09/06/26 22:35:29 HuDzop9j0
>>605
残念ながら北陸と北海道からはラッシュ時に東京に着かない
ラッシュ時新幹線上りは短距離でかなり稼いでいると思うよ。
610:名無し野電車区
09/06/26 22:55:28 ByaNlhfN0
熱海や小田原から東海道新幹線で通勤している人はいるだろうが、
その早朝のこだまを廃止して特急を入れるスジが東海道線には無い。
東北、高崎も同じことが言えるんじゃないの？
ただでさえ新幹線で遠距離通勤と普通の近距離通勤を分けても
普通列車はいろんな意味でいっぱいいっぱいなのに、
そこに新たに特急入れるなんて無理だろ。
それから、常磐線と中央線以外では「中電」ってあまり使わないんじゃない？
東海道線の「中電」って、すごい違和感を感じるんだが。
611:名無し野電車区
09/06/26 23:12:27 0YD5gUY30
>>608
新特急なすのは利用者低迷で消えましたが何か？
>>609
MAXが東北から追い出されると定員が減る。
まあ、新幹線延長で一番割を食うのは宇都宮～福島間だろうが
まあ、これはスレ違いの話。
612:名無し野電車区
09/06/27 00:48:12 pYZ/+cHT0
いずれにしても東海道車が上野に来るのは確定だろう
613:名無し野電車区
09/06/27 02:12:20 OKgFCRVT0
東京到着を参考にした東京駅妄想ダイヤ
05:52高
06:19高40宇
07:00Ｓ05宇18高27小30Ｆ36上43高47宇56籠
08:00Ｓ00上03小07上10上13籠16上19上22小26宇29高30Ｆ33上36前42上47宇50籠53上57籠
09:00Ｓ00上03小06上10高12上15宇18上21小29高30Ｆ36宇39前46上56小
10:00Ｓ06宇10常16宇26高30Ｆ36高47籠57宇
11:00Ｓ08籠10常20高29宇30Ｆ36高46宇
12:00Ｓ03籠10常13宇26小30Ｆ36高51高
13:00Ｓ02籠10常13黒29宇30Ｆ37前49新
14:00Ｓ04籠10常11小20高29小30Ｆ35高51籠
15:00Ｓ00宇06籠10常18前26宇30Ｆ33高38小48前
16:00Ｓ03前20籠30Ｆ36前42宇52高59籠
17:00Ｓ06小14籠27小30Ｆ38前52小
18:00Ｓ00高09小16宇23前29高30Ｆ37宇47小
19:00Ｓ01小09籠16前23黒30Ｆ33小39深49小56高
20:00Ｓ10黒22前30Ｆ32小53籠
21:00Ｓ00小05宇16高29高30Ｆ40宇42籠51小
22:00Ｆ03籠16前29宇30Ｆ43籠53新
23:00Ｆ02宇09籠16小26宇36高46上
614:名無し野電車区
09/06/27 02:30:27 J4Oi+mCA0
妄想にしちゃ、ひでーランダム
現実世界と同じかそれ以上かも
せめて日中くらいはきれいにまとめようぜ
615:名無し野電車区
09/06/27 03:12:06 J4Oi+mCA0
日中の東京駅
南行到着
宇00[10]、回始快05[9]、特Ｆ10[10]、回特踊15[9]、高20[10]、宇30[10]、回始快35[9]、特Ｓ40[10]、回特踊45[9]、高50[10]
南行発車
特踊00[9]、宇03[10]、始13[9]、回特Ｆ19[9]、高23[10]、特踊30[9]、宇33[10]、始快43[9]、回特Ｓ45[10]、高53[10]
北行到着
宇00[7]、回始常05[8]、特踊10[7]、回特Ｆ15[8]、高20[7]、宇30[7]、開始常35[8]、特踊40[7]、回特Ｓ45[8]、高50[7]
北行発車
特Ｓ00[8]、宇03[7]、始常13[8]、回特踊19[7]、高23[7]、特Ｆ30[8]、宇33[7]、始常43[8]、回特踊49[7]、高53[7]
特急は言うまでもなく東京始発
常磐系統は東京到着後、品川または田町引上げの上、車内整備
東海道系統は上野または尾久引上げの上、車内整備
東海道線側の始発普通列車を常磐線からの直通（常磐線内特別快速）にするのもあり
616:名無し野電車区
09/06/27 03:13:00 ZRpfOTrQ0
縦貫線って京浜東北がトラブった時に思い切りダメージ受けるんですよね。
今まではトラブルの場所が北側か南側かのどちらかで分散されてたけど。
そこに常磐線が乗り入れたら、常磐緩行や千代田線のトラブルでも
縦貫線や東海道線がボロボロになるっていうトンデモない事態が起きる訳で…。
ホントに常磐乗り入れさせるかなあ。現実的に。東海道民と横須賀民が愛想尽かしそう。
617:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
09/06/27 03:16:09 wGll8c0X0 BE:195506922-2BP(1080)
できれば東海道線内も特別快速あればなぁ。日中なんか新橋通過してもいいだろうし。
っていうか、京浜東北の快速は通過してる
618:名無し野電車区
09/06/27 03:54:35 OKgFCRVT0
>>617
コミケに行く時ゆりかもめに乗り換えが不便だから却下
619:名無し野電車区
09/06/27 07:40:46 RMOJ+roP0
>>616
また蒸し返してるけど
湘新の複雑な乗り入れネットワークは問題じゃなくて
縦貫は常磐は完全排除って独占厨の典型だよな
束はネットワーク重視っていってるのに
混乱がいやなら相鉄も乗り入れさせないんじゃねｗ
620:名無し野電車区
09/06/27 08:14:47 bozLWC6s0
他人を簡単に厨扱いするような無礼者が書き込んでいいようなスレの流れに見えるか？
621:名無し野電車区
09/06/27 08:38:04 RMOJ+roP0
湘新は何種類も走れて縦貫は常磐だけ排除って
厨以外の何者でもないだろ
これから乗り入れる相鉄は宇高に入れるのか？総武快速に入れるのか？
宇高はりんかいや相鉄に入れるのか？
少なくとも常磐E531は東海道に入れる。東海道車は取手まで入れる。
622:名無し野電車区
09/06/27 08:40:50 OOPuVv6c0
乗客の流動を見ても南北とも直通需要は都内までだから
北からは品川、南からは赤羽か北千住まで行けば良い。
東北高崎の場合は車両が東海道と共通だから
そのまま直通運用するのが合理的だし
常磐の場合は東海道と常磐が昼寝する場所を交換する
形で我孫子と田町に片乗り入れするのが合理的。
田町ヘは品川の配線改良で一旦品川まで行ってから
折り返し田町に回送という運用が想定される。
なお日中の常磐線については山手線西側の快速を
兼ねる形で新宿まで延長運転することも予想されるが
品川以南に行くことは無いだろう。
623:ｳﾞｧ柏
09/06/27 08:42:34 x//JSuxI0
ぉぉおたか おぉたか と連呼したいｗ
624:名無し野電車区
09/06/27 10:09:48 40JEfo3L0
>>623
おい東上！ こんなとこで何やってるんだ！
つまらん煽りはよせ！！
625:名無し野電車区
09/06/27 11:40:21 meCosfakO
>>622
常磐線からの列車が品川方面に行くのはあるかもしれないが、
東海道線からの列車は宇都宮線と高崎線への直通で使いきってしまうので
我孫子の方に行くことはないだろう。
626:名無し野電車区
09/06/27 12:50:35 cvbyH76h0
常磐沿線の人間は新幹線乗るために直通しろって感じでしょ？
だから品川までで桶。
G車は531だけでいいんじゃない
627:名無し野電車区
09/06/27 13:13:58 J4Oi+mCA0
中央「本」線の中距離電車が立川や高尾以西のように
常磐線の中距離電車も我孫子や取手以北に封じ込めちゃうとか
常磐線快速を毎時６本にしたうえで、東海道線100％乗入れ
１１・１２番線は両国地平ホーム状態
宇都宮・高崎線は高架５～７番、地平１３～１７番線ホームへ
と半ばやけくそ気味に書いた我は高崎線ユーザー
628:名無し野電車区
09/06/27 13:29:12 kru7vFLz0
>>627
G車G車
629:名無し野電車区
09/06/27 14:14:32 9dTzDy+q0
常磐を品川までの片乗り入れのみ、とすると、例えば朝ラッシュ時（最混雑時１時間）だと、
宇都宮上り：横浜方面へ直通４本/h、上野止→尾久回送６本/h
高崎上り：横浜方面へ直通４本/h、上野止→尾久回送６本/h
宇都宮下り：横浜方面から直通５本/h
高崎下り：横浜方面から直通５本/h
東海道下り：宇都宮・高崎から直通８本/h
東海道上り：宇・高へ直通１０本/h、上野止→尾久回送６本/h、東京止→田町回送４本/h
常磐上り：快速上野折返し(取手行)９本/h、中電上野折返し(土浦行）５本/h、
中電(品川止)→田町回送４本/h、ひたち東京折返し２本/h
常磐下り：ひたち２本/h、快速(上野折返）９本/h、中電(上野折返）５本/h
こんな感じか？複雑になってしまったなあ。
630:名無し野電車区
09/06/27 14:23:03 ydQbQD3f0
>>629
とても簡単にできるよ。要は昼寝する常磐E531を田町に取り込む運用が
常磐の唯一の南行直通というアイデアでしょ？
つ A案改(>>3)
631:sage
09/06/27 14:47:46 9dTzDy+q0
>>629
なるほど。そうですね。あと読んでて一つ思ったのは、
総武快速だと東京発津田沼行きのＧ車なんていうのもあるから、
常磐快速でＧ車を付けるというのもありえるのかと。
632:名無し野電車区
09/06/27 15:13:05 IBSafArO0
本数純増で入ってくるならグリーン車無しのオールロングでも別にかまわないけどなぁ
633:名無し野電車区
09/06/27 16:41:43 q6Sh9Gdc0
東海道と宇都宮・高崎との直通なら交直もグリーンも配線も問題なく
うまくいくのに常磐という何もかも異なる異分子が割り込もうとしている
から問題になるんだろう。
不要なものを排除しようとしているだけの事なのに、それを常磐厨が
正論に対し独占だの言い掛かりをつけているのが問題だろ。
634:名無し野電車区
09/06/27 17:14:40 xXUeZEJz0
神奈川東部方面線は無視ですか
あれは湘南新宿ラインがもっと大変な事になりそうだが。
635:名無し野電車区
09/06/27 17:46:20 OKgFCRVT0
スレ違い
【都心直通】相鉄-JR東/東急直通13【東部方面線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
636:名無し野電車区
09/06/27 21:09:19 RMOJ+roP0
埼京線は東海道に入らないが大崎まで入る。
常磐快速も東海道に入らないが品川まで入れる。
E531は東海道にも入れる。
問題ない。
常磐を排除したくても出来ない。
637:名無し野電車区
09/06/27 22:53:19 ZRpfOTrQ0
>>629
今現在回答が出ているのは
ひたち以外に朝ラッシュ時の常磐乗り入れはないってこと。
だから朝の心配はしなくていいと思う。
それより夕ラッシュに常磐は東京発か品川発が可能かどうかってとこが最大の検討課題。
ただ、品川にする必然性がないんですよね、流動性考えても。
多分Ｆひたちを東京発着にして終わりだと思う。
となるとあとは日中どの程度入れてお茶濁すかと…
でもそんなこというとパニックになる人がごく一部地域にいるから。
638:名無し野電車区
09/06/27 23:55:25 nx92OEMLO
>>629
まあそんなに難しく考えなくてもいい。基本的には東北・高崎線のみで、
イレギュラーで常磐が日中に入るパターンだけ想定すればいいだけの話。
639:名無し野電車区
09/06/28 00:40:37 Tl3dcCqa0
そうだよそうだよ
常磐は相鉄に吸収させれば良いんだよ
640:名無し野電車区
09/06/28 01:51:19 IZELmqrr0
成田線が最優先で延びるだろうしな
641:名無し野電車区
09/06/28 07:20:40 ja/qniJd0
>>640
何が延びるの？ダイヤ改善時期？
642:名無し野電車区
09/06/28 08:02:30 JC6SooeZ0
もし壮健の増備情報が確定になれば
ひたちは終日東京発着
E531は終日2本/ｈ東海道直通、常磐E231は朝ラッシュ時のみ6本/ｈ品川折り返し
残りは上野折り返しで決定なんじゃね？
Ｇ車も無駄にならないし、朝はＧが無いE231が利用価値大。
643:名無し野電車区
09/06/28 08:05:45 JC6SooeZ0
訂正、常磐E231は朝ラッシュ時のみ6本/ｈ品川着→田町回送だわ
644:名無し野電車区
09/06/28 08:15:37 XvhZ4BOA0
>>642
零点
常磐は御徒町の留置線も使うし東海道直通は無い。
ただ東海道が我孫子に遠征してそれが戻る運用はある。
朝の東海道は全部上野から先東北、高崎、常磐（我孫子）
のどこかに延伸することができる。
朝の東海道直通は下手に高崎が混じると時間が不均等になって
上野で無駄な時間調整とかが必要になるから東北だけにして
高崎は全部上野地平ホームから尾久回送という
シンプルな運用がいい。
645:名無し野電車区
09/06/28 08:20:25 JC6SooeZ0
>>644
東北厨かよｗ
その根拠なら高崎だけ東海道直通でもいいなｗ
646:ｳﾞｧ柏
09/06/28 08:59:26 wqPL6ClC0
ぉおたか厨 どぉくせぇん厨 と とぉほぉく厨と叫びたい
647:名無し野電車区
09/06/28 09:06:10 bSB24f1C0
>>646
おい東上！ こんなとこで何やってるんだ！
つまらん煽りはよせ！！
648:名無し野電車区
09/06/28 10:01:08 XvhZ4BOA0
>>645
高崎は湘新が東海道に直通しているから下手に
縦貫線直通が増えると案内が混乱するし
アゲオの惨事を引き起こした高崎沿線民に
来られるのは迷惑という住民感情も考慮した。ｗ
649:sage
09/06/28 10:04:00 Zxp9Qzxs0
>>642
>常磐E231は朝ラッシュ時のみ6本/ｈ品川折り返し
朝は品川→東京間は東海道上り列車でいっぱいで、他の列車が割り込む
余裕がないのでは？品川まで行く列車は田町回送か東海道直通しか
選択肢がないと思うが。
650:名無し野電車区
