09/07/17 03:12:50 QVf2OBnl0
まぁ、寝台新幹線の利用者数や料金、を見積もらないことが
非現実的な妄想ってことを自覚している証拠だろう。
301:名無し野電車区
09/07/17 03:27:24 UA4lRFN00
若いアイディアの芽を摘むことは
企業の発展どころか縮小を招くってことを
ここにしつこく張り付いている「何ちゃって経営陣」は
どれほど自覚しているのだろうかw
302:名無し野電車区
09/07/17 04:02:25 ODpRTcse0
>>296
北斗星増発されまくって
二段ハネのみの救済列車まで出てた時代を知らんのけ？
そんなに売れてないならロイヤルやスイートが楽にとれるだろうが・・・
303:sage厨＝QVf2OBnl0
09/07/17 07:26:19 KMoxPx51P
>>296はお金が無くてスイートはおろかB寝台すら乗れないからひがんでいるだけのニートｗｗ
だからと言ってあまりにも高額過ぎる案はボツ。
妄想と現実を一緒くたにすると>>296や>>300みたいな貧乏人が必死にdat落ちさせようとするから。
304:名無し野電車区
09/07/17 07:35:30 6iFLMyaA0
そもそも公共交通機関として、盆暮れ正月以外は楽に予約とれないのはおかしいだろうJK
305:名無し野電車区
09/07/17 11:22:40 ZuMYOq5Q0
P君の指摘通りB寝台すら乗る金が勿体ないし、貧乏暇無しだから
飛行機と宿がセットになった安いフリープランしか使えないんだ
306:名無し野電車区
09/07/17 12:29:06 SkvLrhDo0
金よりも時間がなぁ・・・・・
仕事終わった後出発、8時頃札幌まで快適に移動ならありがたい。
実際 最終便＋ビジネスホテルのほうが、安い状況考えると
必要か悩んじゃうね。
307:名無し野電車区
09/07/17 20:14:17 1Xzfuatj0
>>305
似スレでもP自身しか知らないはずの事を書き込んで自演丸出しｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:652番)
Ｐに構う池沼はＰ君厨とＰの自演だな。
308:名無し野電車区
09/07/17 21:03:13 1Xzfuatj0
>>307
Pの自演を指摘したのは俺
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:656番)
309:名無し野電車区
09/07/18 07:09:38 +FhiiZOd0
>>302
ああ、そういう時代もあったな。
しかし、今はそうではない。
これからも、ああいう時代が再びくるとは限らない。
310:名無し野電車区
09/07/18 12:10:44 QGOiHiXH0
>>309
しかし、再び来ないとも限らない。
このスレはそういう所。
311:名無し野電車区
09/07/18 21:39:25 ptVbn6GL0
このスレに「時空の旅人」が来ない事を願う
312:名無し野電車区
09/07/20 23:52:28 e6srBOZe0
過疎スレ保守
313:名無し野電車区
09/07/21 00:07:57 RkGW/lcE0
>>299
そもそも、青函トンネル自体が夢物語だったんだもんなぁ・・・
早いもので、貫通してもう２０年以上経ってしまったとは。
314:名無し野電車区
09/07/21 00:50:37 rapVmH9c0
瀬戸大橋もね
鉄道列車が海の上を渡るなんて
夢物語と言われていたものを・・・
315:名無し野電車区
09/07/21 07:53:27 e9lDungj0
じゃぁ第二アクアラインに鉄道が通って東京湾環状線ができるってのもまんざら夢でもないな
316:名無し野電車区
09/07/21 22:07:14 aLTQJkrM0
サンライズの個室寝台は結構快適だった。
始めての事で興奮して寝ないつもりだったが、ぐっすり眠れた。
317:age厨♯ocjYsEdUKc
09/07/22 09:37:09 7qNT/hl90
>>316
新幹線ならもう少し個室の幅を広げられる。
北斗星なんかと違って通路も作れるから食堂車も食事中のところを通り抜けなくて済む。
318:名無し野電車区
09/07/22 13:30:14 7h8KVOyN0
>>315
先ずは、夢を描く事から始めないと、何も実現しないよ。
319:名無し野電車区
09/07/22 14:12:05 6zyQBAeWO
なんで夜行列車がなくなったか、もいちど考えたほうがいいよ。
スピードでは飛行機にかなわない、安さではバスにかなわない。到着時刻もあまり変わらない。
料金が高いうえに、スピードもおそい夜行列車は鉄道に興味のない人間にとって長距離の
移動手段としては、完全に選択の対象から外れてしまった。
たとえ新幹線で寝台列車を走らせたとしても、夜行バス以下に値段を
下げないかぎり、客は乗らない。しかもそれは絶対に不可能。
到着時間は多少早くなるだろうが、客が乗って採算が合うかどうかは微妙バスでさえ、時によってガラガラの時があるのに。
夜行寝台が生き残る道を見つけるならば、移動手段としてはなくカシオペアやトワイライトの
ような、乗る事自体を楽しむ列車でしかもはや出来ないと思う。
320:名無し野電車区
09/07/22 15:41:51 mSsc0OUg0
>>319
夜行バス以下にする必要は無いでしょ
新幹線ならバスより速いし、バスは座席だけど新幹線には寝台つけられる
321:名無し野電車区
09/07/22 18:39:09 6zyQBAeWO
>>520
寝台をつければコストがかかってくる。その分当然料金は上がってくる。
みんなたった一晩の移動手段に金をかけたくないのは、寝台列車が廃れてしまった事が証明してると思うんだ。
それに、今の夜行バスの座席は結構快適だよ安いし、新幹線なら座席のままでも、必ず特急料金はかかってくる。
少し早い到着時間の為に乗客が戻ってくるとは、思えないんだ。
それに、それほどの利益が出るとも思えない。騒音の問題もあるし。
夜行列車が生き残るには、やはり乗る事自体を楽しむ列車か、それとも夜行バス以下に値段を
下げる事以外、乗客は戻ってこないと思うよ。
322:名無し野電車区
09/07/22 18:42:33 mSsc0OUg0
>>321
夜行バスじゃ寝られない という人は多いよ
ゆとりはまだ若いからわからんだろうが、30過ぎたら椅子で寝ても疲れがとれん
そういう人の選択肢が現状では前日着現地泊しかない訳で
料金と時間とうまく設定したら勝負できると思うけど
安けりゃ安い方が良い、という人ばかりではないことも知るべき
って学生さんにはわからんか・・・
323:名無し野電車区
09/07/22 19:59:10 pYpO5smv0
>>322 を見て思ったこと
こんなオッサンだけにはなりたくない
324:名無し野電車区
09/07/22 20:42:22 6zyQBAeWO
>>322
いやいや俺はブルトレブーム全盛期に少年時代を過ごした40才ですよw
列車が大好きだからこそ夜行列車がなんとか、生き残れないか考えてるんですよ。
確かに、あなたの言われるようにバスでは寝られない人は居ると思う。
だけど、その人達は狭い列車寝台で寝られるのかな。またどれだけ居るのかもどれだけ需要があるかも解らないよ？
それに、大多数の人間は一晩ぐらいならバスの座席で寝られる。だからこそ寝台列車が廃れてしまったと思うんだ。
それにバスなら運転手の人件費と燃料代高速料金ぐらいで動かせるけど、列車はそうはいかないでしょ。
停車駅ごとに駅員を配置しないといけないし、夜おそくまで駅を開けておかなければいけない。
夜中に列車を走らせるのには、とんでもないコストがかかるよ。
とても、大した利益を上げられるとは思えないよ。まあでも、なんとかして夜行列車は復活してもらいたいね。
富士 はやぶさが廃止された時は本当に涙がでたよ。小さい頃の友人が亡くなったみたいで・・・
新幹線も面白い案かもしれないからＪＲには頑張ってもらいたいね。
325:名無し野電車区
09/07/22 21:30:29 0nkBSr0/0
>>322
銀河は勝負にならずに廃止になったね。
326:時空の旅人 ◆rw7BH2dK3g
09/07/22 22:41:19 kBY/qv/Q0
夢があるのはいいことでけど、夢にもムリな夢があって
いい夢もあるんだけど、でもやっぱりムリなのはあるんです
寝台新幹線は考え的には、まあまあ、６０点ぐらいあげていいね、でも、
新幹線は、ボクがいろいろ開発してる新新幹線てゆうのいがあって、それは、新な新幹線で、
だから、早さを大事なんです、
寝台は、早いといいんじゃなくて早いと東京を１１時にでて博多に５時についても、
まだ眠いくてだめだから、普通の線路に寝台が走って
新幹線は早くはしればいいとおもいます！！！！！！！！！！！！！！！！
ただ、速さと寝台さを融合させてみました！！！！！！！！！！！！！！１
時空の旅人の、命をかけた開発した寝台
寝台新幹線ドリームゆめ
札幌２２００－雅うち２３００－青森２４００－ここで二つに分解
Ａが秋田１３０－山形２００－新潟３００－福井４００－ｔっ撮り５００－新下関６００
Ｂが仙台２３０－福島２００－茨城３００－東京４００－名古屋５００－大阪５３０－新下関６００
ここで二つが融合ー小倉７００－ここで二つに分解
Ａが大分８００－宮崎９００－鹿児島１０００
Ｂが鳥西８００－ここで二つに分解
ＢＢが佐賀９００－ここで二つに分解
ＢＢＢが長崎１０００
ＢＢＢＢｇは佐世保１０００
ＢＢＢＢＢＢＢは熊本１０００－鹿児島１１００
327:名無しの電車区
09/07/22 22:47:08 kBY/qv/Q0
＞＞３２６スゲーくいい開発ですね！！！！！！！！！！！！！！！！
日本をすべて乗れるいい電車になりますね、はい、
あと、分解してゆうごうして、分解するのは世界初でいいですね
そこが、夢を考えさせてくれていいです
ミンナも、レスプリ
328:名無し野電車区
09/07/22 23:01:30 RFMnxpMfO
時空の旅人よ！
沖縄に寝台新新幹線で行きたいぞ！!
ヨーロッパやアメリカ、アフリカにも行きたいぞ!!!
レスプリ
329:時空の旅人 ◆rw7BH2dK3g
09/07/22 23:07:24 kBY/qv/Q0
＞＞＞３２８イヨッシ！！！！！！！！！！！ボクにまかせて
ＷＡＲＵＤＯ特急世界号停車駅沖縄ーヨーロッパーアメリカー０アフリカ
これは日本のすべてがこめているので新幹線の０系１００２００３００４００５００６００７００８００９００系とか
Ｅ１２３４５系とかを連結してせかいをはしります
ちなみに、将来の宇宙直通をめざしてロケットエンジンモーターではしります
これなら宇宙にちょくつうしてもいけますので
330:名無し野電車区
09/07/22 23:18:07 Cimeqrb40
>>329ここは
てめぇがくるスレじゃねぇ
331:名無し野電車区
09/07/22 23:20:55 RFMnxpMfO
時空の旅人よ!!
新新幹線よりも早いゆめをありがとう!!!
ついでに、寝台新幹線に乗ってキリストやひみこ、織田信長や羽柴誠三秀吉なんかにも会ってサインをもらってきたいぞ！
332:名無し野電車区
09/07/22 23:25:35 fOD7Ex4d0
>325 別に平均4割以上使っていたし（開放Bの6300もの代金で）、列車運用の不都合がメインでしょ、銀河廃止は。
>324 移動した先で何もしないんなら夜行バスでも良いけど、宿泊＋移動の手段としてはバスは使えない、つか使いたくない。ｗ
寝台列車なら多少だるくても次の日仕事が出来る程度には寝られる。そんな漏れは37歳。ｗ
333:名無し野電車区
09/07/22 23:29:08 A+URTcy1O
ID:6zyQBAeWO
>なんで夜行列車がなくなったか、もいちど考えたほうがいいよ。
40にもなってマスコミの受け売り、そして自己判断能力の欠如！
考えた方が良いのは貴方の方です！
長文の中身はマスコミが言っている事と何ら変わらない！
もう少しご自身で勉強される事が必要です！
334:名無し野電車区
09/07/22 23:32:33 eP9qbNZx0
寝台新幹線って途中駅どうなるの?
例えば西方面に行く場合は、名古屋・新大阪・広島・博多みたいな停車になるの?
新大阪や博多にちょうどいい時間に着くには、名古屋は深夜3時とかに停まることになるけど
名古屋利用者は終電もない時間に駅まで来たり、放り出されたりするの?
それとも出発地と目的地以外一切停まらないの?
