09/05/26 12:13:10 UuL1b1ZcO
TXは日暮里通ってないんだから
日暮里駅に東海道を入れるためには
常磐中電、常磐快速の縦貫乗り入れは避けられないみたい。
柏どうこうは別として。
31:名無し野電車区
09/05/26 12:28:34 l833It+90
>>25
大阪府にこれ以上空港作ってどうすんだ？
32:名無し野電車区
09/05/26 13:10:27 dS0AWKls0
日本語が不自由なヒトがいるね。それもかなり重症。
33:名無し野電車区
09/05/26 14:33:31 sc71Yndg0
>>30
日暮里に東海道を入れる必要がない。
34:名無し野電車区
09/05/26 14:53:47 vRcaFMYg0
>>29
柏叩きの多数は流山市民。
柏を盛大に自慢して、柏を叩かせてるのも多数は流山市民。
たまに自作自演をしているのも多数は流山市民。
まぁ、一部例外もいるが。
そもそも、柏市民の大多数は、
柏が田舎であることを自覚しているから。
柏を都会と言っているやつは、柏をよく知らない人達です。
柏に住んでいれば、都会となんて言えませんから。
35:名無し野電車区
09/05/26 15:43:04 mOR6lhND0
東京横浜の中心部以外はどこもただの田舎だけどな
36:名無し野電車区
09/05/26 16:25:22 c7CEWmo60
川向こうの神奈川塵乙。そこに横浜ごときが入る理由がわからない。
37:名無し野電車区
09/05/26 17:11:23 +YydRj/DO
東海道沿線への民度の低い北関東土民の流入手段は昇進
だけで充分だろ。
38:名無し野電車区
09/05/26 18:26:11 EjjfS73EO
>>21
って言うか、209みたいな粗悪車両を再利用しているくらいなんだから、253も延命可能だろう。
それに、一部車両なんか行き先表示がLEDに変えられたものもあるんだし。
>>26
＞ 宇都宮高崎～東海道の直通はメリットも相当でかい
湘新を運行している限り混乱を招きますが？それにTXとの対抗手段は、長距離利用のG車があるよ。
39:名無し野電車区
09/05/26 19:08:36 WizQ8LWO0
ＴＸ開業前は劇混みで大変だとか言ってて、今度は対抗だと。
関東鉄道バスでも乗ってたら？
40:名無し野電車区
09/05/26 19:35:29 UuL1b1ZcO
北関東は別としても日暮里は思い切り都心だし
TXとの対抗上も日暮里に東海道が乗り入れるメリットはでかい。
東京直通列車がやっと復活する！
41:名無し野電車区
09/05/26 19:41:29 9ORaBq8UO
東京直通ｗ
山手京浜乗れよ
42:柏大好き男
09/05/26 20:13:33 gyiPjsn6O
>32
駅前は都会だぞ。つーか中核市が田舎なわけねーだろ。
43:柏大好き男
09/05/26 20:14:54 gyiPjsn6O
>34だった・・・
44:名無し野電車区
09/05/26 23:45:40 C15w2CVV0
緑電を全部取手（成田）－品川にしてくれ
G車な無しでもおｋだろ
45:名無し野電車区
09/05/26 23:49:48 AVXfp0iX0
>>44
いや東北は大船まで行ってるんだから
常磐快速も少なくとも大船まで行くはず。
46:名無し野電車区
09/05/27 00:09:11 aFvpKcpK0
大船折り返しって・・・
まさか戸塚から横須賀線の線路に転線させるつもりか？
47:名無し野電車区
09/05/27 00:33:01 NpyUsL0F0
しかしTXがまさかの27万人突破で東京駅(二重橋前駅付近)へ乗り入れの第一段階をクリアしたからな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
流石のJRも黙ってはいられないだろ。
こんな儲からない路線要りませんと言って建設を蹴ったんだからな。
48:名無し野電車区
09/05/27 10:18:30 mHer8qRPO
>>47
TXと違って束は東京駅乗り入れ工事は着手済み。
あとは常磐快速を全便乗り入れるか
朝ラッシュのみ一部限定するかを判断するだけ。
すぐに結論出るでしよ。
49:名無し野電車区
09/05/27 15:15:44 CDXpYAEK0
>>45
そんなことしたら、着席チャンス減るだろ。
緑は上野OR東京折返し。青もその辺で折返してほしいが……。
総武線から常磐線に乗り換える人のことを考えると、
秋葉原にホームを作って秋葉原折り返しでもいいと思うけど、
スペースないですからね。
50:名無し野電車区
09/05/27 21:33:07 MQ45FzFl0
秋葉原ならTX使え って事だな
51:名無し野電車区
09/05/27 22:52:49 6lNgYzJ+0
東北縦貫完成にあわせて、スーパーひたちを新型車に置き換えるかもね。
そろそろでしょ。
１年にひとつ目玉商品を出せ！ がＪＲ東日本の経営術だそうな。
52:名無し野電車区
09/05/27 22:56:28 b3oW1m4OO
>>51
＞ そろそろでしょ。
あと4年も先だが？
しかも更に遅れる可能性大
53:名無し野電車区
09/05/28 01:30:44 zwCvCExU0
>>47
JRに商才が無かっただけと言われかねないもんな…
54:名無し野電車区
09/05/28 09:29:32 kMbI4+zV0
>>52 完成予定は２０１３年度とあるので、
運行予定日は２０１４年３月となります。
よつて、後５年後
55:名無し野電車区
09/05/28 13:00:51 Of7LNW130
東海道常磐直通すれば
日暮里からスカイライナー乗るのが便利になる。
56:名無し野電車区
09/05/28 13:35:02 UljZ2Tg20
スカイライナーは押上始発にｗ
57:名無し野電車区
09/05/28 16:57:40 7QwyBMUkO
新々スカイライナーかな。
押上・東京経由羽田空港始発が最有力になった。
58:名無し野電車区
09/05/28 19:59:07 pJw5VHTm0
上野発着はホームがあるっていうだけだからな
59:名無し野電車区
09/05/28 20:18:25 mvF1t7DM0
>>42
は？柏なんて大宮船橋町田立川に遥かに及ばない激ショボ都市だろ
60:名無し野電車区
09/05/28 20:32:45 k/Q3Ts730
>>59
おおたか厨に反論無用
61:名無し野電車区
09/05/28 20:37:29 9kHOLEdM0
>>59
いい加減さ、柏が大宮よりわずかに下だって言うのが柏叩きじゃなくて大宮叩きになってるってことに気付こうよ。
たかが５方面の１方向にある途中駅、県北東部の中核都市「柏」が、
県下トップかつ新幹線２系統５路線の集合地点でほぼ全列車停車、本線級２路線の分岐駅の上、私鉄を含め３路線の始発駅、
そして新宿、臨海副都心、東京、横浜、桜木町、湘南地域、そして成田空港までも直通がある。
それなのに「柏」と比較される程度の都市規模の「大宮」って・・・。
62:名無し野電車区
09/05/28 21:54:15 NaLXiWq70
また腐ってる。ここはすぐくだらないやつに醸されるな。
63:名無し野電車区
09/05/28 22:07:39 wDr4OJUPO
大宮は東口に癌を抱えてるからなぁ…
64:名無し野電車区
09/05/28 23:36:31 MJkJmM0b0
>>61
レイプ集団はどうやって説明するんだよ。
言っとくが柏にはそんなヤツはいないし来ないぞ。
65:名無し野電車区
09/05/29 00:31:44 WH3EL9730
横浜5472億 ←こういうのを下に対して圧勝という
・
・
・
大宮1610億 柏1485億 ←目糞鼻糞
>>61
釣られることはない、おおたか厨が言う圧勝どうこうは所詮柏嫌いな感情をぶつけただけのただのホラ
大宮はどう見ても柏と同じレベル
66:名無し野電車区
09/05/29 00:50:57 9GANYXpqO
実際のところ
大宮は千葉と比較すべきであって
柏は政令指定都市でもなく
県庁所在地でも無い。
比較対象としてはあまりに違いすぎる。
常磐線に野田線が
接続しているだけの
商業都市ですよ。
67:名無し野電車区
09/05/29 06:01:05 iMiTtXx70
>>66
でも、
常磐線と野田線が接続しているだけの柏と、
高崎線とか埼京線とか京浜東北線とかたくさん接続している大宮と
>>65くらいの差しかつかないのは、どうかと思うが……。
68:名無し野電車区
09/05/29 10:34:07 hLxHcAIBO
そう考えると全部が通ってる日暮里が最強だな。
地価もマンションも高額だし。
東海道が乗り入れない訳がない。
69:名無し野電車区
09/05/29 14:46:19 WH3EL9730
>>67
約100億なんて中規模スーパー１個分の差でしかないからね
70:名無し野電車区
09/05/29 15:25:26 DDFYZdrlO
東海道線なら東京駅から平塚駅までの全ての停車駅が繁華街がある。東北線だと大宮、常磐線なら柏が限界だろう。東海道なら横浜ぐらいの距離しかないんだから。
柏なら藤沢の方が都会。しかも藤沢は隣駅の大船と厳しい競争だ。
大宮や柏は隣の駅は寂れているし。
71:名無し野電車区
09/05/29 18:09:36 yQT4OloN0
だからなんなの？
72:柏 ◆fmJRnC5rvE
09/05/29 19:14:16 JwLy47UdO
60分（通勤時30分）毎にフレッシュひたち、スーパーひたちを走らせ、
停車駅を横浜、品川、新橋、東京、上野、日暮里、柏、取手～
にして欲しいな。
常磐線の場合は、快速は上野終発着で、特急を東海道線直通にした方が
特急利用率も上がるし、
快速も上野から座れるメリットを維持した方がいいかな。
73:名無し野電車区
09/05/29 19:18:34 yQT4OloN0
>>72
高度成長期に作った路線も有効に使ってから、新しいもの要求してね。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
74:名無し野電車区
09/05/29 21:20:05 hLxHcAIBO
>>72
確かに東海道利用者から見れば
わけの分からない交直車とかＧ車のない快速車両が
無理やり割り込んでくるより
ひたちが１時間に２本来る方がスマートなのかな。
日暮里止まるなら利用者多そうだし。
75:名無し野電車区
09/05/30 00:10:10 qJhMYE+/0
>>74
＞わけの分からない交直車
電車に乗る時、交直車だと何か起こるわけ？？
76:名無し野電車区
09/05/30 07:13:47 sCkVX2PPO
>>72
ちゃっかり
スーパーひたち柏停車を
練り込んだね ｗ
柏的には、その方が便利だけど。
それだったら30分起きに
特急乗れるから
下手にＧ車乗るよりマシかも。
ＪＲ的にもきっと増収になるよ。
77:名無し野電車区
09/05/30 08:01:27 utmr3qiq0
ひたちはほとんど東京か品川までだよ
1日２～３本は大船始発があるかな・・
78:名無し野電車区
09/05/30 11:20:22 v/L2IMWB0
取手以南の利用者は柏駅の一部のお客以外は特急なんて乗らんだろ。
仮にTXが東京駅延伸後に有料列車を走らすなら別の話だが。
79:名無し野電車区
09/05/30 11:37:02 IAP2cJ+10
自分のＮゲージの妄想ダイヤ、書かないでくれる？
80:名無し野電車区
09/05/30 12:37:53 /QEAnFTBO
>>78
取手以南の利用者のために縦貫線建設してる訳でもないし
特急走らせてる訳でもないでしょう？
当初から想定される設備と列車の延長線上で
いかに追加コストを小さく収益を最大化するかが重要。
有料特急を充実させることで富裕層を束につなぎ止められるなら
十分あり得る選択肢。TXには真似できないからね。
いずれにせよ、ひたちの日暮里停車が条件だろうけど。
81:名無し野電車区
09/05/30 13:25:05 USLThWO90
×富裕層
○浮遊層
82:名無し野電車区
09/05/31 01:33:13 gdbInWUR0
常磐線が東京まで乗入れてくれれば、
あの混雑した京浜東北or山手を使わずに
G席で快適に通勤できるのだが…。
83:名無し野電車区
09/05/31 02:02:58 8fSCPABX0
>>82
常磐線はＧ車は混雑しないんですか。
うらやましい限りです。立ち客なんかいないんだろうな。
84:名無し野電車区
09/05/31 05:27:24 5VwhT13+0
沿線にやっとしがみついて、
帰りの電車で一杯やりながら帰るような人たちの集まりだから
Ｇ車なんて夢のまた夢。
85:名無し野電車区
09/05/31 09:56:27 5t31D1AZ0
常磐のことを何も知らないアホ連中ｗ
E531にG車が付いた時点で
朝も宇高常磐が均等に東京以南に入れる構想
G車利用者が東京・横浜へ乗換えないでいけなきゃ意味が無い
湘新で横浜へ行ける宇高や常磐快速の東京品川止まりもあるだろう
宇高＝直通6、東京（品川）4
常磐＝直通4、東京（品川）4、ひたち2（東京着→田町）
東海＝宇高直通10、尾久等回送8、ひたち2（田町→東京発）
86:名無し野電車区
09/05/31 10:37:12 sfEts2+90
>>85
>朝も宇高常磐が均等に東京以南に入れる構想
って言っときながら本数が宇=高<常磐な時点で廚確定w
常識的に考えて常磐<<<宇=高だろ
ってか北行きと南行きで本数が合ってないが...
