JR東日本車両更新予想スレッド Part50at RAIL
JR東日本車両更新予想スレッド Part50 - 暇つぶし2ch2: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:32:50 愛 QbJLFWNV0 BE:447930926-PLT(14200) 株優プチ(rail)

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3: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:33:08 愛 QbJLFWNV0 BE:783877673-PLT(14200) 株優プチ(rail)
過去スレ
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4: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:33:21 愛 QbJLFWNV0 BE:597240544-PLT(14200) 株優プチ(rail)
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5: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:33:36 愛 QbJLFWNV0 BE:671895263-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■現状の簡単なまとめ■

●=束公式発表済み(支社HP掲載分含む)または既に実施済み
◆=新聞や鉄道趣味誌等に掲載済み
○=公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇=公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載(真偽は不明)
△=公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう(確定ではない)
?=現時点ではどうなるかまだわからん


・近郊型

◇E233系3000番台(東海道線用)10連+5連の15両が、2010年上半期に東急から出場?

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造(2011年度~)?
 →◇E721系ベースの1M1T車?
→◆新津では新潟地区で走る車両(3ドア車)を生産したい意向がある(ただし具体的な話は2009年度以降)

◇山手線へのE235系投入後、総武快速・横須賀線へ投入?

6: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:33:48 愛 QbJLFWNV0 BE:1194480184-PLT(14200) 株優プチ(rail)
・通勤型

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入(完了)
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全て廃車
 →◆中央線高架化工事による運用増のため、工事が終了する来年3月までは分割編成2本が残留
→◆四季彩は今年6月頃の引退が濃厚

●中央快速線の201系を京葉線に20両転用
→●京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に転用(増発用)
→●京葉線の205系ケヨ21編成のモハ205-277とモハ204-277を、川越区のハエ24(踏切事故編成)に組み込み
 →●ハエ24のうち、損傷の激しいモハ205-386とモハ204-388は廃車
 →●ケヨ21の残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に転用(ケヨM36)
  →●捻出されたケヨM66(元ケヨ23)は、サハ205-29,30を組み込み・モハ44ユニット脱車で、H28編成として横浜線で5月2日より営業入り

●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え(現在投入中)
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え(3編成)
→●多目的試験車「MUE-Train」として1編成(7両)が改造
→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
 →◇6連は主に東京・大宮、4連は主に長野・郡山・秋田で改造?
  →◇2008~2011年度にかけて、4連42本+6連26本の計324両が幕張へ転属?
 →◇211系はVVVF改造の上、高崎・長野・中央本線の115系置き換え(2011年度~)?
→◆209系500番台50両は、京葉線に転属して201系を置き換え
 →●既に4本転属済み
  →?残り1編成の転属時期は不明

→◇房総地区非電化線区での蓄電池試験車の種車として活用?
→●南武線向け209系2200番代が5月14日に出場
 →◇今年度、来年度さらに1本ずつが転属?

7: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:34:06 愛 QbJLFWNV0 BE:1343791049-PLT(14200) 株優プチ(rail)
●豊田区E233系青661編成が踏切事故で損傷、東京総合車両セに入場
→●クハE232-519のみ修理され新津に配給
 →●3/19に、新津で製造(修理名義)された5両とともに豊田へ配給
→○残り5両は東京総合車両セで解体

●京葉線E331系の部品改良は完了
→●2008.12.23から運用に復帰(土休日のみ95運用で運行)

●常磐緩行線にE233系を180両投入
 →○2009年5月19日、東急車輌出場
→●203系・207系900番台は全て廃車



◇京浜東北へのE233系投入後、山手線E231系の6扉車置き換えのため4扉サハを投入?
→◇サハE230-500と同じ104両を製造し、6扉車を総置き換え?
→◇新津で製造し、2009年末~2010年初頭から出場?
 →◇半数の52両はE231仕様、もう半数はE233(E235?)仕様で、各1両を1編成に組み込み?

◇山手線向け4扉サハと平行して、京葉線に投入(2009年度末~2011年夏頃)?
→◇10連21本と6+4連4本(全て新津で製造)で、201・205系を総置き換え?
→◇209-500は武蔵野線へコンバート?
 →◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし?

8: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:34:14 愛 QbJLFWNV0 BE:447930162-PLT(14200) 株優プチ(rail)
◇京葉完了後、埼京線に投入?

◇埼京線と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のため3000番台投入?

◇縦貫線関連で、常磐快速へE233投入?(常磐線中電へ交直車増備も?)

◇その後、横浜・武蔵野線へ投入?
 →◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中

◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入?
→◇E231-500は、E233(E235?)仕様のサハ(前述)を抜き、10両で総武緩行線へ転出?
 →◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留?
 →◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000/3100を置き換え?
  →◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属?
→◇E233(E235?)仕様のサハは、他線のE233(E235?)系に組み込み?

9: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:34:26 愛 QbJLFWNV0 BE:746550454-PLT(14200) 株優プチ(rail)
・その他

●成田エクスプレスに新型車両(E259系)を導入
→●2009年秋から段階的に置き換え
  →●2009年4月23日12両が東急車輌出場
→●現行253系 111両 23編成(6×14+3×9)をE259系 132両 22編成(6×22)で置き換え

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度

◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
 URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)
 URLリンク(www.pref.niigata.lg.jp)
 > 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案1の改装非振り子車両を導入し、

10: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:34:37 愛 QbJLFWNV0 BE:447930162-PLT(14200) 株優プチ(rail)
・気動車

●キハE120系(キハE130系の2ドアタイプ)8両を新津運輸区に投入
→●2008/11/01から運用開始
→◆国鉄型気動車10両が廃車予定(キハ58・28・52)(2009/03/14改正で運用離脱済み)

●ハイブリッドシステムを搭載した新型リゾート列車(ステンレス製)を10両導入
→●10両の内訳は、津軽・大湊線に2両×2編成、五能線に4両×1編成、大糸線に2両×1編成
 →●五能線投入分は、リゾートしらかみ1編成を置き換え
  →●2010年秋以降に営業運転開始

◆今後10年程度で、気動車の約4割(200両程度?)をハイブリッド車で置き換え(2009年発表)

~part40スレの111さんによるまとめ~
URLリンク(wwwpdm.hp.infoseek.co.jp)
(保管場所提供:part40スレの165さん)

11: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:34:49 愛 QbJLFWNV0 BE:2015685869-PLT(14200) 株優プチ(rail)
・新幹線

●E3系2000番台84両(7両×12編成)を山形新幹線に投入
→●2009年夏までに、400系を全置き換え
 →◆400系は全て廃車
→●E3系1000番台3編成は残留

◆2011年春から2016年春にかけて、E5系(10両編成)を59編成投入
→◆200系は全廃
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
 →◆E2・E4は上越新幹線へ転用

~今後の新規開業・高速化の予定~
2010年12月 東北新幹線八戸~新青森開業
2010年度末(2011年春) E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末(2013年春) E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて+E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末(2014年春) E5系はやて+E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度 北陸新幹線長野~金沢開業
2015年度 北海道新幹線新青森~新函館開業

12: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:35:00 愛 QbJLFWNV0 BE:933188055-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■車両配置状況 その1(2009年4現在) ■

●小山車両センター 宮ヤマ
 E231系   655両 84編成(10×49+5×35)
 107系    16両 8編成(2×8)
 ○合計    671両

●高崎車両センター 高タカ
 107系      38両 19編成(2×19)
 115系(未更新)  50両 13編成(4×11+3×2)
 115系(更新)   27両 9編成(3×9)
 211系3000番台 240両 31編成(10×17+5×14)
 211系1000番台 55両 11編成(5×11)
 ○合計      410両

●田町車両センター 東チタ
 211系0番台    60両 6編成(10×6)
 211系2000番台 150両 22編成(10×8+5×14)
 215系        40両 4編成(10×4)
 ○合計      250両

●国府津車両センター 横コツ
 E231系   590両 76編成(10×42+5×34)
 E217系    30両  4編成(10×2+5×2)
 E233系3000番台 15両  2編成(10×1+5×1)
 ○合計    635両

●鎌倉車両センター 横クラ
 E217系   715両 93編成(11×49+4×44)

13: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:35:12 愛 QbJLFWNV0 BE:298620342-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■車両配置状況 その3(2009年4月現在) ■

●幕張車両センター 千マリ
 211系         70両 14編成(5連×14)
 113系      164両 40編成(6連×2+4連×38)
 113系(リニューアル車)  86両 16編成(6連×11+4連×5)
 ○合計        320両

●山手線(東京総合車両センター)
 E231-500系  572両 52編成(11×52)

●埼京線・川越東線(川越車両センター)
 205系   320両 32編成(10×32)

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通(三鷹車両センター)
 E231系0/900番台 470両 47編成(10×47)
 E231系800番台   70両  7編成(10×7)
 209系500番台    120両 12編成(10×12)
 ○合計        660両

●浦和電車区 宮ウラ
 209系0番台   320両 32編成(10×32) 
 209系500番台  10両 1編成(10×1)
 E233系1000番台   570両56編成(10×56)
 ○合計    850両
 (上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×1本が疎開中)

14: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:35:21 愛 QbJLFWNV0 BE:149310522-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■車両配置状況 その4(2009年4月現在) ■

●常磐快速線・緩行線(松戸車両センター)
 E231系0番台  265両 26編成(10×17+5×19)
 203系       170両 17編成(10×17)
 207系900番台  10両 1編成(10×1)
 209系1000番台  20両 2編成(10×2)
 E233系2000番台 10両 1編成(10×1)
 ○合計      475両

●京葉線(京葉車両センター)
 205系   172両 17編成(10×17)
 201系   40両 4編成(分割編成(6+4)×4)
 209系500番台 40両 4編成(10×4)
 E331系  14×1 ※10両換算で計算
 ○合計  260両

●武蔵野線(京葉車両センター)
 205系0番台    34両 4編成(8×4+モハユニット×1)
 205系5000番台 288両 36編成(8×36)
 ○合計      322両

●横浜線(鎌倉車両センター)
 205系  224両 28編成(8×28)

15: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:35:34 愛 QbJLFWNV0 BE:1119825465-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■車両配置状況 その5(2009年4月現在) ■

●南武線・南武支線・鶴見線(中原電車区)
 205系0番台   156両 26編成(6×26)
 205系1200番台  36両  6編成(6×6)
 209系0番台      12両  2編成(6×2)
 209系2200番台   6両  1編成(6×1)
 205系1000番台  6両  3編成(2×3)
 205系1100番台  27両  9編成(3×9)
 ○合計   243両

●仙石線(仙台車両センター宮城野派出所)
 205系  72両 18編成(4×18)
 103系  4両 1編成(4×1)
 ○合計   76両

●八高南線・川越西線(川越車両センター)
 205系3000番台 20両 5編成(4×5)
 209系3000番台 16両 4編成(4×4)
 209系3100番台  8両 2編成(4×2)
 ○合計    44両

●相模線(国府津車両センター)
 205系500番台 52両 13編成(4×13)

16: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:35:47 愛 QbJLFWNV0 BE:895860083-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■車両配置状況 その6(2009年4月現在) ■

●青森車両センター
 701系 14両 7編成(2×7)

●盛岡車両センター
 701系 30両 15編成(2×15)

●秋田車両センター
 701系 114両 50編成(2×36+3×14)