335:名無し野電車区
09/07/23 00:11:03 DxUZfCuOO
>>334
途中駅以前に夜行自体が走らない。
336:334
09/07/23 00:36:43 fiS97XYD0
>>335
いや、そんな現実突きつけないでよ(笑)
寝台新幹線推進派がどういうダイヤ組んでるのか知りたかったんだよ。
妄想ダイヤ組むのが大好きな鉄オタが、このスレでダイヤの話をしないのは
どんなモノを組もうと突っ込みどころ満載になってしまうのがわかってるからだろうな。
そしてできれば、料金と利用者数の見積もりもほしい。
理想を言うなら、さらに収入と支出までシミュレートしてくれたらうれしいな。
(正確な数字はJRの中枢の人間でなければ出せないだろうが)
337:名無し野電車区
09/07/23 00:48:47 Pk02ORKC0
>>334
バスならば深夜にＳＡで休憩停車もあるかもしれませんが
寝台新幹線ならば基本は安眠体制でトイレも当然常設なので
途中停車の必要はないでしょう
基本は出発地と目的地の停車のみで
近距離ならば 夜発 東京・新横浜→（深夜泊）→朝着 京都・新大阪
長距離ならば 夜発 東京・新横浜・静岡・名古屋→（深夜泊）→朝着 小倉・博多（将来は熊本・鹿児島のパターンもあり）
338:名無し野電車区
09/07/23 01:13:09 EjidDE030
そろそろＦＡＱでも作ってみるか・・・
Ｑ：今は高速バス全盛で、夜行列車はどんどん廃止となっており、時代遅れでは？
Ａ：本州と北海道を結ぶ夜行列車は、未だ未だ指定が取れにくい状態。
道路が無いので、今後も高速バスの進出は考えにくい。
また、高速バスは長くても１５時間運転（東京～福岡など）程度が限度。
Ｑ：０時から６時までは新幹線に列車を走らせてはまずいのでは？
Ａ：ＦＧＴの技術を使えば、深夜だけ在来線を経由する事も可能。
Ｑ：東海道新幹線に座席定員の少ない編成を導入するのは無理では？
Ａ：中央新幹線（リニア）が開業すれば、東海道新幹線にも余裕が
生まれるので、必ずしも無理とは言えない。
他にも何かありましたら、どうぞ！（このスレの趣旨に反するものは不可）
↓↓↓
339:名無し野電車区
09/07/23 01:15:27 HebsQSMd0
>>325
そりゃまあ価格据え置き設備も据え置きだっから当然でしょ
バス・飛行機・フェリー・自家用車
どれを見ても製造後30年近くそのままの設備でつかってるのなんて無いでしょ？
更新した、とか言うかも知れんけどモケット張替えと洗面所改修くらいじゃ
一般の人から見たらマイナスが０にすらなってない感じだろうし
340:名無し野電車区
09/07/23 01:25:19 Pk02ORKC0
>そしてできれば、料金と利用者数の見積もりもほしい。
>理想を言うなら、さらに収入と支出までシミュレートしてくれたらうれしいな。
仕事の上司でもない見ず知らずのアナタを喜ばせるために
わざわざ真剣に数字を積み上げる人が2chには存在すると思っていますの？
あ・ほ☆
341:名無し野電車区
09/07/23 01:56:22 fiS97XYD0
>>340
鉄道スレって頼みもしないのに真剣に数字を積み上げてる人が数え切れないほどいるのに
その人たちって仕事でやってたのか。
他の運用スレや妄想スレ、失敗スレで真剣にレスしてる人たちの爪の垢を煎じて飲め☆
そんなだから寝台新幹線なんて妄想以下なんだよ☆
342:名無し野電車区
09/07/23 05:29:31 dVernsFh0
>>339
バスなんか3～4年で新車になるもんね
343:名無し野電車区
09/07/23 05:50:46 Acp5LRJt0
>>332
そんな人間ばかりなら、今頃寝台列車は廃止どころか増発されていますな。
>>333
じゃあおまいさん、寝台列車がどうして衰退したか短文でわかりやすく
説明してくださいな。
ID変わっちまったけど6zyQBAeWO ね
344:名無し野電車区
09/07/23 08:54:49 W56tD9PX0
瀬戸内海の夜明けが下り九州特急の醍醐味でもあった。
地下鉄山陽新幹線はつまらん。
345:時空の旅人 ◇rw7BH2dK3g
09/07/23 12:49:53 xbG35iSX0
日本縦貫新幹線
鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神甲大高京琵米岐名安豊浜掛静静
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸東阪槻都琶原阜古城橋松川空岡
●━━━━━●━━━━●━━━━━━●━━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●━━●━━━●━●━━━●━━━●━━━●━●━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●●━○●━━●━●━●━●━●━━●━●━●━●━●━●━○━●━●━●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→
静静富三熱小相横小品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
空岡士島海田模浜杉川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
←＝＝＝＝＝＝━━●━━━━━●━━━━━━━━━━● 最速達
←＝＝＝＝＝＝●━●━●━━━━●━━━●━━●━━━━● 速達
←●━○━○━●━●●●●━●━━●━●━●━●━●━●━●━●━●━●● 準速達
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅
＝＝＝中央リニア＋鈴鹿トンネル ルート経由
346:名無し野電車区
09/07/23 17:36:32 wTGMQpp30
なんちゃってトリップ付けた団子厨w
団子自慢スレにお帰りください
347:age厨♯ocjYsEdUKc
09/07/23 20:13:09 3wazDDeS0
>>321
＞夜行列車が生き残るには、やはり乗る事自体を楽しむ列車
わざわざ新幹線でやる必要は皆無。在来線じゃないと移動範囲も狭くなるし、
フリゲにしても製造費が高くつく。
348:名無し野電車区
09/07/23 22:01:51 B5srlf8G0
わざわざ速度メリットのない在来線で移動範囲を広げる必要性がない
349:名無し野電車区
09/07/24 00:39:34 ygxX3i3c0
在来線だと
夜間にどんな線路進入があるか分からないし
何せ線形が複雑なんで走行も安定しないで振動により安眠も妨げられる
新幹線軌道を活用すると
軌道そのものが特別仕様なので
安全であり走行も安定し安眠も確保できる
夜行バスやムーンライト系列車では
寝る姿勢が苦しくて仕方がなかったものの
ベッド付き新幹線なら横臥姿勢でぐっすり眠って
翌朝はさわやか目的地
夢だねぇ
350:名無し野電車区
09/07/24 00:46:04 ei1yMMYAO
バブル再来なら可能かもな
351:名無し野電車区
09/07/24 01:00:36 ygxX3i3c0
仮にバブル経済期みたいな
市場が過熱しているような時代が再来しても
みんなスピード重視で飛行機に行ってしまうのでは？
スローライフやエコが重視され
あのアメリカ国土に新幹線を走らせようとする案も浮上するという
そんな時代志向の中で
新幹線の可能性は様々に広がると思うねぇ
352:名無し野電車区
09/07/24 01:10:26 ei1yMMYAO
何故飛行機に行くのか？
経済市場が活発化したら各交通機関はほぼ大盛況だろ
353:名無し野電車区
09/07/24 01:26:22 ygxX3i3c0
経済効率の高い方を志向するのが市場原理でしょ
仮に競争への勝利が至上命題の時代が再来すれば
当然迅速性に優れた航空機が最優先され
他の交通手段は二番手以下に格付けされるでしょうねぇ
354:名無し野電車区
09/07/24 04:45:04 S/YBmw3H0
そこそこエコライフで、そこそこ速度も、なら新幹線の断面積は魅力的だ。
東京22発、鹿児島中央09着なら、九州まとめて十分使いでがある。
355:名無し野電車区
09/07/24 07:20:21 X/U6GUki0
バスは高速道路を一台で走ってるワケじゃないので、
どうしても車線変更や加減速が伴うから揺れがおきる。
その点、新幹線なら揺れもたかが知れているし、加減速もゆるやかだ。
356:名無し野電車区
09/07/24 08:13:11 sGpbayO00
>>355
揺れもたかが知れているし
→登場時の300系の最後尾車両
357:名無し野電車区
09/07/24 09:24:40 ckOy54hfO
>>354
夜間は走行禁止だから無理。
358:名無し野電車区
09/07/24 12:35:48 ei1yMMYAO
>>353
つ高度経済成長・バブル時代
新幹線はまだスピードが遅かったとは言えあらゆる手段を使い飛行機と50/50で戦ってましたよ
そして今日までの景気低迷に至まで博多ー東京以外の需要は新幹線が確実に奪ってる、今もね
航空会社の社員さん乙です
359:名無し野電車区
09/07/24 19:54:19 g5kpvpCB0
高速バスはシートベルトで拘束される
360:名無し野電車区
09/07/25 00:56:23 dZEFo6Ey0
>>356
距離にもよるけど夜間なら200km/h出さないくらいで流して走れば
在来線より線形が良いだけに揺れも少ない
>>357
そこは単線扱いだったり何だでどうにかする、てのが前提でしょ
361:名無し野電車区
09/07/25 13:49:43 vqtjpQYFP
>>357
問題は騒音だから低速走行すればいいんじゃないかな
ポイントもないしロングレールだから在来線よりも騒音で無いだろう
362:名無し野電車区
09/07/25 14:01:59 gPk9AZWl0
夜行用に静音車輪みたいのできないかな？
高速では走れないけど、騒音は小さい車輪。
技術的に不可能？
363:名無し野電車区
09/07/25 14:19:22 D4Dd5NiuO
>>361
0時から6時までは走行禁止。
364:名無し野電車区
09/07/25 14:32:42 osvnDFdP0
だから新幹線の騒音って気にならないって。
沿線に住んだ経験あるけどね。
365:名無し野電車区
09/07/25 14:39:40 1UeWc3D/0
>>362
ただ低速で走ればいいだけ。わざわざ車輪製造する必要はない。
366:名無し野電車区
09/07/25 14:50:44 n1D8UHI60
新大阪発 ０００
京都発 ０１５
新横浜着 ２１５
新横浜発 ５４５
品川着 ５５５
東京着 ６００
367:名無し野電車区
09/07/25 15:03:44 1UeWc3D/0
>>366
0時は遅いから23時に出発して515kmの距離を東京に6時に着くためには
515km÷7時間≒73
平均時速73kmだから、銀河と同じくらいの速さで走っても大丈夫。
東京～博多だったら
23時出発で7時到着→所要時間8時間で1200km走行
1200÷8=150km
時速190kmくらいで走行。
368:名無し野電車区
09/07/26 03:47:50 mwKne4j50
>>365
技術的には作ろうと思えば作れるでしょ
必要かどうかは別にして
369:名無し野電車区
09/07/26 05:46:30 6NKqtCcu0
ゴムタイヤっつーか、ゴムを外側にコーティングしたような車輪で新幹線を低速で動かしたら超静かにならね？
370:名無し野電車区
09/07/26 08:06:21 qAcZvmcv0
新幹線の騒音は車輪から出ているより、
車体の風きり音の方が大きいと思うが。
371:名無し野電車区
09/07/27 16:50:26 lwqDWTHa0
とある、こだま停車駅の駅前の住民です。
のぞみが通過する時はまあまあうるさいけど
こだまは停車寸前あるいは加速途中のため、
通過していても気が付かないぐらい静かです。
372:名無し野電車区
09/07/27 17:18:50 o35K0ANG0
>>357
160km/h以下の特例を作ればいいだけ。
373:名無し野電車区
09/07/27 17:37:57 suMEj/0SO
>>372
そんな特例が作れるなら、Ｗ杯の時苦労しなかったはずだろ。
東海道山陽新幹線は夜間保守があるから、イレギュラー以外の深夜走行は無理。
夜行新幹線構想の時も、姫路・相生で滞泊の計画だった。
374:名無し野電車区
09/07/27 18:18:00 OyuLu+XP0
リニアが出来て列車本数が激減したら
保守も減らせて
隔日運行くらいはできそう
とすると、単線並列扱いにして夜行１本走らせる事くらいできそう
いつまでも時代が変わらないと思うのは大間違い
前例主義ばっかじゃ糞役人と一緒だぞw
375:名無し野電車区
09/07/27 22:45:09 RUA2Uhi3O
>>374
ンじゃあ『前例に捕らわれず』リニア建設に係る費用と、開業後は運営の結果で赤字が生じた際の補填を『全て自己負担』してくれ。
～日本の国土交通網の発達の為に頑張ってくれたまえよ！ｗ
376:名無し野電車区
09/07/27 23:40:14 OyuLu+XP0
>>375
リニアは倒壊が勝手に作るから国は関係ないでしょ
377:名無し野電車区
09/07/28 00:34:11 c1dwH67m0
夜間保守というのも
要は運用の問題だからね
既存のルールに束縛されることなく
自由に可能性を語りませう
378:名無し野電車区
09/07/28 12:56:34 sSHPeCqp0
寝台列車通過時間だけ保守やめればいいだけ
379:名無し野電車区
09/07/28 13:09:20 T4omf39oO
>>369
遅ればせながらマジレスすると、昔小山試験線で実際に防音ゴム付き車輪を試作したが、あまり芳しい結果はでなかったそうだ。
ところで外側って、踏面にゴム貼る、って意味じゃないよね？
380:名無し野電車区
09/07/28 17:01:06 MJ58kKtCO
更に景気悪化して寝台新幹線も何も無くなるかもな
381:名無し野電車区
09/07/28 20:53:34 F0fwCCM30
>>379
ICEは弾性車輪のせいで事故ったんだっけか
382:名無し野電車区
09/07/29 00:01:44 6mN7MRHD0
新幹線って元々騒音対策ばっちりなんだから寝台列車と同じくらいの速度ならかなり静かなんじゃね？
383:名無し野電車区
09/07/29 01:00:56 99i8EbfT0
>>377
４０年以上死亡事故がなかったのはきちんとした保守のおかげでは？
昼間目一杯走っている中で夜間以外にいつ保守をやるというのか。
