し野電車区
09/10/23 22:24:38 ozoGBR+B0
ジャスコに行く人とか
320:名無し野電車区
09/10/23 23:49:06 fyV4Pitn0
JR富田に快速が止まったらメリットあるだろうな
321:名無し野電車区
09/10/24 08:24:06 EDrB++l10
>>320
ジャスコへはこっちの方が近いしな。
JRも国鉄の頃と比べればずいぶん便利になったし、三岐の
直通運転そろそろ復活してもいいかもな。
322:名無し野電車区
09/10/24 18:15:45 YQXM3U3eO
近鉄富田で到着した途端に名古屋行きの扉が閉まる
323:名無し野電車区
09/10/24 20:19:11 1MgmBzAe0
>>321
どこへ直通運転？
324:名無し野電車区
09/10/25 13:40:22 fn4H3k6c0
762ゲージで時速75キロは前代未聞。
325:名無し野電車区
09/10/25 15:58:08 nJCkHtqaO
朝明妻
326:名無し野電車区
09/10/25 23:07:28 d+P7pcvpP
>325
意味がわからんが、なんかエロい。
327:名無し野電車区
09/10/25 23:54:29 1UKNx7oG0
>>321
ジャスコへ電車で行くだろうか？
328:名無し野電車区
09/10/26 20:24:13 ekyqW5G30
>>327
ジャスコと言うか、名古屋市内ならイオンのショッピングセンター
に電車で行く人は多いぞ。
329:名無し野電車区
09/10/26 22:12:08 M3UCyKSC0
>>326
朝明妻・・・朝明砂（園芸している人にはかなり有名な砂、朝明川八風橋付近が最良）
をもじったおやじギャグの一種
330:名無し野電車区
09/10/26 22:12:26 L0Pro6Oa0
沿線は田舎の三重県であって、都会の名古屋市内ではありません
331:名無し野電車区
09/10/26 22:35:18 BPRNz2OX0
>>328
誰も名古屋市内の話なんかしてないが？
332:名無し野電車区
09/10/27 22:10:13 bT2Gr2p40
お見合い列車の前哨戦か？？
URLﾘﾝｸ(www.isenp.co.jp)
333:名無し野電車区
09/10/28 14:23:12 Zwmz+O+U0
今日もセメント列車が来ない・・・
これで４日連続ウヤ
334:名無し野電車区
09/10/28 19:26:15 wBnngp1u0
ただいま工場休止中
335:名無し野電車区
09/10/29 21:45:46 k4bZcijwP
機関車だけでは走っていたよ
336:名無し野電車区
09/10/31 20:19:55 gkOkm5eNP
貨物は復活したかい？
337:名無し野電車区
09/11/01 21:36:24 zHwYMAH6P
みんな夢中：東員町観光協会長・伊藤勝美さん ／三重
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
338:名無し野電車区
09/11/02 16:01:50 Es/uRH3B0
昨日港に行ったら、線路は光ってた。
が、肝心の貨物の確認は、怠った
339:名無し野電車区
09/11/03 11:32:19 ZGt3G0/GO
昨日から貨物フル運転。
340:名無し野電車区
09/11/03 20:27:06 a50QSYqL0
今日は登山大会
341:名無し野電車区
09/11/03 23:33:42 I0te0e2sP
>>339
今日も貨車をたくさんつないだ貨物列車を見た
342:名無し野電車区
09/11/05 20:02:51 prAvhQKO0
暁学園前駅横の橋の数が増えてる
343:名無し野電車区
09/11/06 22:16:24 DW+l5tNT0
橋ってそんなに簡単に増やせるのか？
344:名無し野電車区
09/11/06 22:27:31 AL2lt8JxP
>343
陸上自衛隊なら2時間もあれば
345:名無し野電車区
09/11/06 22:31:56 5zcMg2BQP
５つほど並んでますね
346:名無し野電車区
09/11/06 22:34:02 AL2lt8JxP
ｳpｷﾎﾞﾝﾇ
347:名無し野電車区
09/11/07 13:41:21 5aWqEjnl0
北勢線楚原以西悲惨過ぎ
5220系ﾏﾀﾞｰの>>276のじゃないけど大泉か楚原までしか残らないな
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:298番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:351番)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:354番)
特殊狭軌
内部線 3686
八王子線 1587
員弁線 3253(～楚原）
北勢線 433(～阿下喜)
通称 北勢線は員弁線(西桑名～楚原)と北勢線(楚原～阿下喜)を合わせた名前
北勢線は利用者が500人を下回っており、存続させる事は地域にとって重荷
348:名無し野電車区
09/11/07 17:27:59 zBRYXQ6f0
スレ上のデータ転載されてもな・・・
まず、員弁線と北勢線に分けた統計なんてないから。釣り？
というか廃止されるときは全廃でしょう。残って東員まで。常識的に考えて。
349:名無し野電車区
09/11/07 17:47:36 vwc4/pe90
>>347は下記のデータを引用していると思われるが、重大な引用ミスがあるので指摘しておく
平成21年度刊三重県統計書 の 10運輸通信
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
この数字は各駅の乗降人員ではなくて乗車人員を示すことに注意する。
例えば、近鉄八王子線の唯一の駅である西日野駅の一日当たりの乗車人員は1587人
よって、西日野駅の降車人員もこれと同じであると仮定すると
西日野駅の乗降人員は1587×2＝3174人となる
よって八王子線の輸送密度は3174≒約3000人と考えるのが妥当
内部線については>>354では輸送密度3686人としているがこれも重大な誤り。
この3686人という数字は内部線の赤堀・日永・南日永・泊・追分・小古曾・内部の各駅の乗車人員を足した数字にすぎない。
まず、近鉄四日市駅の内部線分のみの乗車人員が分からない
