09/05/23 20:01:33 uNkzjMgb0
>>37
結論から言えば国鉄時代の定義から乖離している。
JR北海道にキハ261系という特急形があるだろう。
あとJR東日本の特急形は発足当初から一貫して50番台を使い続けている。
ただし、直流形は最近ついに250番台を使い果たしたから次期直流特急形は
E261系になるのかE353系になるのかというのが注目するところだね。
41:名無し野電車区
09/05/23 20:25:49 AhjESqgp0
十の位が4は事業用。のはずだが、東と海は9使ってて
4なのは西。西は特急もちゃんと8だな。
うん。そうなんだ。学園都市線のアレはつまり(ry
42:名無し野電車区
09/05/23 20:46:35 Tt96Rfsp0
>>40
北海道に721系があるのにE721系を仙台に投入しちゃったし。
43:名無し野電車区
09/05/23 21:14:42 zY+oo7jo0
>>34
それで餃子の像ぶっ壊したのか。
44:名無し野電車区
09/05/23 21:44:59 rBxE18y10
幌向駅での40代の奥様達の会話から。
711系=昔の汽車
721系=前を向いて座るやつ
731系=横に座るやつ
45:名無し野電車区
09/05/23 21:48:27 cSmBLOGu0
俺が高校生のときは・・・
711=赤いの、またはお見合い
721=空港行くやつ、またはいいやつ
731=横向きのやつ
46:名無し野電車区
09/05/23 22:15:28 UZO1CqzAO
721片側2ドア快速仕様希望
美唄-岩見沢-大麻-野幌-札幌-琴似-手稲-小樽
47:名無し野電車区
09/05/23 22:39:32 rYCF8YUi0
田舎もんはロングシート嫌がるよな
48:名無し野電車区
09/05/23 22:41:39 Tqjlsib4O
>>37
国鉄のやり方を完全踏襲する必要がないし、基本的には踏襲としても急行型そのものが壊滅的だから特急に充てても問題ないということでは?
49:名無し野電車区
09/05/23 22:42:56 nyI+MkKp0
>>46
大麻~野幌間は2往復するのかw
エアポートの編成使って、通勤快速を走らせたらどうだろう?
札幌から小樽・滝川・苫小牧の各方面で、uシートは300円の指定席にして。
50:名無し野電車区
09/05/23 22:44:51 oME0rtFW0
キショヲタってネットで人を見下したがるよな
51:名無し野電車区
09/05/23 22:52:53 rYCF8YUi0
田舎もんに反応ワロタw
52:名無し野電車区
09/05/23 22:57:42 9sxQXAn1O
>>49
需要無いから必要無し。
普通列車で十分だろ。
一列車に出来るだけ乗客を詰め込んで、運行本数を減らす方が利益になるからな。
53:名無し野電車区
09/05/24 00:16:52 xrCEs3FGO
>>41
マヤ検車両(マヤ34-2008)を間に挟むから、事業用用途があるんだろう。
キハ141~144シリーズは…
54:名無し野電車区
09/05/24 00:29:17 KuOPV7ocO
>>47
都会もんだけど、地方はロングやだ
55:名無し野電車区
09/05/24 01:04:17 AEN0DJVp0
こうしてみてはどうだろう
・江別方の区間快速いしかりライナー2本/hを滝川発着の快速「そらちライナー」に格上げ
・停車駅は滝川-砂川-奈井江-美唄-岩見沢-江別-野幌-大麻-白石-札幌
・車両は721系6両(うち1両は指定席「uシート」)
・その代わり特急は全て美唄・砂川通過
・豊幌・幌向・上幌向に関して、江別止まりの普通の1本を岩見沢延伸で2本/hを確保
56:名無し野電車区
09/05/24 01:06:56 KrJewqmk0
その案でJR北海道は何ら得をしません。
却下。
57:名無し野電車区
09/05/24 01:07:08 pDfUNVXT0
>>54
地方もんだけど、都会のデッキに人かたまり過ぎはやだ
58:名無し野電車区
09/05/24 01:12:32 lQlsmQoK0
こうしてみてはどうだろう
・小樽方の快速エアポートを、札幌~小樽間は特急に格上げ
・停車駅は小樽-手稲-札幌
・車両は785系5両(うち1両は指定席「uシート」)
・その代わり区間快速は全て手稲止まり
59:名無し野電車区
09/05/24 01:21:11 AEN0DJVp0
>>58
通勤時にホームライナーとして運行するならともかく、
そんなことしたら誰も乗らないぞ
60:名無し野電車区
09/05/24 01:30:15 j4gVNr9K0
>>58
小樽~札幌間がデータイム毎時5本から毎時3本に。うち2本は特急。
南小樽・小樽築港~札幌は毎時5本から毎時1本に。
結果、中央バス大喜びw
61:名無し野電車区
09/05/24 01:30:49 ya/eWUnC0
小樽方面は143M、岩見沢方面は138M、苫小牧方面は2737Mを
それぞれ通勤快速にするとか。
>>59
>>56が乗るから、誰も乗らなくはないよ。
62:名無し野電車区
09/05/24 01:38:17 MHSZG8EQ0
便利で速い「特急」をご利用ください。
JR北海道
便利で速い「新幹線」をご利用ください。
JR東海
63:名無し野電車区
09/05/24 01:39:38 K4fxXfOhO
711=赤電
721=エアポート
731=お見合い電車
64:名無し野電車区
09/05/24 01:42:25 K4fxXfOhO
キハ40キハ150=ワンマン電車
苫小牧人の俺はこう呼んでる
65:名無し野電車区
09/05/24 02:33:41 UnnqVhih0
>>48
特急形ばかりが突出していなかった時代は
優等形式は全部まとめて10の位は5~なんてこともあったわけだし。
151系とか161系とか。先祖がえりみたいなもんでしょう。
66:名無し野電車区
09/05/24 09:36:04 P7e1vu0MO
日中は1時間あたり、
岩見沢-小樽 2本 721固定(いしかりライナー手稲-江別快速)
江別-手稲 3本 731固定
苫小牧-小樽 1本 721固定
千歳-ほしみ 1本 731固定
新千歳空港-小樽 2本 721固定(エアポート)
みたいな感じにできないかな。
67:名無し野電車区
09/05/24 10:59:32 avnfDmVg0
キハ183系はリニューアルしたも同然なくらい手を入れたのに、
結局鉄道雑誌には紹介されずに終わったんだな。
あんだけ手を入れたってことは、あと10年オホーツクはあのままだなw
68:名無し野電車区
09/05/24 11:57:22 1j13fQ5L0
>>66
出来ない。
69:名無し野電車区
09/05/24 15:25:45 AEN0DJVp0
>>66
千歳-ほしみ ではなく 江別-ほしみ にして、
江別-札幌も普通4本/h確保ウマー
千歳線の普通は学園都市線直通ウマー
だろうな
70:名無し野電車区
09/05/24 16:13:08 1vDwUGshO
>>69
なんで千歳線と札沼線が直通?
過密路線の千歳線と単線の札沼線なんて一旦ダイヤが乱れたらどうにもならなくなるだろ
手稲~新千歳の利用者数と札沼線~新千歳の利用者数なら断然後者の方が多いんじゃない?
71:名無し野電車区
09/05/24 16:17:48 1vDwUGshO
あー普通か
72:名無し野電車区
09/05/24 19:36:43 17lAPmMR0
test
73:名無し野電車区
09/05/24 20:02:07 qiWo83j70
北海道新幹線が来たら札サウとか本社とか自社線沿線じゃなくなるんだよね?
学園都市線は札幌~桑園だけ三セク運賃の扱いになるのかな?
74:名無し野電車区
09/05/24 20:25:02 vOHuEMLd0
>>73
札幌~小樽は経営分離されないと思うから無問題だろう。
ただし、万が一札幌~小樽が経営分離されたとするならば、
学園都市線と札幌~桑園で会社が異なることになるから
札幌~桑園の1区間だけ3セク運賃をせびり取られて割高になっちゃうだろうね。
75:名無し野電車区
09/05/24 20:54:04 HRBRK0C20
>>73-74
つ川内~鹿児島中央
76:名無し野電車区
09/05/24 21:25:51 AEN0DJVp0
手稲までは100%大丈夫だろう。
そっから先は分からんけど
77:名無し野電車区
09/05/24 21:43:13 3J6yO3lAO
>>67
しかし785のような全体のリニューアルには程遠く、足回りに手を加えていないから10年はオーバーかと。
78:名無し野電車区
09/05/24 21:51:18 gVOjZoyo0
以降のオホーツクネタはこっちで
【キハ54】石北本線Part13【ロングシート化】
スレリンク(rail板)
79:名無し野電車区
09/05/24 22:11:49 dxgPB++j0
スレリンク(rail板)
80:名無し野電車区
09/05/24 22:14:07 09a5uQuu0
釧路の意味が無い高架は何の為?
81:名無し野電車区
09/05/24 22:36:16 R0DwEokN0
>>80
港湾地区に行くトレーラーが重たいから、踏切や陸橋渡らずに済ませるため
だったはず。2008/11/11のプレスリリースにちょっと書いてある。
82:名無し野電車区
09/05/24 22:49:38 j4gVNr9K0
>>80
新富士~新大楽毛間のアレ?
港と国道を結ぶ道路を作るんで交差する鉄道を高架にしたんじゃなかったっけ?
83:82
09/05/24 22:52:32 j4gVNr9K0
>>81
かぶってしまってすみません。
しかし撤去される踏切の無い高架化とはまた珍しい・・・。
84:名無し野電車区
09/05/25 00:02:37 OSnb8qJq0
っていうか、西港地区と国道までの区間が線路で塞がれてたもんで、
バイパスを造ることになったんで、JRを高架にしてもらったって感じ
港自体が西側(大楽毛側)に拡張されてきたのが原因
85:名無し野電車区
09/05/25 06:51:51 cZgaLWlQO
>>85
津波対策
86:名無し野電車区
09/05/25 07:46:51 dZn8O4uuO
今冬の1駅廃止駅ってどこ?
生野?
87:名無し野電車区
09/05/25 08:47:29 Uia9msJE0
>>86
鹿討
88:名無し野電車区
09/05/25 13:32:15 Fo0qPnAL0
>>28
同意。
どうせなら都市間バスのような独立シートでいいよ。
>>55
仮にヤルなら2・3行目はちょっとイジるな。
江別止まりはそれでいいけど、
岩見沢は札幌以降は途中江別のみでいい希ガス。
(時間帯に応じて幌向・上幌向に停車)
>>85
自分で自分にハッパかける(=自分で自分のレス番号にアンカー付け)なよ!
89:名無し野電車区
09/05/25 14:44:04 MS0D7SIO0
ミャンマーへの譲渡車輌が、貨物駅から埠頭へ移動した模様。
90:名無し野電車区
09/05/25 16:27:59 nuxpivXY0
>>86
旭川四条
91:名無し野電車区
09/05/25 17:29:40 +XZyGNVA0
>>86
小幌
東六線
北剣淵
瑞穂
東風連
北日ノ出
将軍山
上白滝
旧白滝
下白滝
古瀬
二股
蕨岱
南斜里
羽帯
候補ならいくらでもある
92:名無し野電車区
09/05/25 18:10:03 FPFFLOst0
>>86
近文
93:名無し野電車区
09/05/25 18:30:04 9XjMIKdC0
小幌は「住民」居なくなったし
94:名無し野電車区
09/05/25 18:49:12 MRCsbqcF0
小幌はなくなる前に一度行っておきたいな
>>89
青ガマだっけ?
95:名無し野電車区
09/05/25 19:51:04 4M7GaMfU0
北海道新聞 > 社会
JR千歳線13本運休 (二十四日午後一時半ごろ、島松駅構内)ポイント故障
(05/25 00:08、05/25 09:13 更新)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道新聞 > 社会
コンテナ荒らされる 函館・五稜郭駅 JR貨物保管の37個 (05/25 00:08、05/25 09:22 更新)
(※コンテナの画像あり)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
朝日 > 北海道
【ラウンジ】機関車庫 伝統美再び 2009年05月25日
(※現存する国内最古の小樽市総合博物館(旧小樽交通記念館)・機関車庫「機関車庫3号」を
保存するための修理工事について。画像あり)
URLリンク(mytown.asahi.com)
-----
JR貨物の記事は参考までに……
96:名無し野電車区
09/05/25 20:39:52 jdAuP0HrO
>>86
上白滝に一票。
97:名無し野電車区
09/05/25 21:59:06 PXCMvXy50
JR線は殆ど利用しないのだけど、キタカを持ってて何かいいことある?