●山形車両センター
 719系  24両 12編成(2×12)
 701系  18両 9編成(2×9)
 ○合計 42両

●仙台車両センター 仙セン
 701系       80両 36編成(2×32+4×4)
 719系       84両 42編成(2×42)
 E721系      78両 39編成(2×39)
 E721系500番代  8両 4編成(2×4)
 SAT721系     6両 3編成(2×3) 仙台空港鉄道所有
 ○合計 256両

●常磐線・水戸線(勝田車両センター)
 E531系      300両 38編成(10×22+5×16)
 E501系      60両  8編成(10×4+5×4)
 415系1500番台 80両 20編成(4×20)
 ○合計      440両

17: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:35:55 愛 QbJLFWNV0 BE:1791720386-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■在来線特急車配置一覧■

●青森車両センター
 E751系 18両 3編成(6×3)
 485系  44両 6編成(6×6+中間車2×4)
 ○合計  62両

●秋田車両センター
 485系   9両 3編成(3×3)
 583系   6両 1編成(6×1)
 ○合計 15両

●仙台車両センター
 485系   6両 1編成(6×1)
 583系   6両 1編成(6×1)
 ○合計 12両

●新潟車両センター
 485系 113両 19編成(6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×2)

●高崎車両センター
 485系 8両 2編成(4×2)

●小山車両センター
 485系  18両 3編成(6×3)

18: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:36:12 愛 QbJLFWNV0 BE:1493100285-PLT(14200) 株優プチ(rail)
●大宮総合車両センター東大宮センター
 185系   63両 9編成(7×9)
 183系   18両 3編成(6×3)
 189系   6両 1編成(6×1)
 ○合計  87両

●東京総合車両センター
 E655系  1両(特別車1)

●尾久車両センター
 E655系  5両 1編成(5×1)

●田町車両センター
 251系  40両 4編成(10×4)
 185系  164両 22編成(10×8+7×7+5×7)
 183系  34両 4編成(10×2+8×1+6×1)
 157系   1両
 ○合計 239両

19: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:36:18 愛 QbJLFWNV0 BE:2015685296-PLT(14200) 株優プチ(rail)
●勝田車両センター
 E653系 72両 12編成(7×8+4×4)
 651系  99両 18編成(7×9+4×9)
 485系  16両 3編成(6×2+4×1)
 ○合計 187両

●幕張車両センター
 E257系   95両 19編成(5×19)
 255系   45両 5編成(9×5)
 183/189系 21両 3編成(9×1+6×2)
 485系    6両 1編成(1×6)
 ○合計   167両

●鎌倉車両センター
 253系 111両 23編成(6×14+3×9)
 E259系 12両 2編成(6×2)

●豊田車両センター
 189系 6両 1編成(6×1)

●松本車両センター
 E257系 154両 21編成(9×16+2×5)
 E351系  60両 10編成(8×5+4×5)
 ○合計 214両

●長野総合車両センター
 189系  18両 3編成(6×3)
 485系  6両 1編成(6×1)
 ○合計 24両

20: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:36:30 愛 QbJLFWNV0 BE:447930926-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■新幹線配置一覧■

●新幹線総合車両センター
 E2系100番台  140両  14編成(10×14…J編成)
 E2系1000番台  190両  19編成(10×19…J編成)
 E4系      88両   11編成(8×11…P編成)
 ○合計  418両
 (この他、E926系(East-i)6両×1編成+1両・E954系(FASTECH 360)8両×1編成が所属)

●新潟新幹線車両センター
 200系  110両  11編成(10×11…K編成)
 E1系   72両  6編成(12×6…M編成)
 E4系   120両 15編成(8×15…P編成)(2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応)
 ○合計  302両

●長野新幹線車両センター
 E2系  112両 14編成(8×14…N編成)

●山形車両センター
 400系     49両  7編成(7×7…L編成)
 E3系1000番台 21両  3編成(7×3…L編成)
 E3系2000番台 56両  8編成(7×8…L編成)
 ○合計  126両

●秋田車両センター
 E3系0番台  156両  26編成(6×26…R編成)

21: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:36:39 愛 QbJLFWNV0 BE:671894892-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所 [宮ミヤ/烏山線用]
 40形     8両

●高崎車両センター[高タカ/八高線用]
 110系    9両(両運転台車)
 111・112系  12両 6編成(2×6)
 ○合計   21両

●水郡線営業所 [水スイ/水郡線用]
 E130系  39両 26編成(1×13+2×13)
 ○合計  39両

●幕張車両センター木更津支区 [千マリ/久留里線用]
 30形     3両
 37形     3両
 38形     7両
 ○合計   13両

●小牛田運輸区 [仙ココ/石巻・気仙沼・陸羽線用]
 40形     9両(石巻・気仙沼線)
 48形     16両(石巻・気仙沼線)
 110系    18両(陸羽線)
 111・112系  20両 10編成(2×10)(陸羽線)
 ※「こがね」3両×1本/「ふるさと」3両×1本/「風っこ」2両×1本/「みのり」3両×1本
 ○合計   一般車63両/JT車11両

22: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:36:51 愛 QbJLFWNV0 BE:1119825465-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所 [宮ミヤ/烏山線用]
 40形     8両

●高崎車両センター[高タカ/八高線用]
 110系    9両(両運転台車)
 111・112系  12両 6編成(2×6)
 ○合計   21両

●水郡線営業所 [水スイ/水郡線用]
 E130系  39両 26編成(1×13+2×13)
 ○合計  39両

●幕張車両センター木更津支区 [千マリ/久留里線用]
 30形     3両
 37形     3両
 38形     7両
 ○合計   13両

●小牛田運輸区 [仙ココ/石巻・気仙沼・陸羽線用]
 40形     9両(石巻・気仙沼線)
 48形     16両(石巻・気仙沼線)
 110系    18両(陸羽線)
 111・112系  20両 10編成(2×10)(陸羽線)
 ※「こがね」3両×1本/「ふるさと」3両×1本/「風っこ」2両×1本/「みのり」3両×1本
 ○合計   一般車63両/JT車11両

23: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:37:05 愛 QbJLFWNV0 BE:895861038-PLT(14200) 株優プチ(rail)
●秋田車両センター [秋アキ/男鹿・五能・花輪線用]
 40形     29両
 48形     23両
 E193系    3両(3×1)
 ※「リゾートしらかみ」3両×3本
 ○合計   一般車52両/JT車9両/事業用3両

●新津運輸区 [新ニツ/磐越西・米坂・羽越線用]
 28形     1両
 58形     2両
 52形     7両
 40形     10両
 47形     27両
 48形     1両
 110系    16両
 111・112系  6両 3編成(2×3)
 E120系    8両
 ○合計   78両

●小海線営業所 [長コミ/小海線用]
 110系    16両
 111・112系  6両 3編成(2×3)
 E200系    3両
 ○合計   25両

●長野総合車両センター [長ナノ/飯山線用]
 110系    16両
 111・112系  6両 3編成(2×3)
 ○合計   22両

24: 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:37:16 愛 QbJLFWNV0 BE:2351633279-PLT(14200) 株優プチ(rail)
■FAQ■

Q.209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの?
A.「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
  13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際E217系などは
機器更新工事を実施することになった。「萌えてます!E231系」スレのテンプレも参照のこと

Q.今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは?
A.新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
  仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Q.りんかい線って幅広車は入れないのでは?
A.E257系(E231系などと車体幅が同一)の入線実績があるので問題なし

Q.211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ?
A.215系が34.5‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、33‰を上り下りする分には問題なし
  ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Q.209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね?
A.200%乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない 
実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原~御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、09系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし
  また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

25:● 株主【rail:21/9902=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 07:39:09 愛 QbJLFWNV0 BE:2687580689-PLT(14200) 株優プチ(rail)
以上です  不備があったら次スレで修正するので宜しく
E233系2000番代出場で、前スレの進行が早くなると思われるので早めに立てておきました。
前スレ使い切ってからこちらの使用をお願いします

26:名無し野電車区
09/05/19 08:21:52 CBpP8P8r0
>>1-25乙

27:名無し野電車区
09/05/19 08:25:57 xHi5lCc70
209系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし

28:名無し野電車区
09/05/19 08:36:31 A9T2f9MR0
E233系1000番台   570両57編成(10×57)もね。まぁ次スレのときはまた増えてると思うけど
どっかにさ、E217系に続き、209、701、E501、415-1500にも機器更新工事車種拡大って入れない?

29:名無し野電車区
09/05/19 16:30:32 Nw4/x7/N0
>>1乙。

かなり綺麗にまとめてあるところに悪いんだけど、
個人的には、それぞれの編成の出場日や回送日までは書かなくていいような気がする。
(E259やE233-2000の出場日とか)
これから何編成も出場してくるし、全部書くわけにもいかないと思うし。


上半分の現状まとめは
「~系を○両投入(現在投入中)」みたいに書いて、
詳しい両数は下半分の配置状況に書いておけばいい…かも。


以下、テンプレ追記と訂正。

30:名無し野電車区
09/05/19 16:35:36 Nw4/x7/N0
>>6の一部訂正

→●南武線へ6連1本が転属(5/14に出場)
 →◇今年度中に、さらに6連2本が転属?
  →◇3本の内訳は、仙石線更新予備捻出・ナハ1廃車・増発用で各1本?


>>7の一部追記

●豊田区E233系青661編成が踏切事故で損傷、東京総合車両セに入場
→●クハE232-519のみ修理され新津に配給
 →●新津で製造(修理名義)された5両とともに豊田へ配給→運用復帰済み
→●残り5両は東京総合車両セで解体済み(解体業者のHPより)


>>9に一部追記

●成田エクスプレスに新型車両(E259系)を導入(現在投入中)
→●現行253系 111両 23編成(6×14+3×9)をE259系 132両 22編成(6×22)で置き換え
  →◆今年10月から段階的に営業入りして、2010年6月までに253系を全て置き換え

31:名無し野電車区
09/05/19 16:45:49 Nw4/x7/N0
>>13を一部訂正

●浦和電車区 宮ウラ
 209系0番台   290両 29編成(10×29) 
 209系500番台  10両 1編成(10×1)
 E233系1000番台   540両 54編成(10×54)
 ○合計    840両
 (上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×1本が疎開中)


>>19を一部訂正(C2編成の廃車)

●幕張車両センター
 E257系   95両 19編成(5×19)
 255系   45両 5編成(9×5)
 183系   12両 2編成(6×2)
 485系    6両 1編成(1×6)
 ○合計   158両


>>20を一部修正(400系の廃車+E3-2000の投入進行)

●山形車両センター
 400系     35両  5編成(7×5…L編成)
 E3系1000番台 21両  3編成(7×3…L編成)
 E3系2000番台 63両  9編成(7×9…L編成)
 ○合計  119両


一部ケチ付ける形になってしまいすみません。

32:名無し野電車区
09/05/19 17:35:19 Nw4/x7/N0
ウラ45が現在疎開回送中だとか…。
ってことで、>>13の訂正は以下の方で。

●浦和電車区 宮ウラ
 209系0番台   280両 28編成(10×28) 
 209系500番台  10両 1編成(10×1)
 E233系1000番台   540両 54編成(10×54)
 ○合計    830両
 (上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×2本が疎開中)

33:名無し野電車区
09/05/19 17:45:38 EoW+EuXw0
 5方面から国鉄型車両がすべて姿を消すのはいつごろ?

