09/08/23 19:31:10 GoCqwy570
500
501:名無し野電車区
09/08/23 19:38:49 XTGEFcqE0
厨国から中古の寝台車を買えばいいんだよ
502:名無し野電車区
09/08/24 07:08:34 McnFVvs/0
寝台新幹線 １６両 はやぶさ 東京－博多
停車駅
東京・品川・小倉・博多
503:名無し野電車区
09/08/24 11:39:06 a3AvW6o40
>>502
停車駅はもう少増やしてもいい。
東京・品川・新横浜・静岡・浜松・広島・新山口・小倉・博多
さて、熱海を停車駅に入れるべきか？
504:名無し野電車区
09/08/24 12:08:38 +0OfrnJk0
福山も入れなさい
JFEの社員が使いますよ
505:名無し野電車区
09/08/24 13:36:11 a3AvW6o40
>>504
わかりますた
506:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/24 19:48:12 a3AvW6o40
>>499
昼間は半分グリーン車
半分普通車にして、
グリーンは夜はA寝台
普通はB寝台として
全車個室なんてどうだすか
昼はカーテンを外し
夜はカーテンを付ける
507:名無し野電車区
09/08/24 20:07:46 yZavO7MW0
飛行機のビジネスクラスやファーストクラスのように、電動でフルフラットになるシートを導入し、
昼間はスーパーグリーン席として、夜はA寝台として売ればイィ！
508:名無し野電車区
09/08/24 21:52:56 VygboNw/0
格差社会にあわせて
３等級性復活、イロハのイ（一等車）の復活。
509:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 10:17:55 5f3asjjz0
>>507-508
既に新型はやての10号車で運用予定が決まったじゃないか
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
510:名無し野電車区
09/08/25 13:21:29 PVkQUgXs0
>>507
普通車の扱いはどうなるの？
いまどき夜行座席？
511:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 14:04:18 5f3asjjz0
10両編成
8両個室(昼はグリーン個室、夜はA寝台個室)
2両座席(昼はスーパーグリーン、夜はA寝台)
512:名無し野電車区
09/08/25 17:37:20 pUZ+acq60
>>509
それあくまで特別席で、等級制じゃない
三等級制復活なら運賃も一等二等三等で異なる
いまは運賃は一緒で＋αが違うだけだから
513:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 18:43:52 5f3asjjz0
>>512
九州の787系の「DXグリーン」も確かにそうだ
運賃まで差を付けさせるのは難しそう。
そんな事する必要も無いし。
514:名無し野電車区
09/08/25 22:32:04 hUcK9+C6O
>>512
確かにそうなんだよね。
グリーン車は概念的には特別３等車。２等では無い。
グリーン料金はあくまで施設使用料。
ただ508に賛成な所もあって、そろそろ最低でも２等級制、場合によっては３等級制、にしても良いかなとは思うけどね。
515:名無し野電車区
09/08/26 01:10:34 TlhafZ6P0
国際線の航空機なんかはいまだに等級制になってるね
516:名無し野電車区
09/08/26 13:29:00 3q+WzmCd0
新幹線は10の位の数字で用途を分けている
1がグリーン車で2が普通車
（3が食堂車、4～6二階建て）
その上位の特別車を作るとすると、0？
517:名無し野電車区
09/08/26 17:02:39 +fivVslp0
リニアより先に北陸が出来てさ。
砂利敷き東海道がドカチンやってるうちに、160km/hで北陸回して関西は通過。
518:名無し野電車区
09/08/26 17:04:22 +fivVslp0
関東抜きで新大阪―札幌もやろうぜw
519:名無し野電車区
09/08/26 17:12:51 e69l9zu80
新大阪まで繋がれば、当然鹿児島直通だろJK
520:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/26 18:30:29 Ink068yr0
>>519
東京～鹿児島中央「あさかぜ」
時速270km
東京22：00→静岡(23：00)→浜松→名古屋 23：59
夜間運転(時速160km)
広島 6：00発
(時速300km)
新山口 小倉 博多 新鳥栖 久留米 新大牟田 熊本 新八代 出水 川内
521:名無し野電車区
09/08/26 18:31:02 QvM3Ti85O
>>502
東京－博多なら あさかぜ でしょう！
522:名無し野電車区
09/08/26 18:45:02 Ink068yr0
>>521
はやぶさはもしかしたら他に使われる可能性もあるしな
だが「あさかぜ」と「あかつき」は昼下がりも走る新幹線には使いにくい…
博多・鹿児島中央行きは「あさかぜ」
長崎行きは「あかつき」
でおｋ
523:名無し野電車区
09/08/26 20:43:28 E7gWy0Hh0
妄想はこちら↓でどうぞ！妄想大歓迎ですわ♪
架空の路線・駅スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
架空の車輌形式・番台スレ S15編成
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
524:名無し野電車区
09/08/27 10:56:04 3aZYWjgu0
>>514
誰かが
＞豪華寝台と新幹線の愛称は悪い
って言ってたけど、部屋は広くなるし、E4系Maxみたいにエレベーター付ければ、
食堂車にも車椅子で上がれる。
札幌発鹿児島中央行きなんていいじゃないか。団体専用
525:名無し野電車区
09/08/27 11:20:57 LYGvrdDH0
食堂車は、B寝台と同等か、より居心地を悪くなるように設計しないと
長時間居座るヤツが出てくるのでビジネスモデルとして成立しないだろう。
もしくは時間制限や予約制にするとかね。
だいたい、ラウンジつきのイベント列車あるけど、ラウンジに席をキープできた一部の人だけが楽しく、
その他大勢の人は自分の狭い席で我慢している状態はあまりよくない。
ならばいっそのことラウンジや食堂車などなくしてしまった方が、多数の客にとって不公平感を感じずに済んで良いハズ。
526:名無し野電車区
09/08/27 12:52:37 3aZYWjgu0
>>525
食堂車はカシオペアみたいに完全予約制にすればいい
パブタイムは遅くなってから
食堂車はちょっとどうかと思うけど
ラウンジは無くしてもいいかもね。客室の造りを豪華にして、自室で寛いでもらう
527:名無し野電車区
09/08/27 17:32:32 MfGvapxt0
>>525
プルマンカーのように
１等のひとだけ自席で食事をとれるようにしとけばいい
それ以外の人は車販で弁当でも売っとけばおk
528:名無し野電車区
09/08/27 19:15:37 uhvFalUq0
風呂が欲しい
529:名無し野電車区
09/08/27 19:16:30 Vd6eC9JsO
ソープですか
530:名無し野電車区
09/08/27 22:23:28 K7mOeo+KO
寝台新幹線を走らせる可能性があるとしたらJR東日本でしょう。在来線のあけぼの号を新幹線へ変更して走らせる事は出来ると思う。東京～秋田
531:名無し野電車区
09/08/27 23:17:39 eOGIlU6+O
>>530
需要がない。
532:名無し野電車区
09/08/28 03:15:54 NhnoYR8j0
現状では需要が無いように見えても
運行する事で新たな需要を作り出すということもある
533:名無し野電車区
09/08/28 07:46:13 iEVZCVH90
北斗星ですらあんなに減便させたのに？
534:名無し野電車区
09/08/28 09:01:59 jx7R3Hfk0
>>532
ある意味、新幹線と夜行列車と言う絶対に有り得ないような組み合わせだって
このスレではかなり現実的になってきたじゃないか
>>533
それは北海道新幹線工事によるものだから乗客減ではない
事実ダイヤ改正の1ヶ月前(2月11日前後)までは2往復+1往復運転されていた
新型「カシオペア」「北斗星」は新幹線で運行させてもいいのでは
部屋は広くなるし、「夢空間」より広い風呂も付けられるだろう
535:名無し野電車区
09/08/28 10:57:41 te1oL9Kj0
>>534
どこが現実的になったんだ
夏休みの終わりが現実的になっただけだろw
新幹線工事と北斗星減便にどんな関連があるんだよ
カシオペアが１編成で間に合ってるのが現実でしょ
536:名無し野電車区
09/08/28 11:14:07 jx7R3Hfk0
>>535
＞新幹線工事と北斗星減便にどんな関連があるんだよ
無知をさらけ出して何が楽しいの？
鉄道ファン2009年2月号取り寄せて読んだらいいと思うよ
537:名無し野電車区
09/08/28 12:12:28 te1oL9Kj0
ヲタ向け雑誌なんか取り寄せたくないし
そんな知識なら無知で結構なので
知識が豊富な>>536に記事を要約をおねがいしますw
538:名無し野電車区
09/08/28 12:17:30 jx7R3Hfk0
>>537
まぁ、こんなヲタばかり屯するようなスレ見ている奴が
