09/07/02 07:16:05 qC+omQ8G0
>>142
何言ってるんだ。
北陸新幹線経由で東京でスイッチバックだろJK
151:名無し野電車区
09/07/02 08:47:18 A1byM7wM0
>>142-143
リニアの利用促進のためには、
東北新幹線の品川乗り入れが必要なんだよｗ
152:名無し野電車区
09/07/02 09:57:10 A5hJAauC0
まぁ東京以西は倒壊という会社がある限り無理。
東京以北では北海道新幹線が函館まで開通した時にフリーゲージトレインの形で
実現する可能性はあると思う。
153:葛西です
09/07/02 10:19:25 85y4gNKZO
一肌脱ぎますか。
154:名無し野電車区
09/07/02 10:26:51 o6rFVBzN0
技術的な可能性はあっても、営業的な可能性はないだろうな
155:名無し野電車区
09/07/02 11:01:36 IGzJ/giKO
>>154
技術的には何ら障壁無くても作ったとして、581・583系みたいなことになりかねないもんな
156:名無し野電車区
09/07/02 11:27:44 6IkgFXZvO
フリーゲージとかミニ新幹線とかやめてくれ！
置き石、動物と衝撃、踏切事故(自動車など)、
人身事故、強風、豪雨、豪雪、、倒木、雪崩、
信号機故障などで年間ミニ新幹線の｢つばさ｣や
｢こまち｣が何本運休や運用変更してることか…
157:名無し野電車区
09/07/02 13:18:24 ILisqYHx0
・新幹線でなくてもいいけど１編成貸切でツアー会社がツアーバスみたいに夜行運転した場合、価格は安くできるんだろうか。
・JRFが旅客免許とって、貨物列車に客車を２～３連結して貨物駅～貨物駅長距離運転(途中下車不能)は可能だろうか。
158:名無し野電車区
09/07/02 16:06:14 9Bj++5wG0
>>157
＞１編成貸切でツアー会社がツアーバスみたいに夜行運転
実際に東武トラベルが東武の車両と線路を借りて「尾瀬夜行2355」
を運転している。ツアー会社はJR系列になるんだろう(JR東海ツアーズとか)
＞JRFが旅客免許とって、貨物列車に客車を２～３連結して
既に「カートレイン」が実施されたから車を貨物に交換して
やろうと思えばできなくはない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし運転されたのは在来線だから新幹線にこだわる必要はない。
159:名無し野電車区
09/07/02 16:42:47 Y2+26KaG0
>>152
北陸新幹線経由でと思ったが新大阪～米原間がだめかw
160:名無し野電車区
09/07/02 17:49:56 HlmwFlfz0
>>159
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
小浜経由で大阪直通だろJK
161:名無し野電車区
09/07/02 18:40:52 9Bj++5wG0
>>159-160
敦賀以西は若狭か米原か湖西線使うかで意見が分かれてるんだよねorz
湖西線乗り入れは絶対反対(>>156に賛成)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
162:名無し野電車区
09/07/02 21:26:39 Rws4cZVp0
>>148
24時から6時までずっと運転停車なのはもったいない。
たとえ200ｋｍ/ｈでも160ｋｍ/ｈでも走れば、在来線に無い高速度だし。
>>149
景色が見たいか？
163:名無し野電車区
09/07/02 21:59:52 gq8X3kyHO
深夜(24～6時)台の高速運転は沿線住民(品川～三島･京都～小郡)から苦情くるからどうしたって130km運転だな、乗務員だって途中交代しなきゃならないから昼間見たいには行かない…
164:名無し野電車区
09/07/02 22:12:16 3A2qp8kyO
夜行よりも前日入りして美味いもの食べる方がいいに決まってる。
165:名無し野電車区
09/07/02 22:25:58 9Bj++5wG0
ここは可能性を追求するスレ
そう言うネガティブな書き込みは
寝台列車の今後を絶望しながら考えるPart29
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
こちらでどぞ
166:名無し野電車区
09/07/03 00:09:31 bS2EWXBI0
>>142
>>152
東海道新幹線が現状の輸送量じゃあ、直通運転なんて
とても無理な話だろうけど、リニアが出来れば
話が変わるかもしれないじゃん。
もちろん寝台列車の可能性だって有ると思うよ。
167:名無し野電車区
09/07/03 00:12:10 B6gLCWPa0
東洋経済に川島がほぼ>>1まんまの記事書いてたなｗ
夜9時新大阪着で滞留、朝6時発鹿児島中央行きだとさ
168:名無し野電車区
09/07/03 00:36:52 H7PyLIdq0
>164
そうに決まってるけど、それが許されない仕事だってあるんだよ。
169:名無し野電車区
09/07/03 09:59:22 nq2kCoj60
運用が限定され定員も少なく一般車より割高になりそうな車両を
昼行に比べ需要も著しく小さい夜行のために製作し
保線作業の時間を割いてまで運行する可能性はまずないでしょう
170:名無し野電車区
09/07/03 11:43:05 tqvHohx5O
>>148のダイヤなら座席車併結で運転しても良さそうだな
列車番号は別にして、終電と初電として走らせる
と思ったけど終電は空いてても初電は需要多いかな
保線間合については、ビジネス用途なら土日運休のスジにすればいいんじゃないか？
逆に旅行者が多いならトワイライトみたいな「運転日注意」の列車にする手もあるだろう
>>113 豪華列車が新幹線に合わないのはその通りだが
日本の在来線は残念ながら狭軌なのがネックだ
動揺にしろ、コンパートメントや通路の狭苦しさにしろ、今の日本人の体格なら標準軌が望ましい
171:名無し野電車区
09/07/03 22:03:20 RMDbXb+G0
日本の車両って、実は狭軌だから狭いわけじゃないんだけどな。
新幹線の車体が軌間に対して大きいんだよ。
172:名無し野電車区
09/07/03 23:02:14 9cXFfGkP0
全国路線網の標準軌化は必要だよ
300時代の今、200で走行すれば、かなり騒音は静か
173:名無し野電車区
09/07/03 23:14:44 bGBfndUfO
>>172
誰がどこからその費用を出すんだよ？
徳川埋蔵金でも掘り当てるのか？
174:名無し野電車区
09/07/04 00:04:00 4t3rnMNK0
あえて避けてるのだろうが、料金はどうなる?
例えば東京-博多は飛行機で約18000円。
新幹線で約22300円。
寝台新幹線は普通の新幹線よりも安くなる?
定員数減り、ベッド等の設備もかかるのにそんなわけないわな。
寝台料金は三段ベッドの最安で5000円、普通は1万円以上とられるだろう。
朝5時に家を出て9時前に博多に着く飛行機。(料金18000円)
夜11時に会社から直行で6時に博多に着く寝台新幹線(料金36000円)
これで勝負しようなんて会社あるか?
175:名無し野電車区
09/07/04 07:13:37 n77RbZpr0
>>174
飛行機だけで考えたら確かに負けるけど
飛行機(18000円)＋ホテル(5000円)
新幹線(36000円)
だったら勝てるんじゃないか。
朝早くから家を出るより会社から直行できた方が楽じゃないか。
とくとくきっぷも充実させればいい。例えば
・九州往復割引きっぷ
首都圏・名古屋・京都から九州各地へ新幹線・寝台特急を利用して往復できるきっぷ。往路と復路の新幹線・寝台の組み合わせにより値段が異なる。 例えば東京～博多の場合、
往路 復路 通常 ねだん
新幹線 新幹線 40740円 39080円
新幹線 寝台特急 41910円 35360円
寝台特急 新幹線 41910円 35360円
寝台特急 寝台特急 43080円 31640円
176:名無し野電車区
09/07/04 08:44:19 8CkH+xKiO
今どきの会社の旅費規程だと出なさそうだよね
のぞみ料金も最初のうち出してもらえなくて朝イチの選択肢に困った
取引先のオーナー社長は飛行機事故遭って死んだら会社潰れるからと
できるだけ鉄道選ぶようにしてると言ってるけど、ニッチだよな
177:名無し野電車区
09/07/04 11:39:51 4t3rnMNK0
>>175
なんで飛行機にホテル代がプラスされる?
飛行機なら移動日にホテルに泊まる必要はない。(福岡空港なら21:30発が最終便)
ホントに大事な仕事で地元でも現地でも調整ができず終わるまで帰れない、
というのなら最終便に乗れないだろうが、そんな人間こそ寝台新幹線なんて乗らず飛行機に乗る。
ちなみに値引きじゃ、競合会社がある飛行機にJR独占の新幹線はかなわない。
東京-福岡だとスカイマークが最安1万円切る。(正規窓口で。非正規だともっと安い)
実際、寝台新幹線ができたとして鉄オタしかいないだろう。
その鉄オタも開業日の一番最初の便と廃止日の一番最後の便以外まず乗らない。
178:名無し野電車区
09/07/04 11:55:10 uUzL4vMB0
>>167
新大阪で９時間もバカ停するんですか？
179:名無し野電車区
09/07/04 15:25:29 +hQcCvyrP
>178 そんなような事書いてあったよ。
今回の東洋経済は鉄道特集で、国内の改善、妄想部分ｗは冷蔵庫担当らしい。
だれか、深夜に1日1回しか使えない車両の無意味さを彼に説いてやれ。ｗ
サンライズだって、車両代出してまでやる事じゃない、と悟られて、増備が無いんだし。
（サンライズ銀河は欲しい、ホントに欲しい）
因みに新幹線寝台の構想は、夜間保線は前後の駅で交換取り扱いの単線、
そんな感じを想定していたと思った。渡り線を増やさないとどうしょうも無いけど。
180:名無し野電車区
09/07/04 18:58:38 /XGPWAhD0
>>148です
運賃は従来通りとして、長時間運転停車する以上特急料金はとらずに
高めの寝台料金で対応します。個室は１室当たり
Ｓ寝台個室（トイレ、シャワー、朝食付）━４２，０００
Ａ寝台個室（シャワー券付、朝食付）━━３１，５００
エキストラベット━━━━━━━９，４５０
Ｂ寝台個室（４人用）━━━━━━３３，６００
Ｂ寝台個室（２人用）━━━━━━１８，９００
Ｂ寝台個室（１人用）━━━━━━９，４５０
Ｃ開放寝台━━━━━━━━━６，３００～７，３５０
シャワー券４００円、朝食１，１００円
寝台を使う子供は同料金、添い寝の場合は無料でシャワー券と朝食無し
一日目は乗車専用で二日目は降車専用。
181:名無し野電車区
09/07/04 19:36:48 Lk7JXfoW0
>>179
相生駅での交換が考えられていたようだ。
冷蔵庫によれば、山陽新幹線に相生駅はもともと予定に無く、
夜行列車のために設けられたということになっている。
実際に国鉄がどう考えていたかはわからない。
182:名無し野電車区
09/07/04 19:59:51 FqXJb/0W0
高い金払って開放寝台って時代ではないだろう今は
183:名無し野電車区
09/07/04 20:45:59 /XGPWAhD0
>>182
そう考えると、開放Ａ寝台と個室Ｂ寝台ではどっちがいいのか？
開放寝台はＢ寝台にして、個室はＡ寝台でいいと思うのだが。
設備の差はその中でも料金を変えればよいことだし。
184:名無し野電車区
09/07/04 22:22:33 FItWI2Ad0
開放寝台はカプセルホテルのカプセルみたいにすればどうかな？
185:名無し野電車区
09/07/04 22:34:48 wk1vSMp50
カプセルホテルはたいていロビーとかの寝る前起床後の逃げ場があるけど
列車内だとどうかね
186:名無し野電車区
09/07/04 22:48:47 jSvNcaI70
>>184
そこまでして乗りたいとは思わないが。
187:名無し野電車区
09/07/04 23:36:42 s12NL/LV0
今時開放寝台よりゴロンとだろ。
188:名無し野電車区
09/07/05 00:09:31 5hiiQJPvO
開放よりはゴロンとだね
自転車とかバイクを乗せられるエリアを設けたら選択する客いそうだ
夏季(の北海道)だけ想定してるけど
189:名無し野電車区
09/07/05 00:15:55 +kiQlWYv0
ごろんとシートやカーペットカーでは金取れないでしょう。
付加価値のついたサービスをつけなくては料金が取れない。
寝台新幹線というよりは夜行新幹線に近い考え方ならよいが。
190:名無し野電車区
09/07/05 00:25:40 F+xrJbx7P
>>178
東京発21時深夜に新大阪停車では？
191:名無し野電車区
09/07/05 00:44:15 juWuKawC0
>>167
21:40東京発23:50京都着6:00京都発新大阪6:13着以下略じゃないとなぁ