内部線のように複数駅がある路線の輸送密度を算出するには駅相互の乗降人員（例えば、日永→追分を乗車した人が○○人とか・・）のデータが必要となる。
内部線で少なくとも言えるのは
内部～小古曾間の輸送密度が
772人（内部駅の乗車人員）×2＝1544人≒約1500人
であることぐらいしか、わからない
350:名無し野電車区
09/11/07 17:48:27 vwc4/pe90
このようにして輸送密度を算出すると
① JR名松線（比津～伊勢奥津）の輸送密度：100人
② JR参宮線（池の浦シーサイド～鳥羽）の輸送密度：722人
③ 近鉄八王子線（日永～西日野）の輸送密度：3174人
④ 近鉄内部線（小古曾～内部）の輸送密度：1544人
⑤ 近鉄湯の山線（大羽根園～湯の山温泉）の輸送密度：644人
⑥ 近鉄鈴鹿線（三日市～平田町）の輸送密度：6352人
⑦ 近鉄志摩線（志摩神明～賢島）の輸送密度：1642人
⑧ 三岐鉄道三岐線（近鉄富田～大矢知）の輸送密度：7682人
⑨ 三岐鉄道三岐線（西野尻～西藤原）の輸送密度：256人
⑩ 三岐鉄道北勢線（西桑名～馬道）の輸送密度：4632人
⑪ 三岐鉄道北勢線（麻生田～阿下喜）の輸送密度：636人
⑫ 伊賀鉄道伊賀線（伊賀神戸～比土）の輸送密度：5534人
⑬ 伊賀鉄道伊賀線（新居～伊賀上野）の輸送密度：1192人
⑭ 伊勢鉄道伊勢線（河原田～鈴鹿）の輸送密度：3540人
⑮ 伊勢鉄道伊勢線（東一身田～津）の輸送密度：3720人
こうやって見てみると、①の名松線は断トツに低い値で、⑨三岐鉄道三岐線あたりもかなりヤバい
これに比べれば、⑪三岐鉄道北勢線≒⑤近鉄湯の山線あたりはかなりマシ
351:名無し野電車区
09/11/07 17:55:50 KFBR0FG+0
つか輸送密度って、一日あたりの人キロを営業キロで割ったものでしょ？
352:名無し野電車区
09/11/07 17:57:50 zHPTEhjN0
長野電鉄長野線みたいな例もあるけどね
JR東日本の山手線も山手線と言っていても実際は山手線はその一部だけだし
実際の正式名称とよく知られた(鉄道会社が通常使う）名前が違うのは良くあるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
長野線（ながのせん）は、長野県長野市の長野駅から長野県下高井郡山ノ内町の湯田中駅までを結ぶ長野電鉄の鉄道路線である。
以前は、長野 - 須坂間は長野線、須坂 - 信州中野間は河東線、信州中野 - 湯田中間は山の内線（開業当初は平穏線）が正式名称であったが、2002年9月18日から運行形態に合わせて路線名称を変更した。
353:名無し野電車区
09/11/07 19:16:20 O01pljY/0
>>351
＞輸送密度って、一日あたりの人キロを営業キロで割ったもの
確かにその通り
厳密には駅相互の乗降人員表（ＯＤ表）から
Ａ駅から乗ってＢ駅で降りた人がａ人 Ａ駅～Ｂ駅の営業キロがｈキロ 人キロ＝ａ×ｈ
Ａ駅から乗ってＣ駅で降りた人がｂ人 Ａ駅～Ｃ駅の営業キロがｉキロ 人キロ＝ｂ×ｉ
Ａ駅から乗ってＤ駅で降りた人がｃ人 Ａ駅～Ｄ駅の営業キロがｊキロ 人キロ＝ｃ×ｊ
・・・・・（これをすべてのパターンで計算）・・・・・
そして
これをすべてのパターンで計算した人キロをすべて足す
その線区の人キロの合計＝（ａ×ｈ）＋（ｂ×ｉ）＋（ｃ×ｊ）＋・・・・・
その線区の輸送密度＝（その線区の人キロの合計）÷（その線区の営業キロ）
で求めるのが本当
でも、平成21年度刊三重県統計書 の 10運輸通信
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
に載っている乗車人員のデータだけで無理無理に輸送密度を算出しようとすれば
>>349 >>350 の方法しかない
354:名無し野電車区
09/11/07 20:47:59 Nvqp9nV30
でも四日市を除く内部線内相互の利用ってどれだけあるのだろう。
どうせ概数としてしか使わないんなら、ほとんどの利用者が四日市まで利用すると仮定しても
そんなに大きくははずれない気もする
355:名無し野電車区
09/11/07 22:09:09 O01pljY/0
>>354
四日市市日永地区在住の四日市市立南中学校の通学利用者
結構この数が多くてあなどれない
この人たちは 日永・南日永駅 ⇔ 追分駅 の相互利用
よって、内部線のほとんどの利用者が四日市まで利用すると仮定すると現実と乖離が大きくなる
北勢線でも、例えば
いなべ総合学園通学の生徒の一部は 阿下喜・麻生田駅 ⇔ 楚原駅 の相互利用
桑名高校の生徒は 北勢線西別所～阿下喜の各駅 ⇔ 馬道駅 の相互利用
（ほかに、桑名西高校(穴太駅)・桑名工業高校(七和駅)でも同様のことがある）
みんなが西桑名までいくわけではない
356:名無し野電車区
09/11/08 18:16:16 cHA3UzJN0
>>346
槽状桁＋上路桁＋槽状桁＋上路桁＋槽状桁
で構成される
鉄桁５連
357:名無し野電車区
09/11/08 23:00:24 LAfwEKU2P
↑ こりゃ、一見の価値あり
358:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/09 16:38:45 L0mDko3u0
>>347
北勢線の場合は車両取り替え費用が名松線復旧費用の3倍かかる
さらに架け替えが必要な橋梁も残ってる
車両や橋梁に不具合が頻発するようになれば楚原以遠の廃線の道は自ずと開ける
輸送密度は去年の交通調査を基準にすれば
内部～小古曾は約1570人/日
西日野～日永は約1970人/日
湯の山温泉～大羽根園は約430人/日
平田町～三日市は約2590人/日
賢島～志摩神明は約700人/日
播磨～桑名は約3030人/日
揖斐～美濃本郷は約750人/日
比土～伊賀神戸は約3880人/日
伊賀上野～新居は約950人/日
阿下喜～麻生田は約290人/日（2001年の数字×0.9）
内部～追分は約1270人/日（1.4km）
湯の山温泉～菰野は約1570人/日（4.1km）
阿下喜～楚原は約770人/日（6.0km）
359:名無し野電車区
09/11/09 19:38:48 9rkpDD4Z0
交通調査のソース(出典)と調査日は？
＞内部～小古曾は約1570人/日
＞内部～追分は約1270人/日（1.4km）
＞湯の山温泉～大羽根園は約430人/日
＞湯の山温泉～菰野は約1570人/日（4.1km）
＞阿下喜～麻生田は約290人/日