34:名無し野電車区
09/05/19 17:54:02 zzNNx+UnO
>>24
下から2行目

 >  09系500番台

が前スレそのままですな…。

35:● 株主【rail:21/9909=0(%)】 千葉団子 ◆Azusa31mok
09/05/19 18:26:16 愛 QbJLFWNV0 BE:933188055-PLT(14200) 株優プチ(rail)
209系の残存数とかE3-2000の投入本数はよく分からなかったので修正どうもです

36:名無し野電車区
09/05/19 18:37:05 gKSlHcCh0
E233-2000って車内LCDもう一台追加できるように準備工事だけはしてあるみたいだね。

37:名無し野電車区
09/05/19 18:48:05 vUjRecJn0
>>36
ホントだ
方針変更したのか?
設計変更色々とやったみたいだね

38:名無し野電車区
09/05/19 18:51:25 5djIL56c0
これってATS付いてるの?
可搬式付けてるにしては配線が乗務員ドアから出てないけど

39:名無し野電車区
09/05/19 18:51:35 gKSlHcCh0
>>37
多分東急5000みたいな感じになるのかなって思ってる
あれも確か初期はLCD一台だったよね

40:名無し野電車区
09/05/19 19:02:14 1U9fhTc20
一応貼っておくよ、前スレ988氏が貼ったE233-2000の写真。
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)

41:名無し野電車区
09/05/19 20:03:06 sgiZ1d1V0
モケットは近郊型及びマト車と同じ青か。

URLリンク(1st-train.net)

42:名無し野電車区
09/05/19 20:10:10 KbU+/SWo0
結局233-2000がここまで遅延した理由は何?
ドア間寸法などが直前で変更されたとか?ホームドア関係とかで?

43:名無し野電車区
09/05/19 20:16:45 oie5GJ0cQ
>>42
E259を優先したから

44:名無し野電車区
09/05/19 20:17:16 StFBDjEQ0
>>42
A E259系の製造が優先されたから。

45:名無し野電車区
09/05/19 20:20:26 htAKbceeO
小田急複々線完成による乗り入れ準備のため

だと思う。恐らく半蔵門線みたいな形態になりそう。

46:名無し野電車区
09/05/19 20:33:23 o2AN/GVx0
>>42
設計変更で遅れた先にE259系が重なったからが真相かと
設計変更が無ければE259系より先に落成してた

47:名無し野電車区
09/05/19 20:48:41 YF0M7Mwz0
>>9
303 :名無し野電車区:2009/05/08(金) 21:27:33 ID:TkR52JKx0
JR東が成田空港への新型車公開 今秋から使用
URLリンク(www.47news.jp)
> 来年6月までに、従来型とすべて交換する。

というわけで、テンプレのN'EX関連は以下に修正かな

●成田エクスプレスに新型車両(E259系)を導入
→●現行253系 111両 23編成(6×14+3×9)をE259系 132両 22編成(6×22)で置き換え
→●2009年秋から段階的に置き換え
→◆2010年6月までに置き換え完了

48:名無し野電車区
09/05/19 21:02:28 y7SlXoTs0
E233-2000は雨どい下に帯が張ってないんだな

49:名無し野電車区
09/05/19 21:09:34 MO5U0txk0
…‥なんで無線アンテナは車体中心から右に行ったり左に行ったりふらふらしてるんだろう?

50:名無し野電車区
09/05/19 21:17:16 QgSNWnbBP
E233-2000は4000と違って肩がダルフィニッシュじゃないんだな

51:名無し野電車区
09/05/19 21:19:21 5q2MjyE10
解体業者のサイトってどこ?

52:名無し野電車区
09/05/19 21:25:13 Nw4/x7/N0
>>47
10月から運用開始と発表済み。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
>また同社はこの車両の導入時期をこれまで今年秋としていたが、10月にすることも決めた。

ってことで、こんな(>>30)感じかと。

●成田エクスプレスに新型車両(E259系)を導入(現在投入中)
→●現行253系 111両 23編成(6×14+3×9)をE259系 132両 22編成(6×22)で置き換え
  →◆今年10月から段階的に営業入りして、2010年6月までに253系を全て置き換え

53:名無し野電車区
09/05/19 21:47:33 4Kadbr7NO
顔の白いFRPは銀のがよかったんじゃないか?

某速報サイトで見てきたんだが、車体寸法まで東が合わせる必要はあるんだろうか?
あと毎回写真を投稿してる人はどういう生活してるか疑問。

54:名無し野電車区
09/05/19 21:50:10 QgSNWnbBP
>>53
千代田線はほぼ間違いなくホームドア。
そして小田急は4000追加。

55:名無し野電車区
09/05/19 21:53:45 6ATTKfEY0
>973 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 11:32:34 ID:2VU00wD50
>>958
>全密閉は東芝しか作ってないから日立や東洋や三菱も使うJRでは採用しないと思う

ウソつくな。三菱も作ってるぞ。 小田急4000と60000は三菱製。


56:名無し野電車区
09/05/19 21:55:12 fx98ppfN0
でも東洋や日立では作ってないでしょ
だからJRでは採用できない

57:名無し野電車区
09/05/19 22:02:50 TsEKDYQn0
そんな変な縛りがあるのかよ

58:名無し野電車区
09/05/19 22:06:43 0vgSI1ZYO
LCD各戸に1個ってwwwJRのケチwww!!!

59:名無し野電車区
09/05/19 22:15:17 caArTVZJ0
>>58
おそらく小田急車に合わせたんだろ。

60:名無し野電車区
09/05/19 22:20:35 rcHFBxcTO
>>58
千代田線がVISに対応してないかもな…

61:名無し野電車区
09/05/19 22:22:40 5WjZtK310
小田急と常磐緩行が殆ど同じ車両になるなんて
9000形と103系1000番台の時代には考えられなかったな。


62:名無し野電車区
09/05/19 22:24:12 I3e6hCdR0
>>61
ある意味むちゃくちゃな退化だねぇ
束が進歩した、ってより他の各社の。

63:名無し野電車区
09/05/19 22:28:54 TsEKDYQn0
同じ路線で使用するものを別々に開発するより
リソースを集約して低廉に提供したってだけのこと
退化うんぬんは意味不明

64:名無し野電車区
09/05/19 22:33:15 rcHFBxcTO
>>63
関西では考えられんw

65:名無し野電車区
09/05/19 22:38:55 YF0M7Mwz0
>>64
JR東日本が209系以降で採用したのと同じ川重2シート工法を採用してる207系2000番台や223系2000番台、
東武50000系・西武20000系や東京メトロ10000系と共通部品を多用してる日立Aトレインの阪急9300系、
民鉄協会が策定した標準設計に準じた車両を入れてきた南海や大市交など、関西でも同種の例が
いくつもあるが

66:名無し野電車区
09/05/19 22:39:46 5WjZtK310
>>64
南海とJR東日本だったら・・って無理だな

67:名無し野電車区
09/05/19 22:45:36 DFh/x8sLO
総研トップのイラストの方がかっこいいなぁ

68:名無し野電車区
09/05/19 22:47:17 YWKf/85D0
たまには地方向けの新車がみたいなぁ

69:名無し野電車区
09/05/19 22:49:12 y7SlXoTs0
ちょっと前にE721が出たばかりじゃないかw

70:名無し野電車区
09/05/19 22:51:25 BhJcszyvO
普通に209や231と同じ顔じゃだめだったの?

71:名無し野電車区
09/05/19 22:51:53 YWKf/85D0
>>69
もう3年くらいたつか?

72:名無し野電車区
09/05/19 22:52:40 kQ69MKt70
E120が出たのはいつだったっけねw

73:名無し野電車区
09/05/19 22:52:58 E1L43leb0
LCD1個というのは、京王9000,7000更新者も同じだな。もう一個増設できるようにはなっているが。

74:名無し野電車区
09/05/19 22:53:48 UJFmLOVxO
次はE129系かな?

75:名無し野電車区
09/05/19 22:53:58 YWKf/85D0
>>72
電車がみたい、
DCははっきり言ってどうでもいい

76:名無し野電車区
09/05/19 23:05:28 QgSNWnbBP
E721ってMONなんだなあ

77:名無し野電車区
09/05/19 23:08:04 YWKf/85D0
前面の帯が嫌い>0番台

78:名無し野電車区
09/05/19 23:13:08 0vgSI1ZYO
E231-800>E233-2000

79:名無し野電車区
09/05/19 23:18:46 4Kadbr7NO
>>50
このスレによりとホームドア設置時に工夫すればJRの寸法でも大丈夫みたいだし、寸法変えたら余計に費用がかかるだろうに負担するなんて東は気前がいいな。
>>60
VISがなんだかわかってないだろ?

まとまった本数もないのに広範囲走るから広告主を探しづらいんだろうな

80:名無し野電車区
09/05/19 23:24:50 4hUQr6/80
E233系2000番台
URLリンク(1st-train.net)
小田急4000形
URLリンク(upload.wikimedia.org)

アンテナ台座準備工事済みってのは一応わかるけど
搭載自体はまだ先か、搭載せず仕舞いで終わるか微妙…

81:名無し野電車区
09/05/19 23:31:17 k9XF2xPZ0
まるでE233-2000って、小田急4000のOEMという感じだな・・・。
将来、E233-2000が置き換わる頃にそのまま小田急に売却されて青帯になっても、一般人には気づかないだろうな。

82:名無し野電車区
09/05/19 23:31:57 tOBFL5yY0
>>79
しR「常磐線各駅停車の広告どうですか?」

企業「いいねぇ。 で、データイムどれくらい走ってるの?」

しR「一時間に5本です。」

企業 (′・ω・) <やっぱいいです・・・

83:名無し野電車区
09/05/19 23:33:38 JN7T8dsgO
>>70
駄目だろ。要件を満たさない。
非貫通運転台車両に隔たれた2両編成を3本繋いで、
その編成毎に乗務員を乗せられるような経営環境じゃないだろ。
どこの優等列車なんだってww

84:名無し野電車区
09/05/19 23:40:17 /v670ZPi0
>>82
青梅線も昼間は1時間に5本。ついでに編成両数も一緒。

85:名無し野電車区
09/05/19 23:46:34 oWWxRiDS0
>>68
次はE129系かな。あと2年後の予定とか。

86:名無し野電車区
09/05/19 23:51:04 fkzPU9ktO
253が左遷されるにあたり、185や波動183系統が追い出されることになるっぽいが、
20年後、259はどこを走ることになるのだろうか…

6両編成1セットだから、古くなった253を駆逐することになるのだろうか。

87:名無し野電車区
09/05/19 23:53:56 ecLZP/yh0
広告が債務の整理・借金解決だらけじゃな…JR車は例外だけど

88:名無し野電車区
09/05/19 23:53:57 YWKf/85D0
2年とは言わずに数編成だけ先行してほしいものだ
もう寿命がとっくにすぎたミイラがいるっていうのに

89:名無し野電車区
09/05/20 00:01:14 JN7T8dsgO
ミイラってこの場合

あー115系0番台の事か
動態保存なんだから大切に扱ってやれよ
秩父鉄道の旧モハ90系時代の最古参車両が解体されちまった位だから
未来永劫な訳ないだろ

90:名無し野電車区
09/05/20 00:09:29 94BrpLwV0
>>89
よく今まで走っているものだと思うよ。
84年の越後線電化時に新潟へ来て「古い」と言われていた車両なのに、
あれから25年たった今でも、まだ走っているんだから。
メンテナンスが大変だろうと思う。お守りしている現場の人には頭が下がるよ。

91:名無し野電車区
09/05/20 00:11:32 tthQVMGt0
ID:JN7T8dsgO

こいつ頭おかしい

92:名無し野電車区
09/05/20 00:13:57 QXmvNXcY0
それでも日根野・岡山・広島・奈良にもミイラ103系がごろごろいるからまだいいよ
言い方が悪いが自分達より利用者が多くにも拘らず酷い所があって安心できる

93:名無し野電車区
09/05/20 00:21:48 wy3saKsa0
E233系2000磐梯製造の遅れで山手線のホームドア対応のためE235系なりE231系の製造にも影響するのか?
確実とみられる211系置き換えのE233系3000番台の増備や京葉線のE233系5000番台もあるというのに
それとも順番を入れ替えただけでスケジュール通りに進んでいるのか?