192:名無し野電車区
09/07/05 00:58:41 5jKvnBtm0
速達運輸よりも快適宿泊の機能の方がメインであれば
途中駅における深夜の長時間停車もアリでしょうねえ
193:名無し野電車区
09/07/05 07:29:00 4BhNPSjF0
開放寝台でもいいけど、荷物の盗難の心配が要らないような
鍵つきロッカーやクロークは最低でも欲しい
194:名無し野電車区
09/07/05 09:41:37 koQBihCH0
>>185
展望型のハイデッカー式ロビーカーなんてどうよ？
195:名無し野電車区
09/07/05 09:45:11 7J4N3BXFP
>>194
サンライズのあの半室サロンは狭いからね。
1両まるごと連結すれば？
196:名無し野電車区
09/07/05 13:59:14 ksNzFAh90
鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神甲大高京琵米岐名安豊浜掛静静
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸東阪槻都琶原阜古城橋松川空岡
●━━━━━●━━━━●━━━━━━●━━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●━━●━━━●━●━━━●━━━●━━━●━●━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●●━○●━━●━●━●━●━●━━●━●━●━●━●━●━○━●━●━●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→
静静富三熱小相横小品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
空岡士島海田模浜杉川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
←＝＝＝＝＝＝━━●━━━━━●━━━━━━━━━━● 最速達
←＝＝＝＝＝＝●━●━●━━━━●━━━●━━●━━━━● 速達
←●━○━○━●━●●●●━●━━●━●━●━●━●━●━●━●━●━●● 準速達
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅
＝＝＝中央リニア＋鈴鹿トンネル ルート経由
197:名無し野電車区
09/07/05 18:10:58 koQBihCH0
>>196
速達だけでおｋ。乗り継げばいいだけのこと。
リニアが開通したらガラガラになるんだから東海道新幹線経由で十分。
夜間はせいぜい時速130kmぐらいしかスピード出せないし。
198:名無し野電車区
09/07/05 22:00:42 I3/JiJvm0
夜間新幹線走れないのは保線もだけど、騒音公害対策じゃなかったっけ。
199:名無し野電車区
09/07/05 23:51:09 rEu5KRzA0
そうか・・・リニア出来ると駅も増える可能性有る訳だな。
200:名無し野電車区
09/07/06 01:20:02 J/Zz7Zh30
寝台新幹線とは言うものの
何せ需給見込みも何も全く未知の分野なんで
まずは企画モノとして進めてはどうだろうか
ＴＤＬとＵＳＪと提携してのイベント寝台列車（ドリームエクスプレス（仮称））
・東京 夜発 →（ドリームエクスプレス泊）→ 新大阪 朝着 → リレー特急でＵＳＪへ
・新大阪 夜発 →（ドリームエクスプレス泊）→東京 朝着 → リレー特急でＴＤＬへ
もちろん列車仕様はそれぞれの行き先の雰囲気に合わせたもの
まずは企画なんで
運行は週末のみ（金曜夜発、帰りは日曜の夕方に通常新幹線のダイヤの中で運行）
参加人員は募集方式（いざやってみたら人がガラガラということにはならないように）
費用負担はＪＲを中心としてＴＤＬとＵＳＪも協力する
ＴＤＬやＵＳＪの中のイベントや宿泊施設とも連動させるとすれば旅行会社の協力も仰ぐ
実施後、この企画がどうだったか世間の評価を問い
もしも好評だったら継続し
一方で平日のビジネス・トレインとしての応用も模索する
・・・と夢だけは広がるなぁ
201:名無し野電車区
09/07/06 02:41:44 EQLP7lSMO
新幹線は低速でも結構うるさいんだよな
202:名無し野電車区
09/07/06 03:57:57 jvU7o/oc0
>>198
名古屋を経由しないように走れば良いw
203:名無し野電車区
09/07/06 08:16:42 P1TTtLTq0
夜行運転だから良くても時速２５０キロぐらいしか出せないだろ
204:名無し野電車区
09/07/06 08:25:09 xL7LfQsl0
>>199
リニア開通したら、のぞみは全列車静岡停車が実現するなJK
所要時間を増やしてリニアに誘導もできるし東海にしたら一石二鳥か
205:名無し野電車区
09/07/06 13:22:09 nKqnn8JOO
>>204
のぞみはリニアに移行して旧東海道新幹線はひかり中心ダイヤとなります
ソースはJR東海
206:名無し野電車区
09/07/07 02:29:34 QoHvFK1y0
山陽新幹線の「のぞみ」は、どうするんだ？
207:名無し野電車区
09/07/07 04:23:34 yErOyFtO0
>>206
それこそ「レールスター」「さくら」で充分だろ。
直通需要もリニアができれば東海の線路も余裕出るだろうから８両でも、東海区間延伸も可能になるんでは？
208:名無し野電車区
09/07/07 06:59:13 CoxUHsAc0
>>207
「さくら」が運転始めたら「ひかりレールスター」は廃止。残るのは
「さくら」「こだま」「ひかり(東京～三原まで)」「つばめ(九州新幹線)」
だけだから余裕は十分ある。
出典元
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
209:名無し野電車区
09/07/07 10:37:54 ZJI+/iRF0
>>207
西日本本社から直接公式発表されてないからそんなもの当てにならん
それはただ記者が予測してるだけ、公式と非公式もわからん世間知らずは引っ込め
210:名無し野電車区
09/07/07 10:39:11 ZJI+/iRF0
>>207
スマン
>>208だった
211:名無し野電車区
09/07/07 22:09:26 3PbJG2/J0
>>203夜行運転中250km/hでも出せれば
在来線より充分はやいので新幹線運転の意味はある。
212:名無し野電車区
09/07/08 02:02:50 eNswKZNd0
深夜走行ならば
速度は日中より遅くなってもいいのでは
むしろ注目すべきは
新幹線施設ならではの
在来線以上の
安全性と安定性であろうから
213:名無し野電車区
09/07/08 02:09:50 TiZDXO12O
遠い将来、リニアが開通して新幹線の乗客がスカスカになったら東海も考えるかもしれないね。
214:名無し野電車区
09/07/08 02:16:59 jC/pbNbb0
E4の図面手に入らんかな。
寝台改造のスジ曵いてみたい。
215:名無し野電車区
09/07/08 03:18:04 qgSP6izV0
>>211
そんなに出すと騒音(ry
だもんで160km/hでも十分
新幹線は在来線みたいに頻繁に制限とか無いのだし
216:名無し野電車区
09/07/08 19:57:59 4S2huami0
新幹線軌道沿線に住んだ経験から言います。
2002Ｗ杯のときとか、
ダイヤが乱れた時とか、
24時過ぎても走っていた事があります。
でもそんなにうるさくはありません。
さっさと通り過ぎて気が付かないぐらいです。
逆に深夜眠れない時、保線車両が通るときは、
すごい騒音が聞こえて、明るくなって、
なかなか通過しないので、とても気になります。
217:名無し野電車区
09/07/08 20:45:59 qgSP6izV0
>>216
いやほら地元との協定とか訴訟とかいろいろあるじゃん
実際にうるさいかどうか、じゃなくてねw
218:名無し野電車区
09/07/09 00:52:03 h7Fq3iWT0
騒音に対してクレームが来そうな都市部だけ低速運転すれば良い
ロスタイムは山間辺地での高速運転で補う
日中に比べて深夜はダイヤも過疎なんで
速度の運用も柔軟に対応できるだろう
219:名無し野電車区
09/07/09 05:32:40 NnlaAGqk0
おいおい、この日本で民家のないエリアなんてトンネル内だけだろJK
220:名無し野電車区
09/07/09 12:05:20 Wbub60KI0
>>218
そのおかげで、実キロで27.7Kmの上野-大宮間が19分、
同じく77.7Kmの大宮-宇都宮間が23分ですがな、、、 あれはひどいよ。
並行在来線の方がうるさいんだから、上野-大宮間は210キロ運転にしてくれなきゃあ
221:名無し野電車区
09/07/09 16:24:31 VjOij5br0
>>220
>>217
住宅地の中を土地買収して無理矢理通したからな・・・
222:名無し野電車区
09/07/09 22:19:57 l2/klBigO
>>218
そこまでして夜行に拘る意味が分からん。
前日に現地入りで美味いもの食べる方がいいに決まってる。
223:名無し野電車区
09/07/09 22:33:39 G6HKBqjJ0
>>222
世の中キミみたいにヒマを持て余しているヤツばかりじゃないんだよ。
224:名無し野電車区
09/07/09 22:38:49 l2/klBigO
>>223
で、お前はどれだけ忙しいのか？
225:名無し野電車区
09/07/10 00:39:33 +ShbiE2B0
>>223の書き込みの5分後に反応している>>224はどれだけヒマなの？w
226:名無し野電車区
09/07/10 01:37:09 xcPzp5xr0
>>222
ここは「寝台新幹線の可能性」について語るスレなんで
夜行にこだわるのは当然です
旅の一夜を車内でゆっくり過ごして次の朝を爽やかに迎えるというよりも
美味いもの食うために前日のうちに速く現地入りする方に魅力を感じる方ならば
別スレへどうぞ
227:名無し野電車区
09/07/10 03:52:17 F5ztsLhT0
>>223
そんなヤツが飛行機に乗らず寝台新幹線に乗る不思議。
228:名無し野電車区
09/07/10 15:59:20 cM35k3E6O
夜行で200km以上はゆっくりとした旅にならんだろうからせいぜい180kmくらいかねぇ
このスピードなら揺れは無いし食事もこぼれないだろ
229:名無し野電車区
09/07/10 16:08:53 IDlMXvhp0
夜行でゆっくりした旅も何もないだろ 大半が眠っているか真っ暗な景色なんだから
230:名無し野電車区
09/07/10 16:15:20 lHKwQ1fe0
最終の飛行機や新幹線には間に合わないけど夜行新幹線の出発には間に合い
始発の飛行機や新幹線では現地入りできず夜行新幹線なら現地に入れる
このような地域に重要な要件があり更に前日移動が許されないほど
タイトなスケジュールに追われてる人がたくさんいればいいのにねw
231:名無し野電車区
09/07/10 18:23:06 cM35k3E6O
JR九州みたいにデラックスグリーン車作って夜行に走らせれば良くね？
232:名無し野電車区
09/07/10 18:53:42 xpQ6W4hM0
>>231
ああ、青森新幹線のはそういうことか
東北は雪で空港閉鎖も多いから>>230ほど忙しくなくとも十分対抗できるよね
233:名無し野電車区
09/07/10 22:08:24 7iEMnPYC0
>>229-230
ここは「寝台新幹線の可能性」について語るスレなんで
夜行にこだわるのは当然です
旅の一夜を車内でゆっくり過ごして次の朝を爽やかに迎えるというよりも
時間に追われすぎていてそんな余裕が無い方ならば別スレへどうぞ
234:名無し野電車区
09/07/10 22:35:32 GgJXxBgu0
全て個室にして
新幹線１両には何人乗れる？
カシオペアやサンライズなど
在来線に比べて何人多く乗れる？
235:名無し野電車区
09/07/10 22:50:16 3/0WNZN1O
この頃、歳のせいか、グリーン車でも座席に座っているのがしんどいんだ。
自分だけじゃなく、他の客も寝てる人多いし。
夜行はともかく、まず現行の昼行に、一両、二段式の寝台車を組み込んではどうかと思うよ。
グリーン料金＋αくらいなら、自分は、利用すると思う。
236:名無し野電車区
09/07/10 23:10:33 lTXYQEwF0
>>234
束のMAXぐらいの高さのある車両を使えば
カプセルホテルクラスの寝台がで4～5段確保できるかもね。
すると車両両端をトイレやミニロビーとしてフリースペースにしても
1両70人ぐらい収容かな？
237:名無し野電車区
09/07/10 23:59:15 F5ztsLhT0
>>236
