JR東日本車両更新予想スレッド Part50at RAIL
JR東日本車両更新予想スレッド Part50 - 暇つぶし2ch385:名無し野電車区
09/05/25 21:02:09 ispPP1dcO
255も転属の気が・・ 来春で房総特急が縮小されそうだし。

386:名無し野電車区
09/05/25 21:02:57 ubK75qzDO
元ネタに485に故障が多いって書いてあったが、485そのものに故障が多いのか日光編成に故障が多いのかどっちかな?
まぁ189は廃車、485は波動用じゃないか?ふいんきでw

387:名無し野電車区
09/05/25 21:09:30 BM0oyRE40
>>386
予備車がないので故障率が通常よりも少ないくらいでないと困るというようなニュアンスじゃね?
故障を起こしたら何が何でも翌朝までに修理しないと運用に支障が出る状態なわけだし

388:名無し野電車区
09/05/25 21:18:23 g5Wd7IaK0
だれも701主制御装置更新したのふれてないな。

もうすぐ営業豆乳だお

389:名無し野電車区
09/05/25 21:41:18 GCeihNTHO
>>383

北越が消えたあと、いなほ+くびき野運用にE653だけで間に合うのかね?
あと、旧R1・R2編成はATS-P付いてるし、団臨用に残ると思われるが。

390:名無し野電車区
09/05/25 21:47:41 kRqUFlCAP
ふいんき(←なぜか変換できない)

これとか、~ですね、分かります。 ~な希ガス、~な俺って、orzあたりを未だに使ってる人って面白いと思ってるのかね

391:名無し野電車区
09/05/25 21:50:54 5Ds4G1w+0
>>389
本数減少?

392:名無し野電車区
09/05/25 21:52:04 StaFaWXA0
>>385
アクアラインの値下げで更にその可能性が強くなったな。

393:名無し野電車区
09/05/25 21:54:56 oyQHVPYO0
>>387
やはり経年車だから、運休にならないまでも細かい故障は多い。
放置しておくと(しないために仕業・交番検査してるのだが)重大なことになりかねない。

394:名無し野電車区
09/05/25 21:56:13 vYJyx9gy0
>>388
宮城県民だがそんな話聞いたことない。

395:名無し野電車区
09/05/25 22:14:37 xz+ScNuG0
>>389
波動用は651

396:名無し野電車区
09/05/25 22:19:49 ubK75qzDO
>>387,393
納得。
でも彩野使う訳には行かないのかな?彩野乗ったことないからイマイチわからないんだが。
まぁ253投入したら楽になるよな

701ってもう13年過ぎた?

397:名無し野電車区
09/05/25 22:33:17 cIRHFl9Z0
>>396
東武直通用の485のシートピッチはそこら辺のグリーン車並なんだよね。窓とあってないけどw
だから、代走時はなるべく100系を借りて使うようにしている。
彩野投入は本当に最終手段

398:名無し野電車区
09/05/25 22:39:18 TqpaLPmB0
>>396
701の投入開始は秋田が93年、盛岡が94年、仙台は94年か95年。

399:名無し野電車区
09/05/25 22:44:10 K7Di1lWq0
183系と189系はあと10年は余裕で走れる。

400:名無し野電車区
09/05/25 22:52:41 353V7YYhO
車両を動かすだけなら10年だって20年だって使えるだろ。

401:名無し野電車区
09/05/25 23:16:20 K7Di1lWq0
旧客だってSLだって未だに残ってるしなw
イベントだと60年前のオハ47が90キロで走行してるしw

402:名無し野電車区
09/05/25 23:39:25 XYjn37o0O
【速報】小沢一郎が麻生太郎氏にオタクと暴言、鳩山代表対応に苦慮
スレリンク(news7板)


403:名無し野電車区
09/05/25 23:41:38 et8T96bZ0
>>402
あるあるある、あ・・・

目指せ!うんたらかんたら

404:名無し野電車区
09/05/26 00:11:02 Mvhj/aSCP
【国際】 女子高生の陰部が掲載されたまま、卒業アルバム2500部配布…米(画像あり)★3
スレリンク(newsplus板)


405:名無し野電車区
09/05/26 00:16:22 MKUOnXhN0
211系の転属はVVVFinverterと抵抗制御の交換ができないうえ、中央線の入線ができないため見送ることになった。
これは211系に設置されている抵抗制御は他車のVVVFinverterの回路が異なり、誤作動を起こしかねないためやむなく取りやめることに。

205系とは違う回路を使っているため長野・高崎地区の転属は無くなる模様。
そのかわり、新潟地区に転属される模様。

また、長野地区・高崎地区は当面の間115系を使用し、その後新車を入れる模様。


406:名無し野電車区
09/05/26 00:17:39 aA2bBpi30
今度はinverter君の復活かよ

407:名無し野電車区
09/05/26 00:20:27 CFBEo0cW0
>>405
日本語でおk

408:名無し野電車区
09/05/26 00:21:33 idM66Bhd0
>211系の転属はVVVFinverterと抵抗制御の交換ができないうえ、中央線の入線ができないため見送ることになった。
>これは211系に設置されている抵抗制御は他車のVVVFinverterの回路が異なり、誤作動を起こしかねない

制御回路が異なっても、回路に工夫を施せば力行の各指令に対して動作シーケンスを合わせることができるから
この理由で制御装置が交換できないという理屈はダウト。中高生が背伸びしたって解らないものは仕方ないんだから
突っ込まれると困って負けるのが解りきってる勝負は打たない方がいい。

409:名無し野電車区
09/05/26 00:25:01 +R52XWKy0
>>405
長野地区は新車を入れる模様。

どうせこれが書きたかっただけだろw
まずないから安心して寝ろwww

410:名無し野電車区
09/05/26 00:30:54 MKUOnXhN0
いや、VVVFinverterでATSが誤作動するときはあるよ。
例えば北陸本線や山陰本線はVVVF車がATSを誤作動させることがたまにあるから導入ができない。

北陸本線や山陰本線の列車が未だに国鉄時代のものしかないだろ?
それと同じ原理。

411:名無し野電車区
09/05/26 00:34:31 CFBEo0cW0
>>410
こここれはももものすごい釣りだだだ

412:名無し野電車区
09/05/26 00:39:58 iCtBtfUgO
会いたかったよinverter君

413:名無し野電車区
09/05/26 00:49:26 Ho8goIjy0
>410
北陸には681・683がいるな。
山陰近辺だと223-5500や125系の運用があるし、後藤だかどこかから207のノックダウン車が自力出場したこともあったよーな。
あ、そもそも285が居たか。

まあ誘導障害はどこでも起こることだし必要ならどこでも対処してるってことだな。

…‥マジレスはお呼びじゃないって?こりゃまた失礼いたしました、っと。

414:名無し野電車区
09/05/26 00:52:58 DKKYcsm3O
>>405
妄想もそこまで大きけりゃ…

415:名無し野電車区
09/05/26 00:55:52 +Vr65+MF0
何をもうそう、妄想ですから



うわっなにをする座布団投げるな

416:名無し野電車区
09/05/26 01:09:20 B7zeU54b0
長野は首をいつまでも長くしてまつから長野なんだよ

417:名無し野電車区
09/05/26 01:12:03 tonB9S770
>>405
おぼえたての語句を理解できてないくせに並び立てるのって恥ずかしいよね

418:名無し野電車区
09/05/26 01:12:05 c7CEWmo60
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l >>415l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

419:安木松太郎
09/05/26 01:22:51 kmU6wZAZ0
予想はよそう。

420:名無し野電車区
09/05/26 01:31:00 c7CEWmo60
【埋葬中】

   ∧,,∧            ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧
   ( ´・ω)     >>419  (,,   )(,,   )(,,   )(,,   )ナムナムー
   | ⊃|__,>;* ザッザッ   ⊂  ヾ ⊂  ヾ ⊂  ヾ ⊂  ヾ
    u-u     ・;*;'∴     (  ,,) (  ,,) (  ,,) (  ,,)
~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´\ ∧,,∧/`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´~~~~~~~~~~~~゙゙´``´`´

421:名無し野電車区
09/05/26 01:34:47 FANl9H7e0
予想はよそでやれ
よう、そう思うだろ?

422:名無し野電車区
09/05/26 01:39:33 +Vr65+MF0
ここここれはやばいことになってる
このスレ死者が出まくりww

423:名無し野電車区
09/05/26 01:46:32 wgj0e8Cg0
秋田死者、盛岡死者、仙台死者、水戸死者、高崎死者、新潟死者、大宮死者、千葉死者、八王子死者、東京死者、横浜死者、長野死者・・・

424:名無し野電車区
09/05/26 01:52:44 c7CEWmo60
【審議中】

         <⌒/ヽ-、___
        <⌒/ヽ-、___/
      <⌒/ヽ-、___/
     <⌒/ヽ-、___/
   <⌒/ヽ-、___/
  <⌒/ヽ-、___/
/<_/____/

425:名無し野電車区
09/05/26 01:53:36 QmanUDOq0
>>361
それよりも、連結量数増やせないもんかね?9連とか12連とか
どうせ元になる車両はあるわけだし
東武側の限界を知らないので、なんとも言えないが…
6連って数字は、浅草側からの需要ではじき出した数字だろうから

せっかくある253なので、6+3とか、増結や分割を行ってもよいのでは?

>>363
3000並に改造されているわけではない
3000よりは劣る内容
だから、早期歯医者って選択も当初から予想されていた事

もっとも、あそこまで手を入れたのだから、どこかに転用してほしいところだが…
長野の189の更新とかどうよ?
3セク化されたら、北陸線側にも直通できて便利だと思うが…

426:名無し野電車区
09/05/26 02:01:27 QmanUDOq0
>>373
ま、スレのヲタ度合いが薄くて、メジャースレ化してるって事じゃないのw

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【国際】 女子高生の陰部が掲載されたまま、卒業アルバム2500部配布…米(画像あり)★2 [ニュース速報+]
【新型インフル】 「大地震の時のお礼です」 台湾、マスク20万個を大阪・兵庫に無償提供…一方、台湾でも感染者が確認される★5 [ニュース速報+]
【指摘厨】本当にあったこんな編成2【逝ってよし】 [鉄道模型]
【石川】「エアガンですね」 店員に指摘されコンビニ強盗逃走 [ニュース速報+]
[ェェェェェ] KATO信者の会 Part185[ェェェェェ] [鉄道模型]


427:名無し野電車区
09/05/26 02:07:33 aA2bBpi30
>>425
栗橋駅の連絡線の有効長が125mしかないから無理

428:名無し野電車区
09/05/26 03:15:29 ka2AFdSk0
>>425
10両が入線できるのは南栗橋まで
カスりもしない

大宮で前6両鬼怒川温泉、後6両JR日光にするなら別

429:名無し野電車区
09/05/26 06:49:57 ISETsUDs0
暴走特急が縮小方向にあるなら253系使ったら?
東京を6~9両で出発、蘇我で二方向に分割。
それで様子を見ながら寿命が来る頃に廃止か次期新車か見極める。
代わりにE257系を召し上げて東北・高崎の185系淘汰に利用。

430:名無し野電車区
09/05/26 06:53:17 fLQwPXJL0
え?いつのまに縮小方向になったの?

431:名無し野電車区
09/05/26 07:24:07 qFxjgcwB0
183系の幕張車が廃車だと?

432:名無し野電車区
09/05/26 08:01:10 qtxbw8g9O
>>431
車両が足りないが新造枠は決まってるから新造できない。調子に乗って189を廃車しすぎた

433:名無し野電車区
09/05/26 08:49:01 fdPD68k5O
253系湘南ライナー専属にしないか?

434:名無し野電車区
09/05/26 09:20:05 N8slHfg20
>>425
分割のある運用はダイヤ乱れを拡大する原因になるからやらない

>>433
座席少ないから向かない

435:名無し野電車区
09/05/26 09:27:21 bOpdk+1sO
253系はしなの鉄道に譲渡して169系の置き換えに回して欲しい

436:名無し野電車区
09/05/26 09:32:05 JbwnSyMUO
253系は車体更新だよ。
台車そのまま箱乗せ換えってやつ。
一部東武仕様。

437:名無し野電車区
09/05/26 12:30:59 jhgDU0o1O
253系は機器更新だよ。
車体そのまま、機器換装ってやつ。
一部束式仕様。



438:名無し野電車区
09/05/26 12:39:20 NeGc7yZx0
>>394
亀レスだが、更新されたのは秋田車

439:名無し野電車区
09/05/26 13:17:45 hTcgPwMu0
録音うp

440:名無し野電車区
09/05/26 13:56:29 qFxjgcwB0
253系の初期車はVVVF化して座席を交換して網棚と窓を改造すれば使えるだろ。

441:名無し野電車区
09/05/26 14:07:37 N8slHfg20
窓の改造?
それができれば255系の窓はあんな小さくないってw

442:名無し野電車区
09/05/26 14:08:04 qtxbw8g9O
座席交換って必要か?
マニアが騒いでるだけな気がする。
機器は放置でホリ快、ライナー運用ってのはナシ?