09/06/28 10:04:01 sb8vSZK00
>>648
乗客が暴動を起こしたのは上尾だけじゃないんだけど何か
651:sage
09/06/28 10:06:42 Zxp9Qzxs0
>>642
すまん
>>643を見落とした。
652:名無し野電車区
09/06/28 10:20:49 KQ47fYTI0
>>644
零点という言い方もうざい
>>1
これはテンプレに追加な。
【禁止事項】←これらは、スレ違いとなる行為です。
各路線や各地域叩き（←スレが荒れる原因となる為。こちらのスレでどうぞ。）
茨城･柏･蓮田･東戸塚･戸塚･平塚･熱海 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
なお、地理お国自慢板での地域叩きは、同板のローカルルール違反になります。
653:名無し野電車区
09/06/28 11:27:46 JcYoUEFE0
うざけりゃ、ブログでお気に入りだけ集めてやってください
654:名無し野電車区
09/06/28 11:39:19 RMQ6oMyT0
常磐が特急以外乗り入れない、というのはプロダクトアウトの発想。
マーケットイン思考なら、常磐が乗り入れるのがどうみても当然。
配線が、とか、運用が、とか言っているのは典型的なオタ発想に
思えるのだけど。
655:名無し野電車区
09/06/28 11:48:32 JcYoUEFE0
こんなところで経済用語引っ張り出してくる知ったかよりマシだが
656:名無し野電車区
09/06/28 11:52:01 wc5AxNw90
>>654
でも東海道が常磐に乗り入れる必然性がない。（乗客、車両、運用全部の面で）
それでも常磐が一方的に東京駅に乗り入れる。
東海道・東北縦貫線に途中から常磐が割り込んでくる。
ダイヤの乱れや運用の混乱につながる。
やっぱり特急だけの東京駅に乗り入れにとどめる。
こういう思考パターンだと思う。
というかそもそも常磐乗り入れる必然性が束にはないんだよね。
657:名無し野電車区
09/06/28 11:52:59 BO+KJaEE0
>>654
だからよ、配線が運用がってのはヲタの視点ではあるが、
実行する当の束にとっては経営資源だ。
常磐線の列車を大量かつスムーズに直通させるには、
今の経営資源だけでは不足なの。投資が必要なんだよ。
その投資を、現実的な年数で回収できるのか？ が問われているのだ。
このことを書くのこれで何度目かなｗ
658:ｳﾞｧ柏
09/06/28 11:55:29 wqPL6ClC0
マーケットインとぉか たぁまにわ 連呼したぁい
659:名無し野電車区
09/06/28 13:27:05 53NCCFjo0
しかし電車特定区間内である取手以南だけでも何とかならないもんかね…
JR線内のみの利用且つ乗り換えなしで東京駅or品川駅へ行けないし。
ちなみに緩行線は北千住までしかJRの懐には入らないけど。
似たような例として湘南新宿ラインは相鉄への乗り入れもするらしいから
縦貫線以上に運用が複雑化するのは目に見えている。
もし蓮田・白岡・上尾・桶川から大宮乗り換えで新幹線使う人はそういないだろうし
データイムに関して言えば快速電車の埼京線化と特快・特急の乗り入れでベストな気がする。
あとTXの東京駅（仲通り直下）延伸も可能性が0%ではないからな
660:名無し野電車区
09/06/28 14:24:28 wc5AxNw90
>>659
答えは明快。
束が「電車特定区間内である取手以南だけでも何とかしたい」と思うかどうか。
ちょっとでも思うなら、もう幾らでも改善できる点はあった。
けど、実際はTXとメトロに任せておけば追加投資はいらないやって判断。
常磐快速を無理やり縦貫線に入れる必然性も入れようという発想も
束には一切にない。常磐沿線民以外も同じくない。
ということは一部地域住民の特殊な要望のみ。神田と一緒やん。
661:名無し野電車区
09/06/28 16:34:49 tD+LzuXMO
>>660
そしたら緩行線の本数を6本以上にしないと。
高崎線籠原以南と同じ本数なのにメトロに誘導する気があるか疑問だけど。
662:名無し野電車区
09/06/28 17:44:28 NmVENXOX0
田町の土地で儲けるための直通工事なのに、田町で列車を止めるって、馬鹿かとｗ
横浜の先のどこかで止めときゃよいだろ。
663:名無し野電車区
09/06/28 19:54:27 ja/qniJd0
またもや数十回目のループの予感ｗ
664:名無し野電車区
09/06/28 20:37:56 uznetlwpO
ダイヤの設定は、スーパー自己中の束が如何に儲かる
か考えて組み立てるもんだろ。
665:名無し野電車区
09/06/28 20:39:21 3g/TP3A30
企業が利益追求するのを自己中と・・・いやはや
666:名無し野電車区
09/06/28 20:44:40 FxUPtzFe0
ま、企業活動ってのは本来自己中なもんだ。
それを自己中であってはならない、と考えているのはヲタだけさ。
鉄道だけでなく、いろんな分野でこのことは当てはまる。
667:名無し野電車区
09/06/28 22:03:13 wqPL6ClC0
田町の土地が一番儲かる
668:名無し野電車区
09/06/28 22:29:00 Opi0vOZD0
とにかく常磐線は来るな
宇都宮・高崎・新宿湘南・東海道・京浜東北・埼京で
埼玉－東京－神奈川の結びつきがもっともっと強まればいいのだ。
むしろ横須賀と総武快速の直通も中央緩行と総武緩行の直通もやめてほしい。
いっその事江戸川に架かる橋を全て爆破してほしいぐらいだ。
669:名無し野電車区
09/06/28 22:32:00 twsFMRhK0
爆破予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
670:名無し野電車区
09/06/28 22:57:12 lM08yKO/0
これは通報対象だろ
671:名無し野電車区
09/06/28 23:08:41 2BTMq0ttO
通報しました
672:668
09/06/28 23:10:22 Opi0vOZD0
ごめんなさい
673:668
09/06/28 23:11:24 Opi0vOZD0
不適切な投稿をしてしまいました。
削除以来出しておきます。
申し訳ございません。
674:名無し野電車区
09/06/28 23:32:24 7U1n8D9b0
>>673
おせえよ
独占厨ｗ
675:ｳﾞｧ柏
09/06/28 23:35:37 wqPL6ClC0
ぉおたか厨 どぉくせぇん厨 と とぉほぉく厨と叫びたい
676:名無し野電車区
09/06/28 23:46:10 ExdPE9lW0
ﾎﾟｶｰﾝ
>>666
それが行き過ぎると、今の大恐慌みたいになるわけですね
欲に溺れるという
677:名無し野電車区
09/06/28 23:57:40 vhoCqieEO
ふと思ったんだけど、尾久ってどれくらい余裕あるの？
まだ寝台車とか少なからず残ってるよな？
田町が縮小された分を全部収容できれのかえ？
常磐線内で旅客扱いしないとしても、松戸とか我孫子に行く可能性ある？
678:名無し野電車区
09/06/29 00:03:21 JTivp41i0
ヲタは余計な心配しなくていい。
田端の代替で尾久なんて愚の骨頂だ。
679:名無し野電車区
09/06/29 00:58:41 WXvMyp6Y0
田端じゃなくて田町だろ・・・
680:名無し野電車区
09/06/29 01:56:59 oAuwyW2d0
>>678
>田端の代替で尾久
田端の代替で尾久
田端の代替で尾久
田端の代替で尾久
ポッと出のいっちょ噛みがバレバレ
おまいが愚の骨頂だなｗ
681:名無し野電車区
09/06/29 02:20:06 zaacP1v30
>>677
松戸使うぐらいなら国府津に戻せばいいんじゃない？
常識的に考えて線路がつながってるっからって
無理に常磐に持っていく必要ない訳で・・・
まあ常磐も無理に東海道に乗り入れさせる必要がないって
言われてしまうんだろうなあ
682:sage
09/06/29 03:23:50 vP77TxQF0
最近、H20年版都市交通年報がやっと入手できたので、最新の値(H18年度)
の流動（１日当り、片道、単位：人）を調査し、H17年度の値と比較した。
TXのH17年度は途中開業なので、開業日～3/31（220日間)の平均値とした
比較のため、大宮方面の流動も調査した。ＪＲ常磐線の一人負けとなっている。
(結果）
会社 1日当り（片道） H17年度 H18年度 増加率
ＪＲ東 東十条→赤羽 369376 366771 -0.71%
ＪＲ東 十条→赤羽 325655 332027 1.96%
ＪＲ東 赤羽手前合計 695031 698798 0.54%
ＪＲ東 赤羽→北赤羽 119463 121234 1.48%
ＪＲ東 赤羽→川口 547137 548019 0.16%
ＪＲ東 赤羽から先計 666600 669253 0.40%
ＪＲ東 綾瀬→亀有 367701 351976 -4.28%
ＪＲ東 南千住→北千住 238012 226859 -4.69%
東武 牛田→北千住 70063 71985 2.74%
東武 北千住→小菅 254746 254462 -0.11%
メトロ 北千住→南千住 165410 164926 -0.29%
メトロ 北千住→町屋 202780 203189 0.20%
ＴＸ＿＿ 南千住→北千住 46601 55068 18.2%
ＴＸ＿＿ 北千住→青井 58034 69946 20.5%
683:名無し野電車区
09/06/29 03:28:11 vP77TxQF0
すいません。sageの入力場所を間違えました。
684:名無し野電車区
09/06/29 06:34:49 JxTNdXmh0
これだけＴＸに客取られちゃ束も黙ってないわな
それで例の報告書を出したわけか
685:名無し野電車区
09/06/29 07:17:56 25QV0QxR0
いいえ、TXが引き受けてくれたおかげで
常磐線輸送力に余裕が出来ていい感じ。
686:名無し野電車区
09/06/29 07:46:53 Qnuryis40
まぁJRが「儲かる訳ね－よｗ」で手放したTXだしな。
一時的な減少をを予測していてもここまで長期的だとな
開業から4年近く経っても未だにパンチをくらっているし。
687:名無し野電車区
09/06/29 22:16:43 slPGeCCM0
北千住から都心側だけでも取り戻そうとするだろう
東海道の我孫子延伸と常磐快速の品川延伸は確定だな。
朝の常磐中電は上野止まりにして積極的に特急誘導。
688:名無し野電車区
09/06/29 22:32:37 eWGtbGC70
>>687
確かに常磐で利益上げるポイントは
定期客を必要以上に取り込まないようにすることだから
特急誘導はやりそうだな、束。
快速だの中電だの直結させたら
せっかくTXに押し付けた定期客が帰ってきちゃうからね。
特急乗ればギリギリ東京駅９時に着けるダイヤとか組みそう。
689:名無し野電車区
09/06/29 22:40:33 RJ13ooG/0
そりゃー減るだろう。あたりまえだ。常磐線西側の人々は乗るさ。便利なんだから。
ＪＲ東日本は無理に常磐線で儲ける必要もないだろ。
690:名無し野電車区
09/06/29 22:42:31 JxTNdXmh0
混雑率160％まで激減じゃＴＸに押し付けたとか暢気なこと言ってられないだろ
しかも相手が予定より1年早く27万人達成
しかもたった4年で営業黒字化でホクホクだし。
691:名無し野電車区
09/06/29 23:26:50 Vs9tndiu0
あの副都心線でさえ池袋～渋谷の乗降数を４％減らしたんだから想定の範囲内だろ
692:名無し野電車区
09/06/30 00:46:13 AZsbb+u00
>>687
TX対策なら土浦～上野間の中電の東京延伸のが効果的だろ
常磐快速なんて日中、成田行きを除けば2本しかなく効果薄だろ
上野～勝田は１０両なので上野折返しで特急誘導
東海道の我孫子延伸も尾久の留置線が不足以外考えられない
朝は、>>3のA案＋ひたち乗り入れ
日中は、>>615の案
夕は、常磐ひたちを除き撤退
運転本数は
朝、東海道～東北・高崎の直通を優先、増発分の車庫入れは東海道は高架線から尾久へ、
東北・高崎は、地平線から尾久へ
日中は、東北２本直通・２本折返し、高崎２本直通・２本折返し、常磐ひたち２本・東京乗り入れ２本・２本折返し
東海道４本直通・２本折返し
夕は、４本直通を維持しつつ東京・上野で増発
常磐線の平面交差も最小限に出来るし
各路線とも２本の始発を維持することで障害時の波及を最小限にできる。
大きな障害時は、東京・上野で折返し運転する
693:名無し野電車区
09/06/30 01:28:59 7glVjRAO0
>>692
常磐は日中も秋葉の留置線止まりでないの？
まあ縦貫線と言えば言えちゃうだろうけど。
694:名無し野電車区
09/06/30 10:21:53 dzXdjxYCO
>>692
それが最良な気がする
695:名無し野電車区
09/06/30 18:59:18 faF1sVff0
じゃあ宇高は上野地平止まりと言うことにして
東海道が上野折り返し
めでたしめでたし。
696:名無し野電車区
09/06/30 20:41:30 W9MdjiRBO
めでたいのはおまえの頭でだな
697:名無し野電車区
09/06/30 21:57:45 faF1sVff0
悔しかったかage厨くんｗ
698:名無し野電車区
09/06/30 22:16:34 W9MdjiRBO
うるせーばか
699:名無し野電車区
09/06/30 22:51:42 1SA5Z41/0
常磐線は乗入れなくていいよ。
東海道線や京浜東北線などの人身事故や車両故障とかで、
常磐線までダイヤが乱れるなんて考えたくない。
700:名無し野電車区
09/06/30 22:51:53 faF1sVff0
ほ～、煽っておいて逆切れかい
最低だな、ageバカ厨ｗ
701:ｳﾞｧ柏
09/06/30 23:13:40 6rdN7pnH0
厨 厨と 今日もまたぁ連呼 しちゃったぁ
702:名無し野電車区
09/06/30 23:29:16 W9MdjiRBO
おまえもスルー出来ないばかたな
つーかあほだな
703:名無し野電車区
09/06/30 23:31:47 faF1sVff0
TXがあんなに成功してなきゃ