新しい保守の仕組みもないし、夜間は保守のために使うべき。
フリーゲージトレインも本当に作られるのか疑わしい。
スーパー特急方式の新幹線も机上以外で実用化されることもないし
その辺は無駄な議論
寝台新幹線の議論も無駄かもしれないが、このレスはその可能性を議論する場なので、
その点は目を瞑って夢を語ろう。
384:名無し野電車区
09/07/29 01:49:32 uQKIwOAD0
>>383
だからさ、リニアが出来て 昼 間 目 一 杯 走らなくなったらだろ
夢の超特急だった新幹線が5分毎に走るようになった現状を鑑みるに
リニアの営業が軌道に乗ったら本数も増えて、新幹線は本数が激減するやもしれぬ
そうなったら保守体制も従来とは異なって然るべき
385:名無し野電車区
09/07/29 02:04:35 0mhz6vu90
>>383
夜の保守って、具体的に何をやっているの？
386:名無し野電車区
09/07/29 19:48:15 FEVBzHMB0
レール、バラスト、架線の交換などの軌道の整備
387:名無し野電車区
09/07/29 22:00:12 pvbTxolcO
>>378
通過の度に線路外待避とか作業にならんだろ。
在来線130km/h線区の列車見張でも1200mの列車見通し距離が必要なのに
新幹線だと先方見張が10kmくらい先に必要になるが
それだけ離れてしまうと現地見張との連絡体制をどうするかだ。
更に施工基面に待避してても通過時の風圧でよろけることもあるのに
新幹線だと立ってられないだろ。
側壁にしがみついてたりしたら間違いなく汽笛吹鳴くらって待避不良として事故扱いだからな。
388:名無し野電車区
09/07/29 22:16:07 tALVrxeA0
「はっ、寝台新幹線？ そんなもん採算取れないから無理どす。
我が社の経営に大きく貢献する程の採算とれていたら、とっくにバブルの頃にやっていましたよ。
だいだいね寝台なんか経営構造上根本的に収益性悪過ぎるだよ。
航空で日本・欧米間の国際線で未だに寝台室が存在しないのも収益性が悪過ぎるからだよ。
経営構造上恒久的な不採算部門、要するにお荷物なんだよ。
お客さん側からでもコストパフォーマンスが悪過ぎ。
鉄道オタには全くそれが分からないんですよ。そんな鉄道ヲタよりも株主重視です！
株主様の為に、北陸新幹線開通したら、赤字の並行在来線と一緒に儲けが無くなったトワライトエクスプレスも
あさかぜ出雲富士はやぶさと同様に廃止します！
せっかく新幹線で得た利益が在来線と寝台の赤字で凹んだら、株主様は怒りますから。」
by JR西日本経営陣＆株主の代弁者
389:名無し野電車区
09/07/29 23:03:28 9gAYbG5hP
>>387
新幹線だったら保守作業場所前後をかなり徐行してもダイヤに影響で無いと思う
ただ架線を作業してる時にどうするかだよな
390:名無し野電車区
09/07/29 23:26:46 IfQmva2u0
>>389
保守作業ってのは、一箇所だけでやっているんじゃないんだけどな。
新幹線は、保守用車でもダイヤが決まっている。
機会があったら見て味噌？（多分そんな機会は無いと思うけど）
夜の新幹線はとてもじゃないがマトモに列車を通せる状況ではない。
391:名無し野電車区
09/07/30 00:41:09 xOAObk+bP
>>390
写真で見る限りだと在来線より大変そうに見えるな
新幹線の保守って何時やってるのか分かるものなのかな？是非見てみたい
スレチですまん
392:名無し野電車区
09/07/30 00:55:05 mMEA/bUI0
寝台新幹線は無理でも夜行新幹線はできるでしょう。
また個室（夜間は寝台をセットできる）やグリーン席を増やした編成、
一部車両を組成換えで寝台車を組み入れてみる。
普通車指定席（保安のため自由席はない）から個室寝台までのレパートリーまで
さまざまな客層のニーズを得られそうでは？
393:名無し野電車区
09/07/30 07:55:10 sOXXh77+O
>>392
寝台だろうが夜行だろうが夜間保守の問題をどうするんだと言ってるのが理解できないのか。
394:名無し野電車区
09/07/30 08:23:32 vdWzlZvU0
0時～6時の間に上下1本くらいなら保守だって大して問題ないだろJK
395:名無し野電車区
09/07/30 10:39:06 7lz5lB1y0
新幹線は速いから沿線の人は迷惑だったりして。
それに停車駅少ないし、在来線で新しく夜行デビューするほうがまだマシですよ。
396:名無し野電車区
09/07/30 12:17:56 sOXXh77+O
>>394
これだからなにも知らない奴は・・・
東海の作業に対する厳しさは尋常じゃない。
作業前と作業後の各所との打ち合わせやKYミーティング等で
かなり時間食うし作業区画ごとの門扉立ち入りと退出の度に
指令への連絡やARS入力の手間も必要。
作業開始は駅によって違うが（京都なら終電発車後の23:40くらいだが
新大阪は0:20以降じゃないとARSが着手を受け付けない）
終了は原則5:00で延長するなら営業に支障うがない範囲でまた指令への報告が必要。
そうなると実質的な作業時間はかなりすくなくなるわけだが
そんな中をたかが上下一本とはいえ待避のために時間を割けと？
更には列車見張員の配置等による人員増加で人件費もかさむわけだが。
397:名無し野電車区
09/07/30 12:27:27 sOXXh77+O
更に付け加えるなら架線保守なら、き電停止もあるわけだが
作業区画を何日かに分けてやることなるが
当然その日の夜行はｳﾔになるし
地区ごとの電力所や保線所等で作業日程組むから
しょっちゅうｳﾔになるような夜行なんて需要があるんだかｗ
398:名無し野電車区
09/07/30 12:33:42 LX6HmgpG0
>>396
だから、リニアになったら保守の量も質も変わるだろうと
現状でもの言ってるんじゃねえよwwww
399:名無し野電車区
09/07/30 12:47:49 sOXXh77+O
>>398
リニアに移管したら量も質も変わる？アホかｗｗｗｗ
移管して本数が減っても高速運転することには変わりないだろ。
設備の損耗は現状よりはマシになるだろうが、所詮は機械なんだから
不足の事態に備えなきゃならないんだから
現状のレベルで推移するだろ。
楽観的妄想でもの言ってんじゃねえよｗｗｗ
400:名無し野電車区
09/07/30 14:43:17 nGjInCZoO
400ﾀﾞﾀ-ﾗ新幹線に食堂車ﾌｶ-ﾂ
401:名無し野電車区
09/07/30 15:15:49 E32xpA200
>>397
ホームの下に寝台新幹線用電源コネクタを設置しておけばいいんでない？
そして停泊駅にきたらパンタおろして電源供給受ければいい
402:名無し野電車区
09/07/30 16:52:35 sOXXh77+O
>>401
その電源はどこから引っ張るんだ？
新大阪なんかは西の設備も入り交じってるし
幹２号ホームの下には雪落としもあるしで
配管ルート決めるだけでも大変なんだが。
403:名無し野電車区
09/07/30 17:01:24 EuIWYn+50
東京21時発で、静岡まで各停(三島は抜きかな)、0時新神戸、翌6時発で、
小倉、博多、熊本、新八代、川内、鹿児島中央なんてのはどうかな？
404:名無し野電車区
09/07/30 17:04:41 EuIWYn+50
電源たって、走行用じゃないから。
405:名無し野電車区
09/07/30 17:13:03 EuIWYn+50
博多8:15くらいか。
406:名無し野電車区
09/07/30 19:54:45 fbCBh3yW0
東京～鹿児島 は はやぶさ？
407:名無し野電車区
09/07/30 23:39:42 HbYCXci90
明らかに現職がいるが…
あまり素人にアツくなるなよ？
ここが妄想スレであることはわかっているな？
408:名無し野電車区
09/07/30 23:51:55 52S8ZA4RO
>東京～鹿児島 は はやぶさ？
ついでに
東京～熊本 は みずほ
東京～博多 は あさかぜ
なら嬉しい
409:名無し野電車区
09/07/31 00:27:13 Tc9EiZimP
小倉からリレー富士があればさらにいいな
410:名無し野電車区
09/07/31 01:13:44 pAxEPlIj0
>>396
ＫＹみっけ！
411:名無し野電車区
09/07/31 03:38:49 MWZZtCtM0
そうなんです。
長崎なんて本当は出来ないので、昼行を さくら にしたんですw
412:名無し野電車区
09/07/31 04:10:36 1dnKI+4S0
本気なのｗ
413:名無し野電車区
09/07/31 04:32:32 mQioWwzo0
>>399
そもそもリニアに完全移行したら東海道新幹線は廃止だろ
オリンピック向けに突貫工事した手抜きがいい加減設備ボロくなってるし
在来線は貨物と通勤輸送のために廃止できないし
リニア、新幹線、在来線と並行して3本も維持してく余裕があるかどうか
414:名無し野電車区
09/07/31 05:36:20 NzCDvu8gO
>>413
リニア開業後は東海道新幹線はひかり中心になります
ソースはJR東海
廃止とか馬鹿ですかあんたは
415:名無し野電車区
09/07/31 06:26:53 T7FYqzTc0
深夜高速バスでいいじゃん。
416:名無し野電車区
09/07/31 11:01:02 mQioWwzo0
>>414
海峡線なんて誰も乗らないと思ってたら予想外に乗客増えてフェリー廃止とか
開業前の予想を裏切る、という実例は多々ある訳で
のぞみ客だけをリニアに流すつもりが宛が外れた
ということも十分あり得る
具体的に何がどうなるかは出来てみなけりゃわからんけどさw
客が激減しても膨大な保守費が必要なら廃止も検討するのが営利企業の常
廃止の可能性も皆無ではないのだよ
417:名無し野電車区
09/07/31 12:42:38 KYD5QQTxO
>>416
廃止するにしてもリニアは名古屋から先はルートも開業時期も未定じゃなかった？
名古屋～新大阪だけ残しても収益は激減するだろうから西に譲渡するとか？
418:名無し野電車区
09/07/31 18:43:53 NzCDvu8gO
>>416
JR東海から直接公式発表だったんだが？＞東海道新幹線ひかり中心ダイヤ
何も知らず廃止廃止とか恥ずかしくない？
419:名無し野電車区
09/07/31 21:27:07 +d2mm5WJO
>>414
俺が政治家ならJR東海とトヨタ、佐川とヤマトを組ませて
世界初の自動車自動運転用道路をつくる
東京～名古屋～大阪間を１本でつなぐラインを完全自動化して大動脈を維持するんだ
420:名無し野電車区
09/07/31 21:38:28 lhOG0O6q0
もっと「クルーズ」ボタン運転が普及して欲しいね
421:名無し野電車区
09/08/01 02:26:55 kPkLMi4A0
>>418
まだリニアが開業してない件w
公式だろうが何だろうが、当初の予定は状況に応じて変更されるもの
リニアに客が移行しまくって新幹線が過疎ったらどうなることやら
世の中に絶対ということは無いのだよw
422:名無し野電車区
09/08/01 02:51:00 rmz+NbLr0
リニアは京都を通らないから、
東海道新幹線が廃止になったら
「そうだ京都行こう」も消えてしまうんだろうな。
423:名無し野電車区
09/08/01 03:28:02 z3/QlXl9O
>>421
お前の理論だと廃止も絶対では無いと言うことだな
まあ路線の性質上廃止なんてありえんがな
廃止廃止言ってる奴はゆとりのアンチ東海だろ
424:名無し野電車区
09/08/03 13:54:15 aIxhsYog0
リニア全通後、東京～京都の移動では、
東京～（リニア）～新奈良？～（在来線）～京都
東京～（新幹線）～京都
どちらのほうが早いのでしょうか？
425:名無し野電車区
09/08/03 14:44:18 k7L9QgpGO
>>424
スレ違い。
426:名無し野電車区
09/08/04 01:27:09 +REvldM80
「寝台」というのは昔のイメージを引きずりがちなので
「ムービング・ホテル」とか
名称も変更した方がいいね
427:名無し野電車区
09/08/04 13:09:29 KzLElKfS0
スリープカプセル号 ってのがかわいいくていいかと ＞名称
428:名無し野電車区
09/08/04 19:00:28 S6aOeAc80
ニューブルートレインでどう？
「新」幹線のブルトレだから
429:名無し野電車区
09/08/05 01:42:49 MQd975JH0
東京ー大阪なら在来線経由でいいな。
しかし，それも廃止。
430:名無し野電車区
09/08/05 02:16:03 mO39OYcS0
かつての寝台列車への敬意も含めて
「リラクゼーションさくら」とか
「グッドナイトふじ」とか
431:名無し野電車区
09/08/05 03:43:07 vAh/fufl0
オールナイトフジと混同される。
432:名無し野電車区
09/08/05 07:32:59 tDnb6retO
ここおっさんばっかりやろw
433:名無し野電車区
09/08/05 07:41:16 06QIh+yA0
そのリアクション期待してますたw
434:名無し野電車区
09/08/05 07:42:44 pXzMpT+c0
山陽新幹線は地下鉄
435:名無し野電車区
09/08/05 07:47:55 TXoNM5IH0
若者だと、夜行列車に関してはまだ未経験な奴が多いんだろうな
436:名無し野電車区
09/08/05 08:05:57 tDnb6retO
このご時世で実用的でないことが証明されたわけだ
437:名無し野電車区
09/08/05 08:16:40 RaKvTvKNO
普通にミッドナイトエクスプレスでいいじゃんか。
略してＭＥと呼称すればいいし。
438:名無し野電車区
09/08/05 14:47:29 vR1H7zcF0
「何でも横文字の方がカッコいい」
という鉄道関係者のセンスの無さって恥ずかしいよね
スーパー○○とかフレッシュひたちとかサンダーバードとか
特に最後のは「特急スーパー雷鳥サンダーバード」とか言ってた訳で
いろんな意味で二重になってるというか
駅でこのアナウンス聞いた時には驚いたなw
439:名無し野電車区
09/08/05 17:49:35 pzUczPD70
>>438
だって英語じゃないもの。和製だもの。
そんなこと言い出したら、自動車の方が恥ずかしいわ。
たとえば
「クラウン ロイヤルサルーン スーパーセレクト」→王冠 王族の 乗り物 超限定 ってところか
440:名無し野電車区
09/08/05 21:17:35 TKCpSxaB0
らいちょう 雷鳥
a ptarmigan.