443:名無し野電車区
09/05/26 14:14:21 HSGzeyri0
>>440
初期車はトンネルに染み出してきた塩分入り地下水を長年浴びて車体がもうだめだから

444:名無し野電車区
09/05/26 14:16:34 EpbEFxGH0
>>441
183系や189系は改造で窓拡大したわけだが




マジレスすれば空調装置が片方の車端に偏って設置されてるから
重量配分の構造上窓が大きく出来ない

445:名無し野電車区
09/05/26 14:35:40 qFxjgcwB0
>>442
せめて転クロにして欲しいw

446:名無し野電車区
09/05/26 14:54:01 sc71Yndg0
>>435
マジな特急車なんていらんだろ。
185でいいじゃん。
169と併結も出来るし200番台なら横軽対策もあるしw

447:名無し野電車区
09/05/26 15:11:39 RPJWZKkGO
>>446

4連に短縮? それともクハモハニコイチで3連かな?
加えて、クハサロニコイチで3連だったら良いな


と思えば模型でやりゃ良いわww

448:名無し野電車区
09/05/26 15:27:34 ACej5xHTO
253の走り装置を、185のボディに移植すれば万事解決♪
定員うp、団臨も波動用にも汎用性の高いクルマになる

449:名無し野電車区
09/05/26 17:07:12 bOpdk+1sO
>>446
シートビッチが狭くて臭くて爆音185系なんてイラネ

450:名無し野電車区
09/05/26 17:58:34 SlxJyYMNQ
ボディ載せ替えるくらいなら新車作るんじゃないの?

451:名無し野電車区
09/05/26 18:11:49 F1q6Jw2UO
まとめると、
・253初期車は車体の痛みから廃車
・それ以外はV化して東武用
でおk?

452:名無し野電車区
09/05/26 18:17:48 fdPD68k5O
もう185系は廃車にすればいい。踊り子は251、253系に譲り、湘南ライナーはオール2階建の215系タイプを増車すればいい。早く鉄博に保存してやれ。

453:名無し野電車区
09/05/26 18:18:46 qFxjgcwB0
185系と251系253系は実は10年しか変わらないんだよなw

454:名無し野電車区
09/05/26 18:27:32 fdPD68k5O
>>453 10年はでかいわ馬鹿www

455:名無し野電車区
09/05/26 18:32:49 x9icaIja0
>>451
>・それ以外はV化して東武用
それ以外と言うか、200番台だな。

253系の今後
・0番台は車体の痛みから廃車
・200番台はV化して東武用

こんな感じ?

456:名無し野電車区
09/05/26 19:40:56 bPilIivO0
>>453
10年しか違わなくても253は毎日東京トンネルを通ってるんだ

457:名無し野電車区
09/05/26 20:32:55 w+K3d+f50
>>455
0番台でも後期の一部は波動に残るんじゃね?
いくら痛んでるとはいえ、
90年代半ばの車両だから70年代の車両よりはマシでしょ。

458:名無し野電車区
09/05/26 20:37:51 qtxbw8g9O
>>457
国鉄の過度に丈夫な編成と山之内クオリティだから…

459:名無し野電車区
09/05/26 20:39:09 +Vr65+MF0
>>456
毎日新聞東京新聞

まで読めた

460:名無し野電車区
09/05/26 20:44:12 EuWzCS3i0
E351の後継問題、E351と同学年の255系
E653転出と651系の経年による新形式の必要性...

やっぱり次はE257の2000番台とか交直版のE657とかでしょうか?

461:名無し野電車区
09/05/26 20:55:02 Yd/XOKuo0
>>460
E653の転属先が決まったような状態なのに後継の話が全然出てこないのは不思議だわな
そろそろなんだろうけど仕様に関してなにかもめてるんだろうか。

462:名無し野電車区
09/05/26 21:08:37 oelHMtP/0
>>404
はいはい、つりられてやるよってクリックすると
釣りじゃねーのかよ!

463:名無し野電車区
09/05/26 21:09:48 g9mAEoDm0
>>460-461
E257系は旧型でさすがに増備はしないだろう
E259系を作ったからそれの発展系だろう。

E351系は新型振り子(空気バネ車体傾斜という話もあるE353系?)
E653系は新型に置き換え後に羽越本線らしいしな
255系は房総特急の規模が縮小らしいからな。

464:名無し野電車区
09/05/26 21:13:22 w+K3d+f50
>>458
94年~96年製の253系後期車より72年~78年製の国鉄型車の方が傷んでいるのか?
さすがにそりゃないっしょ。

465:名無し野電車区
09/05/26 21:35:34 Sxk8byg50
>>464
書き間違いだよな?それだと>>458と同じことを書いているぞ。

にしても>>458のような国鉄車両を過大評価する連中が多いよな。
馬鹿には209系の本当のスタンスは分からないんだろうね。
特急型まで一緒くたにしている馬鹿は珍しいがw

466:名無し野電車区
09/05/26 21:39:56 oelHMtP/0
ボロボロの183(485)や381が特急として現役で走っているところがある一方で、
登場20年も経たない特急用車両が置き換えられ転配属に困るような状態なところがある。
京成の影響も大きいだろうけど、こういうのを見ると国鉄民営化の線引きは間違っていたと思わざるを得ない

467:名無し野電車区
09/05/26 21:46:10 NLqQSTyN0
253を普通の特急列車で作ってれば良かっただけの話でしょ。

波動用には余り気味の373でも貰っとけw

468:名無し野電車区
09/05/26 21:59:57 O8ggl2u50
>>466
まぁ、だからそのおんぼろを20年に満たない奴で置き換えればOKでしょ。
だいたい今臨時用に残ってる183なんて元千マリで東京トンネル通ってたやつなわけだから明らかに253より痛んでるわけだし、
それの置き換えで何年か使うくらいなら253の0番台もまだ大丈夫なんじゃないか。
彩野に関しても東武直通の代走に入る以上同じような仕様のほうがいいだろうし宮オオの4本とも253で置き換えてしまった方がいいのでは。

469:名無し野電車区
09/05/26 22:01:19 NLqQSTyN0
>>466
車両のやりくりは国鉄時代も酷いぞ。
生き残る車両が目立ちがちだが、155系、157系、159系、181系の一部など20年に満たないで終わった車両も多い。
特に155、159は253と繋がるところが多いな。

470:名無し野電車区
09/05/26 22:10:21 oelHMtP/0
>>468
いや違う。そんな話をしているんじゃない。
183や485以外に381が混ざっていることに気づいてくれ。

俺が言っているのは西のことなんだが。
北近畿の183は485の改造で過酷な北陸で使用された後なのに
もう20年は北近畿で使用されて、もはやボロボロ。
くろしおの381は更新工事もされているが、塩害もあり更新で手に負えるレベルではない。

もう一度書くが、20年にも満たない車両を置き換えようとしている会社もあれば
ボロボロの183や381でも定期運用の特急として第一線で使用せざるを得ないところもある。
こういうのを見ると国鉄民営化の線引きは間違っていたと思わざるを得ない

471:名無し野電車区
09/05/26 22:19:33 O8ggl2u50
>>470
ああ、確かに381は東にはないねw
183と言い張って走ってる485もかなり厚化粧だが…山陰本線の特急は全般的にもう半分見捨てられたようなところだからね。
まぁ、それでももうじき681の使用範囲が減るからそれで485は淘汰されて…それでも山陰本線までは回ってこないか。
会社が違うからもう仕方ないでしょ、かといって東も特急車はあげるほど余ってないし(485は新潟のが多少若くてももう要らないだろうし、
185はあっちの人には特急としては通用しそうも無いし)。

472:名無し野電車区
09/05/26 22:22:04 c7CEWmo60
そこで185系を延命N40工(ry

473:名無し野電車区
09/05/26 22:23:16 +Vr65+MF0
>>466
そこに並べた御託はともかく、
110km/h対応のデッキ付き2扉自称特急車
このスペックではお荷物になるしかない
他で使いようが無いだろ

>>470
君が買いたいというなら模型で実現して
現実を慰めてやりなさい

474:名無し野電車区
09/05/26 22:32:37 aA2bBpi30
模型もいいが、完全民営化された訳だから、東と西を買収して合併させればいいじゃない!

475:名無し野電車区
09/05/26 22:37:05 It0wBsXF0
>>474
つカネ

476:名無し野電車区
09/05/26 22:39:33 EuWzCS3i0
E351後継は本格的な振り子より
本格的且つ、メンテが楽な操舵台車と
オマケで多少の車体傾斜を入れた方がいいんじゃないですかね?

中央東線山岳部の本格的な線形改良はすぐには無理なんだし。

…かと言って、東には振り子以上に操舵台車の実績が無い。
『 本格的且つ、メンテが楽 』なんて絶対無理。

        どうしようどうしよう...

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<  どうせだから車体短くして連接台車で繋げば
    (つ  丿 \  台車間隔縮まるから操舵台車に近い効果が得られるんじゃね!?
    ⊂_ ノ   \ よーし、E331持って来て試験ぢゃ!! …とかならんの?
             \
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

477:名無し野電車区
09/05/26 22:52:06 qFxjgcwB0
まぁいいか・・・・

478:名無し野電車区
09/05/26 23:06:35 FeASvWki0
>>474
つ火災

479:名無し野電車区
09/05/26 23:07:42 +Vr65+MF0
>>476
あーどうなのかなー
そういう用途にも連接が効果的なの?

480:名無し野電車区
09/05/26 23:17:45 KIryDt2P0
上の方で253系の臨時転用の話が出てるけど、
国鉄形ゆえに訓練無しでどこの線区でも使えた183・485系列を、253系で置き換えるのはチト無理があるような。

253系が訓練無しで使用できる線区なんて、せいぜい総武快速・横須賀・中央快速くらししかないわけで。

481:名無し野電車区
09/05/26 23:24:14 FeASvWki0
>>479
スペインのタルゴなんかは連節だから結構効果あるんじゃない?

482:名無し野電車区
09/05/26 23:27:33 +Vr65+MF0
>>481
タルゴかーそいつが存在したね
すっかり忘れてた

483:名無し野電車区
09/05/26 23:33:25 N8slHfg20
海外に目を向けなくてもVSEがあるだろ

484:名無し野電車区
09/05/26 23:42:18 O8ggl2u50
>>480
東武直通に使用する以上宇都宮運転所も練習させられるからこの範囲(フェアーウェイ)は問題なし、
東海道線は現行のN'EXも担当する新宿、田町だから問題ない。
問題は高崎線がらみ上野、籠原、高崎、新前橋か、間違いなく運用に入るだろうし練習も必要だがいざとなれば何とかするんじゃないか。

どっちにしろ国鉄仕様の車両がいつまでもあるわけじゃないんだし。

485:名無し野電車区
09/05/26 23:48:30 p/DEnslvO
ってか、253による183・189波動編成の置き換えは決定事項だったんじゃないか?
まさかのどんでん返し?

486:名無し野電車区
09/05/26 23:48:31 EpbEFxGH0
>>480
253系のメカニズムは211系そのものだから東海でも西日本でも使える

487:名無し野電車区
09/05/26 23:49:12 VGWaTXTp0
総研ほんのわずかに更新だが既出か?

488:名無し野電車区
09/05/26 23:49:26 MKUOnXhN0
>>486

じゃあ倒壊と酉は引き受けるのか?

489:名無し野電車区
09/05/26 23:56:29 O8ggl2u50
>>486
でも新潟では使えないんですね、わかりますw

それが原因でくじらなみとムーンライトがE653になったら笑えるが、高崎支社って253の経験ないけどE653ならあるんだよねw
まぁ、普通に訓練してでも183・189の代わりには使うでしょうけどw

253てああ見えてブレーキ関係は上越国境でもOKなんだっけ?