常磐からの直通は宇高へ帰っていくんですねww
品川止まりと尾久への回送が8本あるがそれを折り返す余裕がないじゃん。
いつまで置いとく気なんだよw
宇高と東海道なら全部直通させれば問題ないけど。
87:名無し野電車区
09/05/31 10:38:58 cRWSxHZP0
↑常磐のことしか頭にないアホ一名w
E531の取り扱いが直流車とは違い特殊なこと。
上野駅での平面交差支障。
そして縦貫乗り入れ列車が各系統のほぼ全数でなくなることでの
縦貫直通への旅客集中と駅構内での滞留発生。
つまりオフピークならばともかく、朝の常磐乗り入れは有り得ない。
日中、夜間と土休日には常磐E531が縦貫で見られるかもしれないね。
88:名無し野電車区
09/05/31 10:48:01 MBNTcSSQO
東北、常磐
89:名無し野電車区
09/05/31 11:00:57 5t31D1AZ0
今だって田町に回送してんだから、その半数を常磐に当てるだけだよ
ラッシュ後にもどせばいいし。夕方まで眠っててもいい。
東海道からの回送は尾久でも大宮でも数本常磐筋に充ててもいい。
宇高の上りが10本だから十分平面交差もできる。
＞E531の取り扱いが直流車とは違い特殊なこと。
交流モーターが主流の今時、特殊扱いも糞もないだろ
束の技術者なめてんの？
90:名無し野電車区
09/05/31 11:24:55 9PA/IYJ/0
常磐厨を代表してバカ晒してるのが一匹いますねｗ
心配ないよ、ヘタレ揃いの束指令だって
直流車と交直流車の運用区別くらいは考えられるから。
91:名無し野電車区
09/05/31 11:46:52 5t31D1AZ0
バカしか言えないバカもいるしなｗ
92:名無し野電車区
09/05/31 12:00:46 9PA/IYJ/0
ダイヤ上の取り扱いを述べてるのに
技術上の取り扱いとコメントしてたから
バ カ だ ！
と言っただけなんだけどね。文盲は困るよｗ
93:名無し野電車区
09/05/31 13:08:39 KJ1T3WY+0
今のE231系をE233系3000番台の近い車種に置き換える発想はないのか…
とりあえず常磐快速線の車種も考えてみようぜ。
94:名無し野電車区
09/05/31 13:55:23 9PA/IYJ/0
いいから常磐厨は千代田線使いなよ。
せっかく莫大な建設費注ぎ込んで、不忍池干してまで作ったんだからさ。
95:名無し野電車区
09/05/31 14:46:32 hBQH2oJQ0
東北縦貫 朝の運行優先順位 予想
１ 東海道上り、朝７：３０～９：４０運転間隔３分の時間帯のスムーズな東京・上野着発、
尾久回送・東北高崎線直通。
２ 東北高崎線上り、スムーズな上野・東京着発、田町回送・東海道線直通。
３ 常磐快速東京・品川乗り入れ折り返し
東北高崎線上野到着１８本の時間帯に、常磐快速が乗り入れるためには東北高崎線
上野止まりをつくり、その枠に乗り入れる。
東北縦貫南行き３分間隔の時間帯は乗り入れても折り返すことができないので、
常磐快速車両は９：４０頃まで田町滞留、その後、常磐線に戻る。その間の下り
常磐快速は、上野止まりの東北高崎車を使い運行する。取手まで１往復し、田町回送。
４ 常磐特急の東京着発 ８・９時台の４本は３分間隔の時間帯なので、東京駅折り返しは
できない。１時間２２本運行可能なら、田町回送、東京入線で運行できる。しかし、
東京・上野着発であまり時間がとれないことや、車両清掃を回送中に行うなど
制約が多い。他の時間帯は問題なく全列車運行可能。
＊ここまでは既存の車両で運行可能。
４ 常磐線中電東海道線乗り入れ
東北縦貫北行き３分間隔の時間帯に常磐線に乗り入れるためにはあらかじめ交直流車を
東海道に送り込んで、３分間隔の列車の中に走らせて置かなくてはならない。もしそれを
しないと取手以北に運行する列車がなくなってしまう。
Ｅ５３１が足りないので、増備が必要。
96:名無し野電車区
09/05/31 14:52:27 PJhSqh+U0
>>83 常磐線のグリーン車も座れないときがありますよ！
特急も１時間中２本から３本もあります。
グリーン車と同じ使い方をしているよ！！
特急がないときは、グリーン車をつかう。
グリーン車＋特急 常磐線
グリーン車＋ライナー 東海道線
常磐線の方が 座席数はおおいよ！！
97:名無し野電車区
09/05/31 14:56:05 9PA/IYJ/0
座席数多いんならこれ以上弄らない方がいいね。
常磐線上野発着堅持で桶
98:名無し野電車区
09/05/31 15:08:05 sfEts2+90
>>95
>上野止まりの東北高崎車を使い運行する。
バカ？
そんなめんどくさい運用するくらいなら常磐線上野折り返しにするだろ
99:名無し野電車区
09/05/31 16:15:17 9PA/IYJ/0
また一人、日本語が理解できない人が増えましたｗ
100:名無し野電車区
09/05/31 16:51:34 HLh815sl0
100
101:名無し野電車区
09/05/31 16:58:34 3Eee/ho90
>>98
まあ、待て。>>95の真意は、多分、君と同じなんだろうから。
「相手の立場に立って考える」ってのは大事だぞ。
102:名無し野電車区
09/05/31 17:05:35 cRWSxHZP0
A 東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費３３０億円 総便益２２７６億円
山手線上野→御徒町２１０％ 中電上野到着時１６１％
運行計画 ：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
-----------
103:名無し野電車区
09/05/31 17:08:27 9PA/IYJ/0
またソースも示さないで妄想丸出しのヒトがｗ
104:名無し野電車区
09/05/31 17:10:00 hBqb0Lv3O
>>94
宇都宮・高崎民は京浜東北線・埼京線・湘南新宿ラインがあるからそっちを使え。
と言われてもしょうがないな。千代田線は精々北千住までしかJRの懐には入らないんだし。
実際、大宮以南はJR線がこれでもかという位充実しているし、競合区間も皆無なんだから半分前後は常磐に入れた方がいいと思うが。
105:名無し野電車区
09/05/31 17:24:40 jv0SYRvb0
>>3のＡ，Ｂ，Ｃ案の事業費の違いって何なんだろ。
106:名無し野電車区
09/05/31 17:30:47 qVGUtI130
>>105
単純に考えると車両費かと。新製又は113系改造費。七尾線415系800番台みたく。
発表が2001年2月だから、元データは湘南新宿ラインが無い頃だし。
すると113系全盛期だけど、まさか113系がそのまま取手以北に行けるって考えた訳じゃないだろう。
107:名無し野電車区
09/05/31 17:44:25 3S9UwuPYO
上野以南の混雑緩和と田町再開発目的に縦貫線作るのが理解出来ないのが、まだ存在するんだね。
108:名無し野電車区
09/05/31 18:59:14 3Eee/ho90
＞田町再開発目的に縦貫線作る
と思っている人もまだいるんだね…
縦貫線が無くてもできるんだけどな…あればやりやすいってだけで。
109:名無し野電車区
09/05/31 19:11:22 9PA/IYJ/0
無くてもできる・・・
また妄想かいｗ
大変だね、このヒトの周りは。
110:名無し野電車区
09/05/31 19:43:45 5t31D1AZ0
もう田町再開発なんて縦貫関係なく出来るのは既出
田町留置が縮小のみに決定したからな
関係あるのなら理由があるんだったら言ってみ
言えないだろうなｗ
111:名無し野電車区
09/05/31 20:04:04 9PA/IYJ/0
>交流モーターが主流の今時、特殊扱いも糞もないだろ
>束の技術者なめてんの？
↑
こんな見当違いのレスつけてるゆとりくん、ソース出してな。
両方ともね。
112:名無し野電車区
09/05/31 20:05:09 9PA/IYJ/0
一応全文転載
89 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/05/31(日) 11:00:57 ID:5t31D1AZ0
今だって田町に回送してんだから、その半数を常磐に当てるだけだよ
ラッシュ後にもどせばいいし。夕方まで眠っててもいい。
東海道からの回送は尾久でも大宮でも数本常磐筋に充ててもいい。
宇高の上りが10本だから十分平面交差もできる。
＞E531の取り扱いが直流車とは違い特殊なこと。
交流モーターが主流の今時、特殊扱いも糞もないだろ
束の技術者なめてんの？
113:名無し野電車区
09/05/31 21:09:33 /Vy2AFcb0
多分、交流き電と交流電動機駆動の区別がついていないｗ
114:名無し野電車区
09/05/31 21:27:16 dWlMApXx0
とりあえず、ちょっと前のスレにあったけど、
＞交直車と直流車の違いって、ダイヤ情報４月号の電車基礎講座によると、
＞交直車には直流車の機器に加えて、
＞
＞＜パンタ付近設置＞
＞ 「交直切替器」、「交流用避雷針」、「保護設置装置」「計器用変圧器」「真空遮断機」「主ヒューズ」
＞ 「特高圧母線ケーブルヘッド（床下の変圧器行き）」「パンタ付近機器接続用専用導体」
＞＜床下設置＞
＞ 「交直転換器」「変圧器」
＞
＞が必要らしい。
＞最近はパンタ付き車両（モハE531）以外は同じなんじゃない？
＞
＞差額だけだったらパンタ付き車両１両につき1千万円～2千万円くらいじゃないかなと。
＞E233の交直用（仮にE533とする）だとすると、１編成当たりだいたい5千万円～1億円位の差額なのかな。
＞あ、他にクハに検知機が要るんだっけ？機器自体は100万円もしないだろうけど、
＞設置用の設計とか運転用プログラムに一部専用の機能を付けないとならないとかあるか。
＞
＞先の計算で、１編成当たり5千万ではなくて1億円位とすると、その分も入りそうだけれど。
みたい。
115:名無し野電車区
09/05/31 21:58:08 5t31D1AZ0
>>108
それをわかってないバカがほざいてるだけだよなｗ
>>114
費用はE531<<E233だからね
交直のメンテ担当だって束にいくらでもいるし。
研修しないとでも思ってるのかねｗ
116:名無し野電車区
09/05/31 22:17:40 dDaveMUwO
E531費用が安いなら中央快速線にも導入すれば良かったのになｗｗｗ
何で導入しなかったんだろなｗ
117:名無し野電車区
09/05/31 22:22:05 /Vy2AFcb0
さて、>>109はどうする…？
118:名無し野電車区
09/05/31 22:28:48 hBqb0Lv3O
>>116
中央快速線は単に交流区間がないからでは？
とマジレス
119:名無し野電車区
09/05/31 22:34:50 dDaveMUwO
では、東京～上野間は交流ではないので交直車は不要だなｗ
120:名無し野電車区
09/05/31 22:53:37 8fSCPABX0
みんな本当にわかってないな。
交直車の方が安いんだから
これから増備される車両は全部交直車になるんだよ。
東海道も横須賀も皆、交直車になる。
いずれすべての東海道、横須賀線が常磐に乗り入れる。
ちなみに交直のメンテ担当は束にはいくらでもいるし
これからどんどん研修してさらに増えるらしいよ。
田町再開発のために縦貫線作ってると思い込んでる人たち
ホントにまだいるのか？？
本当は東海道線を日暮里駅に停車させるための工事なのに。
121:名無し野電車区
09/05/31 22:59:21 jv0SYRvb0
>>115
ダイヤの乱れで国交省から大目玉喰らってる状況で、二重化思想の全く無いE531を増備するとは思えないんだけど。
122:名無し野電車区
09/05/31 23:03:21 /Vy2AFcb0
ダイヤが乱れるのは、「ヤバイ」と思われる状況で、安全を確実に確保するためなんだけど…
それを国交省がダメだと言い出すのはそれこそヤバい状況だよ。
安全よりダイヤを重視しろ、とは…
123:名無し野電車区
09/05/31 23:43:51 5t31D1AZ0
遅れの原因は何が一番多いんだろうね
人身事故、自然災害、信号故障トラブル、車両故障
車両だけ二重化したって他で遅れたら意味ないｗ
124:名無し野電車区
09/05/31 23:51:44 k9nhtG7LO
既出だが、隅田川駅を廃止して縦貫用の基地「隅田川車両センター」にするのはだめだろうか？
松戸は常磐慣行オンリーにする。松戸は出入りの方向が柏向きだから使いにくいし、朝ラッシュの東海道からの回送も松戸や我孫子に持っていかなくて済む。
ちなみに尾久は客車のみにする。
125:名無し野電車区
09/05/31 23:57:47 jv0SYRvb0
>>123
>車両だけ二重化したって他で遅れたら意味ないｗ
そうだね。原因も１つでなければ、対策も１つでない。だからと言って意味が無いと言うのはあまりに『足らない』んじゃね？
インフラ側からのアプローチで潰せる原因は潰すし、それ以外のアプローチが必要なものについては然るべき手を打つ。
それでも消し込めないリスクについては移転するか受容した上で復旧などの二次的対応技術の向上で対処するしかない。
126:名無し野電車区
09/05/31 23:59:11 dDaveMUwO
>>123
是非とも束に提言することをお勧めするよ
意味ないってｗ
127:名無し野電車区
09/06/01 00:06:52 WMf5kZ+l0
首都圏輸送障害低減に向けた対策の強化について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
128:名無し野電車区
09/06/01 00:13:22 ragh6iVX0
東海道と宇高のE231はM車2両入れて二重化するのかねｗ