＞阿下喜～楚原は約770人/日（6.0km）
調査区間が被ってるし、距離の長い方が利用者が少なかったり多かったりバラバラだし
それに統計基にした>>350の数字とかなり違ってるし
360:名無し野電車区
09/11/09 19:48:40 OAOgtJZ90
糞コテの相手なんかするなって
361:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/09 20:40:18 L0mDko3u0
>>350の数字は営業距離で割ってないから利用者数であっても輸送密度ではない
乗降人数は近鉄のサイトを基準にした
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
内部～小古曽は内部の乗降人数1105人/駅間距離0.7kmで算出
内部～追分は
（内部乗降人数1105人×0.7km＋内部と小古曽の乗降客の和1435人×小古曽～追分の距離0.7km）
/内部～追分の距離1.4km＝1270人/日
阿下喜～麻生田は阿下喜乗降数650人と仮定すれば、650人/駅間距離2.3km＝282.6人/日
阿下喜～楚原は麻生田の乗降客を250人と仮定して内部～追分と同様に
（650人×阿下喜～麻生田2.3km＋（650＋230）人×麻生田～楚原3.7km）/阿下喜～楚原6km
＝800人/日がおおよその輸送密度
話の都合上少し水増しして計算したから実際は阿下喜～楚原の輸送密度は770くらいだと思うよ
362:名無し野電車区
09/11/09 20:41:22 yEyw7kOA0
>>358
名古屋線のスレでもあほみたいなことばかり書きこんでいるしな
頭の中のボルトが数本飛んでいるとしか思えん
363:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/09 20:42:39 L0mDko3u0
↑の下から3行目
× 230
○ 250
364:名無し野電車区
09/11/09 23:21:25 cRoCEu75P
北勢線の末端部がどうだこうだと一生懸命論じている人がいるけど
輸送密度的には、北勢線の末端部よりも三岐線の末端部の方が危機的状況
いざとなったら、三岐としては三岐線の末端部を先に始末するだろうね
365:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/10 00:11:35 t13WfUAM0
三岐線の末端部の輸送密度が210前後で北勢線が270前後だから大して変わらないわけだが
北勢線は半世紀前の車両使っているという深刻な問題があるわけで
366:名無し野電車区
09/11/10 02:09:56 rGQYsBiz0
車両の古さと末端部の話は関係がないわけで
マダーはアホなのかな？
367:名無し野電車区
09/11/10 09:21:40 RW3DUOsU0
セルフ鉄道アナリストのすばらしい評論ですよ
北勢線の存廃に関係するような話題になるとご降臨
・・・北勢線が生き残ったことがお気に召さないようです
368:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/10 13:08:22 t13WfUAM0
>>366
関係ないわけないだろ、線路と車両と経営を縦割りで考える方がよっぽどアフォ
路線が短ければそれだけ車両も人も少なくて済むんだから
楚原以遠を廃止すれば古い車両を廃車して新しい車両だけで営業できる
369:名無し野電車区
09/11/10 21:23:43 6o/I7d/O0
>>361
＞阿下喜～楚原の輸送密度は770くらいだと思うよ
>>365
＞三岐線の末端部の輸送密度が210前後で北勢線が270前後だから
矛盾まるけwww
平成21年度刊三重県統計書 の 10運輸通信
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
に載っている一日平均の乗車人員のデータ
北勢線阿下喜駅----318人
北勢線麻生田駅----115人
北勢線楚原駅------471人
三岐線西藤原駅----128人
三岐線西野尻駅-----34人
三岐線東藤原駅-----47人
>>365
＞三岐線の末端部の輸送密度が210前後で北勢線が270前後だから
（三岐線の末端部の輸送密度：210）≒（北勢線の末端部の輸送密度：270）なんて
どんな計算したらこのようになるのか？
バカじゃ・・・
370:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/10 22:58:13 O3xxB2SoP
なんか輸送密度を気にしているようだが
お前としては輸送密度がどれくらいなら鉄道として経営が成り立つと思うのかね
371:名無し野電車区
09/11/10 23:39:27 jKWkg8zu0
矛盾点を指摘されると話題を変えて逃げようとする糞コテ失せろ
372:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/11 00:58:19 4SFrElJHP
阿下喜～麻生田 318×2/2.3＝276.5
西藤原～西野尻 128×2/1.2＝213.3
阿下喜～楚原 777.8
別に間違ってるとは思わないが
とりあえず輸送密度1000未満はバス転換で全く問題なかろう
373:名無し野電車区
09/11/11 09:07:52 31XkwVHyO
三岐線の末端部分には株主様がたくさんいるので廃止できません。
374:名無し野電車区
09/11/11 18:01:57 VSyilw4a0
>>370,372
輸送密度を理解していないようだから貼っておく
鉄道とバスの境目は輸送密度4000人(国鉄の路線廃止基準)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
375:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/11 19:57:20 4SFrElJHP
んなもん百も承知だが
とりあえず路線全体で4000人キープできるように末端を廃止すればいいんじゃね
名松線方式なら末端からの利用も維持できるわけだし
376:名無し野電車区
09/11/11 22:19:35 zm/ZqXsB0
>>372
これも、間違い
北勢線 阿下喜～麻生田の輸送密度 318×2×2.3/2.3＝636