今頃縦貫線は宇高とひたちだけで決定してただろうね
束もTXなんてSRや東陽ぐらいに思ってたんだろう
704:名無し野電車区
09/07/01 00:02:51 W9MdjiRBO
TX対策は必須なんだよ
当然常磐線の乗り入れも必須なんだよ
705:名無し野電車区
09/07/01 00:10:29 k6t8y2zl0
TXは当初JRが運営する予定で計画されたが、束がそれを蹴った
経緯を常磐主張派があえて無視しているのはなぜだ？
束が経営しなければ当然第三者が運営＝常磐線にライバル出現と
いう現実は織り込まれていた。それにも関わらず、上野の平面交差を
放置しつつ東北縦貫線が開業する。つまり常磐の乗り入れは限定
されるということの証拠に他ならない。
706:ｳﾞｧ柏
09/07/01 00:49:39 Jg9VT3V/0
そぉおんぁ ことぅ言うと またぁ荒しぃちゃゃう
707:名無し野電車区
09/07/01 01:50:01 8xrMW3kI0
>>682 ですが、
都市交通年報では、今の所、客の流動（駅間の通過客数）、各駅の乗車人員、
降車人員、多路線への乗換人員の詳細を比較できるのはH17年度、H18年度までなのですが、
現在、ＴＸの各駅の乗車人員合計が２７万越えを果たしたことを考慮すると、
常磐客はさらに減少しているでしょう。
ＴＸのＨ１７年度の各駅の乗車人員合計＝157701人／日
ＴＸのＨ１８年度の各駅の乗車人員合計＝193688人／日→常磐４．３％減
ＴＸのＨ２１年現在の各駅乗車人員合計＞270000人／日→常磐？？％減少
708:名無し野電車区
09/07/01 02:21:26 heMXxRh20
>>707
TXに奪われてた定期客の収入と
東京駅直通で増加が予想されるひたち特急利用客の収入は
どのくらいの比率になると思います？
もうからない客の増減気にしてても
束の経営判断は理解できないと思う。
もちろんTXは特急客でもうける会社じゃない訳で
うまく棲み分けしてるってことですよね。
束もTXも両方うまくやって行く方法。縦貫直通はひたちのみ。
709:名無し野電車区
09/07/01 02:54:25 hNY9KCKyO
>>708
TXは普通料金でかたやJRが特急料金も追加というのもどうかと。
実際、取手～上野間とデータイムの取手～土浦間は特急とは無縁の区間だし
何らかの対策をしなければ流出は防げないと思うが。
710:名無し野電車区
09/07/01 03:56:08 8xrMW3kI0
ちなみに、朝ラッシュ時の通過人員は、
常磐（緩行）亀有→綾瀬（7:30～8:30)の通過人員と増減率
Ｈ16年度 66300 0.0%
Ｈ17年度 61300 -7.5%
Ｈ18年度 60000 -9.5%
Ｈ19年度 58980 -11.0%
常磐（快速＋中電）松戸→北千住（7:30～8:30)の通過人員と増減率
Ｈ16年度 77400 0.0%
Ｈ17年度 72200 -6.7%
Ｈ18年度 70300 -9.2%
Ｈ19年度 67930 -12.2%
関東鉄道（西取手→取手）（6:51～7:50)の通過人員と増減率は、
Ｈ16年度 4332 0.0%
Ｈ17年度 2318 -46.5%
Ｈ18年度 2400 -44.6%
Ｈ19年度 2077 -52.1%
ＴＸ（青井～北千住）（7:30～8:30）の通過人員
Ｈ19年度 20779 －
他の例だと、Ｈ１６年度対Ｈ１９年度の増減率は、
宇都宮(土呂→大宮)＿： -0.1%
埼京線（板橋→池袋）： -1.5%
東海道（川崎→品川）＿＿： 2.2%
京浜東北(大井町→品川）： -1.5%
中央線快速（中野→新宿）： -2.7%
総武快速（新小岩→錦糸町) 1.4%
総武緩行（錦糸町→両国）： -1.8%
東武伊勢崎（小菅→北千住） 0.6%
ﾒﾄﾛ日比谷泉（三ノ輪→入谷） -0.8%
ﾒﾄﾛ千代田（町屋→西日暮里） -1.9%
711:名無し野電車区
09/07/01 04:18:02 HoK7pOMC0
>>615の案を元に上野の平面交差について検討してみた
日中の上野駅
南行発車
宇54[7]、回始快59[6]、特Ｆ04[9]、回特踊09[9]、高14[7]、宇24[7]、回始快29[6]、特Ｓ34[9]、回特踊39[9]、高44[7]
北行到着
特Ｓ06[8]、宇09[5]、始常19[8]、回特踊25[5]、高29[5]、特Ｆ36[8]、宇39[5]、始常49[8]、回特踊51[5]、高59[5]
常磐線直通する４本に対する平面交差の支障は無いものと考えられる
要はダイヤの組み方しだいでなんとかなるんじゃない
712:名無し野電車区
09/07/01 04:32:53 BobMz8Kb0
ＴＸに客奪われたって逝ってるバカは、カオスだった時代知らん連中か
野次馬か、やっぱりただのおバカなんだろうな。
常磐線だけで通勤輸送裁くのがどれだけのものかって認識ないんだろう。
713:名無し野電車区
09/07/01 07:27:49 1vJBGRbGO
定期客なんて増えれば増えるだけ儲け減るんだから、この乗客減は束にとっては大歓迎なんですわ。
残った客から如何に金を絞り出すかしか考えていないよ。
714:名無し野電車区
09/07/01 08:19:23 hNY9KCKyO
そしたら縦貫線自体いらないような…
極論、小金井・籠原以北は新幹線使えみたいなもんだろ
715:名無し野電車区
09/07/01 08:21:26 903McOlL0
需要に基づいて作るわけじゃないってことが
未だにわかってない情弱が居るんだねｗ
716:名無し野電車区
09/07/01 08:40:28 KvkFf1C80
田町が廃止でなく縮小になって再開発は縦貫に関係なくなっただろ
それに品川配線改良で品川も有効活用できるようになって
直通しなくても運用ができるようになった
変化についていけない情報難民あわれ。
717:名無し野電車区
09/07/01 09:08:46 L3CmzXjB0
初めから廃止じゃなかったけど＜田町
もうとっかかりから違うじゃん、情弱くんｗｗｗ
718:名無し野電車区
09/07/01 09:12:19 VnkuRXdnO
>>716
＞ 田町が廃止でなく縮小になって再開発は縦貫に関係なくなっただろ
田町は当初から縮小計画。
＞ それに品川配線改良で品川も有効活用できるようになって
品川も改良が伴うことは常識的に考えれば当然。
今頃そんなコメントをいれるキミも十分に情報難民だよ。
719:名無し野電車区
09/07/01 09:24:01 MntW70GrO
＞それに品川配線改良で品川も有効活用できるようになって
直通しなくても運用ができるようになった
>>716はさも改良後の品川の配線を知ってるかのような口ぶりだな。
是非ここで御披露しやがれおながいしますm(__)m
720:名無し野電車区
09/07/01 09:29:22 KvkFf1C80
まあ報告書で常磐の取手ー品川の乗り入れ意向調査をしたのは
品川配線改良が前提にあったのが明らかだわな
721:名無し野電車区
09/07/01 09:39:19 C02X6msRO
>>713
当時の東日本の経営陣が歴史的判断ミスだった。おそらくＴＸの運賃は北総並みだと東日本の経営陣は判断した。
ところがＴＸはＪＲ東海を上回る資本金を確保し、運賃を抑える事に成功した。特に関東鉄道より安くされた事で、取手からの利用が激減。快速線も緩行線も利用者を減らした。
722:名無し野電車区
09/07/01 09:48:24 8KncSp0b0
普通の会社なら少なくとも縦貫線不通時に東海道の運用に
支障を来たさない程度の施設は残すだろ。
そして通常は東海道と常磐が入れ替わる形でそこは常磐線が使う。
常磐方面は北千住から千代田線に逃げられる分をTXから取り戻すのが
せいぜいだから東海道が北千住まで乗り入れれば事足りる。
東海道と常磐の実質回送を入れ替えて客扱いするだけで
大幅な輸送力アップ、集客力アップだからこんな美味しい話は無い。
723:名無し野電車区
09/07/01 20:20:08 2g8BdNnK0
どうも、中電区間より、電車区間の方が深刻っぽいな
データを見ても減りが洒落になってない
我孫子が増えてなかったら怖い事になってた
>>689
回復させる余地が余裕であって、それが延伸だけで済むからな
京浜東北が既にあるけど、常磐快速を東側の埼京線っぽくするのはなるほどと思った
724:名無し野電車区
09/07/01 21:38:40 vWoKdW8kO
>>723
特急料金やＧ車で収入増が狙えないお荷物路線だったってことなんだと思う。
間捨てた路線が順調に減るというのは戦略が鋭かったってことか。こえーな束。
725:名無し野電車区
09/07/01 22:09:51 C02X6msRO
東日本の誤算は水戸線から小山乗換の新幹線利用まで影響を与えたこと。
下館から常総線快速･ＴＸ利用が増えた。連絡往復割引運賃まで設定した。
726:名無し野電車区
09/07/02 00:54:55 HheRf5hS0
洒落になんないな、それ
何でこんな状態になるまで放置して（ｒｙ
727:名無し野電車区
09/07/02 02:01:08 TshrzWYn0
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまで放置したんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__ ↓常磐線
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-'-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
728:名無し野電車区
09/07/02 08:50:29 WUbCL4tm0
民度低いからなｗ＞常磐線
729:名無し野電車区
09/07/02 13:49:13 m4ZJdW70O
久しぶりに来たが、完全に常磐線スレになってるな
730:名無し野電車区
09/07/02 14:40:14 5sCQjY8s0
>729
>完全に常磐線スレになってるな
いかなるスレであれ
上野－東京間の縦貫の話題は、結局は常磐スレになる
いかに常磐住民にとって東京直通が悲願なのかはわからないでもないが、
スグに身の丈を超えた話になってしまう
特急が乗り入れるだけで十分なのに
731:名無し野電車区
09/07/02 14:57:39 ocFSAheK0
宇高は新幹線があるから
それを使えってことだな・・
732:名無し野電車区
09/07/02 15:06:50 22MRAwR6O
>>731
常磐が特急で十分なら大宮以北はその理論だな
733:名無し野電車区
09/07/02 15:09:24 naRyKVPjO
>>730
＞ いかに常磐住民にとって東京直通が悲願なのかはわからないでもないが、
＞ スグに身の丈を超えた話になってしまう
それを言ったら埼玉方面も同じだよ。
東海道から見たら3線のなんてみんなおんなじ。
734:名無し野電車区
09/07/02 15:30:13 5sCQjY8s0
>733
一応東京都民から言わせて貰うと
東海道だろうが、東北だろうが、高崎だろうが
近郊からの電車はみんな同じ
もうひとつ言うと
横浜も大宮も千葉もみんな１６号沿いの地方都市
ただ常磐はちょっと違うんだよね
上野いかなきゃ拝めないから
735:名無し野電車区
09/07/02 16:47:03 EQeK2ief0
よく恥ずかしくも無く東京都民だなんて書きこめるなｗ
相当いかれてるぜｗｗｗ
736:名無し野電車区
09/07/02 16:51:36 naRyKVPjO
>>734
いやいや、ちなみにオレも都民だけどね。
このレスにおいて、都民の立場は関係ないでしょ。
737:名無し野電車区
09/07/02 19:57:25 cMkgfjcNO
朝晩の常磐直通は特急以外にあり得ないのは仕方ないとして、日中もホントに無理なのかな。
品川折り返しの筋を引くのが非効率だったり、交直車を田町に入れるのが面倒で
東海道側から見たら何のメリットがないってのも分かるけど、
何なら追加料金取られても良いから日中は乗り入れてくれないかな。
まあ今の環境じゃあきらめるしかないか。くぉ
738:名無し野電車区
09/07/02 20:04:24 ocFSAheK0
>>737
ださいたま県民乙ｗ
739:ｳﾞｧ柏
09/07/02 22:00:01 LVAkiSqm0
厨 厨w とぉ 連呼ぉしたぁく なってきぃたぁ
740:名無し野電車区
09/07/02 22:05:02 wBXOkrng0
↑
これって削除対象じゃね？
741:ｳﾞｧ柏
09/07/02 22:23:05 LVAkiSqm0
おぉおたかぁ
742:名無し野電車区
09/07/02 22:23:36 WUbCL4tm0
氏ね
743:名無し野電車区
09/07/02 23:36:26 pFX6Tnyo0
まあ、宇都宮、高崎、常磐、いずれが東京方面に直通しても、上野始発が残るわけで、
浜松町、新橋、有楽町辺りから乗車する場合、東京や新橋で本数が少ない北行き
直通列車を待つか、本数の多くなる上野まで山手･京浜東北で行き、乗り換えるか、
微妙なところだよな。
744:名無し野電車区
09/07/03 00:07:59 ovco1aqf0
日中、東海道上り６本。東北直通は３本、高崎直通も３本だろう。
常磐車は独立した運用・乗り入れになると思われる。
東京縦貫北行き直通はは東北・高崎交互に走るだろう。
上野始発は東北１本、高崎１本。直通の隙間発車になる。
東北直通が上野５番線に到着すると６番線に始発高崎が待っていて同一ホームで
乗り換えられる、といった運用が考えられる。
様子を見て、上野始発を品川始発にすることも考えられる。ホームはたくさん
あるので、配線の改良でいくらでも可能だ。
745:名無し野電車区
09/07/03 00:28:45 NE2Ctdbg0
>>744
東海道区間の利便性も考えてあげてね。
横浜駅発で毎時10本も大宮行ってどうすんのさ。
尾久なんて行かないし。
常磐・東北高崎・総武快速への直通本数がほぼ同本数になるのが一番望ましい。
746:名無し野電車区
09/07/03 00:53:08 F0h/BH/X0
>>745
常磐中電とは直通不可能だからこの辺だな。
常磐３、東北２、高崎１、湘新東北２、湘新高崎２、総武４
悪茶は宇都宮行きで。
747:名無し野電車区
09/07/03 01:17:50 VibMdtCV0