129:名無し野電車区
09/06/01 00:23:51 efLdGJ9F0
>>124
で、隅田川発着の貨物列車はどこに？
130:名無し野電車区
09/06/01 01:16:42 Ki+vZGmC0
>>125
123が本当に言いたいのは
二重化された車両ばかりが走る路線に
二重化してない車両を入れたら意味がないってことだと思う。
高い金使って他の車両を二重化した意味が薄れるから。
131:名無し野電車区
09/06/01 04:57:07 eTKEvkTr0
>費用はE531<<E233だからね
をいをいｗｗｗ
132:名無し野電車区
09/06/01 13:12:01 v69rCBEO0
はいはいｗ
バ柏市民が何を言ってもこれが真実
柏市の特徴
駅前が多少栄えてるだけで歴史も文化もない
千葉の渋谷と言って、全国ネットのテレビ番組で馬鹿にされた事あり
千葉であるにも関わらず、デズニーも海も遠いから千葉のメリットがない
東大キャンパスが自慢だが、東大生の間では柏キャンパスが馬鹿にされてる事を知らないおめでたい奴ばかり
松戸市を馬鹿にする事が市民の生き甲斐だが松戸人は相手にしていない
別館が有るだけで、高島屋が三つ有ると思っている痛い人ばかり
柏出身の一発屋、サムシングエルスは大物だと勘違いしている
同格と思い込んでる船橋や市川に異常な程のライバル心を燃やしてるが相手にもされない
133:名無し野電車区
09/06/01 16:35:00 4ehBWLh10
お お た か 厨 に 反 論 無 用
～スレは大切に使いましょう。～
134:名無し野電車区
09/06/01 17:46:46 wa5DoA2tO
>>129
東京貨物ターミナルに集約させる。
135:名無し野電車区
09/06/01 22:53:19 AWW1KsdB0
>>134
それじゃJR貨物の東京から北方面の輸送シェアは大打撃だなｗ
136:名無し野電車区
09/06/01 23:50:28 EEeTF3Cv0
また脳内おおたか厨房と戦う土民か。。他に娯楽が無い僻地なのかコイツは
137:名無し野電車区
09/06/02 04:05:44 JS1t/hx90
なんで明らかに実在する厨をいつも脳内化したがるんだろう、この人は
138:名無し野電車区
09/06/02 11:04:33 WGnKeYCBO
いや、スクリプトかもしれん…
誰が仕組んだかはしらんが。
139:名無し野電車区
09/06/02 14:17:11 dJucfsmb0
尾久があるので十分に足りております。隅田川は必要ありません。
140:名無し野電車区
09/06/02 15:11:27 0lnEJzte0
常磐線車両の尾久立ち入りはお断り
141:名無し野電車区
09/06/02 15:29:23 2ykedGn60
常磐は田町がありゃいい
142:名無し野電車区
09/06/02 15:32:41 0lnEJzte0
上野地平どまりなのにどうやって田町へ？地下鉄掘るの？
143:名無し野電車区
09/06/02 16:00:33 2ykedGn60
>>142
お前はこのスレも読めないアホなんだなｗｗｗｗ
144:名無し野電車区
09/06/02 18:06:47 w2GKEyNp0
なんだよ、また常磐厨暴れてんのか？
今朝は電車足りなくて１０両だったんだってｗｗｗ
縦貫線乗り入れより線内のダイヤ安定させた方がいいんじゃね？
145:名無し野電車区
09/06/02 18:10:02 0d+gOfN3O
宇高の上野止まりは９ 10番ホーム、
常磐の上野止まりは11 12番ホーム、
折返しでいいんでね？
146:名無し野電車区
09/06/02 18:47:33 2ykedGn60
宇高の上野止まりは地下鉄乗り換えに便利な地平ホームなんだなｗ
147:名無し野電車区
09/06/02 18:56:23 w2GKEyNp0
常磐線は日暮里折り返し
148:名無し野電車区
09/06/02 19:12:08 2ykedGn60
>>147
折り返し施設ないから無理だねｗ
宇高は尾久で折り返せるな、そうしよう。
149:名無し野電車区
09/06/02 19:17:47 w2GKEyNp0
常磐線は「日暮里から」だからなｗｗｗ
150:名無し野電車区
09/06/02 19:18:05 0d+gOfN3O
そして縦貫線以外上野乗り入れ禁止ｹﾃｰｲ
151:名無し野電車区
09/06/02 19:55:31 2ykedGn60
じゃあ支社管理にしよう
常磐は品川まで、宇高は赤羽までｗ
152:名無し野電車区
09/06/02 20:19:09 w2GKEyNp0
しつこいな、日暮里折り返しだって。
設備に問題あるんなら隅田川でいいし。
なんなら千代田線直通でもいいぜ、中電も。
東北線は東京へ行かなくちゃ。
153:名無し野電車区
09/06/02 20:54:51 2ykedGn60
宇高は大宮折り返しでもいいな
京浜東北も埼京線もあるしｗ
154:名無し野電車区
09/06/02 21:07:59 w2GKEyNp0
お前はこのスレも読めないアホなんだなｗｗｗｗ
155:名無し野電車区
09/06/02 21:16:16 6bVJmMfg0
ID:w2GKEyNp0 ID:2ykedGn60
お前らは文字が読めないのか？
>>1
＞※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
？※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
156:名無し野電車区
09/06/02 21:25:36 w2GKEyNp0
お前はこのスレも読めないアホなんだなｗｗｗｗ
157:名無し野電車区
09/06/02 21:29:31 w2GKEyNp0
いいんちょ～！
まともなネタを持ち込みも出来ないで
仕切ろうとするバカを規制願います
158:名無し野電車区
09/06/02 21:33:17 2ykedGn60
>>154
スレタイ通りどの路線も東京直通は念願なんだと思うよ
宇高は東京直通の新幹線があるし
湘新みりゃ束の方針が分かるじゃん
各方面からのネットワーク重視になってるんだよ。
159:名無し野電車区
09/06/02 21:39:42 w2GKEyNp0
車両運用考えればどんなバカでもわかることが一つあるけどな
160:名無し野電車区
09/06/02 21:49:49 2ykedGn60
車両運用ぷっｗ
湘新なんか何種類の車両運用してんだよ・・
161:名無し野電車区
09/06/02 22:14:14 3C4Bu3bR0
>>153
宇高国道フェリーと四国フェリー（相模・上野・下野・常陸)を競わせたらどうかな。
162:名無し野電車区
09/06/02 22:28:34 w2GKEyNp0
少なくとも系列分類は一つ＜Ｅ２３１
交直流車は入ってないぜ＜湘新
163:名無し野電車区
09/06/02 22:40:22 2ykedGn60
>>162
なるほど・・
E231は埼京川越線にも総武快速もりんかい線も行くわけだ
205は東海道にも横須賀にも宇高にも行くわけだ
車両運用抜群だね
E231とE531だけの常磐は大変だわなｗ
E531が東海道に閉じ込められたら東海道で運用できないしなｗ
164:名無し野電車区
09/06/02 22:42:21 7PsPYwXB0
>>162
湘新の交直流車は、東武乗り入れの485がありますよ。
あと車両運用はこの先変わるかもしれないよ。
いろいろな可能性を語るのがこのスレのいいところで、
一つに決めつけずにいろいろな考え方を考察してはいかがかな？
165:名無し野電車区
09/06/02 22:52:04 BCnpr4j10
>>164
交直車は入れないらしいから
これはたぶん直流車なんだよ
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
166:名無し野電車区
09/06/02 22:57:36 w2GKEyNp0
思ったとおり、湘新をごちゃ混ぜにしてるｗｗｗ
しかも３匹も湧いたｗ
湘南新宿ラインは東海道－高崎・横須賀－東北の相互乗り入れ系統の愛称。
バカ３匹がいうのは山手・東北貨物線。
物事の理解ができないのは、ホントに困るよ。
167:名無し野電車区
09/06/02 23:03:08 BCnpr4j10
>>166
ごちゃ混ぜもなにも
一緒の線路上を走ってるのでは？
168:名無し野電車区
09/06/02 23:04:49 w2GKEyNp0
「湘新」って書いてあったよな？
だから「湘新」の話をしたんだよ、ぼくちゃん。
169:名無し野電車区
09/06/02 23:05:46 w2GKEyNp0
160 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/02(火) 21:49:49 ID:2ykedGn60
車両運用ぷっｗ
湘新なんか何種類の車両運用してんだよ・・
↑
コレね。
170:名無し野電車区
09/06/02 23:18:48 SNEoDozOO
>>168
人を小馬鹿にしている割に、お前さんのレスが一番レベルが低いわけだが。
171:名無し野電車区
09/06/02 23:20:26 hJe1fGLa0
>>168
なるほど、東北縦貫線という線路の上を、大宮東京ライン（仮称）という系統、
常磐東京ライン（仮称）という系統に分けて走らせれば、車両の種類が
統一できない問題は解消できますね。
172:名無し野電車区
09/06/02 23:22:55 BCnpr4j10
>>168
ありゃりゃ
やり込められちゃってますね
173:名無し野電車区
09/06/02 23:27:22 w2GKEyNp0
小馬鹿にって、書いてあることも読めない割りに
偉そうなレス返すから当然の事だろうが。
読解力の無いやつにレベル低いとか言われてもね。
174:名無し野電車区
09/06/02 23:28:23 w2GKEyNp0
後出しでしか物言えないんだねかわいそうに。
もう少し考える力つけたほうがいいよ。
175:名無し野電車区
09/06/02 23:49:43 SNEoDozOO
>>174
アタマに血が上りきっちゃってるんだって。
今日はもう寝たら？
176:名無し野電車区
09/06/02 23:51:07 w2GKEyNp0
馬鹿に馬鹿って言われても別に気にしてないよｗｗｗ
177:名無し野電車区
09/06/02 23:51:36 3C4Bu3bR0
野田阪神駅が野田オリックス駅になるなら
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)
178:名無し野電車区
09/06/02 23:59:09 w2GKEyNp0
スレ違いは他所でやってね
179:名無し野電車区
09/06/03 00:02:11 YSLV7PEK0
>>178
なんで向こうではsageてるのに
ここではageるの？
荒らしちゃん
180:名無し野電車区
09/06/03 00:19:46 iXoFzz6qO
>>167
常磐は交直車だけで同じ線路を走ってるんですね
わかります
181:名無し野電車区
09/06/03 00:22:31 iXoFzz6qO
>>151
納豆支社は藤代止まりか
ひたち(笑)さえも東京に行かなくなるんだね
182:名無し野電車区
09/06/03 00:22:57 MQceYcSj0
まあ隔離スレだし気持ちはわかるんだけど
485系引き合いに出したら
縦貫線の交直車はひたちだけという事実を
認めてしまうことにならないのかなあ。
ちょっと先読めば分かるのに、議論下手杉。
・・・と思ったけど、それを狙った釣りか？
183:名無し野電車区
09/06/03 00:29:59 YSLV7PEK0
>>181
ということは宇高だけでなく京浜東北も埼京線も新幹線も川を越えられないのねｗ
184:名無し野電車区
09/06/03 00:33:30 jQ7kq9n/0
＞じ‐じつ【事実】
＞「じじつ」を大辞林でも検索する
＞
＞［名］
＞
＞１ 実際に起こった事柄。現実に存在する事柄。「意外な―が判明する」「供述を―に照らす」「―に反する」「―を曲げて話す」「歴史的―」
＞
＞２ 哲学で、ある時、ある所に経験的所与として見いだされる存在または出来事。論理的必然性をもたず、他のあり方にもなりうるものとして規定される。
>>182
＞縦貫線の交直車はひたちだけという事実を
何時の間に開業したのかなwww
185:名無し野電車区
09/06/03 00:40:06 iXoFzz6qO
おもしろいなここｗ
必死な痛い人大杉ｗｗｗ
たまに覗いてみよっとｗ
186:名無し野電車区
09/06/03 05:02:19 06X7JDj5O
ＮＥＸが常磐線経由で運転され品川から羽田空港へ大井経由での予感。高規格化され１６０km/h運転。京成石原京急涙目。
187:名無し野電車区
09/06/03 05:32:00 06X7JDj5O
連投スマソ。東京地上で新幹線に連絡できるのは大きなメリット、都営浅草線の新線建設より安く早くできる？と、京成石原京急より所用時間も早くなり料金も安くなる。
188:名無し野電車区
09/06/03 07:14:09 nBFDaDeQO
絶対ありえないから安心しろ。
189:名無し野電車区
09/06/03 10:17:39 E7o6ntBbO
>>187
常磐が品川に持って行けば済むものを…
なんか常磐オタを狙ってあちこちで釣り針下げてる気がする
食いつく方が悪いんだろうけど
190:名無し野電車区
09/06/03 12:18:22 YSLV7PEK0
束が京急ぐらいやるきになってくれればなあ
単線目前すれ違い、急カーブ踏み切り、本線逆送、すれ違い直前平面交差
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191: ◆ZbPqWqWG7.