札幌駅周辺では日常的に買い物したりしてるけど。
98:名無し野電車区
09/05/25 22:18:27 drStGi1V0
>>97
たまにJRを利用するとき見慣れない運賃表を見なくても改札を通れる
99:名無し野電車区
09/05/25 22:49:35 eap/RAJa0
>>98
お前いい加減にしろよ!
人を愚弄するにも限度ってものがあるぞ。
100:名無し野電車区
09/05/25 22:53:35 9XjMIKdC0
>>99
カルシウム摂りなさいよ
101:名無し野電車区
09/05/25 23:13:30 zjW8nfTuO
最近は人を小馬鹿にした発言をする奴が増えたな。
嘆かわしい
102:名無し野電車区
09/05/25 23:13:59 Mf5bf+F50
>>99
落ち着けwww
103:名無し野電車区
09/05/25 23:15:10 Mf5bf+F50
>>101
鉄といえども2chだから、このくらい何の不思議もないだろ。
104:名無し野電車区
09/05/25 23:29:45 aFRL8I7C0
すまん、>>99がなんでそんなに怒っているのかわからんw
>>98って普通の感覚じゃないか?
俺も通勤にはJR使わないから、言ってることはよくわかる。
105:名無し野電車区
09/05/25 23:40:16 emsP2F3GO
余市~小樽~札幌間の経営分離で中央バス+定鉄バス合同会社に売却
石狩鉄道株式会社
何だかJR再編してJR北海道を東日本に合併させたらいいのではと考える。
四国・九州だって西日本に入れてしまえばいい。
106:名無し野電車区
09/05/26 00:05:10 BnHhLCgW0
>>104
俺も解らんw
逆に>>97に対してどう答えればいいってことなんだろ?
107:名無し野電車区
09/05/26 00:32:37 NjRMPq1o0
誤爆かと思ったがそうじゃないのか?w
108:名無し野電車区
09/05/26 03:09:10 WxuFRrA80
>>105
そんなことしたらJR東のことだから、
札幌近郊に両開き扉の車両(701とか701とか701とか)を入れかねない。
109:名無し野電車区
09/05/26 03:22:29 GpgPJv5+0
>>108
そこはせめてE721に。折角番号揃えたんだし。
110:名無し野電車区
09/05/26 11:05:21 pA3yi3pz0
今日もJR東日本をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は千歳線、函館線直通 快速小樽行きです。uシートは4号車です。
停車駅は南千歳、千歳、恵庭、北広島、新札幌、札幌、琴似、
手稲、小樽築港、南小樽、小樽です。
まもなく南千歳、お出口は右側です。石勝線と苫小牧方面はお乗りかえです。
111:名無し野電車区
09/05/26 11:06:08 w+Mo2iW1O
問題なのは両開き云々よりも車両の車内だろ。
JR東は全国のJRで唯一、転クロ車両が一つもない。
上に出てるE721だってセミクロスという窮屈で時代遅れの座席だからな。
112:名無し野電車区
09/05/26 12:46:09 lI1pHjzuO
>>105
いくらそう考えても束は損失の出る北海道は引き受けたくないだろ。
113:名無し野電車区
09/05/26 14:38:56 awr88v7X0
>>111
185系は?
114:名無し野電車区
09/05/26 15:35:13 tDPP5FWx0
>>113
とっくにリクライニングシートに交換されております
115:名無し野電車区
09/05/26 15:42:53 82HnZZAO0
URLリンク(image.i-bbs.sijex.net)
116:名無し野電車区
09/05/26 19:38:42 nwIW6hkIO
>>97
電子マネーで支払いが便利。
最近札幌駅で使えるエリアが増えたし。
でもどうせ持つならKitacaよりSuicaの方がいい。
Kitacaが使えるところは全てSuicaが使えるけど、Suicaが使えるところ全てでKitacaが使えるわけではない。
117:名無し野電車区
09/05/26 20:03:03 xQxBQd610
北海道新聞 > 社会
鉄路守る暁の作業 JR各線で砕石補充 (05/26 15:37、05/26 16:00 更新)
(※JR室蘭線・長万部周辺の作業風景の画像あり)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
お客様が列車にご乗車できなかった事象について (2009.5.26)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
・5月24日(日)16時42分発、室蘭発東室蘭行普通列車(東室蘭から札幌行きすずらん7号)
・影響人員 18名
・原因
(当日の千歳線・松島駅構内のポイント故障による、室蘭行きすずらん4号の遅延で)
駅係員が司令センターに該当列車の発車時刻の確認をとらず、また折返し列車に
ついては到着10分程度経過してから発車すると思い込み、改札実施が遅れたため。
118:名無し野電車区
09/05/26 20:12:03 dTVblMQl0
>>117
松島駅?…島松だったか。プレスPDFの方には誤字無いようで良かった。
119:名無し野電車区
09/05/26 20:31:46 UvN/2tBP0
そういえばホームドアが設置されてから
東西線で人身事故って起こったっけ?
そろそろ有意なデータが取れる頃だと思うが。
120:119
09/05/26 20:33:08 UvN/2tBP0
すまん。ミスった。
121:名無し野電車区
09/05/26 21:03:54 iZ0rB15wO
小幌でした
来月1日リリース 11/30付け廃止
122:名無し野電車区
09/05/26 21:17:42 dTVblMQl0
>>121
やっぱりそうだろうなー。一夏猶予をくれるとは親切だ。
臨時で駅員置いて、硬券入場券とか売りまくっちゃえ。
123:名無し野運転所
09/05/26 21:20:07 42cq9EBM0
>104とか ネタレス、って言葉を覚えよう。
あと、煽り嵐は2ちゃんの華、ってね。スルーが基本です。
>105 あのー、Q州さんが困った顔していますよ。あと、匹国さん、広島の方をじーっと見ています。
124:名無し野電車区
09/05/26 22:00:38 WLPabBDNO
仙人いなくなったから小幌廃止か。
観音堂とか見に行くには不便になる。隠れた名所いっぱいなのに。
オレが二代目仙人になったら存続してくれるかな。
125:名無し野電車区
09/05/26 22:03:35 WLPabBDNO
JR旅客は束・酉・投壊で充分な気が。
126:名無し野電車区
09/05/26 22:16:07 5xgOFLZi0
この夏、小幌でうろうろしていた鉄オタが高速でトンネルから出てきた
北斗であぼーんして、その直後から廃止日まで全列車小幌通過扱い。
という夢を見て起きた。
127:名無し野電車区
09/05/26 23:22:21 lI1pHjzuO
>>121
地味に秋改正前日で廃止だったりしてよ。
128:名無し野電車区
09/05/26 23:45:48 BoXumRtA0
>>55
どうせなら「かみかわライナー」として旭川まで伸ばしてカムイを廃止しろ
129:名無し野電車区
09/05/27 01:10:20 7d7JHe210
>>128
非現実的なこと言うな
130:名無し野電車区
09/05/27 01:28:50 5bK7XqzeO
赤電のボックス席に座ってるとキレイなお姉さんと膝がぶつかってドキドキします
131:名無し野電車区
09/05/27 02:01:04 lq7bTT9e0
隣にお姉さんが座って甘い香りがするとドキドキして血圧上がってしまうけど、
入れ代わりってオバチャンが座って渋い臭いがするとピューっと血圧が下がってしまう
132:名無し野電車区
09/05/27 08:26:38 X3fbNmRhP
修学旅行臨で国鉄色183が見受けられる季節になりました
133:名無し野電車区
09/05/27 11:03:51 BYdtnqbc0
どうせあれ見た感じいつもガラガラなんだから
真ん中の白いの抜いて4両で走ればいいのに
134:名無し野電車区
09/05/27 12:55:59 Q8azwysNO
小幌は滞在時間によって複数のプランがあるけど夏になったら宿泊する奴も居そうだな
135:名無し野電車区
09/05/27 13:00:56 Klb/NyC3P
関東在住時に使っていたSuicaが札幌圏でも使えるようになっていたんですね。今度札幌行ったら使ってみよう。
JR駅の自動券売機で普通にチャージ出来るんですよね?
136:名無し野電車区
09/05/27 13:37:22 XYz+u1tt0
そういや学生時代、ボックス席で向かいの人のパン○見えたことがあったなww
>>135
出来るよ、エリアだけはチェックしておいてね。
137:名無し野電車区
09/05/27 14:04:55 XZYIEN9h0
道内住民限定だけど…
★5月31日(日)午前10:50~11:15 総合(北海道地方向け)
こんなステキなにっぽんが まるごと体感!デジタルウイークセレクション
「雪の鉄路を走り続けて ~北海道 旭川・北見~」
今年の1月に放送した、石北臨貨に密着した番組の再放送やるよ
なかなかよさげな番組だったので、見忘れた人は是非
138:名無し野電車区
09/05/27 16:43:49 /cTSrO10O
>>137
ありがとう!
身内に録画を依頼してみるわ!
139:名無し野電車区
09/05/27 18:22:16 MyzyP9ZE0
今秋10月にあるコヒのダイヤ改正の概要って、
・Sとかちに261-1000をさらに投入(いよいよ得割きっぷ廃止?)
・北斗4、北斗15の速度向上?
などが有力?
140:名無し野電車区
09/05/27 19:29:20 J6RKO8fo0
小幌駅、最終列車で下車って出来るの?
問題はどうやって駅から脱出するかだが...
141:名無し野電車区
09/05/27 19:40:17 Q8azwysNO
>>140
降りても運賃さえ払えば良いんでない 魚釣りの人とかが居そうだが
あとは国道から沢ずたい(かなり高度な技術が必要)に下りてくるしかないな
142:名無し野電車区
09/05/27 20:50:49 bvwPs6CL0
>>137
サンクス
143:名無し野電車区
09/05/27 23:09:27 OJo6lvmL0
>>117
msn産経 > 事件
改札遅れ18人乗り損ねる 駅員が勘違い、JR室蘭駅 2009.5.26
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
-----
>>118
駅名(>>117)を間違えて、すみません
144:名無し野電車区
09/05/28 01:49:46 QvbkhKYyO
>>139
特割きっぷ廃止の前に、とかちが廃止かと…
145:名無し野電車区
09/05/28 02:21:47 uB51WTeZ0
>>140
最終で降りたら、駅寝して始発で脱出だら。
146:名無し野電車区
09/05/28 12:04:50 VX+llNoW0
SL常紋号の切符がとれた。
初めてSLに乗る。
他にも乗る人いる?
147:名無し野電車区
09/05/28 14:30:51 MskcIDeE0
私は初日の行きだけとれた……
あとはキャン待ちです
148:名無し野電車区
09/05/28 15:42:06 VX+llNoW0
>>147
私は一応2日間とれました。
キャンあるといいですね。
俺の後ろの親子はとれなかったのでかわいそうだった。
↓こういったダフ屋行為が腹立つ。最初っから乗る気ないで転売目的!
すべて違反申告した。みんなも協力お願い。
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
149:名無し野電車区
09/05/28 16:28:34 4bwnjERRO
噂のイシイさんですか
150:名無し野電車区
09/05/28 20:28:11 Sj3LSVRtO
>>139
残念ながら北斗1往復の速度向上は当面ありません!
151:名無し野電車区
09/05/28 21:19:17 AdjbgTlL0
なんで?
152:名無し野電車区
09/05/29 00:17:11 83fU54EIO
札幌7:40発のスーパーカムイと、8:30発のスーパー宗谷って、入れ替えた方がよくね?
次のダイヤ改正で実現させてほしい!