>>746
常磐中電とは直通不可能なのに３本も入れる？
品川～上野間を常磐客だけのために延長運転するのも
車両、乗務員の効率考えてかなり厳しそうだし
それだけの収入増が見込めるとも思えないでしょう？
常磐直通で利用客増が見込めるのはラッシュ時だけだけど
逆にラッシュ時は常磐の客をこれ以上増やしたくないだろうし
748:名無し野電車区
09/07/03 01:56:31 2a/2bp+V0
東海道線毎時６本１０分ヘッド
宇都宮毎時４本１５分ヘッド
高崎線毎時４本１５分ヘッド
これをスムーズに直通させるには
宇都宮線直通毎時２本３０分ヘッド、始発毎時２本３０分ヘッド
高崎線直通毎時２本３０分ヘッド、始発毎時２本３０分ヘッド
東海道線始発毎時２本３０分ヘッド、直通４本
高崎線の場合、直通籠原１５両編成、始発籠原以遠行き１０両編成、籠原での増解結は減らす
これでコツ車・ヤマ車、E231・E233の混結は防げる
東海道上り６本をすべて直通させた場合、運転間隔がまばらになるため運転停車が長くなると考えられる
749:名無し野電車区
09/07/03 02:14:33 j0j14GcdO
>>748
東海道の折り返しどうするんだ
東京駅ホーム足りないと思われ
750:名無し野電車区
09/07/03 02:51:41 2a/2bp+V0
>>749
上野回送で折返し、需要があれば営業運転も可能だろ
751:名無し野電車区
09/07/03 04:11:36 YLLFVvZNO
>>748な感じでいいよ。
ついでに東海道もきっちり
パターンダイヤにしてくれ！
もうアクティいらないから！
3本を熱海行、2本を小田原行、
1本を国府津or平塚行でOK。
752:名無し野電車区
09/07/03 13:44:00 ovco1aqf0
新線造って、日中直通４本・ひたち２本しか走らせないというのはないだろう。
南行きは６本直通の方がスムーズだ。上野・大宮折り返しという運用もありそう。
日中は問題なく常磐快速２本、品川折り返しができる。
大宮発－上野－東京経由の踊り子もできそう。
753:名無し野電車区
09/07/03 14:19:07 tYHkBIOd0
ヨ５３１作らない＝常磐普電の乗り入れは無い
754:名無し野電車区
09/07/03 15:23:38 i2F7HE03O
>>752
＞ 新線造って、日中直通４本・ひたち２本しか走らせないというのはないだろう。
十分あり得るよ。束だよ？
日中に需要を上回る空気列車走らせることは、限りなくあり得ないしね。
>>748
踊り子考えると、東海道の完全な等間隔は難しくない？
755:名無し野電車区
09/07/03 16:36:01 OYlet2Tf0
横須賀・総武線は
横須賀線側4/h
総武線側6/h
で東京で5分以上停車する列車もある。
これを参考にするなら
東北３・高崎３が東海道に直通して、うち２本は上野か東京で５～６分停車するパターンだろう
756:名無し野電車区
09/07/03 16:59:18 eGQD7gzV0
30分サイクルにすればいいだけ
宇２高２常２
横須賀・総武快速よりダイヤは組みやすい
757:名無し野電車区
09/07/03 19:26:12 EJVf4fqB0
>>756
お前んちのＮゲージでやってろよ
758:名無し野電車区
09/07/03 19:33:11 eCJX3pBFO
>>757
猿の発言はシカトしましょう。
759:名無し野電車区
09/07/03 19:42:48 EJVf4fqB0
仕切りたかったらブログ作ってやりましょう
760:名無し野電車区
09/07/03 20:17:38 eGQD7gzV0
ださいたまageバカ厨ｗ
761:名無し野電車区
09/07/03 20:40:45 w6jdH+HP0
※以下の本数は休日日中の１時間あたりの本数
1．土浦、上野間の短距離特別快速が東海道まで直通して相応の距離。
土浦より北方面は常磐特有の特急誘導のため伸びない。
2．宇都宮⇔横須賀になっているので、
湘南新宿ラインが特別快速以外は
宇都宮線⇔横須賀線が一本増(３本中一本は宇都宮線内快速)
上野どまりで３本
高崎線が湘南新宿ライン特別快速東海道線行１本
高崎線⇔東海道が５本
常磐線特別快速⇔東海道快速
１本
特急以外の常磐の他は上野始発
762:名無し野電車区
09/07/03 20:56:42 EJVf4fqB0
大船で喧嘩して２匹死んだ東海道と民度の低さ日本一の常磐が直通ｗｗｗ
ちょうどいいわ
763:名無し野電車区
09/07/03 22:47:50 eGQD7gzV0
釜オタは縦貫に関係ないからｗｗｗｗｗ
764:ｳﾞｧ柏
09/07/03 23:17:03 pXq6wf6z0
おぉおたかぁ
今日も厨 バカ厨ｗ とぉ 連呼しぃちゃったぁ
765:名無し野電車区
09/07/03 23:33:50 nQ44lCB10
>>755
これ見て思い出したけど
総武線快速が品川折り返し
横須賀線が東京折り返し
という時代も長らく続いたんですよね。
だから常磐中電が品川折り返し
東海道線が東京（上野）止まり
ってことがあってもおかしくはないかも。
そして２、３年後に東海道が宇高に全通して
常磐中電は実績が上がらず再び上野止まりに…
766:名無し野電車区
09/07/03 23:48:53 4XXIJRay0
>>765
>総武線快速が品川折り返し
>横須賀線が東京折り返し
>という時代も長らく続いたんですよね。
それ、線路もホームもまったく別でしたから
767:名無し野電車区
09/07/04 00:33:11 cV1MHILu0
わかってないねぇ。
常磐が叩ければ理由なんてそれっぽい事が書ければ何でも良いの。
読んでて結構面白いでしょ？
ってか、東海道まで叩くならそもそも乗り入れてくるなよ。
768:名無し野電車区
09/07/04 00:39:29 sK375SdD0
たまに常磐快速線の埼京線化という話題があるけど
品川駅のキャパからしてどうなんだろうか。
配線改良の噂は出ているけど詳細が分からんからな…
埼京・川越線 川越～大崎 53.0km 1時間7分
常磐快速・縦貫線 取手～品川 50.0km 1時間
意外と悪くないかも
769:名無し野電車区
09/07/04 00:59:14 NcfZ8NHw0
>>768
埼京線・湘南新宿ラインの場合、池袋駅の平面交差を解消したからね
常磐快速を品川延伸には上野の平面交差の解消が必須だと思うね
770:名無し野電車区
09/07/04 02:15:58 NcfZ8NHw0
北行― ― ― 熱 ― 熱 踊 ― 小 ― ― 平 ― 沼 踊 ― 小
大船― ― ― 15 ― 23 レ ― 33 ― ― 40 ― 51 レ ― 00
戸塚― ― ― 20 ― 28 レ ― 38 ― ― 46 ― 56 レ ― 05
横浜― ス ― 31 特 39 45 ― 49 ― フ 59 特 08 20 ― 21
川崎― ひ ― 40 快 47 レ ― 58 ― ひ 08 快 17 レ ― 30
品川― 45 ― 49 55 57 レ ― 08 ― 15 18 25 27 レ ― 39
新橋― レ ― 54 01 03 レ ― 13 ― レ 23 31 33 レ ― 44
東京― 54 ― 57 04 06 08 ― 16 ― 24 26 34 36 39 ― 47
上野00 00 03 06 10 14 ― 21 22 30 30 36 40 44 ― 51 53
尾久レ ― 08 11 ― 19 ― 26 ― 35 ― 41 ― 49 ― 56 ―
赤羽09 ― 13 16 ― 24 ― 31 ― 40 ― 46 ― 54 ― 01 ―
浦和18 ― 21 24 ― 32 ― 39 ― 48 ― 54 ― 02 ― 09 ―
さ新レ ― 25 28 ― 36 ― 43 ― 52 ― 58 ― 06 ― 13 ―
大宮25 ― 29 32 ― 40 ― 47 ― 56 ― 02 ― 10 ― 17 ―
―特 ― 高 宇 ― 籠 ― 宇 ― 高 ― 小 ― 籠 ― 宇 ―
771:名無し野電車区
09/07/04 02:16:34 NcfZ8NHw0
南行― 宇 ― 高 宇 ― ― 籠 ― 小 ― 高 ― 宇 ― 籠
大宮― 29 ― 36 42 ― ― 50 ― 56 ― 05 ― 10 ― 18
さ新― 32 ― 38 45 ― ― 53 ― 00 ― 08 ― 13 ― 21
浦和― 36 ― 43 49 ― ― 57 ― 04 ― 13 ― 17 ― 25
赤羽― 45 特 51 58 フ ― 07 ― 13 特 21 ス 26 ― 34
尾久― 49 快 56 03 ひ ― 12 ― 18 快 26 ひ 30 ― 38
上野― 55 57 02 08 06 07 18 ― 25 27 31 35 36 37 44
東京00 03 05 ― ― 12 13 23 30 33 35 ― 41 ― 43 53
新橋レ 06 08 ― ― レ 16 26 レ 36 38 ― レ ― 46 56
品川07 11 13 ― ― 21 22 31 レ 41 43 ― 50 ― 51 01
川崎15 21 ― ― ― ― 31 39 レ 50 ― ― ― ― 00 09
横浜23 30 ― ― ― ― 40 47 51 58 ― ― ― ― 10 22
戸塚レ 41 ― ― ― ― 50 57 レ 08 ― ― ― ― 21 33
大船36 47 ― ― ― ― 56 06 レ 13 ― ― ― ― 27 38
―踊 熱 ― ― ― ― 小 熱 踊 熱 ― ― ― ― 熱 熱
772:名無し野電車区
09/07/04 02:18:20 NcfZ8NHw0
>>770-771の妄想ダイヤの改良点
踊り子の上りの見直し
東海道のパターンダイヤ化
常磐特別快速の増発
ひたち車両更新でＳ・Ｆの共通化
常磐特別快速の品川延伸
東海道始発の上野延伸
上記により縦貫線の利用率向上
773:名無し野電車区
09/07/04 18:06:58 yhZdDtsx0
2分で続行とかアホか
高崎線直通も籠原発じゃなくて高崎発がなると思う。
湘新も高崎発が特別快速だし、高崎発東海道線直通縦貫線経由快速小田原行きとか。
774:名無し野電車区
09/07/04 23:38:30 NcfZ8NHw0
北行― ― ― 熱 ― 熱 踊 ― 小 ― ― 平 ― 沼 踊 ― 小
大船― ― ― 15 ― 23 レ ― 33 ― ― 40 ― 51 レ ― 00
戸塚― ― ― 20 ― 28 レ ― 38 ― ― 46 ― 56 レ ― 05
横浜― ス ― 31 特 39 45 ― 49 ― フ 59 特 08 17 ― 21
川崎― ひ ― 40 快 47 レ ― 58 ― ひ 08 快 17 レ ― 30
品川― 45 ― 49 54 57 レ ― 08 ― 15 18 24 27 レ ― 39
新橋― レ ― 54 00 03 レ ― 13 ― レ 23 30 33 レ ― 44
東京― 53 ― 57 03 06 09 ― 16 ― 23 26 33 36 39 ― 47
上野00 00 03 06 10 14 ― 21 22 30 30 36 40 44 ― 51 53
尾久レ ― 08 11 ― 19 ― 26 ― 35 ― 41 ― 49 ― 56 ―
赤羽09 ― 13 16 ― 24 ― 31 ― 40 ― 46 ― 54 ― 01 ―
浦和18 ― 21 24 ― 32 ― 39 ― 48 ― 54 ― 02 ― 09 ―
さ新レ ― 25 28 ― 36 ― 43 ― 52 ― 58 ― 06 ― 13 ―
大宮25 ― 29 32 ― 40 ― 47 ― 56 ― 02 ― 10 ― 17 ―
―特 ― 籠 宇 ― 籠 ― 宇 ― 高 ― 小 ― 高 ― 宇 ―
775:名無し野電車区
09/07/04 23:38:53 NcfZ8NHw0
南行― 宇 ― 籠 ― 宇 ― 高 ― 小 ― 籠 宇 ― ― 高
大宮― 29 ― 36 ― 42 ― 50 ― 56 ― 05 10 ― ― 18
さ新― 32 ― 38 ― 45 ― 53 ― 00 ― 08 13 ― ― 21
浦和― 36 ― 43 ― 49 ― 57 ― 04 ― 13 17 ― ― 25
赤羽― 45 特 51 ― 58 フ 07 ― 13 特 21 26 ― ス 34
尾久― 49 快 56 ― 03 ひ 12 ― 18 快 26 30 ― ひ 38
上野― 55 58 02 07 08 10 18 ― 25 28 31 36 37 40 44
東京00 03 06 ― 13 ― 16 23 30 33 36 ― ― 43 46 53
新橋レ 06 09 ― 16 ― レ 26 レ 36 39 ― ― 46 レ 56
品川07 11 14 ― 22 ― 25 31 レ 41 44 ― ― 51 55 01
川崎15 21 ― ― 31 ― ― 39 レ 50 ― ― ― 00 ― 09
横浜23 30 ― ― 40 ― ― 47 51 58 ― ― ― 10 ― 22
戸塚レ 41 ― ― 50 ― ― 57 レ 08 ― ― ― 21 ― 33
大船36 47 ― ― 56 ― ― 06 レ 13 ― ― ― 27 ― 38
―踊 熱 ― ― 小 ― ― 熱 踊 熱 ― ― ― 熱 ― 熱
776:名無し野電車区
09/07/04 23:39:21 NcfZ8NHw0
少し修正してみた
777:名無し野電車区
09/07/04 23:56:35 1/7zTqza0
下りひたちと東海道・東北直通の南行が平面交差で支障するんじゃね？
778:名無し野電車区
09/07/05 00:08:41 O/xQUqXhO
埼京線は最大10両だからＧ車連結は無理だけど、常磐快速のE231はＧ車連結するかもね。常磐線は短区間利用も多いし。
779:名無し野電車区
09/07/05 01:06:38 hvAgcCFA0
実際問題常磐快速にＧ車つなげて朝ラッシュこなせるの？
Ｇ車敬遠する人が利用してるんだと思ってた。
もし連結させるなら、とっくに準備してそうだしなあ。
780:名無し野電車区
09/07/05 01:22:47 gmzqSbS30
>>779
G車云々の前にマトの場合、通勤形車両しか扱っていなかったから
近郊形車両のノウハウが無いはず。
781:名無し野電車区
09/07/05 01:43:57 0ikpq7i90
常磐青電にG車繋げるのなら、ﾏﾄ区や我孫子に汚水処理施設を