「旅の一夜を車内でゆっくり過ごして次の朝を爽やかに迎える」
ってのが寝台新幹線だそうだから、カプセルホテルなんて論外だろ。
もはや新幹線である必要も感じられないが。
まぁ、在来線の寝台列車が虫の息だから、新幹線に無茶振りしてるだけだろう。
238:名無し野電車区
09/07/11 00:00:15 DTDkxSTp0
>>218
寝台新幹線は、朝の3時や4時に着かれても困るから、ロスタイム放置で。
239:名無し野電車区
09/07/11 00:19:56 rEoCVoO6O
貨物に夜行バスを乗せてやれば、快適な旅ができるぞ！
240:名無し野電車区
09/07/11 00:35:38 ah564avG0
>>236
安価路線でいくならば
深夜バス利用層に受け入れられそうですね
「＋αでバスより快適安眠」なんて宣伝コピーで
そんな安い車両のほか
一方で
ファミリー向け１車両まるごと個室みたいな豪華絢爛路線とかw
利用者の選択の幅が広がるといいですねぇ
241:名無し野電車区
09/07/11 01:05:52 4EImfHY70
25mを1家族じゃ、いくらなんでもw
E4のように機械関係を平屋に入れて、メゾネットで4区角とか。
242:名無し野電車区
09/07/11 01:07:11 4EImfHY70
トレーラーにすれば、平屋にもう2家族分。
243:名無し野電車区
09/07/11 08:32:10 dAa5hlKu0
B寝台をシートピッチ2000mmくらいにして、座席を完全にフラットにできるように設計すりゃいいんじゃないかな。
飛行機のファーストクラスのように。座席は横1＋2列にしてな。個室である必要はない。
A寝台は個室でガラスのパーティションで区切って、内側からカーテンできるようにして。
座席のタッチパネル液晶からルームサービス頼めるようにできたら楽しいな。
途中の停車駅で積み込んだモノも買えるように、ルームサービスの内容も走行しているエリアごとに変わるの。
244:名無し野電車区
09/07/11 09:18:32 fOV2C23EO
とりあえず上りだけ
①博多2100→東京630
②新大阪2300→東京600
停車駅
①小倉新山口広島品川
②京都品川
名古屋はどうするか？
245:名無し野電車区
09/07/11 09:37:13 34m4eJRMP
>>243
法的縛りがあるわけでもないから普通にカーペットでいいんじゃね？
液晶で次の停車駅と時刻が分かるとなお良いと思うぜ
246:名無し野電車区
09/07/11 21:30:51 mAL8MsHn0
飛行機が怖い、危険だと思っている人も、ノルと思う
247:名無し野電車区
09/07/11 21:42:24 PrRlcDLYO
トンネルだらけで見る景色もないから東京大阪間も寝るだけ
今でも十分寝台列車だ
248:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/07/12 03:13:28 9mg8JtQx0
>>112
お宅、どちら様？
249:名無し野電車区
09/07/12 03:30:42 GyoQgFxE0
>>246
乗るか？
昼間に移動すればいいだけだろ。
250:名無し野電車区
09/07/12 03:42:26 bdR87Hel0
>>220
カーブ多いから210㌔も出せないだろ
251:名無し野電車区
09/07/12 03:48:24 JbUiGzti0
やっぱ、カシオペアやトワイライトみたいな、
「走るラブホテル」を目指さなくちゃ！
252:名無し野電車区
09/07/12 11:46:31 NDnMXe1HO
川島冷蔵庫がよく書いてるが、
そんなことするなら、駅前に宿とるよな。
東京21時半発の新大阪行きを、つくってほしいが…。
253:名無し野電車区
09/07/12 12:24:42 XAHoPdaX0
寝台新幹線の可能性ねぇ
札幌、博多の２局集中で日本が発展すればあり得るんじゃね？
日本より狭い（？）ベトナムなんて、２大都市が端っこと端っこに
あるから350km/hの高速鉄道敷いても１０時間かかる見込みらしい。
254:名無し野電車区
09/07/12 14:16:07 d5ZHt76s0
>>253
そんな２極集中なら、飛行機の２４時間営業の方が先に実現しそうだ
255:名無し野電車区
09/07/12 19:55:27 ijoiPjmW0
>>235、>>236
夜行バスはきつくて寝れないとミスター鈴井や大泉も言ってるよ。
指定席のカーペットカーも人気ある。
カプセルタイプでも横になれるのは贅沢じゃないか。
開放寝台、個室寝台、豪華設備寝台といろいろなタイプを用意すれば需要もあるよ。
256:名無し野電車区
09/07/12 21:31:51 XT53qmBy0
リニア開通までは、東海道新幹線に寝台列車を走らせる余裕なんて無いんだから、
百歩譲って、現行車両で、需要調査がてら夜行列車を走らせてほしいな。
24:00～6:00は豊橋、岐阜羽島、姫路のようなホーム3面以上の駅に運転停車させて、
保守が必要な場合は停車ホームをローテーションすればいい。
例えば、姫路で運転停車させる場合は、東京-新神戸、岡山-博多の両区間は
普通に乗降できるようにして、姫路を乗り越す場合のみ、
送電停止時の列車への給電設備や屎尿処理施設の設置や、対応駅員の配置等が
あるだろうし、毛布ぐらいは配ってほしいから、なにがしかの特別料金（1000円程度ならいいな）
をとるようにすればいい。
ムーンライトだって、座席車がほとんどを占めてたんだから、いいんじゃないかな。
257:名無し野電車区
09/07/13 00:17:06 rJ3sKtxh0
東京大阪のツアーバスが3列シート・トイレ付車に毛布スリッパ枕がついて6千円くらいが相場なわけで
それに対抗出来るのかって話
空車あったら思いっきり赤だし夜行のために編成組換えできないし
バスなら増減は簡単だもの
258:名無し野電車区
09/07/13 01:20:53 qrHFRJHZ0
>>257
寝れないんだよ。うなされるんだ。
逆浦島現象になるよ。ケツの肉がぽろぽろ取れる夢を見るんだよ。
259:名無し野電車区
09/07/13 01:51:36 P/9wJv1F0
>>257
深夜バスって
そもそも編成替えしたり本数増減できるほどの便数ってあったっけ？
260:名無し野電車区
09/07/13 02:21:50 rJ3sKtxh0
>>259
人が多けりゃ増車、少なけりゃ減車、バスは簡単だよ
てか深夜バスじゃなくてツアーバスあくまで団体さん扱いだから
路線も含めればかなり多くの会社が競ってる
安いのは4列シートで東京大阪4千円とか新幹線は価格では勝てない
なら設備か所要時間なんだが時間は早くしすぎても意味ないし
設備はせめて夜行バスのリクライニングシート以上のものにしないと対抗できない
バスは毛布貸与だけじゃなく枕やアイマスクや歯磨きセットプレゼントなんて会社もあるけれど
鉄道はこういうきめ細かい対応が苦手だからその辺も頑張らないと
261:名無し野電車区
09/07/13 02:38:59 P/9wJv1F0
なるほど
バスの運用の自由さと価格の安さは分かった
まあもっとも
便数の増減ってのは
会社側の運用効率の問題であって
利用者からすれば全く関係のない話ではあるがなw
そして
・安価が安眠よりも優先する場合は深夜バスへ
・安眠が安価よりも優先する場合は寝台新幹線へ（枕も布団も寝台なんで当然完備）
この辺が利用者の選択に委ねられるところであろうかね
262:名無し野電車区
09/07/13 03:48:07 rJ3sKtxh0
>>261
会社側の運用効率が一番問題になるところでしょ？
路線の存廃で利用者にも大きく関係してくるよ
ガラガラの寝台列車で採算とれるならここまでブルトレ削減なかったかと
閑散期の平日には思い切り減車していたのは伊達じゃないし
それも客車だからこその柔軟な運用な訳で
寝台用車両を昼間寝かせとくのはもったいない
日に一往復しか使わないのに座席車より新製費は高価で定員も少ない
そのうえ空気を運んでるようでは即廃止、の前に企画書すら即却下でしょ
その辺りをもうちっと現実的に考えないと砂上の楼閣よ
263:JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA
09/07/13 06:09:37 zvVbEiQK0
保線保線と、在来線特急を絶滅させた結果だろうが。
東京～博多までの在来線に時速130キロで傾斜装置を使って特急を多く走らせて新幹線の本数を減らせばいいだろ
264:名無し野電車区
09/07/13 07:30:09 SlfG7UXY0
全ては平行在来線と新幹線とがほぼ同じ会社で運営されているせい
新幹線を別会社にしていれば、>>263のような状況になっていた可能性が高い
現に、会社が異なる東京～三島や京都～大阪などは在来特急も結構走っている
265:名無し野電車区
09/07/13 08:30:40 MlqeaNwH0
>>257
そもそも、東京～大阪を例に挙げることが間違い。
リニアできるまでは、東海道新幹線に寝台なんて無理だし、
リニア出来たら東京～大阪は１時間だから、逆に夜行なんて要らない距離になる。
新幹線でも最低３～４時間以上かかるような区間がこのスレの議論の対象だろうな。
>>264
東京～熱海などは、元々在来特急も多かったから会社を分けられた、とも考えられる。
266:名無し野電車区
09/07/13 12:01:17 rJ3sKtxh0
>>264
そんなことしたら乗客が減って新幹線廃止になりかねない
そもそもは、その程度のところに新幹線なんぞ引いたのが間違いな訳だが
267:名無し野電車区
09/07/13 12:19:47 pv7KH+rC0
利用者から見た寝台新幹線の
長所
・朝早く(6時くらい)に最終目的地に着く。
・鉄オタ歓喜
短所
・値段高い(おそらく新幹線・飛行機の2倍以上)
・本数少ない、というか多分一本限り。
JRから見た寝台新幹線の
長所
・客単価が高い
・飛行機やバス業界に嫌がらせできる。
短所
・どう考えても赤字
・近隣住民に説明・補償しなければならない。
・メンテナンスが面倒
・職員が24時間営業になる。
268:名無し野電車区
09/07/13 22:03:35 2ffP5l7W0
高速バスで寝るのは怖すぎる。
もし運転手がミスをしたら、
あるいは他の交通からの巻き添えを食ったら。。。
身の安全が保たれない。
飛行機で寝るのは、結構疲れる。
寝返りがなかなかできないぐらい狭い。
たまに乱気流で気分が悪くなる。
新幹線は安心して寝て乗っていられる。
快適な眠りに誘われる。
個室寝台があればぜひ乗りたい。
269:名無し野電車区
09/07/13 22:14:38 r7+YtO4h0
新幹線で前日に現地入りして美味いものを食べるのがベストだな。
270:名無し野電車区
09/07/13 22:40:08 IFdtT8IcO
始発駅でシェフや板前が作った懐石弁当を売れば良くね？
夜行限定でなだ万とか大手外食企業と取り引きすればよろし
271:名無し野電車区
09/07/13 22:44:34 r7+YtO4h0
弁当なんて食べてどうすんだよ。
272:名無し野電車区
09/07/14 00:32:27 3sk8pdOm0
269=271 ID:r7+YtO4h0
過去にも何度か指摘していますが
ここは「寝台新幹線の可能性」について語るスレです
スレの趣旨に違う発言は控えるか
または別スレへの移動を推奨します
273:名無し野電車区
09/07/14 00:44:12 nEM2cTgO0
夜行列車がどんどん廃止となる世の中だが、
北海道方面の夜行列車だけは健在である。
「カシオペア」「トワイライトエクスプレス」は高額にもかかわらず
取るのは容易ではない。
「北斗星」も決して取れやすい列車では無い。
何故か？？？
答えは、やはり「本州と北海道を結ぶ道路が無いから」ではないのか？
道路がなければ、千円割引もない、高速バスもない、ツアーバスもない・・・
競争相手は、飛行機とフェリーだけ。
この状況は、新幹線が北海道に延びた後も変わらないと考えられる。
つまり、本州と北海道を結ぶ夜行列車なら、ビジネスになる！！！
新幹線だって同じだろう。
豪華な寝台新幹線が有っても良い。
座席車を流用した夜行新幹線が有っても良い。
フリーゲージの技術をうまく使えば、深夜帯を在来線に逃がす事も可能。
決して妄想で終わる話では無いと思われる。
274:名無し野電車区
09/07/14 01:36:22 68gdGH3C0
>>273
保線の問題さえクリア出来れば
ビジネス用途の寝台新幹線が出来る可能性はあるな
観光客は従来通り北斗星とカシオペアで、ただし時間はかかる
ビジネス客は、最終の飛行機の後で出て朝一の飛行機の前に着く新幹線、と
275:名無し野電車区
09/07/14 02:36:52 V20GMvp30
前日入りできなくかつ朝一の飛行機じゃ間に合わない、って人間は
1日あたり何人いますか?片手で数え切れないほどいますか?
羽田空港は24時間空港なのに旅客便が6時30分からなのは、需要がないからじゃないんですか?