E259系はプレスリリースはもちろん、成田新高速が2010年開業なのはずっと前に分かっていたことだし
段階的に置き換えで2010年6月に統一でも遅いぐらいだと思うが。

94:名無し野電車区
09/05/20 00:27:03 +JJgBQhPO
だいたい、プレスリリースつーか計画が性急過ぎる。
6扉車淘汰の4扉サハだって、1両と言わず2両とも他形式編入容易な
設計にしとけば良いだろうに

95:名無し野電車区
09/05/20 00:34:27 z4u0a7Bj0
233-2000って車内のLCDの表示が
従来の三菱とちがくないか?

まさかの日立ATIとかって事はありえる?

96:名無し野電車区
09/05/20 00:39:45 tthQVMGt0
231の4扉サハって
片方はそのまま転出して231の10連として使用するからだっけ?

97:名無し野電車区
09/05/20 00:49:33 WZ5gsXB80
>>96
その通り。テンプレ>>8参照。

総研の記述通りなら、
E231-500の11連-サハE231-4600(他形式へ編入)=E231-500の10連(うち1両は600番台)
ってことに。

98:名無し野電車区
09/05/20 00:50:00 nALut/3N0
209-1000や小田急4000形は先頭車にドア間6人掛けがあるのに
E233-2000は全部7人掛けにしたんだな。

99:名無し野電車区
09/05/20 00:53:50 WhVq2ANW0
RM編集長blogでもE233-2000紹介されてる。
URLリンク(rail.hobidas.com)

100:名無し野電車区
09/05/20 00:56:33 jueIwbYZO
100なら新型客車E16系導入

101:名無し野電車区
09/05/20 00:57:48 zSVFhGiJ0
>>98
OER4000に6人掛け無いよ
E233-2000と同じdD7D7D7D3配置

102:名無し野電車区
09/05/20 01:02:16 wy3saKsa0
2010年まで E233系2000番台、1000番台、5000番台、E259系
2011年 東北縦貫線に向けていよいよ3000番台増備?
2012年 千葉支社長の4年以内をめどに70~80km圏の全列車東京スルー運転計画?
2013年 東北縦貫線開業、山手線ホームドア本格整備
編成表まで国電総研に堂々と乗った京葉線、対して埼京線などは未だ影すら見えずだからな。
山手線もE235系で直接置き換えと言われたが、6ドアだけ一時的に変えると情報が錯綜しているしな。

103:名無し野電車区
09/05/20 01:11:52 WSysgcgc0
メトロの人が「運用番号表示が何でこんな場所に?」って戸惑ったりして
209-1000もE231-800やOER4000も、行先のすぐ横に表示しているから

104:名無し野電車区
09/05/20 01:17:57 wy3saKsa0
>>96
>>97
E231系は引き込み線の都合で500番台を0番台に組み込んでもモニターは使えない、逆に500番台に0番台を組み込んでもダメ
運行情報などのサービスやトレインチャンネルのCMの広告収入などには結びつかない。
モニターを作動させるなら、引き込み線を他の車両全てにモニター用の線をつける改造をしなければならない。
他の車両の工事をするなら機器更新工事並みに予備編成などを用意しないといけなくなるので、モニターは無しだろう。

105:名無し野電車区
09/05/20 01:19:30 hu7xmHy0P
>>95
三菱だっていつまでもデザイン変えない訳じゃないさ

106:名無し野電車区
09/05/20 01:26:38 TzeyoIkmO
メトロが10000みたいな車両を入れるようになれば、LCDを増設すると思う。

107:名無し野電車区
09/05/20 01:29:25 hu7xmHy0P
うーん、改めて見直したら日立っぽいなあ。扉の絵が明らかに。

108:名無し野電車区
09/05/20 01:32:59 kXkj/Lj90
扉の絵がワイドドアにしか見えない

109:名無し野電車区
09/05/20 01:56:50 5Omw8Ot+0
新津で1本小田急4000を造ったのは、
E233-2000が新津のラインで製作可能かどうかのテスト?

110:名無し野電車区
09/05/20 06:57:35 5BcqXM3aQ
京葉線もLCD一個かもね

111:名無し野電車区
09/05/20 07:56:36 NwZebeCBO
なんで721でMon?
労組との対立?

112:名無し野電車区
09/05/20 10:08:51 B1C/8BTiO
中古のRFでも買ってきて記事を嫁。

113:名無し野電車区
09/05/20 12:59:43 qmBJstL5O
>>103
あれMSEと位置同じな気がする

114:名無し野電車区
09/05/20 14:02:17 awOvEPjD0
>>95
日立だってTIMS仕様の機器は作れるわけだが

115:名無し野電車区
09/05/20 14:05:20 awOvEPjD0
>>111
ハードの性能が上がってきてるからTIMSとMONの差は無くなってきてるけどね
長編成じゃないから複雑な統合制御機能が省かれてるだけ

116:名無し野電車区
09/05/20 14:42:21 zB2lOR3r0
701との併結・協調運転、721・651の救援をできるようにするためじゃないのか?

117:名無し野電車区
09/05/20 14:43:47 H3p8nsMu0
URLリンク(up.2chan.net)
帯がない件

118:名無し野電車区
09/05/20 15:04:22 qmBJstL5O
気になるなら勝手に電凸すれば?

119:名無し野電車区
09/05/20 16:04:40 BqPtXcnD0
幅広じゃないだけで、古くさく感じてしまう…
E233-2000

120:名無し野電車区
09/05/20 16:33:20 HOOs0JCK0
小田急沿線在住だが

E233-2000のほうが、ずっとかっこよく見えるんですが・・・ 
4000は 面が良くない・・・・


121:名無し野電車区
09/05/20 17:18:02 B1C/8BTiO
どうしてわざわざ寄り目にしてしまうのか?
どうしてわざわざ角形シールドビームにしてしまうのか?
どうしてわざわざ白を入れてしまうのか?

E233-2000には余計なものが多い。

122:名無し野電車区
09/05/20 17:22:29 hPMTvTNB0
>>121
E233-2000は、君の都合で登場したわけではない。
チラシの裏にでも書いておけw

123:名無し野電車区
09/05/20 17:53:12 B1C/8BTiO
>>122
君のその書き込みも社会的には全く無益だけどなw

124:名無し野電車区
09/05/20 18:21:57 +Uy4B7b50
>>121
白は死人性の問題でない?

125:名無し野電車区
09/05/20 19:04:46 VE0cNQc6O
おもしろいこと書いて揚げ足取れたと思ってる>>122が幼いな

126:名無し野電車区
09/05/20 19:14:18 eelQCQdx0
束の車両が格好悪いのは今に始まったことじゃないし

127:名無し野電車区
09/05/20 19:18:00 RnpbZHOW0
×社会的には
○自分的には

128:名無し野電車区
09/05/20 19:33:56 8DTzE4k9O
どっちも気持ち悪い

129:名無し野電車区
09/05/20 20:07:24 hPMTvTNB0
>>125
ケータイから必死ですねw

130:名無し野電車区
09/05/20 20:16:52 +JJgBQhPO
何を言われても放置出来る心構え。これが大変難しいのです。

2ちゃんねるでの意地と恥はかきすて、
マスはこきすて。

131:名無し野電車区
09/05/20 20:22:25 qmBJstL5O
マスもかくものじゃね?

ということはさておき、209-1000はどうなるんだろうな。
マトからいなくなるのは確実らしいけど。

132:名無し野電車区
09/05/20 20:36:35 qmmHy2Mt0
【新型インフル】東京都で初感染確認 渡航歴ある都内在住の女子高校生
スレリンク(newsplus板)

大宮祭いくか凄く迷ってる

133:名無し野電車区
09/05/20 20:45:38 Kzqkvz2yO
>>132
あまり仕事以外は外出を控えた方が無難だぞ

134:名無し野電車区
09/05/20 21:00:20 ktIfGWTq0
>>132
感染が拡大すれば中止だろ。

135:名無し野電車区
09/05/20 21:14:09 5Omw8Ot+0
八王子で感染?
ウイルスが中央線に乗って都心へばらまかれるぞw

豊田の中の人は殺菌消毒作業に追われそう。

136:名無し野電車区
09/05/20 21:39:05 K6VwhxtuO
横浜線に乗って町田にもくるorz

137:名無し野電車区
09/05/20 22:17:46 B1C/8BTiO
>>127 >>129
そんなくだらない数文字のために起動されるお前らのPCが哀れだw
いっそ一思いに叩き壊してやったらPCも浮かばれるんじゃないかな。

138:名無し野電車区
09/05/20 22:49:21 7ElJxABY0
E721とかE217更新車に載ってるMONはMONの皮を被ったTIMSって話だがな。
通常使用のTIMSのままだと、>>116が言うようにMONと併結できないから、
MON8(だっけ?)との互換性確保のためのシステムという話を聞いた

139:名無し野電車区
09/05/20 22:51:22 +HvouNbX0
相鉄の車両計画が発表されたが、新津が受注するのかね?
計画では10×3となっているが、5000、7000の代替とか書いてあるから、
今年度までずれ込んでいる2編成を含む可能性も…

140:名無し野電車区
09/05/20 22:52:16 JhwNRKwk0
>>137
いやウィルコムという可能性も


141:名無し野電車区
09/05/20 23:02:26 TzeyoIkmO
E233には空気清浄器があるけど201にはないな。当分201に乗るのは止めた方がいいかも。

142:名無し野電車区
09/05/20 23:03:53 P083wv4a0
>>137
はいはい電話はちゃんともしもし付けてから喋ろうね
スレ立て出来ないくせに口だけは達者なゴミ電話www

143:名無し野電車区
09/05/20 23:06:28 JhwNRKwk0
ウィルコムはスレ立て出来るの?

144:名無し野電車区
09/05/20 23:15:11 qmBJstL5O
>>143
ヒント:W-ZERO3

145:名無し野電車区
09/05/20 23:18:19 E6UQ4M8M0
>>139
受注してるっぽいよ。

146:名無し野電車区
09/05/20 23:28:25 v5s2/elw0
スリーブイエフ化・・・

147:名無し野電車区
09/05/20 23:40:10 +HvouNbX0
>>146
新津の受注も、だいぶ板についてきた感があるな
相鉄
小田急
くらいは常連さん?
小田急4000も4編成?程度増備されるようだけど…

後は、東武や西武にまで販路を広げられれば…

でも、その分束の更新が後回しになったりしてw

148:名無し野電車区
09/05/20 23:51:45 U/mh6xke0
>>147
東武西武はアルミ車体マンセーですから……
首都圏で増えても都営地下鉄と京王くらいだろうなぁ……
あとは東急の下請けで南海と公営企業の関係で大阪市交が来ればいい方じゃ?

149:名無し野電車区
09/05/20 23:58:15 jjgkCI4v0
>>135
京王相模原線だって

ノクチだから南武線もあうと

150:名無し野電車区
09/05/21 02:49:24 V2DUvj6E0
>>148
アルミ車体というより、Aトレが安かったって理由のほうが大きいんじゃね?

151:名無し野電車区
09/05/21 04:15:17 L1DDsS020
Aトレって本当に安いの?
走るんですよりも?