三岐線 西藤原～西野尻の輸送密度128×2×1.2/1.2＝256
麻生田や西野尻の利用者がすべて西桑名・富田方面に向かうと仮定すれば
北勢線 麻生田～楚原の輸送密度 778
｛318人×2｝×阿下喜～麻生田2.3km＋｛（318＋115）×2｝人×麻生田～楚原3.7km）/阿下喜～楚原6km ＝ 778
三岐線 西野尻～東藤原の輸送密度 300
｛128人×2｝×西藤原～西野尻1.2km＋｛（128＋34）×2｝人×西野尻～東藤原2.2km）/西藤原～東藤原3.4km ＝ 300
だいたい、>>361と>>372で計算の思想が合っていない
分子は（人×キロ） 分母はキロ
>>374 >>375
これをそのまま当てはめると、三重県の中では北から順番に
養老線・北勢線・三岐線・伊賀線・名松線・参宮線はバス転換でよいということになりますね
377:名無し野電車区
09/11/12 05:11:46 DhI5U1Bd0
5220系ﾏﾀﾞｰ?は算数には弱いｗｗ
378:名無し野電車区
09/11/12 20:08:04 cqBJ1Je10
奴
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
379:名無し野電車区
09/11/12 20:54:25 nylrKqG+0
最近の書き込み、程度が高くて全くわからん。byアホ
380:名無し野電車区
09/11/13 18:15:52 HUBx5I8v0
>>379
素人が不毛な議論してますね。
俺はただの鉄ヲタなので先日初訪問した東藤原駅の感想。
到着列車の編成を引き上げ４連続突放。
駅員の方がポイントを手動転換し
突放で仕分けしていく光景には萌えた。
別列車の到着時にはタキ車１２両突放も。
デッキ付電機重連・硬券・手書き車内補充券・電鐘踏切・・・
今の鉄道から消えた昭和の魅力がここにはある。
古いだけ！ とか不採算！ とかいうツッコミはやめてね。
単なる趣味の観点なので。
骨材貨物が走らなかったのが残念。
381:名無し野電車区
09/11/13 19:41:13 nzRwa9IR0
骨材は休みの日は走らないよ。
土曜日は、、、
忘れたｗｗ
平日でも、その筋でセメントって時もあるよ。
だから俺も、骨材は未だに・・・。
382:380
09/11/13 21:54:48 HUBx5I8v0
>>371
やっぱり骨材貨物に出会うのは困難なようですね。
その日に見たのは（電車乗車中のすれ違い含めて）
セメント貨物は上下合わせて７か８本
ホキ１０００貨物が１本
混成（５両編成）が１本
工場の定期修理期間以外でも全休になることがあるらしいから
贅沢は言えないね。いや、むしろ幸運なほうかな。
遠いけど、また行きます。
383:382
09/11/13 21:58:43 HUBx5I8v0
>>371
でなく
>>381
でした。すいません。
384:名無し野電車区
09/11/14 00:52:31 SpqdvfFw0
>>376
北勢線以外は車両更新時期に中古を調達できる。
385:名無し野電車区
09/11/14 08:58:03 cLnFuirB0
祝 ねじり橋、眼鏡橋 土木遺産認定
蘇原と麻生田の間に掛る橋を土木学会が土木遺産に認定
改軌の際には架け替えが必要だが遺産認定されると取り壊しが煩わしくなる
今まで三岐鉄道は土木遺産申請を承諾していなかったが認めたという事はつまりそういう事です
386:名無し野電車区
09/11/14 09:03:34 YadBgH+i0
訂正
祝 ねじり橋、眼鏡橋 土木遺産認定
楚原と麻生田の間に掛る橋を土木学会が土木遺産に認定
改軌の際には架け替えが必要だが遺産認定されると取り壊しが煩わしくなる
今まで三岐鉄道は土木遺産申請を承諾していなかったが認めた、
西桑名から楚原までの橋は申請していない、という事はつまりそういう事です
387:名無し野電車区
09/11/14 09:55:05 Snxods210
全く関係ない話だが、蘇原という駅は、ＪＲ高山線にあるね。
388:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/14 15:15:44 O46gnHQt0
どうやら東員駅は標準軌と特殊狭軌の乗換駅として設計されているようだな
東員から先だけなら270系改造で延命できる
東員から先を見放すことで経営資源の集中と車両の取り替えを進めるということか
389:名無し野電車区
09/11/14 22:06:23 0dcPCDq00
何で↑のバカは廃止の方向にしか話を持っていかないの？
390:名無し野電車区
09/11/14 22:28:14 pWHu44ny0
>>388
あのね、車庫は東員と大泉の間にあるの
車庫がないと電車を走らせられないでしょ
車庫は標準軌の車両も入れるようになっているの
判った？
391:名無し野電車区
09/11/15 01:45:53 PmYaHbYq0
まじで、内部・八王子の廃止がささやかれてきたのに、無視なのかな
392:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 01:59:02 4FQW+8Qk0
あと3年で八王子線全通100周年だから260系以外の置き換えはありそうだな
制御車2両と中間付随車4両で費用はおよそ5～6億円程度だから
分社化等とセットなら近鉄単独で十分賄えるレベル
北勢線も制御車4両と中間付随車6両なら10億円程度で済むと思うが
前原に頼み込んで規制緩和もしくは国から補助が受けられるようなら
半額程度でできるのではなかろうか
393:名無し野電車区
09/11/15 09:39:53 r9FWKG/L0
車両の価格わかっているのか
1両1億で買える車両なんて年間数100両単位、同一形式総数で1000両単位で専用ラインで量産するJR東くらいだよ
100～200両単位の量産のJR東海の313系でも1両1．5億円するが
特殊狭軌で数両作るくらいじゃ1両2億円でも受けてくれるメーカーはないよ
＞北勢線も制御車4両と中間付随車6両なら10億円程度で済むと思うが
北勢線には270系以外の旧型が15両、制御車でも5両あるがどう計算しているんだよ
一度小学校から入りなおした方がいいぞ
394:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 13:46:19 4FQW+8Qk0
＞100～200両単位の量産のJR東海の313系でも1両1．5億円するが
特急以上の性能で車体間ダンパを設置し小糸工業製座席を装備した