441:名無し野電車区
09/08/06 00:29:09 4ExS5wL2P
じゃあgalaxyなんてどうでしょうか
微妙にダサいがストレートだろ
442:名無し野電車区
09/08/06 11:17:31 U9ThdYcLO
サンダーバードって完全に遊び心やろ。
ほかになくて好きやけど
443:名無し野電車区
09/08/07 23:52:54 aJ21D+wm0
>>441
銀河よりも天の川の方が日本語としてはきれいな気がするな。
444:名無し野電車区
09/08/08 06:51:30 r3evthpz0
ミルキーウェイ
445:名無し野電車区
09/08/08 08:57:52 hozi8/qKi
ラブホテル号をつくれ！
446:名無し野電車区
09/08/09 01:41:26 deTodE0M0
寝台新幹線ができたらそこを舞台にAV撮るやついるだろうな
447:名無し野電車区
09/08/09 13:56:13 wAvTUdYhO
>>446
関西円光にレールスターで撮影したのが既にあるわけだが
448:名無し野電車区
09/08/09 13:59:19 r4laGofYO
>>447
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
肝炎はアタリハズレでかいけど
449:名無し野電車区
09/08/10 15:52:07 zOVwFGCp0
>>445
つ カシオペア
450:名無し野電車区
09/08/10 16:15:53 Vy2HEU0s0
>>447
>>448
真理子だっけ？
何本目かは忘れたけど。
451:名無し野電車区
09/08/11 13:57:13 XHiTHiII0
寝台の名前にレールスターがちょうどいい
452:名無し野電車区
09/08/13 13:25:01 xHkdxSoz0
寝台新幹線は、ＴＧＶみたいに
中間客車と両端機関車で編成すればいい
453:名無し野電車区
09/08/13 13:38:48 9p1V0eRGO
最高に頭の悪い発言出ました！
>>452
454:名無し野電車区
09/08/13 17:48:52 l6VAGsTe0
新幹線に電車(動力分散)方式を採用した根本の理由を忘れていらっしゃる。
455:名無し野電車区
09/08/13 17:50:10 rbjZkIbZ0
車両はE4改でいいのでは？
456:名無し野電車区
09/08/14 18:22:49 rLaC4dik0
寝台客車はモータ無しで静かなほうがいいだろ
457:名無し野電車区
09/08/14 19:37:13 f6H1ljs80
今時の電動車の騒音がそれほど気になるの？
それで眠れないようなら、どこでも眠れないよ。
それに、ウルサイ機関車の隣の客車はどうするのさｗ
458:名無し野電車区
09/08/14 21:46:59 4Psj7DKF0
一般人は気になるからな。
ホテルに客が逃げるのだろう。
459:名無し野電車区
09/08/14 21:50:35 gJiz7XhlO
わざわざ移動中に寝ることはない。
揺れる車内で寝れることが自慢にならなければ、寝れないからって馬鹿にされるものでもない。
なあオッサン
460:名無し野電車区
09/08/15 00:51:05 4gHOQlUG0
>>457
そりゃ気になるでしょ常考
インバータの電磁音だけでなくCPやSIVの音もあるし
床でクリップが踊ります、なんて報道されてたように電磁波の問題もあるし
電子レンジの中で寝たいとは思わんw
461:名無し野電車区
09/08/15 01:10:03 2vYT2qU70
>>459
そんなことでよくこの揺れまくりの島国に住んでられるな、ぼうずw
462:名無し野電車区
09/08/15 17:07:27 KBIWiCnz0
日本は電車方式には慣れているが、機関車方式の経験が少ない。
ＩＣＥはどちらも経験している。
寝台新幹線は機関車方式を経験するチャンスだ。
463:名無し野電車区
09/08/17 10:54:24 Xxm3hIz20
両端が機関車だと
最後尾のスイートの展望が良くない。
464:名無し野電車区
09/08/17 16:28:30 06bfKtc/0
>>463
電車方式も運転室があるので同様
カメラを付ける、と言う手はあるが。
465:名無し野電車区
09/08/17 22:57:23 DdHl474qP
ロマンスカーの様に運転室の下に客室作ったら？もちろん客室に入らなくても交代できるようにして
ただ客室の方の天井が低くなったり防音に工夫がありそうだ
466:名無し野電車区
09/08/18 11:45:35 0J+YvLRI0
鹿児島⇔東京、札幌⇔東京とかなら寝台新幹線もありだけど絶対採算取れないね。
467:名無し野電車区
09/08/18 15:12:01 RiL8tH110
採算だけでなく鉄道マンの夢で運営してくれないかな
468:名無し野電車区
09/08/18 15:33:43 yO1nqzvS0
>>467
じゃ、お前が資金を出して運営しろ
それで全て解決だ
469:名無し野電車区
09/08/18 16:02:55 BEVjnJ3h0
>>465
展望室はフリースペース扱いにして、寝室は別に造ればいい。
470:名無し野電車区
09/08/18 18:18:21 0J+YvLRI0
現実的なのは寝台でなくただの夜行新幹線の運行。
保線点検との兼ね合いはあるけど需要はあると思う。
朝７時に東京駅に到着する新幹線を鹿児島や札幌から運行する。
471:名無し野電車区
09/08/18 18:29:35 FYI5hBuP0
N700の糞シートじゃ夜行なんてとんでもない。
どうせガラガラだからってビニルシート持ち込んで
ゴロントシート利用とかいるんじゃないか。
472:名無し野電車区
09/08/18 18:56:42 I39qjJ6EO
>>470
東横インの方がはるかに快適。
0時ー6時の間はどこかの駅で止まることになるから鹿児島ー東京は14時間くらいになる。
７時に東京に着くためには鹿児島午後５時発。
473:名無し野電車区
09/08/18 18:59:14 I39qjJ6EO
14時間じゃなくて13時間だな。いずれ乗る価値なし。
474:名無し野電車区
09/08/18 20:31:51 QZVZNkZZ0
断言する。夢だろうが何だろうが、札幌⇔東京は有り得ん。
475:名無し野電車区
09/08/18 21:11:46 0J+YvLRI0
>>472
そもそも0-6時に運行しないなら夜行じゃないじゃないｗ
保線作業を邪魔せずに一部市街地は減速運転を取り入れながら運行すればいい。
鹿児島PM10：00東京AM07：00くらいにしないと乗る人いないだろう。
停車駅は鹿児島中央、熊本、博多⇔新横浜、品川、東京
476:名無し野電車区
09/08/18 21:37:06 FYI5hBuP0
24時前と6時以降に走る九州内と関東は全停車
小倉－新横浜は最高速を抑え一部徐行して通過
これでいい。
477:名無し野電車区
09/08/18 22:27:09 eNq4//210
保線作業ってのは上下線両方使ってやらなければならないこともありますし、
き電停止をすることもしょっちゅうですし、
何よりも、全線でたった１箇所しかやっていないなんてことは無いのでありまして…ｗ
478:名無し野電車区
09/08/18 23:58:20 IRQkLWo20
>>477
だからリニア移行で運転本数半減になった後の話をしてるんだろ？
479:名無し野電車区
09/08/19 00:58:40 sQ/XQgoEP
逆に夜行を走らせつつ保線をする方法はないの？
480:名無し野電車区
09/08/19 02:27:52 oMP1jOwfO
保線なんかイラネ
電車走らせてりゃ、保線は不要。
481:名無し野電車区
09/08/19 02:33:11 VUDYRC8AO
>>480
整備不良で大惨事が起こったらお前が責任持てよ
482:名無し野電車区
09/08/19 04:46:15 PRnB00eZO
トロッコ新幹線の可能性
483:名無し野電車区
09/08/19 13:49:18 a3p0A1kLO
>>478
本数が減ったからって保線が変わるわけでもないだろｗ
484:名無し野電車区
09/08/19 17:36:02 bsKPvAvr0
本数減れば線路の痛みも減るから
保守の周期を長くする事も可能
485:名無し野電車区
09/08/19 17:39:31 0rsyppiz0
>>479
昼間に保守間合いを取れば良いｗ
486:名無し野電車区
09/08/19 19:22:03 VUDYRC8AO
>>484
んなわけねぇだろアホか
487:名無し野電車区
09/08/20 00:38:52 U1et/3d40
>>484
保守の周期は長くなるだろう。
良かったね。
で、保守作業ってのは無くなりはしないのだが、
そのとき、夜行便はどうやって通すの？
運休？
そういう列車は定着しないってのは恐怖の常識だ。
488:名無し野電車区
09/08/20 04:46:08 4y514Isj0
>>487
酉のローカル線みたいに昼間運休すりゃいいだろw
489:名無し野電車区
09/08/20 08:44:28 QtHQEA3g0
>>487
夜行バスだって平日は空いているから・・・
夜行新幹線は、とりあえず金土日祝限定かな？
490:名無し野電車区
09/08/20 08:50:47 Cvem064I0
通年運転するには実用性が疑問なので、あくまでもイベント列車的に運転させるのがいいな。
ゆくゆくは、札幌発宮崎行きで。
東海道もリニアができれば通してくれるかもしれないが、まぁ北陸新幹線経由でもいいや。
ただ、寝台にするのはもったいない。
個室を利用した昼間の新幹線がいいな。
491:名無し野電車区
09/08/20 12:10:46 50vXewMA0
サンライズひかり
トワイライトやまびこ
ムーンライトこだま
492:名無し野電車区
09/08/20 12:18:18 5V5wvSWW0
・清掃も備品も時間と金がかかる
・客を詰め込めない
493:名無し野電車区
09/08/20 13:10:14 N5DTjDO+0
廃棄予定の300系あたりの一編成を内装だけ寝台仕様にして
盆や正月・GW時期だけの期間限定、料金3万～10万円程度ならば
鉄オタ需要で可能性はあるかも知れん。
窓は300系のままだから、外が何も見えないが…
494:名無し野電車区
09/08/20 13:35:57 4y514Isj0
>>493
繁忙期以外遊ばせとくなんて留置線の無駄w
というのが正しい経営判断なんだろうね
495:名無し野電車区
09/08/21 20:06:11 d0CHGUiUO
>>494
長期間留置してたら車内に埃もたまるし車体も風雨にさらされて汚れるしで
結局は整備する羽目になって経費もかかるしな。
496:名無し野電車区
09/08/22 15:39:32 F5QysmYZ0
在来線にはお座敷列車とか臨時用とか、たまにしか使わない
編成がいろいろと存在するけどね。
497:名無し野電車区
09/08/23 14:21:51 Pll6VDNnO
お座敷や団臨なんかもたまに整備してるし、ほとんどが客車だろ。
新幹線ならＭ車もあるから客車の保守とは全く別物だろ。
498:名無し野電車区
09/08/23 17:27:09 oDIO9uKj0
新幹線車輌の単価の高さもわからない奴には何も期待できない。
499:名無し野電車区
09/08/23 18:31:14 3SDFmb810
月光のような昼夜働ける特急車両でナイトダメということですね
500:名無し野電車区
09/08/23 19:31:10 GoCqwy570
500
501:名無し野電車区
09/08/23 19:38:49 XTGEFcqE0
厨国から中古の寝台車を買えばいいんだよ
502:名無し野電車区
09/08/24 07:08:34 McnFVvs/0
寝台新幹線 １６両 はやぶさ 東京－博多
停車駅
東京・品川・小倉・博多
503:名無し野電車区
09/08/24 11:39:06 a3AvW6o40
>>502
停車駅はもう少増やしてもいい。
東京・品川・新横浜・静岡・浜松・広島・新山口・小倉・博多
さて、熱海を停車駅に入れるべきか？
504:名無し野電車区
09/08/24 12:08:38 +0OfrnJk0
福山も入れなさい
JFEの社員が使いますよ
505:名無し野電車区
09/08/24 13:36:11 a3AvW6o40
>>504
わかりますた
506:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/24 19:48:12 a3AvW6o40
>>499
昼間は半分グリーン車
半分普通車にして、
グリーンは夜はA寝台
普通はB寝台として
全車個室なんてどうだすか
昼はカーテンを外し
夜はカーテンを付ける
507:名無し野電車区
09/08/24 20:07:46 yZavO7MW0
飛行機のビジネスクラスやファーストクラスのように、電動でフルフラットになるシートを導入し、
昼間はスーパーグリーン席として、夜はA寝台として売ればイィ！
508:名無し野電車区
09/08/24 21:52:56 VygboNw/0
格差社会にあわせて
３等級性復活、イロハのイ（一等車）の復活。
509:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 10:17:55 5f3asjjz0