現状、7:40カムイはがらがらだし、8:30宗谷は混み混みだから(特に土日祝)。
153:名無し野電車区
09/05/29 00:19:25 HCCkRmxJ0
記事無断転載で逮捕
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
154:名無し野電車区
09/05/29 00:22:35 VZrAFiV/O
>>151
余る車両がNだから。
155:名無し野電車区
09/05/29 01:52:53 jzzWevka0
>>153
営利目的じゃんコレ。
ここで行われてるのとは違うしょ。
156:名無し野電車区
09/05/29 02:11:41 CGhc8G7P0
>>151
北斗4・15号は札転N183の五稜郭への送り込み・返却回送を兼ねていたはず。
>>152
単純に入れ替えれば良いというものではない。
宗谷本線内で最低でも323D、4328D、4330Dの時刻が動くことになる。
それとこのままだと135Mに頭押さえられて所要時間5時間越えになるぞ。
157:名無し野電車区
09/05/29 03:33:29 +0cVI7S5O
どうせそこまで深く考えずに言ってるんじゃないかと予想<カムイとS宗谷入れ替え
158:名無し野電車区
09/05/29 06:29:14 n2TICm0T0
>>155
営利目的かどうかは関係ないよ。
ちなみにスレ荒れるから前回の議論以来書き込みはしてなかったけど、無断転載が
あるたびに各新聞社に通報してます。
詳しくは書けませんが、そのうち1社は何らかの措置を検討しているということでした。
159:名無し野電車区
09/05/29 07:01:09 xX0dlhWu0
>>158
ニュース板でやってみろw
160:名無し野電車区
09/05/29 07:22:42 IcKdoJwi0
>>158
スレ荒れるからヤメレ
161:名無し野電車区
09/05/29 07:30:02 kfDlvH0NO
無断転載野郎は今頃ガクブルなんだろうな。
実際に逮捕者が出ちゃったんだから。
2ちゃんの奴らは逮捕されれば手のひら返したように転載野郎を叩くだろう。
162:名無し野電車区
09/05/29 07:44:10 sGzyuNiXO
結果報告よろしくね(^-^)/~~
163:名無し野電車区
09/05/29 08:20:19 dUj1iW2pO
今年はEast i-Dは来ないのですか?
164:名無し野電車区
09/05/29 08:42:29 xeAEpULJO
転載すると捕まる恐れがあるってことか、ktkr
165:名無し野電車区
09/05/29 08:52:23 ZUwHgbIj0
出典元を明示しないとか、部分引用は「盗用」だからな。
転載と引用の違いもわからない奴が多いのは困ったもんだ。
166:名無し野電車区
09/05/29 09:16:07 kfDlvH0NO
違いを教えて、エロい人。
前にも聞いたことあるんだけど、聞くとなぜか逃げちゃうんだよな。
167:名無し野電車区
09/05/29 09:27:04 xX0dlhWu0
通報しまくったらμ速つぶれるかも。
誰かやってみて。
168:名無し野電車区
09/05/29 09:37:40 8Wsq+a91O
>>158が友達もろくにいない根暗野郎なのはわかった
169:名無し野電車区
09/05/29 09:41:26 v9JHZeUN0
スーパーおおぞら10号とスーパー北斗13号を最速運転にできないか?
上記2列車は札幌到着が17時台なので結構満席になるんだよね。
今日だって案の定満席だし。
それと、スーパー北斗6号を30分(スーパーとかち1号より少し後になるのは仕方ないが)上げて
函館到着を11:15前後に上げてやればいいのだけどね。
北斗4号はスーパー北斗10号の後(11時頃)に下げれないのかと。
170:152
09/05/29 10:36:37 83fU54EIO
>>156-157
単純に入れ替えるだけじゃなく、札幌発時刻を前後させるのはどうなんだろう?
宗谷は札幌7:30~50の間で、カムイは8:20~8:35の間。
宗谷の場合は、7:45前後までずらせば、先行普通の頭打ちとはならなさそうだけど。
171:名無し野電車区
09/05/29 10:54:36 MfHI/zB+0
朝のおおぞら4号(11時半に札幌着)は停車駅少なくしてほしいな
釧路-帯広-南千歳-札幌くらいで
上下の交換あるから、減らしたからって即時間短縮にはならんだろうが
6号が一番速いんだけど、着くのが12時半なんで、13時からの会合とかあるとギリギリだし飯食えない
172:名無し野電車区
09/05/29 14:10:22 U8OtCM1n0
>>169
人気の時間帯だからこそ、最速にしないし、またできないわけで。
函館系だとスーパー北斗17号が函館-東室蘭無停車のおかげで最速になっているわけだが、
逆にいえば時間帯が悪いから利用の少ない南側をノンストップにできている。
173:名無し野電車区
09/05/29 19:58:12 v3feSmTr0
岩見沢駅が全面OPENしたのはいいが駅舎がほとんど窓なのでホームが2階から見渡せるが
ホームの屋根、連絡通路が全部古くて昭和の時代丸出し^^
174:名無し野電車区
09/05/29 20:37:51 WY6+n2aZO
>>173
1番ホームの屋根は新しいぞ。長さが6両分にすら足りないけど(泣)
ちなみに、設計当初は1番ホームの新しい屋根にも古レールを使う予定だった。
跨線橋は新しくしても良かったかな…。でも、古さ故の貫禄もあるし…。
175:名無し野電車区
09/05/29 20:50:49 BpDUrJhZO
>>174
1番ホームは昔よりも、屋根が短くなった。幅が狭くなった。
利便性?追求で2階に駅本機能・改札を設けたが、1階にも改札が欲しいな。
1番線は岩見沢発着専用にすれば1階・2階の乗客の動きの整理が出来るかも。
176:名無し野電車区
09/05/29 21:35:03 CGhc8G7P0
>>170
宗谷本線が全線複線ならそれで問題ないが、永山以北は単線特殊自動閉塞。
ということはどこかで列車交換と待避を考えないといけない。
単純にスーパー宗谷1号を札幌7:45発にすると風連-名寄間でスーパー宗谷2号にぶつかる。
名寄交換で札幌7:38発にすると4330Dの豊富発が遅くなり…
このようにダイヤ編成は単純にはいかない。
177:152
09/05/29 22:18:16 83fU54EIO
>>176
そりゃあダイヤの書き換えなんて単純じゃないでしょ。
ただ、永山以北の利用客を考えるのも大事ですが、それ以上に札幌~旭川間は道央の動脈であるわけで。
178:名無し野電車区
09/05/29 22:27:40 v7iy+jHd0
読売 > 北海道 > 企画・連載
ほっかいどう けいざい【風向計】変化とは「決断+進化」 2009年5月29日
(※柿沼博彦・JR北海道副社長)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
毎日 > 北海道
話題:禁煙の一助、効果は疑問視 外見そっくりの電子たばこ 制限する交通機関も 2009年5月29日
(※一部のみ)
外見上は本物とそっくりのため、喫煙と誤解される恐れもある。JR北海道は5月から列車内などで
電子たばこの使用を禁止した。全日空も同様の理由で利用自粛を求めているほか、日本航空も
「航空機の計器に影響がないとはいえない」として機内での利用を認めていない。
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
179:名無し野電車区
09/05/29 23:27:00 6XC1vD+00
宗谷本線をせめて旭川から比布まで複線にしてほしい。
旭川~名寄間快速乗っても列車待ち合わせあるし、
対向列車が遅れてとばっちり食って遅れるのがしゅっちゅう。
180:179
09/05/29 23:28:50 6XC1vD+00
訂正
しゅっちゅう
↓
しょっちゅう
181:名無し野電車区
09/05/30 00:25:16 7eVT1LJYO
いちいち訂正しなくてもわかる
182:名無し野電車区
09/05/30 00:44:03 V6+ceduT0
うふ、でも訂正したくなる気持ち、わかるw
俺もカキコしてから間違っていたら、あらら、訂正しなきゃって
あわててカキコ加えなりするもん。
183:名無し野電車区
09/05/30 00:48:07 V6+ceduT0
>>182
加えなり→加えたり
ゴメン、いきなり。 わざとじゃないよ。
184:名無し野電車区
09/05/30 01:17:40 WTlwL/kA0
>>183
わざとじょのいのこ。
185:名無し野電車区
09/05/30 01:37:38 I7VXA+Wd0
そこまで疑うか?
186:名無し野電車区
09/05/30 01:53:58 tg8H5Jx90
>>177
広域輸送はそれ以上に重要。
そもそも優先順位は「特別急行」>L特急。
函館本線だけの事情で動かすわけにはいかない。
187:名無し野電車区
09/05/30 02:09:14 DMv7xNYj0
>>186
>そもそも優先順位は「特別急行」>L特急。
千歳線では、快速エアポート>>特別急行(S北斗、Sおおぞら)だけどね。
188:97
09/05/30 03:13:26 iVKZjDKX0
>>116
レス、ありがとう。
スイカのほうが利便性高いですか。
率直に言うと、キタカのキャラクターが可愛いから、
自分もあんなカード持ってみたいなぁと思ったもので。
189:名無し野電車区
09/05/30 08:00:26 Rv2MQIhh0
>>178
22:27:40 ID:v7iy+jHd0
0529Y-T-URL+
0529M-P-URL+
190:名無し野電車区
09/05/30 16:57:34 0nb9xjW+0
札幌駅で「さわやか挨拶」第2弾を行います!
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
こんなことをプレスリリースするなんて。小学校の児童会活動だな。
191:名無し野電車区
09/05/30 22:28:20 CgIyu/gc0
キヤE193は26日、わたらせ渓谷鐵道に入線していたみたいだから
まだ北上しないのかな?
192:名無し野電車区
09/05/31 00:33:05 e9lFkXIn0
>>188
モバスイとのダブル持ちで干渉もなし!
関東で私鉄・地下鉄も乗れる!
193:名無し野電車区
09/05/31 00:35:11 e9lFkXIn0
そういやー、新しいKitacaパスケースの話題ってもう出た?
東口のキオスクで3種類みたんだが。
194:名無し野電車区
09/05/31 06:25:12 m1x9juqpO
キタカの話題はスレ違い
195:名無し野電車区
09/05/31 09:35:14 3/WZKF2R0
>>194
スレ違いじゃねーよ
196:名無し野電車区
09/05/31 09:48:53 m1x9juqpO
専用スレがあるんだから、そっち行くべきでしょ。
何かおかしなこと言ってる?
197:名無し野電車区
09/05/31 10:48:57 qkUIy4p60
Kitacaの話じゃなくて、コヒオフィシャルの物販の話してんだが。
198:名無し野電車区
09/05/31 11:32:32 m1x9juqpO
何IDコロコロ変えてるのか意味不明だが…
引っ込みつかなくて悔しいのは分かるけどスレ違いはスレ違い。
199:名無し野電車区
09/05/31 11:40:49 qkUIy4p60
電化は誤報???
200:名無し野電車区
09/05/31 11:55:08 1xDGVKB60
北海道新聞は開発局廃止、北海道新幹線に否定的な民主党の記事も載せるし、面白い会社だね。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
201:名無し野電車区
09/05/31 12:00:57 Ps5gHO7D0
否定的な党の記事を絶対載せない会社の方がオカシイですね。
202:名無し野電車区
09/05/31 12:36:53 5BWGSTLOO
八路軍の長征を誉め讃える道新。笑
毛沢東の偉業を讃え、文化革命も躍進政策も全肯定する道新。笑
麻生太郎を絶対許さないと言わしめた桂敬一。笑
203:名無し野電車区
09/05/31 12:41:58 +os21tvVO
>>202
さすが北のアカヒ
204:名無し野電車区
09/05/31 12:42:13 1xDGVKB60
ただまぁ、政権交代があったら新幹線の札幌延伸は無理と考えるのが無難なのかな?
その民意を喚起するためにわざわざあの記事を載せたんだろうか?
道新は読む方も賢くないと正しく読めないのが、バカなオレには厳しいw
205:名無し野電車区
09/05/31 12:54:54 KX4UPiPy0
>>204
民主党上層部も札幌延伸に関しては、苦慮してるんだとか。
延伸反対掲げたら道内の支持失いかねないとかで。若手は反対らしいけど。
206:名無し野電車区
09/05/31 12:59:45 xNixhORR0
>>198
オマイのレスもスレ違い
207:名無し野電車区
09/05/31 13:10:37 3cR7waaZO
>>202
×麻生太郎を
○麻生太郎に
読む方の国語力も大したこと無いな。
馬鹿が書いた茶番記事を馬鹿が読む田舎新聞、それが道新。
208:名無し野電車区
09/05/31 13:31:17 1xDGVKB60
>>205
なるほどね。
おれは無党派だけど、このスレ的には自民を応援する輪を広げないとダメということかいな。
209:名無し野電車区
09/05/31 13:59:27 cNvXvDR30
自民応援したら十勝の横暴誰も止められなくなるぞ。
210:名無し野電車区
09/05/31 14:00:38 sKFciEV80
なにこの選挙を見据えた草の根運動。趣味と宗教と政治は分けて考えましょう
211:名無し野電車区
09/05/31 15:20:19 JVVQK+94O
ところで
789系スーパー白鳥の6号車に
64人も着席できないよな?