313系5000番台なら1両1.5億するでしょうね
＞北勢線には270系以外の旧型が15両、制御車でも5両あるがどう計算しているんだよ
楚原以遠を廃止にすればそれだけ車両の保有台数は少なくて済む
その他検査中の代走のために1編成だけ旧型車を予備車として残す
395:名無し野電車区
09/11/15 15:00:35 e6oriidX0
JR東海の313系に限らず、1両1.5億～2億の通勤車両がゴロゴロしている
って言うか、1両1億円なんてJR東以外にはないが
＞楚原以遠を廃止にすればそれだけ車両の保有台数は少なくて済む
現有の270系が電動車7両、制御車2両でこれに新製の制御車4両と中間付随車6両組み合わせてどう編成するのか
＞その他検査中の代走のために1編成だけ旧型車を予備車として残す
検査の予備のために旧型車残す方が手間が掛かってかえって無駄
396:名無し野電車区
09/11/15 15:04:19 e6oriidX0
もうひとつ 270系も製造から32年経っていて10年もしないうちに取替えが必要だよ
397:名無し野電車区
09/11/15 16:09:17 EpjZWMQe0
おそらく、その頃には北勢線は廃線、と返ってくるよｗｗ
398:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 18:24:32 4FQW+8Qk0
前原と地元岡田に規制緩和を訴えるしかないんじゃない
バスなら1台2000万でできるから最高時速50km/h未満を条件に強度や保安装置の規制を緩和
399:名無し野電車区
09/11/15 19:57:34 D4bA0W9O0
また突然訳の分からない事を言い出したな
400:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 20:28:10 4FQW+8Qk0
できるだけバス部品を流用した方が安く仕上げられると思うんだよな
速度が遅くて長い区間の地下や高架が無ければ難燃基準も下げられるし
運転台の右半分を非常扉にすれば逃げ道も確保できる
これらの条件を前原に提示して車両のコストを下げるための規制緩和を要求すればいい
1両1億かける余裕があるなら別に必要ないけど
401:名無し野電車区
09/11/15 20:40:07 r9FWKG/L0
＞1両1億かける余裕があるなら別に必要ないけど
ちゃんと読んでいるのか？
1億円じゃ新車は無理
中古しか買えないよ
中古があればの話だけど
402:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 20:55:07 4FQW+8Qk0
1両1億以下で作られると何か困ることでもあるのか
403:名無し野電車区
09/11/15 21:36:31 r9FWKG/L0
困る事はないよ
だけど出来ない事をいくらいっても出来ないのに変わりがない
1億円で出来るならどこが作ってくれるか教えてやってくれ
中国製は無しな
404:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 22:36:20 4FQW+8Qk0
1両1.5億～2億の通勤車両というのをあまり知らないんだよな
この前発表された酉の223系の後継や313系5000番台くらいか
近鉄の21020系が2億、22600系が1.9億、尻が1.4億でいずれも高価な制御器2台搭載
20000系なら二階建て車両ながら抵抗制御なので1.5億で済んだ
北勢線の廃線前に近鉄が出した見積もりも1両1億だった
導入コストの多くは車体そのものではなく床下機器に費やされることは誰の目にも明らかだ
ここまでは前に書いた話だ
で、お前が言うように1両1.5億～2億の通勤車両がゴロゴロしているのなら
お前が知っている範囲でそれらの車両をリストアップしていただきたいわけだ
性能や内装からおおよそのコスト比率が分かるだろう
南海の8000系は何両製造されたかは知らんが1両0.8kで近車も同じ見積もりを出したらしいから
お前の言うゴロゴロある車両というのはさぞかし高性能で信頼性が高いんだろうな
405:名無し野電車区
09/11/15 22:39:59 bYuhtNky0
>>403
東アジアで海外輸出実績があるのは韓国。但し炎上しても・・・・
新造となると今以上の保安設備が要求されるからかる～く２億レベルかと。
特に単行ワンマン系ならブレーキ系統２重化とかね。
自治体支援なら総額公表されていると＞例えば小浜線とかね。
406:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/15 22:46:47 4FQW+8Qk0
>>404の下から2行目
× 1両0.8k
○ 1両0.8億
ちなみに無印700系も1両2億だったな
扉を幅広1ヶ所にしたり窓や照明や化粧板や椅子やつり革を削ればもっと安く済むんじゃね
407:名無し野電車区
09/11/16 00:02:57 L+9aJXTq0
>>404
> 導入コストの多くは車体そのものではなく床下機器に費やされることは誰の目にも明らかだ
それなら、バス部品を流用してもそんなに安くはならないんじゃないの？
床下機器にバスから流用できる物なんて無さそうだし、流用できるのは内装の一部とか窓周りくらい？
408:名無し野電車区
09/11/16 00:17:45 ZR61JqoP0
というか特殊仕様になりそうだし(特殊狭軌で新規開発も多いだろうし。特に駆動系)
運転台の比率も高いから、高くなるのはやむを得ない気もする
409:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/16 00:38:59 5W/jV7k20
サスペンションとショックアブソーバとブレーキを65cmの幅に収められれば
バス用の足回りが流用できるんだけどな
挑戦してみるのも面白いと思うよ
結局は今の車両よりバスの方が設備も充実してるから
流用ではなくてバスの方に一方的合わせたほうが合理的だ
特殊狭軌の車両規格で優れている部分なんか無いわけだし
でもまあ一番低コストなのは北勢線の線路を撤去して舗装してバス専用道路にすることだけどな
新しいバスがスイスイ走れてすこぶる便利だろう、車両導入コストも1/5だし
あと、上で出てる125系は両運で制御器2台、521系は制御器4台積んでるな
走行機器や運転台除けば相当値段下がりそうだ
では1両1.5億～2億の通勤車両のリストアップどうぞ