＞ヲタ向け雑誌なんか取り寄せたくないし
＞そんな知識なら無知で結構なので
こんなこと言っても説得力無いよねぇ
539:名無し野電車区
09/08/28 12:25:41 te1oL9Kj0
知識が豊富な鉄ヲタさんにも
説明もできない程度の情報なんだねw
540:名無し野電車区
09/08/28 12:39:18 ZGfKaFGy0
よく分からないが、青函トンネル内にロングレールの新幹線用レールを引く夜間の作業において、
在来線を走る列車は邪魔だから本数を少なくしてるって話？
541:名無し野電車区
09/08/28 14:43:07 te1oL9Kj0
青函トンネルを通過する邪魔な列車を廃止して
工事時間を捻出したって事なら
北斗星が青函トンネルを通過する列車の中で重要性が低く
客も少なかったことの裏づけじゃん
542:名無し野電車区
09/08/28 14:59:10 kOmTAVje0
まあカシオペアだけ2往復あったからね
2列車を連続して走らせることも無理をすれば可能なんだろうけど
そこまでをする人気はなかったんだろう
543:名無し野電車区
09/08/28 19:53:34 DllIFQzo0
>>524 カシオペア⇒北斗星 の誤り
ところで青函トンネルの３線軌道化工事はいつ終わるのだろう？
そうすれば北斗星は２往復に復活できるのであろうか？
544:名無し野電車区
09/08/28 20:08:57 Om4Y8qZW0
>>543
北海道方面は新幹線重視になるから復活できないでしょ。
545:543
09/08/28 20:16:26 DllIFQzo0
>>543
>>524 ⇒ >>542 の誤り
546:名無し野電車区
09/08/28 20:49:44 jx7R3Hfk0
>>541
昼間は特急が走るから、工事は夜に行う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>544
新幹線が新函館まで開通する頃(予定では2015年)には客車はもう廃車だろ
客車の製造(最古参で1973年)から42年、リニューアルからも27年経ってるし
そこで寝台新幹線の出番
(現状だけ並べてさっさと廃止しろ、と言うのは容易いことだけど
ここは可能性を模索するスレだから、廃止の話題は懐かし板にでもどうぞ)
547:名無し野電車区
09/08/28 21:29:45 dFObQbDp0
まあ、何だ、その。
宿題終わったの？
548:名無し野電車区
09/08/28 21:45:29 DGqApJQ+0
>>543
よく分からんけど、いくつかあった編成、バラバラにして状態のいいやつだけくっつけて今の北斗星運転してるんじゃ？
もう老朽化してるし、復活するには新造しなければならないな。
いいかげん開放寝台は時代遅れだからもう作らないで欲しい。
549:名無し野電車区
09/08/29 04:08:18 Eh7G0DM8O
このスレの志向
>>1>>26>>30>>31
550:名無し野電車区
09/08/29 21:27:02 BDwAKcZv0
>>548
今度復活させるなら全個室ロイヤル+スイートで寝台新幹線
個室が広くなるから風呂付けてもいいかも
URLﾘﾝｸ(yama-taka.at.webry.info)
551:名無し野電車区
09/08/30 00:44:37 AMgQOmEk0
ほいほい
552:名無し野電車区
09/08/30 02:39:49 BUEhpsGo0
>>533
湘南新宿ラインとかスイカグリーン車って知ってる？
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:04:52 M4ohRwSI0
誤爆か？
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:10:01 BUEhpsGo0
>>552は>>532の例
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:37:44 Ge8MNpwp0
お ま い ら と に か く 投 票 に い け ！ ！ ！ ！
・投票行かなくても情勢に変化ないよな、、、
→そんなことをくりかえしてきた結果が自民・公明の悪政でした。
・入れたい候補がないから白票で主張してやる、、、
→開票所の草加職員がおいしく追記させていただきます。
お ま い ら と に か く 投 票 に い け ！ ！ ！ ！
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:34:44 Jb4bBCxr0
>>552
787系のＤＸグリーンもいい例だな
団体利用と言う少ない需要だった個室を改造して
今ではオークションで高値が付くほどだ
>>555
高速道路と空港だけに金を注ぎ込んできた自民党政権に終止符を！
557:名無し野電車区
09/09/01 18:33:13 xpaZY1Hf0
ＪＲさん、新幹線をただの高速移動するハコとしか考えずに、
もう一度国民の憧れとしての部分を復活させてください。
鉄道ファンでなくともワクワクするようなものを今一度！！
558:名無し野電車区
09/09/01 20:15:51 l5zNcsOc0
>>557
こんな便所の落書きでわめくなや
559:名無し野電車区
09/09/01 20:20:15 iiyBRizvO
>>1
知性的なスレタイに反して民度の低いスレだなｗｗｗ
560:名無し野電車区
09/09/01 21:13:03 ZWYwJYoE0
天井を窓にして夜空が見える列車
561:名無し野電車区
09/09/02 04:50:17 l3m4MiusO
>>557
公共交通機関の役割に移動手段以外に何がある？
新幹線を遊園地のアトラクションか何かと勘違いしてないか？それかまだバブル経済を夢見てる馬鹿なオッサン
562:名無し野電車区
09/09/02 08:20:02 +i3Z/aoB0
>>560
新幹線だと、トンネルの天井が見え(ry
563:名無し野電車区
09/09/02 14:18:40 JcSiMISe0
>>561
ネガティブ思考丸出しのつまらない女又
否定しか知らないお前こそジジイの石頭野郎
564:age厨 ◆qaGOvMmkNg
09/09/02 20:10:29 RpCzwhJv0
>>562
確かに眩しそうだな
展望車はフリースペースでどうだ？
客室(個室)は窓小さめで
>>563
↓ここもどんどんageてやってくれ
寝台列車の栄光の未来を構想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
「可能性を考える」このスレ同様、
「栄光の未来を構想する」スレなのでネガティブな発言はNG
現状だけ並べて廃止しろ
と言うのはサルでもできる事
どんなに悪い状況でも、それを打破するような案があって当然だ
565:名無し野電車区
09/09/02 21:38:29 cp8rlhff0
>>563
自分の浅はかさを棚に上げるなよ。
需要の問題を別にしても、新幹線の保守をどうするか、という点には
お前らは何一つ有意義な回答をしていないんだからな。
そのことを肝に銘じておけよ。
566:名無し野電車区
09/09/02 23:18:46 RYbmBJLZ0
しんどい新幹線
567:age厨 ◆qaGOvMmkNg
09/09/03 06:55:38 0qLDzcAy0
>>565
＞需要の問題を別にしても、新幹線の保守をどうするか、という点
寝台新幹線は単線走行で徐行、すれ違うのは駅(岡山あたり)
568:名無し野電車区
09/09/03 10:02:53 /pN9gF/20
毎日の保線区間によって切り替わる単線走行区間に対応した
指令システムや信号設備に投資してまで実現させる価値があるかな
569:名無し野電車区
09/09/03 12:52:26 lyGDIp080
まぁ、実際コストを考えなければ寝台新幹線は可能。
しかし、コストを考えたら外野の素人がちょっとソロバンを弾いただけで絶望的。
中の人が真剣にシミュレーションなんかしたら論外。
570:名無し野電車区
09/09/03 16:30:23 rq18BWSoO
このスレの志向
>>1>>26>>30>>31
保守時間帯に走らせなくてもよい可能性を語ろう。
入浴設備の規模、供食の方法、寝室の規模、
寝室を利用しない一般客にも供食や入浴設備を利用してもらう事の是非とかも考えてみたらどうか？
571:名無し野電車区
09/09/03 18:32:07 uzScyy5N0
金土だけ寝台新幹線走らせればよくね？
572:名無し野電車区
09/09/03 18:41:29 mCrvb8wkO
金土の足掛け2日を双方向に予備車で3編成かぁ…
573:age厨 ◆qaGOvMmkNg
09/09/03 21:51:31 0qLDzcAy0
>>571-572
休み(年末年始、旧盆)にも走らせるのはどうか？
574:名無し野電車区
09/09/03 23:03:09 XKpCTWOM0
>>567
両方の線路を使わなければならない工事はどうすればいいの？
575:名無し野電車区
09/09/03 23:08:18 fPaN0kDn0
どうせ妄想なんだから夜行用に新幹線造っちゃえよw
576:名無し野電車区
09/09/04 01:24:11 WK1ECSbe0
新幹線も、複々線の時代だなｗ
577:名無し野電車区
09/09/04 11:11:25 CvQHB/fh0
コスト度外視すればどんな妄想も技術的に可能ならば
立派な可能性になっちゃうからね
578:名無し野電車区
09/09/04 13:55:59 y1lxWsh90
片道夜行割引切符とか。。。
飛行機を乗っていた人が
片道だけでも乗ってもらえる。
579:名無し野電車区