新設するのが必須になるね。予算的にもかなりのものだし、そんな
施設の許認可を取ること自体、かなり苦労しそうだね。
782:名無し野電車区
09/07/05 02:59:08 r0mM7CSs0
どうせ、通勤時間帯は平面交差の問題で乗り入れについて非現実的だし
東海道車を日中借り受けたほうが現実的だね
それでも日中取手２本成田１本しかないからな快速E231の稼動が著しく悪くなる
783:名無し野電車区
09/07/05 07:43:26 wj0fQSpa0
これを機に籠原以北を4本/hにしてくれえ
784:名無し野電車区
09/07/05 07:53:42 PSalXHm20
>>782
支障するのは下り。
上りは全く問題ない。
その上東北・高崎ラッシュ時１時間あたり５～６本は地平。
過去に何十回となく書いてあるだろ。いい加減覚えろや。
だいたい始発駅で折り返す時点で平面交差になるんだが。東京駅東海道折り返し、上野駅東北・高崎・常磐の折り返し。全部平面交差は発生。
縦貫から常磐下りに相当数入っても、平面交差は上野駅全体で考えると減るだろ。
ま、常磐を叩ければ理由なんて何でもいいんだろうけど。
平面交差が問題になるんだ？
785:名無し野電車区
09/07/05 08:17:44 O/xQUqXhO
>>780
ノウハウが出来ないと、すぐに諦めるのはどうかとと。
>>781
汚水処理施設は松戸に設置してもおかしくないし、尾久にだってあるはず。
あとそれに、よく東海道車を松戸や我孫子に持ってくるっていう人がいるけど、そういう場合にも必要だよな？
786:名無し野電車区
09/07/05 09:05:15 wl+enHPt0
>784
現状の折り返し、東京駅にも上野駅にも引き上げ線もあるんだけどな。
787:名無し野電車区
09/07/05 09:54:22 dThMxinD0
常磐快速にＧ車付けるのは現実的に不可能ってことになると
東海道の常磐乗り入れの可能性もかなり低くなるのかな。
やっぱりひたちだけか。
788:名無し野電車区
09/07/05 10:05:07 GdrA/d8e0
>>784
>>786の件もそうだし、上野も東京も平面交差支障を極力回避できるように
配線されているから折り返しを含めての３分ヘッド運転ができる。
縦貫→常磐下りと東北・高崎→縦貫上りの平面交差は、
後者が３分ヘッドで雁行してくるところに前者を割り込ませなければならないから
簡単にはいかないのだ。
交差支障箇所は、現在の縦貫線の配線計画では駅の前後２箇所に発生する。
しかも上野駅構内は速度制限がキツくて進路がすぐにクリアにはならない。
一時、「上野駅はホームで時間調整できるから蛇窪のようなネックにはならない」
と主張する香具師もいたが、実のところホームで停まっているというのは
「出発の条件が揃っていても乗客が発車させてくれない」というリスクを孕むことになり、
結局、運転側が都合よくコントロールできる状態ではない。
列車の運転ってのは、物理的な条件をクリアさえすればいい、
というような単純なものではないんだよ。
常磐叩きかどうかはともかく、とにかく、常磐線の大量乗り入れには
そういう問題は厳然として存在する。
この前提を認められないのであれば、語るべきことは無い。好きに妄想してくれ。
こと上野駅に限って、束が京急なみの迅速性で列車を捌けると信じる人々のように
漏れは楽観的にはなれない。
789:名無し野電車区
09/07/05 10:14:39 XXhmRQcqO
>>785
＞ >>780
＞ ノウハウが出来ないと、すぐに諦めるのはどうかとと。
諦めるとか以前に無駄でしょ。
＞ あとそれに、よく東海道車を松戸や我孫子に持ってくるっていう人がいるけど、そういう場合にも必要だよな？
そもそもなんで東海道から需要のない方面へ電車を走らせなければならないのか？
790:名無し野電車区
09/07/05 10:19:54 ltwmggDX0
東海道側から見た需要なんて常磐線だろうが高崎線だろうが宇都宮線だろうが
五十歩百歩だけどなぁ
791:ｳﾞｧ柏
09/07/05 10:29:29 +vygkZTu0
おぉたぁあかぁ ちゅゅうう厨 ちゅうぅ
どぉぉくせぇえんちゅゅうぅ
792:名無し野電車区
09/07/05 10:31:52 QsAxBzn5O
需要が同じならあとは運用の合理性だけで判断されちまうけど、よろしいか？
793:名無し野電車区
09/07/05 10:41:50 Zq+jpa600
>>785
毎日し尿を取り出すわけじゃないんだから所属の車両センターに
帰って処理すればいい話
794:名無し野電車区
09/07/05 10:42:05 ltwmggDX0
よろしいかって言われてもなぁｗ
こっちからみればどこに直通しようがどうでもいいって話でも
各路線の東海道方面への需要の多寡はわからんしね
795:名無し野電車区
09/07/05 12:21:12 dIleMA1h0
秋葉原まで伸びてくれればOKなんだけどね。
総武線に乗り換えできて便利になる。
796:名無し野電車区
09/07/05 12:22:02 JHN0Ud5d0
バカはどうして需要に関係なく
乗り入れ始まるんだってことが理解できないのか。
797:名無し野電車区
09/07/05 12:42:43 HTqSHDniO
宇高を全直通化したら東海道or宇高で不通時に上野
and東京での核となる列車が無くなって乗客を捌き
にくくなるって事を考えると、常磐を敢えて乗り入れ
させてダイヤ乱れを回復しやすくさせるべきだね。
798:名無し野電車区
09/07/05 13:44:08 dRWzNgscO
東海道の立場からなら北千住直通が欲しい。松戸止まりで構わないが。
799:ｳﾞｧ柏
09/07/05 13:54:16 +vygkZTu0
おぉおたあかかぁ
800:名無し野電車区
09/07/05 14:41:28 +7tWWt/B0
常磐線が朝ラッシュ時に縦貫線に乗り入れするとしたら、通勤特急だろうな。
TXに逃げた客をわざわざ取り戻すために巨額投資をする必要もなかろう。
せっかく減った乗客だし、客単価を上げることで収入増加につなげたいところ。
上野は通過とすることでスムーズな運行。日暮里は停車させてもいいが
京成を利することになりかねないのであえて通過。東京駅に停車して、
品川あるいは大船を終点とする。熱海辺りまで伸ばしてロマンスカーに
ぶつけてもいいかもな。
801:名無し野電車区
09/07/05 15:09:36 dThMxinD0
>>800
品川以遠に伸ばすのはジョークとしても
上野通過という発想はありかもね。
788の言う運転側がコントロールできる状態を維持できるから。
実際には２、３分の運転停車はあるかもしれないけど。
最初から束もひたちは直通させるとしか言ってないし。
802:名無し野電車区
09/07/05 16:06:06 V/KcTzEW0
おまいら何のために常磐E531とE233を増備検討してるかよおく考えろよ
日中だけの乗り入れなら増備はいらねえかんな
品川配線改良で常磐E231は何の問題も無く品川着→田町回送できるんだよ
朝の東海道上りも常磐に行く必要は無い
尾久や東大宮に回送すりゃ平面交差はほとんどなくなる。（ひたち下り2本のみ）
常磐は上野折り返しの8本で間に合う
803:名無し野電車区
09/07/05 16:37:07 SrGJXVAw0
束も商売でやってるんだ。貴重な東海道直通という資産を
尾久に回送して無駄遣いするという選択肢は無い。
東北、高崎に直通できない分は我孫子か取手送りにするに
決まっている。もちろんその分の常磐は田町送りになる。
804:名無し野電車区
09/07/05 16:47:34 0ikpq7i90
日中はともかく、ラッシュ時での常磐直通設定は輸送の自殺行為。
安定輸送が妨げられるような愚行はしないだろうね。
805:名無し野電車区
09/07/05 16:50:54 bkf7bKa20
>>803
朝ラッシュ時の下り列車というガラ空き列車を長距離運転するほどムダなことはない。
806:名無し野電車区
09/07/05 16:52:10 Nzgbj6ZR0
>>797
乗り入れ路線増えたら運用複雑になって回復遅れるに決まってんだろww
障害発生時は直通中止だと思うが。
807:名無し野電車区
09/07/05 17:45:42 HTqSHDniO
>>806
宇高も上野止まり運用を残しておいた方が、障害発生
時に被害を最小限に抑えるべきだろ。宇高全直通で
障害発生時に直通中止で京浜東北＆山手がカオスに
なって第2弾障害発生で更にカオスになり首都圏半日
運休になりかねん。
808:名無し野電車区
09/07/05 17:53:32 nU4I4ryB0
>>805
都心の地価の高いところに広い用地を確保して留置するんですね？
なるほど経済的ｗｗｗ
809:名無し野電車区
09/07/05 18:01:12 Nzgbj6ZR0
>>807
さっきから文章が繋がってないんだよお前。
日本語もおかしいし。
>宇高の不通時に備えて常磐線乗り入れ
常磐線だって直通中止されるに決まってんだろ。
>不通時の山手・京浜東北カオスに備えて上野止まり残す
上野止まりがあろうがなかろうが直通中止したら山手・京浜東北に集中するのは変わらないじゃん。
810:名無し野電車区
09/07/05 18:04:40 V/KcTzEW0
>>808
東海道の朝の宇高直通は10本程度
残りが尾久か東大宮に回送になるんだよ
全部直通させるほうが非経済的だろ
811:名無し野電車区
09/07/05 18:07:02 nU4I4ryB0
そんなことより明日の自分の心配しろよｗｗｗ
812:名無し野電車区
09/07/05 18:35:10 wj0fQSpa0
>>811
そんなことより俺の明日の心配をしてくれｗ
813:名無し野電車区
09/07/05 18:58:13 fYDq2Z+wO
>>812
心配いらないから安心汁
814:名無し野電車区
09/07/05 19:56:49 LW465tDE0
>>808
その経済的非効率を避けるための品川再開発だ。
ただ、都心から完全に車両基地を排除することはできない。
だから品川は廃止ではなく縮小となり、尾久も存続となる。
ターミナル駅近傍に車両基地を置いておくことのメリットはやはり大きいんだよ。
815:名無し野電車区
09/07/06 00:24:48 8it5RiQG0
品川廃止→縮小って言い方が流行ってるようだが、
廃止なんて話は一度も出ていないんだが。当初から縮小って事だった。
816:名無し野電車区
09/07/06 03:17:22 jdaGWXQb0
>>815
田町車両センター廃止、留置線のみ存続の可能性もあるんじゃないか
品川廃止とは一度も聞いたことないがな
817:名無し野電車区
09/07/06 08:09:10 Ht+PB26k0
常磐方面は汚水処理が出来なくて快速は死亡ですか？
残念だな
湖北から藤沢まで乗り換え無しでいけると思ってたんで
距離あればG車使う価値もあっただけに残念だ
未来性皆無
818:名無し野電車区
09/07/06 10:33:36 8GNolZT6O
>>817
人生なかなか自分の思い通りにはならないからね
819:名無し野電車区
09/07/06 10:42:59 ymSvIXv70
成田空港ゆき快速にでもなればおもしろいけどね。
820:名無し野電車区
09/07/06 11:06:05 PLRnZbPG0
成田線は乗り入れても品川までが限度で確定だな
821:名無し野電車区
09/07/06 11:09:38 PLRnZbPG0
あ、常磐エアポートが大船ー縦貫ー成田空港で繁忙期数本あるかも試練な
822:名無し野電車区
09/07/06 12:28:29 8GNolZT6O
>>821
鉄道会社も趣味で電車走らせてるワケじゃないんでね
823:名無し野電車区
09/07/06 14:53:14 AYh+l0loO
>>822
そう？
東海道沿線にとっては成田空港に行く最も経済的、合理的なルートだよ？
さらに乗り継ぎ時刻を工夫してくれれば最速ルートになる可能性もある。
駅ナカの売り上げ増も大幅アップが期待できるしな。
824:名無し野電車区
09/07/06 15:03:09 GZh+yEl60
>>823
東海道沿線から成田空港までは
便利で快適な成田エクスプレスをご利用ください。
快速エアポート成田も好評です♪
825:名無し野電車区
09/07/06 15:11:56 G/lF2X2e0
常磐沿線住民の>>821や>>823が心配することじゃないな
826:名無し野電車区
09/07/06 15:20:01 FvrcO/+fO
>>798
横浜～東武伊勢崎線間の現状での一番早くて楽な移動は
京急→押上の一回のみの乗り換えだしニーズはある。
827:名無し野電車区
09/07/06 16:00:26 8GNolZT6O
>>823
＞ 東海道沿線にとっては成田空港に行く最も経済的、合理的なルートだよ？
運賃は総武経由と同じ。時間は、縦貫ができてほぼ互角。
キミが思うほど既存を凌ぐほど合理的でも経済的でもない。
＞ 駅ナカの売り上げ増も大幅アップが期待できるしな。
これは全然関係ないでしょ。乗り換えるわけじゃないんだから。
828:名無し野電車区
09/07/06 21:51:36 FoyDL8s80
それぞれの人に、それぞれの夢を。
東北縦貫線
829:名無し野電車区
09/07/06 22:23:34 P2yTyqOe0
浜松町停車お願いしますだ。羽田が遠くて遠くて・・・。
架線すらはずしたなんちゃら貨物線は利用しないのでせうか？
830:名無し野電車区
09/07/06 23:19:51 3qo4e/i10
>>823
たしかに縦貫線に常盤乗り入れてくれたら
日暮里乗換え京成で成田空港行くのがが楽になるな。
831:名無し野電車区
09/07/07 00:49:28 iOpdlPDx0
ID:8GNolZT6Oは束社員？
>>830
成田特快にしそう
832:名無し野電車区
09/07/07 01:00:48 69DVwS220
前スレあたりで、成田線複線化とセットで成田特快を設定、東京～成田空港を
４０分で結んで競争力を（ｒｙ なんて言ってたキチ○イが居たっけなぁ
833:名無し野電車区
09/07/07 01:20:21 FjhI83Zw0
それなんて冷蔵庫？
834:名無し野電車区
09/07/07 09:30:40 usEAzOi6O