09/06/03 14:27:14 nDTZ+ATYO
どうやら折れはTSCやJBCよりも酷い妄想をしていたようだ。
みんなさよなら ﾉｼ
192:名無し野電車区
09/06/03 19:15:24 GX0Orpq8O
縦貫線は全て東チタ運用で田舎の宇高＆常磐の車両は
赤羽＆日暮里折返しですね、判ります。
193:名無し野電車区
09/06/03 19:39:34 E7o6ntBbO
>>192
その理論で行くと尾久駅が東海道だけになる。
194:名無し野電車区
09/06/03 19:54:33 YSLV7PEK0
田町は東京支社の常磐E231用になるでしょ
東海道車は川崎折り返しかな
だから縦貫は品川ー取手E231専用線
他は早くで便利な新幹線使えば？
195:名無し野電車区
09/06/03 20:07:58 dd4sQ1TN0
君んちのＮゲージでやっててねｗ
196:名無し野電車区
09/06/03 20:12:51 dd4sQ1TN0
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
ハイこれでご自慢の貧乏長屋１５棟揃うよｗｗｗ
197:名無し野電車区
09/06/03 21:36:43 GX0Orpq8O
はいはい、宇高は赤羽止まりなんだから大人しく
してなさい。
198:名無し野電車区
09/06/03 23:23:12 dO16glFv0
はいはいｗ
バ柏市民が何を言ってもこれが真実
柏市の特徴
駅前が多少栄えてるだけで歴史も文化もない
千葉の渋谷と言って、全国ネットのテレビ番組で馬鹿にされた事あり
千葉であるにも関わらず、デズニーも海も遠いから千葉のメリットがない
東大キャンパスが自慢だが、東大生の間では柏キャンパスが馬鹿にされてる事を知らないおめでたい奴ばかり
松戸市を馬鹿にする事が市民の生き甲斐だが松戸人は相手にしていない
別館が有るだけで、高島屋が三つ有ると思っている痛い人ばかり
柏出身の一発屋、サムシングエルスは大物だと勘違いしている
同格と思い込んでる船橋や市川に異常な程のライバル心を燃やしてるが相手にもされない
199:名無し野電車区
09/06/03 23:26:06 Av9BopK10
お お た か 厨 に 反 論 無 用
200:名無し野電車区
09/06/03 23:26:57 dO16glFv0
柏とか首都圏の中でもショボイ都市だろ
201:名無し野電車区
09/06/03 23:54:16 zkaXw8/R0
>>198
>>200
おおたか厨に反論無用
202:名無し野電車区
09/06/03 23:59:43 YSLV7PEK0
おおたか厨はsage知ってんだなｗ
203:名無し野電車区
09/06/04 00:26:40 6v8BaTU80
スレが伸びていると思ったら
また、柏土民のおおたか連呼厨が発生していたか
まえも書いたけど、縦貫におおたかとか、全然関係ないだろ
このスレ来るなよ
204:名無し野電車区
09/06/04 01:01:23 M4GG1IGW0
>>203
おおたか厨を連呼すると、なぜ柏土民になるんでしょうかね？
「おおたか厨」という言葉と柏との関係について、説明してほしいですね。
205:名無し野電車区
09/06/04 01:55:15 gJWq9r0/0
>>200はおおたか厨じゃないだろｗ
206:名無し野電車区
09/06/04 03:53:12 J+Vs5XWn0
>>205
冗談はよしてくれｗ
207:名無し野電車区
09/06/04 03:59:23 J+Vs5XWn0
＞まえも書いたけど、縦貫におおたかとか、全然関係ないだろ
テンプレ参照
●おおたか厨 [お国自慢厨] ★★★★★
つくばエクスプレス(ＴＸ)スレに常駐する荒らし。
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。
自作自演やマルチコピペを行うことも多く、ＴＸスレに現れる荒らしの中では最悪の部類に入る。
元から名無しで活動していたが、おおたかSCの開業が具体的になると共に
おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えた事から、『おおたか厨』と呼ばれるようになる。
特徴：頻出語句→衰退・没落・貶める・確実・事実・柏厨
・柏を叩いていたらほとんどはこいつの仕業。
208:名無し野電車区
09/06/04 04:01:54 J+Vs5XWn0
柏土民という言葉を連発する例の馬鹿に一言言っておくが
縦貫線と柏なら関係あると言うのなら、おおたか厨も関係するってことになるがｗ
語るに落ちてるよお前ｗ
209:名無し野電車区
09/06/04 05:35:52 /j8itEPA0
179 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/03(水) 00:02:11 ID:YSLV7PEK0
202 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/03(水) 23:59:43 ID:YSLV7PEK0
↑
何コイツｗ
どこかから金でも貰ってやってんの？
210:名無し野電車区
09/06/04 22:56:51 1Izi9MluO
妄想はドクターストップだ！！！
211:名無し野電車区
09/06/05 03:05:32 /uyNlmlmO
ＪＲなら何処へも直通できる？妄想と申そう
212:名無し野電車区
09/06/05 21:04:07 KkhQa9kf0
贈呈します
大同小異
五十歩百歩
あほに着ける薬はない
いい方法があえるよ。日本鉄道開通当時に戻して、東北常磐ラインにしよう。
柏－北千住－田端－赤羽－大宮
東海道線には田端で乗り換え
めだたしめだたし
213:名無し野電車区
09/06/05 21:29:41 WjZrZQTA0
めだたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
214:名無し野電車区
09/06/05 21:41:57 amX4oKif0
>>208
> 縦貫線と柏なら関係あると言うのなら
誰もそんなこと言ってないよ
脳内敵と戦って妄想に取り付かれてるな
縦貫と関係ない話するお前ら土人全員
他のスレでやってくれ
215:名無し野電車区
09/06/06 01:25:43 AdepQF3k0
>>214
必死におおたか厨を脳内敵ということにしたがるお前は、何かそれを主張することで利益でも得てるのか？ｗ
おおたか厨を架空の存在に仕立て上げないとお前が不利益を蒙る理由でもあるなら言ってみろってｗ
216:名無し野電車区
09/06/06 05:54:02 /cLbKslT0
もう手詰まりで、仮想敵創造して戦ってるの？ｗ
217:名無し野電車区
09/06/06 10:35:00 hNwvMGmb0
>>215
> >>214
> お前が不利益を蒙る理由でもあるなら言ってみろってｗ
縦貫と関係ない話は、利益にならん。
巣にお帰り。
柏はこんな奴ばかりなのか？
なんつーところだ。
218:名無し野電車区
09/06/06 10:48:21 zlFKFIMZ0
TXが営業収支黒字になったな・・
束は見る目が無かったと言われたくないだろうから
どんな策を打ち出してくるのか、ｗｋｔｋ。
219:名無し野電車区
09/06/06 11:15:48 a4W73R+10
高い運賃で乗り継ぎ通算なしで良ければな。
仮に上下分離でもTXはJRには旨みが無い。
220:名無し野電車区
09/06/06 11:29:02 Ugu0hv/d0
>>218 設備代の返済がなければ黒字になるのは解っていた。
債務超過会社である東葉鉄道だって、赤字会社とされていても、
営業係数は５０くらいです。
設備代の返済がなければ黒字だ！
221:名無し野電車区
09/06/06 12:38:14 a/l0XZop0
JRの運賃体系そのままだと収支均衡は難しかったかもね。
222:名無し野電車区
09/06/06 12:47:58 zlFKFIMZ0
20年間は赤字とされてたTXがたった4年でまさかの営業黒字
束の見る目がなかったのは事実では？
償却前利益200億円以上
上下分離なら束もドル箱路線だったのに・・
223:名無し野電車区
09/06/06 13:51:00 J3aUxjnX0
218 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/06(土) 10:48:21 ID:zlFKFIMZ0
TXが営業収支黒字になったな・・
束は見る目が無かったと言われたくないだろうから
どんな策を打ち出してくるのか、ｗｋｔｋ。
222 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/06(土) 12:47:58 ID:zlFKFIMZ0
20年間は赤字とされてたTXがたった4年でまさかの営業黒字
束の見る目がなかったのは事実では？
償却前利益200億円以上
上下分離なら束もドル箱路線だったのに・・
224:名無し野電車区
09/06/06 13:57:45 zlFKFIMZ0
>>223
ごめん
TXの償却前利益は過去最大だが183億円だったｗ
225:名無し野電車区
09/06/06 15:00:18 AdepQF3k0
>>217
だーかーらー
なぜそれが柏人限定の話になってしまうのかお前の脳みその構造を教えてくれよｗ
お前のやってる事っておおたか厨のやってる事と全く変わらないって自覚すら無いの？ｗ
226:名無し野電車区
09/06/06 15:04:48 v7MGT+nmP
おおたか厨など居ないってことにして柏叩きを容認しようとしてる奴が
おおたか厨本人だったらこれ以上笑える話は無いな
しつこく柏叩きしてくるバカとて、スレ違いかつウザイことには変わりないんだけどね
227:名無し野電車区
09/06/06 19:11:00 UO4Q3+lB0
柏と溝口って似てるね
信者とアンチが多すぎる
228:名無し野電車区
09/06/07 01:09:59 QSRGtwKv0
>>227
とりあえず、おおたかをNGワードにしておくと
このスレの議論はわりとまともに思えるよ。不思議。
229:名無し野電車区
09/06/07 16:57:32 SNmEkEvK0
むしろ柏をＮＧにすべき
230:名無し野電車区
09/06/07 18:32:54 37d65Fdx0
>>228-229
両方NG指定でいいんじゃね？どっちもいらねぇし
231:名無し野電車区
09/06/07 20:07:12 AxSRhTaC0
>>230
私もそう思ってました。
232:名無し野電車区
09/06/07 22:48:25 k8tB132M0
>>225
> >>217
> だーかーらー
>
> なぜそれが柏人限定の話になってしまうのかお前の脳みその構造を教えてくれよｗ
お前が一人で柏、柏うるせーんだよ
ゴミテンプレまで作って
糖質か？
早く巣に帰れよ
233:名無し野電車区
09/06/07 23:10:52 6HftEQ6M0
やはり、柏叩きを禁止事項として明記することが不可欠みたいだね。
234:名無し野電車区
09/06/07 23:37:29 R3jE/ek30
＞お前が一人で柏、柏うるせーんだよ
ふむふむ、柏柏といつもうるさい柏叩き厨が、何故君から責められずに
特定地域への叩きはスレ違いだから止めろと注意する側だけ責められるのか
君の脳内構造はとことん不思議ですなぁ
それとも、俺様が大好きな柏叩き行為を邪魔するな、って言いたいわけですか、それなら君の言い分も筋が通りますねｗ
235:名無し野電車区
09/06/08 00:32:21 ErQQeL/Z0
柏厨とアンチ柏によって、
どんどん柏のイメージが悪くなっているような気がするのは気のせいか？
柏は、緑豊かで暮らしやすい街だよ。
森の中を散歩するとか、都に近い街じゃできませんからね
住んでみると意外と暮らしやすい。
ちなみに、柏を都会とか言っている馬鹿がいますが、
確かに、買い物は便利ですが、都会というほど都会ではありませんよ。
どちらかというと、田舎ですね。
地元民が言うんだから間違えはない。
236:名無し野電車区
09/06/08 00:37:16 yHqXJfn+0
誰も柏が都会だとかは言ってなくね？
ダイヤ予想スレに、前フリもなくいきなりアンチ柏が乱入してきて柏叩きを垂れ流し
それに怒った一部の人間が反発
いつもこんな流れじゃん
237:名無し野電車区
09/06/08 00:42:33 /+nIb/43P
>>235
お前何を勘違いしてるのか知らないが
別に、柏は首都圏のどこよりも都会だお前らひれ伏せなんて、どこの誰も言ってない
お国自慢とは全く関係の無いこのスレで、柏だけ極端に貶めるレスをしつこく書くバカが居て
そいつが出てくる度に、それをやめろという人も出てくるってだけの話
238:名無し野電車区
09/06/08 01:09:26 6KLN8iV+0
柏とおおたかをNG指定すると、一体いくつのレスが残るのだろうか・・・
239:名無し野電車区
09/06/08 08:29:31 f++4IpnV0
こんなところまできて荒らしてんじゃねえよ柏市民
240:名無し野電車区
09/06/08 09:00:36 vTtQesNYO
おまえらお国自慢板にスレがあるからそっちに行けよ。
241:名無し野電車区
09/06/08 13:51:45 1xpHzbBZO
縦貫が常磐に乗り入れたらどうなるかというのを
バーチャルで実験中のスレなんじゃないか？
毎日車内でトラブル続きでダイヤ通りに運転できなくなる。
マナーもテンプレも何の意味もない。
242:名無し野電車区
09/06/08 14:36:47 iWMa853p0
>>241
>>240
煽るとまた荒れるだろ
243:名無し野電車区
09/06/08 15:39:42 dIoN5DHD0
この間、客同士の喧嘩で、中電止めちゃったんだって？
そんな路線が相互乗り入れじゃ迷惑だから。
244:名無し野電車区
09/06/08 15:42:40 wkUqDWjd0
常磐って特急だけなんだろ
柏や松戸から直で東京逝きたかったら特急乗るしかないって大変やの～
245:名無し野電車区
09/06/08 16:59:27 iWMa853p0