212:名無し野電車区
09/05/31 16:31:33 5BWGSTLOO
>>207
別にどっちでも正解だな。
民主若手は新幹線札幌延伸に反対らしいけど、そしたら、冬季に新千歳空港が麻痺した時の代替はどうすんだろ?
毎年陸の孤島になってんだから。
高速なんかより鉄路の方が建設費安いんだから、高速はもう造るのやめて新幹線を拡充させようよ。
213:名無し野電車区
09/05/31 20:21:02 6Di/ang5O
>>211
運用によるけどできるよ。
214:名無し野電車区
09/05/31 21:12:04 cR19QFD70
>>212
数年前から雪質がだいぶ変わって、本当に深刻になってきてるからね
新幹線で救える難民は少なくないと思う
でも、千歳線抑止も難民発生原因の一つだから、空港まで延伸だな
ついでに冬季限定季節臨だったりして
215:名無し野電車区
09/05/31 21:30:23 62LtSfDY0
道新は北海道新幹線マンセーだった希ガス。
民主党は自民党へのアンチテーゼにこだわり過ぎて、
大型公共事業=絶対悪という罠に陥ってる。
216:名無し野電車区
09/05/31 22:10:26 JVVQK+94O
>>213
そうなの?
クハ789-200固定じゃないのか
217:名無し野電車区
09/05/31 22:17:46 /TYkFir+0
>>215
だって、アンチ自民しか党がまとまる理由が無いじゃん。
売国運動だって党員全員が賛同してるわけじゃないようだし。
218:名無し野電車区
09/05/31 22:24:47 /2O56P6O0
>>217
なんか2chばかりしてる情報弱者っぽいぞ・・・。
219:名無し野電車区
09/05/31 23:22:12 NiCiLzZEO
情報弱者の意味を理解してから書き込もうな
220:名無し野電車区
09/06/01 00:22:51 UwTXerVYO
>>213
つ8両編成
221:名無し野電車区
09/06/01 01:48:25 R3hnO9SIO
>>220
8両編成でも
青森側に7、8号車を増結するんだよね?
基本編成は変わらないんじゃ?
222:名無し野電車区
09/06/01 03:14:40 3trWqD2Q0
>>220
6両の基本編成は、1号車側から「2+1+3」のユニットで構成されている。
8両編成を組むときは、基本6両に付属2両を付けて「2+1+3+2」の形になるときと、
基本6両から中間の1両を抜いて、さらに基本編成に使う3両ユニットを増結して「2+3+3」の形にすることもできる。
というか、基本編成が5両だった時代は、後者の増結パターンしかなかったんだけどね。
223:名無し野電車区
09/06/01 06:45:38 2GDOp9W8O
で、道新が書いた
札沼線を今年度から電化着手する話はどうなった?
224:名無し野電車区
09/06/01 07:03:13 nQetGkKCO
社内誌みれば道新に書いてあるとおりだってすぐ分かるのに↑みたいにわざわざ
質問する奴って、どんだけ情弱なんなんだよw
225:名無し野電車区
09/06/01 07:03:45 uFvC+t110
>>219
いやN速+板(とその関連版)以外での使用法としては
間違ってないぞ。
226:名無し野電車区
09/06/01 07:44:36 R3hnO9SIO
>>222
そんなこともできるのか…
知らなかったよ…。
どうもありがとう!
227:名無し野電車区
09/06/01 10:56:21 m+dXHTT2O
>>224
で、わかばの何月号に電化の話が載ってるわけ?
嘘ばればれだぞwwww
228:名無し野電車区
09/06/01 11:13:49 eAiS98no0
社内誌の何号の何ページか教えてもらいたいもんだとは素で思う
229:名無し野電車区
09/06/01 11:33:17 Wz9l4BWY0
>>200
道新が建前だけでも報道機関だということが見えてないふりとは
面白い書き込みですね。
>>212
麻痺になったら他の党も民主も同じと考えているのでは?
若手ってのは若いゆえに見えてないこともあるだろう。
>>215
昔はマンセーでもなかったが近年はマンセーっぽいね。
今の民主党若手に昔の道新を見たりする。
>>218
すごく同意w
230:名無し野電車区
09/06/01 13:44:17 34z8Ts4g0
仮に民主党政権になって今の党首が首相になったとして、
新幹線が首相の地元を避けて通るってアリなの?
231:名無し野電車区
09/06/01 15:47:38 UdAIY0AAO
ダイエー五稜郭店が閉店した。
232:名無し野電車区
09/06/01 16:04:19 a1wblAzR0
風の噂でEast-i Dの全道ツアーは6/11の函館を皮切りに約2週間らしい
233:名無し野電車区
09/06/01 16:46:23 L2nKmSZ4O
>>230多分北海道新幹線より朝鮮新幹線が優先されるな
234:名無し野電車区
09/06/01 19:26:30 Wz9l4BWY0
>>230
政治ってそんなものだと思ってるの?
235:名無し野電車区
09/06/01 19:27:11 wDHiYVO20
>>230
今更、政治家の選挙区ごときでここまで計画の進んだ新幹線ねじ曲げたら
それこそせっかく掴みかけた政権から滑り落ちるだろ…
236:名無し野電車区
09/06/01 19:44:08 GQ+txj3l0
これからの計画だと口出すのは多いだろうけどな
リニアに口出してる長野みたいに
237:名無し野電車区
09/06/01 19:57:16 6pSSPaBb0
民主が政権とったら北海道新幹線はよくて新函館止まりだよ。
岡田がこの前本音ポロリしただろ。
鳩山も選挙区はルートじゃないから凍結しても痛くも痒くもない。
ルート上の民主の議員は小物ばかりだからね。
238:名無し野電車区
09/06/01 20:06:23 0sm+yFos0
>>237
鉢呂・逢坂
239:名無し野電車区
09/06/01 20:08:35 6pSSPaBb0
>>238
わざわざ小物議員を列挙してくれてありがとう。
当選回数は多いけど発言力に欠けるのと、町長程度の器だった人だねw
240:名無し野電車区
09/06/01 21:02:05 KY7SZUCw0
終着駅には横路が(ry
241:名無し野電車区
09/06/01 21:26:00 uFvC+t110
>>239
いまどき文末にwをつけるところが幸福の科学信者っぽいんだが・・・・。
まさかだよね。
242:名無し野電車区
09/06/01 21:41:21 Bv0Kee7V0
>>241
えっ
243:名無し野電車区
09/06/01 21:43:49 AKhrp/+xO
>>241
最近政党を立ち上げるだか何だかの草加2号こと降伏の化学ですか。
244:名無し野電車区
09/06/01 22:19:32 v3QFfuki0
>>230
そもそも北海道人じゃないしw
245:名無し野電車区
09/06/01 22:30:31 l+QVS7UD0
毎日 > 北海道
JR特急:全トイレ故障で臨時の休憩、52分遅れで到着 2009年6月1日 22時00分
(※見出しと一部のみ)
JR北海道は1日、稚内発札幌行き特急列車スーパー宗谷2号(4両編成、乗客185人)で
トイレが使えなくなるトラブルがあったと発表した。列車は途中の停車駅で臨時のトイレ休憩を
取ったため、到着が52分遅れた。トイレの故障が原因で列車が遅れたのは「聞いたことがない」
(広報部)という。
列車は乗客のトイレ休憩として途中の音威子府、旭川など4駅でそれぞれ10~20分程度
停車した。JRは車両を点検して故障原因を調べている。
URLリンク(mainichi.jp)
北海道新聞 > 生活
本州の特急も全面禁煙に 一部の寝台列車は喫煙可能 (06/01 10:06)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
毎日 > 北海道
北の書棚:「走れ!ダーウィン JR北海道と柿沼博彦物語」 /北海道 2009年5月31日 地方版
URLリンク(mainichi.jp)
246:名無し野電車区
09/06/01 22:36:36 ptJFCCgc0
ちゃんとメンテしてるのか? それともブラックボックス化して
メンテやめて交換だけか。
247:名無し野電車区
09/06/01 22:47:29 zFoJKtWi0
全トイレってS宗谷ってトイレいくつだっけ?
実はタンクの作業員が中見抜き忘れててオーバーフローしただけだったりして
248:名無し野電車区
09/06/01 23:06:02 wDHiYVO20
>>245
ガキが各車両回ってトイレットペーパーかなんか詰まらせて歩いたんじゃないの?
249:名無し野電車区
09/06/02 01:45:26 W/xEbJjT0
健康診断の時期だからみんなでバリウム入りウンコ流したんだろ
250:名無し野電車区
09/06/02 02:11:29 UW8Qlxy60
まさにウンコう停止
251:名無し野電車区
09/06/02 02:46:36 FjLoABaoO
S宗谷のトイレ壊れやすくないか?
俺、札幌-稚内を2往復したことあるけど、そのうち2回は壊れてた。
当たりが悪いだけだろうかorz
252:名無し野電車区
09/06/02 06:54:45 PbThBC00O
>>224
その社内誌とやらのどこに書いてあるんだよ
「今年度から着手」とはどういう意味なのか教えてくれよ
一般人に解りやすく
253:名無し野電車区
09/06/02 08:33:13 aI7DQSkN0
電化の話は社内誌の他、事業計画書にも出ている。
組合のネタにもなっているしな。
254:名無し野電車区
09/06/02 08:41:09 u0sGB1DAO
報道発表前のネタを惜し気もなく書いてしまう↑の知能指数は…
255:名無し野電車区
09/06/02 08:41:48 Hk1ePACh0
事業計画書の何ページに出ているの?w
何という組合員が話していたの?w
256:名無し野電車区
09/06/02 08:42:49 0e4wttSk0
>>254
PC&ケータイで自演w
ダメ!ぜったい!
257:名無し野電車区
09/06/02 08:46:12 u0sGB1DAO
↑は?
258:名無し野電車区
09/06/02 10:17:51 8KQwyHxT0
公共事業なんかだと、「今年度から着手」というのは、
実施設計あたりだったりするね
これが「着工」であれば、施工開始なんだろうが
259:名無し野電車区
09/06/02 10:43:25 QUuPGlwo0
いつだったかスパ宗谷のトイレに入ろうとしたとき。
ドアロックの部分が微妙に赤青半分だったので
外から見たら開いてるのか閉まってるのか分からん。
念のためにノックしたけど返答なし。
でもって開けたら女子高生が用を足してる最中だった。
一瞬目が合って「イヤアアー!」って叫ばれたから
猛烈な勢いで逃げてきたけど。
女子高生のケツよりあの何とも言えない
泣きそうな表情に萌えたw
260:名無し野電車区
09/06/02 10:57:03 ZESW2C7b0
うらやましい
261:名無し野電車区
09/06/02 11:42:43 aI7DQSkN0
>>254
その他にキヤの新製とハイブリッド車の新製も出ているよね。
>>255
13ページを見てみろ。
262:名無し野電車区
09/06/02 12:05:23 y+TOGxRRO
>>259
ここは妄想スレではないぞ
263:名無し野電車区
09/06/02 12:06:57 PbThBC00O
>>261
12ページまでしか見えないが?
264:名無し野電車区
09/06/02 12:13:31 aI7DQSkN0
>>263
部外者だろww
265:名無し野電車区
09/06/02 12:23:51 PbThBC00O
>>264
>部外者だろww
勿論部外者
貴方は書き込みに草生やして、頭良さそうに見えないけど
部内の人?
266:名無し野電車区
09/06/02 12:27:33 MFIapTzb0
社内紙の何号の何ページかかけない所を見るとガセだったみたいだ
267:名無し野電車区
09/06/02 12:37:18 aI7DQSkN0
>>265
そりゃそうだw
HPの事業計画書は部外用なんだな、社内のやつは25ページまであった。
>>266
社内誌には4月号に出ているだろ?