>>507-508
既に新型はやての10号車で運用予定が決まったじゃないか
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
510:名無し野電車区
09/08/25 13:21:29 PVkQUgXs0
>>507
普通車の扱いはどうなるの？
いまどき夜行座席？
511:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 14:04:18 5f3asjjz0
10両編成
8両個室(昼はグリーン個室、夜はA寝台個室)
2両座席(昼はスーパーグリーン、夜はA寝台)
512:名無し野電車区
09/08/25 17:37:20 pUZ+acq60
>>509
それあくまで特別席で、等級制じゃない
三等級制復活なら運賃も一等二等三等で異なる
いまは運賃は一緒で＋αが違うだけだから
513:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 18:43:52 5f3asjjz0
>>512
九州の787系の「DXグリーン」も確かにそうだ
運賃まで差を付けさせるのは難しそう。
そんな事する必要も無いし。
514:名無し野電車区
09/08/25 22:32:04 hUcK9+C6O
>>512
確かにそうなんだよね。
グリーン車は概念的には特別３等車。２等では無い。
グリーン料金はあくまで施設使用料。
ただ508に賛成な所もあって、そろそろ最低でも２等級制、場合によっては３等級制、にしても良いかなとは思うけどね。
515:名無し野電車区
09/08/26 01:10:34 TlhafZ6P0
国際線の航空機なんかはいまだに等級制になってるね
516:名無し野電車区
09/08/26 13:29:00 3q+WzmCd0
新幹線は10の位の数字で用途を分けている
1がグリーン車で2が普通車
（3が食堂車、4～6二階建て）
その上位の特別車を作るとすると、0？
517:名無し野電車区
09/08/26 17:02:39 +fivVslp0
リニアより先に北陸が出来てさ。
砂利敷き東海道がドカチンやってるうちに、160km/hで北陸回して関西は通過。
518:名無し野電車区
09/08/26 17:04:22 +fivVslp0
関東抜きで新大阪―札幌もやろうぜw
519:名無し野電車区
09/08/26 17:12:51 e69l9zu80
新大阪まで繋がれば、当然鹿児島直通だろJK
520:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/26 18:30:29 Ink068yr0
>>519
東京～鹿児島中央「あさかぜ」
時速270km
東京22：00→静岡(23：00)→浜松→名古屋 23：59
夜間運転(時速160km)
広島 6：00発
(時速300km)
新山口 小倉 博多 新鳥栖 久留米 新大牟田 熊本 新八代 出水 川内
521:名無し野電車区
09/08/26 18:31:02 QvM3Ti85O
>>502
東京－博多なら あさかぜ でしょう！
522:名無し野電車区
09/08/26 18:45:02 Ink068yr0
>>521
はやぶさはもしかしたら他に使われる可能性もあるしな
だが「あさかぜ」と「あかつき」は昼下がりも走る新幹線には使いにくい…
博多・鹿児島中央行きは「あさかぜ」
長崎行きは「あかつき」
でおｋ
523:名無し野電車区
09/08/26 20:43:28 E7gWy0Hh0
妄想はこちら↓でどうぞ！妄想大歓迎ですわ♪
架空の路線・駅スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
架空の車輌形式・番台スレ S15編成
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
524:名無し野電車区
09/08/27 10:56:04 3aZYWjgu0
>>514
誰かが
＞豪華寝台と新幹線の愛称は悪い
って言ってたけど、部屋は広くなるし、E4系Maxみたいにエレベーター付ければ、
食堂車にも車椅子で上がれる。
札幌発鹿児島中央行きなんていいじゃないか。団体専用
525:名無し野電車区
09/08/27 11:20:57 LYGvrdDH0
食堂車は、B寝台と同等か、より居心地を悪くなるように設計しないと
長時間居座るヤツが出てくるのでビジネスモデルとして成立しないだろう。
もしくは時間制限や予約制にするとかね。
だいたい、ラウンジつきのイベント列車あるけど、ラウンジに席をキープできた一部の人だけが楽しく、
その他大勢の人は自分の狭い席で我慢している状態はあまりよくない。
ならばいっそのことラウンジや食堂車などなくしてしまった方が、多数の客にとって不公平感を感じずに済んで良いハズ。
526:名無し野電車区
09/08/27 12:52:37 3aZYWjgu0
>>525
食堂車はカシオペアみたいに完全予約制にすればいい
パブタイムは遅くなってから
食堂車はちょっとどうかと思うけど
ラウンジは無くしてもいいかもね。客室の造りを豪華にして、自室で寛いでもらう
527:名無し野電車区
09/08/27 17:32:32 MfGvapxt0
>>525
プルマンカーのように
１等のひとだけ自席で食事をとれるようにしとけばいい
それ以外の人は車販で弁当でも売っとけばおk
528:名無し野電車区
09/08/27 19:15:37 uhvFalUq0
風呂が欲しい
529:名無し野電車区
09/08/27 19:16:30 Vd6eC9JsO
ソープですか
530:名無し野電車区
09/08/27 22:23:28 K7mOeo+KO
寝台新幹線を走らせる可能性があるとしたらJR東日本でしょう。在来線のあけぼの号を新幹線へ変更して走らせる事は出来ると思う。東京～秋田
531:名無し野電車区
09/08/27 23:17:39 eOGIlU6+O
>>530
需要がない。
532:名無し野電車区
09/08/28 03:15:54 NhnoYR8j0
現状では需要が無いように見えても
運行する事で新たな需要を作り出すということもある
533:名無し野電車区
09/08/28 07:46:13 iEVZCVH90
北斗星ですらあんなに減便させたのに？
534:名無し野電車区
09/08/28 09:01:59 jx7R3Hfk0
>>532
ある意味、新幹線と夜行列車と言う絶対に有り得ないような組み合わせだって
このスレではかなり現実的になってきたじゃないか
>>533
それは北海道新幹線工事によるものだから乗客減ではない
事実ダイヤ改正の1ヶ月前(2月11日前後)までは2往復+1往復運転されていた
新型「カシオペア」「北斗星」は新幹線で運行させてもいいのでは
部屋は広くなるし、「夢空間」より広い風呂も付けられるだろう
535:名無し野電車区
09/08/28 10:57:41 te1oL9Kj0
>>534
どこが現実的になったんだ
夏休みの終わりが現実的になっただけだろw
新幹線工事と北斗星減便にどんな関連があるんだよ
カシオペアが１編成で間に合ってるのが現実でしょ
536:名無し野電車区
09/08/28 11:14:07 jx7R3Hfk0
>>535
＞新幹線工事と北斗星減便にどんな関連があるんだよ
無知をさらけ出して何が楽しいの？
鉄道ファン2009年2月号取り寄せて読んだらいいと思うよ
537:名無し野電車区
09/08/28 12:12:28 te1oL9Kj0
ヲタ向け雑誌なんか取り寄せたくないし
そんな知識なら無知で結構なので
知識が豊富な>>536に記事を要約をおねがいしますw
538:名無し野電車区
09/08/28 12:17:30 jx7R3Hfk0
>>537
まぁ、こんなヲタばかり屯するようなスレ見ている奴が
＞ヲタ向け雑誌なんか取り寄せたくないし
＞そんな知識なら無知で結構なので
こんなこと言っても説得力無いよねぇ
539:名無し野電車区
09/08/28 12:25:41 te1oL9Kj0
知識が豊富な鉄ヲタさんにも
説明もできない程度の情報なんだねw
540:名無し野電車区
09/08/28 12:39:18 ZGfKaFGy0
よく分からないが、青函トンネル内にロングレールの新幹線用レールを引く夜間の作業において、
在来線を走る列車は邪魔だから本数を少なくしてるって話？
541:名無し野電車区
09/08/28 14:43:07 te1oL9Kj0
青函トンネルを通過する邪魔な列車を廃止して
工事時間を捻出したって事なら
北斗星が青函トンネルを通過する列車の中で重要性が低く
客も少なかったことの裏づけじゃん
542:名無し野電車区
09/08/28 14:59:10 kOmTAVje0
まあカシオペアだけ2往復あったからね
2列車を連続して走らせることも無理をすれば可能なんだろうけど
そこまでをする人気はなかったんだろう
543:名無し野電車区
09/08/28 19:53:34 DllIFQzo0
>>524 カシオペア⇒北斗星 の誤り
ところで青函トンネルの３線軌道化工事はいつ終わるのだろう？
そうすれば北斗星は２往復に復活できるのであろうか？
544:名無し野電車区
09/08/28 20:08:57 Om4Y8qZW0
>>543
北海道方面は新幹線重視になるから復活できないでしょ。
545:543
09/08/28 20:16:26 DllIFQzo0
>>543
>>524 ⇒ >>542 の誤り
546:名無し野電車区
09/08/28 20:49:44 jx7R3Hfk0
>>541
昼間は特急が走るから、工事は夜に行う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>544
新幹線が新函館まで開通する頃(予定では2015年)には客車はもう廃車だろ
客車の製造(最古参で1973年)から42年、リニューアルからも27年経ってるし
そこで寝台新幹線の出番
(現状だけ並べてさっさと廃止しろ、と言うのは容易いことだけど
ここは可能性を模索するスレだから、廃止の話題は懐かし板にでもどうぞ)
547:名無し野電車区
09/08/28 21:29:45 dFObQbDp0
まあ、何だ、その。
宿題終わったの？
548:名無し野電車区
09/08/28 21:45:29 DGqApJQ+0
>>543
よく分からんけど、いくつかあった編成、バラバラにして状態のいいやつだけくっつけて今の北斗星運転してるんじゃ？
もう老朽化してるし、復活するには新造しなければならないな。
いいかげん開放寝台は時代遅れだからもう作らないで欲しい。
549:名無し野電車区
09/08/29 04:08:18 Eh7G0DM8O
このスレの志向
>>1>>26>>30>>31
550:名無し野電車区
09/08/29 21:27:02 BDwAKcZv0
>>548
今度復活させるなら全個室ロイヤル+スイートで寝台新幹線
個室が広くなるから風呂付けてもいいかも
URLﾘﾝｸ(yama-taka.at.webry.info)
551:名無し野電車区
09/08/30 00:44:37 AMgQOmEk0
ほいほい
552:名無し野電車区
09/08/30 02:39:49 BUEhpsGo0
>>533
湘南新宿ラインとかスイカグリーン車って知ってる？
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:04:52 M4ohRwSI0
誤爆か？
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:10:01 BUEhpsGo0
>>552は>>532の例
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:37:44 Ge8MNpwp0
お ま い ら と に か く 投 票 に い け ！ ！ ！ ！
・投票行かなくても情勢に変化ないよな、、、
→そんなことをくりかえしてきた結果が自民・公明の悪政でした。
・入れたい候補がないから白票で主張してやる、、、
→開票所の草加職員がおいしく追記させていただきます。
お ま い ら と に か く 投 票 に い け ！ ！ ！ ！
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:34:44 Jb4bBCxr0
>>552
787系のＤＸグリーンもいい例だな
団体利用と言う少ない需要だった個室を改造して
今ではオークションで高値が付くほどだ
>>555
高速道路と空港だけに金を注ぎ込んできた自民党政権に終止符を！
557:名無し野電車区
09/09/01 18:33:13 xpaZY1Hf0
ＪＲさん、新幹線をただの高速移動するハコとしか考えずに、
もう一度国民の憧れとしての部分を復活させてください。
鉄道ファンでなくともワクワクするようなものを今一度！！
558:名無し野電車区
09/09/01 20:15:51 l5zNcsOc0
>>557
こんな便所の落書きでわめくなや
559:名無し野電車区
09/09/01 20:20:15 iiyBRizvO
>>1
知性的なスレタイに反して民度の低いスレだなｗｗｗ
560:名無し野電車区
09/09/01 21:13:03 ZWYwJYoE0
天井を窓にして夜空が見える列車