煽りをやめないようだな・・
上尾事件を起こした民度の低い路線は東海道にくるな。
246:名無し野電車区
09/06/08 19:14:34 dIoN5DHD0
不満があるなら自分でブログでもやってれば？
247:名無し野電車区
09/06/08 19:17:32 iWMa853p0
>>246
そのままお前に返すわ
煽り厨
248:名無し野電車区
09/06/08 19:18:19 dIoN5DHD0
上げお
249:名無し野電車区
09/06/08 19:20:02 dIoN5DHD0
話題も出せずに人を厨呼ばわりするおバカちゃんは
ブログでやっててください。
250:名無し野電車区
09/06/08 19:21:14 dIoN5DHD0
話題出せないで厨呼ばわりを「煽り」って言うんだよ
251:名無し野電車区
09/06/08 19:31:13 dIoN5DHD0
煽り屋ID:iWMa853p0どうした？
252:名無し野電車区
09/06/08 20:14:08 iWMa853p0
4連投乙ｗ
束はそれどころじゃない
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
縦貫は運用じゃなく儲かる策をとるだろ
253:名無し野電車区
09/06/08 20:21:23 dIoN5DHD0
またゴミがゴミ箱からゴミ掻き出してるよｗ
新造車入れられなくて、改造始めてる現実見えてないの、このゴミには。
254:名無し野電車区
09/06/08 20:22:37 dIoN5DHD0
１時間近くも掛かって、チラシの裏の落書き晒して嬉しいか？
255:名無し野電車区
09/06/08 20:23:46 iWMa853p0
>>253
ごみが自分でごみって言ってるよｗ
256:名無し野電車区
09/06/08 20:24:14 dIoN5DHD0
また煽りかよ、煽り屋君
257:名無し野電車区
09/06/08 20:25:01 dIoN5DHD0
反論できないんだからゴミでしかないだろ？
258:名無し野電車区
09/06/08 20:25:42 iWMa853p0
煽りはお前だろごみくんｗ
259:名無し野電車区
09/06/08 20:27:56 dIoN5DHD0
反論できなくてゴミだの煽りだの…
260:名無し野電車区
09/06/08 20:31:36 dIoN5DHD0
チラシの裏の続きはまだかよ
261:名無し野電車区
09/06/08 20:32:32 dIoN5DHD0
続きはブログかい？ｗｗｗ
262:名無し野電車区
09/06/08 21:20:20 1xpHzbBZO
大工事して常磐中電、常磐快速を縦貫に乗り入れさせ
北千住から千代田線に流れてる客100人を取り戻すより
ひたちでハワイアンズ行くおばちゃん10人増やす方が儲けがでかいんじゃない？
元々ひたちの東京駅乗り入れは決定事項なんだし
現状計画から追加コストも発生しない。
高崎、熊谷、小山からの新幹線通勤100人を縦貫に移行させ
青森、函館、富山、金沢の客100人乗せた方が儲けがでかいんじゃない？
こちらも追加コストなし。
263:名無し野電車区
09/06/08 21:45:52 +b9ealg60
スレの最初のほうにおおたかとか柏とか書いてあるけど
スレタイとどんな関係が？
264:名無し野電車区
09/06/08 21:56:10 2kTOp4UYO
上野の次が東京ならいいな
秋葉原はこりごりだ
265:名無し野電車区
09/06/08 22:00:53 iWMa853p0
宇都宮ー東京の新幹線がきついんだな
縦貫でさらに減らすことはしたくないだろうな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
266:名無し野電車区
09/06/08 22:55:06 dIoN5DHD0
頭が悪いのってとことん悪いねｗ
267:名無し野電車区
09/06/08 23:35:12 onOkfgfH0
>>263
スレタイとは全く関係ないよ。
おおたか厨と呼ばれている人がいて、時々このスレにも来て、
スレタイとは関係ない柏叩きを繰り返しているだけのことだよ。
詳しくは、>>207あたりを参照するといいよ。
268:名無し野電車区
09/06/09 00:40:47 CD6YLaKS0
っていうか、スレタイと全く関係の無いスレになってるよな。
269:名無し野電車区
09/06/09 02:02:31 33HARu9M0
>>265
宇都宮って定期通勤者も高崎よりなぜか少ないよな。
人口宇都宮のほうが圧倒的なのに
270:名無し野電車区
09/06/09 02:18:55 3cUJFnhvO
高崎は前橋市民が車で高崎駅まで乗り付けるから多いんじゃね？
271:名無し野電車区
09/06/09 10:01:20 3DiLBD2Q0
別に<おおたか厨の、おおたか厨による、おおたか厨のためのスレ>を
作ってあげれば？
272:名無し野電車区
09/06/09 12:33:02 cZncUwnuO
SCがひとつ出来たくらいで
ここでグダグタ言われてもね ｗ
所詮JRとは関係の無い線だし
6両で茨城のお山とを
行き来するの沿線程度なんだから
引っ込んでろってなもんだよ ｗｗ
273:名無し野電車区
09/06/09 22:20:17 K69XsjBl0
柏がサルのように反応するから荒れるわけで
274:名無し野電車区
09/06/09 22:28:56 jvxUpkMb0
なんだその北朝鮮は悪くない的な言い訳はｗ
275:名無し野電車区
09/06/09 23:47:23 5Sl5t1kQ0
>>273
確かに、”おおたか厨に反論無用”はどこのスレでも基本中の基本だな。
”おおたか厨に反論無用”のレスがあると、
不思議とスレが荒れなくなるな。
276:名無し野電車区
09/06/10 00:40:08 jvZ1+m8U0
いや、それがスルー出来てない証拠だし
277:名無し野電車区
09/06/10 16:31:53 WfxD3YVR0
高島屋
新館効果もなくボロボロの売上ですｗ
柏に投資するなんて馬鹿ですね
278:名無し野電車区
09/06/10 16:33:03 WfxD3YVR0
まずは柏は町田に劣ることを素直に認めないとな。
09年公示地価
町田2310
柏1560
|||||||||┃|||||||||┃ [2,025億] 町田
|||||||||┃|||| [1,485億] 柏
これで町田に勝ってるとか笑える柏市民
279:名無し野電車区
09/06/10 20:07:14 vMdVbZ+wO
お国自慢しか出来ねぇのなら、とっとと失せな。
280:名無し野電車区
09/06/10 20:20:28 6mJ7jqlt0
町田だの柏だの
神奈川vs千葉に興味は無い
281:名無し野電車区
09/06/10 21:48:38 1SuY7fXn0
まさに”おおたか厨に反論無用”だな。
282:名無し野電車区
09/06/10 21:59:36 dqHkk0ebO
柏なんてピンポイントの話でなく
高崎宇都宮常磐の
ダイヤについての話に戻りましょう
283:名無し野電車区
09/06/10 22:11:03 PAwngwpnO
>>280
君は書き込む前に地理の勉強し直し！
284:名無し野電車区
09/06/10 22:32:22 GzXViWqW0
神奈川県町田市ｗ
285:名無し野電車区
09/06/10 22:47:14 CskWoIQr0
ダサい玉人の頭はそんな程度
286:名無し野電車区
09/06/11 00:49:16 A2pLdg5H0
練馬は市です
町田は神奈川です
葛西は千葉です
赤羽は埼玉です
287:名無し野電車区
09/06/11 00:57:10 znC4ONl20
舞浜は東京だ
288:名無し野電車区
09/06/11 01:03:47 /LIZtoYAO
吉田は包茎だ
289:名無し野電車区
09/06/11 01:43:49 UnVVvs/h0
船橋－柏－大宮－所沢－立川－町田－横浜だしな
こうしてみると柏周辺が一段落ちる
松戸と我孫子のせいとも言えるが
交通の不便による弊害も大きいだけに、この案件の経過が興味深い
290:名無し野電車区
09/06/11 01:51:39 zJU8n/dv0
>>271
それがここでしょ？
291:名無し野電車区
09/06/11 04:51:50 G044JfK70
>>278
おおたか厨にマジレスもなんだが
工業出荷額も
商業販売額も
農業生産額も
柏市＞町田市
ですよ
農工商全部柏市のほうが上だからといって町田より良い都市だというつもりなどさらさらないけどね
われわれ一般人は、君のようなキチガイとは違うから
292:名無し野電車区
09/06/11 05:18:32 zePwITurO
神奈川県熱海市ww
東北縦貫線開通で丹那の西側へ直通する列車は全廃。
丹那を境として神奈川と静岡のきれいな棲み分けができますね。テレビもそうだし。
293:名無し野電車区
09/06/11 05:59:47 KMB24WRL0
で、結局秋葉原にホームはつくるのか、それとも通過すんのか、どっち？
294:名無し野電車区
09/06/11 11:25:39 SYVaTzwIO
秋葉原は通過だよ。
295:名無し野電車区
09/06/11 12:19:44 DGALUZ/8O
工事現場見りゃ通過しかありえないんだが
296:名無し野電車区
09/06/11 13:22:35 P16WxjWY0
町田を東京だと思ってるヴァカ居るの
東京(町田を除く)の人間は神奈川と理解してるんだよ
第一、一般的には神奈川を通らないと行けないしな
297:名無し野電車区
09/06/11 14:04:52 re6jCOAf0
ぼくちゃん、スレタイ見てから書き込んでね。
298:名無し野電車区
09/06/11 15:00:21 P16WxjWY0
>297
町田県民乙!!
299:名無し野電車区
09/06/11 16:27:34 enM5dYtm0
柏は茨城だよな？
300:名無し野電車区
09/06/11 18:12:39 P16WxjWY0
>299
チバラギ県です
301:名無し野電車区
09/06/11 22:07:24 3+gIWdBq0
常磐臭いスレだな
302:名無し野電車区
09/06/11 23:43:45 Px9stlBA0
もともと常磐のためのスレだし・・
303:名無し野電車区
09/06/11 23:46:06 P16WxjWY0
普通に考えて
東北・高崎の普通が２本/時 計4本
常磐特急１本/時
これで５本/時
おわりじゃん
304:名無し野電車区
09/06/11 23:59:28 Px9stlBA0
そんな少ない本数走らすために縦貫作るわきゃない
朝20本/ｈ、昼8本/ｈ、夜12本/ｈは走らすだろ
305:名無し野電車区
09/06/12 02:10:32 14EN5IPk0
数字で見る鉄道２００８年版（運輸政策研究機構）によると、
上野→御徒町の朝最混雑時間帯の山手＋京浜東北の混雑率は、
輸送力（定員）＝36400人＋40700人＝77100人
輸送人員＝83370人＋76250人＝159620人
混雑率＝２０７%
もしも、朝、20本/h 縦貫を走らすと、
縦貫の輸送力（定員）＝20本×13両×140人＝36400人（Ｇ除く）
すると、縦貫開通後の上野→御徒町(東京）の
混雑率（山手＋京浜東北＋縦貫の平均値）は、
159620／(77100＋36400)＝１４０％
となり、劇的に混雑が緩和される。となると、利用者にとっては、
大変ありがたいのだが、けちなＪＲ東は縦貫の本数を間引いてくる
のでは、とちょっと心配だなぁ。
306:名無し野電車区
09/06/12 05:36:09 2AgkZDfP0
心配するな。
常磐線の日暮里折り返しが実現できそうな数字じゃないか。
307:名無し野電車区
09/06/12 06:47:01 XzcDFcdQ0
>>306
また煽るのか厨坊
日暮里は折り返しできないｗ
やるなら宇高の尾久折り返しだねｗ
308:名無し野電車区
09/06/12 08:19:35 oKumhFZH0
常識的に考えれば宇高：常磐＝１：１だろ
309:名無し野電車区
09/06/12 08:40:27 J4zgrFPBO
常磐線はつくばエクスプレスに繋げばいいよ。
310:名無し野電車区
09/06/12 08:52:40 XzcDFcdQ0
では宇高は南北線に繋ぎますか
311:名無し野電車区
09/06/12 09:32:58 yVghzy530
日暮里折り返し出来ないって・・・現状だろ？
やるようになれば出来るように作るさ。
縦貫線に宇高移行は確定なんだから、それで空いた山手・京浜東北に
常磐線からの乗換えを勧めるのは自然なこと。
現状でも日暮里乗換えは定着してるし。
煽りはそっちだろ。感情むき出しは社会でも孤立の原因だよ、引き篭もりクン
312:名無し野電車区
09/06/12 09:51:54 JIWHMiqc0
>>306-307
>>311
縦貫がどうなるにしろ、上野まではどっちも逝くだろｗ
313:名無し野電車区
09/06/12 11:49:27 XzcDFcdQ0
>>311
あのー常磐も確定なんですがｗ・・
悔しいだろうけど感情抑えたほうがいいよヒッキー君ｗ
314:名無し野電車区
09/06/12 12:27:21 vnU79nim0
朝早くからすることも無くて妄想全開ｗｗｗ
今日は天気いいよ。
上野行を目に焼き付けてくるといいよ。
315:名無し野電車区
09/06/12 12:44:49 gGsQHU9VO
日暮里で折り返しって
あのカーブで渡り線ですか？
幾らなんでも無理でしょう ｗ
日暮里折り返しの意味が分らない
316:名無し野電車区
09/06/12 17:59:22 Csr1jp3q0
高島屋
新館効果もなくボロボロの売上ですｗ
柏に投資するなんて馬鹿ですね
柏ほど落ち目の街もめずらしいな
317:名無し野電車区
09/06/12 18:02:05 Csr1jp3q0
常磐が東京行っても柏駅周辺のマンションが売れるとは思えないが
それでも少しはマシになると思って柏市民は強硬にダイヤ設備とか一切無視して
常磐の東京乗り入れを主張してるんだろうな
318:名無し野電車区