数ページしかないものを何ページか聞くなよw
268:名無し野電車区
09/06/02 13:01:43 PbThBC00O
JR北海道には
ID:aI7DQSkN0
みたいな人がいるのか
ヲタにヒントくれる優しい人ですね
269:名無し野電車区
09/06/02 13:57:17 bJmEEjyxO
社内誌云々はガセだ。
安心しろ。
そんな低レベルの話じゃない。
これからは色々情報は出て行くことになると思うが。
270:名無し野電車区
09/06/02 14:36:14 iLQgCzEN0
スレリンク(train板)l50
【北海道】リアルで痛すぎる鉄ヲタ2【豚ひっひ】より
URLリンク(17.fan-site.net)
なぜか、ST-1101編成が来てしまいます。(下り「はやて」も同様に0番台が来てしまいます)
「スーパーとかち」が増発があれば、ST-1102編成、さらにST-1103編成もくると思います。
なお、2009年4~9月の期間に261系気動車(1000番台)も789系電車のuシートと同じ座席に交換されるということです。
(キハ260-1101,1102,1301~1305が対象、2009年に完成したキハ260-1103などは最初から)
これで、「(スーパー)北斗15,4号」に261系気動車(1000番台)を導入しても問題はないと思います。
余った座席は、余剰となる183系気動車(500番台以降)の自由席車(指定席車は上記と同じ座席に。)として使うべきです。
「とかち」用の183系気動車(500番台)は
2009年10月に札幌~帯広間の特急名は「スーパーとかち」に統一される予定です。
271:名無し野電車区
09/06/02 14:37:32 iLQgCzEN0
>>270の続き
「とかち」用の183系気動車(500番台)は「オホーツク」用になりますが、塗装の剥がれ落ちなど状態がやや悪いので、
大半に改修工事&座席の交換をしつつ、2009年10月以降に「オホーツク」のうち1・3,6・8号(運用の都合上。)
で運用したほうがよいです。
「オホーツク1・3,6・8号」の自由席は1号車のみ。増1号車(自由席)を連結することはあり。
0番台との共通運用は駄目です。先頭車は28席増の68席になるため4両編成でも定員は増えます。
789系電車(1000番台)のuシートと同型シートに交換対象車。
キハ183-1551,1552,4559(札幌・網走側先頭車。)、キハ182-504~506,512,513から3両、
キハ183-501,503~505,506から2両
261系気動車(1000番台)の座席で余剰になる座席に交換対象車。
キハ183-1553,1554,4558(帯広・遠軽側先頭車。)、キハ182-504~506,512,513から2両、
キハ183-501,503~505,506から3両
(上段は「オホーツク1・3,6・8号」の1号車、増1号車、下段は「サロベツ」の増結車。)
261系気動車(1000番台)の座席で余剰になる座席の合計数は、キハ260-1101,1102の13番席を除けば
計396席で5両分(340席)を交換可能なので、500番台の先頭車の座席交換に64席程度は新制すればよいと思います。
(12番席は改造が必要。)
272:名無し野電車区
09/06/02 14:39:46 iLQgCzEN0
URLリンク(17.fan-site.net)
なんと、土曜日なのにもかかわらず「スーパー北斗7・21,2・16号」は7両編成です。
「スーパー北斗7・21,2・16号」と、「スーパー北斗1・13,10・22号」は土・日曜日は大抵は増結するようなのですが、
不景気だと増結の有無にもかかわってくるのでしょうか・・・?
さらに、「スーパー北斗9,6・18号」も7両編成ですから、E2系新幹線(1000番台)になるのか不安になってきました。
最近では、「スーパー北斗3・17,12号」と「スーパー北斗9,6・18号」は土・日曜日でも基本編成ということも多いです。
(これらには283系気動車を増結する可能性もありますが、最近はあまり見られない傾向にあります。)
283系気動車の性能に余裕があるためか、定刻どおりに函館に着きました。
この日の「スーパー白鳥22号」も基本編成です。SE-301,302編成のいずれかが検査中だったかもしれませんが、これも珍しいです。
さらに珍しいことに青森までグリーン車の利用客が私1人という珍事もありました。青森~八戸間は満席に近い数でしたけどね。
ドリンク1本・お絞のサービスは函館から乗る人にあるようですが、木古内からの場合、
当駅から乗る人を見かけたことがないので、サービスの有無ははっきりしていません。
(五稜郭からは、「スーパー白鳥10号」しか停まらないため確められません)
273:名無し野電車区
09/06/02 14:40:50 iLQgCzEN0
URLリンク(17.fan-site.net)
この日は客が多いからグリーン席にしましたが、あまり自由席に人はいませんでした。
あらら・・・と思いたくなりました。261系気動車(1000番台)を利用した時にキロ261-1101が当たるかと同じように、
キロ282-5が2008年度から続いています。(「スーパーカムイ」などと違い、運用の法則がわかりにくいという点もありましたが・・・。)
なお、5次車のキロ282-6,8は、「スーパー北斗」利用時はほとんど当たります。
それから3分遅れの要因として、これの前を走る千歳行き(始発はほしみ)がありますが、北広島から千歳まで退避しないのが要因です。
このような事態が毎回起きると、信頼低下により利用者が更に減少してしまう要因になります。
普通列車は、退避線がある駅(サッポロビール庭園・島松・北広島・上野幌)や西の里信号所でなるべく退避させたほうが良いです。
また、JRを始め各鉄道は、高速道路の値下げと不況も重なり、利用率は軒並み低下、
お盆や年末年始も下がることが予想されます。
これらを考えると廃駅や廃線、廃止される列車も多数出てもおかしくありません。
274:名無し野電車区
09/06/02 14:42:32 iLQgCzEN0
>>273の続き
JR北海道の駅で廃駅(廃線)になりそうな駅
函館本線:東山、姫川、北豊津、蕨代(その他利用率の少ない駅)
札沼線:石狩金沢~新十津川間の全駅(完全に学園都市線の名称に。)
室蘭本線:小幌 千歳線:美々(場合によっては、植苗も。) 日高本線:浜厚真、浜田浦、汐見、大狩部
留萌本線:峠下、普通列車も通過する駅全て(※1)(場合によっては瀬越~増毛間、全線廃線。)
※1:石狩沼田、留萌、礼受、舎熊、増毛以外。
富良野線:西中、鹿追、学田 石北本線:北日ノ出、将軍山、愛山、東雲、上白滝、旧白滝、下白滝、生野、西女満別
宗谷本線:普通列車も通過する駅全て(※2)、豊清水
※2:以下の22駅です。北永山、南比布、北比布、東六線、北剣淵、下士別、瑞穂、東風連、北星、智北、南美深、初野、
紋穂内、天塩川温泉、筬島、歌内、糠南、安牛、南幌延、上幌延、下沼、徳満
石勝線:東追分、十三里、沼ノ沢~夕張間の全駅
根室本線:羽帯、稲士別、古瀬、初田牛、別当賀、昆布盛、西和田、花咲、東根室 釧網本線:南斜里、五十石
江差線:渡島鶴岡~江差間の全駅(木古内~五稜郭間の名称も津軽海峡線に。)
津軽海峡線:津軽今別、竜飛海底、吉岡海底、知内(北海道新幹線開業で廃駅・格下げ)
主に秘境駅や普通列車も通過する駅。赤は信号所に格下げ。これらの全てが、一斉に廃駅・廃線になるわけではありませんが、今後とも可能性のある駅です。(大成は普通列車を全て停車に。)
JR北海道もこれくらいの駅の営業取り止めは仕方がないと思います。
275:名無し野電車区
09/06/02 14:57:58 KP4w6Rde0
津軽今別は奥津軽
276:名無し野電車区
09/06/02 17:41:16 pExD5syFO
>>274
ハイハイお疲れ様です。
277:名無し野電車区
09/06/02 18:23:24 PbThBC00O
札沼線電化ならハイブリッド投入は無し?
事業計画は大変更ということですね?
278:名無し野電車区
09/06/02 18:44:18 0ZxLS93V0
今日は6/2だが、>>121の続報はまだ?
279:名無し野電車区
09/06/02 20:16:22 iLQgCzEN0
>>274
北永山が廃止なら大成など尚更廃止だろwww
280:名無し野電車区
09/06/02 20:23:25 PeI8tE/E0
北海道新聞 > 社会
コンテナ荒らし(函館・五稜郭駅、5月24日>>95)、盗難被害はなし 函館 (06/02 15:54)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
-----
JR貨物の記事は参考までに……
281:名無し野電車区
09/06/02 20:29:53 PeI8tE/E0
>278
>121の真相は知らないけど、数年前に廃止した石勝線の楓駅以上に
全国区的に有名な‘秘境’駅なんだから、JR北に仕込み
(臨時列車を走らすとか、北斗星を利用した団体旅行の企画、etc)
する時間ぐらい(猶予)あげたら……
282:名無し野電車区
09/06/02 20:41:15 Vt5iCp/d0
鉄道ファン買ってる人いる?
JR北の団体臨時列車情報教えてください。
283:名無し野電車区
09/06/02 21:30:27 nuJebunZ0
>>282
買え。以上
284:名無し野電車区
09/06/02 21:34:43 Vt5iCp/d0
金ない
285:名無し野電車区
09/06/02 21:35:48 rLQmD1e20
>>284
それならば、当然追っかけに行く金も無いよな、じゃ終了ということで。
286:名無し野電車区
09/06/02 21:47:56 Vt5iCp/d0
いやいや
うちの前が線路だからかねなくても構えられる。
おしえてくれ。
287:名無し野電車区
09/06/02 21:52:40 5SYyirr90
>>286
雑誌に載らない列車もあるだろう
ずっと構えてろ
288:名無し野電車区
09/06/02 21:59:14 Vt5iCp/d0
眠くて頭がかくかくします。
どうしましょう
289:名無し野電車区
09/06/02 22:07:39 j5EDk16n0
>>288
死んでしまえば
290:名無し野電車区
09/06/02 22:21:52 cjxKyDQC0
>>200
11:55:08 ID:1xDGVKB60
0531D-T-URL+
>>245
22:30:31 ID:l+QVS7UD0
0601M-P-URL+
0601D-T-URL+
0601M-P-URL+
>>280
20:23:25 ID:PeI8tE/E0
0602D-T-URL+
291:名無し野電車区
09/06/02 22:28:55 Vt5iCp/d0
>>289
生きます。
生きて生きて生きまくります
292:名無し野電車区
09/06/02 22:29:43 Yn328uIx0
社員風情は何処行ったの?
293:名無し野電車区
09/06/02 22:33:07 9K+UM7I90
白石と琴似は東西線の白石と琴似とは離れていて紛らわしいんで
ここはJRが譲歩してJR白石とJR琴似に改称希望。
>>274
北海道の駅って本当にこんなところ誰が使うんだ?
と言いたくなるような駅がたくさんあるよな。
実際に2000年あたりから誰も使わなそうな駅をバタバタと無くしているけれど。
ここで挙がってるのは国鉄時代の仮乗降場から駅に昇格した駅が中心だと思うが、
そろそろ、潮時なんじゃないの?
294:名無し野電車区
09/06/02 23:42:46 34SgHU1l0
廃駅は利用者が実質ゼロとなった時点で行ってるようだな。
楓の場合は一人いたが、代替交通機関があったから、影響なし
と判断というところか。小幌もそういうことか。
>>293
ゆとり乙といわざるを得ない。
295:名無し野電車区
09/06/02 23:57:43 rg9RNacR0
小幌は元々人家なんぞ無いから利用者なんか端から0だと思うけど
前後が長大トンネルだから避難場所としての意味があるのかなって気はする
津軽海峡線の津軽今別とか竜飛海底、吉岡海底、知内みたいな
296:名無し野電車区
09/06/03 00:01:14 KP4w6Rde0
>>295
ま、信号場になるんでしょう
297:名無し野電車区
09/06/03 00:05:20 wTmGUtHg0
大成はそれなりに利用客がいると思う
あと柏林台も全列車停車化していいんじゃない?
298:名無し野電車区
09/06/03 00:12:55 WOSIn+tU0
>>293
なんで先に開業したほうが譲歩せにゃならんのかとw
もっとも、琴似さておき、白石はあきらかに中心から外れているもんねぇ。
>>294
楓の場合、ただ1人残っていた定期券利用者をJRが説得・理解してもらった上で廃駅にできたはず。
もちろん代替のバスがあったからという理由はあるけれど。
299:名無し野電車区
09/06/03 00:17:39 +GuvEwQm0
>>297
大成は利用者の殆どが近くにある高校の生徒じゃないか?