561:名無し野電車区
09/09/02 04:50:17 l3m4MiusO
>>557
公共交通機関の役割に移動手段以外に何がある？
新幹線を遊園地のアトラクションか何かと勘違いしてないか？それかまだバブル経済を夢見てる馬鹿なオッサン
562:名無し野電車区
09/09/02 08:20:02 +i3Z/aoB0
>>560
新幹線だと、トンネルの天井が見え(ry
563:名無し野電車区
09/09/02 14:18:40 JcSiMISe0
>>561
ネガティブ思考丸出しのつまらない女又
否定しか知らないお前こそジジイの石頭野郎
564:age厨 ◆qaGOvMmkNg
09/09/02 20:10:29 RpCzwhJv0
>>562
確かに眩しそうだな
展望車はフリースペースでどうだ？
客室(個室)は窓小さめで
>>563
↓ここもどんどんageてやってくれ
寝台列車の栄光の未来を構想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
「可能性を考える」このスレ同様、
「栄光の未来を構想する」スレなのでネガティブな発言はNG
現状だけ並べて廃止しろ
と言うのはサルでもできる事
どんなに悪い状況でも、それを打破するような案があって当然だ
565:名無し野電車区
09/09/02 21:38:29 cp8rlhff0
>>563
自分の浅はかさを棚に上げるなよ。
需要の問題を別にしても、新幹線の保守をどうするか、という点には
お前らは何一つ有意義な回答をしていないんだからな。
そのことを肝に銘じておけよ。
566:名無し野電車区
09/09/02 23:18:46 RYbmBJLZ0
しんどい新幹線
567:age厨 ◆qaGOvMmkNg
09/09/03 06:55:38 0qLDzcAy0
>>565
＞需要の問題を別にしても、新幹線の保守をどうするか、という点
寝台新幹線は単線走行で徐行、すれ違うのは駅(岡山あたり)
568:名無し野電車区
09/09/03 10:02:53 /pN9gF/20
毎日の保線区間によって切り替わる単線走行区間に対応した
指令システムや信号設備に投資してまで実現させる価値があるかな
569:名無し野電車区
09/09/03 12:52:26 lyGDIp080
まぁ、実際コストを考えなければ寝台新幹線は可能。
しかし、コストを考えたら外野の素人がちょっとソロバンを弾いただけで絶望的。
中の人が真剣にシミュレーションなんかしたら論外。
570:名無し野電車区
09/09/03 16:30:23 rq18BWSoO
このスレの志向
>>1>>26>>30>>31
保守時間帯に走らせなくてもよい可能性を語ろう。
入浴設備の規模、供食の方法、寝室の規模、
寝室を利用しない一般客にも供食や入浴設備を利用してもらう事の是非とかも考えてみたらどうか？
571:名無し野電車区
09/09/03 18:32:07 uzScyy5N0
金土だけ寝台新幹線走らせればよくね？
572:名無し野電車区
09/09/03 18:41:29 mCrvb8wkO
金土の足掛け2日を双方向に予備車で3編成かぁ…
573:age厨 ◆qaGOvMmkNg
09/09/03 21:51:31 0qLDzcAy0
>>571-572
休み(年末年始、旧盆)にも走らせるのはどうか？
574:名無し野電車区
09/09/03 23:03:09 XKpCTWOM0
>>567
両方の線路を使わなければならない工事はどうすればいいの？
575:名無し野電車区
09/09/03 23:08:18 fPaN0kDn0
どうせ妄想なんだから夜行用に新幹線造っちゃえよw
576:名無し野電車区
09/09/04 01:24:11 WK1ECSbe0
新幹線も、複々線の時代だなｗ
577:名無し野電車区
09/09/04 11:11:25 CvQHB/fh0
コスト度外視すればどんな妄想も技術的に可能ならば
立派な可能性になっちゃうからね
578:名無し野電車区
09/09/04 13:55:59 y1lxWsh90
片道夜行割引切符とか。。。
飛行機を乗っていた人が
片道だけでも乗ってもらえる。
579:名無し野電車区
09/09/04 14:03:31 nz6/FDPZO
複々線にして片方を寝台＋貨物にすれば？
工事はおのおのポイント切り替えで
北海道～九州の貨物専用新幹線って魅力
580:名無し野電車区
09/09/04 14:12:14 Z7Y2T84R0
>>574
具体的にどういう工事？
>>577
コストコスト、で逃げてると出来ることも出来なくなるぞ
そんなんだから新興国に抜かれてしまうのだよこの国は
高いならどうやってコスト下げるかの研究が必要
581:名無し野電車区
09/09/04 14:14:18 1L6s5NRrO
リニアが実用化すれば寝台新幹線が不要に……
技術的にはリニアは音速を越える
ことも可能
582:名無し野電車区
09/09/04 14:24:50 27oh+kQL0
複々線はともかく、貨物新幹線の方がまだ寝台新幹線よりは可能性が高い。
現状では無理だろうが、リニアが開通して東海道新幹線のダイヤに余裕ができたら充分考えられる。
ただ、これもやっぱりコストが壁。
特大トラックで東京-大阪を運んでも10万円程度。
貨物新幹線1両東京-大阪+駅から物流センターまで、を10万円程度に抑えられるかどうか。
583:名無し野電車区
09/09/04 15:42:57 CvQHB/fh0
>>580
コスト削減を研究する前に試算の段階でNGじゃんw
584:名無し野電車区
09/09/04 17:49:06 kzUFOgFE0
>>583
ここは「寝台列車の可能性」について語るスレなんで
夜行にこだわるのは当然です
旅の一夜を車内でゆっくり過ごして次の朝を爽やかに迎えるというよりも
時間に追われすぎていてそんな余裕が無い方ならば別スレへどうぞ
現状を並べて廃止を強調するためのスレではありません
585:名無し野電車区
09/09/04 21:32:59 rLFDDq0D0
>>580
＞具体的にどういう工事？
質問者の想像力の欠如ぶりには恐れ入る。
トンネル上部の検査、補修
橋梁の検査、補修
わたり線の分岐器点検
門形ビームの更新
駅の信号停止を伴う信号設備点検…
例え上下線のレールに同時に両方触っていなくても、
上下線双方に作業時間帯が設定されていなければできない仕事は山ほどある。
一応、片線だけでできる架線張替やレール交換も、
安全面を考えれば隣接線徐行でもやりたくない。
以前にも書いたが、このスレは「一応」新幹線のスレなのに
最も新幹線について無知な連中が集まっている…
586:名無し野電車区
09/09/04 23:52:25 Z7Y2T84R0
>>585
想像だけで良ければ、解決方法なんていくらでもある、と言える
お前の言う想像力とやらは いまの現実の制約 のことでしょ？
そこをどうにかして解決してやろう、というのもこのスレの趣旨
いまダメだから絶対無理、なら他所へどうぞ
587:名無し野電車区
09/09/04 23:57:33 27oh+kQL0
>>586
>想像だけで良ければ、解決方法なんていくらでもある
>そこをどうにかして解決してやろう、というのもこのスレの趣旨
と言いつつ、その解決方法を口にしない。
588:名無し野電車区
09/09/05 08:23:46 QcNhV3uh0
>>586
その今の現実の制約がどう課せられているか、を想像することも出来ない奴が
その解決策を想像できるとでも言うのかね？
課題を認識できていない奴が回答を出せるのか。すばらしい頭脳だ。
ならこんなくだらない課題よりも優先的に取り組むべき事柄が鉄道事業者には山ほどある。
589:名無し野電車区
09/09/05 11:00:19 bj5G/y4V0
でもよく考えたら、将来的に東京－札幌が４時間くらいだから寝る時間なくね？
590:名無し野電車区
09/09/05 14:02:34 Miclj2gz0
>>589
「寝台新幹線」がこのスレの趣旨。
寝る時間がないのなら寝る時間を作るまで。
いやなら他所へどうぞ。
ってところかな?
591:名無し野電車区
09/09/05 17:53:07 jO5auPlx0
>>588
> ならこんなくだらない課題よりも優先的に取り組むべき事柄が鉄道事業者には山ほどある。
そういうのは他スレでやってくれと何度言ったら(ry
日本語わかるかい？
592:名無し野電車区
09/09/05 20:48:45 bpUgdWLJ0
>>589 深夜は少し遅く走ればいい。騒音防止にもなるし。
593:名無し野電車区
09/09/05 20:56:08 MLckVifm0
>>591
他のスレに居場所が無いんでしょ
で、ここみたいな関係ないスレで八つ当たりかｗ
>>592
時速130～160kmくらいでいいかな
新幹線は在来線に比べ防音対策をしっかりしているから
在来線と同じくらいなら静かだろう
594:名無し野電車区
09/09/06 09:41:32 AiizMwTTO
1:名無し野電車区 :2009/06/16(火) 14:08:34 ID:EBI4Hx7MO [sage]
より
こんなご時世に寝台新幹線なんてバカか？って言われてしまいそうですが、
夜24時迄に終着駅近くの駅に到着して滞留し、
朝６時過ぎに終着駅に到着する形をとったらどうだろう？
例えば厚狭や、徳山、東広島、で滞留するようにすれば寝ながら目的地に到着出来ます。
車両は新造するまでもなく700系を改良すればいいでしょう
寝台新幹線
東京-博多「はやぶさ」
東京-広島「安芸」
東京-新大阪「銀河」
名古屋-鹿児島中央「金星」
新大阪-鹿児島中央「なは」
新大阪-長崎・熊本「西海」「みずほ」
595:名無し野電車区
09/09/06 09:57:03 UwgA41k50
>>594
リニアができる銀河と
名古屋から東京発に乗ればいい金星はいらない
東京～鹿児島中央「あさかぜ」
停車駅 品川・新横浜・熱海・静岡・名古屋・広島・徳山・新山口
・小倉・博多・新鳥栖・久留米・新大牟田・熊本・新八代・新水俣・出水・川内
東京～長崎「はやぶさ」
新鳥栖まで「あさかぜ」に連結
そこから先の停車駅 佐賀・肥前山口・武雄温泉・嬉野温泉・新大村・諫早
596:名無し野電車区
09/09/06 10:00:55 UwgA41k50
>>594
京都～鹿児島中央「なは」
停車駅 新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・小倉・博多
・新鳥栖・久留米・新大牟田・熊本・新八代・新水俣・出水・川内
京都～長崎「あかつき」
新鳥栖まで「なは」と連結
新鳥栖から先の停車駅 佐賀・肥前山口・武雄温泉・嬉野温泉・新大村・諫早
597:名無し野電車区
09/09/07 07:48:51 oGsf742T0
3人がけ普通車の肘掛をあげれば寝台になるよ。
598:名無し野電車区
09/09/07 18:01:45 ZRqDZFiT0
夜行って昼行より割高になる要素ばかりなんだよね
無理して夜行新幹線なんか走らせなくてもいいよ
そんな余力があるなら１時間始発を早めて
終電を遅らせてくれたほうが利用者は喜ぶよ
599:名無し野電車区
09/09/07 19:55:59 8mpoxIt30
>>598
仕事需要がメインな銀河が廃止になったのはそのせい
その代わり、意外とクルーズ列車と新幹線って合うかもな
車体幅広いから部屋も広くなる
600:名無し野電車区
09/09/07 21:32:20 3hzALLTd0
始発駅に２～３時間ぐらい止まってくれていて、その間にチェックインができ、
終着駅にも２～３時間ぐらい止まってくれていて、その間にチェックアウトができれば
使いやすいと思う。
601:名無し野電車区
09/09/08 09:16:09 MV2iyGy60
スレチだがスカイライナーにもそういうの欲しいな･･････
602:名無し野電車区
09/09/08 19:58:23 IvXxOr+F0
>>601
博多から東京行き寝台新幹線を走らせて
品川か東京で成田EXPかリムジンバスに乗り継がせれば
漏れのような地方出身者でも朝一番の国際線に間に合う。
寝台新幹線+成田EXPなら
新幹線+成田EXP+前泊のホテル代より安くなるだろう
603:名無し野電車区
09/09/08 22:14:28 xbAqXlF5O
>>602
かなり面倒だな。
福岡ー成田便の方が便利。
604:名無し野電車区
09/09/09 06:27:49 RCigCOIV0
>>603
朝一番の飛行機に間に合わなかったら
飛行機+成田EXP(orリムジンバス)+前泊のホテル代
こうなる
寝台新幹線ならもっと安くなるだろう
605:名無し野電車区
09/09/09 08:19:55 yC/VUGlO0
北九州空港なら24時間可能なんだから
高速バス＋北九州成田便が正解
606:名無し野電車区
09/09/09 10:34:25 Vejvv22T0
朝イチの成田発に乗るようなスケジュール立てておいて
成田に宿泊する程度の金を惜しむ人ってそんなに多いか
寝台新幹線だって普通に考えれば昼間より割高になるし
そもそも航空チケットがゾーン扱いなら新幹線使わないし
607:名無し野電車区
09/09/09 13:04:56 P2OSebwB0
>>602
品川から地下鉄に乗り入れて、京成経由で成田まで直通になれば
もっと便利だなｗ
もちろん妄想。
608:名無し野電車区
09/09/09 20:07:45 RCigCOIV0