152:名無し野電車区
09/05/21 08:05:36 Ulp7KbPq0
つ相鉄

153:名無し野電車区
09/05/21 09:25:06 dEUJwvRUO
>>137
2ちゃんねるでスレ立て出来ると偉いとか、いかにもネットしかやってない、友達のいない
ヒキニートの発想だなww

154:名無し野電車区
09/05/21 09:27:18 dEUJwvRUO
>>142だった。
どうせ「ゴミ電話は安価もまともに打てない」と揚げ足を取りにくるんだろうけどw

155:名無し野電車区
09/05/21 09:47:01 愛 4Zzoac4yP BE:1306462875-PLT(14200)
草生やした下らない揚げ足取り合戦は他行ってやってください
ってかケータイでも不便なだけでスレは立てられます


209系6両が水戸線下ってますね  高萩疎開と思われます

156:名無し野電車区
09/05/21 10:55:37 AbU88Sf+0
>>154
学校行ってまで2chか
友達いないんだねかわいそうに(´・ω・`)

157:名無し野電車区
09/05/21 11:27:47 /bcmLLPF0
>>138
併結云々は関係ない
長大編成向けの複雑な制御やそれに関わる配線のソフトウェア化を省いただけの話

小田急の8000系改造車ではTIMSのコピー版であるTIOSを積んで電磁直通車など
従来の車両とバンバン併結している

158:名無し野電車区
09/05/21 11:35:08 pjHoPZJV0
E217の更新MONの登場により、機能面ではTIMSと遜色ないね。
あとは各機器との接続方式がどれだけソフト化、多重化されたかの違いだし。
TIMSだってE233なんかはAIMS並みの10Mbpsだしね。

159:名無し野電車区
09/05/21 11:53:26 4R6FSIFKO
JRグループにHITACHI製車両はいらねー

160:名無し野電車区
09/05/21 12:16:23 +WqgLGmPQ
携帯厨対PC厨で揉める板かここは?

161:名無し野電車区
09/05/21 12:30:27 rFYADuUWO
>>160
PCとかアニメとか車とか
もうとにかく趣味趣向が被りまくりだから

162:名無し野電車区
09/05/21 12:37:21 eGOCT6FrO
>>148
根津は次東急ステンの噂だから下請でありえるかも
堤は知らん

163:名無し野電車区
09/05/21 13:40:46 PZET1KXIO
ステンレスよりはアルミのほうが軽量だべ

164:名無し野電車区
09/05/21 14:02:42 bze6uEiN0
>>163
木材の方がより軽量だ。

キミが言ってるのは、そういう次元の話。

165:名無し野電車区
09/05/21 14:06:49 jNJwL2AK0
バルサ組みの電車が新津から出てくると聞いてすっ飛んで来ますた

166:名無し野電車区
09/05/21 14:10:14 9pXCPxi50
次世代は重量比強度からしてチタン合金か

167:名無し野電車区
09/05/21 14:11:36 PTybE+6V0
いや、ジュラ電で

168:名無し野電車区
09/05/21 14:31:51 CAstSd9TO
超々ジュラル(ry

169:名無し野電車区
09/05/21 14:52:08 jNJwL2AK0
以下、超合金Z、ルナ・チタニウム等禁止w

170:名無し野電車区
09/05/21 15:16:40 F3h4Xso8O
>>148>>162
わざわざ山口から、高い輸送費かけてまで持って来る利点が分からん。
東武と西武は、そんなに東急憎しなのか?

171:名無し野電車区
09/05/21 15:23:05 +Y+uP6+s0
そらそーよ
50050なんて無駄なものを作らされたんだから
6+4もどうかと思うけど

172:名無し野電車区
09/05/21 15:57:09 愛 4Zzoac4yP BE:1306462875-PLT(14200)
>>170
東急車輌に無限の製造能力があるとお思いでしょうか?  それと西武は更新を東急でやってるのはスルーですか?

173:名無し野電車区
09/05/21 17:32:15 rTxPChZUO
>>170

輸送費なんて、車両本体価格と比べればゴミみたいなもんだから、値引きの範囲内でしょ。
それに同じモノを造るなら、都会で造るより田舎で造る方が安いのは明らか。

174:名無し野電車区
09/05/21 18:36:26 HEgLEsnt0
>>169
デュラニウム

175:名無し野電車区
09/05/21 19:12:50 4R6FSIFKO
>>170
まあ製造コストが安いのか癒着があるんだろ

176:名無し野電車区
09/05/21 19:19:34 jNJwL2AK0
新製車の輸送費用はメーカー持ちだった希ガス

177:名無し野電車区
09/05/21 19:20:27 mX5Z/qB70
ジュラルミン系使ったらリベット接合でデコボコになるぞ。

178:名無し野電車区
09/05/21 19:24:45 +Lh8JgDPO
オタの我が侭だとはわかるけど、
どこの私鉄も束の亜流車ばかりだと興醒め。

179:名無し野電車区
09/05/21 20:24:47 RYehfmTRO
旧東ドイツ車ばりに段ボールで万事おk

180:名無し野電車区
09/05/21 20:42:36 RWFs+m0Y0
>>169
ミスリル銀とかオリハルコンとかアダマンタイトとかますらおの鎧とかry
ペガサス流星拳もティルトウェイトも禁止w


181: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
09/05/21 20:49:23 m4XZExbG0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                         ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                    /      \
 |     (__人__)                   /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ                /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                |   (__人__)    u.   | やべぇよこいつ・・・
.  ヽ        }                 \ u.` ⌒´      /
   ヽ     ノ                  ノ           \
   /    く                 /´               ヽ
                  /´               ヽ


182:名無し野電車区
09/05/21 21:03:34 B+Ho4d/P0
予想を超えて妄想ですな・・・

183:名無し野電車区
09/05/21 21:52:03 EwfKRL4MO
>>141
ションベン臭いのは勘弁して欲しいがな

銀色プレハブのあの臭い
なんとかならんのか?

特に新車

184:名無し野電車区
09/05/21 21:57:50 lDde98ab0
>>183
特に新車って…そりゃ新車特有の臭いじゃないのか。

185:名無し野電車区
09/05/21 22:17:33 FqsPRQgD0
新車の匂いがどうしても受け付けない人っているみたいだね。
3ヶ月もすれば消えるがな。


186:名無し野電車区
09/05/21 23:48:04 eGOCT6FrO
そういえば、南武に送られた209が2200って番台だったが、2000番台と2100番台はどうしたんだ?
そして、それぞれどう違うんだ?

187:名無し野電車区
09/05/22 00:08:29 4R6FSIFKO
>>185
俺は旧式車両の内装が臭くて嫌いだよ

ハンカチに香水染み込ませて我慢しているけど

188:名無し野電車区
09/05/22 08:13:01 dSWj/ZEj0
>>186
つ将来の房総用?の為の空き番

189:名無し野電車区
09/05/22 08:19:38 8PvePWpGO
俺は新車の匂い好きだけどな。
あれが残っているうちに乗らなければ気がすまない。

190:名無し野電車区
09/05/22 11:46:56 T3+RcoIX0
>>186
209-2000 Tcのみ。旧番号が15までの空気式ドア装備車。
209-2100 暴走用機器更新車。MにWC設置のため+100となり、Tcは旧番号16以降となる。
209-2200 機器更新、サハより一部機器移設。

B検査施工済み。209-2000に関してはドア制御を後期タイプに換装された車両もあり明確な理由は不明。

191:名無し野電車区
09/05/22 13:40:44 mFtnPP0Di
>>176
どーでもいい話だが、そのコストは本体価格に反映されるから同じ事。

192:名無し野電車区
09/05/22 15:28:24 rp/POWy30
209-0、モハできのこるのは東急・新津製ばかりだな

193:名無し野電車区
09/05/22 15:44:34 愛 ZH/UNr90P BE:522585072-PLT(14210)
>>191
人件費、工場設備・土地に掛かる固定資産税といった都会と田舎で製造する際にコスト差が生じるので、輸送費を考慮しても田舎で製造した方が安上がりな場合のが多いと思いますが

194:名無し野電車区
09/05/22 15:56:36 lsWyniAPi
>>193
191は、輸送コストの事しか言ってないだろ。

195:名無し野電車区
09/05/22 16:07:19 SlYp3mOnO
>>193

頭大丈夫?

196:名無し野電車区
09/05/22 16:47:55 KZutrZUnO
>>189
同感

197:名無し野電車区
09/05/22 17:15:48 愛 ZH/UNr90P BE:447930162-PLT(14210)
>>194
>>195
山口のメーカーで製造しては輸送費が高騰して利点があるのかという話で、>>176の輸送費はメーカー持ちだから関係ないという話に、
>>191が輸送費転嫁されるから結局同じとレスしていたので、田舎で製造する利点を挙げただけですが、それでキチガイ扱いですか
電話さんは過去レスが読みにくいかもしれませんが、>>170位から読み直していただければ分かると思うけどなぁ   
それとも輸送コストの話をしている人には輸送コストの話しか返していけないローカルルールでもあるんでしょうか

198:名無し野電車区
09/05/22 17:55:12 9nC4Oz1qO
輸送コストはどーでもいいが、E233-2000は製造は全部東急なんだろうか?

束通勤電車って、新津、東急、川重でどの位の割合で仕事わけあってるのかね?

199:名無し野電車区
09/05/22 18:06:55 nWfFXPQv0
でも輸送コストは車両価格に上乗せされてるんじゃない

200:名無し野電車区
09/05/22 18:23:03 BU7fYiVKQ
こんなくだらないこと言い合ってる暇があるなら207-900の撮り納めしてこい

201:名無し野電車区
09/05/22 18:52:24 愛 ZH/UNr90P BE:335948033-PLT(14210)
>>198
05~07のデータは手元にないですが   ※両数の違いは無視して本数のみで
08年度  新津25本、東急12本
04年度  新津22本、東急25本、川重16本
03年度  新津28本、東急3本、川重3本
02年度  新津30本、東急9本、川重11本
01年度  新津25本、東急14本、川重8本


04年度は東急や川重に東の新幹線・特急車両の発注無し、逆に03年度は新幹線の大量製造が行われています
新津は比較的安定していますが、東急と川重は新幹線や特急形の製造本数次第で増えたり減ったりのようです

202:名無し野電車区
09/05/22 18:57:43 vXgeqAoG0
>>197
鉄道車両製造メーカーに、あまり田舎のメリットがあるとは考えられないし、
以下の理由で立地はあまり重要でないと思われるけど…

田舎といっても、厳密に都会といえるところに工場がある例はちょっとないのでは?
川重:都市部はずれの工業地帯(下町の中?)
近畿車輛:郊外の住宅地?
東急車輛:郊外の住宅地と工場が混在したエリア
日車:郊外というよりもちょっと田舎
日立:山陽の工業地帯(全体的に田舎?)

また、鉄道製造は、基本的には熟練した技術者による小ロット生産が主

機械化が進んだ典型例の自動車産業を例にすれば、
矛盾するようだが、大量生産する時に期間工などを大量に動員した労働集約的側面を持つ産業がある
これは、家電業界なども似たようなところがある

でも、鉄道車両製造は、いくらAトレ、走るんですの大量生産といっても、
他業種と比較すればまだまだ小ロット生産なのが実態かと

だから、田舎で労働力が安いとかはあまり関係がないのでは?