高校の周りに住宅地はあるけどマイカーがあるだろうし
300:名無し野電車区
09/06/03 00:22:16 DJShziuG0
俺は平成の初期に小幌の存在を初めて知ったんだよな
コヒの指定席にお持ち帰り自由の月刊誌置いてあるだろ
平成4年ごろ読んだ記憶によると
「知る人ぞ知る秘境駅『小幌』
かつては海沿いに数件の集落があったが後に無人地帯に
今ではキャンプ場の穴場として一部の愛好家に知られる
ただしキャンプ場とはいってもトイレも水も無いので
それなりに覚悟が必要かも(笑)」
というようなのほほんとした記事だったと思うなあ
301:名無し野電車区
09/06/03 00:28:33 KnC0gz5+0
>>295
小幌には数年前まで一人利用者がいたんだよ。
>>300も言っているが、もともと無人地帯だったわけではない。
あと津軽今別も、青森方面に乗る利用者はそれなりにいるよ。
まあ函館まで新幹線出来るときに開設予定の奥津軽は、
間違いなく一番乗降の少ない新幹線駅になるだろうがなorz
302:名無し野電車区
09/06/03 00:29:42 Iz88O+u30
>>300
あんなとこに、鉄道関係以外の人住んでたことがあるのか?
それが驚きだ
303:名無し野電車区
09/06/03 00:49:29 DY3XzPxr0
>>302
小幌の仙人は有名でしょ。
仙人も年で体が弱くなり、北海道警察がヘリで救出したテレビ映像は
YouTubeで見れる。
2,3年前に亡くなられた。
304:名無し野電車区
09/06/03 00:58:26 aMPs4LG10
奥津軽に駅を設置しないと新青森から木古内まで隣駅用の特定特急券で乗せなきゃならなくなるから
JRとしては乗降客0でも必要w
305:名無し野電車区
09/06/03 01:01:22 Iz88O+u30
>>303
仙人が居たのは当然知ってる。
>かつては海沿いに数件の集落があったが
これのこと。
306:名無し野電車区
09/06/03 01:22:24 QQ/oJa2B0
>>303
あの小幌駅前に立っている家が仙人の家なんですか?
307:名無し野電車区
09/06/03 06:48:11 +X6RxBGR0
で、札沼線電化とハイブリッド気動車の関係はどうなったんだ?
ハイブリッドは事業計画に記載されているが電化は無いが?
ハイブリッドは札沼線のためにやるようなもんだったんじゃないのか?
不思議だわ
308:名無し野電車区
09/06/03 07:06:01 BdsU9rto0
>>293
東武浅草とか阪急梅田みたく正式名称はそのままで便宜上
JR琴似とかJR白石と呼ぶようにすればいいんじゃないか?
309:名無し野電車区
09/06/03 07:23:01 jbQsoPtK0
>>307
札沼線電化が本当なら、札幌市も一部負担だろ?
市議会でそんな話出てるのかね?
310:名無し野電車区
09/06/03 07:47:55 Ac/pPJj1O
ドア付近にバリケードを作る江別のJK集団ウザい。
大麻あたりで即降りるのかと思ったら降りないし。途中の駅から乗る方々は実に大変そうだ。
しかも大声で喋りまくるから、かなり耳障り。
江別の人って、こういうのばっかりなのか?
311:名無し野電車区
09/06/03 07:48:39 PWevxFqB0
琴似も白石も、乗換駅とは案内していないから全く紛らわしくない。
京葉線の東京駅と他の各線の東京駅みたいに乗換駅になっていながら
恐ろしい距離を歩かせるところもある。
「JR○○」なんていう恥ずかしい命名は酉を信奉する奴くらいしか望んでいない
312:名無し野電車区
09/06/03 09:18:35 7eHLzQo/0
>>310
田舎モンですから。
こう書くと、「札幌も(ry」とか言うやつが出そうだけど。
313:名無し野電車区
09/06/03 09:51:05 xI2YMXX/0
ハイブリッドって特急用と言う事じゃなかったっけ?
聞く所による261-1000のガスカズラーっぷり(札幌~釧路間を往復できない)
から、これ以上の高速化はまともな手段じゃ出来ないと言うことからハイブリッド導入
・・・と聞いていたんだけどね。
314:名無し野電車区
09/06/03 10:18:28 RKW3z/NFO
>>310
そうだよ
315:名無し野電車区
09/06/03 11:55:31 fa+PEYaRO
>>310
ここに書く前に注意しろよ
316:名無し野電車区
09/06/03 12:08:23 ozqq4CJP0
>>306
小幌の駅の下の海岸に家の土台あるよね。
知り合いのおっさんに岩屋観音のほうの集落出身って人がいるけど
小幌駅を使ったことは無いと言ってたw
小幌駅って実は歴史が新しいよね。
しかし秘境駅目当ての観光客でも客は客(=利用者)だと思うんだが。
317:名無し野電車区
09/06/03 12:20:46 xP5NCVeoO
通勤時間帯(朝7時台など)の千歳線・下りにも「快速エアポート」を走らせてほしい。
エアポートは空港連絡という役割がメーン?なんだろうけど、通勤通学といった需要も多大にあるわけだから。
318:名無し野電車区
09/06/03 12:31:29 qoQypLLC0
いらん
319:名無し野電車区
09/06/03 12:34:22 VQJrIB3T0
いしかりライナーを千歳線でもだな
320:名無し野電車区
09/06/03 12:42:44 qoQypLLC0
頼むからこれ以上ややこしくしないでくれw
っていうかいい加減名称を別々にして欲しいよ
321:名無し野電車区
09/06/03 14:13:52 YWEnUuP3O
>>313
ハイブリはITTお披露目の時に学園都市線に導入する予定とか言いながら今は電化とか何とか…
一応車体傾斜に関しては特急用への技術だが、ハイブリは一般型にも使える。
322:名無し野電車区
09/06/03 14:20:03 YWEnUuP3O
↑追加
あと261-1000は富士重撤退による苦肉の策以外の何ものでもない。
323:名無し野電車区
09/06/03 15:44:28 p9WZnI9L0
>>321
電化は今年の補正予算でっつー話だし、前からある話ではなかったのでは
324:名無し野電車区
09/06/03 16:28:53 pIl805m+O
アニメのハコモノ造るくらいなら
電化費用の一部に廻した方がCo2削減に有効だ罠
325:名無し野電車区
09/06/03 17:11:04 3ElmLqn6P
もう「快速」でいいじゃんw
326:名無し野電車区
09/06/03 17:29:42 1KGxDDwC0
>>297
無人の柏林台に特急も停めさせる気か?
有人の芽室や十勝清水、幕別でさえ特急停まらないのに
327:名無し野電車区
09/06/03 18:16:13 IVO3wP6F0
>>326
幕別はともかく、十勝清水と芽室は…。
328:名無し野電車区
09/06/03 18:48:35 aMPs4LG10
>>326
無人の沼ノ端には特急止まるぞ
329:名無し野電車区
09/06/03 18:52:09 XbspNNgT0
札内の方が需要あるだろ
330:名無し野電車区
09/06/03 19:02:28 wBo5c8SO0
新旭川駅のホームに国道との連絡橋を設置汁!
名寄や上川方面からスガイに行く人のために!
331:名無し野電車区
09/06/03 20:16:08 8hkbX9IG0
柏林台は通学客抜いたらすごい少ないよね。
あそこからのJRもバスも両方使ったことあるけど、どっちも通勤時間に座れたのがびっくりした。
332:名無し野電車区
09/06/03 20:27:06 ymjOORyQ0
>>317
便利で快適な「特急」をご利用ください。
JR北海道
333:名無し野電車区
09/06/03 21:00:00 f2K8naEY0
>>317
やるとしたら92年7月改正以前にあったような北広島以南各停タイプかな?
てかそれ希望by長都駅ユーザー
334:名無し野電車区
09/06/03 22:00:23 xP5NCVeoO
わかば5月号は全23ページあるわけだけど、どこにも札沼線電化のことなんて載ってない。
むしろ、新入社員紹介のことばっかりだし、めぼしいネタったら青函トンネルの記事くらいだわ。
335:名無し野電車区
09/06/03 22:54:39 RWfkajLZ0
北海道新聞 > 地域・札幌圏
地域商品券で行く ミステリーツアー(お座敷列車) 野幌商店街などきょう発売 JRが協力 (06/03 14:22)
(※10月実施・定員先着50人、募集要項は記事にあり)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道新聞 > 経済
物流合理化で省エネを 経産局が事例集を作成 (06/03 07:23)
(※事例5 農業協同組合:十勝産馬鈴薯輸送の省エネ化(モーダルシフト)に、帯広駅発着のJR貨物利用)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
URLリンク(www.hkd.meti.go.jp)
336:名無し野電車区
09/06/04 00:04:14 h8hrxhGL0
>>317
今の車両数じゃ無理、朝のラッシュの余剰車両そんなにないし増備するか新製しないとな
337:名無し野電車区
09/06/04 00:50:32 6fWDVYxW0
>>326
申し訳ない、特急じゃなくて普通だけの話。
幕別や札内は特急通過駅でも停車駅並の利用客はいるんだよな
特急が一部通過の十勝清水や芽室は全停車の新得より利用客多いし
338:名無し野電車区
09/06/04 01:19:39 ChxY+th2O
>>336
苫小牧とか滝川始発の列車を通勤快速にすれば、車両を増備する必要無いのでは。
前者は北広島~札幌、後者は江別~札幌を快速区間にして、近距離の利用客との分離をするとか。
339:名無し野電車区
09/06/04 01:33:17 h8hrxhGL0
>>338
快速を設定すると必然的にトータルの列車本数及び運用車両数は増える
理由は、快速通過駅を補完するための普通を別に用意しなければならないから
そうしないと、新設する快速の本数分だけ快速通過駅の停車本数が減ることになる
340:名無し野電車区
09/06/04 06:34:26 w9yVGKBPO
昔の話だけど、3両の快速エアポートってあったっけ?
夜間に上りで1本あったような気がしたんだけど…
341:名無し野電車区
09/06/04 06:52:58 jCc9bJkC0
msn産経 > 事件
列車にはねられヒグマ死ぬ JR宗谷線 2009.6.3 23:55
3日午後7時40分ごろ、北海道音威子府村のJR宗谷線佐久-筬島間で、幌延発名寄行き
普通列車(1両)がヒグマをはねた。列車は緊急停止。ヒグマは線路近くで死んでいるのが
見つかった。乗客2人と運転士にけがはなかった。
列車は3分遅れで運転を再開。特急1本が遅れ、約50人に影響した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
-----
記事から
・(稚内始発)幌延発名寄行き普通列車 4338D……乗客2名
・(美深で4338Dと列車交換)S宗谷3号……乗客約50名(おそらく美深駅の時点)
342:名無し野電車区
09/06/04 07:31:23 AFXKw9B4O
【抱かれたい男に衝撃】軽部真一氏が初登場37位ランクイン
スレリンク(news7板)
343:名無し野電車区
09/06/04 08:24:03 0gbk/JNG0
>>342
関係ない書き込みしないように
344:名無し野電車区
09/06/04 10:29:24 HDiCzt2e0
>>270-274
URLリンク(17.fan-site.net)
ところが、この日のテレビで千歳線の恵庭で人身事故が発生と聞いた時、私の気持ちはあっという間に怒りやいらだちでいっぱいでした。
私が最も痛い気持ちになるのは鉄道での自殺です。理由を問わず、自殺をするのは本当にやめてほしいです。ものすごく身勝手すぎます。
それから、人身事故に巻き込まれるのも、人身事故そのものがおこるのも、これで最後になってほしいのが現状です。
コイツの書いていることが全て身勝手だろうがwww
345:名無し野電車区
09/06/04 10:56:50 kYuwYc++0
>>344
まあ公共の場所で自殺すんのは本当にやめて欲しい。
ビル飛び降りで歩行者巻き添えとかもマジ迷惑だしな。
自殺するのに「寂しいから人前で」てどういう発想だよ。
というか最後の行、日本語おかしくね?