410:名無し野電車区
09/11/16 18:38:31 IPu2eA3v0
>>409
線路幅762mmはバスのトレッドの３分の１
それでいて全高はバス以上ある。
これが転倒しないようにするには、バス転用は難しくないか？
411:名無し野電車区
09/11/16 19:17:41 lvDeLWNp0
朝日新聞（11月14日朝刊）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
三岐鉄道グッズ快走
2009年11月14日
鉄道ファンのみなさん、こんなグッズはいかが―。
三岐鉄道（四日市市）が最近販売を始めたキーリングやタンブラー＝写真＝が人気だ。すべて若手社員がデザインした。
キーリング（８００円）は三岐線、北勢線を走る電車のイラスト、三岐鉄道の社紋が入った緑と赤の２種類。
タンブラー（６００円）は、社員が撮った電車の写真１２枚を組み合わせている。
黄色い電車の写真をすり込んだマイ箸（ばし）（５００円）、電車のイラスト入りトートバッグ（９００円）も。
三岐鉄道本社などで販売中。
問い合わせは同社運輸管理課（０５９・３６４・２１５８）へ。
412:名無し野電車区
09/11/16 19:20:27 lvDeLWNp0
中日新聞（11月15日朝刊）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
【三重】
鉄道車両を出会いの場に 県内外の男女３０人が参加
2009年11月15日
三岐鉄道北勢線の小さな車両を男女の出会いの場にしたイベント「小さな電車で大きな恋の物語」が１４日、西桑名駅（桑名市）から阿下喜駅（いなべ市）間であった。
線路幅７６２ミリの特殊狭軌である同線の車両で、ひざをつき合わせて交流してもらおうと、地元の北勢線対策推進協議会が企画。
県内や愛知県、岐阜県から１１７人の応募があり、抽選で選ばれた平均年齢３０代の男女約１５人ずつが参加した。
車内で向かい合わせに座った男女は、キューピッド役を務めた婚活を支援する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の代表近藤百合香さん（３４）に促され、互いに自己紹介。
途中の大泉駅（いなべ市）で下車し、駅に併設された農産物直売所「うりぼう」でチョコのお菓子を一緒に作った。
終点の阿下喜駅近くの阿下喜温泉では、軽食をとりながらフリートークを楽しみ、気に入った相手の番号を書いた紙を告白箱に入れて、思いを託した。
同協議会の駒田保・北勢線対策室長（５３）は「ほとんどの参加者が、北勢線に乗るのが初めてだった。ユニークなイベントを通じて北勢線を知ってもらいたい」と話した。
（土屋晴康）
413:名無し野電車区
09/11/17 22:41:00 /165DXAU0
↑ そんで、カップルは何組誕生したの？
414:名無し野電車区
09/11/18 12:01:50 +5B8OOLIO
なんで北勢線の高速化事業が事業仕分けに入らないんだ？
議論されたらアっと言う間に廃止になるのに。
415:名無し野電車区
09/11/18 12:20:34 opzvbm9m0
それだけ重要なんだよ
416:名無し野電車区
09/11/18 12:47:16 Du8C4bMH0
それだけ価値ないだけだろw
417:名無し野電車区
09/11/18 14:53:54 2XCc0aO30
>>414
もう執行済みだからじゃねえ
418:名無し野電車区
09/11/18 15:33:26 WipSBpzo0
北勢線高速化は今年度(H20)予算で工事終了じゃなかったっけ
419:名無し野電車区
09/11/18 22:25:00 CgCapJ6W0
本日の毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ねじり橋・めがね橋：いなべの２橋、「土木遺産」に認定－－今年度 ／三重
いなべ市の三岐鉄道北勢線・楚原駅と麻生田駅間にある通称「ねじり橋」と「めがね橋」が、土木学会（東京）から今年度の学会選奨土木遺産に認定された。
両橋とも１９１６年に完成。
ねじり橋は用水「六把野井水（ろっぱのいすい）」に、めがね橋は明智川に架かる橋で、供用中では数少ないコンクリートブロック製アーチ橋。
美しく描いた曲線が、当時の建造技術水準の高さを示す貴重な遺構物として認められた。
土木遺産は、幕末から昭和２０年代ごろまでに造られた近代土木遺産を対象に▽社会的に親しまれているか▽土木技術者の心に訴えているか▽地域づくりに活用されているか－－などを基準に、００年度から毎年２０件ほど認定されている。
三岐鉄道は「北勢線に乗って橋を見学する客が増えるようＰＲしていきたい」と話している。
【沢木繁夫】
〔三重版〕
420:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/18 23:18:16 Y4c0kZks0
ふふふ
どうやら諦めたようだな
421:名無し野電車区
09/11/19 13:30:49 R3SF5jVJ0
近代土木遺産にはもう使われていない遺構もあるからね
楚原以西は存続無理だから遺産認定で価値上げておいて将来遊歩道化
今は健康志向で廃線ウォーキングも流行だから
422:名無し野電車区
09/11/19 21:28:26 s9jfN+U30
>>410
西桑名発車後の近鉄・JRをオーバークロスするための築堤は
カーブ外側に転げ落ちそうな恐怖にかられるくらい狭いな。
423:名無し野電車区
09/11/19 22:32:56 o5bDHHXP0
六把野井水って何だ？
424:名無し野電車区
09/11/20 22:30:11 vGuXtu70P
六把野の井戸水
425:名無し野電車区
09/11/20 23:32:33 Bbg44Oqc0
>>409
名鉄の3150系なんかが1.2億/両くらいだったような
新5000系みたいに下回り流用できれば新車の６割くらいにできる…らしいぞ
426:名無し野電車区
09/11/21 00:09:34 qE9vPpIp0
>>425
おけいはん＠８００の様に下回りを極端に強化した場合、とんでもない金額になる。
なかの人いわく車両価格をｍ単価で計算するとは新幹線と互角らしい。
改軌しても、石山坂本線クラスの小型車程度になると思われ。
427:名無し野電車区
09/11/21 06:37:03 CRhC25Q+0
>>404
1995年 小田急電鉄2000形 4M4T 8両12億円（1両1.5億円）