09/06/12 19:01:07 OSG8DHzMO
柏だけのための縦貫じゃないからね
また統質柏土民におおたか厨認定されちゃうおｗ
319:名無し野電車区
09/06/12 22:06:46 m23qa+3O0
宇高って何だよww
320:名無し野電車区
09/06/12 22:10:56 c2cjot/F0
>>316-318
おおたか厨に反論無用 （>>207参照）
321:名無し野電車区
09/06/13 00:29:56 8UjDfOlWO
冷静に考えて宇高の直通確定はだれも否定しないだろうけど
縦貫の直通が確定したって思い込める要素ありましたっけ？
ひたち以外で。
もちアンケートは別として。ｗｗｗ
住民の意見だけでダイヤ編成する会社は日本に存在しないですから。
322:名無し野電車区
09/06/13 00:32:46 8UjDfOlWO
縦貫の直通→常磐の直通
ゴメン間違えちゃった。つい興奮して
323:名無し野電車区
09/06/13 01:51:03 PqKcEUF60
今夜も
おおたか厨を連呼する柏のヴァカが発生してるなｗｗｗ
324:名無し野電車区
09/06/13 03:13:55 HuLZVAwU0
何かいろいろな奴が必死になっているな
325:名無し野電車区
09/06/13 05:23:48 bYNcuc+d0
必死にageてみまつ
326:名無し野電車区
09/06/13 05:52:07 5Kl36kWm0
いつまでたっても常磐の直通の必至な肯定と否定のやりあいと互いの地域の貶め合いしかしてねぇなw
常磐の直通は結局ソースでなきゃわからんのだし、宇高が直通すれば上野のホームだって空くのに日暮里折り返しなんてあるわけねぇだろww
327:名無し野電車区
09/06/15 18:34:52 N4dOBel60
つか常磐民はぐだぐだ言う前に特急以外も乗り入れるソースを
だしてほしいとこだが
まあそんなこと言ったら不得意科目の授業中に指された子供のようにしゅんとするだろうねえｗｗ
328:名無し野電車区
09/06/15 19:55:43 sSoiH98y0
次ぎスレから
常磐利用者が考える
『東北縦貫線ダイヤ予想・妄想』
にしたらどお
329:名無し野電車区
09/06/15 20:06:12 Kq0kwJ490
>>327
2002年と2008年の計画概要の違いを見れば明らか
330:名無し野電車区
09/06/15 20:08:12 IvDT+xI90
また交直流車の方が安く上がるキャンペーン始まるの？ｗｗｗ
331:名無し野電車区
09/06/15 20:13:54 VU9jLscR0
いずれにしても東海道車が上野に行くのだけは確定だな
332:名無し野電車区
09/06/15 21:12:37 Kq0kwJ490
>>330
実際安いし
そんなに悔しがるなよ、常磐が入るのは最大でも50％だから
333:名無し野電車区
09/06/15 21:19:25 tb4L61hnO
>>332
それはひたちだけが直通して
Ｆひたちは入らないって意味？
ちょっと残念だな。
334:名無し野電車区
09/06/15 21:52:20 Kq0kwJ490
>>333
＞それはひたちだけが直通して
？？
もちつけｗ
Sひたちもひたちだ
煽るならもう少しまともに煽ってくれよ
335:名無し野電車区
09/06/15 22:17:18 IvDT+xI90
交直流車の方が安く上がるキャンペーン主催者には何言っても無駄だからｗｗｗ
336:名無し野電車区
09/06/15 22:35:02 wU+88Lk00
シートをベニヤにして
窓をビニールにして
本体を段ボールにすれば
交直の機械積んでも安く済むかもよ
337:名無し野電車区
09/06/15 22:38:01 pJ6tFLg/O
E233より安いE531を首都圏主要路線に採用しない束は阿呆てことだなｗｗｗ
338:名無し野電車区
09/06/15 23:33:02 5eShMxos0
また独占厨の必死な煽りと釣られる常磐厨か。
延々この繰り返しだな。
339:名無し野電車区
09/06/15 23:33:49 VwvyQbpA0
交直が必要な路線って常磐線だけじゃん。無駄だよ無駄。
340:名無し野電車区
09/06/16 00:07:52 38As+P3m0
無駄かどうかは束が決めることだｗ
束に常磐は排除してくれって懇願すればｗ
341:名無し野電車区
09/06/16 00:35:12 2yncLpOZ0
今日はおおたか厨を連呼しないのかなｗ
342:名無し野電車区
09/06/16 00:45:15 UsIwAlKE0
そうして直流区間はいつも議論の蚊帳の外であったとさ
343:名無し野電車区
09/06/16 00:47:53 ieKtAhs/0
まあ、分かっている事実は
「常磐は特急を中心に直通を検討」
だけ。
普通が乗り入れるとは書いてないし、特急のみとも書いてない。
あくまでも数年前の検討事項が書いてあっただけ。
344:名無し野電車区
09/06/16 03:37:57 zdBtmFFp0
>>6
＞現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
＞乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
＞なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
＞乗り入れを基本とします。
直通運転は、宇都宮・高崎＜ー＞東海道だろうな。
常磐線は、特急を東京まで乗り入れ。
日中は、常磐特快を乗り入れ。
夕通勤時間帯は、直通を減らして東京、上野発着を増やして
着席を確保する。
345:名無し野電車区
09/06/16 04:15:13 9vn9fD7T0
そういえば、仮に開通したとして、所要時間はどのくらいになるんだろう
それぞれの路線の主要都市からの時間が結構興味深い
例）天王台－東京、東大宮－東京、宮原－東京
346:名無し野電車区
09/06/16 04:17:37 9vn9fD7T0
345の例だと、戸塚－東京は40分くらいか
開通すると、どこもこのくらいになるのだろうか？
347:名無し野電車区
09/06/16 04:36:26 tlxj25xO0
332 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/15(月) 21:12:37 ID:Kq0kwJ490
>>330
実際安いし
そんなに悔しがるなよ、常磐が入るのは最大でも50％だから
340 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/16(火) 00:07:52 ID:38As+P3m0
無駄かどうかは束が決めることだｗ
束に常磐は排除してくれって懇願すればｗ
348:名無し野電車区
09/06/16 04:38:03 tlxj25xO0
おい、なんだよ、こいつわかってるんじゃんかｗｗｗ
↓
685 ：名無し野電車区 [sage] ：2009/06/15(月) 22:41:44 ID:Kq0kwJ490
特急利用者だけがお客様だからしょうがない・・
349:名無し野電車区
09/06/16 06:57:14 Hgm29RJVO
それじゃあ、束の在来線利用者の我々は金を払う動く
荷物ですな。
350:名無し野電車区
09/06/16 07:11:07 0y5Vrxti0
ところで、>>3だと、
A 東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費３３０億円
B 常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費３８５億円
C 東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費４００億円
となっています。
一方、JR東日本のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ「ｸﾞﾙｰﾌﾟ経営ビジョン2020－挑む」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)'縦貫線'
の３１ページによると、
東北縦貫線（2013年度）事業費：４００億円、収益１０億円／年
になっています。これは、Ｃ案を採用するってことなのでしょうか？？
351:名無し野電車区
09/06/16 08:04:43 aw1aLERv0
最初からAB案なんてダミーだから。
実際にはC' 東北10高崎0常磐10というところだな。
352:名無し野電車区
09/06/16 08:40:56 W8sQZL7T0
>>350
工期が延びて予算超過しただけでしょ。
ダミーはＢ・Ｃ案ね。事業費多くて便益少ない案が採用されるワケがないjk
353:名無し野電車区
09/06/16 09:15:48 hBESr0940
お安い交直流車大量増備で常磐縦貫線乗り入れ？ｗｗｗ
354:名無し野電車区
09/06/16 15:11:23 IEVkJPfpO
>>353
＞ お安い交直流車大量増備で常磐縦貫線乗り入れ？ｗｗｗ
交直車は５両で走らせるんじゃないか？
それならかなり安く済みそう。
混雑率も宇高並みに維持できるだろうし。
355:名無し野電車区
09/06/16 15:19:54 7lKUakUp0
常磐線は５両でいいかも知れんけど、他所はそうは逝かないから
356:名無し野電車区
09/06/16 15:33:36 o4KodV0b0
>>351
湘南新宿高崎独占ﾏﾝｾｰｗ
357:名無し野電車区
09/06/16 18:26:56 zdBtmFFp0
>>355
５両でいいわけないだろ
358:名無し野電車区
09/06/16 18:30:06 Hgm29RJVO
>>355
妄想厨乙。
359:名無し野電車区
09/06/16 22:07:32 +uiEzGRu0
交直車と直流車って接続できるの？
できるなら取手から５両でそれまでは１５両もありだとは思うけど
360:名無し野電車区
09/06/16 22:47:29 +/0fS/je0
>>359
一応我孫子の中線でE231系とE531系の連結実験は行ったらしいが
あくまでも緊急事態を想定しているのであって、そういう運用は想定していないのかも
基本中距離列車が水戸・土浦方面～上野。
特急・特快・快速電車が縦貫線乗り入れにすれば直流１：交直流１になってベストかな。
まぁ通勤時間帯名物の取手ダッシュがデータイムに繰り広げられそうだけどｗ
361:名無し野電車区
09/06/16 22:56:31 +uiEzGRu0
というわけでダイヤが簡潔になる宇都宮線ー東海道線と高崎線ー横須賀線で良いと思う
縦貫線ができるだけでも上野～東京の混雑率が減るし
362:名無し野電車区
09/06/17 00:27:42 nWTi5DWp0
＞高崎線ー横須賀線
それだけはないだろ
363:名無し野電車区
09/06/17 00:32:10 PDJKgCrj0
現行日中
東海道6本
高崎4本
宇都宮4本
開通後
直通6本
高崎折返1本
宇都宮折返1本
で、ないかい
364:名無し野電車区
09/06/17 01:23:31 F1ZdEcuUO
>>363
あ。なんかそれシンプルでいい。
東海道側から見ても分かりやすいし
等サイクルになってくれればさらにうれしい。
365:名無し野電車区
09/06/17 01:58:30 PDJKgCrj0
妄想
現行上野駅構内図
５宇都宮線・高崎線
６宇都宮線・高崎線
７宇都宮線・高崎線
８宇都宮線・高崎線
９宇都宮線・高崎線・常磐線
１０常磐線
１１常磐線快速電車
１２常磐線快速電車
開通後
５宇都宮線・高崎線（下り）
６宇都宮線・高崎線（折返）
７宇都宮線・高崎線（上り）
８常磐線（下り）
９常磐線（上り）
１０常磐線（折返）
１１常磐線快速電車
１２常磐線快速電車
366:名無し野電車区
09/06/17 02:07:01 PDJKgCrj0
現行東京駅構内図
７東海道本線
８東海道本線
９東海道本線（特急）
１０東海道本線（特急）
開通後
７宇都宮線・高崎方面
８東海道方面
９東海道本線・常磐線（特急）
１０東海道本線・常磐線（特急）
367:名無し野電車区
09/06/17 02:31:25 HBoYckGV0
>>365
中電折り返しは地平でいいかも。
スルーの客には手前で乗り換えてもらえばいい。
368:名無し野電車区
09/06/17 05:00:13 PDJKgCrj0
>>367
そうですね。折返し1本じゃ足らんものね。
369:名無し野電車区
09/06/17 07:57:03 BNKsNiJa0
独占厨によるループ開始フラグ
あーめんどくせ。
370:名無し野電車区
09/06/17 08:15:52 kSvWh+GA0
頭が2002年で止まってるから仕方ないｗ
371:名無し野電車区
09/06/17 10:38:44 F1ZdEcuUO
>>370
そもそも束がそんな会社だろうに…。
10年もたたないうちに、常磐最優先増強策とか打ち出す方が不安になる。
しかも事業計画の支陥、収支見積もりの甘さをさらけ出すことになる訳で
ダム工事じゃないが建設差し止め判決が出かねない。
372:名無し野電車区
09/06/17 10:44:46 lz0UHtUv0
何かココの書き込みに人生賭けてるような必死なのが居るねｗ
余裕が無いんだろうね、何事にも。
373:名無し野電車区
09/06/17 10:51:29 m2rudvZ3O
>>372
つ【鏡】
端から見てるとあなたも同類ですよ。
374:名無し野電車区
09/06/17 10:52:20 YZOOgaEwO
そりゃ乗り換え無しで東京まで行けるに越したこと無いからなぁ
と縦貫出来ても東京まで行くのに(宇高だろうが常磐だろうが)1回乗り換えが必要な某私鉄沿線住民が言ってみる
375:名無し野電車区
09/06/17 11:59:54 ANBfhMIy0
>>371
> しかも事業計画の支陥、収支見積もりの甘さをさらけ出すことになる訳で
> ダム工事じゃないが建設差し止め判決が出かねない。
まず、それは机上の空論に過ぎる。そんな判決が出る可能性は０だし、
それを恐れて計画をいじらない、なんてことがあり得ないのは（理論を