>>607
新型スカイライナーでできる新線を間借りってか？
時速200kmくらいで
所詮妄想だから、細かいところは突っ込まないでくれ
609:名無し野電車区
09/09/10 00:00:30 aKBOL2JuO
>>607
品川からよりも新橋の方が入れやすいね
610:名無し野電車区
09/09/10 02:46:00 y/U16/7v0
フリーゲージでもって品川から横須賀線～総武・成田線直通が
入りやすさでは一番かも
611:名無し野電車区
09/09/10 06:58:16 3LTAEmdC0
>>610
フリゲはなかなか進んでないよ
車輪が重いし、製造費も高いからね
東京から成田高速鉄道に乗り入れるのはどうか？
612:名無し野電車区
09/09/10 23:14:23 UzZEnhvGO
>>604
意地になって新幹線乗る理由もないけどな。
アジア便なら福岡発も多いし関西空港や仁川空港経由の方が便利。
613:名無し野電車区
09/09/11 10:34:04 fVYvPUZZ0
成田目指すなら日暮里から京成に闖入しちゃえよw
ミニ新幹線規格の車両なら京成も新型スカイライナーと
勘違いして見逃してくれるかも知れないし
東京駅も東海道と東北をちゃっちゃとつなげば問題なし
大井基地の先も貨物を脅しで天空橋まで３線化して
その先は京成同様京急に乱入すればいいだけ
新幹線が通ってれば羽田・成田に直結するぞ
すごい妄想だろ
614:名無し野電車区
09/09/11 15:25:36 aaIS6pxY0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:126番)
新横浜と大宮を最短で結ぶ（新幹線かリニアで縦貫用）
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
615:名無し野電車区
09/09/11 20:21:08 GvWjPdEK0
>>611
いや、その前に新幹線は交流
関東の在来線は直流
交直流型は高く付くから、普通に東京で止めておこう
616:名無し野電車区
09/09/12 21:34:16 ynR4zavF0
東京深夜通過
直通線を作ってくれ～
617:名無し野電車区
09/09/12 21:38:08 DFWnUCKU0
現行速度では騒音などの問題ありそう。
保線の問題もあるから週2～3日の限定運用とか。
618:名無し野電車区
09/09/13 05:14:51 6GP/Vlni0
>>616
東京駅の14番線と23番線の上野寄りを見てごらん
あそこならすぐに繋がりそうだ
>>617
深夜0時から朝6時までは時速160km
それ以外は時速285km
運転日は金曜、土曜、日曜、祝日と年末年始、お盆、3月下旬
でどうよ
619:名無し野電車区
09/09/14 11:52:09 YAUj6ryg0
>>617-618
今月の5連休サンライズ出雲に乗ろうとして寝台券取りに行ったら満室だったぞ
仕事で使うのはもっぱら飛行機と(昼の)新幹線だから
休みの日だけ走らせてくれ
620:名無し野電車区
09/09/15 22:04:34 YS1D/xyU0
デュエットっていち早く満室になるよね
621:名無し野電車区
09/09/15 22:19:21 5ivmjXAxO
鹿児島～東京に
622:名無し野電車区
09/09/19 00:44:19 iM3O0lL90
札幌～鹿児島 で
623:名無し野電車区
09/09/19 18:22:47 2nyeijvHi
中国では、北京～上海間で、JR東が売ったあの車両が、200ｋｍで寝台電車で走ってるらしいね。
もう中国には、勝てないのかね？
624:名無し野電車区
09/09/20 00:14:23 V2YOWUJr0
寝台バスが走ってる国だからな
人口が多いから、夜も輸送資源を使わないと賄いきれないし。
625:名無し野電車区
09/09/20 17:44:33 CKBlZBhK0
なにしろ広いからな
北京上海間で1400kmくらいあるらしい
寝てても動いてなきゃたどり着かんでしょw
626:名無し野電車区
09/09/20 19:38:20 CNA6FKWS0
まだ飛行機が日本ほど発達していないと言うこともある
夜行列車が頻繁に走っていた高度経済成長期の日本に似ているな
627:名無し野電車区
09/09/20 20:21:51 MN/7cN6/0
そんな国で583並の昼夜兼用車両がよくできないものだw
628:名無し野電車区
09/09/20 21:31:00 qTuhoec10
北京上海間でどこに停まるの？
629:名無し野電車区
09/09/20 21:41:16 7GxnzVDz0
>>606
惜しいね。
だから、朝４時半過ぎ起床
→ タクシーか自宅の送迎で葛西駅へ
－→ ６時前の京成バスで成田空港へ
－－→ ７時には成田空港に到着。朝イチの飛行機に楽勝。
630:名無し野電車区
09/09/20 21:52:44 AIk0n1N2i
>>628
中国の寝台新幹線は、今発売中の鉄道ジャーナル？に
特集で出てるよ。
631:名無し野電車区
09/09/20 22:16:35 Fli1fwBh0
>>627
かの国では寝台装備のままで昼行列車に…なんて日常茶飯だから、
583系のように寝台モードと座席モードを明確に区分しなければならない、という発想にならないのだ。
つまり、全寝台車が583系のように使われている。だから、動車組でも同じ。
632:名無し野電車区
09/09/21 08:10:15 G1Dg1tVq0
何日も走り続ける列車が寝台でも何の不思議も無い。
昼間はその後ろに座席車をくっつけて運行してるだけじゃ？
633:名無し野電車区
09/09/21 13:54:33 /8+1cCZ50
>>628
北京～上海間５本（！）のうち４本が途中１駅停車だが
停車駅は列車により異なる。残り１本はノンストップ。
>>630
ジャーナルの特集じゃなくてファンの単発モノ。
634:名無し野電車区
09/09/21 18:26:05 Hn+d4T1J0
稚内とユジノサハリンスク間の海底トンネルは、距離はやや長くなるが、
技術的には青函トンネル並みと言われる。
間宮海峡については、スターリン時代に掘りかけたものが残っているが、
規模難易度とも関門海峡と大差ないそうだ。
何日も乗りたいなら、シベリア新幹線でヨーロッパ、ロンドンへ。
635:名無し野電車区
09/09/21 18:27:08 GC3LrVjT0
>>632
寝台車に乗ったことある？
寝台を格納すると座席として使えるんだけど
636:名無し野電車区
09/09/21 19:07:52 mJVLqwNb0
>>634
ロシアと陸続きなんて、正気の沙汰じゃないだろ・・・。
637:名無し野電車区
09/09/21 20:24:51 rVt0mLh00
今時、トンネル使って戦車送り込むようなとろい戦いはしないだろう。
それより、300km/h以上の運転の安全性の保証がロシアに出来るとは思えない。
638:名無し野電車区
09/09/22 00:59:12 6ctr6Gr10
ロシアには技術が乏しいし、あっても気候がモノを言うからな。
寒暖の差が激しいシベリアは最高の実験台と思うが。
639:名無し野電車区
09/09/22 01:56:00 9J4x7UJE0
>>637
ウォッカさえあれば大丈夫w
640:名無し野電車区
09/09/22 08:35:21 6rIwoqCk0
北方領土～～～
641:名無し野電車区
09/09/22 08:49:17 AC9kNAtV0
>東京駅も東海道と東北をちゃっちゃとつなげば問題なし
東海道の利用者がいやがります。
642:名無し野電車区
09/09/22 10:44:05 aJniPtp90
そもそも中国のE2系って、本来は在来線の高速化用だし。
むこうの感覚でいえば、寝台新幹線も在来線寝台客車の電車化でしかないわけで、
線路閉鎖を伴うような深夜の保守もない。
それに人口密度が日本より少ない。線路際に住んでるような人は都市部を除いて
そんなに多くないから、深夜に200でぶっ飛ばしても騒音はさほど大きな
問題にはならない。仮にグダグダいうような沿線住民がいたとしても、
そこは即逮捕と報道管制でどうにでもできるお国柄だｗ
日本とは条件が違いすぎて、参考にはならんと思う。
643:名無し野電車区
09/09/22 22:06:09 3WjGUB9Q0
仕事で夜行を使うような人は日本にはもういまい。
一方、韓国ではクルーズ列車が運転開始
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
線路幅が広い新幹線で、深夜は160kmくらいで走らせて、
深夜の保守の邪魔にならない程度の限られた日数でクルーズ新幹線を走らせてほしいなぁ。
644:名無し野電車区
09/09/23 14:19:19 Cvm1YN8Y0
東京直通を少しずつ増やしていこう
645:名無し野電車区
09/09/23 14:37:24 IeqnGya40
>>644
東海道新幹線の工事日はバイパスとして
北陸新幹線乗り入れがあっても良いな
新大阪→米原→金沢→富山→長野→高崎→東京
646:名無し野電車区
09/09/23 16:21:07 wHN4YXOki
真夜中に在来線を200kmでとばして走る中国寝台新幹線！
負けたよ。
さすが、アジアの大国。
647:名無し野電車区
09/09/24 09:41:40 cc5J9+OQ0
中国なら飛行機が庶民の乗り物になれば日本以上に鉄道なんて衰退するよ
648:名無し野電車区
09/09/24 23:36:30 QZDpQE680
>>647
北京～上海間の運賃は飛行機（割引券）の方が寝台新幹線より安いくらい。
中国は日本以上に経済格差が激しいから、何を持ってして「庶民」とするかは
難しいけど、現状でも飛行機の方が、より庶民に近い乗り物になってしまってる。
実際、寝台新幹線の利用者はかなり少ないみたいだし。
今のままなら、寝台新幹線が中国の鉄道を衰退させる引き金になっちゃうでしょうなあ。
649:名無し野電車区
09/09/25 21:41:17 yNaYl/Nx0
東京直通線を建設
650:名無し野電車区
09/09/26 00:04:41 Pk/u2GEL0
>>648
今はまだ在来線に走らせてる段階
651:名無し野電車区
09/09/27 00:32:35 TDYUBllc0
どうせやるなら、普通のビジホ並みの居住空間が欲しいなぁ。
今までの「鉄道なんだからこれくらいで」みたいな妥協を乗客に
求めるんじゃなくてさ。
いっそのこと、アパとか東横とかルートに運営まかせちゃうとか。
「こんなとこ、宿泊客いるのかよ？」って思うような小駅にも
続々ホテル建てまくってるじゃん。
ビジホ料金＋運賃（新幹線特急料金は取らない）とかだったら
今でも結構利用するんじゃね？
652:名無し野電車区
09/09/27 01:28:33 ZhNVi6Np0
>>651
つ サンライズ
てかそんな所に運営まかせてもいろいろ問題でまくりでしょ
多店舗展開は客が居るかどうかとは無関係だしw
653:名無し野電車区
09/09/28 02:24:21 LPkwjzvh0
>>651
チェーン系のホテルなら、目的地が一杯なら
その周辺（下手すりゃ同じ県内）の駅の近くとか捜せる訳だし。
だから大概は駅から歩いて行かれる範囲の立地じゃない？
654:名無し野電車区
09/09/28 07:20:32 xJGa9xAl0
なんかもう、いつまで経っても実現しないものを夢見てるより
手っ取り早く中国に行きたくなってきた
中国どころか海外に出たこと一度もないけどorz
655:名無し野電車区
09/09/29 20:32:58 +ZCPslLx0
まぁ、旅情やゆとりを求めちゃいけない法律がある訳じゃなし
仮にあったとしても2ch.のスレでノスタルジーに浸るのは
個人の自由。採算が合わない事は理解出来ているさ･･･
でももう１度見てみたいんだよ、それだけだ･･･
656:名無し野電車区
09/09/30 11:33:09 89karchA0
貨物を走らせるのはどうなったんだろう
657:名無し野電車区
09/09/30 16:16:37 3457o57x0
>>656
東海道新幹線開業前にツブれた。
もともとツブされるためのガセネタプロジェクトだった。
現段階では寝台が走るよりもさらに実現性が低い。
658:名無し野電車区
09/09/30 18:59:08 rF55Ra730
>>656-657
世界銀行から東海道新幹線建設費を借りるために、貨物電車を走らせる
計画を臭わせて試作車も作った。
旅客専用の鉄道路線という考え方が、貸し手側には理解できなかったようで。
659:名無し野電車区
09/09/30 21:47:03 eY/qNiAUO
>>651
使わないでしょ。ホテルの方が快適。出張先で旨いものを食べる楽しみがある。
660:名無し野電車区
09/10/01 07:00:37 9cH0Mzgl0
>>659
>出張先で旨いものを食べる楽しみがある。
食堂車と言う手があるじゃないか。
661:名無し野電車区
09/10/01 13:49:53 xe05JEvr0
>>659
で、夜はチェーンの居酒屋とラーメン屋、朝はホテルのバイキングで
満足するんですね、わかります
662:名無し野電車区
09/10/01 20:44:08 fPEcPcfQ0
>>661
うわ、まさに漏れの先日の出張そのまんまw
663:名無し野電車区