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)
223系1000番台および2000番台 3M5T 1両1.7億円
428:名無し野電車区
09/11/21 12:46:06 JMzg4Z3w0
小田急やらの大型電車が1両1.5億円なら
北勢線の小さな車両は材料費だけでも
ずいぶんとやすくなるんじゃないか？
電気品は高いと思うがな。
>>393
>車両の価格わかっているのか
ってお前だってヲタのくせに何を知ったかブリを
していんだｗ
429:名無し野電車区
09/11/21 12:54:38 UV4G7Ai80
>>428
単に車両単位で考えれば小さな車両のほうが安いけど
定員当たりで考えれば小さい車両ほど割高になる。
ましてやナローだからゼロから設計しなくてはならないし、
部品の一部も特注に成らざるを得ない。
どうころんだって北勢線車両は割高。
430:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/21 13:10:10 fg9x4v8E0
>>427の上はワイドドア採用の特殊構造
下は1C1M制御で高価なインバータ制御器3～4台搭載してるな
あと特注の近鉄20000系は1編成6億5000万だったわ
阪神1000系が1両当たり1.3億
ナロー車体は鋼製だからステンより確実に安く済むし付随車だから制御器もモーターも不要
行き先表示も電光掲示も不要で代車も277形の設計図が残ってる
ブレーキはHSCに交換して間もないから廃車から流用すればいい
金かかる要素って何かあるかな
431:名無し野電車区
09/11/21 16:06:11 UmSJZC/c0
量産効果がないから必然的に車両単価は上がる
432:名無し野電車区
09/11/21 16:27:19 gwQzBi4Z0
＞金かかる要素って何かあるかな
つ 軽便
台車にしろ、クーラーにしろ、サイズや軸重制限が小さすぎて汎用品が使えない
モーターがなくても運転台があればそれなりの機器がいるがこれらもサイズや重量の制限を受ける
車両メーカーの生産設備も一定の大きさの車両を想定しているのでそれより小さいとそれなりの設備や冶具が必要になる
乗用車メーカーやトラックメーカーに軽自動車を生産させようとしてるのと一緒
海外で大量生産されているLRT（ブレーメン形）のライセンス品が1両2億円以上しているのは軽便と同じく一般鉄道と規格が違って特殊だから
車体から台車、その他の細かい部品にたるまで旧車両を流用し、形式表記だけ新品に替えて新車だと言えばそら安くなるがｗｗｗ
433:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/21 16:46:28 fg9x4v8E0
車体組み立ては手作業が多いから量産効果ってのは有り得ないけどな
量産効果が見込めるのは機器類や部品類
そういうのを共通化したり削れば安くなるだろう
椅子とか特注としても木製で事足りそうだもんな
つうかクーラーなんかつい最近取り付けたばかりだから新製する必要も無いしな
434:名無し野電車区
09/11/21 18:53:16 SRImWZuv0
>>432
個々のパーツで考えましょうユトリさんw
ソースも無しに言いきるとはw
435:名無し野電車区
09/11/21 20:35:25 gVONWAkB0
北勢線に新車なんて不毛な議論
三岐にそんな金ありましぇーん
436:名無し野電車区
09/11/21 21:14:52 qE9vPpIp0
>>435
っ税金投入
自治体が地域インフラ整備の目的で駅舎や車両にカネを出す。実例多数あり。
参議単体なら北勢線自立（独立採算で黒字）なんて絶対ありえない。
公的補助前提での計画。散々既出。
437:名無し野電車区
09/11/21 23:31:49 P3X9eGmS0
というか他のどの形式とパーツ共通化するんだよ
普通車両用の床下機器なんてサイズが大きすぎてナローには無理だろ
あと木製のイスはかえって高くつきそうだな
汎用品が使えないし、燃えないように特殊加工しないといけない
438:名無し野電車区
09/11/22 09:18:34 gmzEkBhb0
＞個々のパーツで考えましょうユトリさんw
駆動関係はこの前のピクに特殊狭軌用はカルダンも吊り掛けも無理と否定されてたし
制御機器もサイズ的に合うのは都電しかないが単車用と言うのは無視しても
あそこは電圧600V最高速度40kmだから電圧750V最高速度75kmでは電気が2倍以上流れるから過電流で壊れてしまって使えないし
町の電器屋や工具屋で買えるような電線とかボルトとかレベルなら使えるものはあるかもしれないけど
鉄道用として機器と言われるような部品で流用できるものがどれほどあるのか
>>434
北勢線に流用できそうな主要部品を採用してる車両を上げてくれ
439:名無し野電車区
09/11/22 09:30:43 W5VkCiuZ0
パンタグラフぐらいじゃねえの？
流用できるのｗｗｗ
440:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/22 10:13:44 rQkZBu8y0
電動車の新造は15年先だよ
全車入れ替えてもらえるとか北勢乞食はどこまでずうずうしいんだろうなｗ
電動車作るとしても抵抗制御の吊り掛けだろうな
座席は省略し側壁沿いにポールを渡して腰を軽くもたれ掛ける程度のものを用意
冷房削れば予算も削減できるしドアはレールバス用の折り戸
ブレーキは再利用で台車も277と同一設計の電装解除でええがな
441:名無し野電車区
09/11/22 11:20:34 U6VlE5eZ0
>>436
既に53億円投入されている。
そしてその53億円で10年後からは自立する約束。
その約束無視して10年経ったらまた税金ちょうだ～いと言われても
もう出ないと思え。
442:名無し野電車区
09/11/22 12:29:13 lshzI9dh0
>>441
徳政令（ｗ
このまま廃止じゃ鉄道代替バスや転換バスを嫌ったマイカーが桑名市内に流入して朝の幹線道路はマヒするぞ～と脅迫する。
転換バス拒否組のマイカーが大問題を引き起こすのは福井（京福事故）で実証実験済。
443:名無し野電車区
09/11/22 14:52:48 QPdph8dAO
福井と三重では違うんだけどね。
あれだけの工事を53億だけでやれると思ってるの？
毎年４億の赤字なのに。
なにもしないだけで10年で40億消える。