こねくりまわしている一部の人間以外にとっては）常識。
> そもそも束がそんな会社だろうに…。
> 10年もたたないうちに、常磐最優先増強策とか打ち出す方が不安になる。
その文脈のJR東日本（旧例主義とでもいうか）は、湘南新宿ラインを
運行するだろうか。JR東日本も変わりつつあることに気づかないと。
最大のヒット商品たる湘南新宿ラインの、二匹目のドジョウを
どう狙うかという観点にたつと、既存湘南新宿ラインと食い合いに
なるうえ湘南新宿ライン的効果を新規に創出できない高宇線のみの
直通は意味が薄い。
湘南新宿ライン以後の世界では、特急以外の常磐線を相当数直通させる
のが（たとえ投資額が＋となっても）合理的。局面が変わったことを
よく理解すべき。
376:名無し野電車区
09/06/17 12:13:09 5GhA1mpJ0
また一匹増えたね＜必死なの
377:名無し野電車区
09/06/17 12:16:11 5GhA1mpJ0
>>377
そこで、直流専用車より安い交直流車導入？ｗｗｗ
378:名無し野電車区
09/06/17 12:16:26 xbBgM4ad0
＞二匹目のドジョウをどう狙うかという
常磐新宿ラインのことですね、わかります＞＜
379:名無し野電車区
09/06/17 12:17:33 5GhA1mpJ0
自分にレスしてどうするｗｗｗ＜>>376な
380:名無し野電車区
09/06/17 12:18:25 5GhA1mpJ0
また自分じゃんかｗｗｗ＜>>375へのレスなｗ
381:名無し野電車区
09/06/17 12:24:22 kSvWh+GA0
5GhA1mpJ0
もちつけ
そんなに悔しいのか・・
382:名無し野電車区
09/06/17 12:31:20 l8PXNec70
なんだか常磐住民がどうしても東京直通を果たしたい待望スレになってるな
383:名無し野電車区
09/06/17 12:36:43 5GhA1mpJ0
>>381
スマン、スマン、可笑しくて、手元が狂ってミスタッチ連発しちゃったｗｗｗ
>>382
必死ってのはそういうことさｗｗｗ
384:名無し野電車区
09/06/17 12:56:07 Jy/eiDME0
そりゃ常磐だけ南関東に直通してないからね…
385:名無し野電車区
09/06/17 13:34:38 CBHbn/d40
千葉県区間は無視ですか。
386:名無し野電車区
09/06/17 15:23:47 PDJKgCrj0
>>385
常磐快速にG車付けて東海道線と直通運転汁ってことか？
387:名無し野電車区
09/06/17 16:15:20 F1ZdEcuUO
>>383
かわいい奴だなあ。
そもそも湘南新宿ラインって2002年時点で走ってたよね。
388:名無し野電車区
09/06/17 16:16:47 5GhA1mpJ0
>>386
千葉も南関東だって言いたいんだろｗｗｗ
389:名無し野電車区
09/06/17 17:19:17 PDJKgCrj0
>>388
そうか！確かに南関東だ
390:名無し野電車区
09/06/17 17:25:47 q/c+r4qw0
栃木：南東北
群馬：南東北
茨木：南東北
千葉：東関東
391:名無し野電車区
09/06/17 18:16:44 HmngSz5Z0
茨木…
392:名無し野電車区
09/06/17 19:45:44 5GhA1mpJ0
まあその程度ってことさｗ
393:名無し野電車区
09/06/17 20:28:38 0Dd+WZ7a0
千葉は総武線があるだろ
千葉自体南関東だけど
横浜→高崎 湘南新宿ライン
横浜→宇都宮 湘南新宿ライン
横浜→千葉 総武快速線
横浜→八王子 横浜線（殆ど東神奈川だけど）
横浜→水戸 路線なし
横浜を南関東の代表都市として挙げた
394:名無し野電車区
09/06/17 20:41:55 yuGQ+fc00
>>360
E217とE231も初期車はブレーキの読み変え装置を搭載していて、物理的・電気的には
連結運用が可能だったし、実験もした事があったよ。
現在はどちらも撤去されているけど。
395:名無し野電車区
09/06/17 21:19:18 PDJKgCrj0
>>394
E231のブレーキの読み変え装置、どの路線で実験したっけ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
396:名無し野電車区
09/06/18 00:27:57 iGaGauveO
常磐は中央線と直通できればよかったんだろうな。東西縦貫になるしね。中央線１５両化はやはり無理だよな？
397:名無し野電車区
09/06/18 00:35:50 CEtLGrqf0
>>396
東西なら横断だろ
398:名無し野電車区
09/06/18 14:28:08 eGfN+TdI0
>396
中央線とはあらゆる時点で違い過ぎ
・常磐快速の輸送量は中央の1/2程度
・中央の運転間隔は2分
一番違うのは民度
喩えると
朝､車内で読んでる新聞
・中央は日経ｵﾝﾘｰ
・常磐はスポーツ新聞
399:名無し野電車区
09/06/18 16:51:45 CwAErlK5O
>>398
"時点"てwww
日本語不自由な上に板違い。
お国自慢にでも行ってくれ。
400:名無し野電車区
09/06/18 19:46:44 M1GrU0ZL0
>>398
日本語もまともにできないやつが民度とか笑かすなよ
401:名無し野電車区
09/06/18 20:50:26 zlpbYWUJ0
常磐線は上野止まりで充分
402:柏
09/06/18 21:37:29 Z47X5oHO0
そろそろ おおたかとか書き込みたいｗ
403:名無し野電車区
09/06/18 21:49:25 J8Lo9oEF0
常磐は品川まででいいよ
G車ないE231も行けるし
404:名無し野電車区
09/06/18 22:01:27 zlpbYWUJ0
常磐が品川まで乗り入れだとすると
上野～品川間だけ無駄にスジ使っちゃうんだよな。
宇高と東海道は車両共通化で直通できるからいいけど。
品川止まりのせいで東海道の増発が出来なくなったり、遅延発生時の回復が難しくなる。
405:名無し野電車区
09/06/18 22:14:48 J8Lo9oEF0
じゃあE531だけ直通すりゃいい
東海道の半数はいまでも回送するんだから
406:名無し野電車区
09/06/18 22:28:24 g7PkCSw30
>>405
日中のみという限定つきでなら、なんとかそれでいけるかもしれんね。
ラッシュ時は常磐サイドの車両が不足するので物理的に無理。
とはいえ平面交差支障は解消しないわ検修の問題は出るわ
ダイヤ混乱時の運用で大問題だわで、やはりE531が東海道区間に
おいてトラブルの種になる異物としか言いようのない状態に陥る。
407:名無し野電車区
09/06/18 22:29:44 zlpbYWUJ0
東北縦貫線が東北・高崎線のみ直通になるこれだけの理由
１．「東北」縦貫線という名称である。なので東北線は確定。高崎線は東北線を走行している為に直通可能である。
２．車両が共に同色の近郊形E231系である。一部の番台違いは関係ない。
211系は廃止になるので関係ない。E233系は本数が少ないので関係ない。
常磐線は車両が違うので直通してはいけない。
３．湘南新宿ラインで直通の実績がある。「東北」新幹線も延伸した実績がある。
４．交直流車は値段が高いのでこれ以上導入できない。
E233系が中央線、京浜東北線、常磐緩行線に大量導入されるが、また、東海道線にも導入されているが、
これは直流車なので値段は関係ない。
５．東北縦貫線が東北・高崎線のみ直通になることで湘南新宿ラインが少し空くので、
湘南新宿ラインが混んでいるので仕方なくJR以外の私鉄や地下鉄に乗ってた人が、
東北縦貫線に移った人の人数分、湘南新宿ラインを利用するようになる。
仮に常磐線が直通しても、TXや地下鉄に乗ってた人が常磐線に移ることはない。
408:名無し野電車区
09/06/18 22:49:26 QHGmgPq5O
>>407
＞ 東北縦貫線が東北・高崎線のみ直通になるこれだけの理由
＞
＞ １．「東北」縦貫線という名称である。なので東北線は確定。高崎線は東北線を走行している為に直通可能である。
＞ ２．車両が共に同色の近郊形E231系である。一部の番台違いは関係ない。
関係あるよ。
東海道にロング比率の高い編成は来ないだろう。
今の新宿ラインでも、小山の編成は東海道に入らないしね。東海道沿線はクロスに対するこだわりがあるから、
今もわざわざクロスの比率を上げた編成にしてるしね。
新宿ラインの実績を言うのであれば、東京口も東海道の編成が北側に行く程度だろう。
409:名無し野電車区
09/06/18 22:50:29 J8Lo9oEF0
>>407
1、常磐も東北線を通ってるから×
2、湘新も車両がバラバラだから×
3、常磐も有楽町まで直通実績があるから×
4、価格もE531＜E233だから×
5、報告書で常磐が東京直通すれば利用する人が多いから×
よって常磐が終日直通するｗ
410:名無し野電車区
09/06/18 23:00:04 POFP6iWPO
交直流車の方が安く上がるキャンペーンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!
411:名無し野電車区
09/06/18 23:03:30 SEXHrQtS0
一方、JR東日本のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ「ｸﾞﾙｰﾌﾟ経営ビジョン2020－挑む」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
東北縦貫線（2013年度）事業費：４００億円、収益１０億円／年（P31）
収益が上がるって事は他会社線から乗客を奪うってことだよな。
柏にもエキュート作るらしいし（P17）
って書いても下らない煽りやら叩きやらされて終わりか。
412:名無し野電車区
09/06/18 23:05:05 ETHbTaZO0
多少高い程度だがメリットが無いのでわざわざ増産しないのだが
（つまり藤代以北の需要が…）
413:名無し野電車区
09/06/18 23:08:27 POFP6iWPO
混んでる昇進を敬遠した客が副都心線等他社線を利用↓
宇高～横浜以遠の昇進利用客を縦貫に分散･誘導させる
↓
昇進の利用者拡大
利益でますね
414:名無し野電車区
09/06/18 23:22:09 g7PkCSw30
>>411
IDがw
そのビジョンの中に出ているが(p.14図表)首都圏の重点拠点駅は
千葉、横浜そして大宮の３駅。「魅力ある路線作り」として重点的に
価値向上を図るのは中央線であり、常磐ではない。
どっかのアンケートの結果とやらは、JR東日本の経営戦略的には
さほど重要ではなかったということ。
東北縦貫線は、横浜を大宮を東京を介して直結する重要路線という
戦略が一層、明らかになったということだね。
415:名無し野電車区
09/06/18 23:32:32 QHGmgPq5O
>>413
ビジョン2020が提示されたとき、まだ副都心線は開業しておらず、それへの影響は想定できないから、
それによる流出や揺れ戻しは収益には含まれない。
また、他社は湘南新宿ラインの影響を受けるのが東急小田急だが、
南側は混雑は酷いないから、縦貫が出来ても新宿側の収益アップには関係ないだろう。
416:名無し野電車区
09/06/18 23:37:55 POFP6iWPO
>>415
都合がいいなｗ
2002年のプレス当時はTX開業してないから取られた客を取り戻すため束は方針変更してるはずじゃなかったっけ？ｗ
417:名無し野電車区
09/06/18 23:39:11 4pYeH5cw0
日本語で桶
418:名無し野電車区
09/06/18 23:52:03 kqjPjreX0
しかし、その「ビジョン」によると、
武蔵小杉駅：事業費１７０億、収益２０億円/年
縦貫線：事業費４００億、収益１０億円/年
で武蔵小杉に投資効率で負けているのか
419:名無し野電車区
09/06/18 23:54:00 QHGmgPq5O
>>416
少なくとも、湘南新宿は収益アップには関係ないよ。
420:名無し野電車区
09/06/18 23:59:10 SEXHrQtS0
>>414
東北・高崎からの直通を否定する気はないけど、
千葉、横浜、大宮の３駅は各県の県庁所在地の市の中心駅を書いただけでしょ。
浦和ではなくて大宮なのは「さいたま市」になったし束的重要度は浦和＜大宮なわけだし。
＞どっかのアンケートの結果とやら
ビジョンと同じＪＲ東日本出典と知ってるのにわざわざ「どっかの」って書くあたりに独占厨的な意図を感じないでもないが、
アンケートはこの後だから沿線価値向上に常磐線も追加されたと言うことでしょう。
それに縦貫のみで年10億は常磐線直通による他会社線からの移転による乗客増でしょ。
京浜東北とか湘南新宿ラインから移ってきたところで普通乗車券の収益は変わらない。
ヤマとコツとチタを統合して車両運用を統合するか、本数を減らさない限りは予備車も運用費用も削減出来ないし。
そもそも約3.6km距離が伸びるわけだし。
あとは煽りやら叩きやら（ま、>>414も「どっかの」ってあたりに煽り入ってるけど）で終わるんだろうな。
421:名無し野電車区
09/06/19 00:03:11 g7PkCSw30
ひとつ言えるのは、
常磐厨の最後の拠点だった「価値向上アンケート」は、
束の経営戦略上は重要ではなかったということ。
東北縦貫線への乗り入れの根拠とするには、あまりにも弱い。
今後主張は自重するように＞該当者
422:名無し野電車区
09/06/19 00:13:35 UrXycixO0
「大昔の」プレスリリースが全てだからなぁ
今の環境下では東海道⇔宇都宮・高崎線直通が自然なのは否めない
常磐直通しても、せいぜい池袋改良前の昇進レベル（朝はほとんど皆無、日中主体）
今後、情勢が変わって、
常磐直通を厚くしなきゃならんとなれば、池袋みたいにハード面の改良も考えてくるだろ
方針転換するかもしれないし、しないかもしれないし
2011～2年頃までにはプレスリリースで運行計画が出るかもしれないし、
出ないまでも211系が何に置換されるかで方向性は見えてくるんじゃね？