490:名無し野電車区
09/05/27 00:02:06 5iOqLwex0
なんか変な妄想が多いな。

491:名無し野電車区
09/05/27 00:03:54 FNkNOIYR0
うん
遅れて春がやってきたんだろうきっと

492:名無し野電車区
09/05/27 00:06:33 DdN9fbUn0
>>490
総研に感化されて妄想する馬鹿が多いな

493:名無し野電車区
09/05/27 00:18:02 iT/88v3cO
もう夏休みなんだね…

494:安木松太郎
09/05/27 00:19:16 gIEV+TSa0
>>425

>6連って数字は、浅草側からの需要ではじき出した数字だろうから

ちょい訂正。
浅草側の「有効長」ではじき出された数字なんですよ(´・ω・)

495:名無し野電車区
09/05/27 00:30:14 /cMNExah0
>>494
>>427だから結局6両しか無理じゃないか?

496:名無し野電車区
09/05/27 01:34:22 WD/lrnI30
>>476


HISEをお貸しします

             ヲタ急電鉄株式会社

497:名無し野電車区
09/05/27 05:31:19 PXVlDPGg0
253の房総転属を想定した場合だが、
房総地区は、255、257-500で24編成
他方253は23編成(東武直通用を減らせば21編成か?)
で、数は合いそうだが…

もっとも6+3では使いかってが悪いので、一部はMT比が1:1になる4連を作る必要があって、
5+4なんかを組む必要がありそうだが…

将来減車するなら、3+3が組めるのはそれなりに魅力かと

房総地区の257-500を転属させることができれば、
踊り子に中央の257-0を有効に活用することができそうだが…

498:名無し野電車区
09/05/27 07:05:00 o85u8lQ10
訓練が必要だから転用は無理って、どっかの組合みたいな論理だな……。
いつまでも古い車両にしがみついてろってか?

499:名無し野電車区
09/05/27 07:38:56 1XyOAVrRO
>>461
中央の353が話題になっているが、常磐の657の方が先なんだよね。2011~12年頃。

>>485
183・189の置き換えは651だよ、今のところ。253は183・189の置き換え用にも検討されたけど、南側の車体の痛みが激しく、東武直用に転用される以外廃車みたい。

500:名無し野電車区
09/05/27 08:40:56 QiYSxtuXO
E259の製造のペースが早いな・・・・

501:名無し野電車区
09/05/27 09:01:38 gRfzpjvkO
>>500
お前は俺かw

いかんせん1ヶ月に4編成だからな・・・

502:名無し野電車区
09/05/27 10:14:39 Er6kbpVO0
東急車輌以外に発注はしてないの? >E259

503:名無し野電車区
09/05/27 10:40:29 QsLar68N0
>>502
しなくてもすぐ終わるペースで作っちゃってるんからないんじゃないか。

>>499
651ってあんまり他の路線は知ったイメージ無いから面倒なことになりそうだが、状態だけはそんなにいいのか?

504:名無し野電車区
09/05/27 10:53:19 zmOBjeoP0
>>503
吾妻線とか日光線とかあるよ。
そもそも、この路線走ってないから転属しないとかの考えはどうかと思う。

505:名無し野電車区
09/05/27 12:13:48 A4mkxUox0
>>489
新潟で使えない根拠がまったく無いけどね

506:名無し野電車区
09/05/27 12:26:38 QsLar68N0
>>505
211と同じなら東海・西日本でもOKというなら211がまだ配備されてないから新潟じゃ使い方知らないだろうってギャグだろ。
実際に無理とか思ってる奴がこのスレに本当にいるのか?

507:名無し野電車区
09/05/27 12:34:15 DOMSynMa0
新潟では115系1000番台しか走れないと思ってる馬鹿がいそうだしね

508:名無し野電車区
09/05/27 14:01:59 vwu7AoKd0
新潟には1963年製の原型車が生態保存されてるからなww

509:名無し野電車区
09/05/27 14:41:35 fSKXgrGcO
>>508
塗りドア車ってまだいるの?

510:名無し野電車区
09/05/27 15:19:33 QiYSxtuXO
>>509

弥彦線カラーのY編成とか

511:名無し野電車区
09/05/27 16:35:37 wqK50MGNO
新潟に115系300番台がいないのが重ね重ね惜しいな
115系動態博物館状態なのに

512:名無し野電車区
09/05/27 17:00:22 ItKhkzYFO
>>502
新津
近畿
川重
新潟でも製造すればいいのに

513:名無し野電車区
09/05/27 17:05:38 yN/Y4msJ0
209系、せっかくだから

E209系2100番台にすればいいのに
IGBT積んどいてE付かないのは俺的には納得がいかないw

514:名無し野電車区
09/05/27 17:20:58 qOq77d7Y0
415‐1500って最終的に何に置き換えるの?
E533とか心臓するの?

515:名無し野電車区
09/05/27 17:25:02 jmDSqJmhO
機器を肝臓だろ

516:名無し野電車区
09/05/27 17:25:43 a1kE8RBc0
E533系が出るとしたらE233系3000番台の交直流版だろうな。

517:名無し野電車区
09/05/27 17:35:01 zmOBjeoP0
>>513
E205-5001とか

>>514
機器更新するから当分使う

518:名無し野電車区
09/05/27 17:52:25 QiYSxtuXO
115だけでなく485王国でもあるんだがな>>新潟


519:名無し野電車区
09/05/27 18:09:19 cy2rJjN90
>>513
じゃあEが付いてるのにGTOなE217はどーなのよ?w
更新中だけど。

520:名無し野電車区
09/05/27 18:34:51 lvbY2Z2o0
>>513
おっと、かつてのE501を悪く言うのはそこまでだ

521:名無し野電車区
09/05/27 18:35:39 dDWS1YVd0
GTOもIGBTもいるE351

522:名無し野電車区
09/05/27 19:35:56 xdewnjOn0
おっと、E2(ry

523:名無し野電車区
09/05/27 19:40:52 LOSKKe7G0
>>522
そんなことまでいったらE1(ry

524:名無し野電車区
09/05/27 19:52:30 fYRPv9B40
>>513

あれ~E127系は珍しい東洋GTOだよ?

525:名無し野電車区
09/05/27 20:20:06 ItKhkzYFO
特急車は
253系、185系はE259系置き換え

651系、E653系はE659系(仮)に置き換えて
485系、183系、489系、189系を玉突き廃車

E351系は
E259系に置き換えて
長野支社の115系置き換えで

526:名無し野電車区
09/05/27 20:23:10 ioYVvog/0
>>525
妄想キモスw

527:名無し野電車区
09/05/27 20:25:33 +ES234eA0
E657を飛ばしてE659にした、ということは
横軽対応なのですね、わかります

528:名無し野電車区
09/05/27 20:51:48 57B+Gp0c0
209系の房総向け改造の件。
総研の記事は番号付与の記述が多くガッカリ。

利用者としては、付番などどうでもよく、
それより、シートなどアコモ改造の情報がもっと欲しい。
セミクロ化は4、6連中の何両を変えるのか?
俺の予想は最先端と最後尾の2両だけかな?と、思っているが・・・


529:名無し野電車区
09/05/27 20:55:03 e1pT7V/s0
425 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/05/25(月) 14:40:43 ID:ptwDvAa2O
ちばファミリー(支社報)に房総209に関する記述がイラスト付きで書いてあるね。
社員や家族なら誰でも見れるからわざわざここに書くことはないかな?

473 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/05/27(水) 15:20:53 ID:jKw5PUFy0
>>425に載ってる範囲内で。

・クハはセミクロス(E217等と同様配置)、車端は現行のままロング&車椅子スペース。
・モハはロングのまま(2号車車端は下記)
・4・6連共に2号車のモハ208に車椅子対応大型トイレを設置。向かい側は車椅子スペース。

なので4・6連とも「先頭車のみセミクロス、トイレは2号車、車椅子スペース3箇所」に。

その他は
・暖房器の取り付け角度改良
・クロスシート部には小型テーブル設置
・3/4ドア閉扉機能追加
・機器更新(モニタ装置、VVVF,SIV,ブレーキ制御装置、電気式ドアLCU、等)
・保安装置(P・Sn)、先頭部電気連結器取付、パンタグラフ(補強スリ板強化型、アークカットボード取付)
・行先表示機のLED化

とある。
側面は交互表示で(例)「内房線(ローマ字併記あり)」⇔「内房線 木更津(駅名のみローマ字併記あり)」
フルカラーとか特に記載無し。前面に関しても記載無し(路線名固定表示?)
1本目は6月中旬に出場予定とあります。

こんな感じでいいですかね?


530:名無し野電車区
09/05/27 20:55:39 zmOBjeoP0
473 :名無し野電車区:2009/05/27(水) 15:20:53 ID:jKw5PUFy0
>425に載ってる範囲内で。

・クハはセミクロス(E217等と同様配置)、車端は現行のままロング&車椅子スペース。
・モハはロングのまま(2号車車端は下記)
・4・6連共に2号車のモハ208に車椅子対応大型トイレを設置。向かい側は車椅子スペース。

なので4・6連とも「先頭車のみセミクロス、トイレは2号車、車椅子スペース3箇所」に。

その他は
・暖房器の取り付け角度改良
・クロスシート部には小型テーブル設置
・3/4ドア閉扉機能追加
・機器更新(モニタ装置、VVVF,SIV,ブレーキ制御装置、電気式ドアLCU、等)
・保安装置(P・Sn)、先頭部電気連結器取付、パンタグラフ(補強スリ板強化型、アークカットボード取付)
・行先表示機のLED化

とある。
側面は交互表示で(例)「内房線(ローマ字併記あり)」⇔「内房線 木更津(駅名のみローマ字併記あり)」
フルカラーとか特に記載無し。前面に関しても記載無し(路線名固定表示?)
1本目は6月中旬に出場予定とあります。

209系スレより。425とはちばファミリー(支社報)

531:名無し野電車区
09/05/27 20:56:19 zmOBjeoP0
被ったw

532:名無し野電車区
09/05/27 20:56:37 nsp/d+7T0
>>528
そういうの気になるなら関連スレもきちんとチェックしよう
スレリンク(rail板:425番)
スレリンク(rail板:473番)

533:名無し野電車区
09/05/27 20:57:18 nsp/d+7T0
三重婚とかorz

534:名無し野電車区
09/05/27 21:06:11 a1kE8RBc0
>>525
いくら妄想でもレベル低すぎ。
これは酷い。

253系→E259系で置き換え
200番台は日光・きぬがわ・あいづの485系・183系を玉突き

651系・E653系→E657系に置き換え
E653系は新潟地区の485系・489系を玉突き

E351系・E257系→E353系に置き換え
E257系は185系・251系と波動用の183系・189系を玉突き

こっちの方がマシじゃね?

535:名無し野電車区
09/05/27 21:07:24 57B+Gp0c0
>529,,>530

早速のレス情報!!
サンクス ソー マッチ!!

536:名無し野電車区
09/05/27 21:50:57 Lh57EL68O
255も何か動きが有りそうだけどな・・ さざなみが大幅減便(日中は臨時も廃止)されそうで、しおさいも減りそうで、浮いたE257を他に回して余剰となるかも。

537:名無し野電車区
09/05/27 22:03:52 AI8vO8BJ0
255は「neoアブラナ」に

538:名無し野電車区
09/05/27 22:07:06 Z66XWwCQP
255はホームライナー専属でおk

539:名無し野電車区
09/05/27 22:08:36 zrwIV26z0
255系も253系と同じ車体構造だしね
京葉線の潮風でやられてるうえに更に総武地下トンネルで塩水浴びてるから
ボロボロだろ

540:名無し野電車区
09/05/27 22:12:45 wD+b8E64O
>>536
千葉は車両不足に伴う減便な訳で…。逆に解釈するなよ…。

541:名無し野電車区
09/05/27 22:20:59 rRq1ugeCO
>>517
そっか 茨城は民度低いから新車は無理か

542:名無し野電車区
09/05/27 22:23:07 vwu7AoKd0
そんな当たり前のことwwwwwwwwwwwwwww

543:名無し野電車区
09/05/27 22:26:27 bCQNn3NO0
これから415系V更新するから車両不足になるのに415系一本廃車して大丈夫なのか?