大船～成田空港がエアポート成田で140分ぐらいか。
仮に常磐経由にすると東京41分、上野47分、我孫子81分
我孫子から成田空港まで60分で行けるかな？
835:名無し野電車区
09/07/07 09:46:26 RR+/AsCw0
>>834
縦貫線周りでも140分で行けるが成田で編成が逆向きになってしまう
成田湯川から接続線を作ればそのまま行けて130分ぐらいになる。
G車付き東海道E231orE233が使えるが我孫子線内にG設備がいる・・通過するかｗ
836:名無し野電車区
09/07/07 11:27:48 1c5jaTj5O
>>834
日暮里～成田空港が36分
どう転んでも総武快速より速いだろ
乗り換え超楽
駅ナカもあるぜ
837:名無し野電車区
09/07/07 12:21:20 FYAkifgKi
>>835
成田湯川にJR成田線の駅って出来るのかな？
838:名無し野電車区
09/07/07 22:49:19 RR+/AsCw0
>>837
束は作る気ないでしょ、成田の客が新高速に流れる可能性がある
駅を作るなら土屋だと思う
松崎～（湯川分岐）～土屋～空港
839:名無し野電車区
09/07/07 23:01:44 yrRjeBZ70
>>838
成田イオンの辺りかな
840:名無し野電車区
09/07/08 19:12:38 FBLuPwxrO
常磐線からの乗り入れの要望が強ければ対応が必要になる。だからと言って東北線や高崎線からの乗り入れ
をやめるわけにもいかない。ならば、朝ラッシュ時の南行は新橋を通過させる等、上野で山手京浜東北に乗
り換えを誘導し、直通に乗客がかたよるのを防げばいい。新橋のラッシュ時の東海道線ホームは今でも人が
あふれていると言うし、十分減速した上で、ラッシュ時の通過は有り得ると思う。
841:名無し野電車区
09/07/08 19:30:22 VxIitSLUO
>>840
長文を一言で否定して悪いんだけど
東京駅で東海道への同一ホーム大量乗り継ぎが発生しません？
新橋だけでなく東京駅までカオスになりそう…
常磐直通を見送ること以上に簡単な対策はなさそう。
842:名無し野電車区
09/07/08 19:40:46 0oIP4qAxO
>>841
株主としてそんな零細企業的な考え方には反対ですな。
843:名無し野電車区
09/07/08 19:56:40 nRxv9ReX0
あんたみたいなのが持ってても仕方ないから売れば？
844:名無し野電車区
09/07/08 20:05:16 3Uv5UZYAO
横須賀線新橋駅の状況を見てると、大半が降車客だから人の流れは安定している。
エスカレーターの長蛇の列ができていることを除けば、全体的に混乱なく処理できてるね。
東海道線も何とかさばけるかも？
845:名無し野電車区
09/07/08 20:23:48 J6aOMe85O
>>844
＞ 東海道線も何とかさばけるかも？
無理。
大きな違いは、上りだけで次の列車が到着するまで階段の降客をさばききれないこと。
それに縦貫の客が加わったら、ホームに人が溢れる。客の流れとかは関係ない。
846:名無し野電車区
09/07/08 20:26:24 1uZyLjgM0
1日輸送人員
鶯谷→上野143万人
神田→東京109万人（中央線神田ー東京、総武線秋葉乗換え含む）
上野→東京を直通してる人はおよそ70万人ぐらい
上野→新橋はさらに減って20万人以下だろ・・し～んぱ～いな～いさ～！
847:名無し野電車区
09/07/08 21:10:08 PrDKRvey0
>>846
ラッシュは会議室の中で起きてるんじゃない、現場で起きて（ｒｙ
848:名無し野電車区
09/07/08 23:42:18 1uZyLjgM0
ラッシュ対策は会議室でやるだろｗ
849:名無し野電車区
09/07/09 07:49:38 yarxaaCCO
>>845
大袈裟なんだよね。
850:名無し野電車区
09/07/09 11:03:09 SOwRzp6nO
>>846
新橋駅の降車は８時半ごろの30分ぐらいに特に集中するから
新幹線乗換駅とか秋葉原みたいに終日混雑する駅の数字持って来ても
会議室入り口で門前払い。
851:名無し野電車区
09/07/09 11:21:10 zCE7FzTAO
新橋はスルーでいいんじゃないか
852:名無し野電車区
09/07/09 11:37:45 4YeWIzx9O
新橋は朝ラッシュ時に南行は半分通過で処理(北行は全列車停車)
すれば対処できるレベル
853:名無し野電車区
09/07/09 12:15:24 5J0dnKT60
新橋なんて柵作りゃおしまい、問題にもならん。
854:名無し野電車区
09/07/09 14:55:12 SOwRzp6nO
単純に考えて束が新橋通過と常磐直通のどちらを優先するかの問題。自明。
855:名無し野電車区
09/07/09 14:57:51 kgPNkrcH0
常磐は秋葉原に単線ホーム作っておしまいでいいよ。
中央・総武線に乗り換えができれば十分だ。
856:名無し野電車区
09/07/09 15:01:40 DvZqJ0hU0
いずれにせよピークタイムには常磐は入らないから関係ないな。
ただ、既存の新橋のインフラを考えると縦貫南行の新橋通過は
十分に可能性がある。
臨時出口や階段増設の動きがあるかどうか、注視する必要があるね。
857:名無し野電車区
09/07/09 15:48:32 5J0dnKT60
だといいねｗ
858:名無し野電車区
09/07/09 16:52:41 JT5p2Vhy0
>>855
おまいんちのＮゲージでやっててくれよ
859:名無し野電車区
09/07/09 18:26:41 XB7P/U2LO
>>858
その一言しか言えない身障者。
860:名無し野電車区
09/07/09 20:04:49 LNAP0Dkb0
池沼おつ
861:名無し野電車区
09/07/09 22:35:34 896isnK80
北行― ― 踊 小 ― 熱 ― 熱 踊 ― 小 ― 平 ― 沼 ―
大船― ― 04 06 ― 15 ― 23 34 ― 36 ― 40 ― 51 ―
戸塚― ― ↓ 11 ― 20 ― 28 ↓ ― 41 ― 46 ― 56 ―
横浜― ― 17 21 ス 31 特 39 47 ― 51 フ 59 特 08 ―
川崎― ― 25 29 ひ 40 快 47 55 ― 59 ひ 08 快 17 ―
品川― ― 33 39 42 49 53 57 03 ― 09 12 18 23 27 ―
新橋― ― ↓ 43 ↓ 54 59 03 ↓ ― 13 ↓ 23 29 33 ―
東京着 ― 39 46 49 57 02 06 09 ― 16 19 26 32 36 ―
東京発 ― ― 53 50 58 03 07 ― ― 23 20 27 33 37 ―
上野着 ― ― 59 56 04 09 13 ― ― 29 26 33 39 43 ―
上野発 00 ― 03 00 06 10 14 ― 21 30 30 36 40 44 51
尾久― ↓ ― 08 ― 11 ― 19 ― 26 35 ― 41 ― 49 56
赤羽― 09 ― 13 ― 16 ― 24 ― 31 40 ― 46 ― 54 01
浦和― 18 ― 21 ― 24 ― 32 ― 39 48 ― 54 ― 02 09
さ新― ↓ ― 25 ― 28 ― 36 ― 43 52 ― 58 ― 06 13
大宮― 25 ― 29 ― 32 ― 40 ― 47 56 ― 02 ― 10 17
―― 特 ― 籠 ― 宇 ― 籠 ― 宇 高 ― 小 ― 高 宇
862:名無し野電車区
09/07/09 22:36:00 896isnK80
南行― ― 宇 ― 籠 宇 ― 高 ― 小 ― 籠 宇 ― 高
大宮― ― 29 ― 36 42 ― 50 ― 56 ― 05 10 ― 18
さ新― ― 32 ― 38 45 ― 53 ― 00 ― 08 13 ― 21
浦和― ― 36 ― 43 49 ― 57 ― 04 ― 13 17 ― 25
赤羽― ― 45 特 51 58 フ 05 ― 13 特 21 26 ス 34
尾久― ― 49 快 56 03 ひ 10 ― 18 快 26 30 ひ 39
上野着 ― 55 56 02 08 06 16 ― 25 26 31 36 35 44
上野発 ― 56 59 06 ― 09 17 ― 26 29 36 ― 39 45
東京着 ― 02 05 12 ― 15 22 ― 32 35 42 ― 45 51
東京発 00 03 06 13 ― 16 23 30 33 36 43 ― 46 53
新橋― ↓ 06 09 16 ― ↓ 26 ↓ 36 39 46 ― ↓ 56
品川― 07 12 15 21 ― 25 32 ↓ 41 44 51 ― 55 01
川崎― 15 21 ― 31 ― ― 41 ↓ 50 ― 00 ― ― 10
横浜― 23 31 ― 41 ― ― 49 51 58 ― 09 ― ― 18
戸塚― ↓ 43 ― 52 ― ― 59 ↓ 08 ― 19 ― ― 28
大船― 36 49 ― 58 ― ― 08 ↓ 13 ― 25 ― ― 38
―― 踊 熱 ― 小 ― ― 伊 踊 熱 ― 熱 ― ― 小
863:名無し野電車区
09/07/09 22:37:44 896isnK80
>>777の指摘、平面交差を解消した
864:名無し野電車区
09/07/10 01:14:09 P0YYVrbM0
>>863
特快を上野止まりにして
直後に宇高直通に接続すればいいんでない？
川崎、横浜方面に行ける訳だし。
このダイヤ見てると、品川入れる意味が感じられない。
865:名無し野電車区
09/07/10 02:38:32 e19nQfI60
>>864
常磐特快の東京直通に意味がある。東京乗り入れすれば東海道に平面乗り換えが可能になり
中央線の乗り換えも便利である。
ただし、東京折返しには２面４線では無理があると思われる。
よって品川まで延伸して車内整備すればいいと思う。
また、渋谷・原宿方面に行く場合品川からの乗り換えで速達性がある。
現状、中央線方面には乗り継ぎで、渋谷・原宿方面に行くのに山手線を半周近くして不便なんだよね。
川崎、横浜までなら京浜東北が快速運転してるからそれでもいいかなって感じ。
866:名無し野電車区
09/07/10 02:51:54 5DSygVN/0
>>864
>このダイヤ見てると、品川入れる意味が感じられない。
東京→（新橋）→品川まで延ばせば、常磐からの（通勤）旅客の大半が捌ける（降りる）と思ったんじゃないの？
常磐沿線から大井町以遠まで通ってる人はそんなにいないだろうし。
867:名無し野電車区
09/07/10 10:39:05 hcm99YbjO
>>866
これ日中ダイヤでしょう？
東海道直通の３分後に品川止まりが走ってるけど
確かに上野で同じホームで乗り継げた方が便利かなと。
品川まで空気運ぶことになるし、秋葉原の電留線活用できないかなあ。
868:名無し野電車区
09/07/10 11:02:59 bfRpfl/l0
だから日中は２：２：２＋ひ＋踊だって
869:名無し野電車区
09/07/10 11:33:31 tr2gRsufO
束は金がなくなったから、縦貫線の保守工事は昼間の２時間を使って行う。また、工事そのものの周期を長くしたいから、列車頻度を減らす。
縦貫線を通る列車は毎時２本の快速と常磐特急のみ。
870:名無し野電車区
09/07/10 12:14:42 WBivn8zUO
>>869
そんな状況になったら縦貫線の工事そのものが中止だべ。
871:名無し野電車区
09/07/10 13:12:58 e19nQfI60
>>867
常磐特快の上りの場合、先行の普通を北千住で追い抜くため速達性があり他に比べ乗車率は高いです。
縦貫に直通しても空気輸送にはならないと思う。
上野で同じホームで乗り継ぎについて南行はなんとかなるにしても北行は無理だろ。
>>869
いっそ日中運休して集中リフレッシュ工事にした方がいいんじゃない。
872:名無し野電車区
09/07/10 13:17:18 mRCLHQ+00
常磐線中電は地平ホームで折り返しだよ、しつこいな
873:名無し野電車区
09/07/10 13:25:58 bfRpfl/l0
だといいねｗ
874:名無し野電車区
09/07/10 13:46:24 mRCLHQ+00
まだ張り付いてるのか
875:名無し野電車区
09/07/10 13:46:40 e19nQfI60
もともと高架ホーム折返しなんだが
876:名無し野電車区
09/07/10 13:53:03 bfRpfl/l0
>>874
毎日ageてごくろうさんｗ
877:名無し野電車区
09/07/10 14:09:39 hcm99YbjO
>>871
＞ 他に比べ乗車率は高いです。
それは宇高と比べてという意味ですよね？
常磐同士で比べても意味ないので。
まあＧ車が３、４割埋まるぐらいの乗車率であれば
空気輸送の心配はないでしょうけど。
878:名無し野電車区
09/07/10 15:27:56 sSkV1h22O
だから素直にE531を東海道に乗り入れちゃえばいいんだよ
879:名無し野電車区
09/07/10 15:40:03 ZyIAkCDjO
座れなくなるから直通運転は却下だ。
ただでさえ本数少ないのに、これ以上座れなくされたらたまったもんじゃないわ。
「グリーン車をどうぞ」とか「特急列車をご利用ください」は論外な。
880:名無し野電車区
09/07/10 15:53:54 sSkV1h22O
床にでも座ってろ
881:名無し野電車区
09/07/10 16:39:17 YLtG8C3e0
床が汚れるから床には座らないように
882:名無し野電車区
09/07/10 16:43:01 sSkV1h22O
じゃあ便所にでも座ってろ
883:名無し野電車区
09/07/10 17:24:11 YLtG8C3e0
便所が汚れるから便所には座らないように
884:名無し野電車区
09/07/10 17:37:39 Q385yW+b0
実際床に座ってる高校生やトイレに籠ってる奴がいたら文句言うくせに
885:名無し野電車区
09/07/10 20:28:59 bfRpfl/l0
E531は終日２本/ｈ東海道乗り入れ
常磐快速は朝夜のみ一部品川発着
増備予定みりゃ判断できるだろjk
886:名無し野電車区
09/07/10 22:08:26 8ft6aQuB0
ねーな