今のところは神のみぞ、、、って感じじゃね？
423:名無し野電車区
09/06/19 00:17:47 v0lGkMkwO
>>421
＞
＞ 今後主張は自重するように＞該当者
それは、お前さんも同じ
人の事は言えないだろ？
424:名無し野電車区
09/06/19 00:43:40 +Al+qrPL0
意外なところに情報が・・・
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
＞２０１３年度には常磐線の東京駅乗り入れも予定され
割合はともかく、東北・高崎のみということは無いだろう。
425:名無し野電車区
09/06/19 00:45:59 7rD4pRk90
>>408
東海道線のロング比率は減るだろ
高タカと田町の２１１系の置き換え、E217系の房総転属でE233系増備
高タカ編成のE233もメンテの効率化で国府津の転属もありうる
>>409
１．常磐線は、実質別線だろ×
２．湘新は、E231で統一しますが×
３．山手・京浜東北の複々線工事の暫定乗り入れだろ×
４．E531はもう作らんだろ。２重化を進めたE533を作ればコストアップは確実×
５．東京乗り入れだけじゃだめなんだよ。折返し線たらんから×
よって宇高が東海道と直通運転する
426:名無し野電車区
09/06/19 00:49:41 THyCDFKb0
>>420
何も知らないようだから、解説してあげよう。
グループ経営ビジョン2020-挑む-の付帯文書
【東京圏ネットワークを磨きぬき、沿線価値向上につなげる】
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp) によると、
「横浜・大宮・千葉を軸に据えた新たに既存ネットワークに組み入れる」
とあり、ビジョンp.14図表での赤丸付の拠点駅はこれで示される。
ビジョン-挑む-は、2020年までの経営全体の長期方針として示したもの
であり、局所的部分的な改善提案アンケート結果に過ぎない「常磐線の
価値向上に関する調査研究論文」とはその重みが違う。
また、ビジョンにも明記されたように「路線価値向上」としての経営上の
プライオリティは中央線のほうが上となる。
従って、東北縦貫線のダイヤにおいても横浜～東京～大宮を核とする
系統が湘南新宿ラインと合わせ、一層強化されるものと考えるのが自然。
427:名無し野電車区
09/06/19 00:50:44 xDdmuUYp0
>>424
よかったな
428:名無し野電車区
09/06/19 00:58:18 UrXycixO0
>>424
ん～、特に真新しい事でもないような
土浦の駅ビルはイオンが運営するんだなぁってくらい？
429:名無し野電車区
09/06/19 01:04:21 z+m/ozQvO
>>424
特急は東京乗り入れ確定だし、土浦にも止まるし別に目新しさもないな。
それにしてもビジョンにも色々ヒントが隠されてるもんだね。
ラッシュは無理としても昼間の特快くらいは乗り入れて欲しいけど。
430:名無し野電車区
09/06/19 01:45:22 7rD4pRk90
>>424
東京駅乗り入れって特急だけじゃないの？
Fひたちの確実ってことか
431:名無し野電車区
09/06/19 02:21:04 f11vbg0B0
しかし電車特定区間で尚且つJR線内で東京駅へ一本の電車で行く事が不可能な
取手～上野間の快速だけでも乗り入れする事は出来ないのだろうか。
いろいろ常磐の議論はされてはいるけれど交直車の乗り入れ以外にも
E231をE233系3000番台快速線仕様(もちろんG車付き)に置き換えするという議論もいいんではないかと思う。
というか蓮田・白岡・上尾・桶川の人が大宮で新幹線に乗り換えて東京駅に行くとは思えないが。
432:名無し野電車区
09/06/19 02:38:22 tRU1LINgO
大して役に立たない情報＆長文駄文ｽﾏｿ。。
JR東の企業説明会(説明は人事部の人だが)で経営ビジョン2020[東京圏ネットワーク～]の説明してたが、
現在工事中の東北縦貫線を軸に、既存の路線(湘南新宿ラインか？)と併せて大宮･横浜のネットワークを強化する ような事を言ってたよ。
詳細な意味やニュアンスは分かんなかったが。
この辺は>>426の解説と同義かな？
でもそれだとビジョンにある千葉について説明されてないから、常磐がどのような方針で行くのかはわからなかった。
千葉＝常磐?という意味であれば常磐の縦貫乗入れもあるって事になるよね。
他には、縦貫線計画が具体的に挙がった頃(2000年頃？)に運輸政策機構にいた人に聞いた所、当時の計画では３線乗入れは確定、
具体的な比率やラッシュとデータイムの運行計画、常磐が特急のみか中電も乗入れるか、などに関しては検討段階だったと話してた。
433:名無し野電車区
09/06/19 02:45:36 l7Uqi+2LO
>>431
便利で快適な常磐観光線をご利用くだちい。
434:名無し野電車区
09/06/19 02:55:38 l7Uqi+2LO
いずれにせよ、常磐線鈍行は厳しいんじゃないか。
車両の件、平面交差しちゃう件、けれど特急は乗り入れしそうな件。
いっそのこと、上野からお茶の水につなげて中央線直通で新宿行くようにするとか。
できるかどうか知らん。
435:名無し野電車区
09/06/19 02:59:14 f11vbg0B0
>>433
宇都宮線小金井以南の快速停車駅より少ない本数のどこが便利だと（6本以上増えるなら別だが）
先にも言ったように現状はJR線のみ且つ乗り換えなしで東京駅へ行く事は無理だし
北千住から先はJRの利益にならないことぐらい分かるよな…
436:名無し野電車区
09/06/19 03:30:00 7rD4pRk90
>>431
常磐快速線は、通勤型で唯一１５両編成での輸送力だからなあ
クロスシートやG車で混雑率が上がるのは困る
E531も当初はG車無しでE501とともに朝のピーク輸送に活躍してたからなあ
437:名無し野電車区
09/06/19 03:35:49 HgyvYqHRO
>>431
そもそもE231を置き換えないだろ、それもE233-3000に。
仮に置き換えるとするならなら常磐ご自慢の安いE531だろｗｗｗ
それなら車両運用共通化できるからちっとは障害が除けるし縦貫の芽が出るかもよｗ
438:名無し野電車区
09/06/19 06:44:36 9eNQIxqk0
>>424
特急のみとか日中とか書いてないから
かなりの数が乗り入れしそうだな、よしよし
439:名無し野電車区
09/06/19 08:39:55 bGcvacs9O
ビジョンでは、東北縦貫線と横浜・大宮・千葉の件は別項になっている。
ので、重複する部分もあるだろうが基本的には別の話。
しかも千葉については千葉以東と東京都心との直通輸送としっかり書いてある。
総武線の千葉分断を減らしたり内房・外房線～京葉線直通の強化をするんだろう。
大宮は北海道・北陸新幹線の延伸開業でますます重要度が上がる。
JR線では現状の体系で不足している武蔵野線の大宮直通が強化されるだろう。
横浜はよくわからない。
でも縦貫線以外にもネタがいくつかあるんでしょうね。
武蔵野貨物線から横浜に来ても微妙だし…横浜線の機能強化とか？
完全に妄想に入ると、横須賀線って相鉄直通分のスジが横浜線が来る東神奈川以西で空いてるよね。
そこで直接繋げちゃえば横浜以西から新横浜方面に直接行けて便利。
もちろんわざわざ繋げなくても根岸線経由で以前閑散時間帯にごく一部あったように直通できるが
時間がかかるのでその場合は根岸線内を快速運転化するとかね。
440:名無し野電車区
09/06/19 09:43:18 WHdcHTuGO
>>438
必死だなｗ期待しすぎ
441:名無し野電車区
09/06/19 09:53:09 MS/DF0Xp0
いいじゃん、あくまで期待だから。
待っててもいつまでも来ない、こともあるけどｗ
442:名無し野電車区
09/06/19 10:11:09 tRU1LINgO
>>439
そうなんだ、見落としてたっていうかちゃんとプレス見てなかった。千葉＝常磐千葉区間かと早とちりした。
社員の説明の感じだと大宮方面と品川、横浜方面の直通に関して言ってたから、
一部の方が言ってる宇高の縦貫乗入れ０(=常磐のみ直通)は考えてないってことになると思うけど。
武蔵野の大宮直通の強化はありえるのか？
443:名無し野電車区
09/06/19 11:23:58 bGcvacs9O
>>442
スレ違いだからどうでもいいが、投資額が低くてかつ需要が見込めるので
輸送体系の再構築といったら大宮はやっぱり武蔵野線が目玉なんじゃないかな。
大宮付近の他路線はもうだいたい十分って感じだしね。
武蔵野線から見ると大宮は田舎だから、これまではさほど魅力がなかったが、
新幹線が延びてくると、東京駅に出づらいエリアも多いだけに重要度が増すわけだし。
ってかビジョンの次の項目が
東京メガループ（武蔵野、京葉、南武、横浜各線）の利便性・快適性を、輸送サービス…の面から向上
だからね。快速運転して終わりかもしれないけど。
444:名無し野電車区
09/06/19 15:10:16 oPxQdykl0
上野～東京は東北・高崎のみ
常磐は我孫子-成田線-総武快速線経由で東京乗り入れ
これで十分だろ
東京乗り入れの大義名分は通る
445:名無し野電車区
09/06/19 15:15:38 35zPr/C5O
>>424
ホントだ。すげーショック。
ひたちって横浜方面か、せめて品川駅まで乗り入れてくれると期待してたのに
これって死刑宣告みたいなもん？
いよいよ常磐置き去り確定か…。
日暮里駅のエキナカいじくり始めてたから嫌な予感はしてたのけど
リリースで明記されると立ち直れないな…。悔しいから、ひたちのＧ車で帰る。
446:名無し野電車区
09/06/19 15:32:13 I3huZuJgO
>>445
もし日中の常磐線が上野・東京止まりでも、大事な時期には臨時が出るだろうから
そう心配はいらないんじゃない？
取手行の踊り子とか、熱海行や鎌倉行のひたちとか、とにかく施設を有効活用してくるかと。
447:名無し野電車区
09/06/19 15:34:07 O+D9I1l8O
>>444
所要時間2時間もかかるのに誰が乗るんだ
448:名無し野電車区
09/06/19 16:03:55 WPgu8hm40
・東北・高崎線一部列車東京乗り入れ→田町回送
・東海道線全列車上野乗り入れ→尾久回送
・東北・高崎線・東海道線、東北縦貫直通運転 毎時２本 南行き朝最混雑帯８本
・特急「ひたち」東京発着
↓ ２・３年後
・東北・高崎線・東海道線、東北縦貫直通運転 毎時４本
・常磐線快速電車、東京・品川乗り入れ折り返し 毎時２本
・特急「ひたち」一部列車、品川発着
・特急「踊り子」一部列車、大宮・上野発着
449:名無し野電車区
09/06/19 16:06:04 AO6E5vW30
>>448
寝言は寝て言え
450:名無し野電車区
09/06/19 16:07:50 v0lGkMkwO
>>439
埼玉クンは北関東のことだけ心配してればいい。
トンチンカンなこと言うくらいなら、よくわからない神奈川のことには
口を出さなくてもいいから。
451:名無し野電車区
09/06/19 16:23:37 bGcvacs9O
>>450
お、いいね。
横浜エリアでどんな手を打ってきそうなんだい？
知ってる話でも個人的な予想でもいいから聞きたいな
452:名無し野電車区
09/06/19 17:07:49 I3huZuJgO
趣味(鉄道)の話と居住地は関係ないだろ。
頭の悪い奴ほど地域間対立を煽ろうとする。
453:名無し野電車区
09/06/19 18:35:17 WHdcHTuGO
>>447
つ新金線経由
454:名無し野電車区
09/06/19 19:12:59 oPxQdykl0
ば神奈川県民のイタイところは
横浜も単なる地方都市の一つに過ぎないって事を理解してないところだ
455:名無し野電車区
09/06/19 19:13:42 /j00/IJ+0
横須賀線は全て湘南新宿ラインに
東海道線は全て東北縦貫線に
武蔵小杉（西大井）は始発で東京方面に
というか横浜以西から横須賀線で東京方面に行く人ってどの位いるんだろう
456:名無し野電車区
09/06/19 19:47:50 v0lGkMkwO
>>455
＞ 横須賀線は全て湘南新宿ラインに
＞ 東海道線は全て東北縦貫線に
たまに実情知らずの余計な提案があるが…。
＞ というか横浜以西から横須賀線で東京方面に行く人ってどの位いるんだろう
スカ線利用者の70%が品川～東京指向。新宿方面は30%程度。
457:名無し野電車区
09/06/19 19:57:34 GZuU8J0y0
ソースプリーズ
458:名無し野電車区
09/06/19 20:00:11 35zPr/C5O
常識の範疇ぢゃないか？
鎌倉、逗子の人間がどれだけ大手町や日比谷界隈に出勤してることか。
459:名無し野電車区
09/06/19 20:04:11 /j00/IJ+0
… orz
戸塚で東海道に乗り換えないのか
あんな地下深くの東京駅って利用しづらいと思って…
無知ですまん
460:名無し野電車区
09/06/19 20:26:54 GZuU8J0y0
数字出しといて常識の範疇だとか言い出すヒトの常識って？
461:名無し野電車区
09/06/19 23:04:13 v0lGkMkwO
>>460
数字を出したのは俺、>>458じゃないよ。
証拠のソースは今は不明。
俺もその資料みて知ったわけだが、毎日通勤で見て状況を知っているから納得だよ。
462:名無し野電車区
09/06/19 23:08:42 v0lGkMkwO
>>459
丸の内側通勤組、新橋から地下鉄乗り換え組は
結構スカ線からでも時間差（不便さ）は感じない。
463:名無し野電車区
09/06/20 00:25:51 blVokgp60
>>442
> 一部の方が言ってる宇高の縦貫乗入れ０(=常磐のみ直通)は考えてないってことになると思うけど。
そりゃそうだろ。
常磐線が直通する派も（ほとんどは）東北高崎に加えて、
常磐線も（特急以外も）直通するという主張だと思う。
焦点は、常磐線は特急だけなのか、特急以外もか、
であって、東北高崎がゼロかどうかじゃない。