それと、土地などの資産にかかる税金という面だけど、基本的に取得時の価格に対して税金がかかる

例えば東急車輛が設立したのは、戦後すぐで、日本軍用地の払い下げによって土地を取得した
だから、当時の物価までは調べてないが、桁が違うはず
数千円?から、高くても数十万円?とかなんじゃないの?
他のメーカーまでは調べてないけど、似たり寄ったりでは?

この典型例は、東京駅前の三菱地所が持っている広大な土地
丸ビルなんかが建っているけれども、これを三菱が取得したのは明治で価格は確か数円程度との事
今でもこの金額に対してしか土地に対しては課税されていない

203:名無し野電車区
09/05/22 19:00:09 Jf+4QHU50
もうほっとけよ

204:名無し野電車区
09/05/22 19:15:48 BU7fYiVKQ
日立に恨みがあるの?派遣切り?

205:名無し野電車区
09/05/22 20:15:41 rp/POWy30
日立は東武西武に強いのは、JR東から来ない分暇なんで安値ダンピングしているからか?

206:名無し野電車区
09/05/22 20:26:30 s+X3weA50
東武・阪急はアルナが撤退したから日立に変えただけ

207:名無し野電車区
09/05/22 20:32:59 oi6SRohS0
>>205
東武・西武へ電装品納入の長年の実績があるしな。

208:名無し野電車区
09/05/22 20:41:13 lMYd4a4f0
日立の営業が頑張ってるんでないの?

209:名無し野電車区
09/05/22 21:01:57 gSlGhazsO
同じ値段でデザイン性や外見を重視したらAトレになったんじゃね?
東急や日車はつぎはぎ感がでるじゃん

210:名無し野電車区
09/05/22 21:46:15 dSWj/ZEj0
川重は走るんです、日車ブロック、AトレどれでもOKですね。分かります。

211:名無し野電車区
09/05/22 22:02:53 F3OoA9kVO
>>210
その代わり、KHIはすぐベコベコになるけどなw

212:名無し野電車区
09/05/22 22:15:36 o0dGKtMI0
>>198
>>201
中央線233-0番台のときは、分割編成は東急・川重、貫通編成は新津と分けていたね。
「分割編成を新津で製造すると、先頭車の製造工程が多いため、1日1両のペースが若干狂ってくるから、分割編成はメーカーに任せた」と見学に行った時に新津工場の人が話してた。

213:名無し野電車区
09/05/22 22:24:06 AvWZOUcX0
新津好き放題だな。面倒はメーカーにってか。やっぱダメなんだよ、運行会社が車両作っちゃ。

214:名無し野電車区
09/05/22 22:31:51 HJIWunBj0
>>213
逆に考えるんだ
コストがかかる先頭車の車両メーカーへの発注量が増えるので車両メーカーもウマーだと

215:名無し野電車区
09/05/22 22:32:19 YylZ5R7Oi
新津で新潟向けE129系作って欲しいよ。
いつ製作開始だろ。

216:名無し野電車区
09/05/22 22:51:53 jzZj/3vo0
>>215
しばらくないのは確実。
聞いてるのは、京浜東北線が終わった後に山手線・京葉線・相鉄・常磐線向け。
並行生産という話もある。設備更新して能力上がってるからね。

217:名無し野電車区
09/05/22 23:02:00 OYCKqKpi0
>>216
東北縦貫線対応近郊型車両の生産はまだですか?

218:名無し野電車区
09/05/22 23:07:20 Pdq9GGTZ0
>>202
土地と償却資産を混同しているね。
土地への課税は課税標準額。

219:名無し野電車区
09/05/23 00:39:12 6m1ndgeVO
>>200
あ、そうだゃ
良いこと言うなぁ

220:名無し野電車区
09/05/23 01:42:29 lslvgUPtO
>>217
縦貫開通用として、また常磐快速の全編成にG車を連結させる必要があるから、先に松戸にE233ー3000を入れる模様。211系置き換えはその後だって。

221:名無し野電車区
09/05/23 01:52:20 r9iY2VPd0

                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|    >>220
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

222:名無し野電車区
09/05/23 03:02:02 SSt3me/TQ
>>212
新津製分割編成もできちゃったけどね

223:名無し野電車区
09/05/23 04:58:31 pRNQnW30O
ピク 読んで思った

新潟地区の0番台残留は、束の無計画な転配の結果だった事

300番台1000番台モハユニット転属は可能だったにも関わらず

放置

クハが2000番台という編成を崩したくなかったのか?
理解に苦しむ…
すぐに新車に置き換えの予定が崩れたからとい事でもあったのか?

224:名無し野電車区
09/05/23 05:21:41 9sixGV6X0
>>223
確かE127系増備とかいううわさはあったはず。

それに0番台と組んでいる2000番台車まで、
0番台と同じ冷房装置を取り付けたのも一因だったとか。

225:名無し野電車区
09/05/23 05:22:56 Mw9ugdGXO
>>220
中学生はいいねぇ。

226:名無し野電車区
09/05/23 10:01:04 GMA/+kjd0
>>220
age + 携帯 のコンボ書き込みは信用されないぞ
全角だったらさらに良かった

227:名無し野電車区
09/05/23 12:33:33 tWI5vJDkO
大宮フェアにて房総用クハ209-2131確認
車内はセミクロスになってて、号車は4、車椅子ステッカー付き、帯は側面部がマツキヨ先頭部はまだブルーでした。編成札は前のだと思うけど19。LEDになってるぽいが色はわからん。

ロング厨ざまぁw

228:名無し野電車区
09/05/23 12:34:08 IXjSb6KLO
常磐快速が近郊タイプ+G車で統一されるとして、今いるE231をどこへもってくつもりだ?

229:名無し野電車区
09/05/23 12:36:54 IXjSb6KLO
>>227
マツキヨwww
まあ床座り込み禁止のステッカーでも貼っとけばいいんじゃない?
あの車体でボックス設置とか通路が狭そうだがw

230:名無し野電車区
09/05/23 12:38:22 Nrj1+VoFO
>>227
正面もLED?

231:名無し野電車区
09/05/23 12:48:46 tWI5vJDkO
>>229
確かに狭いだろうな…ただクハしかみれなかったから編成でどういう割合かはわからない
>>230
前面しかわからかった。最初は幕抜いただけかと思ったんだけど綺麗な黒だったから多分LED。「京浜東北線」の幕の方もLEDぽい

232:名無し野電車区
09/05/23 13:02:15 peRfbDvq0
セミクロスは2+2なのか。
1+2の方がよさそうだけど。

233:名無し野電車区
09/05/23 13:05:23 Whg+cZxs0
モケットは211系と同じだったね。

234:名無し野電車区
09/05/23 13:10:25 XXnnNluk0
側面幕はまだ取り外されず回送になってた

235:名無し野電車区
09/05/23 13:37:11 pxXazwLO0
E501もクハだけセミクロ化すべきだ
特に水戸線を走る5連は
風光明媚な車窓があるわけだし

236:名無し野電車区
09/05/23 13:40:25 W3NNs04z0
>>227
シート形状は?
E233タイプ?

237:名無し野電車区
09/05/23 14:04:17 IWE97fDR0
787 名前:名無しでGO! 投稿日:2009/05/23(土) 09:43:11 ID:AaKIa0h50
209系の側面帯が房総仕様になってる
下手くそな画像ですまないが
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

789 名前:名無しでGO! 投稿日:2009/05/23(土) 09:52:02 ID:YcaAbX/m0
もう2つ
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

238:名無し野電車区
09/05/23 14:24:44 lslvgUPtO
>>228
横浜・相模・八高・南武・鶴見・仙石など。余りは廃車だと。

239:名無し野電車区
09/05/23 14:56:54 pRNQnW30O
>>237
中の人 乙


って転載か…

240:名無し野電車区
09/05/23 15:59:24 owOBrAf80
>>224
早くE127系増備しておけば良かったのにねえ

241:名無し野電車区
09/05/23 16:09:15 W3NNs04z0
京成スカイライナーは新運賃を検討中って事は、実質値上げされる公算が高いよな…
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)

わざわざ日暮里経由にすることを思えば、当分NEXの優位は揺るがないか?

242:名無し野電車区
09/05/23 16:14:03 WU5VlxdTO
>>239
今日は何の日だ

243:名無し野電車区
09/05/23 16:19:05 pcxXEbGb0
209はわざわざ建物の中は幕を張って見えないようにしていた。
そとから窓越しには見えたけど、鍵が掛かっていない(掛けられない)窓を開けて
携帯で撮影し始めたガキは近くの係員に開けるなと怒られていたな。

自分も窓越しに見たけど、どう見てもセミクロスだったので、オールロングとは
しないようで。


244:名無し野電車区
09/05/23 16:23:29 W3NNs04z0
>>243
どうせ1両だけだったりして…

245:名無し野電車区
09/05/23 16:33:22 UmLRBQ3T0
2WAYシートなら良かったのになあ
ラッシュ時のクロスは邪魔でしかないし

246:名無し野電車区
09/05/23 16:47:01 yYvvKntOO
房総地区に4ドアクロス車とか必要か?

247:名無し野電車区
09/05/23 16:55:41 St1gfBtv0
>>246
113系より混雑緩和になるだろう。

248:名無し野電車区
09/05/23 16:58:41 MpIajJnMO
で、前面LEDは付いてたらしいが3色なのかフルカラーなのか確かめたやつはいないの?

249:名無し野電車区
09/05/23 17:05:56 ZExx9MnA0
どうやって確かめるの?w

250:名無し野電車区
09/05/23 17:48:22 MpIajJnMO
>>249
色が若干違う

251:名無し野電車区
09/05/23 17:51:58 ZReBBQmnO
房総南部は本格的に切り捨てたいから209を入れるんだろ。アクアラインが全日800円になるようだし、ワンマン運転にも対応したりして・・

252:名無し野電車区
09/05/23 18:01:06 Dvm/FyN40
日立の商品はみずほに関わってるなら資金調達枠で優遇がある
西武なんかはそうだよな

253:名無し野電車区
09/05/23 18:03:02 MpIajJnMO
考えてみたら種別幕無いから白色LED使いそうにないこと今気づいた…
すまん無視してくれ…

254:名無し野電車区
09/05/23 18:10:52 MpIajJnMO
って種別幕はあるのか…
そちらだけフルカラーで行き先白なら判別はできるのか…

一人で勝手に自爆しててすみません…

255:名無し野電車区
09/05/23 18:16:09 wGreoTux0
>>245
ラッシュ時の2wayシートはもっと邪魔。
クロスの方が着席定員が減るっていう、いい実例だ。

256:名無し野電車区
09/05/23 18:46:30 rM3uYnwY0
最良はE331系にあった可変座席(3人掛けロングシート⇔ボックスシート)か?

257:名無し野電車区
09/05/23 19:12:22 wGreoTux0
>>256
あれ、どう考えても量産車には採用されないように思うぞ。

258:名無し野電車区
09/05/23 19:35:33 GJC9Nc160
さすが東日本!
新車でわざわざ全部ロングにするような鉄道会社とは違うぜ

259:名無し野電車区
09/05/23 19:46:08 xXPeo1JFO
>>258
単に211のオールロングが不評だっただけじゃないの。

260:名無し野電車区
09/05/23 20:17:47 Whg+cZxs0
セミクロの写真
座席はE233系と同じタイプっぽい
E231系列と同じですな。


URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

261:名無し野電車区
09/05/23 20:35:02 a2vn+IEZ0
セミクロの千鳥配置って事はないの?

262:名無し野電車区
09/05/23 20:46:25 nrIg38JS0
>>261
ない

263:名無し野電車区
09/05/23 20:49:42 2Ffj3pdg0
片側がロングでその向かいがクロスなんてダメだよ
クロスに座ってる人がロングからの視線が気になるから

264:名無し野電車区
09/05/23 20:54:07 Ht6HiVSa0
>>237>>260
見た感じではドアボタンはなさそうだな、温暖な房総といえどやはり冬は寒いだろうし
まして列車交換や特急退避等を考えると厳しいかも。

265:名無し野電車区
09/05/23 21:05:52 RnNYseGOO
>>263
見つめあえばいいじゃないか

266:名無し野電車区
09/05/23 21:08:06 BaK91igo0
ロングの向かいのロングのほうが(ry

267:名無し野電車区
09/05/23 21:08:40 Nrj1+VoFO
>>264
ドア3/4閉機能でも付けるのかな?

268:名無し野電車区
09/05/23 21:14:22 Whg+cZxs0
ロングなんて前を見ると目が合うからなww

269:名無し野電車区
09/05/23 21:19:34 kmPrWCZf0
3/4閉機能って209系には付いていないのか?
平成の車両では常識的な機能だと思うが。

270:名無し野電車区
09/05/23 21:32:55 owOBrAf80
>>266
「ロングの向かいのロング」は、まあ見えることは見えるんだけど、そんなに気にならないというか。
距離があるせいかもしれないが。
当然、車内が混雑してきて立ち客が増えてくれば、見えなくなるし。

271:名無し野電車区
09/05/23 21:42:45 pXEj8OOL0
>>269
未更新のE217にも付いてない。
E501系も、95年製造の編成は3/4閉機能は後付け(97年製造分より、落成時から設置)。
総武緩行線のE231-0にも付いてなかったような気が。
(06年出場のミツ80~82には付いてる)

都市部での使用を想定した車両だと、意外とと最近まで付いてないね。


ってか、房総向け209は当然半自動だと思ってたんだが…。鬱。

272:名無し野電車区
09/05/23 21:50:42 pahn2IwQO
>>270
スレチかも知れないが、ガラガラのロングシートの車内とかで向かいに座られるとウザいと思うんだが、他に同じ考えのヤシいる?

273:名無し野電車区
09/05/23 21:52:59 pp47ZdHsO
>>272いや、むしろ隣にピッタリ座られる方が嫌だわ

274:名無し野電車区
09/05/23 21:54:54 Quh30kqH0
>>272
同意。

>>273
隣の件同意。

275:名無し野電車区
09/05/23 21:55:41 BaK91igo0
うほっ

276:名無し野電車区
09/05/23 21:57:53 Whg+cZxs0
ロングの向かいに不良が座ってきて足を伸ばされる方が嫌だなw

これで目が合ったらorz…

277:名無し野電車区
09/05/23 22:00:58 6XeLJj4Q0
>>276
クロスシートならいいのか?

278:名無し野電車区
09/05/23 22:59:25 HNHNIyPX0
ボックスシートで、体格の非常に良い、特に背の高い高校生とかが向かい
側に座ったりすると、本当に狭苦しく感じるぞ。

279:名無し野電車区
09/05/23 23:09:16 nrIg38JS0
>>278
ロングでも仕切りが2の所にピザ同士座るとキツそう。
てかいい加減スレチ。

280:名無し野電車区
09/05/23 23:41:56 pXEj8OOL0
亀レス気味だけど、クハの上半分の拡大写真
URLリンク(imepita.jp)

運用番号・行き先幕・種別幕の部分の奥に長い棒(蛍光灯?)のようなものが見える。
写り込みかと思ったけど、どうも違うみたい。後ろが見える=まだ何も設置されてない、ってことでFAかと。
これから何が設置されるのか期待。

それと、デジタル無線が設置されてるね。

281:名無し野電車区
09/05/23 23:44:09 6m1ndgeVO
>>224
クハが2000番台でSIV給電でも、モハユニットはモハ114からのMG給電になって
冷房などの電源で問題になることは無い 気がしていたが、
もしかして実は混成ってダメだったんかな?

いずれ短期間のうちに他115系使用路線からの同種置き換えで
解決すると見込んで放置を決め込んだ感があるな。

282:名無し野電車区
09/05/24 00:38:32 4NQ8jjre0
>>280
白色LED程度はあっても、わざわざフルカラー載せるとは思えないなぁ。

283:名無し野電車区
09/05/24 01:32:52 YATxCRTvO
房総209は列車番号をちゃんと4ケタMを表示しないといけないだろうから、拡張するんだろうね。

千葉支社は211系や205系などの転属車には幕式の表示器にしていたから、今回はそのあたりがフルカラー厨の悩みどころw

ま、三色LEDじゃないの?線区名と行き先の交互表示で。

284:名無し野電車区
09/05/24 02:03:12 gdX8k1pR0
OM、公開始まってから隠したのか>209系房総転用車
アホにもほどがあるな。

285:名無し野電車区
09/05/24 02:12:38 s/OdoUrn0
382 :名無し野電車区:2009/05/24(日) 00:30:10 ID:THKlQ4VyO
総合庁舎(社員食堂がある建物)前の掲示板をこの中で確認した椰子は漏れだけか?

Tc2131~の4両は1/31入場→7/7出場と記載されてたぞ。
386 :名無し野電車区:2009/05/24(日) 00:43:19 ID:6C6+UH/K0
>>382
ノシ

4両 1/31~7/07
6両 4/14~7/13
6両 5/26~

ってあれね。
「青シートまで動員してガードした割には、やけに脇が甘いなw」って思った。

286:名無し野電車区
09/05/24 02:55:51 mgvNEuNN0
>>284
上がっている写真見ると、後からあわててブルーシートをかけた感じだね
本当にこんな単純なことすら事前に計画的にできない馬鹿ばかりが束の現場にいるのかと考えると、欝になる

287:名無し野電車区
09/05/24 03:03:04 gdX8k1pR0
検修庫の窓開けて写真撮ってるのもいたしな。
係員、だれも注意しないし。

そんなに撮られたくないなら、奥に最初から隠しておけばいいものを。

288:名無し野電車区
09/05/24 03:09:32 3LQXG8Ua0
本当に隠したいんならそもそも公開すんなとw

289:名無し野電車区
09/05/24 03:58:17 97EVMibDO
目立ちたがり屋の社員が外部のフリして情報もらすのがJRクオリティ

290:名無し野電車区
09/05/24 04:03:07 kuK6lV9VO
>>288-289その通りwww

291:名無し野電車区
09/05/24 07:45:27 fgix0kC/O
209-0のマツモトキヨシカラーも似合うな。パッと見IGRかと思ったが。

292:名無し野電車区
09/05/24 08:13:47 7kD9i9DEO
外房線 (赤) ⇔ 安房鴨川(赤)
内房線 (緑) ⇔ 安房鴨川(緑)
総武線 (橙) ⇔ 銚   子(橙)
成田線 (緑) ⇔ 銚   子(緑)


これでおk。

293:名無し野電車区
09/05/24 09:41:39 vJr1gUuz0
>>261-262
つ「ゆりかもめ」

>>282>>292
幕で十分じゃん。

294:名無し野電車区
09/05/24 09:46:03 7ngTsJSj0
>>292
鹿島線・東金線をお忘れなく!

295:名無し野電車区
09/05/24 10:17:44 5LmiaRIE0
211系も長野、高崎ローカル転用時にセミクロ化するのかな?

座席交換でもロングのままだしなぁ…
115系みたくアコモ改造車が出ると良いのだが…

296:名無し野電車区
09/05/24 10:57:42 fDjKc3UpO
>>292
総武本線は黄色だろ

297:名無し野電車区
09/05/24 11:20:30 /+MiR1L30
>>292,294
これだけ路線が多いと3色LEDでは賄いきれないよ
フルカラーLEDか今まで通りの幕式にするんじゃないか?

298:名無し野電車区
09/05/24 11:32:25 tW8Bm2nb0
>>293
全国どこにもないといってるわけではないんだが。
そんな特殊な例を出さなくても、E127-100とか。

299:名無し野電車区
09/05/24 11:43:48 vJr1gUuz0
>>297
つ交互表示

個人的に幕の方がいいけどこれもアリだと思う。

300:名無し野電車区
09/05/24 11:46:59 7kD9i9DEO
外房(東金) … 幕:赤  LED:赤
内房 … 幕:紺  LED:緑
総武 … 幕:黄  LED:橙
成田(鹿島) … 幕:緑  LED:緑

もし209-2000/-2100が3色表示LEDならこれで充分かと。
フルカラー表示ならそれに越した事はないけど。
七夕まで待てば良い。

301:名無し野電車区
09/05/24 12:06:09 UB4lNvS50
>>286
3K現場の作業員連中なんてこんなもんさ
一流企業であろうが低学歴のやつらなんだからしょうがない

302:名無し野電車区
09/05/24 12:12:45 5LmiaRIE0
保守

303:名無し野電車区
09/05/24 12:18:09 3hiFkygW0
>>301
シートで隠す作業をするのは現場の社員だが、それを決めるのは上の連中だろ。

304:名無し野電車区
09/05/24 12:26:54 u40ix0Lt0
高学歴の幹部たちは土日休みだろJK

305:名無し野電車区
09/05/24 12:37:28 vJr1gUuz0
>>301
そういうあなたの学歴はどうなの?

306:名無し野電車区
09/05/24 12:44:07 7Y9ZEtfZ0
203系ってATO搭載出来るの?出来るならJR九州に売却して、
筑肥線福岡市営地下鉄空港線用に改造したらいいと思うけど。

307:名無し野電車区
09/05/24 13:56:13 3A3yR9VMO
>>283
どうなるやらねえ。

>>295
そりゃそうでしょ。
マリ配置は仮配置みたいなものだし。

>>306
電直だし無理。
電気指令化とV化やったら新車の方がマシになると思うが。

308:名無し野電車区
09/05/24 14:03:41 lqPrk+iL0
>>306
お断りします
 し尺Q



309:名無し野電車区
09/05/24 14:12:53 fDjKc3UpO
幕式にするんじゃないの?
211みたいにさ

310:名無し野電車区
09/05/24 14:29:24 qyb0m40t0
>>300
>>309

種車が幕式だったから、幕のまま、はありえるかもね。

311:名無し野電車区
09/05/24 14:32:42 pT8lOoc7P
【国際】 女子高生の陰部が掲載されたまま、卒業アルバム2500部配布…米(画像あり)★2
スレリンク(newsplus板)

マジです。画像リンクはうまく見れませんでしたが断じて騙しではないです。

312:名無し野電車区
09/05/24 14:39:01 X8jfDuwB0
釣りじゃなかったのか

313:名無し野電車区
09/05/24 15:03:33 //oiuEZZO
203系はチョッパだから廃車でしょ

JR西日本に修繕して譲渡も悪く無いけど

314:名無し野電車区
09/05/24 15:07:14 4NQ8jjre0
>>307
電直だし無理とかイミフ
綾瀬支線はどう説明するんだよ

315:名無し野電車区
09/05/24 15:14:33 urX48K9z0
253-200の転用

URLリンク(www.jreu-omiya.jp)

316:名無し野電車区
09/05/24 15:20:38 3LQXG8Ua0
>>314
綾瀬支線並みにスジを寝かせれば可能
電磁直通車にTASC・ATOをつけたら普通の地下鉄並みのスジには乗せられない

317:名無し野電車区
09/05/24 16:21:08 HyPHw5In0
>>316
地下鉄日比谷線の3000系のATO搭載車に謝れ
あと、勝手に妙な略語を作るな

318:名無し野電車区
09/05/24 17:34:41 LIX12Twg0
方向幕はそのまま方向幕として使って、「京浜東北線」って書かれてた部分を
ラインカラーをバックに、路線名を白か黒で入れればいいんじゃない?
側面はラインカラーをバックに行き先表示で。>>房総向け209

319:名無し野電車区
09/05/24 18:01:18 XsRdoQsdO
>>318
あれ手巻きじゃなかったっけ?

320:名無し野電車区
09/05/24 18:35:06 5LmiaRIE0
>>315
485系廃車って何かおかしくね?

185系の間違いかと。

321:名無し野電車区
09/05/24 18:41:56 /+MiR1L30
彩野じゃなくて485の東武乗り入れ車両の事じゃないの?


322:名無し野電車区
09/05/24 18:46:00 fLG79qKM0
>>320
宇都宮車掌区持ちで485系ということは、フェアーウェイじゃないのか?
ということは、ムーンライトえちごもそうで、
「平成22年度以降、253系200代電車へ取替えを計画している」
ということは?、、、、、

323:名無し野電車区
09/05/24 18:49:34 HyPHw5In0
>>320-322
定期運用がある485系なら東武乗り入れ車しかないだろ
以前から253系置き換えという噂やら妄想やらが出てたのが実際に実現するということなんだろ

324:名無し野電車区
09/05/24 19:02:24 5LmiaRIE0
改造してあるのに廃車か?

485系と彩野は同時廃車?

325:名無し野電車区
09/05/24 19:05:38 tW8Bm2nb0
正直、スペーシアと渡り合うのが485系とか恥ずかしいもんな

326:名無し野電車区
09/05/24 19:11:31 //oiuEZZO
東武直通の485系と185系をE259系に置き換えてくれ

東武直通はE259系2000番台
185系置き換えはE259系1000番台として投入すればいい

327:名無し野電車区
09/05/24 19:12:16 HyPHw5In0
>>324
またあかべえに戻すとかw
まぁ、常識的に考えるなら波動用に転用だろう

>>325
485系はまだしも、臨時便に入る彩野はどうしようもないもんなぁ

328:名無し野電車区
09/05/24 19:17:22 5AvLLXO3O
昔、ムーンライトえちごが169系だったころは、閑散期は3連、シーズン時
は繋げて6連・9連と、利用客に応じて編成を変えることができた。
253系に3連があることを考えると、同じことができたのかもしれん。しかし
それも、臨時格下げになった今は叶わぬか・・・orz

329:名無し野電車区
09/05/24 19:25:28 5LmiaRIE0
何気に3連で復活したりしてww

330:名無し野電車区
09/05/24 20:07:01 vJr1gUuz0
>>320-322
それらは0番台で置き換えかも。
185系・251系はE261系orE257系ではないかと。

331:名無し野電車区
09/05/24 20:30:47 qiLmOmQY0
>>328
細かいが169ではなく165な

しっかし組合の機関誌の類が流されてくるってことは、
中の人が書いてるってことか…。
紙ゴミから拾ったとかはやめろよ。

332:名無し野電車区
09/05/24 20:36:08 5LmiaRIE0
保守

333:名無し野電車区
09/05/24 21:00:22 LIX12Twg0
169系wwww
訂正にthx

334:名無し野電車区
09/05/24 21:18:12 5LmiaRIE0
しかしデカイなwww

URLリンク(1st-train.net)

335:名無し野電車区
09/05/24 21:28:39 6C6+UH/K0
>>331
東労組大宮支部のHPで公開されてる。>>315は。
参考:URLリンク(www.jreu-omiya.jp)のNo.20

336:名無し野電車区
09/05/24 21:44:58 vJr1gUuz0
>>334
量産車はE2系と同じ色に変えて欲しい。
試作車も量産改造時に塗り直しで。

337:名無し野電車区
09/05/24 22:10:38 CqYqAoReO
>>322
253-200は2編成改造予定がある

つまり、1編成で足りていた東武直は余裕が出来る。
485は使うあての無い交流機器の整備費用が余分に掛かる。
とはいえ3000番台並みの整備を受けた485

勝田の485と置き換えで1500番台があぼん
も考えられる。

彩野がどうなるのかは判らんが、253-200だけでもフェアウェイ、東武直だけならばカバーは出来る…か?

338:名無し野電車区
09/05/24 22:40:54 NUlTYvMi0
3000番台も1500番台もE653系によってあぼんでしょ。

339:名無し野電車区
09/05/24 22:57:39 p/GzCcWL0
>>228
車両統一化を優先するなら
5両は仙石線転属で205を置き換え。
10両は中央総武緩行転属で209-500を置き換え。



340:名無し野電車区
09/05/24 23:00:22 Dga8J0Ac0
>>339
地元だがそうなったら嬉しい。
でもわざわざ運転席をATACS仕様に改造したのに置き換えるとは思えないけどなぁ。

341:名無し野電車区
09/05/24 23:02:34 RSbTPPS/0
何か降って沸いた1レスを元に延々続けてるけど、
それほどの価値・確度のあるレスなのかね?
確度は最初からある訳ないか、発言以外の別ソースあるの?
こういう場所だから最初は疑問符つくのは仕方ないし
毎度のことだけど

342:名無し野電車区
09/05/24 23:17:47 5LmiaRIE0
485系廃車ってまさかえちご用の485系じゃね?

343:名無し野電車区
09/05/24 23:23:51 sTDtGEVAP
253-200の東武直通用への改造は確定済み
その代わり485を廃車にするとか?彩野はわからん

344:名無し野電車区
09/05/24 23:52:47 ZLCDatOC0
直通用485をカヌに回してムーンライト編成代替とかはありえそう。

345:名無し野電車区
09/05/24 23:57:48 vpcM8cvf0
組合側は485を廃車と書いてるけど会社側は取り替えるだけで
廃車にするとは書いてない・・・ようにも見える。

346:名無し野電車区
09/05/25 00:08:57 K7Di1lWq0
彩野が廃車になったら結構ショックだな…

347:名無し野電車区
09/05/25 00:22:08 d/+42/Qz0
>>271

なぜかE231-500にはスイッチはついてた。
ただし蓋がしてあったから準備工事だけかも

348:名無し野電車区
09/05/25 07:38:52 Jrs+s39oO
>>343
253系がダサい東武色になるのは非常に残念だ

まだ国鉄色の方が数倍マシだ

349:名無し野電車区
09/05/25 08:22:07 hCuD00dhO
>>343
倒壊ですら専用編成新造したのに、束のやる気の無さを改めて感じるな。

350:名無し野電車区
09/05/25 08:36:22 D3BMBTtKQ
そもそも交流使わないのに485いらないじゃん。

351:名無し野電車区
09/05/25 08:39:36 1ETPrJqE0
>>349
束式も100系使ってるからお互い様。
バブル期設計の車両同士でちょうどいいじゃないか。

352:名無し野電車区
09/05/25 08:54:19 7UUDdiyo0
253系の現行色もぜんぜんいいとは思わないけどなw

353:名無し野電車区
09/05/25 09:07:00 /FzdlpEf0
>>347
いや、アレ使えるぞ。

常磐快速投入分からじゃないか?

354:名無し野電車区
09/05/25 12:57:10 dYb+t1CAO
253の再就職先が決まったのはともかく、255はどうなるんだ?
V換装で延命か?

253もV化しそうな気もしなくはないが。

355:名無し野電車区
09/05/25 12:59:23 WUO0/oHY0
255のVは全国に多数納入実績があるから局所更新で大丈夫

356:名無し野電車区
09/05/25 13:03:45 C6ApaPJ80
>>336
お前同じこと♪にも書いただろ
しつけーよ

357:名無し野電車区
09/05/25 13:09:43 /FzdlpEf0
>>354
少なくても253東武直通用のはVVVFするだろ。
253-200の機器は205転用のだし。

358:名無し野電車区
09/05/25 13:14:12 et8T96bZ0
故障頻発なら485のJTこそVVVF化したらいいわ
それで上モノに掛けたお金が生きるかどうかだけど

359:名無し野電車区
09/05/25 13:29:48 MoIU6Ht80
>>354-355
255系主回路機器は車体保全時に全換装。

360:名無し野電車区
09/05/25 15:19:55 hKUnzs+4O
>>349
束と違って当時倒壊が持ってる特急電車は381しか無かっただろ。

361:名無し野電車区
09/05/25 18:09:34 jTDAupBU0
いっそ253の3+3で日光行きと鬼怒川温泉行きとかどう?
ビジネスユースより観光メインだから4人ボックス席もありかと

362:名無し野電車区
09/05/25 18:14:50 ao34aJ2+0
>>361
今は時間帯で日光ときぬがわを分けてるようだから、どうかな
日光=日帰り、午前東京発、午後日光発
きぬがわ=泊まり、午後東京発、午前温泉発
って感じだと思うけど

363:名無し野電車区
09/05/25 18:49:47 K7Di1lWq0
253系増備車は車内改造して東武直通へ、

残った485系と彩野は当分臨時用として残るだろうな。
彩野は国鉄色か彩野色に戻る気がする…
485系は3000番台並に改造されてるし…オリジナルの色で活躍して欲しい。

364:名無し野電車区
09/05/25 18:59:12 et8T96bZ0
>>363
現 彩野は廃車だろ・・・
東武直通用485系編成が彩野二代目を襲名するってだけで

365:名無し野電車区
09/05/25 19:10:43 HCLJ6pzy0
>>363
>485系は(略)オリジナルの色で活躍して欲しい。

オリジナルの色が現在の塗色とすると、あれは東武優等カラー
そのものの色なんだが。まぁ今は違和感無く溶け込んだけどね。
日航・きぬがわの運用を解かれた後、そのままのカラースキームで
残るかどうか?

アコモ改善を受けていない綾野が廃車で、ヤマ485は波動用に転用
されるのが順当な気がする。485系自体は宴・華が残る訳だし。

366:名無し野電車区
09/05/25 19:14:29 et8T96bZ0
>>365
東武バスのカラースキームでもある
JRバスはどっちかっていうと東海道新幹線のカラースキームか?
詳しくないので分からん

367:名無し野電車区
09/05/25 19:36:14 AhH65RipP
253系増備車もリクライングするとはいえ無改造だとスペーシアに大きく劣る

368:名無し野電車区
09/05/25 19:56:14 HCLJ6pzy0
>>367
それを言ったら、現253系をそのまま観光特急に転用するのは…

窓小さすぎ開放感に欠ける薄暗いふいんき(←なぜか変換できない)
荷物置き場過大、ドア多杉の狭小な客室空間で、大きく見劣る。
ピッチ鬼拡大でアコモ改善してた現485より酷くなってしまうことになる。

走り装置でも、スペはVVVFで6M、編成出力3,600kwに対し、253系は
抵抗制御+添加励磁1,920kwでお話にならない。抑速Bが憑いてるのは
勾配線区にも入れるのでまだ良かったが。

正直、転用改造は車体新造してVVVF化するくらいでないと競争力不足。

369:名無し野電車区
09/05/25 19:58:41 /a/FYfCl0
>>367
スペーシアって室内こそバブリーだけど、
水廻りとか相当へたってるけどね。

370:名無し野電車区
09/05/25 19:59:38 et8T96bZ0
>>368
>正直、転用改造は車体新造してVVVF化するくらいでないと競争力不足。

突っ込んで良いか?
それ、新車。

371:名無し野電車区
09/05/25 20:04:17 gBt3R/S3O
>>368>>370
そこで、溶かして成形ですよ。


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