887:ｳﾞｧ柏
09/07/11 00:54:51 a7KNbnAL0
おぉたぁぁかあぁ
888:名無し野電車区
09/07/11 02:42:54 Y08J5im10
品川駅の工事はどうするんだ。
７～１０に、東京方からダイレクトに折り返せないと
設備が死ぬ。
ついでに、サンライズは大船か国府津に退避っと。
自社用地だから半年もありゃ工事できるけど。
889:名無し野電車区
09/07/11 02:49:40 ezx679RNO
>>888
＞ 品川駅の工事はどうするんだ。
北側から徐々に始まっているよ。
しばらくすると、東海道下り線の付け替えが行われるよ。
890:名無し野電車区
09/07/11 11:20:22 pnlEQpxi0
>>889
>しばらくすると、東海道下り線の付け替えが行われるよ。
下り線を付け替えると下り線ホームは何番ホームになるんだろうか
891:名無し野電車区
09/07/11 12:45:35 tPHSUpeC0
11,12番に入れればいいが9,10番が妥当だろ。
下り直通が10番で始発着等が7，8，9番でないか？
892:名無し野電車区
09/07/11 12:55:22 pnlEQpxi0
>>891
１１，１２は、ホームの東京方の向きを考えると使わなく（使えなく）なるのかな。
893:名無し野電車区
09/07/11 15:17:23 lWWJVH240
漏れら極悪非道のageファミリー！
削除議論に出されたｽﾚﾘﾝｸ(saku板:394番)に徹底抗議するぞ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒Y⌒Y⌒) 三￣￣￣￣＼ ζ ＿＿＿_
／＼＿＿／ / ＿＿＿＿| ／￣￣￣￣＼ ／ ＼
/ ／ ＼ / ＞ | / ＼ ／ ／￣⌒￣＼
/ ／ ,,,,,、 ,,,,､ヽ; / ／ ,,,,,、 ,,,,､ヽ /＼ ,,,,,、 ,,,,､､=; / ／ ,,,,,、 ,,,,､ヽ
（⌒ / ｰi"￣ ﾌ‐!￣~~| |＿ ｰi"￣ ﾌ‐!￣~~| |||||||ーi"￣ ﾌ‐!￣~~| ｜ ／i"￣ ﾌ‐!￣~~|
（ (6 `ー‐'､ ,ゝ--''|.| (6 `ー‐'､ ,ゝ--''|(6--- `ー‐'､ ,ゝ--''|／⌒ (6 `ー‐'､ ,ゝ--'|
（ ｜ / "ii" ヽ | | / "ii" ヽ| ｜ / "ii" ヽ |（ ｜ / "ii" ヽ |
＼ ←―→ ）／ ＼ ←―→ ） ＼ ←―→ ）／ － ＼ ←―→ ）
＼＿＿＿_／ ＼＿＿_／ .＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿／
＿＿＿＿ ＿＿＿＿_ /＼ /＼
／∵∴∵∴＼ .／⌒゛~￣￣￣＼ ／ ＼＼＼＼＼ ／ ￣ ＼
./∵∴∵∴∵∴＼ ./ ＿＿＿＿|＼_＿＼/ ＼＼＼＼＼ ／ ＼
../∵∴／ ,,,,,、 ,,,,､ヽ|＿し／ ,,,,,、 ,,,,､､ /／ ,,,,,、 ,,,,､ ヽ＼ / ,,,,,、 ,,,,､ヽ=;
｜∵/ｰi"￣ ﾌ‐!￣~~| |∴ｰーi"￣ ﾌ‐!￣~~|｜/ ーi"￣ ﾌ‐!￣~~|｜ーーi"￣ ﾌ‐!￣~~|
..(6 `ー‐'､ ,ゝ--''| (6 `ー‐'､ ,ゝ--''| 6 `ー‐'､ ,ゝ--''|| `ー‐'○ゝ--''|
..｜ / "ii" ヽ |｜ / "ii" ヽ | ｜ / "ii" ヽ |｜ / "ii" ヽ |
＼ ←―→ ）／ ＼ ←―→）／ ＼ ←―→ ）／ |＼ ←―→ ）／
＼＿＿＿_／ ＼ ＿＿／ ＼＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿／/
894:名無し野電車区
09/07/11 15:18:56 pOn0eILz0
>>885
直流専用より安い交直流車かｗｗｗ
895:名無し野電車区
09/07/11 21:32:47 CHPmw2/mO
その安いのが増殖の予感
896:名無し野電車区
09/07/11 22:32:50 vpDAdFEw0
E233並みのマージンを見込んだら普通に基本6M4Tで、
直流車＋３０％の製造・運用コストアップになりそうだが＞E533（仮）
897:名無し野電車区
09/07/12 02:10:34 KAMt30Ga0
宇高東海道のE231があるわけだが、どうするんだろ・・
常磐中電の増備はE533ではなくE531との噂だし・・
898:名無し野電車区
09/07/12 02:30:42 i75OpUn70
いずれにしても常磐特快が縦貫に来る場合は我孫子と天王台は停車かな
それなら縦貫延伸も有り得る
899:名無し野電車区
09/07/12 04:51:14 8KaFfnUO0
>>898
これ以上停車駅増やしてどうする。特快の速達性が失われるだろ。
上りは、先行の快速に乗車柏・松戸で特快に乗り換え。
下りは、後続の快速に松戸で乗り換え。
これで十分だろ。
我孫子と天王台の停車はありえないから。
900:名無し野電車区
09/07/12 07:44:18 7uVfde6U0
直通の需要＞＞＞特快の速達性
901:名無し野電車区
09/07/12 07:59:21 ++UEDzn50
朝の常磐特快は縦貫線に行きません。
本数も減ります。
代わりに特急を増発します。
902:名無し野電車区
09/07/12 08:19:00 8KaFfnUO0
北千住 194,724
柏 124,311
松戸 102,062
我孫子 31,387
天王台 22,895
どこに需要があるんだよｗ
２駅合わせても特快停車駅の足元にも及ばないなｗ
北千住に止めるなら話が分かるｗ
903:名無し野電車区
09/07/12 08:36:23 8KaFfnUO0
>>901
＞朝の常磐特快は縦貫線に行きません。
朝は特快走ってないだろ。
特急増やすのはかまわない。
904:名無し野電車区
09/07/12 08:57:35 8KaFfnUO0
あ、当然特急は東京発着な
905:名無し野電車区
09/07/12 09:15:00 7uVfde6U0
>>902
柏、松戸の乗客は我孫子・天王台に停車しようが通過しようが無関係だろ。
比較するなら取手以北の数字じゃないと無意味。
906:Maxやまびこ ◆YAMABIKO2c
09/07/12 09:37:03 Zs4P1AgR0
>>897
ドア半自動開閉ボタンを見れば分かるかもしれんが、E531の生産ラインはないとおも。
907:名無し野電車区
09/07/12 10:05:33 7Xm7XHqq0
直流専用より安い交直流車の増備まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ
908:名無し野電車区
09/07/12 11:45:02 BWBqEyew0
沿線自治体がJRに質問状を送付した時に
「特快は茨城県民の物ですから」と東京支社が言っていたらしいからな。
特急に必死なのは水戸支社だし
東京支社独自で快速線のダイヤを弄れる事は出来ないのかね…
909:名無し野電車区
09/07/12 12:26:01 kfaIYzVa0
>>899
>上りは、先行の快速に乗車柏・松戸で特快に乗り換え。
>下りは、後続の快速に松戸で乗り換え。
さらに
上りは、上野で宇高に乗り換え。
下りは、上野で宇高から乗り換え。
910:名無し野電車区
09/07/12 13:02:03 938RnAs00
しかし休日の湘新みたいにDQN連中でG車が満席という状況は勘弁してもらいたいから
常磐線ユーザーのカバーを兼ねて上野発着の東海道線を入れるというのはどうだろうか。
>>909
乗り換え数がそんなに多いと緩行線に乗り通す人がまた増えそうな予感…
911:名無し野電車区
09/07/12 14:31:12 kfaIYzVa0
>>910
早いのがいいか、座っていたいかでうまく切り分けられるっしょ。
京急みたいな感じ。同じホームでの乗り換えが一番便利だと思う。
ちなみにDQN連中って行楽客のファミリー？
それなら本来の姿かと。
912:名無し野電車区
09/07/12 16:55:08 HoF2Tjx9O
>>911
余程じゃない限りファミリー客には目をつぶれるけどね…
ただ普通G車スレを見ると湘新G車の評判がイマイチだからな
縦貫線が開業後、宇高利用者のせいで上野乗換の常磐利用者がG車に乗れないというのはなるべく避けたい所
というか常磐G車の利用率は取手以南と以北でどの位変わるのだろうか。
913:名無し野電車区
09/07/12 19:29:01 trP+dguOO
取手以南だと快速電車と半々だからG車を利用しない
それに上野までじゃ距離短すぎる
914:名無し野電車区
09/07/12 20:28:01 KAMt30Ga0
E531にＧ車付いててラッシュ時高い金払って乗るのに
縦貫できても東京、新橋、品川へ直通が無いってのはあり得ない
やっぱ最低でも品川までは5：5：5ぐらい設定するだろうな
915:名無し野電車区
09/07/13 00:32:10 I2yw582O0
>>912
取手以南だとＧ車ガラガラ。
コスト的にちと厳しいと思う。
上野乗り換えで乗れなくても
文句出ないよ。人いないもん。
916:名無し野電車区
09/07/13 01:03:54 nno/2BHs0
水戸支社(取手以北)は何が何でも特急誘導だとして
東京支社(取手以南)の思惑が良く分からないよな。
快速電車を上野で終わらすのも何かもったいないような気がするし
やっぱり埼京線化がいいのかなぁ…
917:名無し野電車区
09/07/13 04:11:50 /S5gxgxh0
埼京線と違うのは運行本数だよな。
山貨は埼京線>>>昇進だが、
縦貫線は宇都宮=高崎=常磐<東海道で、
直通確定の宇高東海道がメインになると需要の大きい方直通が本数多いわけで、途中止まりの需要がかなり小さくなる。
918:名無し野電車区
09/07/13 14:40:33 UpQ5GW+/O
>>917
それに加えて
埼京線は山手線快速の意味合いも強かったけど
東側は既に京浜東北が快速運転してるから
常磐快速延長する意味なさそう。
919:名無し野電車区
09/07/13 14:44:31 gnB/7ipD0
アホか
京浜東北が快速運転してるから宇高直通が少数でいいんだろ
920:名無し野電車区
09/07/13 15:09:25 2HUFne8HO
>>917
渋谷あたりに来る列車って１時間あたり埼京線3本、湘南新宿ライン4本くらいじゃね？
>>919
その理屈はせいぜい赤羽あたりのユーザーまでしか成り立たない。
921:名無し野電車区
09/07/13 15:29:14 iIXfXY3Z0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高崎前橋】群馬の都市開発【太田桐生伊勢崎】 [都市計画]
神社めぐりをしたいんだけど…。 [神社・仏閣]
【赤城山】前橋市と高崎市のｽﾚｯﾄﾞpart21【榛名山】 [地理お国自慢]
922:名無し野電車区
09/07/13 15:32:40 gnB/7ipD0
常磐ユーザーには全く成り立たないｗ
923:名無し野電車区
09/07/13 15:56:18 Mwdwvo0vO
ちんちんがまったく起たない
924:名無し野電車区
09/07/14 18:16:47 SoExmj4B0
北行― 踊 小 ― ― 熱 ― ― 熱 踊 ― ― 小 ― ― 平 ― 沼 ― ―
大船― 04 06 ― ― 15 ― ― 23 34 ― ― 36 ― ― 40 ― 51 ― ―
戸塚― ↓ 11 ― ― 20 ― ― 28 ↓ ― ― 41 ― ― 46 ― 56 ― ―
横浜― 17 21 ― ― 31 ― ― 39 47 ― ― 51 ― ― 59 ― 08 ― ―
川崎― 25 29 ― ― 40 ― ― 47 55 ― ― 59 ― ― 08 ― 17 ― ―
品川― 33 39 ― 46 49 ― ― 57 03 ― 06 09 ― ― 18 24 27 ― ―
田町車 ↓ ↓ 42 ↓ ↓ 53 ― ↓ ↓ ― ↓ ↓ 12 ― ↓ ↓ ↓ ― ―
新橋― ↓ 43 ↓ 51 54 ↓ ― 03 ↓ ― 10 13 ↓ ― 23 30 33 ― ―
東京着 39 46 49 54 57 02 ― 06 09 ― 13 16 19 ― 26 33 36 ― ―
東京発 ― 53 50 55 58 03 ― 07 ― ― 15 23 20 ― 27 34 37 ― ―
上野着 ― 59 56 01 04 09 ― 13 ― ― 21 29 26 ― 33 40 43 ― ―
上野発 ― 03 00 02 06 10 12 14 ― 21 22 30 30 32 36 42 44 51 52
尾久― ― 08 ス 取 11 特 勝 19 ― 26 取 35 フ 土 41 成 49 56 勝
赤羽― ― 13 ひ 手 16 快 田 24 ― 31 手 40 ひ 浦 46 田 54 01 田
浦和― ― 21 ― ― 24 ― ― 32 ― 39 ― 48 ― ― 54 ― 02 09 ―
さ新― ― 25 ― ― 28 ― ― 36 ― 43 ― 52 ― ― 58 ― 06 13 ―
大宮― ― 29 ― ― 32 ― ― 40 ― 47 ― 56 ― ― 02 ― 10 17 ―
―― ― 籠 ― ― 宇 ― ― 籠 ― 宇 ― 高 ― ― 小 ― 高 宇 ―
925:名無し野電車区
09/07/14 18:18:08 SoExmj4B0
南行― ― 宇 ― ― 籠 宇 ― ― 高 ― ― 小 ― 籠 宇 ― ― 高 ―
大宮― ― 29 ― ― 36 42 ― ― 50 ― ― 56 ― 05 10 ― ― 18 ―
さ新― ― 32 ― ― 38 45 ― ― 53 ― ― 00 ― 08 13 ― ― 21 ―
浦和― ― 36 ― ― 43 49 ― ― 57 ― ― 04 ― 13 17 ― ― 25 ―
赤羽― ― 45 特 勝 51 58 フ 取 05 ― 土 13 成 21 26 ス 勝 34 取
尾久― ― 49 快 田 56 03 ひ 手 10 ― 浦 18 田 26 30 ひ 田 39 手
上野着 ― 55 56 01 02 08 06 12 16 ― 20 25 29 31 36 35 40 44 49
上野発 ― 56 59 ― 06 ― 09 13 17 ― ― 26 30 36 ― 39 ― 45 50