09/09/04 14:03:31 nz6/FDPZO
複々線にして片方を寝台＋貨物にすれば？
工事はおのおのポイント切り替えで
北海道～九州の貨物専用新幹線って魅力
580:名無し野電車区
09/09/04 14:12:14 Z7Y2T84R0
>>574
具体的にどういう工事？
>>577
コストコスト、で逃げてると出来ることも出来なくなるぞ
そんなんだから新興国に抜かれてしまうのだよこの国は
高いならどうやってコスト下げるかの研究が必要
581:名無し野電車区
09/09/04 14:14:18 1L6s5NRrO
リニアが実用化すれば寝台新幹線が不要に……
技術的にはリニアは音速を越える
ことも可能
582:名無し野電車区
09/09/04 14:24:50 27oh+kQL0
複々線はともかく、貨物新幹線の方がまだ寝台新幹線よりは可能性が高い。
現状では無理だろうが、リニアが開通して東海道新幹線のダイヤに余裕ができたら充分考えられる。
ただ、これもやっぱりコストが壁。
特大トラックで東京-大阪を運んでも10万円程度。
貨物新幹線1両東京-大阪+駅から物流センターまで、を10万円程度に抑えられるかどうか。
583:名無し野電車区
09/09/04 15:42:57 CvQHB/fh0
>>580
コスト削減を研究する前に試算の段階でNGじゃんw
584:名無し野電車区
09/09/04 17:49:06 kzUFOgFE0
>>583
ここは「寝台列車の可能性」について語るスレなんで
夜行にこだわるのは当然です
旅の一夜を車内でゆっくり過ごして次の朝を爽やかに迎えるというよりも
時間に追われすぎていてそんな余裕が無い方ならば別スレへどうぞ
現状を並べて廃止を強調するためのスレではありません
585:名無し野電車区
09/09/04 21:32:59 rLFDDq0D0
>>580
＞具体的にどういう工事？
質問者の想像力の欠如ぶりには恐れ入る。
トンネル上部の検査、補修
橋梁の検査、補修
わたり線の分岐器点検
門形ビームの更新
駅の信号停止を伴う信号設備点検…
例え上下線のレールに同時に両方触っていなくても、
上下線双方に作業時間帯が設定されていなければできない仕事は山ほどある。
一応、片線だけでできる架線張替やレール交換も、
安全面を考えれば隣接線徐行でもやりたくない。
以前にも書いたが、このスレは「一応」新幹線のスレなのに
最も新幹線について無知な連中が集まっている…
586:名無し野電車区
09/09/04 23:52:25 Z7Y2T84R0
>>585
想像だけで良ければ、解決方法なんていくらでもある、と言える
お前の言う想像力とやらは いまの現実の制約 のことでしょ？
そこをどうにかして解決してやろう、というのもこのスレの趣旨
いまダメだから絶対無理、なら他所へどうぞ
587:名無し野電車区
09/09/04 23:57:33 27oh+kQL0
>>586
>想像だけで良ければ、解決方法なんていくらでもある
>そこをどうにかして解決してやろう、というのもこのスレの趣旨
と言いつつ、その解決方法を口にしない。
588:名無し野電車区
09/09/05 08:23:46 QcNhV3uh0
>>586
その今の現実の制約がどう課せられているか、を想像することも出来ない奴が
その解決策を想像できるとでも言うのかね？
課題を認識できていない奴が回答を出せるのか。すばらしい頭脳だ。
ならこんなくだらない課題よりも優先的に取り組むべき事柄が鉄道事業者には山ほどある。
589:名無し野電車区
09/09/05 11:00:19 bj5G/y4V0
でもよく考えたら、将来的に東京－札幌が４時間くらいだから寝る時間なくね？
590:名無し野電車区
09/09/05 14:02:34 Miclj2gz0
>>589
「寝台新幹線」がこのスレの趣旨。
寝る時間がないのなら寝る時間を作るまで。
いやなら他所へどうぞ。
ってところかな?
591:名無し野電車区
09/09/05 17:53:07 jO5auPlx0
>>588
> ならこんなくだらない課題よりも優先的に取り組むべき事柄が鉄道事業者には山ほどある。
そういうのは他スレでやってくれと何度言ったら(ry
日本語わかるかい？
592:名無し野電車区
09/09/05 20:48:45 bpUgdWLJ0
>>589 深夜は少し遅く走ればいい。騒音防止にもなるし。
593:名無し野電車区
09/09/05 20:56:08 MLckVifm0
>>591
他のスレに居場所が無いんでしょ
で、ここみたいな関係ないスレで八つ当たりかｗ
>>592
時速130～160kmくらいでいいかな
新幹線は在来線に比べ防音対策をしっかりしているから
在来線と同じくらいなら静かだろう
594:名無し野電車区
09/09/06 09:41:32 AiizMwTTO
1:名無し野電車区 :2009/06/16(火) 14:08:34 ID:EBI4Hx7MO [sage]
より
こんなご時世に寝台新幹線なんてバカか？って言われてしまいそうですが、
夜24時迄に終着駅近くの駅に到着して滞留し、
朝６時過ぎに終着駅に到着する形をとったらどうだろう？
例えば厚狭や、徳山、東広島、で滞留するようにすれば寝ながら目的地に到着出来ます。
車両は新造するまでもなく700系を改良すればいいでしょう
寝台新幹線
東京-博多「はやぶさ」
東京-広島「安芸」
東京-新大阪「銀河」
名古屋-鹿児島中央「金星」
新大阪-鹿児島中央「なは」
新大阪-長崎・熊本「西海」「みずほ」
595:名無し野電車区
09/09/06 09:57:03 UwgA41k50
>>594
リニアができる銀河と
名古屋から東京発に乗ればいい金星はいらない
東京～鹿児島中央「あさかぜ」
停車駅 品川・新横浜・熱海・静岡・名古屋・広島・徳山・新山口
・小倉・博多・新鳥栖・久留米・新大牟田・熊本・新八代・新水俣・出水・川内
東京～長崎「はやぶさ」
新鳥栖まで「あさかぜ」に連結
そこから先の停車駅 佐賀・肥前山口・武雄温泉・嬉野温泉・新大村・諫早
596:名無し野電車区
09/09/06 10:00:55 UwgA41k50
>>594
京都～鹿児島中央「なは」
停車駅 新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・小倉・博多
・新鳥栖・久留米・新大牟田・熊本・新八代・新水俣・出水・川内
京都～長崎「あかつき」
新鳥栖まで「なは」と連結
新鳥栖から先の停車駅 佐賀・肥前山口・武雄温泉・嬉野温泉・新大村・諫早
597:名無し野電車区
09/09/07 07:48:51 oGsf742T0
3人がけ普通車の肘掛をあげれば寝台になるよ。
598:名無し野電車区
09/09/07 18:01:45 ZRqDZFiT0
夜行って昼行より割高になる要素ばかりなんだよね
無理して夜行新幹線なんか走らせなくてもいいよ
そんな余力があるなら１時間始発を早めて
終電を遅らせてくれたほうが利用者は喜ぶよ
599:名無し野電車区
09/09/07 19:55:59 8mpoxIt30
>>598
仕事需要がメインな銀河が廃止になったのはそのせい
その代わり、意外とクルーズ列車と新幹線って合うかもな
車体幅広いから部屋も広くなる
600:名無し野電車区
09/09/07 21:32:20 3hzALLTd0
始発駅に２～３時間ぐらい止まってくれていて、その間にチェックインができ、
終着駅にも２～３時間ぐらい止まってくれていて、その間にチェックアウトができれば
使いやすいと思う。
601:名無し野電車区
09/09/08 09:16:09 MV2iyGy60
スレチだがスカイライナーにもそういうの欲しいな･･････
602:名無し野電車区
09/09/08 19:58:23 IvXxOr+F0
>>601
博多から東京行き寝台新幹線を走らせて
品川か東京で成田EXPかリムジンバスに乗り継がせれば
漏れのような地方出身者でも朝一番の国際線に間に合う。
寝台新幹線+成田EXPなら
新幹線+成田EXP+前泊のホテル代より安くなるだろう
603:名無し野電車区
09/09/08 22:14:28 xbAqXlF5O
>>602
かなり面倒だな。
福岡ー成田便の方が便利。
604:名無し野電車区
09/09/09 06:27:49 RCigCOIV0
>>603
朝一番の飛行機に間に合わなかったら
飛行機+成田EXP(orリムジンバス)+前泊のホテル代
こうなる
寝台新幹線ならもっと安くなるだろう
605:名無し野電車区
09/09/09 08:19:55 yC/VUGlO0
北九州空港なら24時間可能なんだから
高速バス＋北九州成田便が正解
606:名無し野電車区
09/09/09 10:34:25 Vejvv22T0
朝イチの成田発に乗るようなスケジュール立てておいて
成田に宿泊する程度の金を惜しむ人ってそんなに多いか
寝台新幹線だって普通に考えれば昼間より割高になるし
そもそも航空チケットがゾーン扱いなら新幹線使わないし
607:名無し野電車区
09/09/09 13:04:56 P2OSebwB0
>>602
品川から地下鉄に乗り入れて、京成経由で成田まで直通になれば
もっと便利だなｗ
もちろん妄想。
608:名無し野電車区
09/09/09 20:07:45 RCigCOIV0
>>607
新型スカイライナーでできる新線を間借りってか？
時速200kmくらいで
所詮妄想だから、細かいところは突っ込まないでくれ
609:名無し野電車区
09/09/10 00:00:30 aKBOL2JuO
>>607
品川からよりも新橋の方が入れやすいね
610:名無し野電車区
09/09/10 02:46:00 y/U16/7v0
フリーゲージでもって品川から横須賀線～総武・成田線直通が
入りやすさでは一番かも