三岐も相当金突っ込んでるよ。
補助金＋三岐で100億近い金が動いている。
444:名無し野電車区
09/11/22 15:09:52 ajN8BwIlP
>>430
＞ブレーキはHSCに交換して間もないから廃車から流用すればいい
取り替えたの１９９１年で１８年前
取替え理由は部品製造打ち切りで保守できなくなったから
軽便用の部品なんて特殊だから交換部品が止まれば廃止確定
>>443
＞三岐も相当金突っ込んでるよ。
＞補助金＋三岐で100億近い金が動いている。
軽便が他でなくなった理由知ってれば軽便に将来ないのは判りきっているのに改良に金注ぎ込むなんて
改良なんてせずに駅の統廃合ぐらいでお茶を濁して10年後廃止なら三岐も金使わなくて済んだのに
445:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/22 15:41:39 rQkZBu8y0
これわもう270系を内部線に譲渡して北勢線廃止という
当初の目論見通りになってきたな
設備と車両を近鉄と三岐で分け合うということで話がまとまっているのだろう
446:名無し野電車区
09/11/22 20:27:24 wO3TGiST0
内部線の方が先に廃線になるから心配するなｗ
447:名無し野電車区
09/11/22 21:51:03 czyeIjWG0
>>442
北勢線廃止表明時に唯一の渋滞箇所であった星川交差点手前は
県道桑名西別所線が完全４車線化されて解消しているから
脅迫は通じない。
448:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/22 21:52:19 rQkZBu8y0
北勢線の経営状態が内部線より良くなればいいね
449:名無し野電車区
09/11/22 23:18:12 vhaI0oLGP
山城駅保々方面に２個目の踏切の道路がこの土曜日に変わってた。
朝明川方面からその踏切に一直線に抜けられるようになってた。
450:名無し野電車区
09/11/22 23:27:08 GVj+djoZ0
だから
いろんな理由で
北勢線に新車なんて不毛な議論なんだよ
わかった？？
451:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
09/11/22 23:40:06 rQkZBu8y0
>>449
あそこ県方面から踏切渡ってすぐ右折するための車線が欲しいと思うんだけど
そういうの整備されてました？
452:名無し野電車区
09/11/22 23:51:02 vhaI0oLGP
それよりも
山城駅富田方面に１個目の踏切の道路を四日市方に行ったところの信号付きの交差点（富田山城線との交差点）に右折レーンがほしいよ。
今は、その交差点には富田山城線（朝明団地方面→富田方面）しか右折レーンがないんだよ
最近、山を削り歩道をつける大きな工事をしてたけど、どうせそこまで大きな工事をしてたんだったら右折レーンも付けてよ、と言いたい。
こっちの方が重要
453:名無し野電車区
09/11/23 08:50:48 DQNgNyZIO
↑
四日市市に言ってください。
454:名無し野電車区
09/11/23 09:08:10 EQO3814P0
内部八王子線廃止情報隠匿
455:名無し野電車区
09/11/23 09:16:34 ssw6uAHZ0
>>451
山城駅（マックスバリュ）方向への右折レーンですよね？
なかったです
で、右折待ちの車が後続車を踏切内にとめてます
踏切が開くと同時に今までとは違う複雑な駆け引きが
車同士で行われています
最近塗装のきれいなＥＤ４５がふえました
まだまだ使うつもりのようですね
ここでのアツい北勢線車両更新の議論より
三岐線の電機の今後のほうが気になります
456:名無し野電車区
09/11/23 10:32:56 BlXx/kCK0
>>453
>>449も>>452も関連する道路はすべて三重県道だから三重県だよ
>>455
＞右折待ちの車が後続車を踏切内にとめてます
今までは、踏切からの道路は踏切を通ってからすぐにＴ字路で八風街道に突きあたっていたから
右折の車も左折の車も両方が止まってしまって、今よりももっとたくさんの後続車を踏切内にとめてました
今は、以前左折する車が直進になったから、少なくとも左折の車で止まることは無くなって
車の流れは以前よりもスムーズになったと思うよ
＞踏切が開くと同時に今までとは違う複雑な駆け引きが車同士で行われています
今は、通行する車が道路の変貌ぶりにびっくりしているだけで、慣れれば収まると思うよ
457:名無し野電車区
09/11/23 11:32:27 DQNgNyZIO
三岐の機関車は１番古いのが元東武ED5001のED458で1950年製。
来年60歳だな。
三岐生え抜きだとED451・452が1953年製。今年56歳だ。
458:名無し野電車区
09/11/23 13:43:48 5dgL/jNP0
>>449
＞朝明川方面からその踏切に一直線に抜けられるようになってた。
真っ直ぐと言うより少し東に振って踏切渡ってからまた西にカーブする感じ。
右折車線がないのも渋滞の原因になって問題だけどそれより真っ直ぐと言うより角度120度で3つの道路がぶつかってる状態だからどの道が優先か判らず、衝突事故必至。
便利にするなら線路南の季節営業の梨屋直売所と線路北の2階建の物置？を立ち退かせて道作らないと。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
そこから真っ直ぐ北にいった員弁川右岸の念仏大橋南詰交差点。
右岸沿いの県道3号バイパスを走る車が渋滞するので工事するのは知っていたけどクランク無しで真っ直ぐに走れるように念仏大橋南詰交差点から東に川沿いに道路作るかと思っていたけど
そうじゃなくてクランク残したまま県道623号の方の右折車線広げるために念仏小橋を架け替えをしているのな。
あんな事しても信号の2段階待ちは解消しないし、そのために信号の直進時間は短いままだし、ほとんど効果ないな。
念仏大橋南詰交差点から東に川沿いに道路作る方が効果が高いし、橋掛けるがあっても右折車線がいらないし、仮設道路(仮設橋も)いらないからこちらの方が工事費も掛らないのに。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
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