東京着 ― 02 05 ― 12 ― 15 19 22 ― ― 32 36 42 ― 45 ― 51 56
東京発 00 03 06 ― 13 ― 16 20 23 30 ― 33 37 43 ― 46 ― 53 57
新橋― ↓ 06 ↓ ― 16 ― ↓ 23 26 ↓ ― 36 40 46 ― ↓ ― 56 00
田町車 ↓ ↓ 15 ― ↓ ― 25 ↓ ↓ ↓ ― ↓ ↓ ↓ ― 55 ― ↓ ↓
品川― 07 12 ― ― 21 ― ― 29 32 ↓ ― 41 45 51 ― ― ― 01 05
川崎― 15 21 ― ― 31 ― ― ― 41 ↓ ― 50 ― 00 ― ― ― 10 ―
横浜― 23 31 ― ― 41 ― ― ― 49 51 ― 58 ― 09 ― ― ― 18 ―
戸塚― ↓ 43 ― ― 52 ― ― ― 59 ↓ ― 08 ― 19 ― ― ― 28 ―
大船― 36 49 ― ― 58 ― ― ― 08 ↓ ― 13 ― 25 ― ― ― 38 ―
―― 踊 熱 ― ― 小 ― ― ― 伊 踊 ― 熱 ― 熱 ― ― ― 小 ―
926:名無し野電車区
09/07/14 18:25:42 SoExmj4B0
常磐特快とひたちを田町車両センター折り返しにして
快速電車を品川延伸してみた
927:名無し野電車区
09/07/14 19:02:54 XaR9x4L20
特快は湖北から乗ると、いつも目の前で通過するのがな
あれが停車すれば全然変わるんだが
G車はもうちょっと遠くまで行くなら利用するかもしれない
横浜とか行くなら
上野までじゃ短すぎて我慢してもどうにかなるから
928:名無し野電車区
09/07/14 20:23:35 PCSlxSG+0
常磐特快はＧ車付いてるから少なくとも大船まで行くと思うが・・
929:名無し野電車区
09/07/14 20:46:08 SoExmj4B0
大船には折り返し線ないからもっとも近い所だと平塚かな
930:名無し野電車区
09/07/14 21:25:20 Y8LDNPPX0
国府津で交直流車の取り扱いができるようになれば、常磐の
東海道乗り入れもあるんだろうが・・・。それができない以上、
仮に縦貫に入っても東京回転のみ、と類推せざるを得ない。
931:名無し野電車区
09/07/14 21:26:17 NW1w50d7O
上野止まりで国府津に回送
932:名無し野電車区
09/07/14 22:16:40 PCSlxSG+0
>>930
ほう
ＪＲの交直車は東武には乗り入れできて自社の東海道には乗り入れできないか・・
貧相な路線だなｗ
933:名無し野電車区
09/07/14 23:01:25 Fka4sJnn0
>>932
確かに国府津並みにＪＲ直流車を幾つもの形式受け入れてて
そこにさらに直流車も受け入れてるなら東武ってすごいわな。
934:名無し野電車区
09/07/15 04:33:08 fd0USNpIO
>>933
えーと
東武に乗り入れてるのって基本485系で予備が189系じゃなかったけ？
485系が交直車で189系が直流車
幾つもの形式が乗り入れてるとも思わないが
E531が乗り入れて故障が発生したとしてもドア故障なら閉鎖すればいいし
動力車故障ならユニットカットして運転続ければいいと思う
勝田に帰ってから修理すればいいんじゃない
935:名無し野電車区
09/07/15 05:01:13 b0moYpQI0
直流車よりも安い交直流車を早く作れよｗ
936:名無し野電車区
09/07/15 07:26:53 12A/96Dm0
北行― 踊 小 ― ― ― 熱 ― 熱 ― 踊 ― ― 小 ― 平 ― ― 沼 ―
大船― 04 06 ― ― ― 15 ― 23 ― 34 ― ― 36 ― 40 ― ― 51 ―
戸塚― ↓ 11 ― ― ― 20 ― 28 ― ↓ ― ― 41 ― 46 ― ― 56 ―
横浜― 17 21 ― ― ― 31 ― 39 ― 47 ― ― 51 ― 59 ― ― 08 ―
川崎― 25 29 ― ― ― 40 ― 47 ― 55 ― ― 59 ― 08 ― ― 17 ―
品川― 33 39 ― ― 46 49 ― 57 ― 03 ― 06 09 ― 18 ― 24 27 ―
田町車 ↓ ↓ ― 42 ↓ ↓ 53 ↓ ― ↓ ― ↓ ↓ 12 ↓ ― ↓ ↓ ―
新橋― ↓ 43 ― ↓ 51 54 ↓ 03 ― ↓ ― 10 13 ↓ 23 ― 30 33 ―
東京着 39 46 ― 49 54 57 02 06 ― 09 ― 13 16 19 26 ― 33 36 ―
東京発 ― 46 ― 50 55 58 03 06 ― ― ― 15 23 20 26 ― 34 37 ―
上野着 ― 52 ― 56 01 04 09 12 ― ― ― 21 29 26 32 ― 40 43 ―
上野発 ― 52 03 00 02 06 10 12 14 ― 21 22 30 30 32 36 42 44 51
尾久― ― 勝 08 ス 取 11 特 勝 19 ― 26 取 35 フ 土 41 成 49 56
赤羽― ― 田 13 ひ 手 16 快 田 24 ― 31 手 40 ひ 浦 46 田 54 01
浦和― ― ― 21 ― ― 24 ― ― 32 ― 39 ― 48 ― ― 54 ― 02 09
さ新― ― ― 25 ― ― 28 ― ― 36 ― 43 ― 52 ― ― 58 ― 06 13
大宮― ― ― 29 ― ― 32 ― ― 40 ― 47 ― 56 ― ― 02 ― 10 17
―― ― ― 籠 ― ― 宇 ― ― 籠 ― 宇 ― 高 ― ― 小 ― 高 宇
937:名無し野電車区
09/07/15 07:28:37 12A/96Dm0
南行― ― 宇 ― ― 籠 宇 ― ― 高 ― ― 小 ― 籠 宇 ― ― 高 ―
大宮― ― 29 ― ― 36 42 ― ― 50 ― ― 56 ― 05 10 ― ― 18 ―
さ新― ― 32 ― ― 38 45 ― ― 53 ― ― 00 ― 08 13 ― ― 21 ―
浦和― ― 36 ― ― 43 49 ― ― 57 ― ― 04 ― 13 17 ― ― 25 ―
赤羽― ― 45 特 勝 51 58 フ 取 05 ― 土 13 成 21 26 ス 勝 34 取
尾久― ― 49 快 田 56 03 ひ 手 10 ― 浦 18 田 26 30 ひ 田 39 手
上野着 ― 55 56 01 02 08 06 12 16 ― 20 25 29 31 36 35 40 44 49
上野発 ― 56 59 06 ― ― 09 13 17 ― 26 ― 30 36 ― 39 45 ― 50
東京着 ― 02 05 12 ― ― 15 19 22 ― 32 ― 36 42 ― 45 51 ― 56
東京発 00 03 06 13 ― ― 16 20 23 30 33 ― 37 43 ― 46 53 ― 57
新橋― ↓ 06 ↓ 16 ― ― ↓ 23 26 ↓ 36 ― 40 46 ― ↓ 56 ― 00
田町車 ↓ ↓ 15 ↓ ― ― 25 ↓ ↓ ↓ ↓ ― ↓ ↓ ― 55 ↓ ― ↓
品川― 07 12 ― 21 ― ― ― 29 32 ↓ 41 ― 45 51 ― ― 01 ― 05
川崎― 15 21 ― 31 ― ― ― ― 41 ↓ 50 ― ― 00 ― ― 10 ― ―
横浜― 23 31 ― 41 ― ― ― ― 49 51 58 ― ― 09 ― ― 18 ― ―
戸塚― ↓ 43 ― 52 ― ― ― ― 59 ↓ 08 ― ― 19 ― ― 28 ― ―
大船― 36 49 ― 58 ― ― ― ― 08 ↓ 13 ― ― 25 ― ― 38 ― ―
―― 踊 熱 ― 小 ― ― ― ― 伊 踊 熱 ― ― 熱 ― ― 小 ― ―
938:名無し野電車区
09/07/15 07:33:05 12A/96Dm0
直流車よりも安い交直流車を増やして東海道に乗り入れしてみたｗ
田町車両センターの211系基本10両編成14本、付属5両編成14本を置き換えて
勝田車両センターに移管かな
939:名無し野電車区
09/07/15 08:18:01 M/NPsS2fO
>>929
北関東の人は神奈川の地理をもう少し勉強してね
940:名無し野電車区
09/07/15 09:33:04 zvH5JXkX0
地理と大船の配線と何か関係あるんか？
平塚の位置じゃなくて、駅構内の配線が問題なんだろ？
これだから、ゆとりケータイ厨は・・・
941:名無し野電車区
09/07/15 10:17:59 g+1BnCBIO
束のＧ車でヨコハマ出かけようキャンペーンって
前橋、黒磯方面まで対象になってるのに
どうして常磐は対象じゃないんでしょう？
Ｇ車乗らないから？それとも横浜に縁がないからかなあ。
942:名無し野電車区
09/07/15 10:22:01 pdGx0yzQ0
>>941
G乗車規定も知らないのかｗ
縦貫で直通になったらやるだろ
943:名無し野電車区
09/07/15 23:34:32 MTUgxixn0
常磐線 北千住－上野は線形悪くてスピード出せないな。あんなに遅いと思わなかった。
１２分もかかった。
そこだけ見たら、日比谷線、ＴＸとは対決できんな。
944:ｳﾞｧ柏
09/07/15 23:35:02 vDN48iru0
おぉぉたぁぁかあぁあ
独占ちゅうゅうぅ
945:名無し野電車区
09/07/15 23:41:22 +BpFiilF0
>>944
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
946:名無し野電車区
09/07/16 13:59:02 jedHcDm7O
★★★★★ このスレでの大事なお約束 ★★★★★
もし、柏を叩いている人を見かけたら、
「おおたか厨に反論無用」と声をかけて、
注意してあげましょう。
明るいスレは、みなさんがつくるものです。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
947:ｳﾞｧ柏↑
09/07/16 22:55:07 3A147Vnn0
反応がぁぁ ありぃぃまあしたぁあ
948:名無し野電車区
09/07/17 09:00:18 ddklbQ6P0
少々スレチかもしれないけど
東急ストア取手店：来年８月をめどに閉鎖 ＴＸ開業で利用客減少
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
守谷恐るべし…
949:名無し野電車区
09/07/17 19:42:26 75oaRvvC0
ひたち系統と草津水上はぜひとも横浜始発で
950:名無し野電車区
09/07/17 21:26:21 2I7E/GlVO
きぬがわ号を水戸始発にしてくれ
交直車だから問題なし
ルートは縦貫から湘南新宿経由
951:名無し野電車区
09/07/17 22:30:39 PztNqnsf0
水戸線使ってください
952:名無し野電車区
09/07/17 22:33:36 mIYVhPvZ0
あずさはぜひとも高崎始発で
953:名無し野電車区
09/07/17 23:59:44 2I7E/GlVO
フレッシュ踊り子はきぼんぬ
954:名無し野電車区
09/07/19 08:35:34 TUW0mVnjO
スーパービューあかぎきぼんぬ
955:名無し野電車区
09/07/19 09:31:05 gvMYd0cU0
常磐線廃止きぼんぬ
956:名無し野電車区
09/07/19 09:40:28 kB/2uLfy0
そんなに悔しいのか？
品川配線改良で常磐乗り入れの条件が一歩前進しちゃったからな・・
957:名無し野電車区
09/07/19 09:54:11 SngJFEfO0
>>948
乗り換えで取手を使っていた人が移っただけだから駅前のお店には関係ないと思っていたけど、そうでもないんだね。
958:名無し野電車区
09/07/19 11:10:33 gvMYd0cU0
>>956
直流専用より安く上がる交直流車両もだろ？ｗｗｗ
未だにソースが出てないけどな。
959:名無し野電車区
09/07/19 11:19:42 sa58+6B+0
交直車の件、本質は交直と直流のコスト差は絶対的な差ではなく
瑣末な問題という指摘だと思うんだけど（文字通り交直の方が
コストが安いという意味じゃない…）。
960:名無し野電車区
09/07/19 12:32:39 gvMYd0cU0
言い訳はいいから、早くソースプリーズｗｗｗ
961:名無し野電車区
09/07/19 12:54:10 TUW0mVnjO
ソースソースうるせーんだよばか
962:名無し野電車区
09/07/19 13:04:28 gvMYd0cU0
はいはい、ソースプリーズ＜直流専用より安い交直流車両
963:名無し野電車区
09/07/19 13:07:37 TUW0mVnjO
しつこいんだよばか
964:名無し野電車区
09/07/19 13:16:53 kB/2uLfy0
ほれバカ厨
常磐中電E531 290両 300億円 1両1.03億円
京浜東北E233 830両 870億円 1両1.04億円
常磐慣行E233 180両 190億円 1両1.05億円
中央快速E233 688両 740億円 1両1.07億円
965:ｳﾞｧ柏
09/07/19 13:27:14 aAafkELu0
おぉおぉぉたかぁあちゅゅゅうう
966:名無し野電車区
09/07/19 13:53:57 gvMYd0cU0
>>964
出典の明らか出ないものは妄想と言うのだ、カス野郎
一回死んでみるか？
967:名無し野電車区
09/07/19 13:54:59 gvMYd0cU0
結局ソースも出せないで騒ぐんだよな・・・
968:名無し野電車区
09/07/19 13:55:22 kB/2uLfy0
>>966
全部公表済みだボケっｗ
お前が市ね
969:名無し野電車区
09/07/19 13:59:28 gvMYd0cU0
お前の脳内で公表済みかｗｗｗ
早くソース出せよ！
970:名無し野電車区
09/07/19 14:00:39 gvMYd0cU0
ありもしないデータをでっち上げてソースとは・・・夏休み全開だなｗｗｗ
971:名無し野電車区
09/07/19 14:01:41 kB/2uLfy0
>>969
すぐ出てくるだろ
お前が交直流が高いというソース出せよ
ほれっ早くｗ