611:名無し野電車区
09/09/10 06:58:16 3LTAEmdC0
>>610
フリゲはなかなか進んでないよ
車輪が重いし、製造費も高いからね
東京から成田高速鉄道に乗り入れるのはどうか？
612:名無し野電車区
09/09/10 23:14:23 UzZEnhvGO
>>604
意地になって新幹線乗る理由もないけどな。
アジア便なら福岡発も多いし関西空港や仁川空港経由の方が便利。
613:名無し野電車区
09/09/11 10:34:04 fVYvPUZZ0
成田目指すなら日暮里から京成に闖入しちゃえよw
ミニ新幹線規格の車両なら京成も新型スカイライナーと
勘違いして見逃してくれるかも知れないし
東京駅も東海道と東北をちゃっちゃとつなげば問題なし
大井基地の先も貨物を脅しで天空橋まで３線化して
その先は京成同様京急に乱入すればいいだけ
新幹線が通ってれば羽田・成田に直結するぞ
すごい妄想だろ
614:名無し野電車区
09/09/11 15:25:36 aaIS6pxY0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:126番)
新横浜と大宮を最短で結ぶ（新幹線かリニアで縦貫用）
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
615:名無し野電車区
09/09/11 20:21:08 GvWjPdEK0
>>611
いや、その前に新幹線は交流
関東の在来線は直流
交直流型は高く付くから、普通に東京で止めておこう
616:名無し野電車区
09/09/12 21:34:16 ynR4zavF0
東京深夜通過
直通線を作ってくれ～
617:名無し野電車区
09/09/12 21:38:08 DFWnUCKU0
現行速度では騒音などの問題ありそう。
保線の問題もあるから週2～3日の限定運用とか。
618:名無し野電車区
09/09/13 05:14:51 6GP/Vlni0
>>616
東京駅の14番線と23番線の上野寄りを見てごらん
あそこならすぐに繋がりそうだ
>>617
深夜0時から朝6時までは時速160km
それ以外は時速285km
運転日は金曜、土曜、日曜、祝日と年末年始、お盆、3月下旬
でどうよ
619:名無し野電車区
09/09/14 11:52:09 YAUj6ryg0
>>617-618
今月の5連休サンライズ出雲に乗ろうとして寝台券取りに行ったら満室だったぞ
仕事で使うのはもっぱら飛行機と(昼の)新幹線だから
休みの日だけ走らせてくれ
620:名無し野電車区
09/09/15 22:04:34 YS1D/xyU0
デュエットっていち早く満室になるよね
621:名無し野電車区
09/09/15 22:19:21 5ivmjXAxO
鹿児島～東京に
622:名無し野電車区
09/09/19 00:44:19 iM3O0lL90
札幌～鹿児島 で
623:名無し野電車区
09/09/19 18:22:47 2nyeijvHi
中国では、北京～上海間で、JR東が売ったあの車両が、200ｋｍで寝台電車で走ってるらしいね。
もう中国には、勝てないのかね？
624:名無し野電車区
09/09/20 00:14:23 V2YOWUJr0
寝台バスが走ってる国だからな
人口が多いから、夜も輸送資源を使わないと賄いきれないし。
625:名無し野電車区
09/09/20 17:44:33 CKBlZBhK0
なにしろ広いからな
北京上海間で1400kmくらいあるらしい
寝てても動いてなきゃたどり着かんでしょw
626:名無し野電車区
09/09/20 19:38:20 CNA6FKWS0
まだ飛行機が日本ほど発達していないと言うこともある
夜行列車が頻繁に走っていた高度経済成長期の日本に似ているな
627:名無し野電車区
09/09/20 20:21:51 MN/7cN6/0
そんな国で583並の昼夜兼用車両がよくできないものだw
628:名無し野電車区
09/09/20 21:31:00 qTuhoec10
北京上海間でどこに停まるの？
629:名無し野電車区
09/09/20 21:41:16 7GxnzVDz0
>>606
惜しいね。
だから、朝４時半過ぎ起床
→ タクシーか自宅の送迎で葛西駅へ
－→ ６時前の京成バスで成田空港へ
－－→ ７時には成田空港に到着。朝イチの飛行機に楽勝。
630:名無し野電車区
09/09/20 21:52:44 AIk0n1N2i
>>628
中国の寝台新幹線は、今発売中の鉄道ジャーナル？に
特集で出てるよ。
631:名無し野電車区
09/09/20 22:16:35 Fli1fwBh0
>>627
かの国では寝台装備のままで昼行列車に…なんて日常茶飯だから、
583系のように寝台モードと座席モードを明確に区分しなければならない、という発想にならないのだ。
つまり、全寝台車が583系のように使われている。だから、動車組でも同じ。
632:名無し野電車区
09/09/21 08:10:15 G1Dg1tVq0
何日も走り続ける列車が寝台でも何の不思議も無い。
昼間はその後ろに座席車をくっつけて運行してるだけじゃ？
633:名無し野電車区
09/09/21 13:54:33 /8+1cCZ50
>>628
北京～上海間５本（！）のうち４本が途中１駅停車だが
停車駅は列車により異なる。残り１本はノンストップ。
>>630
ジャーナルの特集じゃなくてファンの単発モノ。
634:名無し野電車区
09/09/21 18:26:05 Hn+d4T1J0
稚内とユジノサハリンスク間の海底トンネルは、距離はやや長くなるが、
技術的には青函トンネル並みと言われる。
間宮海峡については、スターリン時代に掘りかけたものが残っているが、
規模難易度とも関門海峡と大差ないそうだ。
何日も乗りたいなら、シベリア新幹線でヨーロッパ、ロンドンへ。
635:名無し野電車区
09/09/21 18:27:08 GC3LrVjT0
>>632
寝台車に乗ったことある？
寝台を格納すると座席として使えるんだけど
636:名無し野電車区
09/09/21 19:07:52 mJVLqwNb0
>>634
ロシアと陸続きなんて、正気の沙汰じゃないだろ・・・。
637:名無し野電車区
09/09/21 20:24:51 rVt0mLh00
今時、トンネル使って戦車送り込むようなとろい戦いはしないだろう。
それより、300km/h以上の運転の安全性の保証がロシアに出来るとは思えない。
638:名無し野電車区
09/09/22 00:59:12 6ctr6Gr10
ロシアには技術が乏しいし、あっても気候がモノを言うからな。
寒暖の差が激しいシベリアは最高の実験台と思うが。
639:名無し野電車区
09/09/22 01:56:00 9J4x7UJE0
>>637
ウォッカさえあれば大丈夫w
640:名無し野電車区
09/09/22 08:35:21 6rIwoqCk0
北方領土～～～
641:名無し野電車区
09/09/22 08:49:17 AC9kNAtV0
>東京駅も東海道と東北をちゃっちゃとつなげば問題なし
東海道の利用者がいやがります。
642:名無し野電車区
09/09/22 10:44:05 aJniPtp90
そもそも中国のE2系って、本来は在来線の高速化用だし。
むこうの感覚でいえば、寝台新幹線も在来線寝台客車の電車化でしかないわけで、
線路閉鎖を伴うような深夜の保守もない。
それに人口密度が日本より少ない。線路際に住んでるような人は都市部を除いて
そんなに多くないから、深夜に200でぶっ飛ばしても騒音はさほど大きな
問題にはならない。仮にグダグダいうような沿線住民がいたとしても、
そこは即逮捕と報道管制でどうにでもできるお国柄だｗ
日本とは条件が違いすぎて、参考にはならんと思う。
643:名無し野電車区
09/09/22 22:06:09 3WjGUB9Q0
仕事で夜行を使うような人は日本にはもういまい。
一方、韓国ではクルーズ列車が運転開始
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
線路幅が広い新幹線で、深夜は160kmくらいで走らせて、
深夜の保守の邪魔にならない程度の限られた日数でクルーズ新幹線を走らせてほしいなぁ。
644:名無し野電車区
09/09/23 14:19:19 Cvm1YN8Y0
東京直通を少しずつ増やしていこう
645:名無し野電車区
09/09/23 14:37:24 IeqnGya40
>>644
東海道新幹線の工事日はバイパスとして
北陸新幹線乗り入れがあっても良いな
新大阪→米原→金沢→富山→長野→高崎→東京
646:名無し野電車区
09/09/23 16:21:07 wHN4YXOki
真夜中に在来線を200kmでとばして走る中国寝台新幹線！
負けたよ。
さすが、アジアの大国。
647:名無し野電車区
09/09/24 09:41:40 cc5J9+OQ0
中国なら飛行機が庶民の乗り物になれば日本以上に鉄道なんて衰退するよ
648:名無し野電車区
09/09/24 23:36:30 QZDpQE680
>>647
北京～上海間の運賃は飛行機（割引券）の方が寝台新幹線より安いくらい。
中国は日本以上に経済格差が激しいから、何を持ってして「庶民」とするかは
難しいけど、現状でも飛行機の方が、より庶民に近い乗り物になってしまってる。
実際、寝台新幹線の利用者はかなり少ないみたいだし。
今のままなら、寝台新幹線が中国の鉄道を衰退させる引き金になっちゃうでしょうなあ。
649:名無し野電車区
09/09/25 21:41:17 yNaYl/Nx0
東京直通線を建設
650:名無し野電車区
09/09/26 00:04:41 Pk/u2GEL0
>>648