544:名無し野電車区
09/05/27 22:30:27 A6JOBXpB0
>>512
新潟トランシスは、アルミ車体を製造する設備が無いので、普通鋼とステンレス車両しか製造できない。
683系を製造する際に川崎重工から構体だけ輸送してノックダウン生産した理由もそれ。

545:名無し野電車区
09/05/27 23:07:37 8dzHhW160
>534
>253系→E259系で置き換え
>200番台は日光・きぬがわ・あいづの485系・183系を玉突き

黒磯~喜多方はどうやって走るの?

546:名無し野電車区
09/05/27 23:07:55 AXFfDYuZO
>>543
その場合はE531で代走になる。

547:名無し野電車区
09/05/27 23:12:51 lb/UYWMY0
>>536
盛況な外房線にまわるだけだから安心しろ

548:名無し野電車区
09/05/28 00:12:42 8FbAN1Z10
>>543
1500番台は3編成廃車の予定だったから全然足りる。
むしろE501が全編成使用の運用を組んでるから、こっちの方が危ない。
E531の付属も多いわけじゃないし、E531基本や1500番台8Rの代走が頻繁に起こりそう

549:名無し野電車区
09/05/28 00:14:51 AlRvijbD0
211系の転属は白紙に?

211系の転属はVVVF化が困難なうえ機器の老朽化の問題で白紙になった。
これは211系は構造上、取り付けが難しく、元々はVVVF化には適していない構造であったためである。

これにより、211系はすべて新潟地区に転属することになった。
これも211系に設置されているchopper制御のためだと思われる。

ちなみに209系の転配が決定している房総地区と長野地区についてはこれまで通り行う予定である。

550:名無し野電車区
09/05/28 00:18:00 EyXl/wVbO
>>547
外房こそE257-500の10両が必要。
ついでにしおさいも末端で普通になるやつが減りそう。普通はすべて209にする方針。

551:名無し野電車区
09/05/28 00:43:47 /C0Ixy1q0
普通列車内の治安が悪いとこに特急車両をあてがうなんて勿体ないもんな

552:名無し野電車区
09/05/28 00:49:36 F/oFQnLIO
千葉の路線は総武線以外すべて211系でいいのに

553:安木松太郎
09/05/28 00:50:50 1DyYOSZs0
>>514-515
とっておきの脾臓の機器を使うんですよ…

554:名無し野電車区
09/05/28 00:54:08 hPJgBK7b0
>>552
アクアライン無料にしてリニア作ってJR廃止でいいよ千葉は、動労も根絶やしに出来るし。
あ、常磐線だけは残してあげないきゃかw

555:名無し野電車区
09/05/28 00:57:27 dbMjrKPZ0
確かにリニア出来れば千葉支社いらないよなw

556:名無し野電車区
09/05/28 01:11:46 EIyr+ft8O
>>548
つか10両編成のE501
代走多くね?

上野口走ってた頃から代走ばかりだったが

機器更新しないのか?

予備足りない事は無いんだろうが…
全編成運用に付いてるの?
信じがたいな…

557:名無し野電車区
09/05/28 01:39:27 /C0Ixy1q0
415-1500と共にE501も「E217に引き続いて機器更新対象」になってますよ
ちなみに5連はV更新済みなのでMONとブレーキ関係でも更新するのでは
5連はV更新から半年くらいは全部の編成が回生切ってたね

558:名無し野電車区
09/05/28 06:49:08 PZkAxnD70
>>549
また長野厨かw

211系セミクロの方が快適。
別に更新しなくても走れるだろ。

559:名無し野電車区
09/05/28 07:05:57 agbqntPF0
新潟はホーム高さが低いから、115系でも車両床とホームとの間に30cmくらい段差がある。
もしも211系が転入して来たとしたら、運転することは出来るだろうけど、段差問題は同じ。
老人も乗り降りすることだし。
ホームのかさ上げは莫大な費用がかかるから現実的ではない。
E127系のように、床高さを下げた車両の方がよろしい。

560:名無し野電車区
09/05/28 07:41:19 qi9PfWUmO
総研、モハ208のトイレ付き無し番代区分してなかったけど、どうなんだろ。
6連では偶数番と奇数番で付きと無しに別れちゃうね。
トイレ無しはモハ209ともども2000番代になったりしないのかな。

561:名無し野電車区
09/05/28 08:24:14 9vivMYd+0
E501は機器更新の対象だが、415は「屋根上機器」の更新。
なんかごっちゃになってる人が居るようだけど、新系列車両以外は制御機器関連の
更新対象にはなってないよ。415は近いうちの置換え計画がないから屋根上の一部
機器のみ更新。足回りに手を付ける予定は無い。


562:名無し野電車区
09/05/28 08:33:10 ovUPvEamO
>>561
ステン車体は長持ちするのに勿体無い。機器更新すればまだまだいけそうな気がするけどね。

563:名無し野電車区
09/05/28 08:33:15 TaWcpvWmO
>>549
新潟地区に211系転属は賛成だけど
長野地区に209系を回す数が無いだろ

まさか新造トカやめてくれ

564:名無し野電車区
09/05/28 09:01:22 5lwtHufri
>>562
まだまだいけるから、何もしないんじゃないの?

565:名無し野電車区
09/05/28 09:01:51 xOQzwHbd0
>>549
チョッパ制御…だと…?

566:名無し野電車区
09/05/28 09:11:28 5lwtHufri
一昨年の「溶かして成型」、昨年の「冗長性の確保」に続いて、
今年の鉄ヲタ界流行語大賞は「機器更新」で決まりだな。

567:名無し野電車区
09/05/28 09:15:34 WrZWZ0BmO
>>566

あと“旅情”もお忘れなくwww

568:名無し野電車区
09/05/28 09:30:13 ovUPvEamO
>>564
納得。

>>566
07年 - 211系のG車組み込みによるサハ大量廃車
08年 - E233系の新製投入ラッシュ
09年 - 209/E217系の機器更新ラッシュ

時代をよく表してるな。
てことは来年はE259系増産と253系の廃車進行があるから「転配」かな。

569:名無し野電車区
09/05/28 11:21:46 A+/UKm2HO
>>561
一応前上がっていた束の偉い人が書いた文章の画像には、
「機器更新」とだけしか書いてなかったよ。
まぁそれが屋根上だけか制御機器を指してるのかどうかしらんが、701やE501と同じともとれる。

屋根上しか更新やらないとわかるソースをくれ。


570:名無し野電車区
09/05/28 11:30:51 H3NboXhk0
今年度は1本だけ

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



571:名無し野電車区
09/05/28 11:37:54 3qDqiNy90
>>561
E217系に引き続いて機器更新するって書いてあるのだからV化するんだよ

572:名無し野電車区
09/05/28 11:53:40 9vivMYd+0
>>569さん
手元の年次計画に701やE501が「機器更新」に対して415は「屋根上機器更新」と
明記してあるのと、10年内の車両取替計画(以前ここにも書かれたかな?)の中で
機器更新に関しては一部211、一部205を除き新系列車両のみが対象となっている事。

なので415に関しては足回りには手を付けず屋上機器(交直関連機器?)改修程度かな
と思えたので。
違ったらスマンです。

573:名無し野電車区
09/05/28 12:01:58 I5tJA0EW0
415-1500は閑散線区用だから、
101系から脈々と受け継いだ床下機器で十分だよ。

574:名無し野電車区
09/05/28 12:05:42 ASkv2Hfc0
415-1500のV化はあり得ないと思う
新系列化したらブレーキ方式が違くなるから
既存車と増結運用できなくなるし

575:名無し野電車区
09/05/28 12:30:30 B4PxXqL/0
>>570
つまり予定が1年丸ごと延期・・・・と言う感じなのね

(´・ω・`)

576:名無し野電車区
09/05/28 12:36:43 fHID9uZg0
>>574
もう1500しか残ってないので1500全部新系列化できれば問題ないが作業期間中の運用が厳しいか。
しかし415-1500は箱こそ211、205並だけど足はな…もうそっくり交換した方がいいレベルじゃないか。

577:名無し野電車区
09/05/28 12:55:28 9ij17Uxu0
415-1500台車だけはそのままあとは下総取替えがいい

578:名無し野電車区
09/05/28 13:12:19 N5k6eC4v0
E333系新造されるよって本当?

579:名無し野電車区
09/05/28 13:20:44 UkaprWVx0
>>574
世の中にはブレーキ方式の違う車両を連結している例があったり、
電磁直通ブレーキのV車がいることを知った方がいいと思うよ。

580:名無し野電車区
09/05/28 13:25:28 ASkv2Hfc0
電磁直通のままだと新系列化出来ない

581:579
09/05/28 13:27:56 UkaprWVx0
補足

新系列化とか書いてるけど、
205-5000はV車化しただけでブレーキ装置は従来と同じだし、
ブレーキ装置まで含めた1500番台の床下更新の必要があるとは思えない。

まぁ、だからといって、V車化される可能性があると言いたい訳じゃなく、
そもそものところ、1500番台のV車化には利点を見いだせない

582:名無し野電車区
09/05/28 13:33:45 4cqOUJMW0
>>497
253をVVVF化すれば2M2Tでも問題ないだろうな
減車も兼ねて房総特急は4+4にしておくのもよいかも試練

583:名無し野電車区
09/05/28 13:40:00 dv/hJy2O0
>>576
もしやるなら、白電を予備者として温存しておくべきだったな
今からやるとすれば、E233-3000みたくE531(OR後継モデルのE533?)を
わざわざ作るしかないのか??
もしくは、近いうちに酉か吸収に売るつもりで手をかけないのか??

とにかく、しばらく続投させるなら(これはE501も同様だが)、
房総の209同様一部セミクロス化はやってもらいたいが



584:名無し野電車区
09/05/28 14:15:29 ZckZiYABO
(´・ω・`)
>>578 連接のE333系の投入予定はありません。


585:名無し野電車区
09/05/28 15:01:57 4cqOUJMW0
>>583
確かに1本程度残しておけばよかったのにな…九州に売らずに
鋼製車って、1本も残ってない?すべて解体?
機器更新のタイミングを誤ったか?
縦貫線に常磐線普通を乗り入れるなら、予備車確保をかねた前倒し投入ができるんだが…

586:名無し野電車区
09/05/28 15:33:21 IE+cS5MeO
>>585
九州に行ったのが最後の白電。

587:名無し野電車区
09/05/28 16:06:02 ZckZiYABO
>>585-586九州から返してもらおうぜ。

588:名無し野電車区
09/05/28 16:07:50 /gt4dpWJ0
>>587
JR九州「何を今さら もう運用中なので返せません」

589:名無し野電車区
09/05/28 16:13:58 TzBVOpIE0
ロングシートで結構です
VVVFにしてくれなんて言いません
新車じゃなくて211で充分です
でも帯色は長野色じゃなくてスカ色にしてください
同じ沿線だからと長野厨と一緒にされるのは御免です

By 山梨県民

590:名無し野電車区
09/05/28 16:33:54 Y0hEBvhtO
>>589
0点
黙ってJR東海エリアへとお引き取りください

591:名無し野電車区
09/05/28 16:39:42 ZckZiYABO
>>588借り入れようぜ!九州は嫌とは言えないはず

592:名無し野電車区
09/05/28 16:44:56 /3F06tKo0
どうせ借り入れるんなら酉の221を大量にキボンヌw

593:名無し野電車区
09/05/28 17:28:42 oM8yk/moi
>>592
EF81牽引か。それは凄いな。

594:名無し野電車区
09/05/28 17:41:13 NB5AgeFeO
>>592
その豊富な財源で新車を買いやがりなさい by西日本

595:名無し野電車区
09/05/28 17:45:51 THeFLmeYO
>>588以降のいかにも2ちゃんねらーな方々は面白いと思って書いてるのだろうか?
日常会話でbyとか使ってんだろうか

596:名無し野電車区
09/05/28 17:52:31 r+INMzdO0
>>595
むしろあなたはわざわざ2chに来てなにが言いたいのかと

597:名無し野電車区
09/05/28 18:29:25 t1EHtQHsP
ってかこの板、とっくに廃れたような2ch語使ってたり、無理に2ch語使ってみましたみたいな奴が多くて痛い


598:名無し野電車区
09/05/28 18:49:57 2LYiHO9L0
E259はHITACHIでも作ってるの?
Aトレ?