09/10/01 21:20:39 xTaq3B0S0
>>662
場所によっては地場産の食材を使ったバイキングもあるじゃないか
664:名無し野電車区
09/10/01 21:46:30 9cH0Mzgl0
>>663
新幹線に食堂車付けて
目的地の地場産の食材を積み込むとかいいんじゃね？
665:名無し野電車区
09/10/01 22:19:10 NEp1W2490
全部自動販売機になる悪寒
666:名無し野電車区
09/10/01 22:29:04 G5qbhWsC0
>>661
寝台列車に比べるとアパホテル＋和民すら豪華に思えてくるのが泣ける。
667:名無し野電車区
09/10/01 22:33:17 zeD4DAOZ0
地震でもないのに動いてるだけでアパ民よりいいのだ。
668:名無し野電車区
09/10/01 23:58:44 rMax6hGYO
食堂車復活するとして協力しそうな外食会社は和民くらいかな
669:名無し野電車区
09/10/02 02:22:16 u12VSEKV0
可No性
670:名無し野電車区
09/10/02 17:24:37 +yFtKd350
夜行バスに比べて
横になれて、食堂車も付いて、シャワーも付く
値段で勝負できないなら設備で勝負する
671:名無し野電車区
09/10/02 20:37:49 6pZf8K5c0
>>666
新しい帽子のために金払ってやるほど酔狂なことできんわw
672:名無し野電車区
09/10/02 21:22:14 +yFtKd350
早速中国の寝台新幹線に上海から北京まで乗って来たけど
食堂車はレトルトを温めた物が殆どだったぞ
しかも食事中の所を素通りしないといけないから気まずい
新幹線のメリットがまだ生かせて無いと思われ
MAXみたいに2階建てにして2階がレストランで1階を厨房と通路にすればいい
2階建て食堂車は100系で実績があるじゃないか
673:名無し野電車区
09/10/02 22:52:30 g8XVs/TK0
>>672
カップラーメンだけ売ってるんじゃ無かったね
674:名無し野電車区
09/10/04 19:48:18 2lyhafhb0
水戸岡氏の著書で新構想が披露されていました。
類似のことが別の雑誌でも紹介されていたが、それが実現化・成功したら是非とも新幹線でも披露して欲しいと思います。
現在の社長さんは、以前「ゆふいんの森」誕生にも関わったこともあるので期待しています。
と、いうことで、寝台（夜行・団体用）列車仕様に魔改造された787系や新幹線800系を一目見てみたいものです。
675:名無し野電車区
09/10/05 10:12:59 OohcbX+s0
パリ発イスタンブール着のオリエンタル急行
これがＴＧＶ寝台豪華列車で復活！
なんてことになるとすばらしい。
676:名無し野電車区
09/10/05 12:22:55 dpFSysPoO
日本と中国は国土の広さがまるで違う。
九州新幹線全通で、東京～鹿児島中央がやっとだろ
677:名無し野電車区
09/10/05 19:38:02 oz/xMokZ0
まずは
東京～鹿児島中央
東京直通線が完成したら
新大阪～東京～札幌(～旭川)
西九州新幹線が全通したら
東京～長崎
最初に考えられるのはこの3つだな
678:名無し野電車区
09/10/05 21:33:04 l3u36Cah0
価格設定はどうなるの？
679:名無し野電車区
09/10/05 23:27:20 4nVi3XF8O
最初は新大阪―鹿児島中央でＯＫ
680:名無し野電車区
09/10/06 11:53:47 rWco4pGe0
誰が何のために必要としてるの？
681:名無し野電車区
09/10/06 14:04:53 DX4nR4tR0
>>676
リニア開通しないと東京～新大阪への乗入れを認められないだろうw
682:名無し野電車区
09/10/06 19:40:16 kUy2XrOj0
>>681
東京～新大阪はのぞみからの乗継でいいんじゃないの？
飯食って本でも読んでるうちに大阪に着けば、寝台新幹線にビュフェとか不要になる訳ですよ。
683:名無し野電車区
09/10/06 19:55:50 29KnwBiI0
>>675
ロンドンからトンネル通して。
684:名無し野電車区
09/10/06 19:58:38 29KnwBiI0
九州―北海道はやはり飛行機の方が。
685:名無し野電車区
09/10/06 22:55:03 tAPDuaPNO
>>682
飛行機で鹿児島泊の方がいいよ。
食事も出ない列車に閉じ込められるのはかなわん。
686:名無し野電車区
09/10/06 23:51:18 ZtacInY5O
１両の半室をビュッフェ＆バーカー、半室ロビーカーで 新大阪―鹿児島中央を平均時速120キロ位で結めば良い。
>682さんの言う様に最終辺りの新幹線に接続させれば結構良い時間に着く。
愛称は 明星 かな？
687:名無し野電車区
09/10/06 23:54:24 tAPDuaPNO
>>686
空気輸送で直ぐに廃止かね。
688:名無し野電車区
09/10/07 00:01:14 ZtacInY5O
もともと大阪は鹿児島県人が多い都市、第２の故郷とも言われている。それに熊本も結構良い時間に着く。
需要はあるだろう。
689:名無し野電車区
09/10/07 00:25:48 d6W8UE4/0
>>688
夜８時ころ新大阪を出れば１１時は熊本に着くからな。
夜行列車はいらないだろうね。
690:名無し野電車区
09/10/07 00:58:26 Us1xymoB0
>>682
それ最初から関東の利用者を切捨ててるのと一緒
最初から寝て行けるならまだ需要はあるかもしれないけど
わざわざ途中で乗換えしてまで乗りませんってw
691:名無し野電車区
09/10/07 11:13:50 SDTWPgk50
新幹線も充実し、飛行機の庶民価格も定着して
ほとんどの都道府県庁所在地間で当日中の移動が可能な状態なのに
わざわざ夜間に電車で寝る移動を選択する物好きやヲタク様のために
鉄道会社が電車を走らすことないじゃん
692:名無し野電車区
09/10/07 14:54:03 ZRgicr8K0
>>691
その理屈で行けば、当然マイカーの普及した地方にローカル鉄道は不要ということなんだろうな。
693:名無し野電車区
09/10/07 17:23:13 0a9/xoAK0
>>691
航空料金の低価格は、借金のおかげで実現しているようなもんだけどなw
694:名無し野電車区
09/10/07 17:28:31 SDTWPgk50
>>693
国鉄の借金を毎年１兆円以上税金で返してる国のことですか
695:名無し野電車区
09/10/07 23:32:38 MOrZVPtV0
>>694
その税金で返している借金は、どこから借りたものか…？
いうまでもなく郵便貯金だな。
つまり、国鉄の借金ってのは、郵便貯金の預金者への利子として還元されているわけだ。
696:名無し野電車区
09/10/08 08:10:50 GtL+mz4e0
平日はガラガラみたいだけれど、
漏れがサンライズの寝台券を取りに行った9月の連休日は満室だったぞ
休日は充実させてほしい
と前に書いたんだが、そうすると平日は遊ぶことになる
そこもどうにかして活かせないかなぁ
697:名無し野電車区
09/10/08 21:07:42 9s/uBWct0
>>683
ロンドンからパリ、ウィーンを経由してイスタンブールまで
ＴＧＶかＩＣＥベースのオリエンタル寝台特急運行を
698:名無し野電車区
09/10/08 22:39:43 G/7Vjy4BO
ブリュッセルからケルンに抜けた方が速い。
699:名無し野電車区
09/10/08 23:36:15 F79DtoRkO
>>689
ハァ？？
700:名無し野電車区
09/10/09 09:01:26 UcJWMuI50
>>689
ハァ？？
701:名無し野電車区
09/10/10 17:36:02 dwtK3IkC0
２Ｆ建のＴＧＶなら寝台に改造しても広そうだけど
702:名無し野電車区
09/10/12 16:34:52 oZstwmli0
あのー、ちょっと教えてください。
川島令三の本に書いてあったんだけど、
国鉄時代に寝台新幹線はすでに計画されていて、
同一の会社線だから、東北ー東海道相互乗り入れは当然として、
計画されていたらしい。
寝台新幹線は夜間は単線運転で、片方は保守用として列車を走らせない
とういことで計画されていたらしい。そのとき上下t列車のすれ違い用駅として
わざわざ設けられたのが西明石らしい。
で、わからないのは問題はここから。
現在東海道従来のATCはアナログから変わってデジタルATCを使用している。
山陽も今はアナログだが、現在の減価償却がすんだら、デジタル化される予定とのこと。
アナログだと夜間単線運転可能だけどデジタルだと単線運転できなくなるらしい。
なぜだかは書いてなかった。誰か知っている？？
703:名無し野電車区
09/10/12 18:37:27 Hu3TxOlA0
単線運転する気がないから
704:名無し野電車区
09/10/12 22:23:16 RxLD/jDZ0
>>702
それはデジタル/アナログの能力の違いではなく、
デジタルATCに更新する際に、
単線運転に対応した機能を省くことでコストダウンするということである。
つまり、>>703の言うとおり。
705:名無し野電車区
09/10/13 01:09:03 9K6tSG130
鳩山政権によるＣＯ２対策で一番貢献できるのが鉄道であることをもっと売り込む為にも
太陽発電・電気分解生成による水素の発電、ほかいろいろなことをＪＲも行いはじめ電力も自社でまかないつつ
更に飛行機輸送の速度勝負への絡め手をかけ、
これからの時代はスローライフが主流になったほうがいいと売り込むのはどうだろう
せかせかといろいろなことが動くから、変に先行きが決めやすくなるからつまらない
女性も鉄道に興味を持ち始めたこの追い風も合わせ、もっと有意義に休暇を楽しめる時代にしよう！
という名目で、寝台新幹線の位置づけを押さえみてはとと思ってみた
特に、『こだま ぷらっとぷらん』という最長区間新大阪ー東京で一万円だったか？約5時間（乗車待ち合わせ時間もろもろ）かけて乗るのがあるのだから
この際、もう少し距離を延ばせば寝台車、もしくは兼用車を導入できそうな気がする
※もちろん、ＪＲ東海とＪＲ西日本が手を結べるかどうかが肝心
距離が長くなれば乗車時間も長くなるのだから、既出の話もふくませ
サンライズ出雲ののびのびシートのもう少しねっころがり具合の良いタイプとなる寝台内装車両を用いる
結果的理想は
広島ー東京で約８時間、乗車料金は薄利多売勝算の約一万円、そして仮眠＝ねっころがって行ける
というのができる、なんて妄想してみた
もしくは、ねっころがり車両でなく、移動ネットカフェと開き直って
車中ソフトドリンク飲み放題、座席場所固定型ネットブックの座席で、
移動中のネット利用から、ＧＹＡＯやバンダイチャンネルも見放題サービスというのもアリかもしれない
706:名無し野電車区
09/10/13 08:04:17 tNJFdxYx0
とにかくＪＲは、高架下や不良採算敷地？や変電所等等、自社敷地が沢山あるのだから
自分で発電所作れよ
大きいものでなく、管理しやすい小型タイプをあちこち設置して少しでも旅客運賃を落としてごらんと
それに新幹線は走るだけで近くに風力発生させるのだから
その風力を得る仕組みを高架にせっちしてもいいかもしれないし
ともすれ、寝台新幹線が長距離用でネットカフェのような仕様だったら
こんなに快適＆自分時間過ごせる移動手段はない
商用でなくても、なんとなく乗って、ながらで遠方到着＆プチ観光して、またダラダラして帰りたい
707:名無し野電車区
09/10/13 09:44:43 ezm2WKUC0
盗んだ水で発電機回しといて何を今さらw
穴埋めに汚水を直接川に返してたけどね
708:名無し野電車区
09/10/13 11:47:48 2wnAuCRO0
>>702
>国鉄時代に寝台新幹線はすでに計画されていて、
>同一の会社線だから、東北ー東海道相互乗り入れは当然として、
>計画されていたらしい。
>寝台新幹線は夜間は単線運転で、片方は保守用として列車を走らせない
>とういことで計画されていたらしい。そのとき上下列車のすれ違い用駅として
>わざわざ設けられたのが西明石らしい。
相生じゃなかった？
姫路と近いけど、続行列車をすれ違いさせるために。
709:名無し野電車区
09/10/13 12:43:47 mZzbjmK70
新大阪と東京駅で、最終新幹線を5：30位まで留置して仮眠させてくれればそれでいいです。
710:名無し野電車区
09/10/13 13:56:39 Xng80amA0
>>709
それじゃあ、売上増えないじゃんｗ
711:名無し野電車区
09/10/13 17:44:13 CeqYKSRE0
いっぺん特別企画列車として、深夜走らせてみればいいんだよ
●東京から博多まで、途中停車駅は名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多
●速度は騒音としてクレームが出ない早さ
●使用車両はレールスターってロゴの入っていたやつ
●切符使用ルール縛りによる料金設定ネタとして
１途中下車無効・指定駅でしか降りられない
２下車しだい、他路線への乗り継ぎは初乗り運賃になる
３指定日の指定時間以外の乗車無効
４災害による運行不可以外の払い戻しは無効
５切符購入期間は出発日の一ヶ月前から一週間前まで
こんなかんじで