今はまだ在来線に走らせてる段階
651:名無し野電車区
09/09/27 00:32:35 TDYUBllc0
どうせやるなら、普通のビジホ並みの居住空間が欲しいなぁ。
今までの「鉄道なんだからこれくらいで」みたいな妥協を乗客に
求めるんじゃなくてさ。
いっそのこと、アパとか東横とかルートに運営まかせちゃうとか。
「こんなとこ、宿泊客いるのかよ？」って思うような小駅にも
続々ホテル建てまくってるじゃん。
ビジホ料金＋運賃（新幹線特急料金は取らない）とかだったら
今でも結構利用するんじゃね？
652:名無し野電車区
09/09/27 01:28:33 ZhNVi6Np0
>>651
つ サンライズ
てかそんな所に運営まかせてもいろいろ問題でまくりでしょ
多店舗展開は客が居るかどうかとは無関係だしw
653:名無し野電車区
09/09/28 02:24:21 LPkwjzvh0
>>651
チェーン系のホテルなら、目的地が一杯なら
その周辺（下手すりゃ同じ県内）の駅の近くとか捜せる訳だし。
だから大概は駅から歩いて行かれる範囲の立地じゃない？
654:名無し野電車区
09/09/28 07:20:32 xJGa9xAl0
なんかもう、いつまで経っても実現しないものを夢見てるより
手っ取り早く中国に行きたくなってきた
中国どころか海外に出たこと一度もないけどorz
655:名無し野電車区
09/09/29 20:32:58 +ZCPslLx0
まぁ、旅情やゆとりを求めちゃいけない法律がある訳じゃなし
仮にあったとしても2ch.のスレでノスタルジーに浸るのは
個人の自由。採算が合わない事は理解出来ているさ･･･
でももう１度見てみたいんだよ、それだけだ･･･
656:名無し野電車区
09/09/30 11:33:09 89karchA0
貨物を走らせるのはどうなったんだろう
657:名無し野電車区
09/09/30 16:16:37 3457o57x0
>>656
東海道新幹線開業前にツブれた。
もともとツブされるためのガセネタプロジェクトだった。
現段階では寝台が走るよりもさらに実現性が低い。
658:名無し野電車区
09/09/30 18:59:08 rF55Ra730
>>656-657
世界銀行から東海道新幹線建設費を借りるために、貨物電車を走らせる
計画を臭わせて試作車も作った。
旅客専用の鉄道路線という考え方が、貸し手側には理解できなかったようで。
659:名無し野電車区
09/09/30 21:47:03 eY/qNiAUO
>>651
使わないでしょ。ホテルの方が快適。出張先で旨いものを食べる楽しみがある。
660:名無し野電車区
09/10/01 07:00:37 9cH0Mzgl0
>>659
>出張先で旨いものを食べる楽しみがある。
食堂車と言う手があるじゃないか。
661:名無し野電車区
09/10/01 13:49:53 xe05JEvr0
>>659
で、夜はチェーンの居酒屋とラーメン屋、朝はホテルのバイキングで
満足するんですね、わかります
662:名無し野電車区
09/10/01 20:44:08 fPEcPcfQ0
>>661
うわ、まさに漏れの先日の出張そのまんまw
663:名無し野電車区
09/10/01 21:20:39 xTaq3B0S0
>>662
場所によっては地場産の食材を使ったバイキングもあるじゃないか
664:名無し野電車区
09/10/01 21:46:30 9cH0Mzgl0
>>663
新幹線に食堂車付けて
目的地の地場産の食材を積み込むとかいいんじゃね？
665:名無し野電車区
09/10/01 22:19:10 NEp1W2490
全部自動販売機になる悪寒
666:名無し野電車区
09/10/01 22:29:04 G5qbhWsC0
>>661
寝台列車に比べるとアパホテル＋和民すら豪華に思えてくるのが泣ける。
667:名無し野電車区
09/10/01 22:33:17 zeD4DAOZ0
地震でもないのに動いてるだけでアパ民よりいいのだ。
668:名無し野電車区
09/10/01 23:58:44 rMax6hGYO
食堂車復活するとして協力しそうな外食会社は和民くらいかな
669:名無し野電車区
09/10/02 02:22:16 u12VSEKV0
可No性
670:名無し野電車区
09/10/02 17:24:37 +yFtKd350
夜行バスに比べて
横になれて、食堂車も付いて、シャワーも付く
値段で勝負できないなら設備で勝負する
671:名無し野電車区
09/10/02 20:37:49 6pZf8K5c0
>>666
新しい帽子のために金払ってやるほど酔狂なことできんわw
672:名無し野電車区
09/10/02 21:22:14 +yFtKd350
早速中国の寝台新幹線に上海から北京まで乗って来たけど
食堂車はレトルトを温めた物が殆どだったぞ
しかも食事中の所を素通りしないといけないから気まずい
新幹線のメリットがまだ生かせて無いと思われ
MAXみたいに2階建てにして2階がレストランで1階を厨房と通路にすればいい
2階建て食堂車は100系で実績があるじゃないか
673:名無し野電車区
09/10/02 22:52:30 g8XVs/TK0
>>672
カップラーメンだけ売ってるんじゃ無かったね
674:名無し野電車区
09/10/04 19:48:18 2lyhafhb0
水戸岡氏の著書で新構想が披露されていました。
類似のことが別の雑誌でも紹介されていたが、それが実現化・成功したら是非とも新幹線でも披露して欲しいと思います。
現在の社長さんは、以前「ゆふいんの森」誕生にも関わったこともあるので期待しています。
と、いうことで、寝台（夜行・団体用）列車仕様に魔改造された787系や新幹線800系を一目見てみたいものです。
675:名無し野電車区
09/10/05 10:12:59 OohcbX+s0
パリ発イスタンブール着のオリエンタル急行
これがＴＧＶ寝台豪華列車で復活！
なんてことになるとすばらしい。
676:名無し野電車区
09/10/05 12:22:55 dpFSysPoO
日本と中国は国土の広さがまるで違う。
九州新幹線全通で、東京～鹿児島中央がやっとだろ
677:名無し野電車区
09/10/05 19:38:02 oz/xMokZ0
まずは
東京～鹿児島中央
東京直通線が完成したら
新大阪～東京～札幌(～旭川)
西九州新幹線が全通したら
東京～長崎
最初に考えられるのはこの3つだな
678:名無し野電車区
09/10/05 21:33:04 l3u36Cah0
価格設定はどうなるの？
679:名無し野電車区
09/10/05 23:27:20 4nVi3XF8O
最初は新大阪―鹿児島中央でＯＫ
680:名無し野電車区
09/10/06 11:53:47 rWco4pGe0
誰が何のために必要としてるの？
681:名無し野電車区
09/10/06 14:04:53 DX4nR4tR0
>>676
リニア開通しないと東京～新大阪への乗入れを認められないだろうw
682:名無し野電車区
09/10/06 19:40:16 kUy2XrOj0
>>681
東京～新大阪はのぞみからの乗継でいいんじゃないの？
飯食って本でも読んでるうちに大阪に着けば、寝台新幹線にビュフェとか不要になる訳ですよ。
683:名無し野電車区
09/10/06 19:55:50 29KnwBiI0
>>675
ロンドンからトンネル通して。
684:名無し野電車区
09/10/06 19:58:38 29KnwBiI0
九州―北海道はやはり飛行機の方が。
685:名無し野電車区
09/10/06 22:55:03 tAPDuaPNO
>>682
飛行機で鹿児島泊の方がいいよ。
食事も出ない列車に閉じ込められるのはかなわん。
686:名無し野電車区
09/10/06 23:51:18 ZtacInY5O
１両の半室をビュッフェ＆バーカー、半室ロビーカーで 新大阪―鹿児島中央を平均時速120キロ位で結めば良い。
>682さんの言う様に最終辺りの新幹線に接続させれば結構良い時間に着く。
愛称は 明星 かな？
687:名無し野電車区
09/10/06 23:54:24 tAPDuaPNO
>>686
空気輸送で直ぐに廃止かね。
688:名無し野電車区
09/10/07 00:01:14 ZtacInY5O
もともと大阪は鹿児島県人が多い都市、第２の故郷とも言われている。それに熊本も結構良い時間に着く。
需要はあるだろう。
689:名無し野電車区
09/10/07 00:25:48 d6W8UE4/0
>>688
夜８時ころ新大阪を出れば１１時は熊本に着くからな。
夜行列車はいらないだろうね。
690:名無し野電車区
09/10/07 00:58:26 Us1xymoB0
>>682
それ最初から関東の利用者を切捨ててるのと一緒
最初から寝て行けるならまだ需要はあるかもしれないけど
わざわざ途中で乗換えしてまで乗りませんってw
691:名無し野電車区
09/10/07 11:13:50 SDTWPgk50
新幹線も充実し、飛行機の庶民価格も定着して
ほとんどの都道府県庁所在地間で当日中の移動が可能な状態なのに
わざわざ夜間に電車で寝る移動を選択する物好きやヲタク様のために
鉄道会社が電車を走らすことないじゃん
692:名無し野電車区
09/10/07 14:54:03 ZRgicr8K0
>>691
その理屈で行けば、当然マイカーの普及した地方にローカル鉄道は不要ということなんだろうな。
693:名無し野電車区
09/10/07 17:23:13 0a9/xoAK0
>>691
航空料金の低価格は、借金のおかげで実現しているようなもんだけどなw
694:名無し野電車区
09/10/07 17:28:31 SDTWPgk50
>>693
国鉄の借金を毎年１兆円以上税金で返してる国のことですか