599:名無し野電車区
09/05/28 19:06:55 A+/UKm2HO
予備車も何も1500は二編成が保留車だよね。
三編成だったけど一本譲渡されたし

600:名無し野電車区
09/05/28 19:18:24 B/QkrsTzO
久しぶりに来たがこれは酷い・・・

601:名無し野電車区
09/05/28 19:23:01 iOEDOEeSO
>>599
K526が廃車になったことにより予備車は1本になった。
今はK529が検査入場中だから予備車無しの状態。

602:名無し野電車区
09/05/28 19:30:53 BSqkvDox0
>>559
E127の床が低いことに全然気づかなかったorz
しかし、ここで低床式を選択すると首都圏からのお下がりは将来にわたって絶たれることになるね。

地元には福音だ。

603:名無し野電車区
09/05/28 19:50:32 j7l3CEQPi
>>602
まあ仕方がないだろうな。
どうしても首都圏の電車を新潟地区へ入れたいのであれば、新潟地区電化線全駅のホームかさ上げが必要になる。
そんな金どこにあるんだ?

604:名無し野電車区
09/05/28 19:56:49 4cqOUJMW0
>>601
K626が残っているのでは?訓練車になるとかどうとか?

605:名無し野電車区
09/05/28 19:59:22 TaWcpvWmO
>>603
新潟県負担

606:名無し野電車区
09/05/28 19:59:54 GszMTH+o0
>>602
E127系と併結が可能となるE129系を導入するのが一番だな。
勿論、E127系は置き換えない。←これ重要!

607:名無し野電車区
09/05/28 20:02:26 H3NboXhk0
233-2000、207、203が並ぶ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

608:名無し野電車区
09/05/28 20:03:52 ISNtS35X0
E127は長野に転属して115系2連を置き換えればいい、
そうして既存のE127と共通運用を組めば楽にできる。

609:名無し野電車区
09/05/28 20:04:41 +Fio5GMLP
あれ、横にスライドするプラグドアじゃないのか

610:名無し野電車区
09/05/28 20:13:06 GszMTH+o0
>>608
長野は211系が行くから要らない。

611:名無し野電車区
09/05/28 20:13:16 WW31WwcyO
>>602
かさ上げするなら211を持って来る事はないはず。
持ってきたら良心を疑ってしまう。
俺にはガキの頃に115とホームの間に落ちたトラウマが。


>>605
それは無いw
あるわけない。新潟県がやるわけない。

612:名無し野電車区
09/05/28 20:14:14 KB9tHp/20
>>559 >>602-603
釣りにマジレスかもしれんが、E127系の床面高さはレール面から1130mmで、
これはE233系やE531系と同じ数字だぞ
ちなみにE231系は1165mm、211系は1180mm、115系は1225mmになってる

613:名無し野電車区
09/05/28 20:31:44 rYJ4YF2k0
>>612
つまり211は現状の115より段差が少ないから問題ないということ?

614:名無し野電車区
09/05/28 20:45:07 nSNHPFAg0
>>606>>610

残念ながらV1・V2・V4・V5は弥彦線用に残るけどV6~V13は松本転属らしいよ。
もちろん新潟地区のE129系の運用を統一するためと長野地区のワンマン区間の路線の車両導入するために。

615:名無し野電車区
09/05/28 20:46:52 Lnkc+B960
>>603
電化工事の際のトンネルのように、床を盤下げするとか。

616:名無し野電車区
09/05/28 20:56:51 KB9tHp/20
>>613
そういうこと
もっとも、現状の段差が既に耐えられないという連中にしてみれば問題ありなんだろうが

617:名無し野電車区
09/05/28 21:06:35 8FbAN1Z10
>>601
昨日K529+K526の編成常磐線上ってったけど。K526廃車のソースあんの?

618:名無し野電車区
09/05/28 21:15:28 WW31WwcyO
>>612
211はE127より大分高いんだな。
確かに高崎線なんかでも211は少し高い気はしたけど、数字で見るとこんなに違うんかい。
115が鬼レベルだ…笑うしか無い。足が悪いなら乗らないで下さいのレベルか。

619:名無し野電車区
09/05/28 21:22:38 PZkAxnD70
211系って結構車高が高いんだよな。

620:名無し野電車区
09/05/28 21:25:30 KB9tHp/20
>>618
115系の場合はコイルバネ台車なので、混雑時の車体の沈下を考慮する必要がある
というのも影響してる

621:名無し野電車区
09/05/28 21:29:36 iOEDOEeSO
>>617
友部から水戸線に入って郡山に行ったが・・・。


K526がK529と連結して入場したのは検査期限切れで自走できないからって聞いた。
廃車にしないなら、勝田に何ヶ月も放置させとかないで、もっと早く単独で入場するだろ。

622:名無し野電車区
09/05/28 21:31:25 8VZiR6ZU0
このままだと、常磐415ステンレス車は全部
九州へ吸収され、関門間に特化してしまうのかな。


623:名無し野電車区
09/05/28 21:37:17 rZVpqIHP0
>>620
大分高いんだな。って言っても、
5cmだけだけどな。

E127と115でも9.5cm。

624:名無し野電車区
09/05/28 21:39:05 rZVpqIHP0
おっと、>>618か。

625:名無し野電車区
09/05/28 22:23:41 ZckZiYABO
E233-2000はメトロ半蔵門線タイプのHIDを採用か!?

626:名無し野電車区
09/05/28 22:27:26 NbognAun0
隣に居る奴に乗りたい
209-1000や06は見るんだけどこいつだけは滅多に見ないし

627:名無し野電車区
09/05/28 22:36:00 WW31WwcyO
>>623
5センチはかなり違う気がする。
車だって5センチは中々落とせない。
自分のヤン車だって整備不良は嫌だから3センチくらいだもん。

628:名無し野電車区
09/05/28 23:52:50 Q6mJwRYtO
211系はDQN車ですねわかります

629:名無し野電車区
09/05/28 23:56:38 nSNHPFAg0
>>628

それを新潟転属とか当たり前のことをどうして新潟県民は必死に抵抗したのか理解できないよね。

630:名無し野電車区
09/05/29 07:03:05 愛 CL1g2A1lP BE:2090340678-PLT(14210)
>>621
K526もパン上げ自走だったて聞いたが  そもそも検切れは今年の9月くらいだったような
それに検切れ車は無動でも先頭に立てなかったかと

631:名無し野電車区
09/05/29 07:25:30 5NTehahzO
>>629
来ない気がする。

632:名無し野電車区
09/05/29 07:28:39 VBWrL4ZI0
>>628
何故かワロタwww

633:名無し野電車区
09/05/29 07:45:58 Uh2ZoWaXO
>>572
手元の紙切れだと415-1500はV化になってるんだけど、ちょっと古いので、変更されたんかな。
ちなみに、この時に書いてあった基本方針は、
・更新1回で廃車(新車で10~13年+更新で10~13年:新系列以外では211・205仙石・南武支・鶴見、415-1500が選ばれちゃった)
・今後は転用はせず直接新車投入(209・211で転用改造は見納め)
となっていたけど、大幅に変わるかもね。
103更新車なんて更新後20年使うと言っていたけど、ねぇ。

634:名無し野電車区
09/05/29 08:26:58 MLusantDO
>>628
そんなDQN車は山の中で走らせとけ。リニアの代わりに。

635:名無し野電車区
09/05/29 09:40:31 VcVVnG8iO
>>634 …

636:名無し野電車区
09/05/29 12:56:32 TyEOXIyHO
>>620
東海道線東京口が113系全盛の頃、朝ラッシュ時の上り列車を見ると、コイルバネの普通車は車体が下がって、グリーン車(車体断面が普通車と同じで空気バネ台車のサロ110 1200番台など)と車体の高さに段差ができてた。
コイルバネだとこんなに沈下するのかと思った。

637:名無し野電車区
09/05/29 13:11:36 hltYronU0
>626
残念無念なシールドビームっす

638:名無し野電車区
09/05/29 18:00:38 MdtiNX1O0
415-1500は更新するなら一部セミクロ化必要だよ。
でも房総209と違ってモハのドア間だけクロスにして
クハはロングのままのがいい。

停止位置の関係上4連なら先頭か最後部、8連だとクハが
中間連結されてるとこに階段がくる駅が多いし。



639:名無し野電車区
09/05/29 18:03:45 R3AazHl50
209の更新状況を見る限りでは、そんな改造が行われても不思議じゃないかも

640:名無し野電車区
09/05/29 18:42:38 4KszcUWGO
今年度一本だけの233-2000で置き換わる車両って、やっぱり207?

203の先行量産車って事は無いかな?

641:名無し野電車区
09/05/29 18:45:57 vSWxywjA0
>>640
残念だけど多分207だろうね。

642:名無し野電車区
09/05/29 19:31:45 GDcwslmzO
>>640-641
貴重な207-901を早期廃車反対!替わりに203-2を早期廃車!以降→203-3→203-4→203-5→(ry→203-101→203-102→(ry→203-1→207-901の順序で廃車

643:名無し野電車区
09/05/29 19:36:40 LJa4MncP0
>>640
京浜東北みたく検査期限順じゃないか?

644:名無し野電車区
09/05/29 19:37:41 33NTaN5v0
>>633
携帯からしかもageですか・・・
これは難しい・・・
信用しないわけではありませんが
信用してしまうわけにもいきません




ゴクリ…

645:名無し野電車区
09/05/29 20:11:55 wi/aMhJx0
>>636
混んでいるときの乗り心地が
一番よかった気がする<113
逆にすいているときなど台車が
ガクガクブル(AAry して怖かった。

646:名無し野電車区
09/05/29 20:30:43 EqSEnnnA0
>>645
103も、ブレーキかける度に悲鳴が上がるような超満員の時の方が
乗り心地よかった気がする。

647:名無し野電車区
09/05/29 21:03:30 AlsLFa7KO
>>640
習熟訓練とかやらないのか?
やると見れば今年度の置き換えは無しになるが

648:名無し野電車区
09/05/29 21:56:34 MdtiNX1O0
>>640
203の量産先行車は回生ブレーキ時の動作が全界磁になってる点が
201系や他の203系と違う他は、同時期の201系と装置同じだから互換品入手
出来るので、部品の問題はあまりないね。
207系の場合、インバーターが重故障したときの部品製作納入待ちで半年くらい
5M5Tで走らせてた時期もある。でもV更新するのやめて結局修理を選んだ。
だから元取るために今まで走ってきてやっと引退させるんだよ。


649:名無し野電車区
09/05/29 22:53:22 gNOO0dbEO
解体スレによると郡山で早速、K526の解体が始まった模様

650:名無し野電車区
09/05/29 23:00:32 UENTnqCd0
>>649



www

651:名無し野電車区
09/05/29 23:22:09 3qygh9TZP
JR東日本「秋葉原駅」→「アキバ駅」への改名を検討
スレリンク(news7板)

652:名無し野電車区
09/05/30 00:12:45 2e1dt/hR0
>>651
程度の低い釣りだなぁ…

653:名無し野電車区
09/05/30 00:29:41 758mGoMy0
>>647
訓練やるにしたって、10ヶ月はかからんだろ。
秋ごろには運転開始するはずだし、207は今年中に消えるかもね。

メトロへの貸し出し状況で変わってくるかもしれないけど。

654:名無し野電車区
09/05/30 01:14:31 ijjLbW6IO
>>651
目指せ(ry

655:名無し野電車区
09/05/30 01:36:50 lDEImMAh0
>>570辺りで9月運転開始予定と書いてあるのに何を言ってるのか……

と思ったら電話か

656:名無し野電車区
09/05/30 01:44:15 5rq2Q6KA0
211系の転属の計画は白紙になった模様。
理由は改造するより自社の工場で製造したほうが安いと判断されたため。

657:名無し野電車区
09/05/30 01:58:59 Mh6JrUfX0
改造しない又は最小限の改造にとどめて、転属する、
という選択肢もありそうな気が。

658:名無し野電車区
09/05/30 02:18:16 N8rrsGyt0
まぁ211に関しては大改造・長期使用、小または無改造・短期使用
そのまま廃車いずれもアリってことですな


659:名無し野電車区
09/05/30 02:26:25 KC1dlkmB0
>>656
また長野厨かw

だが、セミクロ化、機器更新を考えて長期的に見ると新車の方が効率が良いだろうな。

660:名無し野電車区
09/05/30 02:46:03 BdAsHk6l0
415系がV化されるのは廃車になったサハ211を改造して組み込み
5両編成に統一するためにパワーアップするから

661:名無し野電車区
09/05/30 02:56:50 Xc4FiVhs0
今の211のまま長野走らせればいいじゃん。
半自動付いているから寒くないよ。

662:名無し野電車区
09/05/30 05:15:25 AHJNUKAT0
>>656
まあ211はそれなりに使い込まれてるから、廃車にしてももったいなくはないって事はあるだろうな
>>657
そのままでも3連、4連、5連、6連と組めるから、それで十分な気もする
115なんかVVVF改造せずに46年選手とかいるみたいだし
>>660
できなくはないだろうが、このタイミングでする理由が不明
その気があるなら211のサハが大量に捻出されたときに手を打ってきたのでは?