276:名無し野電車区
09/07/14 03:02:51 68gdGH3C0
>>275
冬は天候のため欠航とか多いから
あと羽田は住民協定とか無い？
277:名無し野電車区
09/07/14 07:29:56 nEM2cTgO0
>>274
ＦＧＴの応用として、例えば、
東京～盛岡～秋田（変換1435→1067）～青森～新中小国（変換1067→1435）～新函館
というルート選定なら、新幹線の保守問題はクリアするし、
なおかつ、今の北斗星に比べて時間短縮効果もある。
278:名無し野電車区
09/07/14 19:22:18 SbCJjNzB0
>>273
＞道路がなければ、千円割引もない、高速バスもない、ツアーバスもない・・・
＞競争相手は、飛行機とフェリーだけ。
東京～九州も
道路と千円割引はあるけど、距離と時間が長すぎてバス「はかた」は使う人が少ない、
仕事で使おうとしても博多到着は11時だから使えない…
ましてやそんな長距離に本州直通ツアーバスもない…
実質的な競争相手は、9割を占める飛行機とわずかにフェリーだけ。
九州新幹線も十分考える余地がある。
279:sage厨＝r7+YtO4h0
09/07/14 19:22:43 KitxfwQ1P
以下、わたくしPが
>>269=>>271「sage厨＝r7+YtO4h0」
として、このスレに苦言を呈します。
あまりに現実離れし過ぎた案は切って行きますんでよろしく。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
のような池沼を排除するためです。
280:名無し野電車区
09/07/14 21:51:26 afgxyTho0
>>278
でもはかた号は今度２階建て車両を入れるよ。プレミアムシートと安売りシートを追加した新型車両。
281:名無し野電車区
09/07/14 21:54:48 SbCJjNzB0
>>280
とは言っても、東京21時発は丁度良いけど、仕事で使う人にとっては
福岡11時着は夜行の意味が無いだろう。帰省にはいいと思うけど。
282:名無し野電車区
09/07/14 22:05:50 qAl+8pp+O
別に昼間に寝台新幹線を走らせてもいいだろ？
個室寝台ならグリーン車より快適だ
283:名無し野電車区
09/07/15 00:08:35 jnssgXOh0
>>282
昼間から寝てくやつがどんだけ居るかだな
下手するとご休憩車両になりかねない
新幹線の個室廃止もそれが一因とも聞くが
284:名無し野電車区
09/07/15 07:51:34 CCJ+a9Yv0
昼間に寝台新幹線って、普通座席だったら何席分占有することになるんだ？
仮に10席分だとして、通常料金の10倍の金額をとらないと。
さらに、そんな車両使いまわしも難しいだろうから利用率下がるよね。
利用率下がった分も上増しして・・・そんな金額で乗るかよｗ
昼間なら景色見てた方がいいし、そうでなければ飛行機でいいわ。
285:名無し野電車区
09/07/15 12:17:12 +dW3BgJ/0
昼間から完全個室にするから
子作り休憩に使う輩がいたのであろう。
欧州では普通のコンパートメントのように
通路からは少し見えるぐらいで、
夜間はドアが動いて個室になるつくりであれば、
昼夜稼動できないか？
286:名無し野電車区
09/07/15 19:16:48 Za++OqRE0
>>285
仕切りドアをガラス張りにして、昼間と夜間で
透明と不透明に切り替えるのはどう？
URLﾘﾝｸ(kensetsuplaza.blog90.fc2.com)
実際に885系かもめで使われているのを見たから、実用化はできるだろう。
287:名無し野電車区
09/07/15 23:20:16 2HHp1EK/0
「そんなもん採算取れないから無理どす。
我が社の経営に大きく貢献する程の採算とれていたら、
とっくにバブルの頃にやっていましたよ。
だいだいね寝台特急なんか経営上不採算部門、要するにお荷物なんだよ、
鉄道オタには全くそれが分からないんですよ。
そんな鉄道ヲタよりも株主重視です！」 by JR西日本経営陣＆株主の代弁者
288:名無し野電車区
09/07/15 23:50:16 osifjW7t0
>>287
「可能性」を潰すな このチンカス野郎
そんなに経営効率を語りたければ
該当スレに逝けよボケ
289:名無し野電車区
09/07/16 01:12:47 SQABzKE00
>>288の誤字訂正
＞「可能性」を潰すな ×
↓
「オナニー」を邪魔するな ○
次スレのテンプレに、
「ここは、寝台新幹線を妄想するオナニースレなので、
採算等の現実の事を書き込むのは止めて下さい！
要するに人様のオナニーを邪魔しないで下さい！」
という趣旨の注意書きを明記して下さい、お願い。
290:名無し野電車区
09/07/16 01:19:42 2GSvCBeX0
スレ進行を邪魔することで
オナニー同様の快楽を得ているアホもいるってことだな
「ああっ、邪魔しちゃった、ああっ、キモチいい～、イク～！」
なーんてなw
291:名無し野電車区
09/07/16 01:25:41 f4BHskvE0
正直、寝台新幹線より世界一周新幹線の方が可能性高いな。
292:名無し野電車区
09/07/16 01:44:19 MnetrRpqO
>>291
お前の脳内ではな
293:名無し野電車区
09/07/16 02:48:05 ynGbOFLr0
北斗星だって始める前は
みんな飛行機乗ってるしいまさら札幌まで寝台なんて誰も乗らんよ、とか
個室寝台なんか作ってもどうせ採算なんかとれないぜ、とか
調子こいてロイヤルなんて作ってみたけどどうせ空気輸送車だぜ、とか
部内で真剣に語られていたものだ
いま需要がなさそうに見えるからと言っても
やってみたら新たな需要を掘り起こすなんてこともあり得る訳で
294:名無し野電車区
09/07/16 06:49:51 9pmttG5g0
>291>292
日本以外なら寝台新幹線実現してるもんなぁ。どーでもいいけど。
中国以外で可能性のありそうなの何処だろ。
モスクワ～ペテルブルグが夜行列車街道だけど、新幹線だと３時間で着いちゃうから
寝台新幹線（ICE）無理だしな。
295:sage厨＝r7+YtO4h0
09/07/16 06:55:22 F1O7VJ7GP
>>287
俺は酉の代弁しただけなのにorz
296:名無し野電車区
09/07/16 13:16:03 5YKK7BxJ0
>>293
北斗星もついに１往復／日
好評と妄想してるカシオペアも0.5往復／日から一向に増えない
他での利益を浪費してやってはいるけどジリ貧ってのが現実でしょ
297:名無し野電車区
09/07/16 16:27:02 tDi11K810
仮に採算がとれたとしても、採算がとれるかどうかではなく、
いかに利潤を多く得られるかを追求しているのだから切り捨てられる運命さ
298:sage厨＝5YKK7BxJ0
09/07/16 18:57:17 F1O7VJ7GP
そうそう、非現実的すぎる案はボツで。
299:名無し野電車区
09/07/17 01:00:25 UA4lRFN00
>>298
てめーがルールブックか？
「僭越」という言葉を辞書で調べてみろw
まずは基本事項を ゆとり厨に教えなあきまへんな
北斗星の減便は北海道新幹線に向けた工事対策によるものであることを
そして
弾丸特急という途方もない非現実的な構想が新幹線の母体であったことを
300:名無し野電車区
09/07/17 03:12:50 QVf2OBnl0
まぁ、寝台新幹線の利用者数や料金、を見積もらないことが
非現実的な妄想ってことを自覚している証拠だろう。
301:名無し野電車区
09/07/17 03:27:24 UA4lRFN00
若いアイディアの芽を摘むことは
企業の発展どころか縮小を招くってことを
ここにしつこく張り付いている「何ちゃって経営陣」は
どれほど自覚しているのだろうかw
302:名無し野電車区
09/07/17 04:02:25 ODpRTcse0
>>296
北斗星増発されまくって
二段ハネのみの救済列車まで出てた時代を知らんのけ？
そんなに売れてないならロイヤルやスイートが楽にとれるだろうが・・・
303:sage厨＝QVf2OBnl0
09/07/17 07:26:19 KMoxPx51P
>>296はお金が無くてスイートはおろかB寝台すら乗れないからひがんでいるだけのニートｗｗ
だからと言ってあまりにも高額過ぎる案はボツ。
妄想と現実を一緒くたにすると>>296や>>300みたいな貧乏人が必死にdat落ちさせようとするから。
304:名無し野電車区
09/07/17 07:35:30 6iFLMyaA0
そもそも公共交通機関として、盆暮れ正月以外は楽に予約とれないのはおかしいだろうJK
305:名無し野電車区
09/07/17 11:22:40 ZuMYOq5Q0
P君の指摘通りB寝台すら乗る金が勿体ないし、貧乏暇無しだから
飛行機と宿がセットになった安いフリープランしか使えないんだ
306:名無し野電車区
09/07/17 12:29:06 SkvLrhDo0
金よりも時間がなぁ・・・・・
仕事終わった後出発、8時頃札幌まで快適に移動ならありがたい。
実際 最終便＋ビジネスホテルのほうが、安い状況考えると
必要か悩んじゃうね。
307:名無し野電車区
09/07/17 20:14:17 1Xzfuatj0
>>305
似スレでもP自身しか知らないはずの事を書き込んで自演丸出しｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:652番)
Ｐに構う池沼はＰ君厨とＰの自演だな。
308:名無し野電車区
09/07/17 21:03:13 1Xzfuatj0
>>307
Pの自演を指摘したのは俺
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:656番)
309:名無し野電車区
09/07/18 07:09:38 +FhiiZOd0
>>302
ああ、そういう時代もあったな。
しかし、今はそうではない。
これからも、ああいう時代が再びくるとは限らない。
310:名無し野電車区
09/07/18 12:10:44 QGOiHiXH0
>>309
しかし、再び来ないとも限らない。
このスレはそういう所。
311:名無し野電車区
09/07/18 21:39:25 ptVbn6GL0
このスレに「時空の旅人」が来ない事を願う
312:名無し野電車区
09/07/20 23:52:28 e6srBOZe0
過疎スレ保守
313:名無し野電車区
09/07/21 00:07:57 RkGW/lcE0
>>299
そもそも、青函トンネル自体が夢物語だったんだもんなぁ・・・
早いもので、貫通してもう２０年以上経ってしまったとは。
314:名無し野電車区
09/07/21 00:50:37 rapVmH9c0
瀬戸大橋もね
鉄道列車が海の上を渡るなんて
夢物語と言われていたものを・・・
315:名無し野電車区
09/07/21 07:53:27 e9lDungj0
じゃぁ第二アクアラインに鉄道が通って東京湾環状線ができるってのもまんざら夢でもないな
316:名無し野電車区
09/07/21 22:07:14 aLTQJkrM0
サンライズの個室寝台は結構快適だった。
始めての事で興奮して寝ないつもりだったが、ぐっすり眠れた。
317:age厨♯ocjYsEdUKc
09/07/22 09:37:09 7qNT/hl90
>>316
新幹線ならもう少し個室の幅を広げられる。
北斗星なんかと違って通路も作れるから食堂車も食事中のところを通り抜けなくて済む。
318:名無し野電車区
09/07/22 13:30:14 7h8KVOyN0
>>315
先ずは、夢を描く事から始めないと、何も実現しないよ。
319:名無し野電車区
09/07/22 14:12:05 6zyQBAeWO
なんで夜行列車がなくなったか、もいちど考えたほうがいいよ。
スピードでは飛行機にかなわない、安さではバスにかなわない。到着時刻もあまり変わらない。
料金が高いうえに、スピードもおそい夜行列車は鉄道に興味のない人間にとって長距離の
移動手段としては、完全に選択の対象から外れてしまった。
たとえ新幹線で寝台列車を走らせたとしても、夜行バス以下に値段を
下げないかぎり、客は乗らない。しかもそれは絶対に不可能。
到着時間は多少早くなるだろうが、客が乗って採算が合うかどうかは微妙バスでさえ、時によってガラガラの時があるのに。
夜行寝台が生き残る道を見つけるならば、移動手段としてはなくカシオペアやトワイライトの
ような、乗る事自体を楽しむ列車でしかもはや出来ないと思う。
320:名無し野電車区
09/07/22 15:41:51 mSsc0OUg0
>>319
夜行バス以下にする必要は無いでしょ
新幹線ならバスより速いし、バスは座席だけど新幹線には寝台つけられる
321:名無し野電車区
09/07/22 18:39:09 6zyQBAeWO
>>520
寝台をつければコストがかかってくる。その分当然料金は上がってくる。
みんなたった一晩の移動手段に金をかけたくないのは、寝台列車が廃れてしまった事が証明してると思うんだ。
それに、今の夜行バスの座席は結構快適だよ安いし、新幹線なら座席のままでも、必ず特急料金はかかってくる。
少し早い到着時間の為に乗客が戻ってくるとは、思えないんだ。
それに、それほどの利益が出るとも思えない。騒音の問題もあるし。
夜行列車が生き残るには、やはり乗る事自体を楽しむ列車か、それとも夜行バス以下に値段を
下げる事以外、乗客は戻ってこないと思うよ。
322:名無し野電車区
09/07/22 18:42:33 mSsc0OUg0
>>321
夜行バスじゃ寝られない という人は多いよ
ゆとりはまだ若いからわからんだろうが、30過ぎたら椅子で寝ても疲れがとれん
そういう人の選択肢が現状では前日着現地泊しかない訳で
料金と時間とうまく設定したら勝負できると思うけど
安けりゃ安い方が良い、という人ばかりではないことも知るべき
って学生さんにはわからんか・・・
323:名無し野電車区
09/07/22 19:59:10 pYpO5smv0
>>322 を見て思ったこと
こんなオッサンだけにはなりたくない
324:名無し野電車区
09/07/22 20:42:22 6zyQBAeWO
>>322
いやいや俺はブルトレブーム全盛期に少年時代を過ごした40才ですよw
列車が大好きだからこそ夜行列車がなんとか、生き残れないか考えてるんですよ。
確かに、あなたの言われるようにバスでは寝られない人は居ると思う。
だけど、その人達は狭い列車寝台で寝られるのかな。またどれだけ居るのかもどれだけ需要があるかも解らないよ？
それに、大多数の人間は一晩ぐらいならバスの座席で寝られる。だからこそ寝台列車が廃れてしまったと思うんだ。
それにバスなら運転手の人件費と燃料代高速料金ぐらいで動かせるけど、列車はそうはいかないでしょ。
停車駅ごとに駅員を配置しないといけないし、夜おそくまで駅を開けておかなければいけない。
夜中に列車を走らせるのには、とんでもないコストがかかるよ。
とても、大した利益を上げられるとは思えないよ。まあでも、なんとかして夜行列車は復活してもらいたいね。
富士 はやぶさが廃止された時は本当に涙がでたよ。小さい頃の友人が亡くなったみたいで・・・
新幹線も面白い案かもしれないからＪＲには頑張ってもらいたいね。
325:名無し野電車区
09/07/22 21:30:29 0nkBSr0/0
>>322
銀河は勝負にならずに廃止になったね。
326:時空の旅人 ◆rw7BH2dK3g
09/07/22 22:41:19 kBY/qv/Q0
夢があるのはいいことでけど、夢にもムリな夢があって
いい夢もあるんだけど、でもやっぱりムリなのはあるんです
寝台新幹線は考え的には、まあまあ、６０点ぐらいあげていいね、でも、
新幹線は、ボクがいろいろ開発してる新新幹線てゆうのいがあって、それは、新な新幹線で、
だから、早さを大事なんです、
寝台は、早いといいんじゃなくて早いと東京を１１時にでて博多に５時についても、
まだ眠いくてだめだから、普通の線路に寝台が走って
新幹線は早くはしればいいとおもいます！！！！！！！！！！！！！！！！
ただ、速さと寝台さを融合させてみました！！！！！！！！！！！！！！１
時空の旅人の、命をかけた開発した寝台
寝台新幹線ドリームゆめ
札幌２２００－雅うち２３００－青森２４００－ここで二つに分解
Ａが秋田１３０－山形２００－新潟３００－福井４００－ｔっ撮り５００－新下関６００
Ｂが仙台２３０－福島２００－茨城３００－東京４００－名古屋５００－大阪５３０－新下関６００
ここで二つが融合ー小倉７００－ここで二つに分解
Ａが大分８００－宮崎９００－鹿児島１０００
Ｂが鳥西８００－ここで二つに分解
ＢＢが佐賀９００－ここで二つに分解
ＢＢＢが長崎１０００
ＢＢＢＢｇは佐世保１０００
ＢＢＢＢＢＢＢは熊本１０００－鹿児島１１００
327:名無しの電車区
09/07/22 22:47:08 kBY/qv/Q0
＞＞３２６スゲーくいい開発ですね！！！！！！！！！！！！！！！！
日本をすべて乗れるいい電車になりますね、はい、
あと、分解してゆうごうして、分解するのは世界初でいいですね
そこが、夢を考えさせてくれていいです
ミンナも、レスプリ
328:名無し野電車区
09/07/22 23:01:30 RFMnxpMfO
時空の旅人よ！
沖縄に寝台新新幹線で行きたいぞ！!
ヨーロッパやアメリカ、アフリカにも行きたいぞ!!!
レスプリ
329:時空の旅人 ◆rw7BH2dK3g
09/07/22 23:07:24 kBY/qv/Q0
＞＞＞３２８イヨッシ！！！！！！！！！！！ボクにまかせて
ＷＡＲＵＤＯ特急世界号停車駅沖縄ーヨーロッパーアメリカー０アフリカ
これは日本のすべてがこめているので新幹線の０系１００２００３００４００５００６００７００８００９００系とか
Ｅ１２３４５系とかを連結してせかいをはしります
ちなみに、将来の宇宙直通をめざしてロケットエンジンモーターではしります
これなら宇宙にちょくつうしてもいけますので
330:名無し野電車区
09/07/22 23:18:07 Cimeqrb40
>>329ここは
てめぇがくるスレじゃねぇ
331:名無し野電車区
09/07/22 23:20:55 RFMnxpMfO
時空の旅人よ!!
新新幹線よりも早いゆめをありがとう!!!
ついでに、寝台新幹線に乗ってキリストやひみこ、織田信長や羽柴誠三秀吉なんかにも会ってサインをもらってきたいぞ！
332:名無し野電車区
09/07/22 23:25:35 fOD7Ex4d0
>325 別に平均4割以上使っていたし（開放Bの6300もの代金で）、列車運用の不都合がメインでしょ、銀河廃止は。
>324 移動した先で何もしないんなら夜行バスでも良いけど、宿泊＋移動の手段としてはバスは使えない、つか使いたくない。ｗ
寝台列車なら多少だるくても次の日仕事が出来る程度には寝られる。そんな漏れは37歳。ｗ
333:名無し野電車区
09/07/22 23:29:08 A+URTcy1O
ID:6zyQBAeWO
>なんで夜行列車がなくなったか、もいちど考えたほうがいいよ。
40にもなってマスコミの受け売り、そして自己判断能力の欠如！
考えた方が良いのは貴方の方です！
長文の中身はマスコミが言っている事と何ら変わらない！
もう少しご自身で勉強される事が必要です！
334:名無し野電車区
09/07/22 23:32:33 eP9qbNZx0
寝台新幹線って途中駅どうなるの?
例えば西方面に行く場合は、名古屋・新大阪・広島・博多みたいな停車になるの?
新大阪や博多にちょうどいい時間に着くには、名古屋は深夜3時とかに停まることになるけど
名古屋利用者は終電もない時間に駅まで来たり、放り出されたりするの?
それとも出発地と目的地以外一切停まらないの?
335:名無し野電車区
09/07/23 00:11:03 DxUZfCuOO
>>334
途中駅以前に夜行自体が走らない。
336:334
09/07/23 00:36:43 fiS97XYD0
>>335
いや、そんな現実突きつけないでよ(笑)
寝台新幹線推進派がどういうダイヤ組んでるのか知りたかったんだよ。
妄想ダイヤ組むのが大好きな鉄オタが、このスレでダイヤの話をしないのは
どんなモノを組もうと突っ込みどころ満載になってしまうのがわかってるからだろうな。
そしてできれば、料金と利用者数の見積もりもほしい。
理想を言うなら、さらに収入と支出までシミュレートしてくれたらうれしいな。
(正確な数字はJRの中枢の人間でなければ出せないだろうが)
337:名無し野電車区
09/07/23 00:48:47 Pk02ORKC0
>>334
バスならば深夜にＳＡで休憩停車もあるかもしれませんが
寝台新幹線ならば基本は安眠体制でトイレも当然常設なので
途中停車の必要はないでしょう
基本は出発地と目的地の停車のみで
近距離ならば 夜発 東京・新横浜→（深夜泊）→朝着 京都・新大阪
長距離ならば 夜発 東京・新横浜・静岡・名古屋→（深夜泊）→朝着 小倉・博多（将来は熊本・鹿児島のパターンもあり）
338:名無し野電車区
09/07/23 01:13:09 EjidDE030
そろそろＦＡＱでも作ってみるか・・・
Ｑ：今は高速バス全盛で、夜行列車はどんどん廃止となっており、時代遅れでは？
Ａ：本州と北海道を結ぶ夜行列車は、未だ未だ指定が取れにくい状態。
道路が無いので、今後も高速バスの進出は考えにくい。
また、高速バスは長くても１５時間運転（東京～福岡など）程度が限度。
Ｑ：０時から６時までは新幹線に列車を走らせてはまずいのでは？
Ａ：ＦＧＴの技術を使えば、深夜だけ在来線を経由する事も可能。
Ｑ：東海道新幹線に座席定員の少ない編成を導入するのは無理では？
Ａ：中央新幹線（リニア）が開業すれば、東海道新幹線にも余裕が
生まれるので、必ずしも無理とは言えない。
他にも何かありましたら、どうぞ！（このスレの趣旨に反するものは不可）
↓↓↓
339:名無し野電車区
09/07/23 01:15:27 HebsQSMd0
>>325
そりゃまあ価格据え置き設備も据え置きだっから当然でしょ
バス・飛行機・フェリー・自家用車
どれを見ても製造後30年近くそのままの設備でつかってるのなんて無いでしょ？
更新した、とか言うかも知れんけどモケット張替えと洗面所改修くらいじゃ
一般の人から見たらマイナスが０にすらなってない感じだろうし
340:名無し野電車区
09/07/23 01:25:19 Pk02ORKC0
>そしてできれば、料金と利用者数の見積もりもほしい。
>理想を言うなら、さらに収入と支出までシミュレートしてくれたらうれしいな。
仕事の上司でもない見ず知らずのアナタを喜ばせるために
わざわざ真剣に数字を積み上げる人が2chには存在すると思っていますの？
あ・ほ☆
341:名無し野電車区
09/07/23 01:56:22 fiS97XYD0
>>340
鉄道スレって頼みもしないのに真剣に数字を積み上げてる人が数え切れないほどいるのに
その人たちって仕事でやってたのか。
他の運用スレや妄想スレ、失敗スレで真剣にレスしてる人たちの爪の垢を煎じて飲め☆
そんなだから寝台新幹線なんて妄想以下なんだよ☆
342:名無し野電車区
09/07/23 05:29:31 dVernsFh0
>>339
バスなんか3～4年で新車になるもんね
343:名無し野電車区
09/07/23 05:50:46 Acp5LRJt0
>>332
そんな人間ばかりなら、今頃寝台列車は廃止どころか増発されていますな。
>>333
じゃあおまいさん、寝台列車がどうして衰退したか短文でわかりやすく
説明してくださいな。
ID変わっちまったけど6zyQBAeWO ね
344:名無し野電車区
09/07/23 08:54:49 W56tD9PX0
瀬戸内海の夜明けが下り九州特急の醍醐味でもあった。
地下鉄山陽新幹線はつまらん。
345:時空の旅人 ◇rw7BH2dK3g
09/07/23 12:49:53 xbG35iSX0
日本縦貫新幹線
鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神甲大高京琵米岐名安豊浜掛静静
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸東阪槻都琶原阜古城橋松川空岡
●━━━━━●━━━━●━━━━━━●━━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●━━●━━━●━●━━━●━━━●━━━●━●━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●●━○●━━●━●━●━●━●━━●━●━●━●━●━●━○━●━●━●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→
静静富三熱小相横小品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
空岡士島海田模浜杉川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
←＝＝＝＝＝＝━━●━━━━━●━━━━━━━━━━● 最速達
←＝＝＝＝＝＝●━●━●━━━━●━━━●━━●━━━━● 速達
←●━○━○━●━●●●●━●━━●━●━●━●━●━●━●━●━●━●● 準速達
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅
＝＝＝中央リニア＋鈴鹿トンネル ルート経由
346:名無し野電車区
09/07/23 17:36:32 wTGMQpp30
なんちゃってトリップ付けた団子厨w
団子自慢スレにお帰りください
347:age厨♯ocjYsEdUKc
09/07/23 20:13:09 3wazDDeS0
>>321
＞夜行列車が生き残るには、やはり乗る事自体を楽しむ列車
わざわざ新幹線でやる必要は皆無。在来線じゃないと移動範囲も狭くなるし、
フリゲにしても製造費が高くつく。
348:名無し野電車区
09/07/23 22:01:51 B5srlf8G0
わざわざ速度メリットのない在来線で移動範囲を広げる必要性がない
349:名無し野電車区
09/07/24 00:39:34 ygxX3i3c0
在来線だと
夜間にどんな線路進入があるか分からないし
何せ線形が複雑なんで走行も安定しないで振動により安眠も妨げられる
新幹線軌道を活用すると
軌道そのものが特別仕様なので
安全であり走行も安定し安眠も確保できる
夜行バスやムーンライト系列車では
寝る姿勢が苦しくて仕方がなかったものの
ベッド付き新幹線なら横臥姿勢でぐっすり眠って
翌朝はさわやか目的地
夢だねぇ
350:名無し野電車区
09/07/24 00:46:04 ei1yMMYAO
バブル再来なら可能かもな
351:名無し野電車区
09/07/24 01:00:36 ygxX3i3c0
仮にバブル経済期みたいな
市場が過熱しているような時代が再来しても
みんなスピード重視で飛行機に行ってしまうのでは？
スローライフやエコが重視され
あのアメリカ国土に新幹線を走らせようとする案も浮上するという
そんな時代志向の中で
新幹線の可能性は様々に広がると思うねぇ
352:名無し野電車区
09/07/24 01:10:26 ei1yMMYAO
何故飛行機に行くのか？
経済市場が活発化したら各交通機関はほぼ大盛況だろ
353:名無し野電車区
09/07/24 01:26:22 ygxX3i3c0
経済効率の高い方を志向するのが市場原理でしょ
仮に競争への勝利が至上命題の時代が再来すれば
当然迅速性に優れた航空機が最優先され
他の交通手段は二番手以下に格付けされるでしょうねぇ
354:名無し野電車区
09/07/24 04:45:04 S/YBmw3H0
そこそこエコライフで、そこそこ速度も、なら新幹線の断面積は魅力的だ。
東京22発、鹿児島中央09着なら、九州まとめて十分使いでがある。
355:名無し野電車区
09/07/24 07:20:21 X/U6GUki0
バスは高速道路を一台で走ってるワケじゃないので、
どうしても車線変更や加減速が伴うから揺れがおきる。
その点、新幹線なら揺れもたかが知れているし、加減速もゆるやかだ。
356:名無し野電車区
09/07/24 08:13:11 sGpbayO00
>>355
揺れもたかが知れているし
→登場時の300系の最後尾車両
357:名無し野電車区
09/07/24 09:24:40 ckOy54hfO
>>354
夜間は走行禁止だから無理。
358:名無し野電車区
09/07/24 12:35:48 ei1yMMYAO
>>353
つ高度経済成長・バブル時代
新幹線はまだスピードが遅かったとは言えあらゆる手段を使い飛行機と50/50で戦ってましたよ
そして今日までの景気低迷に至まで博多ー東京以外の需要は新幹線が確実に奪ってる、今もね
航空会社の社員さん乙です
359:名無し野電車区
09/07/24 19:54:19 g5kpvpCB0
高速バスはシートベルトで拘束される
360:名無し野電車区
09/07/25 00:56:23 dZEFo6Ey0
>>356
距離にもよるけど夜間なら200km/h出さないくらいで流して走れば
在来線より線形が良いだけに揺れも少ない
>>357
そこは単線扱いだったり何だでどうにかする、てのが前提でしょ
361:名無し野電車区
09/07/25 13:49:43 vqtjpQYFP
>>357
問題は騒音だから低速走行すればいいんじゃないかな
ポイントもないしロングレールだから在来線よりも騒音で無いだろう
362:名無し野電車区
09/07/25 14:01:59 gPk9AZWl0
夜行用に静音車輪みたいのできないかな？
高速では走れないけど、騒音は小さい車輪。
技術的に不可能？
363:名無し野電車区
09/07/25 14:19:22 D4Dd5NiuO
>>361
0時から6時までは走行禁止。
364:名無し野電車区
09/07/25 14:32:42 osvnDFdP0
だから新幹線の騒音って気にならないって。
沿線に住んだ経験あるけどね。
365:名無し野電車区
09/07/25 14:39:40 1UeWc3D/0
>>362
ただ低速で走ればいいだけ。わざわざ車輪製造する必要はない。
366:名無し野電車区
09/07/25 14:50:44 n1D8UHI60
新大阪発 ０００
京都発 ０１５
新横浜着 ２１５
新横浜発 ５４５
品川着 ５５５
東京着 ６００
367:名無し野電車区
09/07/25 15:03:44 1UeWc3D/0
>>366
0時は遅いから23時に出発して515kmの距離を東京に6時に着くためには
515km÷7時間≒73
平均時速73kmだから、銀河と同じくらいの速さで走っても大丈夫。
東京～博多だったら
23時出発で7時到着→所要時間8時間で1200km走行
1200÷8=150km
時速190kmくらいで走行。
368:名無し野電車区
09/07/26 03:47:50 mwKne4j50
>>365
技術的には作ろうと思えば作れるでしょ
必要かどうかは別にして
369:名無し野電車区
09/07/26 05:46:30 6NKqtCcu0
ゴムタイヤっつーか、ゴムを外側にコーティングしたような車輪で新幹線を低速で動かしたら超静かにならね？
370:名無し野電車区
09/07/26 08:06:21 qAcZvmcv0
新幹線の騒音は車輪から出ているより、
車体の風きり音の方が大きいと思うが。
371:名無し野電車区
09/07/27 16:50:26 lwqDWTHa0
とある、こだま停車駅の駅前の住民です。
のぞみが通過する時はまあまあうるさいけど
こだまは停車寸前あるいは加速途中のため、
通過していても気が付かないぐらい静かです。
372:名無し野電車区
09/07/27 17:18:50 o35K0ANG0
>>357
160km/h以下の特例を作ればいいだけ。
373:名無し野電車区
09/07/27 17:37:57 suMEj/0SO
>>372
そんな特例が作れるなら、Ｗ杯の時苦労しなかったはずだろ。
東海道山陽新幹線は夜間保守があるから、イレギュラー以外の深夜走行は無理。
夜行新幹線構想の時も、姫路・相生で滞泊の計画だった。
374:名無し野電車区
09/07/27 18:18:00 OyuLu+XP0
リニアが出来て列車本数が激減したら
保守も減らせて
隔日運行くらいはできそう
とすると、単線並列扱いにして夜行１本走らせる事くらいできそう
いつまでも時代が変わらないと思うのは大間違い
前例主義ばっかじゃ糞役人と一緒だぞw
375:名無し野電車区
09/07/27 22:45:09 RUA2Uhi3O
>>374
ンじゃあ『前例に捕らわれず』リニア建設に係る費用と、開業後は運営の結果で赤字が生じた際の補填を『全て自己負担』してくれ。
～日本の国土交通網の発達の為に頑張ってくれたまえよ！ｗ
376:名無し野電車区
09/07/27 23:40:14 OyuLu+XP0
>>375
リニアは倒壊が勝手に作るから国は関係ないでしょ
377:名無し野電車区
09/07/28 00:34:11 c1dwH67m0
夜間保守というのも
要は運用の問題だからね
既存のルールに束縛されることなく
自由に可能性を語りませう
378:名無し野電車区
09/07/28 12:56:34 sSHPeCqp0
寝台列車通過時間だけ保守やめればいいだけ
379:名無し野電車区
09/07/28 13:09:20 T4omf39oO
>>369
遅ればせながらマジレスすると、昔小山試験線で実際に防音ゴム付き車輪を試作したが、あまり芳しい結果はでなかったそうだ。
ところで外側って、踏面にゴム貼る、って意味じゃないよね？
380:名無し野電車区
09/07/28 17:01:06 MJ58kKtCO
更に景気悪化して寝台新幹線も何も無くなるかもな
381:名無し野電車区
09/07/28 20:53:34 F0fwCCM30
>>379
ICEは弾性車輪のせいで事故ったんだっけか
382:名無し野電車区
09/07/29 00:01:44 6mN7MRHD0
新幹線って元々騒音対策ばっちりなんだから寝台列車と同じくらいの速度ならかなり静かなんじゃね？
383:名無し野電車区
09/07/29 01:00:56 99i8EbfT0
>>377
４０年以上死亡事故がなかったのはきちんとした保守のおかげでは？
昼間目一杯走っている中で夜間以外にいつ保守をやるというのか。
新しい保守の仕組みもないし、夜間は保守のために使うべき。
フリーゲージトレインも本当に作られるのか疑わしい。
スーパー特急方式の新幹線も机上以外で実用化されることもないし
その辺は無駄な議論
寝台新幹線の議論も無駄かもしれないが、このレスはその可能性を議論する場なので、
その点は目を瞑って夢を語ろう。
384:名無し野電車区
09/07/29 01:49:32 uQKIwOAD0
>>383
だからさ、リニアが出来て 昼 間 目 一 杯 走らなくなったらだろ
夢の超特急だった新幹線が5分毎に走るようになった現状を鑑みるに
リニアの営業が軌道に乗ったら本数も増えて、新幹線は本数が激減するやもしれぬ
そうなったら保守体制も従来とは異なって然るべき
385:名無し野電車区
09/07/29 02:04:35 0mhz6vu90
>>383
夜の保守って、具体的に何をやっているの？
386:名無し野電車区
09/07/29 19:48:15 FEVBzHMB0
レール、バラスト、架線の交換などの軌道の整備
387:名無し野電車区
09/07/29 22:00:12 pvbTxolcO
>>378
通過の度に線路外待避とか作業にならんだろ。
在来線130km/h線区の列車見張でも1200mの列車見通し距離が必要なのに
新幹線だと先方見張が10kmくらい先に必要になるが
それだけ離れてしまうと現地見張との連絡体制をどうするかだ。
更に施工基面に待避してても通過時の風圧でよろけることもあるのに
新幹線だと立ってられないだろ。
側壁にしがみついてたりしたら間違いなく汽笛吹鳴くらって待避不良として事故扱いだからな。
388:名無し野電車区
09/07/29 22:16:07 tALVrxeA0
「はっ、寝台新幹線？ そんなもん採算取れないから無理どす。
我が社の経営に大きく貢献する程の採算とれていたら、とっくにバブルの頃にやっていましたよ。
だいだいね寝台なんか経営構造上根本的に収益性悪過ぎるだよ。
航空で日本・欧米間の国際線で未だに寝台室が存在しないのも収益性が悪過ぎるからだよ。
経営構造上恒久的な不採算部門、要するにお荷物なんだよ。
お客さん側からでもコストパフォーマンスが悪過ぎ。
鉄道オタには全くそれが分からないんですよ。そんな鉄道ヲタよりも株主重視です！
株主様の為に、北陸新幹線開通したら、赤字の並行在来線と一緒に儲けが無くなったトワライトエクスプレスも
あさかぜ出雲富士はやぶさと同様に廃止します！
せっかく新幹線で得た利益が在来線と寝台の赤字で凹んだら、株主様は怒りますから。」
by JR西日本経営陣＆株主の代弁者
389:名無し野電車区
09/07/29 23:03:28 9gAYbG5hP
>>387
新幹線だったら保守作業場所前後をかなり徐行してもダイヤに影響で無いと思う
ただ架線を作業してる時にどうするかだよな
390:名無し野電車区
09/07/29 23:26:46 IfQmva2u0
>>389
保守作業ってのは、一箇所だけでやっているんじゃないんだけどな。
新幹線は、保守用車でもダイヤが決まっている。
機会があったら見て味噌？（多分そんな機会は無いと思うけど）
夜の新幹線はとてもじゃないがマトモに列車を通せる状況ではない。
391:名無し野電車区
09/07/30 00:41:09 xOAObk+bP
>>390
写真で見る限りだと在来線より大変そうに見えるな
新幹線の保守って何時やってるのか分かるものなのかな？是非見てみたい
スレチですまん
392:名無し野電車区
09/07/30 00:55:05 mMEA/bUI0
寝台新幹線は無理でも夜行新幹線はできるでしょう。
また個室（夜間は寝台をセットできる）やグリーン席を増やした編成、
一部車両を組成換えで寝台車を組み入れてみる。
普通車指定席（保安のため自由席はない）から個室寝台までのレパートリーまで
さまざまな客層のニーズを得られそうでは？
393:名無し野電車区
09/07/30 07:55:10 sOXXh77+O
>>392
寝台だろうが夜行だろうが夜間保守の問題をどうするんだと言ってるのが理解できないのか。
394:名無し野電車区
09/07/30 08:23:32 vdWzlZvU0
0時～6時の間に上下1本くらいなら保守だって大して問題ないだろJK
395:名無し野電車区
09/07/30 10:39:06 7lz5lB1y0
新幹線は速いから沿線の人は迷惑だったりして。
それに停車駅少ないし、在来線で新しく夜行デビューするほうがまだマシですよ。
396:名無し野電車区
09/07/30 12:17:56 sOXXh77+O
>>394
これだからなにも知らない奴は・・・
東海の作業に対する厳しさは尋常じゃない。
作業前と作業後の各所との打ち合わせやKYミーティング等で
かなり時間食うし作業区画ごとの門扉立ち入りと退出の度に
指令への連絡やARS入力の手間も必要。
作業開始は駅によって違うが（京都なら終電発車後の23:40くらいだが
新大阪は0:20以降じゃないとARSが着手を受け付けない）
終了は原則5:00で延長するなら営業に支障うがない範囲でまた指令への報告が必要。
そうなると実質的な作業時間はかなりすくなくなるわけだが
そんな中をたかが上下一本とはいえ待避のために時間を割けと？
更には列車見張員の配置等による人員増加で人件費もかさむわけだが。
397:名無し野電車区
09/07/30 12:27:27 sOXXh77+O
更に付け加えるなら架線保守なら、き電停止もあるわけだが
作業区画を何日かに分けてやることなるが
当然その日の夜行はｳﾔになるし
地区ごとの電力所や保線所等で作業日程組むから
しょっちゅうｳﾔになるような夜行なんて需要があるんだかｗ
398:名無し野電車区
09/07/30 12:33:42 LX6HmgpG0
>>396
だから、リニアになったら保守の量も質も変わるだろうと
現状でもの言ってるんじゃねえよwwww
399:名無し野電車区
09/07/30 12:47:49 sOXXh77+O
>>398
リニアに移管したら量も質も変わる？アホかｗｗｗｗ
移管して本数が減っても高速運転することには変わりないだろ。
設備の損耗は現状よりはマシになるだろうが、所詮は機械なんだから
不足の事態に備えなきゃならないんだから
現状のレベルで推移するだろ。
楽観的妄想でもの言ってんじゃねえよｗｗｗ
400:名無し野電車区
09/07/30 14:43:17 nGjInCZoO
400ﾀﾞﾀ-ﾗ新幹線に食堂車ﾌｶ-ﾂ
401:名無し野電車区
09/07/30 15:15:49 E32xpA200
>>397
ホームの下に寝台新幹線用電源コネクタを設置しておけばいいんでない？
そして停泊駅にきたらパンタおろして電源供給受ければいい
402:名無し野電車区
09/07/30 16:52:35 sOXXh77+O
>>401
その電源はどこから引っ張るんだ？
新大阪なんかは西の設備も入り交じってるし
幹２号ホームの下には雪落としもあるしで
配管ルート決めるだけでも大変なんだが。
403:名無し野電車区
09/07/30 17:01:24 EuIWYn+50
東京21時発で、静岡まで各停(三島は抜きかな)、0時新神戸、翌6時発で、
小倉、博多、熊本、新八代、川内、鹿児島中央なんてのはどうかな？
404:名無し野電車区
09/07/30 17:04:41 EuIWYn+50
電源たって、走行用じゃないから。
405:名無し野電車区
09/07/30 17:13:03 EuIWYn+50
博多8:15くらいか。
406:名無し野電車区
09/07/30 19:54:45 fbCBh3yW0
東京～鹿児島 は はやぶさ？
407:名無し野電車区
09/07/30 23:39:42 HbYCXci90
明らかに現職がいるが…
あまり素人にアツくなるなよ？
ここが妄想スレであることはわかっているな？
408:名無し野電車区
09/07/30 23:51:55 52S8ZA4RO
>東京～鹿児島 は はやぶさ？
ついでに
東京～熊本 は みずほ
東京～博多 は あさかぜ
なら嬉しい
409:名無し野電車区
09/07/31 00:27:13 Tc9EiZimP
小倉からリレー富士があればさらにいいな
410:名無し野電車区
09/07/31 01:13:44 pAxEPlIj0
>>396
ＫＹみっけ！
411:名無し野電車区
09/07/31 03:38:49 MWZZtCtM0
そうなんです。
長崎なんて本当は出来ないので、昼行を さくら にしたんですw
412:名無し野電車区
09/07/31 04:10:36 1dnKI+4S0
本気なのｗ
413:名無し野電車区
09/07/31 04:32:32 mQioWwzo0
>>399
そもそもリニアに完全移行したら東海道新幹線は廃止だろ
オリンピック向けに突貫工事した手抜きがいい加減設備ボロくなってるし
在来線は貨物と通勤輸送のために廃止できないし
リニア、新幹線、在来線と並行して3本も維持してく余裕があるかどうか
414:名無し野電車区
09/07/31 05:36:20 NzCDvu8gO
>>413
リニア開業後は東海道新幹線はひかり中心になります
ソースはJR東海
廃止とか馬鹿ですかあんたは
415:名無し野電車区
09/07/31 06:26:53 T7FYqzTc0
深夜高速バスでいいじゃん。
416:名無し野電車区
09/07/31 11:01:02 mQioWwzo0
>>414
海峡線なんて誰も乗らないと思ってたら予想外に乗客増えてフェリー廃止とか
開業前の予想を裏切る、という実例は多々ある訳で
のぞみ客だけをリニアに流すつもりが宛が外れた
ということも十分あり得る
具体的に何がどうなるかは出来てみなけりゃわからんけどさw
客が激減しても膨大な保守費が必要なら廃止も検討するのが営利企業の常
廃止の可能性も皆無ではないのだよ
417:名無し野電車区
09/07/31 12:42:38 KYD5QQTxO
>>416
廃止するにしてもリニアは名古屋から先はルートも開業時期も未定じゃなかった？
名古屋～新大阪だけ残しても収益は激減するだろうから西に譲渡するとか？
418:名無し野電車区
09/07/31 18:43:53 NzCDvu8gO
>>416
JR東海から直接公式発表だったんだが？＞東海道新幹線ひかり中心ダイヤ
何も知らず廃止廃止とか恥ずかしくない？
419:名無し野電車区
09/07/31 21:27:07 +d2mm5WJO
>>414
俺が政治家ならJR東海とトヨタ、佐川とヤマトを組ませて
世界初の自動車自動運転用道路をつくる
東京～名古屋～大阪間を１本でつなぐラインを完全自動化して大動脈を維持するんだ
420:名無し野電車区
09/07/31 21:38:28 lhOG0O6q0
もっと「クルーズ」ボタン運転が普及して欲しいね
421:名無し野電車区
09/08/01 02:26:55 kPkLMi4A0
>>418
まだリニアが開業してない件w
公式だろうが何だろうが、当初の予定は状況に応じて変更されるもの
リニアに客が移行しまくって新幹線が過疎ったらどうなることやら
世の中に絶対ということは無いのだよw
422:名無し野電車区
09/08/01 02:51:00 rmz+NbLr0
リニアは京都を通らないから、
東海道新幹線が廃止になったら
「そうだ京都行こう」も消えてしまうんだろうな。
423:名無し野電車区
09/08/01 03:28:02 z3/QlXl9O
>>421
お前の理論だと廃止も絶対では無いと言うことだな
まあ路線の性質上廃止なんてありえんがな
廃止廃止言ってる奴はゆとりのアンチ東海だろ
424:名無し野電車区
09/08/03 13:54:15 aIxhsYog0
リニア全通後、東京～京都の移動では、
東京～（リニア）～新奈良？～（在来線）～京都
東京～（新幹線）～京都
どちらのほうが早いのでしょうか？
425:名無し野電車区
09/08/03 14:44:18 k7L9QgpGO
>>424
スレ違い。
426:名無し野電車区
09/08/04 01:27:09 +REvldM80
「寝台」というのは昔のイメージを引きずりがちなので
「ムービング・ホテル」とか
名称も変更した方がいいね
427:名無し野電車区
09/08/04 13:09:29 KzLElKfS0
スリープカプセル号 ってのがかわいいくていいかと ＞名称
428:名無し野電車区
09/08/04 19:00:28 S6aOeAc80
ニューブルートレインでどう？
「新」幹線のブルトレだから
429:名無し野電車区
09/08/05 01:42:49 MQd975JH0
東京ー大阪なら在来線経由でいいな。
しかし，それも廃止。
430:名無し野電車区
09/08/05 02:16:03 mO39OYcS0
かつての寝台列車への敬意も含めて
「リラクゼーションさくら」とか
「グッドナイトふじ」とか
431:名無し野電車区
09/08/05 03:43:07 vAh/fufl0
オールナイトフジと混同される。
432:名無し野電車区
09/08/05 07:32:59 tDnb6retO
ここおっさんばっかりやろw
433:名無し野電車区
09/08/05 07:41:16 06QIh+yA0
そのリアクション期待してますたw
434:名無し野電車区
09/08/05 07:42:44 pXzMpT+c0
山陽新幹線は地下鉄
435:名無し野電車区
09/08/05 07:47:55 TXoNM5IH0
若者だと、夜行列車に関してはまだ未経験な奴が多いんだろうな
436:名無し野電車区
09/08/05 08:05:57 tDnb6retO
このご時世で実用的でないことが証明されたわけだ
437:名無し野電車区
09/08/05 08:16:40 RaKvTvKNO
普通にミッドナイトエクスプレスでいいじゃんか。
略してＭＥと呼称すればいいし。
438:名無し野電車区
09/08/05 14:47:29 vR1H7zcF0
「何でも横文字の方がカッコいい」
という鉄道関係者のセンスの無さって恥ずかしいよね
スーパー○○とかフレッシュひたちとかサンダーバードとか
特に最後のは「特急スーパー雷鳥サンダーバード」とか言ってた訳で
いろんな意味で二重になってるというか
駅でこのアナウンス聞いた時には驚いたなw
439:名無し野電車区
09/08/05 17:49:35 pzUczPD70
>>438
だって英語じゃないもの。和製だもの。
そんなこと言い出したら、自動車の方が恥ずかしいわ。
たとえば
「クラウン ロイヤルサルーン スーパーセレクト」→王冠 王族の 乗り物 超限定 ってところか
440:名無し野電車区
09/08/05 21:17:35 TKCpSxaB0
らいちょう 雷鳥
a ptarmigan.
441:名無し野電車区
09/08/06 00:29:09 4ExS5wL2P
じゃあgalaxyなんてどうでしょうか
微妙にダサいがストレートだろ
442:名無し野電車区
09/08/06 11:17:31 U9ThdYcLO
サンダーバードって完全に遊び心やろ。
ほかになくて好きやけど
443:名無し野電車区
09/08/07 23:52:54 aJ21D+wm0
>>441
銀河よりも天の川の方が日本語としてはきれいな気がするな。
444:名無し野電車区
09/08/08 06:51:30 r3evthpz0
ミルキーウェイ
445:名無し野電車区
09/08/08 08:57:52 hozi8/qKi
ラブホテル号をつくれ！
446:名無し野電車区
09/08/09 01:41:26 deTodE0M0
寝台新幹線ができたらそこを舞台にAV撮るやついるだろうな
447:名無し野電車区
09/08/09 13:56:13 wAvTUdYhO
>>446
関西円光にレールスターで撮影したのが既にあるわけだが
448:名無し野電車区
09/08/09 13:59:19 r4laGofYO
>>447
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
肝炎はアタリハズレでかいけど
449:名無し野電車区
09/08/10 15:52:07 zOVwFGCp0
>>445
つ カシオペア
450:名無し野電車区
09/08/10 16:15:53 Vy2HEU0s0
>>447
>>448
真理子だっけ？
何本目かは忘れたけど。
451:名無し野電車区
09/08/11 13:57:13 XHiTHiII0
寝台の名前にレールスターがちょうどいい
452:名無し野電車区
09/08/13 13:25:01 xHkdxSoz0
寝台新幹線は、ＴＧＶみたいに
中間客車と両端機関車で編成すればいい
453:名無し野電車区
09/08/13 13:38:48 9p1V0eRGO
最高に頭の悪い発言出ました！
>>452
454:名無し野電車区
09/08/13 17:48:52 l6VAGsTe0
新幹線に電車(動力分散)方式を採用した根本の理由を忘れていらっしゃる。
455:名無し野電車区
09/08/13 17:50:10 rbjZkIbZ0
車両はE4改でいいのでは？
456:名無し野電車区
09/08/14 18:22:49 rLaC4dik0
寝台客車はモータ無しで静かなほうがいいだろ
457:名無し野電車区
09/08/14 19:37:13 f6H1ljs80
今時の電動車の騒音がそれほど気になるの？
それで眠れないようなら、どこでも眠れないよ。
それに、ウルサイ機関車の隣の客車はどうするのさｗ
458:名無し野電車区
09/08/14 21:46:59 4Psj7DKF0
一般人は気になるからな。
ホテルに客が逃げるのだろう。
459:名無し野電車区
09/08/14 21:50:35 gJiz7XhlO
わざわざ移動中に寝ることはない。
揺れる車内で寝れることが自慢にならなければ、寝れないからって馬鹿にされるものでもない。
なあオッサン
460:名無し野電車区
09/08/15 00:51:05 4gHOQlUG0
>>457
そりゃ気になるでしょ常考
インバータの電磁音だけでなくCPやSIVの音もあるし
床でクリップが踊ります、なんて報道されてたように電磁波の問題もあるし
電子レンジの中で寝たいとは思わんw
461:名無し野電車区
09/08/15 01:10:03 2vYT2qU70
>>459
そんなことでよくこの揺れまくりの島国に住んでられるな、ぼうずw
462:名無し野電車区
09/08/15 17:07:27 KBIWiCnz0
日本は電車方式には慣れているが、機関車方式の経験が少ない。
ＩＣＥはどちらも経験している。
寝台新幹線は機関車方式を経験するチャンスだ。
463:名無し野電車区
09/08/17 10:54:24 Xxm3hIz20
両端が機関車だと
最後尾のスイートの展望が良くない。
464:名無し野電車区
09/08/17 16:28:30 06bfKtc/0
>>463
電車方式も運転室があるので同様
カメラを付ける、と言う手はあるが。
465:名無し野電車区
09/08/17 22:57:23 DdHl474qP
ロマンスカーの様に運転室の下に客室作ったら？もちろん客室に入らなくても交代できるようにして
ただ客室の方の天井が低くなったり防音に工夫がありそうだ
466:名無し野電車区
09/08/18 11:45:35 0J+YvLRI0
鹿児島⇔東京、札幌⇔東京とかなら寝台新幹線もありだけど絶対採算取れないね。
467:名無し野電車区
09/08/18 15:12:01 RiL8tH110
採算だけでなく鉄道マンの夢で運営してくれないかな
468:名無し野電車区
09/08/18 15:33:43 yO1nqzvS0
>>467
じゃ、お前が資金を出して運営しろ
それで全て解決だ
469:名無し野電車区
09/08/18 16:02:55 BEVjnJ3h0
>>465
展望室はフリースペース扱いにして、寝室は別に造ればいい。
470:名無し野電車区
09/08/18 18:18:21 0J+YvLRI0
現実的なのは寝台でなくただの夜行新幹線の運行。
保線点検との兼ね合いはあるけど需要はあると思う。
朝７時に東京駅に到着する新幹線を鹿児島や札幌から運行する。
471:名無し野電車区
09/08/18 18:29:35 FYI5hBuP0
N700の糞シートじゃ夜行なんてとんでもない。
どうせガラガラだからってビニルシート持ち込んで
ゴロントシート利用とかいるんじゃないか。
472:名無し野電車区
09/08/18 18:56:42 I39qjJ6EO
>>470
東横インの方がはるかに快適。
0時ー6時の間はどこかの駅で止まることになるから鹿児島ー東京は14時間くらいになる。
７時に東京に着くためには鹿児島午後５時発。
473:名無し野電車区
09/08/18 18:59:14 I39qjJ6EO
14時間じゃなくて13時間だな。いずれ乗る価値なし。
474:名無し野電車区
09/08/18 20:31:51 QZVZNkZZ0
断言する。夢だろうが何だろうが、札幌⇔東京は有り得ん。
475:名無し野電車区
09/08/18 21:11:46 0J+YvLRI0
>>472
そもそも0-6時に運行しないなら夜行じゃないじゃないｗ
保線作業を邪魔せずに一部市街地は減速運転を取り入れながら運行すればいい。
鹿児島PM10：00東京AM07：00くらいにしないと乗る人いないだろう。
停車駅は鹿児島中央、熊本、博多⇔新横浜、品川、東京
476:名無し野電車区
09/08/18 21:37:06 FYI5hBuP0
24時前と6時以降に走る九州内と関東は全停車
小倉－新横浜は最高速を抑え一部徐行して通過
これでいい。
477:名無し野電車区
09/08/18 22:27:09 eNq4//210
保線作業ってのは上下線両方使ってやらなければならないこともありますし、
き電停止をすることもしょっちゅうですし、
何よりも、全線でたった１箇所しかやっていないなんてことは無いのでありまして…ｗ
478:名無し野電車区
09/08/18 23:58:20 IRQkLWo20
>>477
だからリニア移行で運転本数半減になった後の話をしてるんだろ？
479:名無し野電車区
09/08/19 00:58:40 sQ/XQgoEP
逆に夜行を走らせつつ保線をする方法はないの？
480:名無し野電車区
09/08/19 02:27:52 oMP1jOwfO
保線なんかイラネ
電車走らせてりゃ、保線は不要。
481:名無し野電車区
09/08/19 02:33:11 VUDYRC8AO
>>480
整備不良で大惨事が起こったらお前が責任持てよ
482:名無し野電車区
09/08/19 04:46:15 PRnB00eZO
トロッコ新幹線の可能性
483:名無し野電車区