346:名無し野電車区
09/06/04 11:36:34 Xs2N2bYd0
なんか別スレで札沼線の電化はガセじゃないかという流れになってるな
347:名無し野電車区
09/06/04 12:45:12 iIAgWlhE0
>>344
くそページの戯言をいちいちここにあげつらってるごみカスには、
もうようはないから今すぐここから立ち去るべきであり、
社会になんら貢献していないごみニートかすは、いますぐ命を絶つべきである。
昼休みの落書き
348:名無し野電車区
09/06/04 12:56:45 RnWWW7ZYO
>>346
そーいやあ
社内誌がどーの言ってた奴どこいった?
349:名無し野電車区
09/06/04 14:35:18 hcGqZE7R0
鉄道嘘ばかり
350:名無し野電車区
09/06/04 14:38:42 CofdJMBnO
>>326
まあまあ、柏林台を無理矢理増やせというのなら40の出入庫スジを営業させればいいだけじゃんか。
351:名無し野電車区
09/06/04 18:51:04 dLdwmAhE0
>>345
おまいさんは人間関係に恵まれている自らの幸福を噛み締めるだけでいいんだよ。
すごくおまいさんがうらやましい。
おれ、一人で寂しく自殺したら>>345に毎晩会いに行きたい。
慰めてもらえる気がする。自殺することに希望を見いだした気がする。
352:名無し野電車区
09/06/04 19:02:23 Ycf/E/RZO
>>346、>>348
札沼線は直流電化で良いよ。
353:名無し野電車区
09/06/04 19:22:46 nKZZObN20
>>352
ワロタw
354:名無し野電車区
09/06/04 20:49:46 hDv2R8z/0
>>352
仙石線かよ。
355:名無し野電車区
09/06/04 20:49:52 gtayHxzLO
先日エアポートに乗ったが放送が男声になってた
なんか東武伊勢崎線(各駅)の日比谷線直通に乗った感じが希ガス
束の三浦七緒子でいいのに
356:名無し野電車区
09/06/04 20:51:45 NjQGEBMF0
261-1000も男性声だったよ。
357:名無し野電車区
09/06/04 21:22:57 FQugxFXrO
>>355
かなり前から男声なってる。
358:名無し野電車区
09/06/04 21:42:13 9t75p8xkO
男声とかいつの話だ。
そういえば、札駅の電光掲示板放置だね。老朽化更新はしたけど、表示システムはそのうちにって感じかな
359:名無し野電車区
09/06/04 21:44:34 3e72DSfm0
>>346
ちょうどキハ40のとこでも見かけた
360:名無し野電車区
09/06/04 22:39:35 TP+9V8Zi0
>>352
あえてマジレスしてやるけど、学園都市線なんて札幌に直通してなんぼの路線だから、
学園都市線を直流電化したら学園都市線に乗り入れる電車は交直流電車が必須になるだろうが。
361:名無し野電車区
09/06/04 22:44:09 khcBEr2g0
>>360
桑園から地下新線だなw
362:名無し野電車区
09/06/04 22:51:15 ZY789hjH0
>>361
そして、終着駅は札幌駅から1駅伸ばして
「札幌大通」とかにしてw
363:名無し野電車区
09/06/04 22:57:24 LatEUbknO
男声は暗すぎてやだと思ったが慣れた。そのままでいいかなと。
364:名無し野電車区
09/06/04 23:08:28 wjlVaFRH0
>>362
なんか夕鉄っぽい駅名だな
365:名無し野電車区
09/06/04 23:31:49 khcBEr2g0
>>362
自分で言い出しといてアレだが、妄想としてはけっこう斬新なんジャマイカ?
つーか、札駅大通間、何重投資になるんだよw
市電も延伸されるのに
366:名無し野電車区
09/06/04 23:37:39 CReHiPwCO
市電の延伸って決定事項なの?
367:名無し野電車区
09/06/04 23:45:14 khcBEr2g0
マジレスされましても…
368:名無し野電車区
09/06/04 23:55:01 SjdhJ3PPO
札沼線電化で
既存車両で運転か
通勤用新車か
千歳空港行きはあるのか
楽しみではある。
369:名無し野電車区
09/06/05 00:45:13 cQvcOS2aO
道民の異常な妄想癖は
想像以上だな
370:名無し野電車区
09/06/05 00:47:15 ThxdFu3U0
>>367
あはは、わかる。
371:名無し野電車区
09/06/05 02:04:53 9QAAnWjh0
>>362
ついでにゴムタイヤ方式だな
372:名無し野電車区
09/06/05 02:41:41 SInlkbPo0
地下鉄が普通の鉄軌道だったら、桑園と西11丁目あたりをつなげられるのにな。
373:名無し野電車区
09/06/05 03:14:05 WYtJSNsu0
>>372
まさか
そんな名鉄みたいなことしたら、
ますます札幌は名古屋の劣化版と言われちまうぞw
374:名無し野電車区
09/06/05 06:38:39 FKzNxeQ5O
スレタイ読めない奴が急激に増えたなw
もう夏休みか?
375:名無し野電車区
09/06/05 08:32:53 sw0F4YzF0
>>372
物理的に接続できても、現実的にそんな路線は要らない。
パリのようにゴム+鉄輪にすればいいだけ。
376:名無し野電車区
09/06/05 11:12:37 X3dH2+YSO
時間四本にして、そのうち二本を桑園から西11経由で大通とか迷惑かな。
路上の狭軌で。
もしくは石狩暴風林つぶして、路上狭軌導入、時間三本でそいつを大通にもってくとか。
新琴似桑園間が、毎時六本という化け物運用になるが。
377:名無し野電車区
09/06/05 11:30:26 JZ19tu7x0
市電の環状化や駅前乗り入れの話ならまだしも、絶対できもしないしメリットも無い話してて面白い?
378:名無し野電車区
09/06/05 11:37:56 0hsT3hvRO
延伸、電化、妄想は別スレでやれよ
おい誰か誘導してやれ
379:名無し野電車区
09/06/05 12:09:12 z8jWQ38wO
総合スレなんだからいちいち目くじら立てるなよ。
自治厨は本当にウザい。
380:名無し野電車区
09/06/05 13:10:35 HshIDb5y0
>>355-358
うちは男の人の声好きだわ。あれを聞くと北海道来たって感じになる。
URLリンク(off-sakky.ciao.jp)
381:名無し野電車区
09/06/05 18:26:56 FKzNxeQ5O
>>379
この程度でウザイとか
君にはこのスレ合わないと思うよ
382:名無し野電車区
09/06/05 20:02:32 tVhqHUAS0
携帯厨同士仲良くやれよ
383:名無し野電車区
09/06/05 21:26:51 vm1aL4sM0
>>369
×道民
○2ちゃんねらー
384:名無し野電車区
09/06/05 22:38:56 0hsT3hvRO
>>362
もうすぐ駅前通り地下通路も完成するんだから大通くらい札幌駅から歩け
385:名無し野電車区
09/06/05 23:05:42 X3dH2+YSO
>>384
信号なしに歩けるのは、ほんと時短効果大きいよな!
386:名無し野電車区
09/06/05 23:19:17 f4+qRvPz0
いい加減、下のスレでやれ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会8!!
スレリンク(rail板)l50
387:名無し野電車区
09/06/05 23:21:57 Kk4j3/+p0
なんでそんなスレに誘導するんだか。
388:名無し野電車区
09/06/05 23:40:06 WLnwQCQY0
>>344のサイトにみんな反応してるけどそこは有名なのか?
なんか日本語弱くてアタマ悪くてかつ鉄道会社気分の人がやってるみたいだが
389:名無し野電車区
09/06/05 23:59:55 /PCZQXg90
やっぱ、釜谷臼から江別を経由して環状化すべきだろうな。
390:名無し野電車区
09/06/06 00:42:40 xLUvIQuv0
>>389
いいなそれ。釜谷臼がちょっとぉだけど、あいの里教育大から江別ってことで。
路線名も「山手線」「大阪環状線」とかとを参考にして「あいの環状線」。
391:名無し野電車区
09/06/06 00:46:21 0KGx6p6P0
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 妄想は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ 妄想 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
392:名無し野電車区
09/06/06 00:48:29 Cjf9dWW50
↑指が5本ある!
393:名無し野電車区
09/06/06 00:57:11 UGH85wOw0
>>389
あいの里駅から豊平川の内側を通って苗穂に接続するのがいいかもよ。
394:名無し野電車区
09/06/06 02:44:39 olgJK+1O0
環状線なら白石よりも篠路で分離-茨戸-石狩-手稲でやろうよ・・・
395:名無し野電車区
09/06/06 05:53:53 ltZGhcVJO
土曜日だから厨房の妄想族多いな
396:名無し野電車区
09/06/06 07:44:41 UGH85wOw0
>>394
それもいいね。
石狩には日本最大の備蓄タンクを建設中だし貨物需要もあるな。
397:名無し野電車区
09/06/06 08:46:51 BKuUm1GdO
新十津川と滝川を繋げりゃ環状になるじゃろ(゚Д゚)y─┛~~
398:名無し野電車区
09/06/06 08:51:41 spVS47rvO
今日明日の小学校は運動会だろ?
それにしちゃあ小学生の書き込み多いかw
399:名無し野電車区
09/06/06 08:55:49 qMnEjd600
>>397
それは環状とはいわないな。
なら当別から上幌向の室蘭線と繋げるのがいいね。
函館線は道央中央線に改称。
400:名無し野電車区
09/06/06 08:57:01 spVS47rvO
札沼線電化がらみで
社内誌やら内部向け事業計画がどうのこうの言ってた
「自称内部者」
どこ行った?
401:名無し野電車区
09/06/06 09:57:20 G+ETgSAb0
>>390
「愛の環状線」という名なら賛成。
402:名無し野電車区
09/06/06 13:13:34 DdVAiOGnO
>>396
つパイプライン
403:名無し野電車区
09/06/06 13:43:00 6r83ElZV0
苫小牧の貨物駅は勇払産の油ガス輸送でホームを大幅増強したからね。
石狩も可能性があるね。
>402
石狩の備蓄基地は道央圏向けじゃないだろ。
札幌への油送管は敷設済み。
404:名無し野電車区
09/06/06 16:05:39 a3J/V9deO
札サウのキハ283は
おおぞらと北斗、共通の運用ですか?
405:名無し野電車区
09/06/06 16:12:45 VDMpILAD0
>>404
おおぞらは現在運転しておりません。
北斗の運用にキハ283はありません。
406:名無し野電車区
09/06/06 16:29:21 /bkHzWv4O
↑ヤな性格だな
407:404
09/06/06 16:32:01 a3J/V9deO
ごめんよ( ´・ω・)
スーパーおおぞらとスーパー北斗、だ。
408:名無し野電車区
09/06/06 16:43:56 UqoLEze30
JR北海道、来年度から札幌市交通局から地下鉄3線を一括譲受するらしい
ソースは東苗穂延伸スレ
409:名無し野電車区
09/06/06 17:22:53 C7BdC9ET0
>>404
>>405は突っ込むだけつっこんで、正解も知らないくせに
でかい顔する人間のカスだから、適当にあしらっとけ。
今日のゴミカス VDMpILAD0がちゃんと回答したら、考えを変えてやんよ。
410:名無し野電車区
09/06/06 17:30:08 /Y3Q1fozP
>>408
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
411:名無し野電車区
09/06/06 19:11:33 zrhXFZ+eO
>>409
>>404に対する>>405の回答はある意味正解だぞ。
なぜなら>>404の質問自体に不備があるんだからなw
412:名無し野電車区
09/06/06 19:27:12 2tKskOAJ0
>>404に回答した>>405を叩いておきながら、
>>404に何ら回答をしていない>>409が
今日のゴミカス C7BdC9ET0ですね、わかります。
413:名無し野電車区
09/06/06 19:37:16 Hn2LXRX90
融通が利かない池沼どもが集まるスレはここですか?
もっと優しくしてやれよ。
414:名無し野電車区
09/06/06 21:07:52 mQqblSvu0
>>404
何故両者が所定7両なのか考えれば、すぐ分かるんじゃないっすか?
415:名無し野電車区
09/06/06 21:40:39 LOfIQJqV0
学園都市線向けの新型電車はJR東日本のE721系を北海道向けにしたような感じがいいなあ。
416:名無し野電車区
09/06/06 22:22:48 eHByC4AOO
>>415
電化されても201と併結できる731が入って終了だろうな。
417:名無し野電車区
09/06/06 22:33:07 oCFnX8xI0
>>415よ
あんな時代遅れのセミクロスシート車なんていらん
個人的な考えだが、E721の外観はなかなかいいと思うが車内居住性や走行性能のレベルは低い
418:名無し野電車区
09/06/06 22:36:16 Vl4qY+Tk0
E721系レベルのものすら、買い揃える金があるのか怪しいが。
419:名無し野電車区
09/06/06 22:40:46 cppKwwPV0
731ってE721より安いの?