695:名無し野電車区
09/10/07 23:32:38 MOrZVPtV0
>>694
その税金で返している借金は、どこから借りたものか…？
いうまでもなく郵便貯金だな。
つまり、国鉄の借金ってのは、郵便貯金の預金者への利子として還元されているわけだ。
696:名無し野電車区
09/10/08 08:10:50 GtL+mz4e0
平日はガラガラみたいだけれど、
漏れがサンライズの寝台券を取りに行った9月の連休日は満室だったぞ
休日は充実させてほしい
と前に書いたんだが、そうすると平日は遊ぶことになる
そこもどうにかして活かせないかなぁ
697:名無し野電車区
09/10/08 21:07:42 9s/uBWct0
>>683
ロンドンからパリ、ウィーンを経由してイスタンブールまで
ＴＧＶかＩＣＥベースのオリエンタル寝台特急運行を
698:名無し野電車区
09/10/08 22:39:43 G/7Vjy4BO
ブリュッセルからケルンに抜けた方が速い。
699:名無し野電車区
09/10/08 23:36:15 F79DtoRkO
>>689
ハァ？？
700:名無し野電車区
09/10/09 09:01:26 UcJWMuI50
>>689
ハァ？？
701:名無し野電車区
09/10/10 17:36:02 dwtK3IkC0
２Ｆ建のＴＧＶなら寝台に改造しても広そうだけど
702:名無し野電車区
09/10/12 16:34:52 oZstwmli0
あのー、ちょっと教えてください。
川島令三の本に書いてあったんだけど、
国鉄時代に寝台新幹線はすでに計画されていて、
同一の会社線だから、東北ー東海道相互乗り入れは当然として、
計画されていたらしい。
寝台新幹線は夜間は単線運転で、片方は保守用として列車を走らせない
とういことで計画されていたらしい。そのとき上下t列車のすれ違い用駅として
わざわざ設けられたのが西明石らしい。
で、わからないのは問題はここから。
現在東海道従来のATCはアナログから変わってデジタルATCを使用している。
山陽も今はアナログだが、現在の減価償却がすんだら、デジタル化される予定とのこと。
アナログだと夜間単線運転可能だけどデジタルだと単線運転できなくなるらしい。
なぜだかは書いてなかった。誰か知っている？？
703:名無し野電車区
09/10/12 18:37:27 Hu3TxOlA0
単線運転する気がないから
704:名無し野電車区
09/10/12 22:23:16 RxLD/jDZ0
>>702
それはデジタル/アナログの能力の違いではなく、
デジタルATCに更新する際に、
単線運転に対応した機能を省くことでコストダウンするということである。
つまり、>>703の言うとおり。
705:名無し野電車区
09/10/13 01:09:03 9K6tSG130
鳩山政権によるＣＯ２対策で一番貢献できるのが鉄道であることをもっと売り込む為にも
太陽発電・電気分解生成による水素の発電、ほかいろいろなことをＪＲも行いはじめ電力も自社でまかないつつ
更に飛行機輸送の速度勝負への絡め手をかけ、
これからの時代はスローライフが主流になったほうがいいと売り込むのはどうだろう
せかせかといろいろなことが動くから、変に先行きが決めやすくなるからつまらない
女性も鉄道に興味を持ち始めたこの追い風も合わせ、もっと有意義に休暇を楽しめる時代にしよう！
という名目で、寝台新幹線の位置づけを押さえみてはとと思ってみた
特に、『こだま ぷらっとぷらん』という最長区間新大阪ー東京で一万円だったか？約5時間（乗車待ち合わせ時間もろもろ）かけて乗るのがあるのだから
この際、もう少し距離を延ばせば寝台車、もしくは兼用車を導入できそうな気がする
※もちろん、ＪＲ東海とＪＲ西日本が手を結べるかどうかが肝心
距離が長くなれば乗車時間も長くなるのだから、既出の話もふくませ
サンライズ出雲ののびのびシートのもう少しねっころがり具合の良いタイプとなる寝台内装車両を用いる
結果的理想は
広島ー東京で約８時間、乗車料金は薄利多売勝算の約一万円、そして仮眠＝ねっころがって行ける
というのができる、なんて妄想してみた
もしくは、ねっころがり車両でなく、移動ネットカフェと開き直って
車中ソフトドリンク飲み放題、座席場所固定型ネットブックの座席で、
移動中のネット利用から、ＧＹＡＯやバンダイチャンネルも見放題サービスというのもアリかもしれない
706:名無し野電車区
09/10/13 08:04:17 tNJFdxYx0
とにかくＪＲは、高架下や不良採算敷地？や変電所等等、自社敷地が沢山あるのだから
自分で発電所作れよ
大きいものでなく、管理しやすい小型タイプをあちこち設置して少しでも旅客運賃を落としてごらんと
それに新幹線は走るだけで近くに風力発生させるのだから
その風力を得る仕組みを高架にせっちしてもいいかもしれないし
ともすれ、寝台新幹線が長距離用でネットカフェのような仕様だったら
こんなに快適＆自分時間過ごせる移動手段はない
商用でなくても、なんとなく乗って、ながらで遠方到着＆プチ観光して、またダラダラして帰りたい
707:名無し野電車区
09/10/13 09:44:43 ezm2WKUC0
盗んだ水で発電機回しといて何を今さらw
穴埋めに汚水を直接川に返してたけどね
708:名無し野電車区
09/10/13 11:47:48 2wnAuCRO0
>>702
>国鉄時代に寝台新幹線はすでに計画されていて、
>同一の会社線だから、東北ー東海道相互乗り入れは当然として、
>計画されていたらしい。
>寝台新幹線は夜間は単線運転で、片方は保守用として列車を走らせない
>とういことで計画されていたらしい。そのとき上下列車のすれ違い用駅として
>わざわざ設けられたのが西明石らしい。
相生じゃなかった？
姫路と近いけど、続行列車をすれ違いさせるために。
709:名無し野電車区
09/10/13 12:43:47 mZzbjmK70
新大阪と東京駅で、最終新幹線を5：30位まで留置して仮眠させてくれればそれでいいです。
710:名無し野電車区
09/10/13 13:56:39 Xng80amA0
>>709
それじゃあ、売上増えないじゃんｗ
711:名無し野電車区
09/10/13 17:44:13 CeqYKSRE0
いっぺん特別企画列車として、深夜走らせてみればいいんだよ
●東京から博多まで、途中停車駅は名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多
●速度は騒音としてクレームが出ない早さ
●使用車両はレールスターってロゴの入っていたやつ
●切符使用ルール縛りによる料金設定ネタとして
１途中下車無効・指定駅でしか降りられない
２下車しだい、他路線への乗り継ぎは初乗り運賃になる
３指定日の指定時間以外の乗車無効
４災害による運行不可以外の払い戻しは無効
５切符購入期間は出発日の一ヶ月前から一週間前まで
こんなかんじで
712:名無し野電車区
09/10/13 23:02:42 msdyntrU0
>>704
ありがとう。教えてくれて。
やっぱりそうなんだね。
アナ、デジだけで単線・複線を左右できるようあもんじゃないと
思っていた。
単にアナログ＝単線可能な設計
デジタル＝単線不可能な設計
をしていたんだけだね。
了解。
やっぱりって感じでした。
でもなんでそんなことしたんだろうね。
713:名無し野電車区
09/10/13 23:33:37 ygPXmKw+0
>>711
限定の特別企画列車だけは大人気だろ。
利用客が少なくて廃線する列車だって、限定になったら大人気。
限定じゃなくなったら、誰も乗らない。
714:名無し野電車区
09/10/14 00:26:29 qT7XsYEV0
>>712
なんで、って…>>703に書いてあるだろ。
715:名無し野電車区
09/10/14 19:15:53 t43SGZdi0
0時から6時までは途中駅にとめて、途中駅在来線ホームには寝台車を据え付ける。
716:名無し野電車区
09/10/15 09:30:32 meD3sO4p0
わざわざホームに止まってる寝台車両で寝なくても
普通の宿泊施設で寝たほうがいいじゃんw
717:名無し野電車区
09/10/15 17:03:02 /FVltXx40
>>715-716
ホームに止めたら新幹線の意味がないだろうｗ
時速100kmくらいで走らせようぜ
718:名無し野電車区
09/10/15 21:20:00 JZ+qiYTa0
>>715-717
時速100kmだと新幹線の意味がないだろうｗ
時速150km以上くらいで走らせようぜ
719:名無し野電車区
09/10/16 04:08:08 exn13ek70
>>716
ホームに止まってるブルトレで大儲けしてる会社が南の方にあるんだがw
720:名無し野電車区
09/10/16 10:05:19 GJnySXYB0
>>719
大儲けの概念がおかしいんじゃないのw
721:名無し野電車区
09/10/16 17:37:10 ScGnyEXK0
>>720
何が言いたいのか判らん
何が「ｗ」なのかも判らん
722:名無し野電車区
09/10/16 17:47:06 VfYWm4Yr0
>>719
それはどこぞのニュースサイトの記事だーねー
あれが成り立つのは記事にあるように
『臨時イベントで宿泊施設が足りない』
ということもあるけれど
『郷愁の念からの利用や、その思い出を次の世代に伝えたい』
そういうニーズがカッチリとハマったことが勝因
ほかにも旅行会社の企画による、臨時ブルトレ運行の人気があることからも
>>705>>706>>711>>713のような意見のように
顧客が何を望んでいるか、それをガッチリつかむことができれば
たとえ価格設定を低くくしたことで採算とれるのかと心配であっても、リピーターや口コミが回れば
ちゃんと採算がとれるという王道なお話なだけ
なによりも乗り物管理業者としては、既に乗り物自体の乗り心地や迅速な旅客輸送という部類は限界に近づいてるし
利用者にしてみてもどんなに乗り心地よく早く移動できるとしても、懐具合が悪ければりようできないのは当然
限られた就労賃金からいかに乗車料金を捻出するか
その捻出に見合ったサービスどうか、
厳しく査定してることを、そのての業者は改めてちゃんと理解・把握しないと企画倒れで損をする罠
なによりも、馬鹿の一つ覚えな建設事業関連から脱却できない政府が、開き直って馬鹿になってでも
『新しい活路で動かない限り』
根本的不況の原因からは出られないから、結果的には旅行業界もじり貧でしかないけどね（ため息
ともかく今一度、夜行新幹線における顧客のニーズがどこにあるか、何が付加価値になって顧客満足度を満たしリピーターになってくれるか
再考してみたら？と思う
723:名無し野電車区
09/10/16 19:03:45 uueadoSz0
お前ががんばって書いているのはよくわかったけど、何の役にも立たなかった。
724:名無し野電車区
09/10/16 19:42:52 ScGnyEXK0
>>723
そう悲観的になりなさんな。
>>722の言う通り、ここは可能性を考えるスレ。
「前例が無い」って逃げてばかりいたら話にならないじゃないか。
725:名無し野電車区
09/10/16 20:01:12 hX+vz+ze0
裏返せば、頭の固い上役を落とす為の方策をひりだしてゆくことで、
顧客へのアピールとニーズ要望活動という名の外堀埋めたて行為となり
責任者や株主達という名前の本丸を攻め落とそうという面白そうなことしてるので
ちょっち援護射撃してみたw
なので、別にがんばるがんばらないではなく、面白そうだからレスを入れてもらってるだけのことだから
きにしないきにしない （ ）ノシ
・・・でもま、正直なところ、深夜バスではできない大型車両故のメリットをいかせないで、
さぁどうしよう困った困った、乗用車の高速利用も拍車かかってるしどうしよう！！政治でなんとかできないのか！
なんて、国鉄気質抜けず、活路見いだせないなら、役職や責任者やめろと突きつけたいねぇ
726:age厨 ◆CjZfjF.CqE
09/10/16 20:13:31 ScGnyEXK0
>>725
＞政治でなんとかできないのか！
前原国交大臣は根っからの鉄道好き(特にSL)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
高速無料化にも難色を示している(トラック輸送において荷物が正確に届かなくなる、二酸化炭素が増える等の理由で)
整備新幹線の予算も削らなかった。
727:名無し野電車区
09/10/16 20:13:46 uueadoSz0
バブル景気の頃に個室化や新造ができなかったのが痛いな。
鉄道マニアがブルートレインに拘ったせいで置き換えできなかった。
728:age厨 ◆CjZfjF.CqE
09/10/16 21:03:40 ScGnyEXK0
>>727
北海道行きは「北斗星」「トワイライト」で成功していたから
九州行きを寝台新幹線にしたらは博多までなら可能だったのでは。
寝台列車の車体色である青。「寝台列車=ブルトレ」のイメージは強いからな。
「青い流れ星」とも言われる一種の伝統でも言うべきか。
いっそのことN700系の青帯と白色を反転させて
青い車体に白帯にでもしてみますか。
729:age厨 ◆CjZfjF.CqE
09/10/16 21:05:07 ScGnyEXK0
>>728
誤爆
×九州行きを寝台新幹線にしたらは博多までなら可能だったのでは。
○九州行きを寝台新幹線にしたら博多まで可能だったのでは。
730:名無し野電車区
09/10/17 00:42:47 1yyHCWLr0
>>726
新幹線予算は札幌、金沢、長崎を削ったのだが
731:名無し野電車区
09/10/17 01:25:14 4FcVe6FY0
>>729
片道５～６時間の移動で寝台料金払うのは
ちょっと勿体ない気がする。
とりあえず試しに座席夜行で。金曜のみでも。
732:名無し野電車区
09/10/17 11:01:00 mAL8MsHn0
ムーンライトのぞみ
733:名無し野電車区
09/10/17 11:09:30 M+oSaLu7O
で、夜中の指令室、誰働かせるの？
で、新幹線の駅員、夜中にも働かせるの？
で、夜中にやってる、新幹線の保線いつやるの？
734:名無し野電車区
09/10/17 11:26:15 WLpnwIPU0
>>733
そう悲観的になりなさんな。ここは可能性を模索するスレ
仮に運転日が金曜だけだとしたら
指令室は24時間集中管理している↓ソース
URLﾘﾝｸ(member.cyberstation.ne.jp)
新幹線の駅員は在来線から持ってくる
保守は金曜以外にやればいい
735:名無し野電車区
09/10/17 11:32:49 NY793eJHO
前原に淡い期待
736:名無し野電車区
09/10/17 16:55:37 J0PLGwDw0
東京駅から1時間毎に各方面へ寝台特急が出ていたが、代わり映えのしない編成で運転。
結局、乗客のニーズがどこにあるのかを調べようともしなかった。
今から考えればＡ個だけの編成があってもいいじゃないか。
食堂車の営業もとりやめる編成と続ける編成をはっきりさせればよかった。
737:名無し野電車区
09/10/17 20:40:33 8mRitwJy0
>>733
＞で、夜中の指令室、誰働かせるの？
＞で、新幹線の駅員、夜中にも働かせるの？
君はこういうのを知っているかい？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ワークシェアリング
需要があれば仕事になる。仕事増えれば人手を補填すればいい。
雇用生み出すのなら良いじゃないか。知識がどうとかならば、就職希望者はがんばるだろ。
＞で、夜中にやってる、新幹線の保線いつやるの？
毎日本当にやってるのか？アレw
ともかく、寝台列車通った後や通る前にすませるというやりくりはできないのか？
>>731
はじめっからサンライズ寝そべりタイプであれば、座席料金で大丈夫ではないか？
ベットや個室は追加料金取られるのはしょうがないとしてもそれはサービス次第だろ。
ちなみに、金沢ー東京間の回数券だと、上越・長野新幹線＋特急の組み合わせか、
寝台特急北陸Ｂ個室寝台というチョイスがあるので、
それを適用させれば問題ない。
738:名無し野電車区
09/10/17 20:50:18 0RgihtDt0
>>737
＞で、夜中にやってる、新幹線の保線いつやるの？
毎日本当にやってるのか？アレw
ともかく、寝台列車通った後や通る前にすませるというやりくりはできないのか？
新幹線の保守作業ダイヤを見たこと無いんだろうけど、
絶望的なほど作業は入っているよｗ
新幹線の保守作業は在来線とは比べ物にならないほど長時間を要するのは
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだからもう書かない。
739:名無し野電車区
09/10/17 23:53:09 vSgyDlGaO
寝台新幹線を１本や２本走らせる事は保守の面からも問題無いよ。
と言うより１本すら走らせる事が出来ない保守等……(ｒｙ
740:名無し野電車区
09/10/18 06:25:43 v4cMwpTR0
>>739
バカはすっこんでろ。
何を根拠に言っているんだか。
741:名無し野電車区
09/10/18 08:41:23 yg9n2WvW0
新幹線の保守なんてやってるんですか？
昔の東北新幹線、タバコすら倒れたないなんて言ってたのに、
最近のあの大揺れはなんですか？
やってるフリしてるだけなんでしょ？
742:名無し野電車区
09/10/18 11:45:05 5O0A68Gb0
寝台新幹線なんて寝台料金取られて料金が高くなるから、需要は見込めない。
また、夜行列車に需要があるんなら、在来線の寝台列車の廃止なんてないはず。
743:名無し野電車区
09/10/18 12:23:48 UsD0INa40
>>741
最近は金儲け第一だから保守は全て外注なんでしょ
もうぽっぽやの誇りなんて存在しないんだよ・・・
744:age厨 ◆CjZfjF.CqE
09/10/18 12:48:21 Ok9sdzcF0
>>738
新幹線の保守は毎晩やってるわけじゃないでしょｗ
寝台走らせるんなら運転日決めて点検はその日以外に回せばいい
745:名無し野電車区
09/10/18 16:40:21 gWGybNsTO
>>737
ふーん、夜中に、たった数本の為に？
どんなけ無駄な費用なんだよ
746:名無し野電車区
09/10/18 17:16:46 WaMwPvLyO
実現しても、物好きしか乗らん。普通のもんは幹＋東横インを使う。はじめは好評だったサンライズも、いまごろは客落ちが激しい。平日の岡山駅で見とったら、車内に客がほとんどおらん日もある。
747:名無し野電車区
09/10/18 19:44:59 CCrkDaqv0
>>746
ヒントつミニロビー
ヒントつシャワー室
748:名無し野電車区
09/10/18 19:52:46 CCrkDaqv0
昼間は新幹線クルーズ列車として、夜は夜行新幹線として運転すればいい。
大阪9：00発-広島12：00発-博多15:00発-熊本17：00発-鹿児島中央
各停車駅でタクシーを利用して周辺を回ったり、駅ビルで名物料理を食べたりする。
749:名無し野電車区
09/10/18 20:13:45 XF0hitm30
>>744
だから>>738で「絶望的」と書いてあるだろうに…
君の目の前の線路でやっていなくても、
別のどこかでやっていれば列車は走れないんだぜ？
なんでこのスレの連中って本当に鉄道について無知なんだ…？
750:名無し野電車区
09/10/18 20:31:31 Ok9sdzcF0
>>748
貸切列車として走らせよう。運転日は年末年始とお盆だけ。
これなら平日に保守を回せる。
>>749
つまり、「保守点検は新幹線が走らない別の日にやれば寝台新幹線は走れる」と言いたかったんだよね。
毎日走らせるとは言ってないから運転日を決めればいい。
751:名無し野電車区
09/10/18 20:39:22 XF0hitm30
>>750
ふうん。
で、運転日不定となった夜行列車がどうなったか、
そのことについて思い至るところは無いのか？
752:名無し野電車区
09/10/18 20:41:57 CCrkDaqv0
夜行新幹線を運転するために午前午後に2時間づつ運休時間を設けては？
その時間走ってる列車は最寄り駅で待機。
たとえば8時～10時、20時～22時とか
753:名無し野電車区
09/10/18 20:43:18 CCrkDaqv0
>>751
臨時列車とは扱いが違う。
かつての不定期列車に似た感じ。
通年で時刻表に載ってればアピールできる。
土日は休みの深夜バスみたいなもんだ。
754:名無し野電車区
09/10/18 20:55:02 WaMwPvLyO
ダイヤはともかく、法外なぼったくり寝台料金を設定しない限り、採算がとれない。新車を入れたら一両で数億かかる。
755:名無し野電車区
09/10/18 20:58:28 CCrkDaqv0
100系も200系も300系も400系も500系も余剰になる。
756:名無し野電車区
09/10/18 21:02:19 z/Ro4Ejy0
>>746
それを考えると東横インが欧州とかにに殴り込み仕掛けたら向こうの寝台列車も
一気に全滅しちゃいそうだな・・・
実際、今フランスやドイツへの進出を計画してるらしいけど。
757:名無し野電車区
09/10/19 07:29:52 HbWnjqTdO
>>744
毎日やってるわけだが
大惨事が起こったら君が責任とってね
758:名無し野電車区
09/10/19 07:35:50 HbWnjqTdO
>>743
＞最近は金儲け第一だから保守は全て外注なんでしょ
ぽっぽやの誇りって何？鉄道は遊びじゃないんだが
大体利益採算つかない物好きな鉄ヲタの為に会社が動くとでも思うのか？
仮に鉄ヲタ利益発生したとしてもほんの一瞬(さよなら運転や車両基地イベント等)、ビジネス需要には到底及ばない
一度社会に出て会社で働いたらわかるよ
759:名無し野電車区
09/10/19 07:45:57 tXkUsd4t0
>>758
臨時列車運転しろって話じゃないだろ。
安全にかかわる保守がないがしろになってるって話だ。
760:名無し野電車区
09/10/19 11:30:57 +VwTpXB20
仮に保線に夜行新幹線を運行させる余力が有ったとしても
始発の繰り下げと終電の繰上げをしたほうがいいな
761:名無し野電車区
09/10/19 11:53:28 tXkUsd4t0
>>760
運転時間を7：00～23：00にするってこと？
そんなのやだー。
762:名無し野電車区
09/10/19 16:54:50 m7+BT+8XO
東京-博多10ﾏｿとかならいけそう。
763:名無し野電車区
09/10/19 20:09:47 USqmZeMg0
ID:HbWnjqTdO
>>757
＞毎日やってるわけだが
証拠は何処にも無いからこの戯言はスルーでどぞ
実際の保線作業は1ヶ月に3回やっている↓
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
764:名無し野電車区
09/10/19 20:40:37 7FCXI7st0
鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青函長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森館万樽幌
●━━●━●━━●━●━━●━━━●━━━━●最速達
●━●━●●━●━●━●●●━●━●━●━━●━●━●━━●速達
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準速達
号数 0201 0203 0101 0103 0001 0003 ==== 0015 0017 0019 0051 0053
札幌 **** **** **** **** 0630 0730 ==== 1330 1430 1530 1630 1730
仙台 **** **** 0630 0730 0830 0930 ==== 1530 1630 1730 1830 1930
東京 0600 0700 0800 0900 1000 1100 ==== 1700 1800 1900 2000 2100
名古 0700 0800 0900 1000 1100 1200 ==== 1800 1900 2000 2100 2200
大阪 0740 0840 0940 1040 1140 1240 ==== 1840 1940 2040 2140 2240
広島 0900 1000 1100 1200 1300 1400 ==== 2000 2100 2200 2300 2400
博多 1000 1100 1200 1300 1400 1500 ==== 2100 2200 2300 2400 ****
鹿児 1100 1200 1300 1400 1500 1600 ==== 2200 2300 2400 **** ****
765:名無し野電車区
09/10/19 20:43:41 Sq8PKAMK0
>>763
ドクターイエローの測定だけで全てが済むと思ってるのかよこいつ。
766:名無し野電車区
09/10/19 20:46:02 6bGy+QYkO
鹿児島まで
開通したら
走らせてくださいませ…
767:名無し野電車区
09/10/19 23:25:43 465Gi66AO
>>740
お前がすっこんでろと言いたい。
何を根拠に言っているんだか。
とにかく走らせられないソースを出せよ。
戯言ばかりで飽きたよ。
768:名無し野電車区
09/10/19 23:38:18 2HUO3OeA0
>>767
バカ当人乙
769:名無し野電車区
09/10/19 23:45:25 465Gi66AO
>>768
バカ卑怯者乙！
770:名無し野電車区
09/10/20 08:52:44 xd10qZJwO
東京～熱海の夜行新幹線を出してください
771:名無し野電車区
09/10/20 12:40:15 vThrtDmH0
>>770どんなダイヤで？
772:名無し野電車区
09/10/20 19:13:01 W1i9i0HX0
某JRの元社長さん（初代？）が観ていたら某デザイナー氏共々突っ込みを入れそうなレスが見受けられますね。
現実云々を考慮しなければの話ですが。
773:名無し野電車区
09/10/21 18:15:12 N8S1dKhMP
>>768
論破されたからって泣くなよｗ
>>767氏もここ見てやって下さいな
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
774:名無し野電車区
09/10/22 00:24:31 8+1RLzzT0
>>773
だからさ、検測作業と保守作業は全く違うものだってことがなんでわからないのかねえ。
775:名無し野電車区
09/10/22 01:23:28 n+E2u4qhO
列車がくる可能性のある条件と、全くこない条件は全然違う。
776:名無し野電車区
09/10/22 08:30:24 2G9DQyt40
一般の客は夜間運行の新幹線が停車する駅までの鉄道のアクセスがないから利用する人なんていない。
777:名無し野電車区
09/10/22 12:37:16 C7qwxiEa0
ＳＬと寝台列車は似ている。
運行には採算が取れないけどマニアに強烈なメッセージを与えている。
778:名無し野電車区
09/10/22 12:45:34 fLTv5UGi0
ここで批判ばかりしてる人は何を必死なのかと
で、人手の補充案が押さえられたから、
今度は保線についてと、利用者の時間帯関連？
寝台車もそうだけど、電車を利用する理由について突き詰めたことある？
それが理解できれば、自ずと打開策もでてくるんだけどw
ただ、理解できないからこそ、ネット販売割引でも追いつかないほど、
ドル箱だった新幹線の利用者激減が起きるのも当然の話
もっとも、小田原のＪＲ社員と鉄警はワープという鉄の単語を理解してないし
自分の査定を上げるために犯罪者したてあげて、罰金いただいたりしたのだから
組織責任としてＪＲ東海も祟られてるのはしかたないかもね
779:名無し野電車区
09/10/22 15:33:37 W0x8LiWu0
ＪＲ西日本といい、ＪＲ東海といい、ろくなことしてないよなぁ
表に出ない犯罪をしてるわ、未だに国鉄時代の食いっぱぐれない汚職をしてるわ
客商売、マジで考えてるのか？
780:名無し野電車区
09/10/22 16:05:38 n+E2u4qhO
話がボヤけてわけわからん。
781:名無し野電車区
09/10/22 17:17:42 4Pllv6CE0
しばらく放置してみよう（ﾆﾗﾆﾗ）
782:名無し野電車区
09/10/22 22:50:21 BWjd2zLO0
なんか最近の100レスが物凄くレベルが下がっている。
783:名無し野電車区
09/10/22 23:22:55 eOklxAKGi
スレ違いだが、今日NHKで教養番組が放送されていて、ベトナム戦争時の新宿と
あの上尾事件が題材となっていた。破壊された165系の後方に、181系EC、または485系が止まっていた。