663:名無し野電車区
09/05/30 07:53:24 e0RGy+EH0
>>662
いやいや勿体ないよ。
60年代~70年代前半に造られた車両は全部211系に置き換えて欲しいよ。

664:名無し野電車区
09/05/30 09:06:31 KxFzEGww0
じゃあ、シートの交換(青モケット)、半自動ドアSWの交換、
シート袖仕切の追加等の改造工事はもったいないのでやめときますね。
余分な仕事したくないので。

665:中央民
09/05/30 10:32:21 YrTIKcPL0
中央線トタ115系の代替は、E233の新車になるとうれしいな。(*^-^*)

666: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/30 10:38:44 oLKLTwDCP
>>665
ほぼ211系で確定です

667:名無し野電車区
09/05/30 10:51:38 AdnDe83OO
>>656
今の時点で新潟にも長野にも来ていないなら、このまま廃車になるっぽいよね。
新潟の場合ホームのかさ上げをしなければならないし、かさ上げするなら新車だろ。
かさ上げ要らんって言う奴が居るだろうが、今のご時世『障がい者団体』にネタを与えるのは面倒な事。

668:名無し野電車区
09/05/30 11:09:46 e0RGy+EH0
115系より先に編成単位で廃車?
新潟は無理でも、長野・山梨・高崎なら十分可能性はある。
多分ネタだと思うけど、それが本当なら相当頭逝かれてるよ。
オレなら211系・253系の廃車は程々にして国鉄型特急車・近郊車を中心に淘汰する。
205系に関しては、東北縦貫が終わるまで1両も廃車を出さない。

669:名無し野電車区
09/05/30 11:26:23 Ds4VOVvg0
415系はVVV化されない
モケットの交換すらやってないのだからありえない

670:名無し野電車区
09/05/30 11:51:58 AHJNUKAT0
>>668
いや、211を転属させるにしても、高崎以外は何かしら改造が必要
近い将来新車投入が予定されているなど、211を長く使うのでない限りは、
115を残して211を廃車にするインセンティブが働く可能性も捨てきれない

逆に改造までして211を転属させるとなると、最低でも10年は使うことが必要になる
改造の場合の会計上の期限ってどれくらいかまでは知らんが

長野、豊田は回生失効対策が必要
新潟に行かせるには耐寒耐雪構造にする改造が何かしら必要>1000番台は軽微で済むだろうが

671:名無し野電車区
09/05/30 11:55:37 Ds4VOVvg0
初期の軽量ステン車である211系はスポット溶接だから新潟みたいに
豪雪地帯で使うと溶接してない隙間から水が染みこんでしまい電気系統に
悪影響を及ぼすしステンとはいえ車体が腐食しやすい

672:名無し野電車区
09/05/30 11:57:52 e0RGy+EH0
>>670
10年~15年くらい使えばいいじゃん。
115系だって40年以上経過してる奴が多いし。

673:名無し野電車区
09/05/30 12:07:40 ES6E/ZOlO
>>669
415系1500番台は、全車両モケット交換済み。
色が似てるから気付かない人が多いみたいだけど、よく見ると211系のすおう色とは微妙に色が違う。

674:名無し野電車区
09/05/30 12:11:56 kzHE+8JsO
中央線高尾以西は
211系のC編成の3両が、縦貫線開通後に転属と思う。もちろん、大月以東は6両編成で。


675:名無し野電車区
09/05/30 12:13:53 AdnDe83OO
>>668
よく考えたら両毛線なら良いか。

676:名無し野電車区
09/05/30 12:22:31 LdPJH0ImO
>>669これからだよこれから。ぐへへへへ~…!!

677:名無し野電車区
09/05/30 12:37:02 b+bkml+oO
結局のところ211は暴走地区と高崎のローカル転用の他は廃車?

678:名無し野電車区
09/05/30 13:01:17 jDQRMtEhO
>>668
205はすでに廃車が出てるわけだが

679:名無し野電車区
09/05/30 13:08:39 e0RGy+EH0
これ以上出さないということ。
編成組み換えも終えたことだし、余剰も出ないでしょ。
その代わり103系・113系・115系・183系・185系・189系・251系・485系・489系・583系・651系の廃車を急速に進める。

680:名無し野電車区
09/05/30 13:13:40 AHJNUKAT0
束の方針がどうなるかだな
案外機器更新前提で、投入路線で一生を終えるような車両計画に転換するかも…E231-500なんか見てると

>>678
それ言い出したら211も…

681:名無し野電車区
09/05/30 14:15:25 b+bkml+oO
>>679
そもそも103は仙石が通常体制に戻れば廃車だろ。

682:名無し野電車区
09/05/30 14:24:19 Mdm8OLxU0
>671
ステンレス車両のレーザー溶接実用化されたの最近だからおかしくないか?
h URLリンク(www.khi.co.jp)

683:名無し野電車区
09/05/30 14:49:15 g+8tm1zN0
【鉄道ファン必見】E233系がメトロ初登場 たった1両のレア車両207系は引退へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

684:名無し野電車区
09/05/30 14:55:37 2e1dt/hR0
>>679
489は酉の車両ですけど…
583は動態保存でしょ。秋田車なんて、つい2~3年前に大規模な修繕したばっかだし。

>>683
たった1両w

685:名無し野電車区
09/05/30 15:01:24 e0RGy+EH0
もう9両が解体されたのか?
E233系はまだ営業に就いて無いのに。

686:名無し野電車区
09/05/30 15:15:30 lyurg/zCO
>>669
社内報バラし で晒された以上
やるのは確定なんだよ
厨房

更新時に室内もやる
って事だから

諦めな

687:名無し野電車区
09/05/30 15:30:12 xHaaQziWP
>>683
地下鉄仕様に改造って…


688:名無し野電車区
09/05/30 16:06:24 V8ZWaWqO0
所詮3Kだから・・・

689:名無し野電車区
09/05/30 16:13:28 U44rp4zYO
201のときもそうだが、こんな記事出されると余計人が集まる気がしてならん…

690:名無し野電車区
09/05/30 16:18:04 ZmvlwDwG0
たった1両の207系ですか、そうですか…

691:名無し野電車区
09/05/30 16:54:38 52QsEZWc0
>>687
他にも「すそ広がり」とか突っ込みどころの多い記事だな

692:名無し野電車区
09/05/30 16:58:57 LdPJH0ImO
アルミ車体の203系はともかく、207系はステンレス車体だし、京葉線等に転属させて頑張って欲しかったな。残念。しかし、あの音はスゴいなwww

693:名無し野電車区
09/05/30 17:01:42 X9lASOjL0
いっそのこと西に(ry

694:名無し野電車区
09/05/30 17:08:08 LpFJMIqc0
ほうほう、209投入によって捻出される113は廃車、211は中央線かどこかに転属になるわけですな。

695:名無し野電車区
09/05/30 17:54:10 SNWiqyQNO
>>683
鉄博に1両だけ保存されるかもな。

696:名無し野電車区
09/05/30 17:59:03 ZpkL9PBW0
その記事書いた奴は非鉄かにわかだなww

697:名無し野電車区
09/05/30 18:56:42 IFebsdqFO
モケット交換ってできるの?
座席交換でモケットが変わったってこと?

698:名無し野電車区
09/05/30 20:08:13 4xSXYENtO
>>695
国鉄時代から通勤車の保存には消極的だからな。機関車や新幹線の数に比べたらねぇ。

699:名無し野電車区
09/05/30 20:17:38 KC1dlkmB0
>>697
モケットの交換はむずかしいとおもうよ

700:名無し野電車区
09/05/30 20:35:51 GLSIUcTP0
>>698
201-1や209-901が解体されずに車籍を残してるのを見ると
これから203や205,207が保存されてもおかしくはない。

701:名無し野電車区
09/05/30 20:58:02 YgrSQyDm0
>>698
鉄博の人も103の低運を残してなかったことを嘆いてたな。
63があって101と比較になってても面白かっただろうね。

702:名無し野電車区
09/05/30 21:03:03 pbxBuDyU0
103の低運なんて西から買えばいいじゃん

703:名無し野電車区
09/05/30 21:35:38 I7Wud3zo0
つ仙石線の最後の最後の生き残り(ただし大改造されてる)

704:名無し野電車区
09/05/30 21:48:03 YgrSQyDm0
>>702
それじゃ輸送費が大変なんででこっちで廃車したときに残しとくんだったという話、
まぁあっちの窓含めて改造の程度もすごいことになってるしね。

705:名無し野電車区
09/05/30 21:49:26 LdPJH0ImO
西の103は戸袋窓、妻窓は埋められてるし、ベンチレターは撤去されてるし、保存の価値ないわ。

706:名無し野電車区
09/05/30 22:03:18 2e1dt/hR0
倒壊のクモハ103-18は金城ふ頭行きかな?
そういや、茨城にクモハ103-147が保存されてたっけな。個人に売るくらいなら取っとけよw

707:名無し野電車区
09/05/30 22:05:55 jy4pHIpdO
>>701
63だって広島だかの朽ちた生首しかないしねえ…

708:名無し野電車区
09/05/30 23:03:02 zr8SzGZ80
明石に321系投入して207系を捻出すれば日根野、奈良の103初期車をほぼ一掃できる。N40の寿命も尽きた車両をもう残さないで良い・・・103好きだがココまで使い倒さなくてもいいのではないか・・・

709:名無し野電車区
09/05/30 23:07:09 YgrSQyDm0
>>708
だがなぜか321の増備は進まない、あんなとこまで223が入ったのに、そしてよく似た交直車や気動車まで出来たというのにw
案外その辺は東の205だよりだったりして、日根野なんかその方が統一できていいし。

710:名無し野電車区
09/05/30 23:07:41 G0ONDZEy0
>>798
日根野はわかるが奈良の103系で初期車が組み込まれている編成は何編成あるの?

711:名無し野電車区
09/05/30 23:07:59 W6cFto100
信頼性の問題で321系増備の目処が立ってないんだし、スレ違いの話を持ち込むなよ。

712:名無し野電車区
09/05/30 23:20:32 VscekAa20
ここはJR東スレです。

713:名無し野電車区
09/05/31 01:06:27 sc+wfm900
>>706
クモハ103-147の所有者って松戸地区の関係者じゃなかった?
松戸電車区新製配置で生涯を青緑1号で過ごした車両だし
鉄博行ったりして変な色に塗られるよりあのままが良いでしょ

714:名無し野電車区
09/05/31 01:50:59 AyI1YLQoP
それでもクハ103-1&2は今日も阪和線を走ってる と

715:名無し野電車区
09/05/31 02:20:48 6+4ezh5YO
>>713
エメラルドグリーンのまま飾れば良くねえか?
わざわざウグイスやスカイブルーに塗り替えないでさ。

716:名無し野電車区
09/05/31 02:22:55 kPRuyuIJO
>>700
Mc301-7もな。大宮車両センターで保管しているけど動きがないし。

やるなら鉄博拡張と同時にまとめて移すかも。新潟に残る115の初期車も、その時期に引退しそう。

717:名無し野電車区
09/05/31 05:59:58 hyBLGfm/0
>>630
K526は、モーターの調子が…とか耳にするけど、現場レベルで部品取り替えたりして、
使い物になる程度じゃなかったって事なのかな

特定の編成が調子悪いから引退とか解体ってのは、今のご時世ないわけじゃないけども、比較的珍しい事例だと思うけど

たとえば九州なんかだと、自前の鋼製車体の415から部品とって載せ替えてでも使う価値はありそうだけど、
そこまでしないとなると、よほど深刻な状況って事?