420:名無し野電車区
09/06/06 23:56:19 LmhivpGD0
>>419
逆に高いんじゃないか?
耐寒耐雪のための装備が比べものにならない。
421:名無し野電車区
09/06/07 00:31:28 viPbGls5O
あんな暖地のボロ入れて、また泣きをみたいのか?
数年で廃車結局旧車を改造にて運用なんて二の舞を繰り返すのか?
422:名無し野電車区
09/06/07 00:37:41 nU7NEXlS0
理由は少々違うが、安物はキハ130で懲りてるんじゃないの?
423:名無し野電車区
09/06/07 02:05:00 AYvsabt30
>>417
それよりJR東はセミクロスにこだわるのかなぁ。E721なんて、そんな混雑する地区の車両ではないだろうから、
サービスの一部として転換クロスシートでいいと思うんだけどね。
424:名無し野電車区
09/06/07 02:27:45 a4sQZ+6w0
しかし、東日本は在来線の転クロ車は意図して持たないように
しているようにもみえるが。
キハ110の急行仕様なんか、急行用のくせに回転リクライニングだからな。
425:名無し野電車区
09/06/07 03:31:13 hmFunVSi0
>>423
将来の配置転換を見越してのことだろ
426:名無し野電車区
09/06/07 04:15:34 2uReeGcQO
>>422
少々どころかかなり違うように思うが?
427:名無し野電車区
09/06/07 07:19:30 RPVVIbErO
>>423
そもそも束が新製で転クロ車を入れた実績がない。
428:名無し野電車区
09/06/07 08:24:30 TpCGyJv8O
で、札沼線電化はするの?
429:名無し野電車区
09/06/07 09:49:01 DEcyqLf4O
結局しないんじゃね?
430:名無し野電車区
09/06/07 11:01:10 viPbGls5O
電化しないって前提で、141*142はどうするん?もうやばいよ
431:名無し野電車区
09/06/07 12:14:56 ZBEo6Sge0
電化のコストってどれくらいかかるの?(初期投資&保守)
432:名無し野電車区
09/06/07 14:07:36 DFld1nuu0
>>429
そうだと思うよ!私はJRグループなんだけどそういう話は無い
433:名無し野電車区
09/06/07 14:12:24 KOUtpteq0
>>429>>432
補正予算に計上されてるって何度言えば分かるんだ?
政策決定の仕組みとか知らないお子様は外で遊んでこい。
434:名無し野電車区
09/06/07 14:25:54 M+YU3xEuO
長都駅に改札機はありますか?
435:名無し野電車区
09/06/07 14:31:45 qAz25dowO
>>433
社内の意志決定の話なんて外部には分からないんだから、嘘か真か判断しようがない。
436:名無し野電車区
09/06/07 14:35:06 KOUtpteq0
>>435
あのさぁ・・・
予算って言うのは会社で作るわけじゃなくて、行政府で作ってるわけ。
高校くらい出てたらそれくらい分かるよな?
437:名無し野電車区
09/06/07 14:36:27 KOUtpteq0
インターネットに繋がってるパソコン持ってるんだったら少しは調べるとかしてみたら
どうかと思うんだが、ホント餓鬼ばっかになってしまったんだな。このスレ。
↓に明記されてるだろうが。
URLリンク(www.mlit.go.jp)
438:名無し野電車区
09/06/07 15:08:13 2uReeGcQO
さっき手稲駅で赤いジャンパー着たチビデブメガネのオッサンが駅員に向かって大声で
「お前間に合うって言ってて間に合わなかったじゃねーか!次まで10分以上もあるじゃねーか!」「どうしてくれるのよ!」
と必死にわめいてた
駅員も大変だなw
439:名無し野電車区
09/06/07 15:46:23 3Fpsg90sO
てか交通新聞嫁、6/2の
440:名無し野電車区
09/06/07 15:50:44 Go4pHKEc0
今更言うなよ。
6/2に言え。
441:名無し野電車区
09/06/07 15:57:07 er+j2tSX0
>>432
JRグループつってもコヒ以外の会社に勤めてるならそういう話聞かなくて当然だろ。
442:名無し野電車区
09/06/07 16:47:46 +AVeQXYrO
>>433
補正予算に学園都市線電化が明示されてるわけじゃないし、使い道は都市圏輸送の改善など(抽象的なこと)を目的としているはずだが?
>>434
簡易型の改札機があるよ。
443:名無し野電車区
09/06/07 17:09:46 YHM2I3DK0
>>442
リンク先にはっきり書いてあるのに恥ずかしいよw
444:名無し野電車区
09/06/07 17:12:09 NCFYA8XU0
>>434
キセル来たー!!
恵庭がらみは最近こんなんばっかかよorz
445:名無し野電車区
09/06/07 17:13:43 Vxd5TYiu0
>>437
札沼線電化決定おめ!
446:名無し野電車区
09/06/07 19:27:11 +/knhute0
来年は札幌市から地下鉄3線一括譲受されるしね
447:名無し野電車区
09/06/07 20:24:58 s1Jmg6ya0
SLすずらんって復活する?
448:名無し野電車区
09/06/07 21:40:54 Kylztrv5O
731系はリースですよ
449:名無し野電車区
09/06/07 21:51:35 DEcyqLf4O
>>446
ホラ吹くんでねえよ
450:名無し野電車区
09/06/07 22:42:54 M+YU3xEuO
>>442
ありがとうございます。
キタカが使えるのか心配でした。
451:名無し野電車区
09/06/08 01:28:10 Wza7QhuS0
>>437
あいの里までじゃなく、医大まで明記されてんだな
いつになるかは別なんだろうが、あいの里までじゃどうも中途半端じゃないか
452:名無し野電車区
09/06/08 01:42:10 UBLAHmlB0
>>451
医大じゃなくて医療大な
453:名無し野電車区
09/06/08 07:14:10 ffDcX1gP0
>>451
電化用車両を一年では更新できないだろうから
数年に渡って工事するのは当たり前だと思う。
454:名無し野電車区
09/06/08 07:27:40 B47tPDvWO
>>446
マジで?そんな報道発表ないんだけど。
嘘だったら風説の流布になるんだが(笑)
455:名無し野電車区
09/06/08 08:37:48 U1XfsdTP0
>>454
そんな情報源のない書き込み信じるな
456:名無し野電車区
09/06/08 08:50:18 geXIda8H0
>>454
下のスレで、2010年4月1日に譲渡とはっきり書かれているわ。
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会8!!
スレリンク(rail板:845番)
これって、風説の流布罪じゃない?
社員誌に譲渡の話は載っていますか?>社員の方
457:名無し野電車区
09/06/08 08:56:55 vAtnqtVZ0
スマイリーキクチの件と一緒だな
458:名無し野電車区
09/06/08 09:08:40 Nsxghnl+0
>>456
これってある意味サピカ死亡宣告!?
何にしてもこれでキタカ・スイカで地下鉄乗れるのはいい
459:名無し野電車区
09/06/08 09:10:17 hik/EzmI0
>>456
何考えてるだろうかね、そいつ。
それを信用して糠喜びする人が出てきたらシャレにならないよ。
460:JR北海道現役社員
09/06/08 09:18:37 Q1Atx1LO0
>>456
そのような話は1ページも載っておりません。
うまい話には、くれぐれもご注意下さい。
461:名無し野電車区
09/06/08 09:21:56 otNHuGeb0
>>460
本当に社員なら、通報してくれよ。
こういう奴は、いずれエスカレートしてとんでもない事件を起すかもしれない。
矯正は早い方がいい。
462:JR北海道現役社員
09/06/08 09:25:03 XRxJ78q80
警視庁への通報等も含め、検討させていただきます。
463:名無し野電車区
09/06/08 09:45:27 mLZQBnrC0
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
西村博之(1976- )
464:名無し野電車区
09/06/08 10:03:15 TDSkEKVz0
>>456
そいつの人生\(^o^)/オワタ
465:名無し野電車区
09/06/08 10:06:38 ElyxAQsw0
まだ夏休みじゃない・・・よな?
466:名無し野電車区
09/06/08 10:09:43 sZ1/oIUi0
>>465
夏休みは8月になってからだ
今は6月だ
明後日からYOSAKOIソーラン、札幌駅も各地から見物に来る人たちでごった返しそう
467:名無し野電車区
09/06/08 10:19:47 Nsxghnl+0
週末の地下鉄は例年通り、YOSAKOIギャルの汗臭で車内が充満するんだなw
468:名無し野電車区
09/06/08 10:27:48 XwP93s250
>>467
それは地下鉄のスレで書けよ
スレチ豚丼のたれ
な~んちゃって
ワハハハハ(^O^)
469:名無し野電車区
09/06/08 10:38:32 nBD97rOLO
(´∀`)わはははは…はぁ
470:名無し野電車区
09/06/08 10:43:47 YWYQ/uLu0
(´ω`)
471:名無し野電車区
09/06/08 10:51:22 VwJ9Szvn0
(´д`)
472:名無し野電車区
09/06/08 11:59:18 tvzwx6OU0
>>466
今週末は更にドリカムとEXILEのコンサート、更に野球もあるぞ。
昨年のSMAPで特発が出たがこれだけ集中しているのに出ないのか?
473:名無し野電車区
09/06/08 13:09:19 mLZQBnrC0
>>472
沢田研二のコンサートも思い出してあげてください
474:名無し野電車区
09/06/08 14:25:59 lIF55m5V0
>>462
警視庁?w
475:名無し野電車区
09/06/08 14:46:23 mLZQBnrC0
>>474
普通、会社の所在地管区の警察署に届け出るのが筋だよね。
476:名無し野電車区
09/06/08 15:17:00 U5Vde8x40
厨房多すぎ
株価つり上げ目的か、業務に支障が出ない限り
いくらでも捏造し放題だよ
477:名無し野電車区
09/06/08 15:32:13 6mdoKUsH0
小幌の話はガセでおk?
478:名無し野電車区
09/06/08 16:40:08 WwQvFnAaP
念のためうp
URLリンク(www.dotup.org)
479:名無し野電車区
09/06/08 19:29:46 opfNnbUKO
DCの新製が厳しくなった現状ゆえの学園都市線電化と受けれる感が否めないとこだな。
480:名無し野電車区
09/06/08 19:46:00 VrGG7IbT0
>>432はクリーンサービスか産直市場かとっぴー北海道のパートだろ?
481:名無し野電車区
09/06/08 20:17:58 i6YUgeXfO
PDCまで寿命になったら残される選択肢は限られるだろう
電化、新製、それか原点回帰で40系の総動員か。
482:名無し野電車区
09/06/08 20:43:02 k4cSbYu4O
携帯からだからわからんが小幌廃止はガセ?
483:名無し野電車区
09/06/08 21:45:47 WHp0uBA1O
そう考えると、40ってほんと頑丈だよな。ちゃんとメンテしてるからってのもあるか。
48の300はしょぼいままだけど。
地味に総40とかみてみたいな(笑)
まあ実際は48も混ざるんだろうけど。
どのみち足りなすぎる
484:名無し野電車区
09/06/08 22:00:27 HRq0bS0G0
40は国鉄時代の質実剛健な設計だからとかかな?
485:名無し野電車区
09/06/08 22:04:50 opfNnbUKO
>>481
そのうち40は数が足りないし、新製もトランシスじゃ酷寒地向けの車両には乏しく今のままではかなり厳しい。
ハイブリもメーカーが決まらない上に、決まっても技術の共有に時間が必要だから予定している特急型でギリギリかと。
40をコキ使うのを前提にしても地方のDMV化と学園都市線の電化しか残されていなかったりして。
486:名無し野電車区
09/06/08 22:15:15 0hgIs2x/O
北海道民には、40をコキに改造しても問題なし
487:名無し野運転所
09/06/08 22:22:38 ug8XN4DV0
そこで盲腸線の輝ける星、キハ54増備ですよ。w 新潟ってDMF13HSまだ作っていたかな?
沼田の餓鬼はノロッコの推進運転でもしておけば桶。w