09/08/19 13:49:18 a3p0A1kLO
>>478
本数が減ったからって保線が変わるわけでもないだろｗ
484:名無し野電車区
09/08/19 17:36:02 bsKPvAvr0
本数減れば線路の痛みも減るから
保守の周期を長くする事も可能
485:名無し野電車区
09/08/19 17:39:31 0rsyppiz0
>>479
昼間に保守間合いを取れば良いｗ
486:名無し野電車区
09/08/19 19:22:03 VUDYRC8AO
>>484
んなわけねぇだろアホか
487:名無し野電車区
09/08/20 00:38:52 U1et/3d40
>>484
保守の周期は長くなるだろう。
良かったね。
で、保守作業ってのは無くなりはしないのだが、
そのとき、夜行便はどうやって通すの？
運休？
そういう列車は定着しないってのは恐怖の常識だ。
488:名無し野電車区
09/08/20 04:46:08 4y514Isj0
>>487
酉のローカル線みたいに昼間運休すりゃいいだろw
489:名無し野電車区
09/08/20 08:44:28 QtHQEA3g0
>>487
夜行バスだって平日は空いているから・・・
夜行新幹線は、とりあえず金土日祝限定かな？
490:名無し野電車区
09/08/20 08:50:47 Cvem064I0
通年運転するには実用性が疑問なので、あくまでもイベント列車的に運転させるのがいいな。
ゆくゆくは、札幌発宮崎行きで。
東海道もリニアができれば通してくれるかもしれないが、まぁ北陸新幹線経由でもいいや。
ただ、寝台にするのはもったいない。
個室を利用した昼間の新幹線がいいな。
491:名無し野電車区
09/08/20 12:10:46 50vXewMA0
サンライズひかり
トワイライトやまびこ
ムーンライトこだま
492:名無し野電車区
09/08/20 12:18:18 5V5wvSWW0
・清掃も備品も時間と金がかかる
・客を詰め込めない
493:名無し野電車区
09/08/20 13:10:14 N5DTjDO+0
廃棄予定の300系あたりの一編成を内装だけ寝台仕様にして
盆や正月・GW時期だけの期間限定、料金3万～10万円程度ならば
鉄オタ需要で可能性はあるかも知れん。
窓は300系のままだから、外が何も見えないが…
494:名無し野電車区
09/08/20 13:35:57 4y514Isj0
>>493
繁忙期以外遊ばせとくなんて留置線の無駄w
というのが正しい経営判断なんだろうね
495:名無し野電車区
09/08/21 20:06:11 d0CHGUiUO
>>494
長期間留置してたら車内に埃もたまるし車体も風雨にさらされて汚れるしで
結局は整備する羽目になって経費もかかるしな。
496:名無し野電車区
09/08/22 15:39:32 F5QysmYZ0
在来線にはお座敷列車とか臨時用とか、たまにしか使わない
編成がいろいろと存在するけどね。
497:名無し野電車区
09/08/23 14:21:51 Pll6VDNnO
お座敷や団臨なんかもたまに整備してるし、ほとんどが客車だろ。
新幹線ならＭ車もあるから客車の保守とは全く別物だろ。
498:名無し野電車区
09/08/23 17:27:09 oDIO9uKj0
新幹線車輌の単価の高さもわからない奴には何も期待できない。
499:名無し野電車区
09/08/23 18:31:14 3SDFmb810
月光のような昼夜働ける特急車両でナイトダメということですね
500:名無し野電車区
09/08/23 19:31:10 GoCqwy570
500
501:名無し野電車区
09/08/23 19:38:49 XTGEFcqE0
厨国から中古の寝台車を買えばいいんだよ
502:名無し野電車区
09/08/24 07:08:34 McnFVvs/0
寝台新幹線 １６両 はやぶさ 東京－博多
停車駅
東京・品川・小倉・博多
503:名無し野電車区
09/08/24 11:39:06 a3AvW6o40
>>502
停車駅はもう少増やしてもいい。
東京・品川・新横浜・静岡・浜松・広島・新山口・小倉・博多
さて、熱海を停車駅に入れるべきか？
504:名無し野電車区
09/08/24 12:08:38 +0OfrnJk0
福山も入れなさい
JFEの社員が使いますよ
505:名無し野電車区
09/08/24 13:36:11 a3AvW6o40
>>504
わかりますた
506:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/24 19:48:12 a3AvW6o40
>>499
昼間は半分グリーン車
半分普通車にして、
グリーンは夜はA寝台
普通はB寝台として
全車個室なんてどうだすか
昼はカーテンを外し
夜はカーテンを付ける
507:名無し野電車区
09/08/24 20:07:46 yZavO7MW0
飛行機のビジネスクラスやファーストクラスのように、電動でフルフラットになるシートを導入し、
昼間はスーパーグリーン席として、夜はA寝台として売ればイィ！
508:名無し野電車区
09/08/24 21:52:56 VygboNw/0
格差社会にあわせて
３等級性復活、イロハのイ（一等車）の復活。
509:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 10:17:55 5f3asjjz0
>>507-508
既に新型はやての10号車で運用予定が決まったじゃないか
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
510:名無し野電車区
09/08/25 13:21:29 PVkQUgXs0
>>507
普通車の扱いはどうなるの？
いまどき夜行座席？
511:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 14:04:18 5f3asjjz0
10両編成
8両個室(昼はグリーン個室、夜はA寝台個室)
2両座席(昼はスーパーグリーン、夜はA寝台)
512:名無し野電車区
09/08/25 17:37:20 pUZ+acq60
>>509
それあくまで特別席で、等級制じゃない
三等級制復活なら運賃も一等二等三等で異なる
いまは運賃は一緒で＋αが違うだけだから
513:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/25 18:43:52 5f3asjjz0
>>512
九州の787系の「DXグリーン」も確かにそうだ
運賃まで差を付けさせるのは難しそう。
そんな事する必要も無いし。
514:名無し野電車区
09/08/25 22:32:04 hUcK9+C6O
>>512
確かにそうなんだよね。
グリーン車は概念的には特別３等車。２等では無い。
グリーン料金はあくまで施設使用料。
ただ508に賛成な所もあって、そろそろ最低でも２等級制、場合によっては３等級制、にしても良いかなとは思うけどね。
515:名無し野電車区
09/08/26 01:10:34 TlhafZ6P0
国際線の航空機なんかはいまだに等級制になってるね
516:名無し野電車区
09/08/26 13:29:00 3q+WzmCd0
新幹線は10の位の数字で用途を分けている
1がグリーン車で2が普通車
（3が食堂車、4～6二階建て）
その上位の特別車を作るとすると、0？
517:名無し野電車区
09/08/26 17:02:39 +fivVslp0
リニアより先に北陸が出来てさ。
砂利敷き東海道がドカチンやってるうちに、160km/hで北陸回して関西は通過。
518:名無し野電車区
09/08/26 17:04:22 +fivVslp0
関東抜きで新大阪―札幌もやろうぜw
519:名無し野電車区
09/08/26 17:12:51 e69l9zu80
新大阪まで繋がれば、当然鹿児島直通だろJK
520:age厨 ◆3i3vAAZWLY
09/08/26 18:30:29 Ink068yr0
>>519
東京～鹿児島中央「あさかぜ」
時速270km
東京22：00→静岡(23：00)→浜松→名古屋 23：59
夜間運転(時速160km)
広島 6：00発
(時速300km)
新山口 小倉 博多 新鳥栖 久留米 新大牟田 熊本 新八代 出水 川内
521:名無し野電車区
09/08/26 18:31:02 QvM3Ti85O
>>502
東京－博多なら あさかぜ でしょう！
522:名無し野電車区
09/08/26 18:45:02 Ink068yr0
>>521
はやぶさはもしかしたら他に使われる可能性もあるしな
だが「あさかぜ」と「あかつき」は昼下がりも走る新幹線には使いにくい…
博多・鹿児島中央行きは「あさかぜ」
長崎行きは「あかつき」
でおｋ
523:名無し野電車区
09/08/26 20:43:28 E7gWy0Hh0
妄想はこちら↓でどうぞ！妄想大歓迎ですわ♪
架空の路線・駅スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
架空の車輌形式・番台スレ S15編成
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
524:名無し野電車区
09/08/27 10:56:04 3aZYWjgu0
>>514
誰かが
＞豪華寝台と新幹線の愛称は悪い
って言ってたけど、部屋は広くなるし、E4系Maxみたいにエレベーター付ければ、
食堂車にも車椅子で上がれる。
札幌発鹿児島中央行きなんていいじゃないか。団体専用
525:名無し野電車区
09/08/27 11:20:57 LYGvrdDH0
食堂車は、B寝台と同等か、より居心地を悪くなるように設計しないと
長時間居座るヤツが出てくるのでビジネスモデルとして成立しないだろう。
もしくは時間制限や予約制にするとかね。
だいたい、ラウンジつきのイベント列車あるけど、ラウンジに席をキープできた一部の人だけが楽しく、
その他大勢の人は自分の狭い席で我慢している状態はあまりよくない。
ならばいっそのことラウンジや食堂車などなくしてしまった方が、多数の客にとって不公平感を感じずに済んで良いハズ。
526:名無し野電車区
09/08/27 12:52:37 3aZYWjgu0
>>525
食堂車はカシオペアみたいに完全予約制にすればいい
パブタイムは遅くなってから
食堂車はちょっとどうかと思うけど
ラウンジは無くしてもいいかもね。客室の造りを豪華にして、自室で寛いでもらう
527:名無し野電車区
09/08/27 17:32:32 MfGvapxt0
>>525
プルマンカーのように
１等のひとだけ自席で食事をとれるようにしとけばいい
それ以外の人は車販で弁当でも売っとけばおk
528:名無し野電車区
09/08/27 19:15:37 uhvFalUq0
風呂が欲しい
529:名無し野電車区
09/08/27 19:16:30 Vd6eC9JsO
ソープですか
530:名無し野電車区
09/08/27 22:23:28 K7mOeo+KO
寝台新幹線を走らせる可能性があるとしたらJR東日本でしょう。在来線のあけぼの号を新幹線へ変更して走らせる事は出来ると思う。東京～秋田
531:名無し野電車区
09/08/27 23:17:39 eOGIlU6+O
>>530
需要がない。
532:名無し野電車区
09/08/28 03:15:54 NhnoYR8j0
現状では需要が無いように見えても
運行する事で新たな需要を作り出すということもある
533:名無し野電車区
09/08/28 07:46:13 iEVZCVH90
北斗星ですらあんなに減便させたのに？
534:名無し野電車区
09/08/28 09:01:59 jx7R3Hfk0
>>532
ある意味、新幹線と夜行列車と言う絶対に有り得ないような組み合わせだって
このスレではかなり現実的になってきたじゃないか
>>533
それは北海道新幹線工事によるものだから乗客減ではない
事実ダイヤ改正の1ヶ月前(2月11日前後)までは2往復+1往復運転されていた
新型「カシオペア」「北斗星」は新幹線で運行させてもいいのでは
部屋は広くなるし、「夢空間」より広い風呂も付けられるだろう
535:名無し野電車区
09/08/28 10:57:41 te1oL9Kj0
>>534
どこが現実的になったんだ
夏休みの終わりが現実的になっただけだろw
新幹線工事と北斗星減便にどんな関連があるんだよ
カシオペアが１編成で間に合ってるのが現実でしょ
536:名無し野電車区
09/08/28 11:14:07 jx7R3Hfk0
>>535
＞新幹線工事と北斗星減便にどんな関連があるんだよ
無知をさらけ出して何が楽しいの？
鉄道ファン2009年2月号取り寄せて読んだらいいと思うよ
537:名無し野電車区
09/08/28 12:12:28 te1oL9Kj0
ヲタ向け雑誌なんか取り寄せたくないし
そんな知識なら無知で結構なので
知識が豊富な>>536に記事を要約をおねがいしますw
538:名無し野電車区
09/08/28 12:17:30 jx7R3Hfk0
>>537
まぁ、こんなヲタばかり屯するようなスレ見ている奴が
＞ヲタ向け雑誌なんか取り寄せたくないし
＞そんな知識なら無知で結構なので
こんなこと言っても説得力無いよねぇ