さらに考えれば、415-1500で予定されている機器更新では治りそうもないって事か?
このあたりを考えると、415-1500はVVVF改造はされないような気が…
もし改造するつもりなら、K526は格好の改造試験対象だっただろうに…



718:名無し野電車区
09/05/31 07:07:22 hf7ppr4eO
昨日東関道から京葉線内を疾走する205系量産先行車を久々にみた。かなり外装の汚れがきてるな…。もう引退は近いから、放置なのかい…

719:名無し野電車区
09/05/31 07:16:41 THZUUx2g0
旧型客車よりマシ

720:名無し野電車区
09/05/31 07:46:21 n/Pl9URY0
E233系で置き換えられるのは201系のみで、

205系は、
E233系2000番台追加

209系1000番台で一部置き換え

山手線にE235系導入

E231系500番台を総武線へ

E231系0番台・209系で全部置き換え
と予想。
東北縦貫に向けて211系の置き換え(転属)や185系・251系の置き換え、
そしてその他485系を始めとした国鉄型特急車の置き換えがまだ残っているので、
205系の置き換えは後回しでしょ。

721:名無し野電車区
09/05/31 09:50:38 6toF3u6n0
>>720
209-1000は松戸残留

722:名無し野電車区
09/05/31 10:02:13 n/Pl9URY0
追加だよ。
2本だけずっと残しておくよりはそっちの方がいいんじゃないか?

723:名無し野電車区
09/05/31 10:08:50 sc+wfm900
E233系2000番台が設計変更になってる事実から209系1000番台が残るとは思えない
ただ209系が配置された経緯を考えると運用を戻して18本配置で済ます可能性もある

724:名無し野電車区
09/05/31 10:34:29 oldDGD830
209系1000番台を置き換えるにしても一番最後だし、
実際にホームドアが設置されるとかするまでは
209系1000番台を残しておくよ。
余らせたところで使い道の少ない車両だしな。

725:名無し野電車区
09/05/31 10:37:50 7WXT21n10
三鷹電車区にでもあげればいいんjyない?

726:名無し野電車区
09/05/31 10:38:54 n/Pl9URY0
あ、それいいね!

727:名無し野電車区
09/05/31 10:46:54 Dtai19D00
>>722
2本だけなら下手に転籍させる位なら廃車で良いんじゃないの?・・・209-1000番台。
209-0は一定の本数と需要先があったから転籍させたわけで。
それよりはとっとと新津の生産能力を向上させて、少なくとも首都圏用(含む仙石線)の20m4ドア車は全て15年程度で入れ替えてほしい。

728:名無し野電車区
09/05/31 10:52:15 n/Pl9URY0
廃車厨か?
勿体無いとかそういうの全然思わないんだな。

729:名無し野電車区
09/05/31 11:11:06 vPnv6gaXi
>>727
生産能力はあるけど、必要がないから作らないだけ。

730:名無し野電車区
09/05/31 11:16:49 lGu3HvX70
>>725>>726
読んでるこっちが恥ずかしくなるような無知で愚かな書き込みは
ご遠慮ください

運用数は決まってるんだからわざわざ無駄な遊休設備増やして
稼働率下げても意味ないんだよ

どうせおまえら馬鹿の一つ覚えで増発とか言うんだろうけど
それが出来るのならメトロが再びワイドドアなんか導入しないっちゅうの



731:名無し野電車区
09/05/31 11:18:37 hffuCfVo0
>>727
209-1000なんて格好の種車だよ。2編成でクハ4両、モハ12両も取れる。捨てるところなんてない
209-0を再利用しようというのに、これを廃車とか考えられない

732:名無し野電車区
09/05/31 11:20:19 1UE+88nSO
>>728
サハE230を廃車しようとしてる束だからねぇ
八高辺り地方路線に丁度良く受け入れられるなら行くだろうが、都合がつかなかったら廃車されるようなことは十分にあり得ると思うが

733:名無し野電車区
09/05/31 11:27:34 oldDGD830
普通に南武線に転属でしょ
209-1000

734:名無し野電車区
09/05/31 11:41:49 VgpF1iOsi
>>730
このスレがイタいのは、車両にあわせて運用考えるからだな。
運用あっての車両計画だ。

735:名無し野電車区
09/05/31 11:46:57 dzbnEhf8O
ところで209系の0番台と1000番台って混ぜて一つの編成にできるの?

736:名無し野電車区
09/05/31 11:47:38 xTr6Aotl0
サハE230廃車って言うけど、実質構体新造でしょ。

737:名無し野電車区
09/05/31 12:03:26 EXurziPCO
昔話があった京葉線にってのはダメなの?>209-1000

738:名無し野電車区
09/05/31 12:06:36 n/Pl9URY0
それ、オレが>>720で言ったな。

739:名無し野電車区
09/05/31 12:18:29 /WRYVklU0
209-0と-1000組み合わせると分割編成が2本作れるな。

740:名無し野電車区
09/05/31 12:20:16 EXurziPCO
>>738
ああ、それ京葉線の話だったのね
路線名もE233の番台も書いてなかったからなんのことだかよくわからなかったwww

741:名無し野電車区
09/05/31 12:33:23 7WXT21n10
>>730
総武・中央線予備車として使う
誰も地下鉄直通に使うとは言ってない

742:名無し野電車区
09/05/31 12:50:04 LQNWuh6C0
なんか厨房が増えたなこのスレ

それもリアル厨房

743:名無し野電車区
09/05/31 12:50:13 sfEts2+90
>>741
現状で問題ないのにわざわざ車体幅ちがう車両予備に持ってくことなんてするかよアホ。
>>734百万回読め

744:名無し野電車区
09/05/31 13:41:23 DTlvDWkrO
E233-2000の説明会行ったが、
209-1000は引き続き使用するって言ってた。
E233-2000は今のところ予定通り18編成の増備。

信じられなければ永遠に脳内妄想してろ

745:名無し野電車区
09/05/31 14:03:13 n/Pl9URY0
お前は追加導入というものを知らないのか?
5年もすればまた状況も変わるでしょ。
京葉線の205系を置き換えるのにも最適な時期だし。

746:名無し野電車区
09/05/31 14:04:39 THZUUx2g0
>>742
数年前から厨房だらけのスレなのになにをいまさらw
>>744
本当かよw

747:名無し野電車区
09/05/31 14:06:35 32kSjsrk0
そのうち総研が更新するだろうから待ってりゃいいじゃねーか。

748:名無し野電車区
09/05/31 14:07:13 hffuCfVo0
三直開始後の運用数減を考慮してあるんでしょ
だから18編成で済ませた。必要なくなったら209-1000をどこかに回せば良いのだ

749:名無し野電車区
09/05/31 14:17:47 6toF3u6n0
>>748
そのころにはちょうど209-1000は13年くらいか。
所詮209なんだし廃車でいいじゃん。

750:名無し野電車区
09/05/31 15:00:05 dVgkvO3b0
DF200で賄える運用にはDF200増備で対応するかも

751:名無し野電車区
09/05/31 15:02:12 kVapJlbwO
>>702
!!!!!!!!!!!!!!!

鶴の恩返しならぬ酉の恩返し、みたいな
既に21-1というとんでもないモノを頂いておりますが

752:名無し野電車区
09/05/31 15:02:30 THZUUx2g0
ブルーサンダーも来年増備か。

753:名無し野電車区
09/05/31 15:05:16 kVapJlbwO
>>732
やっぱりそれって「廃車」名義なのかねぇ、時期的に

754:名無し野電車区
09/05/31 15:08:40 n/Pl9URY0
思ったんだけど横浜線と埼京線に転属させるのは出来ないのか?

755:名無し野電車区
09/05/31 15:19:22 VBcxHeEJi
>>754
何の為に?

756:名無し野電車区
09/05/31 15:26:09 7dYrto/l0
可動ホーム柵を導入なんて馬鹿な法律が具体化したら、
転用先なんてどこにもないよ。

757:名無し野電車区
09/05/31 15:29:35 Lflf5guDO
>>748
209-1000 がどっかに転属?

先代のバカ社長の決めた決定なんて、もうソースにもなりゃしない。

はっきり言おう

転属転用は無い
そんな余裕すら束には無い

758:名無し野電車区
09/05/31 15:31:54 7dYrto/l0
>>757
ついでに言うなら、まだ転用の必要性がないよな。

759:名無し野電車区
09/05/31 15:36:25 LdgJmExAQ
東では「ブルーサンダー」は使わないんだろうね。

760:名無し野電車区
09/05/31 15:41:07 LXGk/ust0
不要になった電車は新潟へください。
転属の際は、台車を履き替えて床上高さを下げてね。

761:名無し野電車区
09/05/31 16:27:24 n/Pl9URY0
>>755
205系を置き換える時に有効活用する為に。
山手からE231系が追い出される頃には205系も車齢30年に到達するだろうから、
そのときに新造するE235系に編入させるなり、編成組み換えをして転属させるなり、
すればいいとオモタ。

762:名無し野電車区
09/05/31 16:27:49 V1mdsKm6O
>>760

ホームをかさ上げすれば問題なし。

763:名無し野電車区
09/05/31 16:31:06 EMbuS4oL0
一日の利用者16人の行川アイランドでさえ嵩上げされてるんだから
新潟駅にステップ車専用ホームをつくれば問題なし

764:名無し野電車区
09/05/31 16:40:57 6+ntWq0ni
>>761
意味分からん。

765:名無し野電車区
09/05/31 17:01:02 n/Pl9URY0
サハE230-500の場合
山手線にE235系導入

E231系500番台玉突き
サハE230のうち1両のみ抜き取りリニューアル

埼京線にもE235系を導入し、
上記のサハE230を編入させる

サハE230-0の場合
中央総武緩行線にE231系500番台導入

E231系0番台・209系500番台玉突き

209系500番台は機器更新を行い、全編成京葉線へ
E231系は編成組み換え、京葉線・横浜線・南武線へ

このうち横浜線へ転属させる編成のみサハE230を組み込む

766:名無し野電車区
09/05/31 17:03:52 jTaE3zi10
ひどいな…

767:名無し野電車区
09/05/31 17:12:24 Y27hZ5p30
もう余った車輌は全部溶かして成型でいいよ

768:● 【rail:21】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/31 17:52:23 愛 Oi+T7KFd0 BE:298620342-PLT(14641) 株優プチ(rail)
>>765
せっかく結構面倒なテンプレ貼ってるので、目を通してくれないかなぁ?  編成数の辻褄が全く合わないのが分かると思うんだが
正直ID:n/Pl9URY0さんはどれも思いつきで妄想垂れ流してるようにしか思えません   説明不足で何を書いてるのかよく分からない点が多いのでこちらの理解不足ならすみませんね

769:名無し野電車区
09/05/31 18:07:45 n/Pl9URY0
サハを新造とありましたが、
半数はE231系仕様とはどういうことですか?
足回りのみ別々にするなら分かりますが、
車体はどうするのですか?

770:名無し野電車区
09/05/31 18:23:38 LXGk/ust0
>>762>>763
ホームかさ上げは新潟地区の直流電車が入れる全駅で行う必要があります。
いったいいくらかかるんだ?

771:名無し野電車区
09/05/31 18:24:59 B/SQIAwTi
>>768
元々レベルの高いスレじゃないが、
中学生の会話に小学生が首突っ込んでるみたいだな。

772:名無し野電車区
09/05/31 18:29:53 Q4XW+SEiO
今NEX。
すげー快適。特にシートがいい。土日きっぷで東管内を巡って疲れた俺を優しく包んでくれる。海外から疲れて帰ってきた人に優しい車両だと思う。これがE257風のシートになると思うと…

773:名無し野電車区
09/05/31 18:40:07 LXGk/ust0
>>770
今数えてみたら、該当駅は137駅あります。
この費用は>>762>>763が出してくれるんですよね?

774:名無し野電車区
09/05/31 19:01:07 V1mdsKm6O
はあ?意味不明

公共施設に俺が寄付して工事?バカですか? そんなの楽にできるだろ

775:名無し野電車区
09/05/31 19:05:19 XDxs0QrOP
>>774
楽に出来るっていうなら試算くらいだして見ろよカス

776:名無し野電車区
09/05/31 19:06:09 THZUUx2g0
はいはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

777:名無し野電車区
09/05/31 19:28:21 vAQSUgoA0
>>773
なぜ提案者が出資しなければいけないのか
その理由を複数の根拠で裏付けて400字以内で。

778:名無し野電車区
09/05/31 20:10:30 V1mdsKm6O
>>775

新車厨必死だな

779:名無し野電車区
09/05/31 20:11:04 R4HSVyGq0
吹く、吸うの根拠

肺、わかりました。


780:名無し野電車区
09/05/31 20:15:16 jvb7R9AWO
相変わらず妄想オンリーの基地外スレか

781:名無し野電車区
09/05/31 20:25:20 kVapJlbwO
>>779
貴方には座布団を受け取る権利を与える
>>780
どう見ても基地内の人達にはみえません
本当にありがとうございました

782:名無し野電車区
09/05/31 21:27:07 zwbRQDTQ0
ネオサンなら生中出しOKだよ
最初は躊躇したけど今のところ避妊失敗してないし

783:名無し野電車区
09/05/31 22:50:43 KSVfNB3JP
>>782
誤爆???

784:名無し野電車区
09/05/31 23:15:49 sD5q9A1HO
>>720
485代替については常磐への新型車投入によるE653のいなほ・かもしか転用と、各新幹線開業による列車廃止で淘汰のメドがほぼついている。


785:名無し野電車区
09/05/31 23:40:23 OvIWqIuOO
金曜に飲み会で女の子とアドレスを交換した。
そのうち一番気になる子にメールしようかと考え中。

月火ぐらいに食事の誘いでも入れて反応見る感じでおk?
双方とも大学生。向こうの彼氏の有無は不明です。

786:名無し野電車区
09/05/31 23:47:20 FXGoKJ2V0
>>785
>>783

787:名無し野電車区
09/05/31 23:51:44 P8cSDBZtO
>>785
お相手はE257系0番台?
だったら、E351系っていう彼氏を紹介されると思うよ。
御愁傷様。

788:名無し野電車区
09/05/31 23:53:04 NX0mE+Dw0
>>786
わざとだろうからスルーで。

789:名無し野電車区
09/06/01 01:19:02 JcCzOR2iO
中央線の列車を全て平成以降に登場したVVVFinverter車・全列車120Km対応車に統一のためと、車体の構造の関係で改造が困難だと分かったため211系の転属は長野から新潟になる模様。
例えるとすれば平沢唯がしっかり者で憂が天然な感じ(実際は逆)

これにより211系の転属先変更に伴う115系の置き換え車両はE235系になる。

現場でも出ている話。

790:名無し野電車区
09/06/01 01:24:23 LmJmPtTA0
つまんねえよ

791:名無し野電車区
09/06/01 01:32:46 nOLqOnbiO
>>789
池沼


クソして寝てろ

792:名無し野電車区
09/06/01 01:36:03 mnYPjOMmQ
いつものインバータをローマ字で書く人か。

793:名無し野電車区
09/06/01 04:02:16 aovrlgIW0
長野厨(笑)

794:名無し野電車区
09/06/01 06:12:36 F6P+Tf6RO
E235系が登場する頃には、制御装置は進歩しているのだろうか?このままVVVF制御装置で行くのか??

795:名無し野電車区
09/06/01 07:12:46 k/EMwwJw0
VVVFinverter(笑)

796:名無し野電車区
09/06/01 08:06:08 +jCYrTckO
>>794
たとえ新しい制御装置ができたとしても、量産車だし、堅実なVVVF制御かと。

797:名無し野電車区
09/06/01 09:05:50 6Iver8Ys0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

798:名無し野電車区
09/06/01 09:13:35 CftHZReQO
>>789
115系の置き換えが新車は有り得ない

113系も209系転属による置き換えだから
長野地区、高崎地区、新潟地区、日光線は211系転属と205系の時みたいに先頭改造するだろ

799:名無し野電車区
09/06/01 09:17:17 rpN9ycPlO
ついに死刑宣告が出たか

800:名無し野電車区
09/06/01 09:18:34 LqQq2kydO
燃料電池はE239位かな。

801:名無し野電車区
09/06/01 14:52:22 hMA7hi6R0
東京~金沢を無賃乗車 鉄道マニア?の男(44)逮捕
「できるだけ遠くに行きたかった」 石川県警

 東京からJR金沢駅まで無賃乗車したとして、石川県警金沢東署は
1日までに、鉄道営業法違反の疑いで、住所不定、無職宮川康男
容疑者(44)を逮捕した。同署によると、「できるだけ遠くに
行きたかった」と容疑を認めているという。

 逮捕容疑は5月29日夜、有効な乗車券がないのにJR上野駅から
急行列車に乗り、金沢駅まで無賃乗車した疑い。

 同署によると、小田急線狛江駅から60円の子供用切符で乗車した
とみられ、JRの急行の検札は「寝たふりをしていた」と話していると
いう。

 鉄道に詳しく、所持金は23円だったが、かばんの中には大量の
鉄道写真とネガが入っていた。

時事通信社 2009/06/01-14:20
URLリンク(www.jiji.com)

802:名無し野電車区
09/06/01 15:14:52 nOLqOnbiO
>>801
コイツ

ホンキのバカだなww
子供切符なんか入った時点で捨てりゃいいのに

証拠残してベラベラしゃべるから新聞ザタになる。

スレ違いだからコレ以上はナンだがな

803:名無し野電車区
09/06/01 15:15:10 9xhyBgrA0
燃料電池車が主流になったらほんと景観変わるな
架線が一掃される

804:名無し野電車区
09/06/01 15:16:11 hVPU+kya0
燃料電池車が主流(爆笑)

805:名無し野電車区
09/06/01 16:08:16 JcCzOR2iO
新潟は信濃川から無断に貯水したくせに新車とかふざけてる。

新潟にVVVFinverterの車両があるだけで奇跡だ。

806:名無し野電車区
09/06/01 16:35:10 F6P+Tf6RO
>>804(爆笑)←wwwwwwwww!!!

807:名無し野電車区
09/06/01 18:14:38 mnYPjOMmQ
>>805
日本語でお願いします。

808:名無し野電車区
09/06/01 18:25:27 k/EMwwJw0
理解出来ない。

809:名無し野電車区
09/06/01 20:45:29 8yGfwLdi0
VVVフィンバーターは理解した。

810:名無し野電車区
09/06/01 20:46:46 7lGzps1l0
>>794
半導体素子がIGBTからSiCになる位で原理は変わらんよ。

811:名無し野電車区
09/06/01 20:55:59 Pe6Vjudc0
長野厨もここまでくれば精神病

812:名無し野電車区
09/06/01 22:39:10 T6viU9R+0
まさに、「馬鹿は死ぬまで直らない」だな。
長野厨。

813:名無し野電車区
09/06/01 22:45:45 AKhrp/+xO
>>798
高崎地区115が211になることはありそうだが、残りは房総113こそ211の投入じゃないか?
サハは大量廃車となりそうだが…

814:名無し野電車区
09/06/01 22:50:30 0qDrfI7o0
>>813
じゃマツキヨ帯の209はどこに行くんだい?

815:名無し野電車区
09/06/01 22:55:11 k/EMwwJw0
211系はVVVF化や先頭車改造なんてしない方が良いだろw

見えない所にカネを使うのなら内装に金を掛けて欲しい。
ロングを全てセミクロ化するとか…

816:名無し野電車区
09/06/01 22:57:32 CftHZReQO
長野厨=高橋浩太だろw

817:名無し野電車区
09/06/01 23:07:07 FFhblvCLO
>>816
長野厨=高橋小唄=バカ倉山

818:名無し野電車区
09/06/01 23:33:19 i09gbbSWO
内装にカネかけるとなると車内LED・自動放送・ドアチャイムのどれかは付けるべき

819:名無し野電車区
09/06/01 23:45:31 6y16axlk0
リニューアル際にドアチャイムとLED取り付けは義務だから、
足回り修繕名義で3VF化すりゃいんじゃね

820:名無し野電車区
09/06/01 23:54:46 BkkAJh6i0
205ですらLEDつかなかったのに

821:澪たんは俺の嫁
09/06/01 23:56:07 L1dZJt+v0
新潟地区にE129系とかありえないでしょ?
現場でも出ているとかと言う話はどうせ妄想なんでしょ?
そんなことぐらい一般人の俺だってわかるわ。

いいから素直に利用者が少ない新潟地区より車大国の高崎や倒壊と仲が良い長野に新車を入れるべきだよ。
新潟なんて信濃川から無断で貯水しているし制裁は必要だと一般人は言う。

822:名無し野電車区
09/06/02 00:00:50 Y+Ntw/+Z0
>>821
長野厨、、、

823:名無し野電車区
09/06/02 00:02:35 XmB5MBOk0
>>821
一般人を強調するキモヲタですね。わかります。

824:名無し野電車区
09/06/02 00:09:20 Y5rBbfeDO
>>816-817
高橋恒太は色々と問題を起こしてるみたいですね。

825:sage
09/06/02 00:17:44 L0z1OUK10
アクセス先晒し&アク禁でいいんでね?
ここまで荒らしてんだから

826:名無し野電車区
09/06/02 00:21:12 umRgOSPJ0
これはひどいwww

827:名無し野電車区
09/06/02 00:44:16 bnE+r1Qq0
>>821
何も妄想スレで必死になる必要もあるまい。
E129にE235にE533・・・何処からそんな話が出てくるのやら。
某個人サイトを鵜呑みにしてる餓鬼が多過ぎ。

828:名無し野電車区
09/06/02 01:05:02 umRgOSPJ0
>>821

つあずさ

829:名無し野電車区
09/06/02 01:42:51 61KJC5Yp0
>>603
「地元には福音」と書いてあるのになぜ「仕方ない」というレスを?
確かに転属厨には残念かもしれんがw


830:名無し野電車区
09/06/02 01:53:31 y92wLrE/0
中古電車を配属&ホーム嵩上げはナシ。そのままというコンボ攻撃の悪寒w
まぁ211なら115より若干床面高さも低いし、没問題。

831:名無し野電車区
09/06/02 08:09:55 3L6ytNt/O
プリンセスパーティとかハヤテとかけいおんとか・・・・人物像が見えてきたなw

カタカナをあえてアルファベット表記とか、マイブームなんだろうか・・・・。
本人はオシャレのつもりなんだろうが、完全にオサレだよなぁ・・・・。

832:名無し野電車区
09/06/02 08:21:35 yI6TH9P7O
房総も末端はかさ上げされてないけどな

833:名無し野電車区
09/06/02 08:21:43 IKVF8N14O
E331系は何故作った?

834:名無し野電車区
09/06/02 11:43:00 ihPoRIKF0
>>833
DDMや連接台車化によるメリットとデメリットを調査するためかと。

835:名無し野電車区
09/06/02 14:01:06 4I2hyJc8O
>>830
新潟は新車だと思う。
新潟なら3両や2両が要るが、211だと先頭車改造やらないと足りない気がする。
個人的には先頭車改造車って事故の際に大丈夫なのか怖い。
3両や2両なら1Mにしたいだろうが、211は2両ユニット…115もそうだけど、このあたりがネックな気がする。

836: 株主【rail:0/10200=0(%)】
09/06/02 14:10:25 yC2qnMxa0
test

837:名無し野電車区
09/06/02 15:52:13 1X9p24o30
>>751
×21-1…弁天町の0系4両のうち1両。
◯21-2

838:名無し野電車区
09/06/02 16:41:13 BcZdUidK0
>>818-820
個人的になくてもいいような・・・
それよりも路線図をしっかり付けて欲しい。
ドアチャイムに至っては、
これから新造する車両にも設置しなくていいと思う。

839:名無し野電車区
09/06/02 17:19:36 umRgOSPJ0
211系は車内を全車セミクロ化すべき。

今の115系より快適になくなるのは可笑しいだろ…

840:名無し野電車区
09/06/02 17:22:38 OXOf9XrYO
>>837
別に興味のない人にはどうでもいいだろうし、わかってる人はとっくにわかってるであろうことを今更書かんでいいから

841:名無し野電車区
09/06/02 17:38:38 bY8spyhjO
>>835
新潟に新車がないとは言わないが、ワンマンを増やす為と減車等効率化も兼ねてということにはなりそう。

842:名無し野電車区
09/06/02 18:13:21 bzRYc2ad0
>>838
バリアフリー絡みで義務化されてるんじゃなかったか?

843:名無し野電車区
09/06/02 18:20:01 nm5H35n/0
>>838
法令で決まってるんだからあんたの意見なんか関係無い


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch